بررسی نظامی

بلژیک قهرمان اولین قربانی تجاوز آلمان

115

چرخه را ادامه می دهیم "پیروزی آنتانت پیروزی روسیه است" ("پیروزی انتانت پیروزی روسیه است. چه کسی در آغاز جنگ جهانی اول مقصر است؟). امروز نگاهی داریم به سهم بلژیک در پیروزی بر آلمان و متحدانش در جنگ جهانی اول.


بلژیک کوچک اولین قربانی تجاوز آلمان شد.

قبلاً در 4 اوت 1914 ، نیروهای آلمانی به قلمرو بلژیک حمله کردند که منجر به ورود به جنگ بریتانیای کبیر - ضامن بی طرفی بلژیک شد. اما قلمرو بلژیک برای آلمان - برای اجرای برنامه ریزی استراتژیک شلیفن - ضروری بود.

بلژیک قهرمان اولین قربانی تجاوز آلمان

آلبرت اول (1875 - 1934) - پادشاه بلژیک از 17 دسامبر 1909 از سلسله ساکس کوبورگ-گوتا. آلبرت پادشاه بلژیک قهرمان واقعی جنگ بزرگ شد. چهره او به لطف اقدامات جسورانه و شجاعانه پادشاه جوان محبوبیت زیادی در اروپا به دست آورد. پس از شکست های سنگین از آلمان، آلبرت سر خود را از دست نداد و خود ارتش را رهبری کرد. تحت رهبری او، نیروهای کوچک بلژیکی تا پایان جنگ جای پای خود را حفظ کردند و سپس با موفقیت در حمله قاطع نیروهای آنتانت عمل کردند. برای اقدامات موفقیت آمیز به عنوان فرمانده کل، آلبرت عنوان افتخاری "شاه شوالیه" را دریافت کرد. شهرت او به انگلستان رسید و در آنجا مجموعه "کتاب شاه آلبرت" را منتشر کرد که به پادشاه و مردم بلژیک تقدیم شده بود. رئیس دولت اتحادیه به ویژه توسط امپراتور روسیه نیکلاس دوم مورد توجه قرار گرفت که آلبرت اول را با احکام درجه 4 و 3 سنت جورج اعطا کرد.



مشارکت عملیاتی


ارتش بلژیک وارد نبردی نابرابر با آلمانی ها شد - به طور فعال در نبرد مرزی 1914 شرکت کرد (امیدهای ویژه در قلعه های لیژ و آنتورپ بود) که پس از آن بیشتر قلمرو بلژیک توسط آلمانی ها اشغال شد.


بنابراین، در طول دفاع از لیژ در 5-16 اوت 1914، پادگان قلعه به فرماندهی ژنرال جی لمان اولین مانع جدی در راه نیروهای آلمانی شد.


جرارد لمان (1851 - 1920) - افسر نظامی بلژیکی، ژنرال سپهبد. فرمانده قلعه لیژ در دوران دفاع از آن در سال 1914

فرماندهی قیصر قصد داشت قلعه را با حمله ساده و بدون سلاح محاصره کند. با این حال، اولین حملات نیروهای آلمانی توسط بلژیکی ها دفع شد. محاسبه آلمانی ها محقق نشد و آنها با متحمل خسارات زیادی عقب نشینی کردند. تنها با کمک سیستم های توپخانه قدرتمند، که در میان آنها 420 میلی متر "برتا بزرگ" بود، قلعه تصرف شد. با این وجود، استحکامات لیژ و شجاعت مدافعان آن کار خود را انجام دادند و ارتش آلمان را برای مدت زمان لازم برای بسیج ارتش های بلژیک و فرانسه به تاخیر انداختند.


بلژیک مجبور بود وحشت اشغال آلمان، وحشت علیه مردم غیرنظامی و تخریب بسیاری از شهرک‌ها را تحمل کند (تخریب شهر لوون به مظهر جنایات ارتش قیصر تبدیل شد).



لووان ویران شده

اما ارتش بلژیک به رهبری پادشاه قهرمان آلبرت اول، بخشی از قلمرو بومی را حفظ کرد - که به مدت 4 سال به محل جبهه غربی (فرانسه) تبدیل شد. ارتش بلژیک - شرکت کننده در عملیات "به سوی دریا" (1914)، نبردهای Ypres و عملیات در فلاندر در سال 1915 - 1918.


بنابراین، در نبرد یسر در 16 - 31 اکتبر 1914، تشکیلات ارتش بلژیک، فرانسه و بریتانیا شرکت کردند. پس از اشغال بروکسل توسط آلمان ها، ارتش خسته بلژیک در امتداد رودخانه دفاع کرد. ایزر خود پادشاه آلبرت فرماندهی نیروها را بر عهده گرفت. وی در اعلامیه خود این خط دفاعی را آخرین خطی خواند که باید به هر قیمتی از آن دفاع کرد. به مدت 6 روز، نیروهای بلژیکی در برابر یک دشمن برتر از نظر عددی زیر آتش توپخانه قدرتمند دفاع کردند و حملات مداوم را تا 15 بار در شب دفع کردند. یک تصمیم غیرمنتظره به تغییر جزر و مد نبرد کمک کرد - بلژیکی ها دره کم رودخانه را سیل کردند. آب های دریای ایزر، دریچه های سد را در هنگام جزر و مد باز می کند. پیشروی آلمان متوقف شد. با وجود تلفات سنگین، متفقین یک پیروزی استراتژیک به دست آوردند.


و در طول حمله به فلاندر در 28 سپتامبر - 20 اکتبر 1918، لشکرهای بلژیکی به عنوان بخشی از حمله عمومی متفقین عمل کردند. این حمله با حمله آلمان در بهار - تابستان 1918 انجام شد و ارتش کشورهای آنتانت و متحدان آنتانت به جلو حرکت کردند. علاوه بر این، اقدامات ارتش بلژیک که در نبردهای Ypres و Courtrai عمل می کرد، از موفق ترین ها بود. در جریان عملیات فلاندرز، متفقین موفق شدند 100 کیلومتر پیشروی کنند و ارتش شاه آلبرت بیشترین پیشروی را داشت.

سهم عملیاتی ارتش بلژیک شامل مقابله فعالانه با اجرای برنامه ریزی استراتژیک شلیفن (به ویژه آنتورپ تعداد قابل توجهی از نیروهای آلمانی بود) و سپس در اقدامات برای تثبیت جبهه غربی و (به طور کلی) حفظ موفقیت آمیز بخش دفاعی آن بود. .

نیروهای بلژیکی نیز فعالانه در جنگ در آفریقا شرکت کردند.

نیروهای آشکار و خسارات وارده


در 1914 - 1917. بلژیک دارای 6 لشکر پیاده و 1 لشکر سواره نظام (از این پس به ارقام مربوط به جبهه غربی - جنگ جهانی را در ارقام ببینید. M.-L.، 1934.). ارتش در سال 1914 متشکل از 175 هزار نفر بود.

در مبارزات انتخاباتی 1918، این گروه دو برابر شد - و در فوریه 1918 ارتش بلژیک از 12 لشکر پیاده نظام (110 گردان فعال) و 1 سواره نظام (24 اسکادران) تشکیل شده بود.

500 هزار نفر در ارتش بلژیک بسیج شدند. تلفات عبارتند از: 100 هزار کشته (و عودت نشده) (20%)، 150 هزار مجروح (30%) و 70 هزار زندانی و غیره (14%) - در مجموع 320 هزار نفر یا 64٪ از نیروهای مسلح. .

ارتش بلژیک در 1 آگوست 1918 دارای 419 اسلحه سبک و 360 اسلحه سنگین، 269 خمپاره، 1004 مسلسل سبک و سبک و 2970 مسلسل سنگین، 105 هواپیما بود. ارتش فعال در این تاریخ متشکل از 167709 خورنده (شامل 134143 جنگنده) بود.

اختراعات فنی نظامی در خدمت ارتش بلژیک




Mauser M1889 یک تفنگ بلژیکی از آلمان است. در سال 1889، تفنگی که برای کارتریج جدید با پودر بدون دود طراحی شده بود، در کارخانه Mauser در آلمان طراحی شد. در خانه آن را سلاح ریشه نگرفت ، اما مجوز تولید آن توسط بلژیک خریداری شد و در آنجا مورد استفاده قرار گرفت. یک شرکت ویژه برای تولید ماوزر در بلژیک ایجاد شد و در طول اشغال آلمان در طول جنگ جهانی اول، پناهندگانی که کشور را ترک کردند در کارخانه‌ای در انگلستان استخدام شدند و در آنجا به کار خود به نفع جبهه ادامه دادند. تولید این تفنگ ها در اصلاحات مختلف، این سلاح ها بیش از 50 سال در خدمت بلژیک بودند.

سلاحی که جنگ را آغاز کرد: تپانچه براونینگ. از همین اسلحه، که زادگاهش بلژیک است، تروریست صرب گاوریلو پرینسیپ، وارث تاج و تخت امپراتوری دوگانه، آرشیدوک فرانتس فردیناند و همسرش سوفیا چوتک را کشت، که دلیل آغاز خصومت های جهان اول بود. جنگ. مدل های تپانچه براونینگ به دلیل قابلیت اطمینان و سادگی شهرت جهانی پیدا کرده اند. در روسیه، براونینگ در میان افسران محبوب بود.

خودروی زرهی با علامت اختصاری SAVA جایگزین خودروی زرهی قدیمی Minerva شد. ماشین زرهی جدید بر اساس یک ماشین اسپورت ایجاد شد که عملکرد رانندگی آن را بهبود بخشید. این خودرو به لطف بدنه کاملاً بسته با ورق جلویی منحنی به طور قابل اعتماد محافظت می شد و به آرامی به سقفی با برجک مسلسل چرخشی دایره ای تبدیل می شد که به "کارت تماس" این وسیله نقلیه زرهی تبدیل شد. بخش خودروهای زرهی، که شامل مدل‌های جدید SAVA نیز می‌شد، در سال 1915 وارد تکمیل نیروهای زرهی ارتش روسیه شد. "سپاه توپ‌های خودکار و مسلسل‌های خودکار" به دستور شخصی پادشاه آلبرت بلژیک به کمک آنها آمد. روسیه در جریان نبردهای شدید در گالیسیا. کارکنان سپاه زرهی اعزامی متشکل از 375 نفر، 13 خودروی زرهی (6 توپ، 4 مسلسل و 3 فرمانده)، 6 خودرو، 20 کامیون، 18 دستگاه موتورسیکلت و 130 دستگاه دوچرخه بودند. پس از ورود لشکر، توسط خود امپراتور نیکلاس دوم در تزارسکویه سلو بررسی شد.


نتایج شرکت در جنگ


جنگ بزرگ مانند یک پیست اسکیت ویرانگر سراسر پادشاهی بلژیک را فرا گرفت. همانطور که در بالا اشاره کردیم، بخش قابل توجهی از خاک کشور در سال های 1914-1918. توسط آلمان اشغال شد. در این مدت 6000 غیرنظامی کشته شدند، 25000 خانه ویران شد. حدود 1500000 بلژیکی (20 درصد جمعیت کشور) پناهنده شدند. سربازان قیصر جنایات جنگی بسیاری را مرتکب شدند و نسل کشی مردم بلژیک را انجام دادند. حوزه های علمی و فرهنگی بلژیک نیز در طول جنگ آسیب دیدند. به ویژه بزرگترین کتابخانه دانشگاه لوون در آتش سوخت. در آتش سوزی 300000 کتاب ناپدید شد، از جمله بسیاری از کتاب ها و نسخه های خطی قرون وسطایی.

در نتیجه جنگ، بلژیک: Eupen، Malmedy و Morin و همچنین حکمی برای رواندا و اوروندی در آفریقای شرقی آلمان دریافت کرد. مساحت آن 990 متر مربع افزایش یافته است. کیلومتر با 65 هزار نفر جمعیت. بلژیک نیز 8 درصد از کل کمک نظامی را دریافت کرد.

یکی از پیامدهای جنگ جهانی اول برای بلژیک، رد سیاست بی طرفی و پیروی در سیاست خارجی فرانسه بود.
نویسنده:
مقالات این مجموعه:
پیروزی آنتانت پیروزی روسیه است. چه کسی در شروع جنگ جهانی اول مقصر است؟?
115 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. apro
    apro 1 دسامبر 2019 06:06
    +2
    بی طرفی بلژیک توسط Angles تضمین شد ....
    1. vasily50
      vasily50 1 دسامبر 2019 07:35
      0
      حق با شماست خنده دار به نظر می رسد
      اما آلمانی ها در بلژیک در مقایسه با خود بلژیکی ها هنوز هم بسیار انسانی بودند. به یاد آوردن جنایات قفقازی ها در مستعمرات خیلی معمول نیست، اما اینطور بود.
      بلژیکی‌ها هم مثل بقیه مرتکب جنایات شدند، اما همه چیز در جایی دور است، و در اینجا خود بلژیکی‌ها ناگهان مجبور می‌شوند و کسانی که مخالف هستند می‌توانند کشته شوند. درست است که درباره بدبختی و بربریت در رابطه با چنین سوژه های تحصیل کرده و حتی تا حدودی فرهیخته آلبرت فریاد بزنیم.
      و قهرمانی بلژیکی ها در دفاع از کشور خود صادقانه کافی نبود. در اینجا تبلیغات و داستان هایی درباره *شجاعت* وجود دارد.
      1. آلباتروز
        آلباتروز 1 دسامبر 2019 10:33
        + 12
        البته، شما از طرفداران بازسازی همه چیز هستید
        بله، فقط حقایق یک چیز سرسخت است عزیز
        بله، و مقاومت قهرمانانه در برابر متجاوز، و جنایات گسترده آلمانی ها در بلژیک.
        و کشور کوچکی که برای استقلال می جنگد
        1. اولگوویچ
          اولگوویچ 1 دسامبر 2019 10:56
          +2
          نقل قول از آلباتروز
          و کشور کوچکی که برای استقلال می جنگد

          در مورد همه چیز حق با شماست.

          و بله، روسیه کاملاً فهمید که چه اتفاقی می افتد و با تحسین به او نگاه کرد:

          بلژیک

          شکست خورده اما نه برده

          بدون زره با افتخار ایستاده ای،

          حرم شما هتک حرمت شده است

          اما روح مثل برف پاک است.

          ضیافت خونین در دود آتش

          شیطان مهیب را مرتب کرد،

          و زیر شمشیر ضربه او

          کشور شجاع شکسته است.

          اما روح آزاد است، روح قدرتمند است

          نیروهای بزرگ خاموش نشدند،

          او مانند یک عقاب پشت ابر اوج می گیرد

          بالای زنجیر قبرهای دلاور.

          و بسیاری از حقیقت تکمیل خواهد شد:

          دشمنت به پای تو خواهد افتاد

          و با اندوه دعا خواهد کرد

          به قربانگاه های شکسته ات!



          سرگئی یسنین، 1914.
          1. vladcub
            vladcub 1 دسامبر 2019 15:27
            +3
            اولین بار است که چنین شعری را می بینم. راستش من شعرها را از روی زمزمه بلد نیستم، اما شعرهای یسنین را هر از گاهی بازخوانی می کنم، اما چنین چیزی ندیده ام.
            1. اولگوویچ
              اولگوویچ 2 دسامبر 2019 10:27
              -1
              نقل قول از vladcub
              اولین بار است که چنین شعری را می بینم. راستش من شعرها را از روی زمزمه بلد نیستم، اما شعرهای یسنین را هر از گاهی بازخوانی می کنم، اما چنین چیزی ندیده ام.

              Yesenin S. A. آثار گردآوری شده: در 2 جلد. T. 1. اشعار، اشعار / سخنی در مورد شاعر Yu. V. Bondarev. - M.: Sov. روسیه: معاصر. 1990. - 480 ص.
      2. vasily50
        vasily50 1 دسامبر 2019 18:36
        0
        این که بلژیکی ها، آن فرانسوی ها، که انگلیسی ها از قهرمانی خودشان بسیار نوشتند و گفتند، حتی یکسری شاهد پیدا کردند. این واقعاً قهرمانانه است، بدون هیچ تزئینی و دروغ در آن جبهه ها، نحوه جنگیدن سربازان و افسران روسی از نیروهای اعزامی بود.
        زمانی که سربازان و افسران روسی تیرباران شدند یا به مستعمرات رانده شدند، فرانسوی ها خود را مانند گاوهای معمولی نشان دادند که دولت فقط فرانسوی ها هستند. در همان زمان، هم دولت و هم شهروندان * عادی * فقط از اعدام ها و نحوه راندن مردم روسیه به مستعمرات استقبال کردند.
        فرانسوی ها و منطق حیوانی بودن خود در رابطه با مردم روسیه، کاملاً در روح اروپای آن زمان خلاصه شده است.
    2. نوار 2
      نوار 2 1 دسامبر 2019 08:30
      -3
      تفنگ ماوزر 89 را تفنگ سفارشی می نامیدند زیرا شرکت ماوزر هیچ ربطی به این تفنگ خاص نداشت در مورد G88 اینطور می نویسند

      تاریخچه تولید
      کمیسیون تسلیحات سازنده آلمان
      تهیه کننده لودویگ لوورود، آنل، اشتایر-مانلیچر، امبرگ امپریال آرسنال، دانزیگ، ارفورت و اسپانداو، هانیانگ آرسنال


      https://ru.wikipedia.org/wiki/Gewehr_1888
      1. آلباتروز
        آلباتروز 1 دسامبر 2019 10:41
        +6
        درباره ماوزر "بلژیکی" بخوانید
        در ویکی او جالب خواهد بود
      2. غیرقطعی
        غیرقطعی 1 دسامبر 2019 14:09
        +6
        بار2، ارجاع به ویکی پدیا در رابطه با اسلحه، همان اشاره به «دکتر آیبولیت» در رابطه با جغرافیای آفریقا است. Gewehr 88 و Fusil d'lnfanterie Mle 1889 / FN Mauser 1889 دو نمونه متفاوت هستند، علاوه بر این، دومی هرگز کمیسیون نامیده نشد.
        1. vladcub
          vladcub 1 دسامبر 2019 15:33
          +3
          V.N همه چنین دانشی ندارند. و ویکا در دست است. صادقانه بگویم، من ویکا را در هر مناسبتی تماشا می کنم، اما این موضوع دیگری است که او همیشه درست نیست
        2. نوار 2
          نوار 2 1 دسامبر 2019 20:58
          +2
          نقل قول از Undecim
          Bar2، برای اسلحه به ویکی پدیا مراجعه کنید -


          ویکی پدیا پیوندهایی دارد...
  2. فر بی
    فر بی 1 دسامبر 2019 06:18
    +5
    به لطف اقدامات جسورانه و شجاعانه پادشاه جوان
    جوان؟ در 40 سالگی؟ او ممکن است یک شوالیه پادشاه باشد، اما مشخصاً جوان نیست.
    ارتکاب نسل کشی مردم بلژیک
    لعنت، و اینها، معلوم شد، نسل کشی هستند:
    بخش قابل توجهی از خاک کشور در 1914-1918. توسط آلمان اشغال شد. در این مدت 6000 غیرنظامی کشته شدند
    نه، البته بد است، اما واضح است که نسل کشی را دنبال نمی کند. اما کاری که خود بلژیکی ها در کنگو بلژیک انجام دادند کاملاً نسل کشی است.
    1. آسترا وحشی
      آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 08:55
      +3
      همکار دالنی، انصافاً، کدام یک از استعمارگران روشن فکر با بومیان بازی کرد؟ در کودکی به یاد داشته باشید: "خوب، خوب، کجا بودی؟"
    2. آلباتروز
      آلباتروز 1 دسامبر 2019 10:36
      +5
      البته لعنتی
      قتل عام. آنها زنان و دختران را از بلژیک و فرانسه به آلمان بردند
      بلژیکی را حذف کرد. و به طور کلی، بلژیک برای الحاق برنامه ریزی شده بود
  3. آسترا وحشی
    آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 08:50
    +5
    شاید بلژیکی ها در جنگ جهانی اول شجاعانه جنگیدند، اما در جنگ جهانی دوم، من به نوعی شجاعت بلژیکی را به خاطر نمی آورم.
    1. خواهد شد
      خواهد شد 1 دسامبر 2019 09:10
      + 10
      بیشتر بهت میگم... بلژیکی ها خیلی خوب در صفوف ورماخت و اس اس جنگیدند! در ژوئیه 1941، گردان 373 والون ایجاد شد که به لشکر 97 پیاده نظام هفدهم ارتش ورماخت منتقل شد! بلژیکی ها در صفوف لشکر SS وایکینگ نیز متمایز شدند. تنها در میان اسیران جنگی که تسلیم نیروهای شوروی شدند، بلژیکی های 17 بودند!
      به همین دلیل است که پیروزی ما در جنگ جهانی دوم با شکوه است، که ارتش سرخ با نیروهای یک اروپای متحد جنگید! یاد و خاطره اجداد ما - که خزنده نازی را درهم شکستند! سرباز
      نقل قول: آسترا وحشی
      شاید بلژیکی ها در جنگ جهانی اول شجاعانه جنگیدند، اما در جنگ جهانی دوم، من به نوعی شجاعت بلژیکی را به خاطر نمی آورم.
    2. کراسنویارسک
      کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 10:27
      +5
      نقل قول: آسترا وحشی
      شاید بلژیکی ها در جنگ جهانی اول شجاعانه جنگیدند، اما در جنگ جهانی دوم، من به نوعی شجاعت بلژیکی را به خاطر نمی آورم.

      حق با شما نیست. بلژیکی‌ها شجاعانه در صفوف اس‌اس جنگیدند، کارخانه‌های بلژیکی شجاعانه زرادخانه‌های ورماخت را پر کردند، و دهقانان بلژیکی نیز شجاعانه آلمان را تغذیه کردند.
      1. وویکا آه
        وویکا آه 1 دسامبر 2019 11:32
        +2
        دقیقاً به دلیل تلفات و ویرانی های سنگین در جنگ جهانی دوم بود که بلژیکی ها نمی خواستند - در واقع به صورت توده ای - در جنگ جهانی دوم شرکت کنند. همانطور که فرانسوی ها هستند.
        1. کراسنویارسک
          کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 17:52
          +5
          نقل قول از: voyaka uh
          دقیقاً به دلیل تلفات و ویرانی های سنگین در جنگ جهانی دوم بود که بلژیکی ها نمی خواستند - در واقع به صورت توده ای - در جنگ جهانی دوم شرکت کنند. همانطور که فرانسوی ها هستند.

          چه بیمعنی؟ نازی ها کشورشان را اشغال کردند و آنها - "اما ما نمی خواهیم بجنگیم، زیرا در جنگ جهانی اول ما ویرانی های زیادی داشتیم." و آنها برای ثبت نام در لشکر 28 SS Panzergrenadier "Wallonia" و 5th SS Panzer Division "Viking" رفتند.
          باید به این موضوع فکر کرد.
          آیا فرانسوی‌ها نمی‌خواستند بجنگند، زیرا آنها برنده جنگ جهانی اول بودند؟ با این حال.
          1. وویکا آه
            وویکا آه 1 دسامبر 2019 17:59
            0
            اتفاق می افتد. تلفات نظامی بزرگ (حتی در جنگ های پیروزمندانه) ملت ها و کشورها را تضعیف می کند. و مردم دیگر اراده و اشتیاق برای رفتن به جنگ بعدی را ندارند. حتی اگر نیاز به دفاع از سرزمین خود داشته باشید.
            جنگ های چارلز دوازدهم سوئد را تضعیف کرد و جنگ های ناپلئون فرانسه را تضعیف کرد.
            و از این قبیل نمونه ها زیاد است.
            1. کراسنویارسک
              کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 18:30
              +1
              نقل قول از: voyaka uh

              اتفاق می افتد. تلفات نظامی بزرگ (حتی در جنگ های پیروزمندانه) ملت ها و کشورها را تضعیف می کند. و برای جنگ بعدی، مردم دیگر اراده و اشتیاق کافی ندارند

              بله، بله، برای دفاع از کشور کافی نیست، اما اراده و اشتیاق کافی برای شرکت در تصرف یک کشور خارجی وجود دارد. ننویسی بهتر از این است که اینطور بنویسی.
              1. وویکا آه
                وویکا آه 1 دسامبر 2019 18:38
                +2
                من چیزی را نمی نویسم که من را خوشحال می کند یا آنچه را که شخصاً توجیه می کنم. و من تکه هایی از تاریخ را می دهم، حتی آنهایی که ارزش ندارند. hi
                1. کراسنویارسک
                  کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 18:45
                  +1
                  نقل قول از: voyaka uh
                  من چیزی را نمی نویسم که من را خوشحال می کند یا آنچه را که شخصاً توجیه می کنم. و من تکه هایی از تاریخ را می دهم، حتی آنهایی که ارزش ندارند. hi

                  یعنی خود بلژیکی ها به شما گفتند که نه اراده ای برای دفاع از وطن خود دارند و نه اشتیاق؟ فقط برای کمک به اشغالگر در تصرف کشور دیگر کافی است؟
                  یا خودتان به آن فکر کردید؟ خوب، اگر خودشان به این نتیجه رسیدند، دیگر نیازی نیست که این مفاهیم را به عنوان «قطعه‌هایی از تاریخ» بگذرانند.
                  1. تراپر7
                    تراپر7 3 دسامبر 2019 14:49
                    +1
                    نقل قول: کراسنویارسک
                    یعنی خود بلژیکی ها به شما گفتند که نه اراده ای برای دفاع از وطن خود دارند و نه اشتیاق؟ فقط برای کمک به اشغالگر در تصرف کشور دیگر کافی است؟
                    یا خودتان به آن فکر کردید؟ خوب، اگر خودشان به این نتیجه رسیدند، دیگر نیازی نیست که این مفاهیم را به عنوان «قطعه‌هایی از تاریخ» بگذرانند.

                    من می دانم که برای ما غیرعادی و وحشی به نظر می رسد، اما با این وجود، بسیاری از مورخان به این نتیجه می رسند و دلایلی برای آن وجود دارد. نگاه کنید - دوران جنگ های ناپلئون تقریباً در اوج نرخ زاد و ولد و خودآگاهی داخلی فرانسوی ها سقوط کرد. در آن زمان ارتش آنها معجزه شجاعت، دلاوری، از خود گذشتگی از خود نشان داد... صد سال بعد، وضعیت جمعیتی تغییر کرده است. نرخ زاد و ولد به شدت کاهش یافت، دیدگاه‌ها و ایده‌های مختلف «زندگی برای خود» و غیره در جامعه قوی شد، اما روحیه عمومی هنوز برای قهرمانی واقعاً توده‌ای جنگ جهانی اول کافی بود. مهم نیست که چگونه به ما گفته می شود که ژنرال های شیطان صفت تزار، دهقانان فقیر روسی را به سلاخی می کشانند، آنچه در جبهه غرب اتفاق افتاد کمتر و شاید حتی بیشتر از بی اعتنایی به سربازان آنها سخن می گوید. میزان تلفات فرانسه بسیار بیشتر از آلمان و روسیه بود. و این فرانسه بود که در آن جنگ خود را با خون شست. و هیچ چیز شگفت انگیزی وجود ندارد که 20 سال بعد نسل دیگری از فرانسوی ها رشد کرده اند. اما این بدان معنا نیست که آنها کاملاً غرغر و شلخته بودند. آنها مارشال دوگل را داشتند، یک اسکادران نرماندی-نیمن وجود داشت، همکارانی نیز وجود داشتند - کسانی که آرزوی عظمت فرانسه را بر اساس ایده های نازیسم داشتند. بله، برای ما وحشی است. اما آنها آن را داشتند.
                    1. کراسنویارسک
                      کراسنویارسک 3 دسامبر 2019 17:29
                      +2
                      نقل قول از Trapper7
                      می فهمم، برای ما غیرعادی و وحشی به نظر می رسد،

                      من به خصوص "وحشی" را دوست داشتم و "غیر معمول" "شل در شیر" است.
                      من یک نسخه متفاوت دارم: فقط بلژیکی ها در سال 1940 پادشاهی از مدل 1914 نداشتند. آن ها هیچ سازمان دهنده ای وجود نداشت که مبارزه بلژیک علیه نازی ها را رهبری کند.
                      شواهد، به عنوان مثال، اتحاد جماهیر شوروی شوروی است. جنگ جهانی اول برای جمهوری اینگوشتیا نیز یک پیاده روی تعطیلات نبود، سپس جنگ داخلی و مبارزه با مهاجمان، سخت ترین سال های جمعی سازی، صنعتی شدن، قحطی 32-33، و با وجود این، قهرمانی و پیروزی توده ای!
                      زیرا یک سازمان دهنده وجود داشت - حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها و I.V. استالین.
                      در مورد فرانسه، نه «عدم اراده و اشتیاق» در میان فرانسوی ها، بلکه تقسیم «نخبگان» حاکم به دو اردوگاه - حامیان و مخالفان مبارزه با متجاوزان. در نتیجه ارتش بدون فرماندهی روشن و سفت و سخت باقی ماند. در چنین شرایطی، هر ارتشی هر چقدر هم که «اراده و اشتیاق» داشته باشد، شکست خواهد خورد.
                      بلژیکی ها و فرانسوی ها و لهستانی ها و چک ها و امثال آنها چه شد.
        2. آسترا وحشی
          آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 19:45
          +1
          جنگجو، در این صورت، چرا از جنگیدن خودداری نمی کنی؟ قبلاً در جنگ جهانی دوم مجبور بودید سولونو کنید. احتمالا چیز دیگری است
          1. تراپر7
            تراپر7 3 دسامبر 2019 14:55
            +1
            این در مورد باخت و شکست نیست. این در مورد خودآگاهی ملی و آمادگی برای ایثار است. فرانسوی ها به عنوان یک ملت بزرگ، دقیقاً در آغاز قرن بیستم وارد دوره افول شدند. و اکنون به طور خاص به وضوح ادامه دارد. اسپانیایی ها حتی زودتر وارد این "لیگ بزرگان سابق" شدند. از اواخر قرن نوزدهم درخت نخل خودآگاهی و توسعه ملی را آلمان و روسیه برداشتند و این آنها بودند که بی رحمانه ترین رویارویی را از خود نشان دادند.
      2. آسترا وحشی
        آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 13:31
        +1
        مؤلف خواهد گفت: بلژیکی ها در آن زمان پادشاهی جوان داشتند. اما به طور جدی، شگفت انگیز است که داستان چقدر متفاوت است. به عنوان مثال، در جنگ جهانی دوم، ایتالیایی ها مخالف آلمان و در جنگ جهانی دوم، متحدان بودند. در جنگ جهانی اول، بیلگی ها مقاومت کردند و در جنگ جهانی دوم به خدمت هیتلر رفتند.
        1. آلباتروز
          آلباتروز 1 دسامبر 2019 15:04
          +4
          چرا یک پادشاه جوان نیست؟
          مرد جوان چهل ساله نه تنها در مورد مفاهیم مدرن.
          اما اگر آن را با عصر پادشاهان حاکم اروپا در 14 مقایسه کنیم
          1. هنگوز
            هنگوز 1 دسامبر 2019 15:15
            +5
            و اتفاقاً بحث سن هم نیست.
            مردی مسئول و قهرمان آلبرت بود. اگر تا 40 سال عمر می کردم، آن را تکرار می کردم - و به هیچ تسلیمی فکر نمی کردم. لئوپولد جانشینی نالایق بود
    3. soloveyav
      soloveyav 1 دسامبر 2019 12:30
      +8
      و تا جنگ جهانی دوم، جامعه جنگ را نمی خواست، علاوه بر این - پس از جهنم سنگر جنگ جهانی اول، بسیاری برای هر چیزی آماده بودند، اگر جنگی وجود نداشت، و آلمانی ها در اروپا به اندازه کافی شایسته رفتار کردند - بر این اساس، بسیاری فکر کرد اگر اینقدر خوب زندگی کنیم چرا مقاومت کنیم
      1. LiSiCyn
        LiSiCyn 1 دسامبر 2019 19:34
        +5
        سانیا سلام hi
        نقل قول از soloveyav
        توسط جامعه جهانی دوم، جامعه جنگ نمی خواست، علاوه بر این، پس از جهنم سنگر جنگ جهانی اول، بسیاری برای هر چیزی آماده بودند، فقط اگر جنگ نبود.

        و به این ترتیب، بلژیکی ها ساخت یک منطقه مستحکم جهانی را آغاز کردند. متشکل از قلعه هایی که بر روی موانع طبیعی و مصنوعی آب کار می کنند. درست است، در MV 2 این به آنها کمک نکرد. تسخیر حماسی ایبن-امال توسط یک گروه چتر نجات از لشکر 1 چتر نجات چیزی است. باور کن
        1. soloveyav
          soloveyav 1 دسامبر 2019 21:20
          +4
          و عصر شما بخیر!
          آنها آن را ساختند، اما یک منطقه مستحکم به خودی خود دشمن را به تأخیر نمی اندازد. در اینجا، با فرانسوی ها، بیشتر اعضای خط ماژینو تا زمان تسلیم فرانسه مبارزه کردند و با میانجیگری رژیم ویشی تسلیم شدند. اما پس از آن هیچ کس نمی دانست چگونه با آلمانی ها برخورد کند - نرخ سرعت خود را توجیه می کرد. و اگر مردم صلح را به هر قیمتی نمی خواستند، هیتلر را می توان به جای او نشاند، حتی زمانی که نیروها به راینلند یا آنشلوس اتریش فرستاده می شدند. اما دوباره - ما اکنون می دانیم، قبلاً اتفاق افتاده است. و بعد هیچ کس نمی دانست.
          همه با تجربه جنگ جهانی اول هدایت شدند، جایی که ماه ها جبهه تغییر نکرد و حملات در خون خفه شد.
          1. LiSiCyn
            LiSiCyn 1 دسامبر 2019 21:34
            +5
            نقل قول از soloveyav
            در اینجا، با فرانسوی ها، بیشتر اعضای خط ماژینو تا زمان تسلیم فرانسه مبارزه کردند و با وساطت رژیم ویشی تسلیم شدند.

            که خیلی طولانی نیست. معلوم است که انتظار نداشتند به این سرعت از عقب دور بزنند.
            نقل قول از soloveyav
            هیچ منطقه مستحکمی به تنهایی دشمن را به تأخیر نمی اندازد.

            قلعه برست چقدر دوام آورد؟ سواستوپل؟
            و بلژیکی ها (همانطور که معتقد بودند) همه چیز برای دفاع داشتند. کانال ها (در سنگ)، پل ها، قفل ها همه آماده انفجار هستند. و تقریبا هیچ کاری نکردند. درخواست
            1. soloveyav
              soloveyav 1 دسامبر 2019 21:49
              +5
              بنابراین بلژیک هم از طریق لوکزامبورگ و هم از طریق فرانسه دور زده شد. بله، و آنها تقریباً یک ماه جنگیدند که بسیار است. بالاخره جامعه ما برای جنگ پیش رو آماده می شد و دولت به انتخابات وابسته نبود. بله، و در عین حال، یک تفاوت وجود دارد - کشور شما برای یک چیز اشغال شده است، اما به طور رسمی اینطور است، شما تقریباً همان اداره را دارید، پلیس و پادشاه باقی ماندند و تسلیم شدند، و زمانی که شما را از پست ترین ها اعلام کردند، دیگر. درجه و در معرض اخراج از اورال و تبدیل شدن به برده است. وضعیت آنها متفاوت است. پس از جنگ جهانی اول، که واقعاً ایده جنگ را تغییر داد، مردم می خواستند خود را با دیوار حصار بکشند و فراموش کنند. و دولت مجبور است حساب کند وگرنه دیگران انتخاب می شوند. در نتیجه، اشتباهات خود و همسایگان - همان دوران "جنگ عجیب" - همه به طور کامل جبران کردند.
              1. soloveyav
                soloveyav 1 دسامبر 2019 22:06
                +4
                نقل قول از soloveyav
                بله، و آنها تقریباً یک ماه جنگیدند که بسیار است.

                یعنی بر اساس مساحت. بلژیک هنوز کشور کوچکی است.
              2. LiSiCyn
                LiSiCyn 1 دسامبر 2019 22:19
                +5
                نقل قول از soloveyav
                جامعه ما هنوز برای جنگ پیش رو آماده می شد

                بله، آنها آماده بودند. این قلعه از سال 32 تا 35 ساخته شده است. شاید هیچ تمایلی برای جنگیدن وجود نداشت و مثال لهستان خوش بینی را اضافه نکرد. پس از ورسای، اروپا منفجر شده بود.
                نقل قول از soloveyav
                یک چیز کشور شما اشغال شده است، اما به طور رسمی این است، شما تقریباً همان اداره و حتی پلیس را دارید

                بله، و «معجزه اقتصادی» آلمان جلوی چشمم بود.
                1. soloveyav
                  soloveyav 1 دسامبر 2019 22:24
                  +4
                  نقل قول از LiSiCyn
                  پس از ورسای، اروپا منفجر شده بود.

                  بسیاری از اشتباهات، نه به صورت فردی خطرناک، کنار هم جمع شدند و همه چیز را برای آن به دست آوردند.
                  1. LiSiCyn
                    LiSiCyn 1 دسامبر 2019 22:36
                    +5
                    آیا به کونیگ (کالینینگراد) رفته اید؟ از نظر استحکامات نیز چیزی برای دیدن داریم.




                    دو کوه اول ساپون، دیوراما. باتری 3 و 4، 35th. سواستوپل
                    1. soloveyav
                      soloveyav 1 دسامبر 2019 22:42
                      +4
                      نه نبود و در سواستوپل فقط برای مدت طولانی و عبور از آن. البته شما می خواهید ببینید، با این حال، تاریخ در چنین مکان هایی بسیار عالی است.
                      1. LiSiCyn
                        LiSiCyn 1 دسامبر 2019 22:55
                        +5
                        اینجا در کونیگ، وضعیت البته نه خیلی، نه، نه چندان... هنوز همه چیز به شکل مناسبی در نیامده است. اما در سواستوپل، بله، تاریخ در هر مرحله وجود دارد. من تازه عاشق این شهر شدم. من قبلاً دو بار رفته‌ام و هنوز هم امیدوارم که بازدید کنم. در تابستان من دوست دارم، وگرنه در دریا، من فقط دست هایم را شستم و صورتم را شستم)))
                      2. soloveyav
                        soloveyav 1 دسامبر 2019 23:06
                        +4
                        نکته اصلی این است که روند بازسازی در حال انجام بود. اگر مردم کار کنند، نتیجه می شود. و من سواستوپل را دوست داشتم، با وجود اینکه فقط چند ساعت آن را دیدم، و هنوز اوکراینی در نظر گرفته می شد.
                      3. LiSiCyn
                        LiSiCyn 1 دسامبر 2019 23:19
                        +6
                        نقل قول از soloveyav
                        من سواستوپل را دوست داشتم، اگرچه فقط چند ساعت بود که آن را دیده بودم، و هنوز اوکراینی محسوب می شد.

                        فقط بهشت ​​و زمین من پارسال در بهار و پاییز بودم و حتی در نیم سال متوجه تفاوت شدم. در پاییز، پس از مرمت، فقط تپه مالاخوف افتتاح شد. در بهار هنوز در کشتی، در پاییز در حال حاضر روی پل.



                        تپه ملاخوف.
                      4. soloveyav
                        soloveyav 1 دسامبر 2019 23:21
                        +4
                        سخاوتمندانه خوب . دیگه چی میتونم بگم)
                      5. LiSiCyn
                        LiSiCyn 1 دسامبر 2019 23:26
                        +6
                        به هر حال، آیا "سوراخ" روی بنای تاریخی را می بینید؟ اینها قبلاً اصابت گلوله های فاشیستی هستند. و در زیر بنای تاریخی یک تخته وجود دارد ، در این مکان هسته به دریاسالار کورنیلوف برخورد کرد. هسته ها روی دال، صلیب گذاشته شده است.
  4. اولگوویچ
    اولگوویچ 1 دسامبر 2019 09:01
    -9
    خوش به حال بلژیکی ها، آنها اولین گوه را به چرخ دنده های روغنی "Blitzkrieg" آلمان چسباندند.

    شگفت آور است که امروز آنها با چه احترامی به یاد باشکوه اجداد خود رفتار می کنند: همه جا بناهای تاریخی، سنگرهای حفظ شده، گورستان ها، افتخار به آنها وجود دارد.

    در مقابل پس‌زمینه باغ‌های سبزیجات و زمین‌های رقصی که توسط رذل‌ها در گورستان‌های قهرمانان روسی جنگ جهانی اول ترتیب داده شده‌اند، بناهای یادبود آنها و شاهکار سرباز روسی مدافع وطن در جنگ جهانی اول که توسط آنها تهمت زده شده است، شوکه می‌شود.
    1. آسترا وحشی
      آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 13:37
      +3
      اولگوویچ، چیزی که من با شما موافقم این است که فراموش کردن شجاعت اجدادتان زیبا نیست. متاسفانه خیلی چیزهای جدید و جالب در مورد PMV فقط در سایت یاد گرفتم
      1. اولگوویچ
        اولگوویچ 1 دسامبر 2019 14:01
        -1
        نقل قول: آسترا وحشی
        اولگوویچ، چیزی که من با شما موافقم این است که فراموش کردن شجاعت اجدادتان زیبا نیست. متاسفانه خیلی چیزهای جدید و جالب در مورد PMV فقط در سایت یاد گرفتم

        تاریخچه تماشا قبرستان برادرانه در مسکو: وجود داشت دهها هزارh قبر سربازان و افسران روسی، خواهران رحمت، خلبانان، صرب ها. فرانسوی و انگلیسی و ... هر کدام یک لوح و یک بنای تاریخی دارند.
        بناها و صلیب ها تخریب شد و درست بالای قبرها، بدون حفاری بقایای آن، مسیرها، سینمای لنینگراد، کافه را ترتیب دادند. گلخانه ها،

        و بنابراین آنها این کار را در سراسر روسیه انجام دادند .... نه یک بنای یادبود برای قهرمانان جنگ جهانی اول در اتحاد جماهیر شوروی، نه یک، بلکه آنهایی که قبلا ساخته شده بودند تخریب شدند ...
        1. کرونوس
          کرونوس 1 دسامبر 2019 14:44
          -3
          زیرا هیچ چیز قهرمانانه ای در جنگ قدرت های امپریالیستی برای تقسیم مجدد جهان وجود نداشت. فقط سرمایه داران با جوشکاری در جنگ سود می بردند، در حالی که بسیجیان عادی از آلمان، روسیه، فرانسه، انگلیس و غیره یکدیگر را کشتند.
          1. آلباتروز
            آلباتروز 1 دسامبر 2019 14:50
            +6
            جنگ جهانی دوم امپریالیستی نبود؟))
            اگر با چنین عینکی به کرونوس نگاه کنید
            1. کرونوس
              کرونوس 1 دسامبر 2019 14:52
              0
              از طرف اتحاد جماهیر شوروی، نه، زیرا آنها برای مستعمرات یا تنگه های ترکیه نجنگیدند.
              1. هنگوز
                هنگوز 1 دسامبر 2019 15:13
                -9
                اتحاد جماهیر شوروی "خوش شانس" بود که توسط دوست و شریک خود مورد حمله قرار گرفت. که اخیراً لهستان به صورت امپریالیستی با آنها تقسیم شد. و قبل از آن فنلاند را برهنه کردند.
                بله، و جنگ میهنی به یک جنگ امپریالیستی تبدیل شد. پس از رد کونیگزبرگ، تعدادی از مناطق دیگر. بله، و برنامه هایی برای تنگه ها وجود داشت) بر خلاف امپراتوری روسیه، اتفاقا. طرح های خاص
                آنها در 45-47 سال مجاز نبودند، اما این واقعیت اتفاق افتاد)
                1. کرونوس
                  کرونوس 1 دسامبر 2019 15:16
                  0
                  لهستان خود خائنانه این سرزمین ها را گرفت، قبل از آن آنها را از اتحاد جماهیر شوروی گرفته بود، فنلاندی ها با نازی ها دوست بودند، آنها به آنها پیشنهاد تبادل مسالمت آمیز سرزمین ها را دادند، آنها هیچ دوست و شریک اتحاد جماهیر شوروی و رایش نبودند.
                  1. هنگوز
                    هنگوز 1 دسامبر 2019 15:21
                    +2
                    بنابراین شما می توانید هر چیزی را توجیه کنید)
                    همه چیز زمانی مال کسی بود) و کونیگزبرگ آلمانی بود)
                    من در مورد رفتار امپریالیستی صحبت می کنم)
                    اما برای من یک کشور شایسته باید به فکر منافع خود باشد، اینجا هیچ چیز مذموم نیست. تمبر کمتر
                    و آنها دوست و شریک بودند. ریبنتروپ در گفتگوهای مربوط به پیمان در میان «رفقای قدیمی حزب» احساس می کرد. و در سال 40 ، در نوامبر ، ما و آلمانی ها سعی کردند در مذاکرات برلین امپراتوری بریتانیا را تقسیم کنند) و هنگامی که بمباران شروع شد ، این سؤال دنبال شد - آیا این کسانی نیستند که اکنون از هوا بر روی ما می ریزند؟) )
                    1. کرونوس
                      کرونوس 1 دسامبر 2019 15:22
                      -2
                      بله، شما فقط کلیشه های خزه دار قدیمی تبلیغات ضد شوروی را تکرار می کنید، چیز جدیدی نیست
                      1. لژیون دوازدهم
                        لژیون دوازدهم 1 دسامبر 2019 16:27
                        +3
                        تمبرهای کرونوس، به نظر من، شما هستید
                        هنگامی که هونگوز، با معیارهای خودتان، به اعمال دوره بعد نزدیک شد، شما او را به این موضوع متهم می کنید)
                  2. اولگوویچ
                    اولگوویچ 2 دسامبر 2019 10:02
                    -4
                    نقل قول: کرونوس
                    خود لهستان با گرفتن این مناطق از اتحاد جماهیر شوروی سابق، خائنانه این مناطق را تصاحب کرد

                    چه نوع اتحاد جماهیر شوروی در سال 1920، در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟
                    و SNK SAM با حکمی مبنی بر ناشناخته بودن تقسیمات لهستان از مرزهای روسیه صرف نظر کرد.

                    و به هر حال، "SNK" کیست؟ غیر مجاز؟ پس همه همسایه ها به او تف کردند، قانونی داشتند. درست.
                2. کراسنویارسک
                  کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 18:19
                  +2
                  نقل قول: هونگوز

                  اتحاد جماهیر شوروی "خوش شانس" بود که توسط دوست و شریک خود مورد حمله قرار گرفت. که اخیراً لهستان به صورت امپریالیستی با آنها تقسیم شد.

                  شما یک "هنگوز" کامل در سر دارید. اتحاد جماهیر شوروی لهستان را تقسیم نکرد. اتحاد جماهیر شوروی در سال 1920 سرزمین های اشغال شده توسط لهستان را بازپس گرفت. اتحاد جماهیر شوروی در سال 1939 فراتر از "خط کرزن" - مرز بین اتحاد جماهیر شوروی و لهستان که توسط قدرت های اروپایی، به دنبال نتایج جنگ جهانی اول ایجاد و به رسمیت شناخته شد، فراتر نرفت.
                  و با فنلاند، اینجا همه چیز آنطور که خیال می کنید نیست.
                  نقل قول: هونگوز

                  بله، و جنگ میهنی به یک جنگ امپریالیستی تبدیل شد. پس از رد کونیگزبرگ، تعدادی از مناطق دیگر.

                  ابتدا درباره «تعدادی قلمرو دیگر» مشخص کنید
                  و در مورد کونیگزبرگ... این پرداختی است برای کاری که در سال های جنگ با کشور ما کردند. چقدر مردم کشته شدند، چقدر روستاها و شهرها سوختند و ویران شدند. حدس می زنم ارزان شدند.
                  نقل قول: هونگوز
                  طرح های خاص

                  حتی اگر چنین برنامه هایی وجود داشته باشد که من شدیداً به آن شک دارم، پس چه؟ همه می توانند، اما ما کم؟ در میان گرگ ها زندگی کن، مثل گرگ زوزه بکش، آیا چنین حکمتی می دانی؟
                  1. هنگوز
                    هنگوز 1 دسامبر 2019 18:44
                    -2
                    بله، اما لهستانی ها اینطور فکر نمی کردند و فنلاندی ها)
                    شما فقط سعی می کنید برخی را توجیه کنید (WW) و نه دیگران (WW) )
                    ارائه توجیهات ساده لوحانه
                    تنها یک پاسخ وجود دارد - پس در مورد امپریالیسم سکوت کنید) اگر در حال حاضر در زمین استانداردهای دوگانه بازی می کنید.
                    یا بعضی آدمخوارها مثل بقیه آدمخوار نیستند؟)
                    1. کراسنویارسک
                      کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 18:59
                      +3
                      نقل قول: هونگوز
                      بله، اما لهستانی ها اینطور فکر نمی کردند و فنلاندی ها)

                      و برای من مهم نیست که لهستانی ها در آنجا چه فکر می کنند. آنها هنوز معتقدند که اسمولنسک یک شهر لهستانی است. آیا باید به قافیه های شمارش آنها گوش داد؟
                      نقل قول: هونگوز
                      شما فقط سعی می کنید برخی را توجیه کنید (جنگ جهانی دوم)

                      یک بار دیگر تکرار می کنم - من به جنگ جهانی دوم اهمیت نمی دهم، من درباره جنگ جهانی دوم صحبت می کنم.
                      مرحوم پدرم که سرباز خط مقدم است، بهانه نمی خواهد، همه کارها را درست انجام می داد.
                      1. لژیون دوازدهم
                        لژیون دوازدهم 2 دسامبر 2019 22:42
                        +2
                        مرحوم پدرم به نوعی سرباز خط مقدم است

                        مانند پدربزرگ مرحومم - قهرمان جنگ دوم میهنی
              2. اولگوویچ
                اولگوویچ 2 دسامبر 2019 10:00
                -4
                نقل قول: کرونوس
                از طرف اتحاد جماهیر شوروی، نه، زیرا آنها برای مستعمرات یا تنگه های ترکیه نجنگیدند.

                بله، و روسیه که به خاطر مستعمره مورد حمله قرار گرفت. LOL
                1. کراسنویارسک
                  کراسنویارسک 2 دسامبر 2019 22:59
                  0
                  نقل قول: اولگوویچ
                  نقل قول: کرونوس
                  از طرف اتحاد جماهیر شوروی، نه، زیرا آنها برای مستعمرات یا تنگه های ترکیه نجنگیدند.

                  بله، و روسیه که به خاطر مستعمره مورد حمله قرار گرفت. LOL

                  اینطور نیست؟ به نظر شما اگر آلمانی ها پیروز می شدند ما مستعمره آنها نمی شدیم؟
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 3 دسامبر 2019 09:05
                    -2
                    نقل قول: کراسنویارسک
                    اینطور نیست؟ به نظر شما اگر آلمانی ها پیروز می شدند ما مستعمره آنها نمی شدیم؟

                    سوال این است که آیا آن را خوانده اید؟ نه
            2. کراسنویارسک
              کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 17:57
              +3
              نقل قول از آلباتروز
              جنگ جهانی دوم امپریالیستی نبود؟))
              اگر با چنین عینکی به کرونوس نگاه کنید

              و برای ما جنگ میهنی بود، و نه حداقل امپریالیستی.
          2. vladcub
            vladcub 1 دسامبر 2019 15:52
            +3
            در واقع، شجاعت در هر زمان شایسته احترام است. و با جنگ جهانی اول، به همان اندازه که ما عادت کرده ایم ساده نبود. برای شروع، صربستان و بلژیک برای استقلال خود جنگیدند و این در حال حاضر تغییرات زیادی کرده است.
            1. کراسنویارسک
              کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 18:24
              0
              نقل قول از vladcub
              در واقع، شجاعت در هر زمان شایسته احترام است.

              وقتی دو گروه جنایتکار سازمان‌یافته در مبارزه برای توزیع مجدد حوزه‌های نفوذ گرد هم می‌آیند و شجاعانه یکدیگر را در تیراندازی می‌کشند، به نظر شما باید شجاعت آنها را تحسین کنم و به آنها احترام بگذارم؟
              1. هنگوز
                هنگوز 1 دسامبر 2019 18:46
                0
                یکی از این گروه های جنایتکار سازمان یافته - گروه جنایی سازمان یافته سن پترزبورگ، که اکنون در روسیه حکومت می کند؟
                و سپس دومی کیست، igil؟
                1. کراسنویارسک
                  کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 19:05
                  0
                  نقل قول: هونگوز
                  یکی از این گروه های جنایتکار سازمان یافته - گروه جنایی سازمان یافته سن پترزبورگ، که اکنون در روسیه حکومت می کند؟
                  و سپس دومی کیست، igil؟

                  من می گویم - یک هونگوز کامل در سرم.
                2. آسترا وحشی
                  آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 19:20
                  -1
                  همکار هونگوز، چرا باید قیاس های ناموفق را تکرار کنید
              2. آسترا وحشی
                آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 18:51
                +2
                به نظر من قیاس شما مناسب نیست. حداقل در رابطه با صربستان و بلژیک، اما شجاعت همیشه قدردانی شده است.
                1. کراسنویارسک
                  کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 19:04
                  +1
                  نقل قول: آسترا وحشی
                  به نظر من قیاس شما مناسب نیست. حداقل در رابطه با صربستان و بلژیک، اما شجاعت همیشه قدردانی شده است.

                  سپس لازم بود که چنین بنویسم - شجاعت بلژیکی ها که از میهن خود دفاع می کنند و صرب هایی که برای استقلال خود می جنگند شایسته احترام و خاطره است.
                  و سپس او همچنین یک گانگستر ترسو نیست، آیا باید او را تحسین کنم؟
                  1. آسترا وحشی
                    آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 19:24
                    +3
                    من مجبور نبودم شخصاً با راهزنان شجاع ارتباط برقرار کنم. زمانی که نمی توان در مقابل آنها مقاومت کرد، تمایل به شجاعت دارند.
                    1. کراسنویارسک
                      کراسنویارسک 1 دسامبر 2019 20:12
                      +1
                      نقل قول: آسترا وحشی
                      من مجبور نبودم شخصاً با راهزنان شجاع ارتباط برقرار کنم. زمانی که نمی توان در مقابل آنها مقاومت کرد، تمایل به شجاعت دارند.

                      داستان های فیلم. همه چیز مثل همه جا است، همه جور است. این سوال نیست. سوال این است - آیا باید آنها را تحسین کنم؟
          3. اولگوویچ
            اولگوویچ 2 دسامبر 2019 09:56
            -4
            نقل قول: کرونوس
            بسیجیان ساده از آلمان، روسیه، فرانسه، انگلیس و غیره یکدیگر را کشتند

            ، بله، بله، بچه های بیچاره بسیج شده از آلمان جنگ جهانی دوم.
            بر آنها گریه کن احمق
            1. vladcub
              vladcub 2 دسامبر 2019 17:45
              0
              برای این کولیا از اورنگوی وجود دارد
        2. همچنین تمیز
          همچنین تمیز 1 دسامبر 2019 22:22
          +1
          نقل قول: اولگوویچ
          نه یک بنای یادبود برای قهرمانان جنگ جهانی اول در اتحاد جماهیر شوروی، نه یک، اما آنهایی که قبلا ساخته شده بودند تخریب شدند ...

          اما نیازی به دروغ گفتن نیست. در ریگا، در گورستان پادگان تا به امروز بوده و هستند. قبرهای جنگ جهانی اول روسیه کسی آن را پایین نیاورد. همچنین یک گورستان جداگانه برای آلمانی های جنگ جهانی اول وجود دارد. همچنین یک کل. تقریباً ... در دهه 90 "مقدس" ، دوستداران باغ گل صفحات مسی را پاره کردند. اما همه چیز قبلاً بازسازی شده است و در زمان اتحاد جماهیر شوروی هیچ کس چیزی را شکست. من خودم آن را دیدم - من در همان نزدیکی زندگی می کنم
          1. اولگوویچ
            اولگوویچ 2 دسامبر 2019 10:18
            -5
            نقل قول از alsoclean
            اما نیازی به دروغ گفتن نیست. در ریگا، در گورستان پادگان تا به امروز بوده و هستند. قبرهای جنگ جهانی اول روسیه کسی آن را پایین نیاورد. همچنین یک گورستان جداگانه برای آلمانی های جنگ جهانی اول وجود دارد. همچنین یک کل. تقریباً ... در دهه 90 "مقدس" ، دوستداران باغ گل صفحات مسی را پاره کردند. اما همه چیز قبلاً بازسازی شده است و در زمان اتحاد جماهیر شوروی هیچ کس چیزی را شکست. من خودم آن را دیدم - من در همان نزدیکی زندگی می کنم

            چی میگی بیا کل قبرستان های جنگ جهانی اول رو نام ببر در روسیه، اوکراین و بلاروس نمونه 1938 . چی. گوگل کرد چی؟ نه؟ در مورد آن چطور؟

            الان جواب بدید: چی اتحاد جماهیر شوروی درگیر بود. چه کسی تمام گورستان ها و بناهای تاریخی جنگ جهانی اول را تا سال 1944 تا لتونی ویران کرد، ها؟ هیچ یک؟ در حال حاضر آن را؟

            اینجا دست ها به دست نمی رسید. و همچنین به گورستان در کیشینو، که آن نیز هیچ ارتباطی با اتحاد جماهیر شوروی نداشت.

            و پس از جنگ جهانی دوم، پس از مدتی بازگشت حافظه به ناخودآگاه، از قبل ناراحت کننده بود.

            پس دروغ نگویید، جایی که دست دراز کردند، همه جا را ویران کردند.
            1. همچنین تمیز
              همچنین تمیز 2 دسامبر 2019 21:57
              0
              چی داری میگی بیا کل قبرستان های جنگ جهانی دوم در روسیه و اوکراین و بلاروس مدل 1938 رو نام ببر. چی. گوگل کرد چی؟ نه؟ در مورد آن چطور؟

              درنتیجه بله! اگر مهم است، پس در سال 1938 "قبرستان Tsarskoye Selo Bratsk" کاملا دست نخورده و دست نخورده وجود داشت. حقیقت در ترازنامه کلیسای کلیسا است. بله، کلیسا در سال 1938 تخریب شد. قبرستان برای دفن بسته شد. اما آنها آن را نابود نکردند. و در حالی که محله وجود داشت، قبرستانی وجود داشت. در سال 1953، کلیسای Tsarskoye Selo لغو شد. و در سال 1956 صلیب ها تخریب شد و قبرستان مجدداً برای تدفین جدید مشخص شد. چه می توانم بگویم، ظالمانه. نیکیتا یک مرد ذرت در کارنامه خود است - اگرچه .... موضوع اینجا تاریک است. پدرسالاری مسکو به کجا نگاه می کرد؟
              1. اولگوویچ
                اولگوویچ 3 دسامبر 2019 09:20
                -5
                نقل قول از alsoclean
                اگر مهم باشد، در سال 1938

                سال 38 توسط من برای اوکراین و بلاروس نشان داده شده است، زیرا در قسمت غربی آنها، که در سال 39 به اتحاد جماهیر شوروی رسید، تقریباً تمام گورستان های جنگ جهانی اول حفظ شد.

                گورستان در Tsarskoye Selo توسط بولدوزرها ویران شد و درست روی قبرها، روی استخوان ها، از بالا، باغ هایی برای نامگذاری حزب ایجاد شد.

                دوستداران خیار شما از خاکستر قهرمانان روسی، بله ....

                چه مزخرفی در مورد کلیسا صحبت می کنید؟ آن وقت چه کسی به او گوش داد؟ او نه حقوق دارد، نه آزادی وجدان برای شهروندان، هیچ چیز.

                زمین به او تعلق نداشت، همه چیز توسط مقامات حزب تصمیم می گرفت.
                1. همچنین تمیز
                  همچنین تمیز 4 دسامبر 2019 00:40
                  0
                  گورستانی در تزارسکویه سلو توسط بولدوزرها تخریب شد
                  بله، در بعضی جاها بود.
                  باغ‌های سبزیجات را برای نام‌کلاتوری حزب ترتیب داد.
                  باغ ها برای کی؟؟؟؟ خودم فهمیدم؟
                  یک بار دیگر برای کسانی که "که در مخزن هستند" - آنها یک قبرستان در آنجا ساختند. یک قبرستان جدید برای مردم، فقط مردم... بد است، البته... اما آنها این کار را کردند،،،،،، با بولدوزر.
                  پس چه کسی به او گوش داد؟زمین متعلق به او نبود، همه چیز توسط مقامات حزب تصمیم می گرفت.
                  خوب، سپس آنها تصمیم گرفتند - از سال 1939 تا 1956، کلیسای Tsarskoye Selo را ملزم کنند که با هزینه خود از گورستان مراقبت کند. و پس از سال 1953، در رابطه با لغو پریش، گورستان به "هیچ کس" تبدیل شد. 3 سال هیاهو و بس............
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 4 دسامبر 2019 09:47
                    -4
                    نقل قول از alsoclean
                    باغ ها برای کی؟؟؟؟ خودم فهمیدم؟
                    یک بار دیگر برای کسانی که "که در مخزن هستند" - آنها یک قبرستان در آنجا ساختند. گورستان جدید برای مردم، فقط مردم..

                    برای تانکرها بار دیگر - در بخش بزرگی از گورستان وجود داشت باغ ها شکسته است.

                    بیا ببین نادان
                    نقل قول از alsoclean
                    و سپس آنها تصمیم گرفتند - از سال 1939 تا 1956، کلیسای Tsarskoye Selo را ملزم به مراقبت از گورستان با هزینه خود کنند. و پس از سال 1953، در رابطه با لغو پریش، گورستان به "هیچ کس" تبدیل شد. 3 سال هیاهو و همه چیز...

                    هیچ کس در وضعیتی نیست که همه-حالت؟ احمق
                    همچنین به من بگویید که ده ها هزار کلیسا و کلیسا توسط خود ROC بسته و ویران شدند.
                    1. همچنین تمیز
                      همچنین تمیز 4 دسامبر 2019 22:40
                      0
                      برای تانکرها بار دیگر در بخش بزرگی از گورستان باغ ها احداث شد.

                      بیا ببین نادان
                      اه چطور! حامیم! اوه خوب! عاشق ویکی پدیا!
                      و او حتی در روسیه زندگی نمی کند!
                      و به راحتی نمی توان فهمید، ای پسر احمق، که "قبرستان برادر تزارسکویه سلو" قبلا "بخش نظامی قبرستان کازان" نامیده می شد. آنچه وجود دارد و برای مدت طولانی، خود گورستان کازان در همان مکان است. و از سال 1784. که چیزی شبیه باغ سبزی وجود ندارد - مسکن در آنجا نیز مجاز نیست. طبق استانداردهای بهداشتی بنابراین محو شوید - حتی بحث در مورد مزخرفات شما منزجر کننده است. ضد شوروی غار!! و غارنشینی که فکر می کند..

                      نقل قول: اولگوویچ
                      هیچ کس در ایالت نیست، ALL-state کجاست؟

                      کودک! مشکل اتحاد جماهیر شوروی این است: در کشور پر از هیچ کس بود و هیچ کس پاسخگوی آن نبود!
                      آیا کلیساهای متروکه ای را دیده اید؟ تخریب نشده، اما رها شده است. فرسوده ... چطور است؟
                      1. اولگوویچ
                        اولگوویچ 5 دسامبر 2019 10:44
                        -5
                        نقل قول از alsoclean
                        اه چطور! حامیم! اوه خوب!

                        قلاب به اصطبل.
                        نقل قول از alsoclean
                        و او حتی در روسیه زندگی نمی کند!

                        و کجا؟
                        روسیه آن بقایایی نیست که شما از آن به جا گذاشته اید و از سرزمین های خود در اوکراین، قزاقستان و غیره تغذیه می کنید.
                        بر روی پیشانی خود گره بزنید.
                        نقل قول از alsoclean
                        و به راحتی نمی توان فهمید، ای پسر احمق، که "قبرستان برادر تزارسکویه سلو" قبلا "بخش نظامی قبرستان کازان" نامیده می شد. آنچه وجود دارد و برای مدت طولانی، خود گورستان کازان در همان مکان است. و از سال 1784.

                        آره:
                        مو قرمز نسبتاً معقولانه، هرچند یکنواخت، محتوای بروشور جمعی "شورش در اوچاکوو" را گفت.
                        LOL
                        .بخوان، فهمید، بالاخره؟
                        مرد جوان! خوب
                        نقل قول از alsoclean
                        این که چیزی شبیه باغ سبزی وجود ندارد - در آنجا نیز مسکن مجاز نیست. طبق استانداردهای بهداشتی

                        تو توهم زدی ..... چه ... برای کسانی که با این کار متوقف شدند باور کن احمق ?

                        خیابان کوتوزوفسکی در مسکو مستقیماً بر روی آن ساخته شداما استخوان دو قبرستان (دوروگومیلوسکی و یهودی) - به آن "جاده مرگ" نیز می گویند، همان سینمای لنینگراد و غیره و غیره: تقریباً تمام قبرستان های مسکو زیر خانه ها و غیره رفته اند.
                        این در مورد کوتوزوفسکی امروز است:
                        "ما به این منطقه رفتیم که سیگنال دریافت شد که سازندگان به طور تصادفی با سنگ قبرها برخورد کرده اند. ما این صفحات را با چشم خود دیدیم، در میان آنها تعدادی نوشته به زبان عبری وجود داشت. نمی دانم کجا رفتند. آنها می گویند برخی از آنها. به خانه های سازندگان ختم شد.


                        در کیشینو، خانه‌ها مستقیماً بر روی استخوان‌های قبرستان‌های یهودی، نوترویتسکی، ارامنه و سایر قبرستان‌ها ساخته می‌شوند. تا به حال، هم استخوان ها و هم سنگ قبرها در حال بالا رفتن هستند.

                        خاکستر معمار بزرگ روسی A. Bernardazzi تقریباً در مرکز سالن سینما "40 سال VLKSM" قرار دارد، جایی که کودکان در اطراف درخت کریسمس می رقصیدند. او اکنون در حال تخریب است و می خواهند بنای یادبود روی قبر او و همچنین قبرهای دیگر را بازسازی کنند.

                        پس ای تنبل ها به تزارسکویه سلو بروید و خودتان ببینید!

                        شاید حداقل در همان زمان خواهید دید که سیستم "موفق" مدتهاست ناپدید شده است و مشکلات خود را در هم کوبیده است.
                        نقل قول از alsoclean
                        کودک! مشکل اتحاد جماهیر شوروی این است: در کشور پر از هیچ کس بود و هیچ کس پاسخگوی آن نبود!

                        حرف بیهوده نزنید، اما قانون اساسی اتحاد جماهیر شوروی را بخوانید.
                        نقل قول از alsoclean
                        آیا کلیساهای متروکه ای را دیده اید؟ تخریب نشده، اما رها شده است. فرسوده ... چطور است؟

                        هنوز نیومده؟! باور کن

                        دولت از مردم گرفت و البته خرابش کرد. کلیسا، هر چیزی که مختص خودش بود، با دقت نگهداری می شد. امروز پس از آن بازیابی می شود.

                        خب فقط غار بلشویسم و ​​همون تفکر کمرنگ.. درخواست
              2. آسترا وحشی
                آسترا وحشی 4 دسامبر 2019 21:18
                +1
                من قرار نیست از مقامات کلیسا دفاع کنم، یک آتئیست، اما شک دارم که پاتریارک الکسی یا هرکس دیگری که آنجا بود بتواند با خروشچف مخالفت کند.
                1. همچنین تمیز
                  همچنین تمیز 4 دسامبر 2019 22:17
                  0
                  پدرسالار الکسی البته، اما فقط الکسی 1 (اول). طبیعتاً نمی توانست. اما اگر برای سیر، نیکیتا لعنتی بود. در اینجا، بدیهی است که بوروکرات های محلی تمام تلاش خود را کردند ... آنها می گویند، تجارت اقتصادی ...
  5. semurg
    semurg 1 دسامبر 2019 09:10
    +1
    فرانسوی‌ها دانش‌آموزان بدی هستند و در جنگ جهانی دوم و دوم، آلمانی‌ها به همین سمت حمله کردند و برای فرانسوی‌ها این یک مکاشفه بود. کل خط ماژینو آن‌ها پولی است که از آب درآمده است.
  6. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 1 دسامبر 2019 09:28
    +3
    متشکرم. خواندنش جالب بود من هرگز فکر نمی کردم که بلژیک اینقدر در جنگ شرکت کرده باشد ...
  7. آلباتروز
    آلباتروز 1 دسامبر 2019 10:40
    +3
    مجموعه اسنادی درباره جنایات ارتش آلمان در سرزمین های اشغالی منتشر شده است. خب آلمانی ها در سال 14 نگرش خاصی نسبت به بلژیک داشتند.
    رابطه بین متجاوز و قربانی در خالص ترین شکل آن. جای تعجب نیست که یک جنگ چریکی واقعی در بلژیک رخ داده است. و تقریباً کل کشور به مدت 4 سال در اشغال بود.
    جنگ جهانی اول به مبارزه ای برای رهایی، برای بقای ملی تبدیل شد
    1. هوانورد_
      هوانورد_ 1 دسامبر 2019 11:22
      +3
      من اطلاعات بیشتری در مورد جنگ چریکی بلژیکی ها در جنگ جهانی اول می خواهم.
      1. آلباتروز
        آلباتروز 1 دسامبر 2019 14:52
        +3
        موافقم، فکر می کنم خیلی جالب باشد)
        ضمناً، سیستم گروگانگیری نیز از همین رهگذر گذشت
        1. هوانورد_
          هوانورد_ 1 دسامبر 2019 15:07
          +1
          سیستم گروگان گیری به قدمت بشریت است. آیا اصلاً خشخاش بلژیکی وجود داشت؟
          1. هنگوز
            هنگوز 1 دسامبر 2019 15:09
            +3
            چرا خشخاش؟
            مقاومت وجود داشت. گروه های چریکی سیار
            منم میدونم خوندمش
            1. هوانورد_
              هوانورد_ 1 دسامبر 2019 15:49
              +1
              Maquis نام مبارزان مقاومت در فرانسه است. چیزهای زیادی در مورد آنها شناخته شده است. همچنین مشخص است که پس از جنگ جهانی دوم تعداد شرکت کنندگان به طور ناگهانی افزایش یافت. اما من برای اولین بار در مورد مقاومت بلژیک می شنوم. میشه بگید دقیقا کجا در موردش خوندی؟
              1. لژیون دوازدهم
                لژیون دوازدهم 1 دسامبر 2019 16:28
                +4
                و فرانسه چطور؟
                به همین دلیل به شما گفتند - خشخاش چه ربطی به آن دارد.
                میشه بگید دقیقا کجا در موردش خوندی؟

                ادبیات کاملاً جالبی در این زمینه وجود دارد. اما شاید منتظر اطلاعات در مورد VO باشیم؟
                1. هوانورد_
                  هوانورد_ 1 دسامبر 2019 19:03
                  0
                  با وجود این واقعیت که مقاومت آن در جنگ جهانی دوم با در نظر گرفتن اندازه تقریباً یکسان بود. شما نمی توانید منابع محکومیت خود را ذکر کنید، بنابراین بلافاصله می نوشتید.
            2. آسترا وحشی
              آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 18:54
              +1
              همکاران گرامی Hunhuz و Albatross اگر چنین اطلاعاتی دارید به ما بگویید
              1. آلباتروز
                آلباتروز 1 دسامبر 2019 23:54
                +4
                منابع خوب هستند چشمک
                اما واقعیت به خوبی شناخته شده است. این من PMV پارتیزان های بلژیکی هستم.
                نمی دانم چرا هستی
    2. vasily50
      vasily50 1 دسامبر 2019 18:52
      +1
      خب آره * پارتیزان * بعد از جنگ بود که همه ناگهان یادشان افتاد که بلژیکی هستند.
      درست مانند پس از جنگ جهانی دوم، لهستانی ها-فرانسوی ها و سایر ساکنان اروپا ناگهان به میهن پرستان کشورهای خود تبدیل شدند. همه پشت سر هم به عنوان چهره های مقاومت ثبت شدند، کافی بود اعلام کنند و بس!
      1. هوانورد_
        هوانورد_ 1 دسامبر 2019 19:09
        -1
        بودن با برنده ها سودآور شد، همین. پوسته ها از پاییز 1943، زمانی که نیروهای ما به پرکوپ رفتند، تاتارهای کریمه ناگهان متوجه شدند که جنگ آنطور که دکتر گوبلز در سال‌های 1941-42 به آنها گفته بود، پایان نخواهد یافت. و با ترس شروع به جستجوی ارتباط با پارتیزان های کریمه به امید بخشش کرد. در این مورد در کتاب "900 روز در کوه های کریمه" بسیار خوب نوشته شده است، نویسنده - A. A. Sermul، سیمفروپل، 2004
      2. آسترا وحشی
        آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 19:39
        0
        لهستانی ها خیلی خوب با آلمانی ها جنگیدند، اما در مورد فرانسوی ها... کایتل در پوتسدام درباره آنها گفت: "آیا ما هم به آنها باختیم؟"
        من به ویژه مجارستانی ها را دوست داشتم: تقریباً تا آخرین بار آنها متحدان هیتلر بودند، و سپس تقریباً همه معلوم شد، اگر نه کمونیست، پس هوادار. مادربزرگم مدام می گفت که در میان کشورهای جامعه اجتماعی تقریباً هیچ سوسیالیست واقعی وجود ندارد
      3. الف
        الف 1 دسامبر 2019 22:35
        +2
        نقل قول: Vasily50
        همه پشت سر هم به عنوان چهره های مقاومت ثبت می شدند، کافی بود اعلام کنند و بس!

        من هم در مقاومت بودم.
        مشارکت شما چیست؟
        وقتی آلمانی ها وارد بار ما شدند، ما بلند نشدیم!
  8. هنگوز
    هنگوز 1 دسامبر 2019 11:09
    +6
    کمک برای چنین دولت ناچیز، البته، بسیار ملموس است. از جنگ شروع می شود و با درصد سربازگیری و کشته شدن پایان می یابد.
    حیف که در دوم، زمانی که پادشاه شوالیه رفته بود، تصویر به گونه ای دیگر رقم خورد. اتفاقاً این نمونه بارز نقش فرد در تاریخ است!
    1. آسترا وحشی
      آسترا وحشی 1 دسامبر 2019 19:10
      +2
      هونهوز، من از سلطنت طلب بودن فاصله زیادی دارم، اما انصافاً: در بلژیک سیاستمدارانی وجود ندارند، اما پادشاه مقاومت را رهبری می کرد، به نظر می رسد که در جنگ جهانی اول و صرب ها توسط پادشاه رهبری می شدند. در جنگ جهانی دوم در نروژ، شاه هاکون 7 پرچمدار مقاومت بود. در اینجا در سایت متوجه شدم که دولت شوروی به پادشاه رومانی نشان پیروزی اعطا کرده است.
      چندی پیش، زمانی که پادشاه اسپانیا یک کودتای فاشیستی را خنثی کرد.
      و در میان پادشاهان افراد شایسته وجود دارد
      R.S. و پادشاه بلژیک خوش تیپ است
  9. Fevralsk.Morev
    Fevralsk.Morev 1 دسامبر 2019 12:36
    0
    نسل کشی علیه بلژیکی ها!!! در طول چهار سال اشغال 6 هزار نفر جان باختند. بوی تاریخ هولودومور در اوکراین می دهد، زمانی که تمام کسانی که در اثر کهولت سن، قربانیان تصادفات، جنایات، بیماری ها، خودکشی ها جان خود را از دست دادند، به عنوان کسانی که از گرسنگی مرده بودند ثبت شدند.
    1. آلباتروز
      آلباتروز 1 دسامبر 2019 14:58
      +3
      برای شما نسل کشی فقط یک قتل مستقیم است؟
      من در مورد 6 هزار صحبت می کنم.
      یا اینکه اقدامات هدفمند اشغالگر که برای غیرممکن کردن شرایط زندگی جمعیت بومی طراحی شده است، هنوز متعلق به نسل کشی است؟ و سپس به یاد خواهیم آورد که 20 درصد از جمعیت مجبور به ترک بلژیک و همچنین تخریب زیرساخت ها و تخریب ارزش های فرهنگی و تاریخی شدند.
      1. هنگوز
        هنگوز 1 دسامبر 2019 18:49
        +1
        بله، نسل کشی همچنین مستلزم ایجاد شرایطی است که در آن جمعیت مجبور به ترک قلمرو خود شوند. جای تعجب نیست که آنها اکنون در مورد نسل کشی مردم اوکراین و روسیه صحبت می کنند.
        درست است که این نسل کشی توسط دولت های خودشان انجام می شود. اما چه باید کرد، گاهی اوقات دولت خود شما بدتر از مهاجمان خارجی است)
        1. Fevralsk.Morev
          Fevralsk.Morev 2 دسامبر 2019 10:33
          0
          در مورد نسل کشی مردم روسیه از سال 1992 تا به امروز، ظاهراً فراموش کرده اید که ذکر کنید.
          1. لژیون دوازدهم
            لژیون دوازدهم 2 دسامبر 2019 22:40
            +2
            در مورد نسل کشی مردم روسیه از سال 1992 تا به امروز، ظاهراً فراموش کرده اید که ذکر کنید.

            این، آن نیست؟؟؟
            جای تعجب نیست که آنها اکنون در مورد نسل کشی مردم اوکراین و روسیه صحبت می کنند.

            منظورم این است که من می فهمم دهه نود و دو هزارم.
            1. Fevralsk.Morev
              Fevralsk.Morev 3 دسامبر 2019 14:35
              +1
              درست است
  10. لژیون دوازدهم
    لژیون دوازدهم 1 دسامبر 2019 16:30
    +7
    سهم همه کشورها کمی متفاوت است. و همچنین محیطی که در آن عمل می کردند.
    بنابراین، من فکر می‌کنم همانطور که نویسنده پیشنهاد می‌کند، نگاه کردن (هر چند با سکته مغزی) بسیار جالب است
  11. سرنوشت
    سرنوشت 1 دسامبر 2019 19:34
    +1
    برای اولین بار، بلژیکی ها، به عنوان مخالفان سرسخت و شیطانی، توسط ژولیوس سزار در یادداشت های خود در مورد جنگ گالیک توصیف شد.
    1. آسترا وحشی
      آسترا وحشی 6 دسامبر 2019 07:19
      0
      من با سزار بحث نمی کنم. اما به طور جدی، ژولیوس سزار باهوش بود
  12. ایولیون
    ایولیون 12 فوریه 2020 08:27
    0
    اینکه بگوییم پیروزی انتانت پیروزی روسیه است، چیزی از نظر روانپزشکی است. اگر در عرض چند سال یک میلیارد خسارت دیدید، انسان را از دست دادید و حداکثر دو میلیون غرامت برای این کار به شما داده شد (فکر نکنید که از آلمان می توان چیزهای زیادی را از بین برد، وجود دارد. در کشوری که پس از یک جنگ تمام عیار شکست خورده است چیزی برای غارت نیست)، پس باید احساس کنید که از شما استفاده می شود.
  13. نظر حذف شده است.