بررسی نظامی

سازنده هواپیمای BTA برای جایگزینی An-12 در پایان ماه مشخص می شود

184
سازنده هواپیمای BTA برای جایگزینی An-12 در پایان ماه مشخص می شود

تصمیم گیری در مورد انتخاب مفهوم هواپیمای ترابری نظامی متوسط ​​(SVTS) برای وزارت دفاع روسیه در پایان نوامبر اتخاذ خواهد شد. این را "ریا" گزارش کرده است اخباربه نقل از منبعی در صنعت هواپیماسازی


این آژانس به نقل از یک منبع می نویسد که تصمیم نهایی در مورد انتخاب یک دفتر طراحی که یک هواپیمای ترابری نظامی متوسط ​​طراحی شده برای جایگزینی An-12 را توسعه می دهد، در پایان نوامبر اتخاذ خواهد شد و نه در سپتامبر، مانند گذشته. گزارش شده است. مشخصات عملکرد یک هواپیمای ترابری نظامی متوسط ​​امیدوار کننده وزارت دفاع روسیه در نوامبر 2018 تصویب شد، دفتر طراحی ایلیوشین و دفتر طراحی توپولف در این مسابقه شرکت می کنند.

دفاع از پروژه ها در پایان آبان ماه انجام می شود و پس از آن وزارت صنعت و تجارت و وزارت دفاع در مورد انتخاب دفتر طراحی که کارگر حمل و نقل متوسط ​​ایجاد می کند تصمیم نهایی خواهند گرفت.

- این خبرگزاری به نقل از منبع.

دفتر طراحی توپولف قبلاً اعلام کرده بود که این شرکت قصد دارد یک هواپیمای ترابری نظامی متوسط ​​بسازد، اما توضیح نداد که آیا این یک توسعه از ابتدا خواهد بود یا اینکه آیا پیشرفت‌های حاصل از هواپیمای ترابری متوسط ​​از نوع رمپ Tu-330 که در دهه 90 توسعه یافت. سال استفاده شود

دفتر طراحی ایلیوشین همچنین آماده ساخت یک هواپیمای نظامی امیدوارکننده است و در حال حاضر روی چندین مفهوم از جمله Il-276 کار می کند. چه گزینه های دیگری به عنوان یک حمل و نقل متوسط ​​امیدوار کننده در نظر گرفته می شود، این شرکت مشخص نکرد.
184 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. الکساندر پتروف 1
    الکساندر پتروف 1 14 نوامبر 2019 18:30
    + 15
    عجیب است که چگونه پول خرج می کنیم، سپس یک میلیون دلار مشترکاً با هندی ها برای ایل-276 خرج کردیم، پس نیازی به آن نداریم، بیایید یک مسابقه ترتیب دهیم و توپولف را به هم وصل کنیم، و اگر میلیون ها دلار خرج شده چه کسی پاسخگو خواهد بود. توپولوف برنده می شود؟
    1. حداکثر 947
      حداکثر 947 14 نوامبر 2019 18:37
      + 17
      سخت است بگوییم چه کسی برای میلیون ها نفر پاسخ می دهد، این یک سوال بلاغی است، اما من فکر می کنم آنها مدت هاست در مورد دفتر طراحی تصمیم گرفته اند، اکنون آنها فقط رقابت را تقلید می کنند.
      1. لکسوس
        لکسوس 14 نوامبر 2019 18:45
        + 10
        چین همچنان در حال ساخت نسخه هایی از An-12 و بهبود آنها است. این طرح نهایی شد و Y-9 خود را دریافت کرد. پلت فرم بسیار قابل اعتماد برای بسیاری از تغییرات.

        و آمریکایی ها عجله ای برای دست کشیدن از هرکول ندارند.
        1. ترمین نختر
          ترمین نختر 14 نوامبر 2019 18:56
          +5
          یک فکر بسیار منطقی قرار دادن موتورهای مدرن، قوی تر و اقتصادی تر. اویونیک جدید نیز توسط مردان قدیمی ارائه خواهد شد.
          1. تیهونمارین
            تیهونمارین 14 نوامبر 2019 20:16
            +5
            نقل قول: TermiNakhTer
            یک فکر بسیار منطقی قرار دادن موتورهای مدرن، قوی تر و اقتصادی تر.

            چه موتورهایی؟ واضح است که آنها مدرن هستند، اما حداقل تقریباً آنچه در روسیه هستند. اویونیک من فرض می کنم که وارداتی است.
            1. ترمین نختر
              ترمین نختر 14 نوامبر 2019 20:49
              +4
              در سال 2013، دفتر طراحی Progress یک موتور جدید برای یک هواپیمای ترابری سفارش داد و موتور سیچ قرار بود آن را تولید کند. حتی پیش پرداخت هم داده شد. وقت آن است که بپرسیم - نتیجه کجاست؟ یک موتور D-27 وجود دارد.
              1. هوانورد
                هوانورد 14 نوامبر 2019 21:56
                0
                آیا D27 در روسیه تولید می شود؟
              2. آنتارس
                آنتارس 14 نوامبر 2019 23:18
                -2
                نقل قول: TermiNakhTer
                در سال 2013، دفتر طراحی Progress یک موتور جدید برای یک هواپیمای ترابری سفارش داد و موتور سیچ قرار بود آن را تولید کند. حتی پیش پرداخت هم داده شد. وقت آن است که بپرسیم - نتیجه کجاست

                توربوفن AI-222-25 بر روی Yak-130 و اصلاحیه آن یعنی توربوفن AI-322 با واحدهای ساخت اوکراین بر روی L-15 AJT نصب شد. بر اساس موتور توربوفن AI-222-25، یک موتور با موتور توربوفن پس سوز AI-322F، با نیروی رانش 4200 کیلوگرم در حالت اجباری، برای هواپیمای مافوق صوت L-15 LIFT ساخته شد که در حال انجام آزمایشات گواهینامه است. کار طراحی برای ایجاد یک موتور افزایش یافته در حال انجام است: AI-322-30 .. با استفاده از تجربه گسترده در ایجاد موتورهای AI-222-25، AI-322F، موتور توربوفن AI-9500F با رانش 9,5 tf در حال توسعه است. طراحی شده برای استفاده به عنوان بخشی از نیروگاه های هواپیماهای جنگی سبک.
                1. ترمین نختر
                  ترمین نختر 14 نوامبر 2019 23:38
                  0
                  همینطور AI - 222 - 25 f، همچنین با پس سوز. روسیه در سال‌های 2012-13 برای توسعه موتورهای هواپیماهای حمل‌ونقل و UBS به دفتر طراحی Progress پرداخت کرد. با این پول آنها AI - 322 را بر اساس AI - 222 ساختند.
                  1. تیم ایکس
                    تیم ایکس 15 نوامبر 2019 12:16
                    0
                    KB "پیشرفت" - Zaporozhye، اوکراین)) اکنون چه پروژه های مشترکی می تواند با آنها باشد، در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟
                    1. ترمین نختر
                      ترمین نختر 15 نوامبر 2019 19:10
                      0
                      موتورها به طور منظم رفتند، نه به طور مستقیم، بلکه از طریق بلاروس، آلمان، کشورهای بالتیک. همانطور که می گویند - اگر تمایلی وجود داشته باشد، راه هایی وجود خواهد داشت.
          2. EUG
            EUG 14 نوامبر 2019 23:09
            +6
            Y-8 چینی در مقایسه با An - 12: قرار دادن در بدنه 2.7 متر طول، بال فوق بحرانی برای افزایش سرعت کروز، موتور Sichev AI - 20 موتور با محدودیت قدرت 90٪. در نتیجه، 70 درصد از محدوده حمل و نقل استاندارد ناتو را به سرعت و با هزینه کم حمل می کند. ارتقای مشابهی برای هندی‌ها برای An - 32 ارائه شد، اما به نظر می‌رسد که آنها خود را به گزینه ساده‌تری محدود کرده‌اند. چطور تمام شد، نمی دانم.
        2. نایکومدس
          نایکومدس 14 نوامبر 2019 19:14
          +8
          چین و Tu-4 و Tu-16 هنوز "سکوهای قابل اعتماد" دارند.
          1. بونگو
            بونگو 15 نوامبر 2019 03:25
            +6
            نقل قول: نایکومد
            چین و Tu-4 و Tu-16 هنوز "سکوهای قابل اعتماد" دارند.

            Tu-4 در اواخر دهه 80 از رده خارج شد. آخرین تغییرات H-6 با ویژگی های عملکرد Tu-16 بسیار متفاوت است.
        3. کریودکو
          کریودکو 14 نوامبر 2019 19:15
          +5
          و ما باید این کار را انجام دهیم... آیا به همین دلیل است که An-12 بد است؟ چه چیزی در خودروی جدید بسیار جدید برنامه ریزی شده است که در آن غیرممکن باشد؟ نمیشه خمیر رو اینطوری شست؟ من نمی توانم هواپیمای نظامی روسیه را بدون An-12 تصور کنم
          1. 57 پاول
            57 پاول 14 نوامبر 2019 19:23
            +4
            An-12 در تاشکند تولید شد.
          2. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 14 نوامبر 2019 19:25
            + 21
            نقل قول: کریودکو
            An-12 چه مشکلی دارد؟

            دفتر طراحی اوکراین، موتورهای اوکراینی و کارخانه تاشکند.
            و همچنین این واقعیت که تولید آن 45 سال پیش متوقف شد.
            1. هیدروکس
              هیدروکس 14 نوامبر 2019 20:13
              +7
              و آنچه ناخوشایند است، تخصیص چند جهته بدنه هواپیمای هم کلاس برای انجام وظایف متفاوت در هنگام نصب موتورهای مختلف بر روی آن برای ایجاد هواپیما با 20-30 کاربرد مختلف در یک پلت فرم در نظر گرفته نمی شود - و نیاز است. صدها هواپیما :: از یک اسب رمپ کار برای یک فرودگاه بدون سنگفرش و تا یک ضد زیردریایی با گشت شبانه روزی و یک آتش نشان با آبگیری از یک مخزن.
              و پلت فرم همان است، در حالی که هیچ هواپیمای باری غیرنظامی وجود ندارد !!
            2. سوچاستنیک
              سوچاستنیک 14 نوامبر 2019 20:15
              +4
              پشتیبانی همکار در حال حاضر مشکلاتی با اوکراین به دلیل An-124-100 وجود دارد. در هر صورت، سازماندهی تولید از ابتدا ضروری است: برای بازیابی تجهیزات، باید مکانی را انتخاب کنید که در آن تولید شود. از زمان توسعه An-12، علم و فناوری پیشرفت کرده است. هزینه ها یکسان است، اگر بیشتر از توسعه یک جدید نباشد. با وجود شایستگی ها و احترام به An-12، چیز جدیدی باید توسعه یابد. به علاوه از من
          3. پاتر
            پاتر 14 نوامبر 2019 21:30
            -1
            نقل قول: کریودکو
            An-12 چه مشکلی دارد؟

            حداقل این واقعیت که او یکی از اضطراری ترین هواپیماهای تاریخ اتحاد جماهیر شوروی است. برادر نمونه اولیه او، مسافری AN-10، به دلیل نرخ بالای تصادف از پروازهای معمولی Aeroflot حذف شد. AN-12 خود جان تمام تاریخ خود را گرفت.
            1. اصلی نیست
              اصلی نیست 15 نوامبر 2019 00:07
              +2
              نقل قول: پاتر
              نقل قول: کریودکو
              An-12 چه مشکلی دارد؟

              حداقل این واقعیت که او یکی از اضطراری ترین هواپیماهای تاریخ اتحاد جماهیر شوروی است. برادر نمونه اولیه او، مسافری AN-10، به دلیل نرخ بالای تصادف از پروازهای معمولی Aeroflot حذف شد. AN-12 خود جان تمام تاریخ خود را گرفت.

              این از چیه... An-8، 10 بله، اما An-12؟
          4. سرویس دهنده
            سرویس دهنده 14 نوامبر 2019 22:13
            +1
            دریافت از آرشیو و دیجیتالی کردن اسناد تولید هواپیما ضروری خواهد بود. به طوری که می توان قطعات زیادی را بر روی مراکز ماشینکاری مدرن ساخت. دکل را دوباره بسازید. بسیاری از موادی که امروزه تولید نمی شوند را دوباره بسازید.
            توسعه دهنده و سازنده موتور در نهایت به کشوری رسید که با ما چندان دوستانه نیست. علاوه بر این، خود موتور در اواخر دهه 50 توسعه یافت. بازگرداندن تولید آن فایده ای ندارد. زیرا موتوری که با در نظر گرفتن پیشرفت علم و موادی که در طی 50 سال از توسعه AI-20 ظاهر شده اند ایجاد شده است.
            پارامترهای بهتری خواهد داشت. بنابراین نیاز به مهندسی مجدد است. از میان موتورهای موجود، TV7-117ST مناسب است. اما 1000 اسب بخار قدرت کمتری دارد. بهبود آن به زمان و پول نیاز دارد.
            همچنین توسعه مجدد یا تطبیق اجزای موجود ضروری خواهد بود:
            سیستمهای کنترل. در هواپیما، سیستم کنترل مکانیکی سنگین‌تر است و فضای بیشتری را نسبت به کنترل از راه دور برقی اشغال می‌کند.
            تجهیزات ناوبری و رادیویی ساخته شده بر روی جزئیات دهه 60 که نیاز به جایگزینی با توسعه یک هواپیمای جدید یا تنظیم موارد موجود با این هواپیما دارد.
            خدمه 6-7 نفر که می توان به 2-3 کاهش داد. برای گسترش محفظه بار به فضای خالی، با صرف زمان برای طراحی مجدد.
            سیستم سوخت مخازن نرم داخل جعبه های بال - این طرح مدت هاست که رها شده است. دوباره طراحی مجدد بال
            و هر یک از این تغییرات مستلزم تغییر در عناصر ساختاری است که واحد جدید به آن متصل است.
            و بنابراین کم کم نتیجه به دست می آید: بازآفرینی تولید یک هواپیمای قدیمی = طراحی یک هواپیمای جدید. بهترین سناریو
        4. پیرامیدون
          پیرامیدون 14 نوامبر 2019 21:42
          +1
          نقل قول: لکسوس
          چین همچنان در حال ساخت نسخه هایی از An-12 و بهبود آنها است. این طرح نهایی شد و Y-9 خود را دریافت کرد. پلت فرم بسیار قابل اعتماد برای بسیاری از تغییرات.

          آنها حتی چیزی از An-600 در AG12 "Jiaolong" دارند.

      2. الکساندر پتروف 1
        الکساندر پتروف 1 14 نوامبر 2019 18:54
        -2
        خوب، اگر همه چیز به این سادگی بود، زمان و کمیته تحقیق نشان می دهد ...
      3. جنگنده آسمان
        جنگنده آسمان 14 نوامبر 2019 19:09
        +5
        نقل قول از maxim947
        سخت است بگوییم چه کسی برای میلیون ها نفر پاسخ می دهد، این یک سوال بلاغی است، اما من فکر می کنم آنها مدت هاست در مورد دفتر طراحی تصمیم گرفته اند، اکنون آنها فقط رقابت را تقلید می کنند.

        به احتمال زیاد همین طور است، اما چرا باید سایه ای روی حصار واتل انداخت و همه چیز را پیچیده کرد؟

        به گزارش ریانووستی به نقل از سرویس مطبوعاتی S.V، وزارت دفاع روسیه مأموریت تاکتیکی و فنی را برای هواپیمای ترابری نظامی متوسط ​​​​ایل-276 تأیید کرد. ایلیوشین.


        IL-276 پروژه ای از یک هواپیمای ترابری نظامی توربوجت متوسط ​​است که حمل و نقل محموله های تا وزن 20 تن را با سرعت 800 کیلومتر در ساعت فراهم می کند. برنامه ریزی شده است که اولین پرواز خود را در سال 2023 انجام دهد و تحویل سریال به سربازان در سال 2026 آغاز شود.

        https://aviation21.ru/il-276-poluchil-utverzhdyonnoe-texzadanie/
        1. هیدروکس
          هیدروکس 14 نوامبر 2019 20:17
          -2
          این هواپیما به تنهایی حتی تا حدی مشکلات BTA را برطرف نمی کند و همچنین برای خدمات ملکی کاربرد کمی دارد.
      4. الکساندر پتروف 1
        الکساندر پتروف 1 14 نوامبر 2019 19:20
        +1
        آه، این عبارت شما من را بسیار خشمگین می کند، مانند همه شهروندان صادق روسیه - "چه کسی برای میلیون ها پاسخ خواهد داد - سخت است بگویم، این یک سوال لفاظی است"، پس آیا این یک سوال حقوق کیفری و عدالت است؟
        1. 57 پاول
          57 پاول 15 نوامبر 2019 00:10
          0
          عدالت برای هر کسی متفاوت است.
          1. الکساندر پتروف 1
            الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 00:13
            -1
            عدالت یک حقیقت است، تزلزل ناپذیر...
            1. 57 پاول
              57 پاول 15 نوامبر 2019 00:23
              0
              عدالت و همچنین اعتقاد به آن))))
              1. الکساندر پتروف 1
                الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 00:36
                0
                عدالت یک ثابت تغییر ناپذیر است، مثل یک واقعیت، مثل این است که صادقانه 10 روبل را به طور مساوی بین 10 نفر تقسیم کنیم، برای همه 1 روبل راه دیگری وجود ندارد.
                1. 57 پاول
                  57 پاول 15 نوامبر 2019 12:17
                  0
                  و اگر با در نظر گرفتن سهم هر یک در نتیجه کلی تقسیم کنیم؟
                  1. الکساندر پتروف 1
                    الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 12:22
                    0
                    منظورم در شرایط برابر بود، اما با این وجود، انصافاً از سهم و سود ممکن است، نکته اصلی این است که صادق باشیم.
                    1. 57 پاول
                      57 پاول 15 نوامبر 2019 12:52
                      0
                      به محض اینکه تقسیم بندی پیچیده تر از محاسبات باشد، عدالت به وجود می آید و معلوم می شود که برای شرکت کنندگان خصوصی در تقسیم متفاوت است.
                      1. الکساندر پتروف 1
                        الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 12:54
                        -1
                        خب بله مثل اینکه همه با هم برابرند ولی مساوی ترند.. خندان
                      2. 57 پاول
                        57 پاول 15 نوامبر 2019 13:06
                        0
                        بله، از طریق KTU،
                      3. الکساندر پتروف 1
                        الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 13:17
                        0
                        خوب، بله، من در KTU کار کردم، آنها آن را صادقانه بین تیم تقسیم کردند و هیچکس ناراحت نشد، چقدر کار کردم و دریافت کردم. لبخند
                      4. 57 پاول
                        57 پاول 15 نوامبر 2019 14:34
                        0
                        حالا KTU را با 100 میلیون تصور کنید.
                      5. الکساندر پتروف 1
                        الکساندر پتروف 1 16 نوامبر 2019 03:58
                        -1
                        همین رویکرد.
    2. ویتالی سیمبال
      ویتالی سیمبال 14 نوامبر 2019 18:38
      +9
      هیچ چیز عجیبی نیست - ما چنین قوانینی داریم. فساد هر چه باشد، تمام تدارکات عمومی بر اساس رقابت انجام می شود. حتی اگر "ماشین حرکت دائمی" را اختراع کرده باشید، تا زمانی که یک رقیب وجود نداشته باشد، دولت آن را از شما نخواهد خرید)))
      1. الکساندر پتروف 1
        الکساندر پتروف 1 14 نوامبر 2019 19:51
        +1
        خب معلومه که اگه 5 سال برای دزدی و فساد بدی نه مثل همه کشورهای پیشرفته آمریکا و اروپا 25 سال، حداقل هر روز بگیرشون و بزارشون زندان، فقط تو صورتت میخندن. بعد 3 سال دیگه با آزادی مشروط از زندان آزاد میشن و پول دزدی رو خرج خودت میکنن و با یه جیپ 5 میلیون روبلی از کنار پلیس میرن و به پلیس هایی که دستگیرشون میکنن لبخند میزنن...
        1. سرویس دهنده
          سرویس دهنده 14 نوامبر 2019 22:21
          +2
          در ایالات متحده، این را فساد نامیده نمی شود، بلکه لابی گری نامیده می شود.
          1. الکساندر پتروف 1
            الکساندر پتروف 1 14 نوامبر 2019 22:34
            0
            لابی گری زمانی است که شما به سمت نمایندگان مجلس سنا ارتقا پیدا می کنید و قوانینی را برای حقوق یک سناتور برای کمک به شرکت ها ترویج می کنید و اگر نه تنها حقوق سنا، بلکه از بالا و در ایالات متحده نیز دریافت کنید، شما را در جایگاه قرار می دهند. زندان برای مدت طولانی ...
            1. سرویس دهنده
              سرویس دهنده 14 نوامبر 2019 22:46
              0
              و اگر پس از پایان قدرت سناتوری، شخصی در شرکتی که منافع آن را تبلیغ می کرد، موقعیت پردرآمدی دریافت کند؟
              1. الکساندر پتروف 1
                الکساندر پتروف 1 14 نوامبر 2019 23:22
                -1
                خوب، این پس از قدرت های سناتوری است - بنابراین شما می توانید.
            2. Vlad.by
              Vlad.by 15 نوامبر 2019 12:48
              0
              بعد همون کالین پاور الان داره باهاشون غذا میخوره، آره.
              یا پسر لابیست بایدن پدر را در کاندوم پاره کنند...
              1. الکساندر پتروف 1
                الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 12:50
                -1
                بنابراین آنها یک میلیون دلار را پرداخت کردند ...
                1. Vlad.by
                  Vlad.by 15 نوامبر 2019 12:51
                  0
                  سوال دیگر اینکه چه کسی نتیجه داد ...
                  1. الکساندر پتروف 1
                    الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 12:56
                    0
                    خوب، اگر او را به زندان نمی انداختند، پس او نتیجه داد، نه؟
                    1. Vlad.by
                      Vlad.by 15 نوامبر 2019 13:04
                      0
                      البته که نه! او یک مقام فاسد نیست، او یک لابیست است! تفاوت در آن نهفته است
                      یک مقام فاسد زمانی است که یک افسر پلیس از فلش مموری استفاده می کند که توسط یک روزنامه نگار حیله گر به دست آورده است و سعی می کند بایدن جونیور را در اختیار بگیرد.
                      این برای 25 سال در تورما کافی نیست. این به طور کلی با نور به زندگی!
                      وای - از موقعیت رسمی خود استفاده می کند! نه، برای خوردن دونات در ماشین، اما برای نوشیدن قهوه درجه پایین برای حقوق، بنابراین او با پوزه پلیسی خود و در ردیف سنا ...
                      و بایدن نیز غرامت خواهد گرفت.
                      و تو نجات دادی...
                      1. الکساندر پتروف 1
                        الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 13:08
                        0
                        و مثل اینکه من یک لابیست هستم، به من دست نزنید، نه یک مقام فاسد؟
        2. Vlad.by
          Vlad.by 15 نوامبر 2019 12:27
          0
          در مقایسه با "همه کشورهای توسعه یافته"، در زندان های ما واقعاً برای پنج سال یک سال طول می کشد، بنابراین همه چیز منصفانه است)
          1. الکساندر پتروف 1
            الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 12:30
            0
            نمی دونم یکی از دوستام نشسته بود و می گفت غذا از بیمارستان بهتره و مجبور نیستی کار کنی و یه زن اجازه داره 3 روز بره آمریکا، فقط خوابت میاد این ...
            1. Vlad.by
              Vlad.by 15 نوامبر 2019 12:46
              +1
              خوب، ما ده سال است چند بیمارستان داریم)))
              1. الکساندر پتروف 1
                الکساندر پتروف 1 15 نوامبر 2019 12:48
                0
                آره دروغ گفتم میدونم... خندان
      2. سوچاستنیک
        سوچاستنیک 14 نوامبر 2019 20:18
        0
        قانون اجازه خرید از یک تامین کننده را می دهد. اما قطعاً مخالفان انحصار در آن نقش دارند.
        1. الکساندر پتروف 1
          الکساندر پتروف 1 14 نوامبر 2019 21:04
          +1
          آیا تا به حال دیده اید که کسی توسط مخالفان انحصار مجازات جدی شود؟ جریمه مضحکی می دهند و نه درصد زیادی از گردش مالی را مانند همه جای دنیا و مجبور نمی کنند که برچسب قیمت را به قیمت قبلی برگردانید و ما مصرف کنندگان عادی تاوان این بی قانونی را پرداخت می کنیم.
        2. شکورن
          شکورن 15 نوامبر 2019 09:32
          0
          بله، من در مناقصه ای شرکت کردم که شرکتی که در آن کار می کردم تنها تامین کننده بود، اما به دلیل قانون نیاز به مناقصه اجباری دارد، سپس من مجبور شدم چند رقیب برای مناقصه بیاورم :)
      3. IL-18
        IL-18 15 نوامبر 2019 15:32
        0
        نقل قول: ویتالی سیمبال
        تا زمانی که یک رقیب وجود داشته باشد

        بله، و به پشته (!): یا مشابه خندان
    3. senima56
      senima56 14 نوامبر 2019 19:20
      +1
      "... چه کسی پاسخگوی میلیون ها دلار خرج شده است؟" - اما هیچ کس پاسخ نمی دهد! ما کشور "بیگناهان" هستیم! چه کسی مسئول شکست SSG خواهد بود؟ و میلیون ها، میلیاردها دلار دزدیده نشده است! و چیزهای زیادی وجود دارد که می توانید بپرسید، و این فقط در صنعت هوانوردی است.
      1. هواپیمای الکس
        هواپیمای الکس 14 نوامبر 2019 23:11
        0
        Poghosyan به طور خاص مسئول SSD است. جای او روی تختخواب است اما او کجاست؟ رئیس دانشگاه MAI
    4. اسیر
      اسیر 14 نوامبر 2019 23:24
      0
      چشمک زد «صرفه» به چه معناست؟ آنها "مسلط" هستند. در مورد جواب دادن چی؟ بنابراین وقت چای «سرکوب‌های استالین» نیست. چای ما اکنون "دموکراسی" داریم.
  2. زیو زیو
    زیو زیو 14 نوامبر 2019 18:35
    +2
    آیا مدرن کردن An-12 غیرممکن است، همانطور که آمریکایی ها با S-130 انجام دادند؟
    1. لوپاتوف
      لوپاتوف 14 نوامبر 2019 18:53
      +2
      نقل قول از Zeev Zeev
      آیا مدرن کردن An-12 غیرممکن است، همانطور که آمریکایی ها با S-130 انجام دادند؟

      حتی در مرحله توسعه An-7، مدرن‌سازها خود را افراد غیرقابل اعتمادی نشان دادند.
      1. زیو زیو
        زیو زیو 14 نوامبر 2019 19:07
        -1
        هیچ نقاشی در روسیه وجود ندارد؟ طراحان و فناورانی که می توانند تولید را ارتقا و گسترش دهند؟ کارخانه ها، کارگران؟ در چین وجود دارد، آنها دائماً در حال پرچین کردن و نهایی کردن نسخه An-12 خود هستند.
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 14 نوامبر 2019 19:20
          +3
          نقل قول از Zeev Zeev
          هیچ نقاشی در روسیه وجود ندارد؟

          من می ترسم که طبق نقشه های موجود در روسیه، هواپیما باید دوباره توسعه یابد و تنها پس از آن ارتقا یابد.
          1. کریودکو
            کریودکو 14 نوامبر 2019 19:35
            0
            در ابتدا، دشمن Tu-4 در مدت زمان نسبتاً کوتاهی با مداد طراحی شد. مطمئنا اکنون با رایانه ها و یک سری فناوری که کار را بسیار ساده می کند، بازسازی هواپیمای خود دشوارتر خواهد بود؟
            1. هیدروکس
              هیدروکس 14 نوامبر 2019 20:37
              +3
              اولین Tu-4 دقیقاً یک سال پس از دریافت مأموریت طراحی از کارخانه آزاد شد:: فقط موتورها، اویونیک و اسلحه های طراحی شوروی وجود داشت: نمایندگان نظامی به شدت پاره شدن قطعات را روی کاغذ Whatman دنبال کردند:: مجموعه نقشه ها 3 ماه دیگه کاملا آماده میشه
              بست ها همه یک اینچ بودند، اما ساخت اتحاد جماهیر شوروی بودند (آجیل های خود قفل شونده مخصوصاً خوب بودند، آنها در صنعت هواپیماسازی شوروی استفاده نمی شدند (از آن زمان استفاده شده اند!)).
              و این در توپولف "شاراگا" انجام شد
            2. 57 پاول
              57 پاول 15 نوامبر 2019 00:26
              -2
              اگر در صنعت هوانوردی کار می کنید، پس پاسخ آن دشوار است.
        2. D16
          D16 14 نوامبر 2019 19:57
          +4
          هیچ نقاشی در روسیه وجود ندارد؟ طراحان و فناورانی که می توانند تولید را ارتقا و گسترش دهند؟ کارخانه ها، کارگران؟ در چین وجود دارد، آنها دائماً در حال پرچین کردن و نهایی کردن نسخه An-12 خود هستند.

          واقعیت این است که مدام او را پرچ می کنند، مثل آمریکایی ها با اس-130. شما به ما پیشنهاد می کنید که تولید هواپیمای منسوخ شده ای را که تا به حال در روسیه تولید نشده است سازماندهی کنیم و در عین حال آن را مدرن سازی کنیم و از دور خارج کنیم.. من در مورد زوزه غیر برادران به این مناسبت صحبت نمی کنم. آنها به هر چیزی با نام "آن" بسیار حسادت می کنند. خندان ساخت یک هواپیمای جدید برای برآوردن نیازهای نظامی مدرن ارزان تر است.
        3. تیهونمارین
          تیهونمارین 14 نوامبر 2019 20:00
          +1
          نقل قول از Zeev Zeev
          در چین وجود دارد، آنها دائماً در حال پرچین کردن و نهایی کردن نسخه An-12 خود هستند.

          همین است، اما «کلون» نیست.
      2. لکسوس
        لکسوس 14 نوامبر 2019 19:08
        -5
        فکر می کنم می خواستی در مورد An-70 بنویسی. بله، و شیطان با آنها. An-12 در ایرکوتسک، ورونژ و تاشکند تولید شد. ما تمام مدارک را داریم. "خالی" را همانطور که هست بگیرید و هیچ چیز با توده شما تداخل پیدا نمی کند. اما منافع آشکارا متفاوت است.
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 14 نوامبر 2019 19:27
          +7
          نقل قول: لکسوس
          An-12 در ایرکوتسک، ورونژ و تاشکند تولید شد. ما تمام مدارک را داریم.

          مستندات 1973. تحت پیمانکاران فرعی در سال 1973. تحت تکنولوژی 1973. تحت مواد 1973. برای تولید An-12 جدید 45 سال پیش تکمیل شد.
          و اکنون ما شروع به تطبیق همه اینها با استانداردهای امروزی و مواد، اجزا و سیستم های موجود می کنیم... لبخند
          1. لکسوس
            لکسوس 14 نوامبر 2019 19:37
            -9
            آلکسی hi
            خب یه کاری باید کرد به صورت هدفمند. به جای اجرای درجا از پروژه ای به پروژه دیگر، از توسعه دهنده ای به توسعه دهنده دیگر.
            1. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 14 نوامبر 2019 19:58
              +4
              نقل قول: لکسوس
              خب یه کاری باید کرد به صورت هدفمند.

              برای شروع، خوب است که یک مشخصات فنی مناسب برای یک هواپیمای جدید صادر کنید. لبخند
              که در آن نه تنها محموله های موجود، بلکه محموله های امیدوارکننده را نیز در 50 سال آینده در نظر بگیرید. و این قبلاً در مورد Osprey سابقه داشت: هنگامی که سرانجام به دست مشتری رسید، معلوم شد که تجهیزاتی که در ابتدا قرار بود حمل کند دیگر در آن قرار نمی گیرد - چه از نظر اندازه و چه از نظر وزن. زیرا از ابتدای دهه 90 (زمانی که قرار بود Osprey به سربازان بیاید) تجهیزات برنامه ریزی شده برای حمل و نقل یا با مدل های جدید جایگزین شدند. یا دستخوش تغییراتی شد که جرم و/یا ابعاد آن را افزایش داد.
              1. لکسوس
                لکسوس 14 نوامبر 2019 20:29
                -7
                برای شروع، خوب است که یک مشخصات فنی مناسب برای یک هواپیمای جدید صادر کنید.

                آلکسی خوب خوب خوب
                در مورد 100500 با شما موافقم. این ریشه مشکل است. MO می‌گوید «ما می‌خواهیم»، اما چه چیزی نامشخص است. شما خودتان چیزی را در آنجا توسعه دهید، و ما خواهیم دید. در نتیجه این همه ریخت و پاش و بدون فکر خرج شد. و کارخانه های بدون سفارش.
                1. 57 پاول
                  57 پاول 15 نوامبر 2019 00:58
                  0
                  لکسوس (الکسی)،
                  چه گیاهانی بدون سفارش - اولیانوفسک، ورونژ، ایرکوتسک، کومسومولسک، لوخوویتسی؟

                  اگرچه موافقم، اما مشتری اغلب نمی داند چه می خواهد.
          2. سرگئی والوف
            سرگئی والوف 14 نوامبر 2019 19:49
            0
            شما هم یادتون رفت بگید هواپیمای فرسوده می گیریم.
          3. زیو زیو
            زیو زیو 14 نوامبر 2019 20:36
            -2
            یک کارگاه خصوصی با پنجاه نفر بدون دفتر طراحی می تواند یک MiG-3 را طبق نقشه های 80 سال پیش اما با فناوری های جدید و موتوری متفاوت از ابتدا بسازد. آیا کل صنعت هوانوردی نمی تواند An-12 را بسازد؟
            1. هیدروکس
              هیدروکس 14 نوامبر 2019 20:45
              -1
              چرا؟
              و چون دشمن خارجی وجود ندارد، تهدیدی از بیرون وجود ندارد، صلح برست با دشمنان داخلی - لیبروئیدها منعقد می شود، بنابراین نیازی به اعمال قدرت نیست و نیازی به شکست دادن کسی نیست، بنابراین وجود ندارد. اراده برنده شدن... am
            2. D16
              D16 14 نوامبر 2019 21:35
              -1
              آیا کل صنعت هوانوردی نمی تواند An-12 را بسازد؟

              چرا به او نیاز است؟ نسل جدید خودروهای زرهی در محفظه بار آن جا نمی شود. حتی آن چیزی که بعد از موتور مجدد می تواند با وزن آن را تحمل کند.
          4. سرویس دهنده
            سرویس دهنده 14 نوامبر 2019 22:32
            0
            در بهترین حالت، 73 سال. زیرا اولین پرواز او در سال 57 انجام شد و چند سال قبل شروع به طراحی آن کردند.
          5. تیهونمارین
            تیهونمارین 14 نوامبر 2019 23:45
            +1
            نقل قول: Alexey R.A.
            و اکنون ما شروع به تطبیق همه اینها با استانداردهای امروزی و مواد، اجزا و سیستم های موجود می کنیم...

            و از آن چه خواهد آمد.
        2. سرگئی والوف
          سرگئی والوف 14 نوامبر 2019 19:36
          +1
          در یک هواپیمای مدرن، بدنه هواپیما، نیروگاه و تجهیزات اویونیک تقریباً یکسان هستند. یعنی با دو سوم آن هواپیمای متفاوت خواهد بود. جمع کردن همه اینها در یک گلایدر قدیمی بسیار دشوار است و باید دوباره انجام شود. بعلاوه، برای تقریبا 60 سال، صنعت هواپیما تا حدودی به جلو رفته است، و بهتر است بگوییم که تا حدودی بدنه هواپیما را بهبود بخشیم. در نتیجه، ما یک هواپیمای تقریباً 100٪ جدید خواهیم داشت که بسیار شبیه به هواپیمای قدیمی است و سردرد دیوانه‌واری برای طراحان و فن‌آوران خواهد داشت. سوال این است - آیا ساختن یک هواپیمای جدید از ابتدا آسان تر نیست؟
        3. سرویس دهنده
          سرویس دهنده 14 نوامبر 2019 22:44
          -2
          در اتحاد جماهیر شوروی، An-12 در سه کارخانه هواپیماسازی به صورت انبوه تولید شد:
          ایرکوتسک، 1957-62، 155 نسخه;
          ورونژ، 1960-65، 258 نسخه،
          تاشکند، 1962-72، 830 نسخه.
          من شک دارم که تمام اسناد لازم برای تولید بیش از نیم قرن پیش متوقف شده باشد.
    2. ذرت
      ذرت 14 نوامبر 2019 19:07
      +6
      هرکول مدرن دارای بال های کاملاً جدید، کابین خلبان جدید، موتورهای جدید است و درصد cosposites در طراحی تقریباً برابر با f-35 است. ساختن یک هواپیمای جدید راحت تر از پمپ کردن یک ماشین قدیمی مانند آن است.
      1. زیو زیو
        زیو زیو 14 نوامبر 2019 19:11
        -1
        خوب، اینگونه است که طراحی مطابق با فناوری ها و مواد مدرن دوباره محاسبه می شود و یک هواپیمای جدید بر روی پایگاه قدیمی ساخته می شود. درست مثل کاری که آمریکایی ها کردند.
        1. D16
          D16 14 نوامبر 2019 20:07
          0
          شاید ابتدا از ارتش ما در مورد نیازهای آنها برای یک هواپیمای جدید بپرسید؟ آنها مشتری اصلی هستند، نه Zeev Zeev از اسرائیل خندان .
          1. زیو زیو
            زیو زیو 14 نوامبر 2019 20:39
            -1
            TK هم همینطور خواهد بود. محموله X، ابعاد Y، برد و مصرف سوخت Z. هواپیماهای ترابری متوسط، یعنی تانک ها نیازی به کشیدن ندارند، اما BMD مناسب است.
            1. D16
              D16 15 نوامبر 2019 13:43
              0
              نخواهد. نه BMD-4M و نه پوسته آن در An-12 قرار نمی گیرند. من در مورد کورگانتس و بومرنگ صحبت نمی کنم.
              1. زیو زیو
                زیو زیو 16 نوامبر 2019 09:41
                0
                "Kurganets" و "Boomerang" و نباید صعود کنید. بله، اگر BMD بالا نرود، این یک مشکل است.
                1. D16
                  D16 16 نوامبر 2019 09:53
                  0
                  "Kurganets" و "Boomerang" و نباید صعود کنید.

                  خوشبختانه این فقط نظر شخصی شماست. یک هواپیمای ترابری متوسط ​​باید برای همه انواع نیروها کار کند و تمام تجهیزات موجود را از نظر بار قابل حمل حمل کند. قبلاً تلاشی برای ایجاد چنین هواپیمایی صورت گرفته است. این An-70 است. IMHO، با توجه به روند افزایش ابعاد خودروهای زرهی مدرن، باید این مسیر را طی کرد.
        2. 57 پاول
          57 پاول 15 نوامبر 2019 00:14
          -1
          هم آمریکایی ها با S-130 و هم Y-12 چینی خط مدرن سازی را قطع نکردند. بازگشت به نقشه های قدیمی اساساً ایجاد یک هواپیمای جدید است. و موتورهای توربوجت برای خرید از چینی ها؟
          1. زیو زیو
            زیو زیو 15 نوامبر 2019 00:27
            -1
            TVD نمیکنی؟ اون هلیکوپترها؟
    3. الکساندر پتروف 1
      الکساندر پتروف 1 14 نوامبر 2019 19:27
      -2
      ایالات متحده هنوز اس-130 را تولید می کند، اما ما مدت زیادی است که آنها را نداریم و منابع آنها رو به پایان است، اگر هنوز به تولید انبوه می رسیدند، می شد یک هواپیمای خوب را مدرن کرد.
    4. تیهونمارین
      تیهونمارین 14 نوامبر 2019 20:06
      +1
      نقل قول از Zeev Zeev
      آیا مدرن کردن An-12 غیرممکن است، همانطور که آمریکایی ها با S-130 انجام دادند؟

      قبلاً نوشتم که این ماشین از سال 1957 وارد این سری شده است. او تمام محدودیت های مدرنیزاسیون را خسته کرده است (به خط AN-12 مراجعه کنید). همانطور که رومی ها می گفتند: "شما نمی توانید یک خانه جدید بر روی یک پایه قدیمی بسازید."
      1. زیو زیو
        زیو زیو 14 نوامبر 2019 20:40
        -2
        هرکول از سال 1956 تولید شده است. و به مدرن سازی آن ادامه می دهند.
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 14 نوامبر 2019 21:32
          0
          نقل قول از Zeev Zeev
          هرکول از سال 1956 تولید شده است. و به مدرن سازی آن ادامه می دهند.

          این بستگی به نوع مدرنیزه شدن دارد، اما هر دو به قدمت دنیا هستند. گذشته را فراموش کنیم.
    5. سوچاستنیک
      سوچاستنیک 14 نوامبر 2019 20:22
      -2
      قابل ارتقا است. اگر بدنه هواپیما فرسوده نشده باشد، اگر پتانسیل وجود دارد. و در این صورت چیزی شبیه نصب موتور فوتون روی گاری خواهد بود.
    6. هیدروکس
      هیدروکس 14 نوامبر 2019 20:23
      -4
      با این همه گستاخی و گستاخی خاص ستاد کل، غیرممکن است!
      به همین دلیل است که ما نمی توانیم برای یک ربع قرن پس از غارت، از کار انداختن و فروش ناوگان، درباره ترکیب ناوگان تصمیم گیری کنیم. am
    7. سرویس دهنده
      سرویس دهنده 14 نوامبر 2019 22:41
      0
      خرید اسناد و حقوق An-70 از دفتر طراحی Antonov از طریق شرکتی ساده تر است. و در ZMKB Progress در D27. بالاخره این An-70 بود که قرار بود جایگزین An-12 شود. و به نظر من شروع تولید An-70 بسیار راحت تر و کارآمدتر از An-12 خواهد بود.
  3. 57 پاول
    57 پاول 14 نوامبر 2019 18:58
    0
    سوال اصلی این است که چه کارخانه سریالی برنامه ریزی شده است؟
    در سمت توپولف پروژه Tu-330 قرار دارد. در سمت ایلیوشین - IL-76، 112 - در حال حاضر در حال پرواز هستند. پروژه IL-106.
    می تواند بر هر استدلالی در یک جهت یا جهت دیگر سنگینی کند.
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 14 نوامبر 2019 19:57
      +3
      نقل قول از Pavel57
      سوال اصلی این است که چه کارخانه سریالی برنامه ریزی شده است؟

      شما هنوز یک دفتر طراحی انتخاب نکرده اید، اما بلافاصله یک کارخانه دارید. کمی صبر کن در آنجا، مانند جایگزینی AN-2، سپس یکی، سپس دیگری.
      1. هیدروکس
        هیدروکس 14 نوامبر 2019 20:51
        +2
        یک پچ پچ، اما ذرت وجود نداشت و وجود ندارد - این به این دلیل است که در کشور صاحبی وجود ندارد!
        1. D16
          D16 14 نوامبر 2019 22:01
          +1
          ذرت وجود نداشت و وجود ندارد

          هواپیما وجود دارد. یک مثال در اینجا آمده است: https://ru.wikipedia.org/wiki/SM-92_Finist
          هواپیمای عالی تمام الزامات AP-23 را برآورده می کند. سی هیئت در سرویس گارد مرزی فدرال روسیه خدمت می کنند. یک دردسر موتور وارداتی است بدون موتور برای 500-600 مادیان - بدون هواپیما. خندان
          1. جنری
            جنری 14 نوامبر 2019 23:54
            +1
            نقل قول: D16
            یک مثال در اینجا آمده است: https://ru.wikipedia.org/wiki/SM-92_Finist

            ظرفیت بار را مقایسه کنید و متوجه خواهید شد که این اصلاً یکسان نیست ....
            1. هیدروکس
              هیدروکس 15 نوامبر 2019 08:25
              0
              بنابراین بالاخره به چنین افرادی نیاز است و چنین افرادی نیز وجود ندارند ...
              1. جنری
                جنری 15 نوامبر 2019 12:07
                0
                بله، ما نیاز داریم!
                اما بیشتر برای حمل و نقل خصوصی و فقط بر روی قلمرو استپی (امکان فرود اضطراری).
            2. D16
              D16 15 نوامبر 2019 12:19
              0
              ظرفیت حمل آن برای جابجایی نه نفر با چمدان کافی است. An-2 رشد بیش از حد تک موتوره بود. بازم میگم طبق قوانین هوانوردی باید دو موتوره باشه.
              1. جنری
                جنری 15 نوامبر 2019 12:26
                0
                نقل قول: D16
                ظرفیت حمل آن برای جابجایی نه نفر با چمدان کافی است.

                شما ظرفیت بار را با ظرفیت مسافر اشتباه می گیرید. در مجموع 7 بسته به اضافه یک خلبان وجود دارد.
                1. D16
                  D16 15 نوامبر 2019 13:01
                  0
                  متاسف. من مدت زیادی است که درباره او می خوانم. اما مهم نیست. من آن را به شکل فعلی آن ارائه نمی دهم، اما این هواپیما مشابه چیزی است که به نظر من با مفهوم یک هواپیمای سبک GA مطابقت دارد.
                  1. جنری
                    جنری 15 نوامبر 2019 15:00
                    0
                    نقل قول: D16
                    این هواپیما شبیه چیزی است که به نظر من با مفهوم هواپیمای سبک GA مطابقت دارد

                    منکر مفید بودن آن نیستم. اما در روسیه، بیشتر پروازهای تجاری هواپیماهای کوچک در جایی است که حمل و نقل زمینی با مشکل مواجه است: کوه ها، جنگل ها، باتلاق ها، ... هواپیماهای تک موتوره در آنجا مملو از ...
                    1. D16
                      D16 15 نوامبر 2019 16:15
                      +1
                      از این قبیل هواپیماها در آلاسکا زیاد است و هیچ. فقط هواپیما را اضافه بار نکنید و مست پرواز نکنید خندان
                      1. جنری
                        جنری 15 نوامبر 2019 18:22
                        0
                        عجیب است که نگفتید خرس ها هم نباید سکان دار شوند.
                  2. جنری
                    جنری 15 نوامبر 2019 15:51
                    0
                    به هر حال، T-101 Grach بر روی MiG ساخته شد - به طور خاص برای جایگزینی An-2.
                    http://www.airwar.ru/enc/craft/t101.html
                    1. D16
                      D16 15 نوامبر 2019 18:57
                      0
                      وقتی روی همان چنگک پا گذاشتند، نمی‌دانم کجا به SibNIA نگاه کردند.
          2. مارکونی 41
            مارکونی 41 15 نوامبر 2019 00:24
            -1
            نقل قول: D16
            سی تخته در FPS روسیه خدمت می کنند

            منظورت هزینه پسته؟ سرویس پست فدرال؟ حتی نمیدونستم اینقدر زیادن.
            1. D16
              D16 15 نوامبر 2019 13:03
              0
              خدمات مرزی خندان .
          3. تیهونمارین
            تیهونمارین 15 نوامبر 2019 09:14
            0
            نقل قول: D16
            موتور وارداتی است بدون موتور برای 500-600 مادیان - بدون هواپیما.

            "Kamovtsy" قبلاً از JSC Kuznetsov خواسته بود که چنین موتوری ایجاد کند و آنها موافقت کردند. اما آنها به سادگی اجازه نداشتند این کار را انجام دهند، ظاهراً هیچ مالی وجود ندارد، "کوزنتسوی ها" سرمایه خارجی ندارند، چه کسی به آنها خواهد داد.
            1. D16
              D16 15 نوامبر 2019 12:30
              0
              خدا را شکر که نکردند. آنها نمی توانند موتوری را که خودشان در اتحاد جماهیر شوروی ساخته و تولید کردند، تمام کنند. آیا می دانید در سال های اخیر چقدر NK-32m2 در جایگاه فرو ریخته است؟ و شما پیشنهاد می کنید که در آنجا یک موتور جدید با ابعاد کاملاً نامشخص ایجاد کنید. Klimovtsy در چنین موتورهایی مشغول بودند. این نان آنهاست. و اکنون آنها چنین موتوری در حال توسعه دارند.
            2. جنری
              جنری 15 نوامبر 2019 12:33
              0
              به نقل از tihonmarine
              اما آنها به سادگی اجازه نداشتند این کار را انجام دهند، ظاهراً هیچ مالی وجود ندارد،

              در حالی که توربوشفت (VK-800V вهلیکوپتر) گزینه. یک توربوپراپ (VK-800S сamolyotny) وعده صدور گواهینامه در سال آینده - آزمایشات در حال انجام است.
        2. اسیر
          اسیر 14 نوامبر 2019 23:35
          0
          کشور بزرگ است. یک مالک نمی تواند آن را انجام دهد. ما نیاز به چند و SOB جان به جان، و آنها سر در پایتخت. و سوال این است که چه کسی بر چه کسی غلبه می کند؟ دولتمردان یا لیبرال هستند یا برعکس.
          1. هیدروکس
            هیدروکس 15 نوامبر 2019 08:32
            +1
            و این یک مرحله گذشته است: به پارلمان ایالات متحده نگاه کنید و خواهید دید که کاملاً غیرقابل درک است که چه چیزی مانع از تیراندازی دموکرات ها به جمهوری خواهان می شود (و دقیقاً همان چیزی است، اما برعکس). صاحب کشور د.ب. تنها یکی، به منظور اجتناب از قدرت دوگانه، در شکل دموکراتیک حکومت اجتناب ناپذیر است - پدیده ای منزجر کننده که امروز در روسیه با تمام انزجار شگفت انگیزش مشاهده می شود. غمگین
            1. تیهونمارین
              تیهونمارین 15 نوامبر 2019 09:16
              0
              نقل قول از: هیدروکس
              تحت یک شکل حکومت دموکراتیک اجتناب ناپذیر است

              و مالکیت خصوصی.
              1. هیدروکس
                هیدروکس 15 نوامبر 2019 11:42
                0
                این چیز بدی نیست:: احتمالاً سوسیالیسم اسکاندیناوی را می دانید:: البته نه با درجه پدرگرایی، مانند اتحادیه، اما هنوز برای آنها کار می کند (من نمی گویم ما به همان نیاز داریم. اما بخش های استراتژیک دولت و تمام انرژی باید ملی شوند).
                1. تیهونمارین
                  تیهونمارین 15 نوامبر 2019 12:27
                  +1
                  نقل قول از: هیدروکس
                  این چیز بدی نیست: احتمالاً در مورد سوسیالیسم اسکاندیناوی می دانید:

                  من در همان نزدیکی زندگی می کنم و آنجا کار می کردم، بنابراین می دانم. اما هیچ مردم دیگری، قانون نقض نخواهد شد، و آنها را به بی قانونی تسخیر نمی کند. یادم هست به دیدن سوئدی رفتیم، او خانه ای با باغ دارد. او به ما اجازه داد که "لشه" را جمع آوری کنیم و عذرخواهی کرد که نمی تواند از درخت بدهد. طبق قانون آنها، اگر سیب ها آویزان شوند، مالیات می گیرند، آن هایی که نمی افتند، مالیات نمی گیرند. در اینجا او آنها را جمع می کند، وزن می کند و مالیات می دهد. خوب، ما به او گفتیم "پس تکانش بده و مجبور نیستی پول بدهی." او به ما نگاه کرد و گفت: دولت را نمی توان فریب داد. این نوع ذهنیتی است که آنها دارند.
      2. 57 پاول
        57 پاول 14 نوامبر 2019 21:53
        0
        An-2 هنوز یک آهنگ متفاوت است. و کارخانه های زیادی وجود ندارد - اولیانوفسک و ورونژ.
        از نظر تئوری، ایرکوتسک می تواند وجود داشته باشد، اما به سختی.
        1. D16
          D16 14 نوامبر 2019 22:28
          0
          An-2 با AP-23 مطابقت ندارد. باید 2 موتور باشه فینیستا کابینی برای 9 سرنشین دارد.
          1. جنری
            جنری 15 نوامبر 2019 00:36
            +1
            نقل قول: D16
            فینیستا کابینی برای 9 سرنشین دارد.

            در 6 و به علاوه یک در کنار خلبان.
        2. هیدروکس
          هیدروکس 15 نوامبر 2019 12:44
          0
          یک رهبر باهوش باید این را داشته باشد:
          کارخانه های هواپیماسازی باید آنقدر زیاد باشد که هر سال تولید با سود تمام شود و سرعت تولید هواپیما با در نظر گرفتن زمان لازم برای تولید هواپیمای جدید از روند تقاضای فعلی عقب نماند.
          به عنوان یک مثال ناگوار، من به Be-200 اشاره می کنم :: این هواپیما 20 سال پیش ساخته شد، اما هیچ کس متوجه نشد (اوه!) که هواپیما موتوری نداشت و به نظر می رسد سال گذشته این اتفاق افتاد: : شعله ور شدن در کالیفرنیا و ایالات متحده درخواست تحویل فوری 15-20 هواپیما از نوع Be-200 - هر گونه پول و پاداش، اما بدون موتور!
          عرضه مختل شده است، زیان ها حیرت آور و چند میلیارد دلاری است - و هیچ مجرمی وجود ندارد و هیچ کس مجازات نشده است، اگرچه نیاز برای دهه ها برطرف نشده است، تقاضا پایدار و برآورده نشده است، اگرچه تلاش ها در حال انجام است. ساخته شده است، اما پتنت های ما برای افراد خارجی POEA بسته شده است، اما این مدت چقدر ادامه خواهد داشت - هیچ کس نمی داند.
      3. هیدروکس
        هیدروکس 15 نوامبر 2019 08:38
        0
        آشفتگی در کشور:: ایوان به پیتر سر تکان می دهد و پیتر به ایوان - بدون کمیسیون برنامه ریزی دولتی، هر کشوری برآمده می شود! اما بودجه روسیه در دست ... تبدیل به یک افراط برای سرقت می شود - بیش از سه تریلیون پول تخصیص نشده !!!
  4. تیهونمارین
    تیهونمارین 14 نوامبر 2019 19:08
    +1
    این آژانس به نقل از یک منبع می نویسد که تصمیم نهایی در مورد انتخاب یک دفتر طراحی که یک هواپیمای ترابری نظامی متوسط ​​طراحی شده برای جایگزینی An-12 را توسعه می دهد، در پایان نوامبر گرفته خواهد شد و نه در سپتامبر، مانند گذشته. گزارش شده است.
    خوب، اینجا دوباره در مورد هواپیماها، دوباره tyagomotina، دوباره براوورا مارش "بالاتر و بالاتر ..." و آنها هنوز هم دفاتر طراحی را انتخاب می کنند، و زمانی که آنها ساخته می شوند، اما اتفاقا، به عنوان جایگزینی برای AN-2، توسعه موتورهای هواپیما همه وعده ها، گزارش ها است، اما هیچ کاری انجام نمی شود، یا بهتر است بگوییم خرابکاری شده است. هیچ کس به هواپیما نیاز ندارد، به خصوص هواپیماهای خوب، بالاخره آنها رقیب بوئینگ و ایرباس خواهند شد. اما اگر سرمایه خارجی در KB سرمایه گذاری شود، این KB برنده خواهد شد.
  5. زائربیک
    زائربیک 14 نوامبر 2019 19:15
    -1
    من دو گزینه با یک بدنه .... 4x TVD ... و 2x TRD درست می کنم
    1. رزز
      رزز 14 نوامبر 2019 19:23
      -1
      TRD برای همکاری نظامی-فنی با ابعاد "کمتر از حد متوسط" مانند An-12 مورد نیاز نیست. فقط پروانه.
      1. زائربیک
        زائربیک 14 نوامبر 2019 19:30
        +2
        An12&S130..... بازدید!
        1. رزز
          رزز 14 نوامبر 2019 20:11
          0
          فقط آنتوشکا هم خوش تیپه! و C130 فقط یک سوسیس بدون چهره است.
          1. هیدروکس
            هیدروکس 15 نوامبر 2019 09:18
            0
            من بدون قید و شرط با این موافقم: An-10 چقدر دست و پا چلفتی بود، An-12 چقدر ظریف بود.
      2. هیدروکس
        هیدروکس 14 نوامبر 2019 20:55
        -2
        و چه کسی مانع از گسترش بدنه زیر PS-90A می شود (مثلا)؟
        و آن را بدون رمپ، اما یک کامیون تمیز با بارگیری خودکار بسازید؟
        1. D16
          D16 14 نوامبر 2019 21:11
          +2
          و آن را بدون رمپ ایجاد کنید

          و چگونه رزمندگان بدون رمپ تجهیزات را روی آن حمل خواهند کرد؟
          1. هیدروکس
            هیدروکس 14 نوامبر 2019 22:25
            -2
            آیا قادر به خواندن هستید؟
            از این گذشته ، روسی در سفید "کامیون های تمیز" - رزمندگان چه ربطی به آن دارند؟
            یا فکر می کنید چنین تقاضایی وجود ندارد؟
            بیهوده
            1. D16
              D16 14 نوامبر 2019 23:14
              +3
              یک "کامیون تمیز" Tu-204S وجود دارد. روسی پست چند تا از اینها را برای خودش خرید. یکی از DHL استفاده می کند. هیچ کس دیگری آن را نگرفت. حدس می زنم این بدان معناست که هیچ تقاضایی وجود ندارد. لبخند
        2. هیدروکس
          هیدروکس 15 نوامبر 2019 08:59
          0
          بله، unas منهای هستند، اما بدون کلمات - ظاهراً از واژگان محدود یا به این دلیل که هواپیماها فقط از دور در فرودگاه (یا در امتداد یک مسیر تراکم در ارتفاعات هوا) دیده می شدند، چیزی برای گفتن وجود ندارد. خندان
          1. تیهونمارین
            تیهونمارین 15 نوامبر 2019 09:27
            +1
            نقل قول از: هیدروکس
            بله، unas منهای هستند، اما بدون کلمات - ظاهراً چیزی برای گفتن از واژگان محدود یا به دلیل وجود ندارد

            این یکی از آن‌هایی است که در تمثیل دریایی آمده است: «هر کس در ساحل بنشیند و فکر کند که در امور دریایی متبحرترین است و ناوگان برایشان باری بیش نیست». وقتی نیمی از سایت را داشتیم ناگهان طراحان کشتی هواپیما، متخصص موتور شدند. بخوانید و شگفت زده شوید. اما آه، چقدر آنها از حقیقت خوششان نمی آید، بنابراین آن را حذف می کنند.
        3. هیدروکس
          هیدروکس 15 نوامبر 2019 09:06
          0
          بله، آنها حتی تصور نمی کنند که یک هواپیمای 20 تنی را می توان در نیم ساعت - یک ساعت در کانتینرهای منفرد - بارگیری کرد، اوه، هزینه یک ساعت پرواز هواپیما را در نظر بگیرید ...
      3. هیدروکس
        هیدروکس 15 نوامبر 2019 08:52
        0
        اما خط An-8 - An-12 مصلحت خود را با یک پایه تولید نشان داد: کامیون های 10 و 20 تنی با وحدت اسناد فناوری با هزینه بسیار کم به دست آمد.
        1. هیدروکس
          هیدروکس 16 نوامبر 2019 07:34
          0
          در اینجا بهتر است بگوییم که مستندات فنی برای تولید هر دو ماشین بر روی یک کاغذ ردیابی نوشته شده و توسط یک تیم همراه شده است.
    2. تیهونمارین
      تیهونمارین 14 نوامبر 2019 19:55
      -1
      نقل قول از زاوربک
      من دو گزینه با یک بدنه .... 4x TVD ... و 2x TRD درست می کنم

      نوع موتورهایی را که می خواهید تهیه کنید نام ببرید. البته بهتره دوتا باشه.
      1. زائربیک
        زائربیک 14 نوامبر 2019 20:31
        -1
        یا 4x AI20 .... آپدیت ... یا 2x Dual ... آماده نیست.
        1. هیدروکس
          هیدروکس 14 نوامبر 2019 20:57
          0
          پیر شیطون...
        2. تیهونمارین
          تیهونمارین 14 نوامبر 2019 21:31
          +1
          نقل قول از زاوربک
          یا 4x AI20 .... آپدیت شد.

          موتور Zaporozhye، از سال 1957 کار می کند، نه آن. بله، و Four زیاد است، به صرفه نیست، خوب است، بله، اما آنها کجا هستند.
      2. هیدروکس
        هیدروکس 15 نوامبر 2019 11:35
        0
        داری میزنی :: لیبردا که تمام ارتفاعات صنعت هوانوردی رو اشغال کرده با تمام وجود داره موتورسازی رو خراب می کنه :: بالاخره خط PD 5-7 سال پیش اعلام شد ولی هنوز نیست یک واحد آماده و حداقل باید پنج باشد، از 10tf تا 45، و من از قبل در مورد NK، PS، dvigun گاز مایع و تاریکی تئاتر برای کوچک و هلیکوپترها سکوت کرده ام.
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 15 نوامبر 2019 11:49
          +1
          نقل قول از: هیدروکس
          ضربه به نقطه درد:: لیبردا که تمام قله های صنعت هوانوردی را اشغال کرده است با تمام قوا در حال خرابکاری در صنعت موتور است:

          من نیز تا آنجا که می توانم در مورد آن می نویسم، اما آزادی های زیادی در سایت وجود دارد که نوشتن بی فایده است.
  6. رادیکال
    رادیکال 14 نوامبر 2019 19:41
    -1
    نقل قول: Alexey R.A.
    نقل قول: لکسوس
    An-12 در ایرکوتسک، ورونژ و تاشکند تولید شد. ما تمام مدارک را داریم.

    مستندات 1973. تحت پیمانکاران فرعی در سال 1973. تحت تکنولوژی 1973. تحت مواد 1973. برای تولید An-12 جدید 45 سال پیش تکمیل شد.
    و اکنون ما شروع به تطبیق همه اینها با استانداردهای امروزی و مواد، اجزا و سیستم های موجود می کنیم... لبخند

    برای برش برای مدت طولانی، متاسفم - شما می خواهید "بیاورید" ...؟ LOL
  7. تیهونمارین
    تیهونمارین 14 نوامبر 2019 20:38
    0
    من متوجه شدم که در سایت ما نوشتن حقیقت در مورد صنعت هواپیمای روسیه و به ویژه در مورد موتورهای هواپیما خطرناک است و من نمی خواهم برای نیازهای روز "چرند" بنویسم.
    1. D16
      D16 14 نوامبر 2019 21:41
      0
      چیزی برای گفتن نیست، اما من واقعاً می خواهم.خندان .
      1. تیهونمارین
        تیهونمارین 14 نوامبر 2019 23:22
        +2
        نقل قول: D16
        چیزی برای گفتن نیست، اما من واقعاً می خواهم.

        شما می توانید چیزهای زیادی بگویید، اما آنچه را که نگفته اید، همه چیز هنوز در عمل محقق می شود. او گفت که آنها NK-93 را بایگانی می کنند و کردند، حتی پوتین هم فریب خورد. دیگر چیزی نمی گویم، زبان.
        1. D16
          D16 15 نوامبر 2019 10:25
          0
          منظورتان "نوشید" است؟ حتی نیازی به قطع شدن نداشت. موتورهای NK همه کارها را خودشان انجام دادند. پیشرفتی حاصل نشد، بودجه متوقف شد. موتور بدون هواپیما چندان مورد نیاز نیست. اگرچه ایده خوب بود، اما برای هواپیماهای بالای BTA مناسب بود. پوتین بارها فریب خورده است. IMHO گاهی اوقات خودش خوشحال است که فریب خورده است. من به خصوص دوست داشتم که چگونه او در مورد An-148 یا 140 بازنویسی شده است. وقتی نگاه کردم با صدای بلند خندیدم خندان
          1. تیهونمارین
            تیهونمارین 15 نوامبر 2019 11:03
            0
            نقل قول: D16
            موتور بدون هواپیما چندان مورد نیاز نیست.

            و این چیزی است که شما به طراح اصلی OAO Kuznetsov، الکساندر انیسیموف، و خلبان آزمایشی مشهور جهان، سرلشکر Magomed Tolboev می گویید.
            1. D16
              D16 15 نوامبر 2019 11:41
              0
              او این را بدون من به خوبی می داند. و تولبویف، با تمام شایستگی هایش، متأسفانه، زمان زیادی است که قرص ها را بنوشد و به تلویزیون نرود.
              1. تیهونمارین
                تیهونمارین 15 نوامبر 2019 11:52
                0
                نقل قول: D16
                او این را بدون من به خوبی می داند. و تولبویف، با تمام شایستگی هایش، متأسفانه، زمان زیادی است که قرص ها را بنوشد و به تلویزیون نرود.

                من بحث نمی کنم، برای کودکان، این رفتار طبیعی است. شما در همه جا با ما اولین هستید، "و سوئیسی، و یک درو، و یک قمار بر روی لوله،" حتی برای تولبویف قرص تجویز شد.
                1. D16
                  D16 15 نوامبر 2019 12:34
                  0
                  دکتر قرص تجویز میکنه من فقط مزخرفاتی را می شنوم که او گاهی اوقات از صفحه نمایش حمل می کند.
  8. D16
    D16 14 نوامبر 2019 20:53
    -1
    آن Il-276، پروژه Tu-330 از اواخر دهه 80. ما قبلاً قیمت آنها را از Il-112 می دانیم. تا چند سال دیگر با یک فایل تکمیل می شود و دورالومین را به کامپوزیت و فولاد را به تیتانیوم تغییر می دهد. تنها سوال این است که قیمت جدید برد سریال چیست و آیا رزمندگان توان خرید آن را دارند یا خیر. سیلاوی. خسیس دوبار پول می دهد. IMHO، هر دو دفتر خود را کاملاً بی اعتبار کردند. بهتر است آنها عصبانی نشوند، بلکه به یاکولوی ها روی آورند. ببینید، این یک هواپیمای ترابری متوسط ​​خواهد بود که از نظر موتور و بال با MS-21 یکپارچه شده و پتانسیل صادرات خوبی دارد.
    1. 57 پاول
      57 پاول 14 نوامبر 2019 22:02
      +3
      D16 (ایلیا)،
      از "هر دو دفتر خود را بی اعتبار کرده اند"؟ من با در نظر گرفتن همه مشکلات حتی با نتیجه کار می کنم. IL-476 وارد سری شده است، IL-112 تکمیل خواهد شد و نسبتاً به زودی.
      Tu-204SM - به دلایل خارجی به جرم تبدیل نشد. و Tu-330 به تازگی با اتحاد در امتداد بال با Tu-204 ساخته شده است.
      1. D16
        D16 14 نوامبر 2019 23:03
        -1
        IL-476 وارد سری شد

        به طور کلی، تا پایان سال باید 39 نفر از آنها وجود داشته باشد، اما این زباله است. من اصل این موتورسازی را نمی فهمم. افزایش ظرفیت بار، ترک محفظه بار باریک و کم قدیمی چه فایده ای داشت. آیا قصد حمل اجاره داشتید؟ خندان شما می گویید آنچه سفارش داده اید همان چیزی است که به دست آورده اید. اما اینطور نیست. در ایجاد آن هر دو طرف درگیر هستند.
        IL-112 به پایان خواهد رسید و نسبتاً به زودی.

        قبلاً در مورد این بالا نوشتم. "همه چیز در مورد قیمت بلیط است" (ج). آیا فکر می‌کنید ایلیوشین‌ها بعد از Nix بزرگ با هزینه‌های خود دورالومین را به کربن و فولاد را به تیتانیوم تغییر می‌دهند و قیمت قدیمی باقی می‌ماند؟ مسئله مصلحت خرید این پپلات برای شخص من نه تنها باز است، بلکه کاملاً باز است. خندان . مشکل در پول دوست داشتنی نیست، بلکه در زمان از دست رفته است که نمی توانید آن را از میدان های گازی بدست آورید.
        Tu-204SM - به دلایل خارجی به جرم تبدیل نشد.

        هیچکس به او نیاز ندارد اگر SSG و MS-21 ماشین های رقابتی هستند، استفاده از یک منبع اداری برای توزیع آنها منطقی است. سپس 204MS در زمان ایجاد یک هواپیمای منسوخ بود. تحمیل آن بر خطوط هوایی به معنای سپردن همه آنها به دولت بود. کمک های مالی محکم و برای همیشه.
        Tu-330 به تازگی با اتحاد در امتداد بال با Tu-204 ساخته شده است.

        چرا با هواپیمایی که در واقع تولید نشده است متحد شویم؟ لازم است با یک امیدوار کننده که به صورت سری ساخته می شود متحد شویم. در غیر این صورت، هیچ سودی از افزایش سریال نخواهید دید.
        1. 57 پاول
          57 پاول 15 نوامبر 2019 00:18
          +2
          بازار Tu-204SM حداقل توسط ده ها ایرانی تصرف شده بود. اما آنها با پتنت های P&W مواجه شدند.
          1. D16
            D16 15 نوامبر 2019 10:36
            0
            ایران چند بار «برای خرید رفت» LOL هواپیماهای جدید ما به همان تعداد دفعات خراب شدند. یک بار بیشتر، یک بار کمتر. حداقل برای رای دهندگان یک بهانه زیبا وجود دارد. احساسات ضد روسی در ایران بسیار قوی است. و این واقعیت که UVZ به نوعی توانست با او موافقت کند در حال حاضر یک شاهکار است. علاوه بر این، آنها به خوبی فجایع مربوط به TU-154 را به خاطر دارند.
        2. 57 پاول
          57 پاول 15 نوامبر 2019 01:12
          +1
          IL-476 باید به روشی خوب بازسازی می شد، به روش چینی Y-20، اما من فکر می کنم آنها از امکانات قدردانی کردند ... و تصمیم گرفتند خطرات را کاهش دهند، فقط بال آن دوباره ساخته شد. بنابراین هواپیما حداقل دیجیتالی شد و روی بال قرار گرفت. دفتر طراحی و کارخانه هر چه در توان داشتند انجام دادند، ارتش موافقت کرد، در غیر این صورت ضرب‌الاجل‌ها حتی بیشتر می‌شد. و سپس حداقل یک موقعیت از 4 در حمل و نقل هوایی بسته شد.
          IL-112- از نظر فنی تمام شده است. از نظر مالی و زمان بندی، خب، من تصور نمی کنم این طرف را قضاوت کنم.
          Tu-204SM حزب را گذاشت، اما چیزی با هم رشد نکرد.
          Yakovlevites کار کافی با MS-21 دارند و پس از آن یک پروژه مشترک چینی ظاهر می شود، اگرچه سوالات زیادی وجود دارد، اما همه آنها فنی نیستند.
          1. D16
            D16 15 نوامبر 2019 11:11
            0
            فقط بال دوباره ساخته شد.

            این خیلی بلند است. ما آسیاب کردن پوست را متوقف کردیم، به شیمی برگشتیم. فرزکاری، به همین دلیل طول پانل ها افزایش یافت. مکانیزاسیون کامپوزیت شده است. اینها تغییرات تکنولوژیک است. هندسی ممکن است وجود داشته باشد، اما قابل توجه نیست. درخواست
            در غیر این صورت، زمان بندی حتی بیشتر شناور می شد. و سپس حداقل یک موقعیت از 4 در حمل و نقل هوایی بسته شد.

            عجله کجا بود؟ 476 چه کاری می تواند انجام دهد که IL-76 با موتورهای D-30 نمی تواند؟ علاوه بر این، موتور هنوز در حال تولید است و برای چینی ها در حال مدرنیزه شدن است. تا زمانی که یک هواپیمای سنگین TA جدید ساخته شود، می توان بدنه های قدیمی هواپیما را ارتقا داد. تسلط فوری بر بودجه ضروری بود. من جواب دیگری نمی بینم لبخند
            Yakovlevites کار کافی با MS-21 دارند،

            من بحث نمی کنم، اما آنها اکنون باهوش ترین متخصصان را از تمام دفاتر طراحی جمع آوری کرده اند. در حالی که ایلیوشین ها جایگزین افرادی خواهند شد که به یاک رفته اند، سرطان روی کوه سوت خواهد زد.
        3. جنری
          جنری 15 نوامبر 2019 01:25
          +2
          نقل قول: D16
          افزایش ظرفیت بار، ترک محفظه بار باریک و کم قدیمی چه فایده ای داشت.

          An-70 کارهای بیشتری انجام داد و این بزرگی بیش از حد آن را غیر ضروری کرد.
          نقل قول: D16
          هیچکس به او نیاز ندارد

          Tu-204 "غیر ضروری" بود زیرا قبیله مدودف شروع به لابی کردن برای منافع بوئینگ کرد. سپس کمپینی برای ممنوعیت پروازهای تمام هواپیماهای حامل هواپیمای ساخت شوروی آغاز شد.
          نقل قول: D16
          چرا با هواپیمایی که در واقع تولید نشده است متحد شویم؟

          Tu-204 هنوز برای کارهای مهم تولید می شود (تولید با تجهیزات وجود دارد)، زیرا کاملاً متعلق به خودش است.
          کارگران حمل‌ونقل همیشه در دسته‌های کوچک‌تری تولید می‌شوند که بدتر از کامیون‌ها و حامل‌های حمل‌ونقل می‌دهند، زیرا اتحاد می‌تواند تولید Tu-330 را واقعی کند.
          نقل قول: D16
          لازم است با یک امیدوار کننده که به صورت سری ساخته می شود متحد شویم.

          می توانید روی MS-21 تمرکز کنید. اما در حالی که این نسخه از انتقال دهنده ساخته می شود، نسخه جدیدتر و امیدوارکننده تر ظاهر می شود. آن ها به طور مداوم و بی‌اثر بزاق می‌ریزید.
          1. D16
            D16 15 نوامبر 2019 11:37
            0
            An-70 بزرگتر ساخته شد و این بزرگی بیش از حد آن را غیر ضروری می کرد.

            An-70 به عنوان یک هواپیمای متوسط ​​TA برای جایگزینی An-12 ساخته شد. با این حال، در طول سفر، سگ توانست بزرگ شود. خندان و با وقاحت وارد طاقچه IL-76 شد که در آن زمان برای تغییر خیلی زود بود. خوب، هموروئید ابدی با غیر برادران، به نظر من، یک هواپیمای باشکوه تمام شد.
            قبیله مدودف شروع به لابی کردن برای منافع بوئینگ کرد.

            من این توطئه را دوست ندارم. آربوزوف نیز در خطوط هوایی ما پروازهای زیادی دارد. "قبیله مدودف" کجا نگاه می کرد؟ خندان
            Tu-204 هنوز برای کارهای مهم تولید می شود (تولید با تجهیزات وجود دارد)، زیرا کاملاً متعلق به خودش است

            و چه، ما هواپیماهای دیگر، حتی اگر نه کاملاً خودمان، در این کلاس، تولید انبوه داریم؟
            در حالی که آنها این نسخه از انتقال دهنده را می سازند، یک نسخه جدیدتر و امیدوارکننده تر ظاهر می شود

            نسل هواپیماهای مسافربری در 30-40 سال تغییر می کند. بوئینگ 737 نمی گذارد شما دروغ بگویید خندان . شما نظر خیلی بدی در مورد یاکولوی ها دارید.
            1. 57 پاول
              57 پاول 15 نوامبر 2019 12:40
              0
              D16 (ایلیا)،
              - An-70 - سگی رشد نکرده است، اما تقاضای ارتش افزایش یافته است.
              - مدودف با آئروفلوت روابط خانوادگی دارد (اما این تئوری توطئه است))))
              - ما هواپیمای خودمان را نداریم، اگر سوپرجت بگیریم، با سهم واردات 80 درصد.
              - بوئینگ نمی گذارد شما دروغ بگویید، اما به دلایلی B737 را نگه داشت و به MAX برخورد کرد.

              پروژه های توپولف و ایلیوشین منسوخ شده اند ، اما آنچه می توانید در مورد MS-21 بگویید که از Yak-242 رشد کرده است نیز پروژه ای از اواخر دهه 80 است.

              من در ایلیوشین کار نکردم.)))

              به طور کلی، هر تصمیمی جست و جوی سازش بین احتمالات امروز، چشم انداز فردا و عوامل مختلف بیرونی و داخلی است.
              با توجه به فروپاشی صنعت، IL-476 تولید را از تاشکند به اولیانوفسک منتقل کرد. و به احتمال زیاد، انتشار یک هواپیمای اساساً جدید نمی تواند کارساز باشد.
              و فقط یک تغییر در فناوری تولید بال، فقط))
              PS-90 اقتصاد سوخت و رشد محموله را فراهم می کند که قبلاً توجیه شده است. و اجازه دهید هواپیماهای قدیمی از D-30 پرواز کنند.
              چینی ها با Y-20 دارای بدنه جادار هستند، اما موتورهای D-30KP-2، نه اصلاح Burlak.
              من فکر می کنم که بال آنها به سادگی از Il-76 کپی شده است.
              1. D16
                D16 15 نوامبر 2019 16:02
                +1
                سگ با خواسته ها رشد کرد
                نظامی از سال 78 تا 86. و این یک محفظه بار معمولی نبود که این پروژه را از بین برد، بلکه این واقعیت بود که شروع به تکثیر Il-76 کرد و امکان رها کردن آن به بهانه از سرگیری تولید ایل فراهم شد.
                هواپیمای منطقه ای سوپرجت برای آسمان باز و غیره خیلی کوچک است. اما او با وجود 80 درصد قطعات وارداتی در گردان رئیس جمهور حضور دارد. اگرچه این درست نیست.
                آیا فکر می کنید به مدودف تخفیف ناشایستی در بلیط داده می شود؟ چشمک
                737 با وجود قدمت بسیار محترمش، می توان گفت دیروز پتانسیل مدرن سازی خود را به پایان رسانده است.
                یعنی اینکه MS-21 رشد کرده است و طبق نقشه های دیجیتالی پروژه قدیمی ساخته نشده است. در آنجا فقط ابعاد از نسخه اصلی باقی مانده است و به احتمال زیاد نه همه.
                بازگشت به آسیاب شیمیایی به شما کمکی نخواهد کرد. این فناوری بسیار قدیمی، کثیف و مضر است، در درجه اول برای خود پوست. می توان گفت بازگشت به اتحاد جماهیر شوروی لبخند . در Tu 204 رها شد. بر فراز تپه خیلی زودتر
                اگر محفظه بار قدیمی اجازه تحقق آن را نمی دهد دلیل افزایش بار چیست؟ من می ترسم که تمام 76 ها برای تمام مدت خدمات، پولی که در آنها متورم شده در نفت سفید ذخیره شده را دوباره نگیرند. این فرض شوخی من است، اگر چنین باشد خندان .
                بال برای Y20 در آنتونوف ساخته شده است.
                1. 57 پاول
                  57 پاول 15 نوامبر 2019 17:44
                  0
                  چندین فرآیند همزمان در جریان بود. تاشکند نتوانست دستور چین را انجام دهد. TAPO در UAC گنجانده نشد، این منجر به طلاق و انتقال تولید IL-76 به اولیانوفسک شد. من رد نمی کنم که خطرات سیاسی برای حمل و نقل هوایی بسیار قوی شد و به دلایل سیاسی Il-476 بومی بهتر از An-70 نه چندان بومی شد، به خصوص که علاوه بر بدنه هواپیما، موتورهای اوکراینی نیز وجود داشت.
                  B737 مطمئناً خود را خسته کرده است، اما بوئینگ امیدوار بود که ارتقاء مشکل‌ساز دیگری را کاهش دهد و خطرات احتمالی را با ضررهای واقعی مبادله کند.
                  MS-21 تناسخ Yak-242 نیست، بلکه از Tu-330 نیز هست، اگر او برنده باشد، به احتمال زیاد یک نام وجود خواهد داشت.
                  IL-476 هیچ سودی به همراه نخواهد داشت، اما BTA یک هواپیمای واقعی دارد و A-100 دارای یک پلت فرم است.
                  بال Y20 در آنتونوف ساخته شده است، اما آیا با در نظر گرفتن موتورهای رایج، تفاوت زیادی با بال IL-76 دارد؟
                  1. D16
                    D16 15 نوامبر 2019 18:32
                    0
                    B737 قطعا خود را خسته کرده است

                    پس بله، اما نیم صد سال گذشته است. این واقعیت که طمع فرایر به طور طبیعی خراب شد. دیر یا زود باید اتفاق می افتاد، اما چقدر دیر شد! خندان .
                    بال Y20 در آنتونوف ساخته شده است، اما آیا با در نظر گرفتن موتورهای رایج، تفاوت زیادی با بال IL-76 دارد؟

                    بیشتر شبیه بال An70 است. حداقل لبه انتهایی بر خلاف Ilovskaya شکسته تقریباً مستقیم است.
                    من در مورد Tu-330 چیزی نمی گویم. برای من، این اسب کاملاً تیره کمی سبکتر از یک سیاهچاله است. خندان .
      2. تیهونمارین
        تیهونمارین 15 نوامبر 2019 11:11
        0
        نقل قول از Pavel57
        من با در نظر گرفتن همه مشکلات حتی با نتیجه کار می کنم. IL-476 وارد سری شده است، IL-112 تکمیل خواهد شد و نسبتاً به زودی.

        از نظر شما متوجه شدم که شما به عنوان طراح اصلی IL کار می کنید.
  9. L-39NG
    L-39NG 14 نوامبر 2019 22:17
    -3
    اگر UAC وجود داشته باشد، پس همه چیز روی همان چنگک است، هر کسی که به آن اشاره کنند، آن را توسعه خواهد داد. KB چیست؟ آنها همه چیز را متحد کردند، نه مدرسه ای از خودت، نه رقابتی، نه روحیه رقابت سالم. نتیجه خواهد شد. همانطور که ویکتور استپانوویچ چرنومیردین گفت: "هر کاری که می کنیم، CPSU یا تفنگ تهاجمی کلاشینکف را دریافت می کنیم." یا Suchoj Superjet 100. «به هر حال اقتصاد نامیده می شود».
    1. L-39NG
      L-39NG 15 نوامبر 2019 12:42
      0
      و با این وجود، می‌خواهم بدانم مجریان بر چه اساسی موارد منفی را مجاز می‌دانند؟ آیا صدای مردم صدای خداست؟ و ناگهان این "مردم" توسط کسی خریداری شد؟ پس مسیح مصلوب شد. و گالیله در آتش سوزانده شد و فقط به حقیقت خود ایمان داشت.
  10. اسیر
    اسیر 14 نوامبر 2019 23:31
    +1
    دستگاه An-12 خوب به نظر من. معتاد به کار اگر درست نیست، اجازه دهید هوانوردان تصحیح کنند. آیا مدرن کردن این بدنه هواپیما با سیستم های اویونیک جدید ارزان تر نخواهد بود؟ اگرچه «آنتونوف» پس از ترفندهای اوکراینی می میرد، اما آیا روسیه، وارث قانونی اتحاد جماهیر شوروی، نمی تواند از تحولات شوروی دفتر طراحی ایجاد شده توسط مسکو استفاده کند؟ یا او فقط بدهی شوروی دارد؟
    1. 57 پاول
      57 پاول 15 نوامبر 2019 00:19
      0
      ماشین زیبای Moskvich -412، ماشین سال، آیا می توان آن را مدرن کرد؟ یک موتور جدید، سیستم تعلیق، الکترونیک قرار دهید. خوب، برای گسترش کابین، استانداردها به سازگاری با محیط زیست، ایمنی تغییر کرده اند.
      1. اسیر
        اسیر 15 نوامبر 2019 00:43
        +1
        چرا او اینقدر زیباست؟ فضای داخلی وحشتناک، موتور دمدمی مزاج. خندان آیا شما خلبان هستید؟
        1. 57 پاول
          57 پاول 15 نوامبر 2019 00:59
          0
          این قیاس با هواپیماهای نسل Moskvich بود.
          1. اسیر
            اسیر 15 نوامبر 2019 01:02
            +1
            من 9 پرش از این دستگاه دارم و تعداد زیادی پرواز رفت و برگشت. و من او را دوست دارم. اما M-412 وجود ندارد.
  11. AKS-U
    AKS-U 15 نوامبر 2019 00:33
    0
    - "... در پایان ماه مشخص می شود."
    آنها فراموش کردند سال را در اینجا درج کنند. منطق اینجا کار نمی کند.
  12. مارکونی 41
    مارکونی 41 15 نوامبر 2019 17:08
    0
    نقل قول: D16
    خدمات مرزی خندان .

    به نظر من مرزبانان زمانی FPS بودند، اما اکنون قطعاً اینطور نیست.