بررسی نظامی

کارتریج فراموش شده شوروی 6x49 میلی متر در برابر کارتریج 6,8 میلی متر NGSW

131

Последствия для ВС РФ в случае успеха или неудачи программы NGSW



در مقاله قبلی، ما بررسی کردیم که در صورت اجرای جزئی موفقیت آمیز برنامه اسلحه جوخه نسل بعدی (NGSW)، زمانی که شرکت کنندگان برنامه نمی توانند ایجاد کنند، چه اقداماتی را می توان انجام داد. سلاح، افزایش قابل توجهی در برد و نفوذ زره بالا، همراه با یک پس زدگی نسبتاً کم و حجم قابل قبولی از سلاح ها را فراهم می کند.

در این مورد، سلاح‌های ایجاد شده تحت برنامه NGSW جایگاه محدودی را در ارتش ایالات متحده به شکل مسلسل سبک NGSW-AR و تفنگ تیرانداز NGSW-R اشغال خواهند کرد. در همان زمان، بخش عمده ای از ارتش ایالات متحده به سلاح های سنتی با کالیبر 5,56x45 میلی متر یا سلاح هایی برای مهمات کمی قوی تر، به عنوان مثال، بر اساس فشنگ های 6,5x39 Grendel یا 6,8x43 Rem SPC مسلح خواهد شد.

پاسخ نیروهای مسلح و صنعت روسیه در این مورد ممکن است در زمینه توسعه تکاملی نسبتاً ارزان انواع سلاح های موجود، مانند مسلسل پچنگ، تفنگ های تک تیرانداز SVD / مایکروویو و تفنگ تهاجمی کلاشینکف یا مسلسل سبک باشد. و همچنین مهمات برای آنها کالیبر 7,62، 54x7,62R، 39x5,45 میلی متر یا 39xXNUMX میلی متر.

با این حال، اگر شرکت کنندگان NGSW قادر خواهد بود создать оружие, обеспечивающее одновременно и значительное увеличение дальности, и высокую бронепробиваемость, в сочетании с достаточно низкой отдачей, и приемлемой массой, простым усовершенствованием существующего оружия и боеприпасов обойтись уже не удастся. В этой статье рассмотрим какие варианты ответных решений могут быть реализованы промышленностью в интересах вооружённых сил РФ.

به عنوان مقدمه، می توان به سخنان الکسی سوروکین، مدیر سابق Tula TsKIB SOO اشاره کرد: بدیهی است که سیستم‌های تسلیحات سبک اسلحه‌های کوچک (SALW) باید بر اساس مهمات جدید ساخته شوند، زیرا پتانسیل ارتقاء فشنگ‌های 5,45 × 39 میلی‌متری و 7,62 × 54 میلی‌متری تقریباً تمام شده است و هنوز از نیازهای امیدوارکننده برخوردار نیست. چند سال پیش، کار تحقیقاتی روی مهمات جدیدی برای سلاح‌های کوچک و سبک پیشرفته انجام شد و اگرچه به نظر من کار جالبی بود، اما سازمان مادر کار روی ساخت یک دسته آزمایشی از فشنگ‌ها را بسیار انجام داد. از نظر فن آوری ضعیف، و آزمایش های مقایسه ای هیچ مزیتی را نسبت به مهمات موجود نشان ندادند، خروجی منفی. کار متوقف شد. بحث بازگشت به کارتریج 7,62x39mm حدس و گمان است. هیچ مزیت قابل توجهی بیش از 5,45 × 39 میلی متر نمی توان به دست آورد و کار بر روی ایجاد مهمات جدید برای مسلسل ها و تفنگ های تک تیرانداز و مسلسل ها به طور فعال و سیستماتیک انجام نمی شود.

همانطور که می بینیم، قرض گرفتن چیزی مفید از غرب برای روسیه اولین بار نیست. اما قرض گرفتن فقط کالیبر یک تفنگ ارزشش را ندارد. برای مثال، بهتر است حداقل با ایجاد نسبی فضای بحث آزاد و عمومی که آثار مشابه "با آنها" همراه است، شروع کنیم. علاوه بر این، نیازی به پول اضافی ندارد. برعکس، با کاهش تلاش برای طبقه بندی همه چیز، و حتی همه چیز نجات خواهد یافت. مگر اینکه، البته، یک بار دیگر معلوم شود که آنها نه از غریبه ها، بلکه از خودشان "مخفی" بوده اند.
.

کارتریج فراموش شده شوروی 6x49 میلی متر در برابر کارتریج 6,8 میلی متر NGSW

TsKIB SOO، شعبه ای از JSC KBP (Tula)، توسعه دهنده نه تنها سلاح، بلکه کارتریج نیز می باشد. در عکس، کارتریج های تیراندازی زیر آب PSP (با گلوله آلیاژ تنگستن) و PSP-UD برای یک مسلسل دستی ADS دو متوسط ​​با کالیبر 5,45x39 میلی متر

و یک انحراف دیگر: «براساس درخواست اطلاعات مورخ 08.07.2019/8/6,8 صادر شده در XNUMX ژوئیه، فرماندهی قرارداد ارتش ایالات متحده، به نمایندگی از سازمان تحقیقات و تولید نظامی Picatinny Arsenal، مایل است داده هایی را از صنعت در مورد امکان ساخت دریافت کند. هزینه آزمایش و تامین مهمات جدید با کالیبر XNUMX میلی متری که برای استفاده با سلاح تحت برنامه NGSW طراحی شده است. هزینه و برآورد باید استفاده از تجهیزات لازم برای ساخت هسته ها را در نظر بگیرد کاربید تنگستن».

6,5 میلی متری گرامی


از زمان ظهور فشنگ واحد برای سلاح های سبک، مهمات بی شماری با کالیبرها و اهداف مختلف تولید شده است. احتمالاً از همان لحظه جستجو برای مهمات ایده آل آغاز شد، ابتدا برای تفنگ و مسلسل، و سپس برای مسلسل، که تا به امروز نه تنها در صفحات منابع تخصصی اینترنتی، بلکه در دیوارهای شرکت ها و موسسات دفاعی ادامه دارد. . اغلب، در جستجوی کالیبر "ایده آل"، فراموش می شود که قطر گلوله تنها یکی از ویژگی های مهمات است و فشنگ هایی با ویژگی های اساسی متفاوت را می توان در همان کالیبر متوجه شد.


کارتریج های 7,92x57 میلی متر و 7,92x94 میلی متر با گلوله تقریباً یکسان با انرژی اولیه به ترتیب 3567 J و 10673 J

اغلب، انتخاب مهمات بهینه با افسانه ها پر شده است، یکی از آنها این عقیده رایج است که کارتریج ایده آل برای تفنگ تهاجمی باید یک فشنگ 6,5 میلی متری باشد، که در سال 1913 توسط طراح V.G پیشنهاد شد. فدوروف در سال 1913، یک کارتریج 6,5x57 میلی متری برای یک تفنگ خودکار با طراحی خودش. برای کارتریج 6,5x57 میلی متر V.G. فدوروف نه تنها گلوله های استاندارد، بلکه گلوله های سوراخ کننده زرهی را با هسته های آلیاژ تنگستن توسعه داد.

کارتریج 6,5x57 میلی متری هرگز توسط ارتش روسیه و سپس ارتش شوروی پذیرفته نشد و بنابراین می توان در مورد مزایای احتمالی آن فقط در قالب یک جایگزین صحبت کرد. داستان.


حامی V.G. کالیبر فدوروف 6,5x57 میلی متر

در پایان قرن نوزدهم - آغاز قرن بیستم، بسیاری از کارتریج های 6,5 میلی متری تولید شد - این کارتریج ایتالیایی 6,5 × 52 میلی متر Mannlicher-Carcano، سوئدی 6,5 × 55 SE میلی متر سوئدی Mauser، و ژاپنی 6,5 × 50SR Arisaka است. که V.G. فدوروف در تفنگ خود به جای کارتریج 6,5x57 میلی متری خود استفاده کرد.


کارتریج 6,5x50SR آریساکا، 6,5x52 میلی متر Mannlicher-Carcano، 6,5x54 Mannlicher-Schonauer، 6.5x54R Mannlicher، 6.5x55 Mauser و 7,62x54R

در نهایت، قرن بیستم تحت سلطه کارتریج های 7,62 میلی متری و کارتریج های 5,45/5,56 میلی متری کم ضربه بود. با توجه به بودجه ای که قدرت های پیشرو جهان در تحقیقات دفاعی سرمایه گذاری کردند، به سختی می توان گفت که این انتخاب غیر منطقی است.

Тем не менее, история вершится по спирали, и разработки перспективных боеприпасов калибра 6-7 мм могут быть востребованы в перспективных образцах вооружений.

میراث شوروی


در اتحاد جماهیر شوروی، تحقیقات سیستماتیک در مورد وعده سلاح های کوچک و مهمات برای آنها انجام شد. همانطور که از مقاله قبلی می بینید تکامل مسلسل در اتحاد جماهیر شوروی و روسیه در چارچوب برنامه آمریکایی NGSW، مقیاس کار انجام شده به عنوان بخشی از رقابت برای ماشین تجهیزات Ratnik حتی به آنچه که در اتحاد جماهیر شوروی به عنوان بخشی از یک کار مشابه اجرا شد، نزدیک نیست.

یک مهمات جالب برای اسلحه های کوچک، که اطلاعات کافی در مورد آن وجود ندارد، فشنگ 6x49 میلی متری است که در اواخر دهه 80 قرن بیستم توسط متخصصان موسسه تحقیقات مرکزی مهندسی دقیق (TsNIITOCHMASH) ساخته شد. فشنگ 6x49 میلی متری یک مهمات تفنگ-مسلسل است که برای از بین بردن اهداف محافظت شده توسط حفاظت زرهی شخصی (PIB) در فاصله 1000 متری طراحی شده است. سلف کارتریج 6x49 میلی متری کارتریج 1975x6 میلی متری بود که در سال 54 با سرعت اولیه گلوله 5 گرمی 1080 متر بر ثانیه ساخته شد. انرژی گلوله فشنگ 6x54 میلی متری در برخی از بخش های مسیر بیشتر بود و در برخی دیگر با انرژی گلوله فشنگ 7,62x54R قابل مقایسه بود.


کارتریج از چپ به راست 7,62x54R، 6x54 میلی متر، 7,62x39 میلی متر، 5,45x39 میلی متر

کارتریج 6x49 میلی متری در مقایسه با کارتریج 6x54 میلی متری با ابعاد کوچکتر عملکرد بالاتری داشت. یک گلوله با وزن 5 گرم به سرعت 1150 متر در ثانیه شتاب گرفت، در حالی که حرکت پس زدن 25-30٪ کمتر از کارتریج 7,62x54R بود.


Слева на право патроны 6х54 мм, 6х49 мм с обыкновенной пулей со стальным сердечником, 6х49 мм с бронебойной пулей со стальным сердечником, 6х49 мм с бронебойной пулей с вольфрам-кобальтовым сердечником, 6х49 мм с обыкновенной пулей со стальным сердечником с покрытием, патрон на базе 6х49 мм с изменённой гильзой и с экспериментальной пулей с увеличенным сердечником. Для сравнения справа патрон Фёдорова калибра 6,5 мм



کارتریج 6x49 میلی متر
تحت این کارتریج، نمونه های اولیه سلاح های کوچک ساخته شد - تفنگ های تک تیرانداز TKB-0145K که توسط TsKIB SOO و SVK، SVK-S توسعه یافته است.


تفنگ های تک تیرانداز با تجربه TKB-0145K و SVK، SVK-S

ظاهراً فشنگ 6x49 میلی متری پیشرفته ترین مهمات امیدوارکننده است که در اتحاد جماهیر شوروی / روسیه ساخته شده است. چقدر برای سلاحی مناسب است که بتوان آن را رقیب یک تفنگ اتوماتیک ایجاد شده تحت برنامه NGSW آمریکا دانست؟

همانطور که ما صحبت کردیم زودتر، در صورت نتایج منفی تحت برنامه NGSW، بخش عمده ای از ارتش ایالات متحده به سلاح های سنتی محفظه برای یک کارتریج کالیبر 5,56x45 میلی متر یا سلاح هایی برای یک کارتریج تقویت شده بر اساس 6,5x39 گرندل یا 6,8x43 Rem SPC مسلح می شود. با انرژی اولیه 2000-2600 J. و در مورد یک سناریو موفق، انرژی اولیه یک کارتریج NGSW 6,8 میلی متری امیدوار کننده می تواند حدود 4300 J باشد. این به طور قابل توجهی بیشتر از کارتریج 7,62x51 و حتی بیشتر از فشنگ 30-06 اسپرینگفیلد (7,62 × 63 میلی متر) مورد استفاده در تفنگ آمریکایی M1 Garand.


تفنگ نیمه اتوماتیک آمریکایی M1 Garand محفظه در 30-06 Springfield

انرژی اولیه فشنگ گلوله 6x49 میلی متری حدود 3300 ژول است، احتمالاً می توان آن را به 3500-3700 ژول افزایش داد. ظاهراً این انرژی کمتر از فشنگ آمریکایی 6,8 میلی متری NGSW امیدوارکننده است، اما این ظن وجود دارد که یک چیز است. اینکه بخواهید یک اسلحه خودکار را زیر یک فشنگ با انرژی اولیه 4300 ژول بگیرید، این موضوع دیگری است که آن را در واقعیت به دست آورید. این احتمال وجود دارد که ارتش ایالات متحده مجبور شود "ماهیان خاویاری" را قطع کند و در روند توسعه، ایالات متحده به همان 3500-3700 J برسد.

استدلال دیگر این است که حتی اگر آمریکایی ها موفق به ایجاد سلاحی شوند که امکان شلیک انفجار با یک کارتریج با انرژی اولیه 4300 ژول را فراهم کند، در فاصله های کوتاه دقت آن را نسبت به سلاح خودکار با طرح مشابه که بر اساس آن ساخته شده است از دست می دهد. یک کارتریج با انرژی کمتر بنابراین، سلاح‌های محفظه‌شده برای NGSW 6,8 میلی‌متری با انرژی اولیه 4300 ژول، در بردهای طولانی، به عنوان مثال، بیش از 500 متر، هنگام شلیک تک گلوله، مزایایی خواهند داشت، و سلاح‌هایی که برای یک فشنگ 6×49 میلی‌متری با انرژی اولیه 3300 ژول ایجاد می‌شوند، مزایایی خواهند داشت. دارای مزایایی در برد کوتاه تر، به عنوان مثال، تا 500 متر، هنگام شلیک در فواصل کوتاه.

تیراندازی در فاصله دور علاوه بر پارامترهای لازم و کافی مجموعه سلاح- فشنگ، مهارت مناسب تیرانداز را نیز می طلبد. قابل تردید است که همه اعضای ارتش ایالات متحده قادر به درک توانایی های چنین سلاح هایی باشند و از این نظر، سلاح های محفظه شده برای یک فشنگ قدرتمند در نقش سنتی سلاح های Marksman موثرتر هستند. در همان زمان، آتش سرکوب را می توان هم با سلاح های محفظه ای برای کارتریج امیدوار کننده 6,8 میلی متری NGSW و هم برای کارتریج 6x49 میلی متری شلیک کرد.

نفوذ NIB های مدرن و پیشرفته در محدوده آتش موثر باید برای هر دو کارتریج تقریباً یکسان باشد. انرژی کمتر مورد انتظار از کارتریج 6x49 میلی‌متری، در مقایسه با کارتریج 6,8 میلی‌متری NGSW، تقریباً 30 درصد از ناحیه بزرگتر گلوله عرضی دومی جبران می‌شود. مساحت گلوله با قطر 6 میلی متر 28,3 میلی متر مربع، گلوله با قطر 2 میلی متر 6,8 میلی متر مربع، برای فشنگ 36,3x2 میلی متر با 6 ژول 49 ژول بر میلی متر مربع، برای فشنگ 3300 میلی متر با 117 J 2 J/mm6,8 است. بر این اساس، اگر انرژی اولیه کارتریج 4300x118 میلی متری به 2 ژول افزایش یابد و کارتریج 6 میلی متری NGSW به 49 ژول کاهش یابد، این ارقام به ترتیب 3500 J/mm6,8 و 3700 J/mm124 خواهند بود. البته، این اعداد نسبتاً کلی هستند، زیرا شکل و اندازه هسته کاربید، آیرودینامیک گلوله و عوامل دیگر را تعیین می کند.

سلاح محفظه ای برای 6x49 میلی متر


نمی توان گفت که ایده استفاده از کارتریج 6x49 میلی متری به جای کارتریج میانی نوعی ایده جدید است. بر اساس گزارش ها، فشنگ 6x49 میلی متری در ابتدا به عنوان یک مهمات منفرد برای یک تفنگ تک تیرانداز، مسلسل و مسلسل امیدوارکننده در نظر گرفته می شد، اگرچه اطلاعات موثقی در مورد مسلسل وجود ندارد. نمونه های آزمایشی از سلاح های محفظه شده برای 6x49 میلی متر مورد آزمایش قرار گرفت - تفنگ های تک تیرانداز TKB-0145K و SVK، SVK-S، یک مسلسل بر اساس PKM و احتمالاً یک تفنگ تهاجمی مبتنی بر AN-94 Abakan.


مفاهیم یک تفنگ تهاجمی و یک تفنگ Marksman محفظه ای برای 6x49 میلی متر، بر اساس تفنگ تهاجمی AN-94، ساخته شده توسط یکی از اعضای انجمن guns.ru NEZNAIKO

آیا تفنگ تهاجمی AN-94 می تواند مانند یک پرنده فونیکس دوباره متولد شود و پایه ای برای یک مجموعه تفنگ امیدوار کننده بر اساس یک کارتریج 6x49 میلی متری شود؟ پاسخ به این سوال تا حد زیادی در این است که طراحی AN-94 چقدر توسعه یافته است و چگونه با یک کارتریج 6x49 میلی متری کار می کند که بسیار قدرتمندتر از 5,45x39 میلی متر است. مزیت اصلی تفنگ تهاجمی AN-94 این است که از یک مانیتور آتش با ضربه برگشتی استفاده می کند که به طور بالقوه امکان شلیک فشنگ های قدرتمند کالیبر 6x49 میلی متر را در فواصل کوتاه با دقت و دقت قابل قبول می دهد. احتمالاً، طرح حمل در یک یا چند نمونه از سلاح‌هایی که تحت برنامه NGSW توسعه می‌یابند، استفاده می‌شود.

طرح کالسکه همچنین در تفنگ تهاجمی Stechkin TKB-0146 که به عنوان بخشی از مسابقه آباکان توسعه یافته بود، استفاده شد. علیرغم این واقعیت که مسلسل Stechkin TKB-0146 آزمایشات را از دست داد، ممکن است در سطح جدیدی نهایی شود و به عنوان نوع دیگری از سلاح های محفظه شده برای 6x49 میلی متر در نظر گرفته شود. به هر حال، صرفاً از نظر بصری، دستگاه TKB-0146 بسیار ساده تر از دستگاه AN-94 به نظر می رسد. مشکل نیاز به بارگیری مجدد در یک تفنگ تهاجمی استککین مطمئناً به یک روش قابل حل است.


دستگاه با تجربه Stechkin TKB-0146

همچنین، در یک ماشین امیدوار کننده مبتنی بر TKB-0146، پیشرفت های به دست آمده در هنگام ایجاد نارنجک انداز خودکار 5,45A-91، 7,62A-91 و ADS (Automatic two-mediate special) توسعه یافته توسط JSC "KBP" (Tula) می تواند در نظر گرفته شود .


ماشین های اتوماتیک 5,45A-91، 7,62A-91 و ADS

بنابراین، در چارچوب یک رقابت بالقوه روسیه، در پاسخ به برنامه آمریکایی NGSW، می توان دو شرکت کننده را درگیر کرد - نگرانی کلاشینکف با تفنگ تهاجمی مبتنی بر AN-94 و JSC KBP / شعبه ای از TsKIB SOO با حمله تفنگ بر اساس TKB-0146. علاوه بر توسعه یک مسلسل امیدوار کننده برای یک کارتریج 6x49 میلی متری، همانطور که در نظر گرفته شده بود، باید یک مسلسل ایجاد شود، به عنوان مثال، بر اساس مسلسل Pecheneg، و یک تفنگ تک تیرانداز بر اساس مایکروویو.

همچنین برای کاهش پس زدگی در سلاح های پیشرفته می توان از جبران کننده ترمز پوزه بسته (DTK) استفاده کرد. علاوه بر کاهش قابل توجه در پس زدن، DTC های نوع بسته به طور قابل توجهی روشنایی فلاش پوزه را کاهش می دهند و صدای شلیک را به مقادیری کاهش می دهند که برای شنیدن ایمن هستند - می توانید بدون هیچ مشکلی در داخل خانه عکس بگیرید. هنگام شلیک از یک موقعیت مستعد، یک سلاح با نوع بسته DTK گرد و غبار کمتری را بلند می کند. DTK نوع بسته را می توان با کارتریج های مافوق صوت استفاده کرد. به هر حال، بر خلاف صدا خفه کن، DTC های نوع بسته در روسیه برای استفاده غیرنظامی مجاز هستند.


نوع بسته DTK

جرم DTK نوع بسته به تعداد دوربین ها بستگی دارد و به طور متوسط ​​از 400 گرم (سری تاکتیکی) تا 900 گرم (مدل های مسلسل) می باشد. محصولات ساخته شده از آلیاژهای تیتانیوم تقریباً 30-40٪ وزن کمتری دارند. در ساخت یک DTK نوع بسته از تیتانیوم با چاپ سه بعدی، همانطور که برای برخی از انواع سلاح های ایجاد شده تحت برنامه NGSW انتظار می رود، جرم آنها حتی بیشتر کاهش می یابد و کارایی آنها افزایش می یابد.

به عنوان مثال، DTK نوع بسته شرکت Rotor-43 حتی با کارتریج هایی مانند 7,62x54R می تواند به راحتی در برابر شلیک انفجاری مقاومت کند. در همان زمان، شعله پوزه تقریباً به طور کامل حذف می شود، حجم صدا از 120-140 دسی بل به 72-78 دسی بل کاهش می یابد. DTK به سرعت بر روی سلاح قرار می گیرد و همچنین به سرعت حذف می شود، نیازی به اعمال اصلاحات اضافی در مناظر سلاح نیست. همچنین، غشاهای قابل تعویض و تعمیر و نگهداری منظم مورد نیاز نیستند - "بانک های" DTK خود پاکسازی می شوند.


DTK برای AK-74 5,45x39: تیراندازی
استفاده از DTCهای نوع بسته ساخته شده از آلیاژهای تیتانیوم به وسیله پرینت سه بعدی می تواند به یکی از روندهای پیشرو در توسعه سیستم های نویدبخش فشنگ سلاح تبدیل شود. در ترکیب با طرح کالسکه، این واقعاً می‌تواند تغییر اسلحه‌های کوچک را از کارتریج‌های کالیبر کوچک و کم پالس به یک کارتریج منفرد با کالیبر 3-6 میلی‌متر با انرژی اولیه حدود 7 جی امکان‌پذیر کند. احتمال غیر صفر این است که DTCهای نوع بسته امیدوارکننده بتوانند پس‌زدگی را به سطحی کاهش دهند که در آن استفاده از طرح‌های انباشته پس‌زدگی مورد نیاز نباشد، که به نوبه خود فهرست سلاح‌هایی را که به طور بالقوه برای محفظه تبدیل برای 3500x6 میلی‌متر قابل قبول هستند، به میزان قابل توجهی گسترش می‌دهد.

خاتمه


چرا دقیقا 6x49 میلی متر؟ آیا نمی توان با استفاده از آخرین تکنولوژی یک کارتریج کاملا جدید ساخت؟ البته توسعه یک مهمات کاملاً جدید با استفاده از آخرین پیشرفت ها در ساخت مواد و باروت و همچنین فناوری های تولید، امکان دستیابی به محصولی با ویژگی های بالاتر از موارد قابل اجرا در یک فشنگ 6x49 میلی متری را فراهم می کند. . تنها سوال این است که آیا آنها اکنون در حال انجام هستند و چه نتایجی حاصل شده است. کارتریج 6x49 میلی متر و فناوری تولید آن با احتمال بالا در سطح نسبتاً بالایی کار می کند. بر اساس عقب ماندگی های موجود، می توان در کوتاه ترین زمان ممکن فشنگ و سلاح های 6x49 میلی متری برای آن ایجاد کرد که در صورت اجرای سریع موفق برنامه NGSW آمریکا، پاسخ مناسب و به موقع را ممکن می سازد. همچنین، در صورت مناسب بودن کارتریج 6x49 میلی متری، می توان از بک لاگ روی کارتریج 6,5x6,8 میلی متری به عنوان پایه ای برای توسعه کارتریج جدید با کالیبر 6,5-XNUMX میلی متر استفاده کرد. در هر صورت همانطور که قبلا ذکر شد قطر گلوله با تنها پارامتر فشنگ فاصله دارد و عدد XNUMX میلی متر را به سختی باید پاسخگوی تمامی سوالات دانست.

از سوی دیگر، نمی توان رد کرد که برنامه NGSW در طول زمان طولانی شود. در این صورت عجله کردن برای ما بی معنی است و می توانیم با استفاده از مهمات فرعی پیشرفته، مواد و چیدمان مهمات، با دقت بیشتری به توسعه مهمات امیدوارکننده برای سلاح های کوچک نزدیک شویم. البته، در این مورد، نمی توان بدون عقب ماندگی دوره شوروی انجام داد، اما در مقاله بعدی در این مورد صحبت خواهیم کرد.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
kalashnikov.ru، kalashnikov.media، warinform.ru، forum.guns.ru، pikabu.ru، warspot.ru، w4bsit43-dns.com، news.rice.edu، zonwar.ru، rotorXNUMX.ru
مقالات این مجموعه:
برنامه اسلحه کوچک پیشرفته NGSW: علل، نتایج فعلی و مورد انتظار
تکامل مسلسل در اتحاد جماهیر شوروی و روسیه در چارچوب برنامه آمریکایی NGSW
131 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ویکتور تسنین
    ویکتور تسنین 19 نوامبر 2019 18:18
    +3
    >کارتریج 6x49 میلی متری در مقایسه با کارتریج 6x49 میلی متری با ابعاد کوچکتر کارایی بالاتری داشت.

    دومی 6*54 است، فکر کنم اشتباه تایپی کوچکی باشد.
  2. بدبین 22
    بدبین 22 19 نوامبر 2019 18:24
    -1
    جدید قدیمی است که به خوبی فراموش شده است، زیرا روند افزایش کالیبر است، سپس همه را به 7,62,51،308،XNUMX منتقل کنید، AK XNUMX در دست یک حرفه ای یک سلاح بسیار جدی است، PKM و SVD نیز با آن مشکلی ندارند. این کالیبر، اما یکپارچه سازی، کارتریج قدرتمندی است که در تولید مسلط است. ما باید در هزینه ها صرفه جویی کنیم وگرنه میلیاردها دلار برای توسعه و غیره و غیره هزینه می شود.
    1. شما
      شما 20 نوامبر 2019 04:46
      +2
      به استثنای اینکه کارتریج 7.62*51 در کشور ما در مقیاس مورد نیاز تولید نمی شود. و همانطور که من درک می کنم، در زمان صلح، برای انتشار آن، مجوز و بازسازی تاسیسات کارخانه برای تولید چنین کارتریج ها مورد نیاز است. یا ساختن از ابتدا. و چه فایده ای دارد؟
      1. AVM
        20 نوامبر 2019 08:18
        +4
        نقل قول: شما
        به استثنای اینکه کارتریج 7.62*51 در کشور ما در مقیاس مورد نیاز تولید نمی شود. و همانطور که من درک می کنم، در زمان صلح، برای انتشار آن، مجوز و بازسازی تاسیسات کارخانه برای تولید چنین کارتریج ها مورد نیاز است. یا ساختن از ابتدا. و چه فایده ای دارد؟


        تولید شده برای شکارچیان، مجوز لازم نیست، قدیمی است. اما شما درست می گویید، تغییر "یک بال برای صابون" در آنجا معنی ندارد.
    2. دیمیتری_34
      دیمیتری_34 15 دسامبر 2019 22:38
      0
      "ناتو هفت" دارای یک آستین استوانه ای است که می تواند خارج کردن آن از محفظه را دشوار کند، اما به شما امکان می دهد مسلسل هایی را با تغذیه نواری در یک طرح تغذیه کارتریج تک مرحله ای بسازید. همانطور که می گویند، انتخاب کنید، اما با دقت.))
  3. K-50
    K-50 19 نوامبر 2019 18:37
    0
    من تعجب می کنم که چرا باغ را حصار بکشید و یک مهمات جدید اختراع کنید.
    آنها یک کارتریج جدید برای خود پین dos nkiki ایجاد خواهند کرد، "همه کک ها را بگیر"، آن را به ذهن بیاورند. سپس بر اساس آن و ساخت ماشین ما. اگر اتفاقی بیفتد حداقل می توان از مهمات دشمن استفاده کرد.
    برای یک چیز، آیا ما در کار تحقیقاتی صرفه جویی خواهیم کرد یا کسی می خواهد جایزه یک توسعه جدید را به خاطر پول مردم "شکست" کند؟
    1. AVM
      20 نوامبر 2019 08:17
      +9
      نقل قول: K-50
      من تعجب می کنم که چرا باغ را حصار بکشید و یک مهمات جدید اختراع کنید.
      آنها یک کارتریج جدید برای خود پین dos nkiki ایجاد خواهند کرد، "همه کک ها را بگیر"، آن را به ذهن بیاورند. سپس بر اساس آن و ساخت ماشین ما. اگر اتفاقی بیفتد حداقل می توان از مهمات دشمن استفاده کرد.
      برای یک چیز، آیا ما در کار تحقیقاتی صرفه جویی خواهیم کرد یا کسی می خواهد جایزه یک توسعه جدید را به خاطر پول مردم "شکست" کند؟


      اگر اینطوری به فضا رفتیم چه؟ چرا صبر کنید تا "ها" همه برآمدگی ها را جمع کنند ...
      البته من درک می کنم که مقیاس هدف قابل مقایسه نیست، اما بودجه برای اجرای آن نیز قابل مقایسه است.

      هزینه های ویژه برای توسعه سلاح های کوچک جدید چقدر است؟ چرا یک شرکت کوچک مانند Lobaev Arms یا دیگران می تواند آن را بپردازد؟

      و اگر آقای. کارخانه ها. مهندسان و طراحان با حقوقی که به هر حال دریافت می کنند، آنجا نشسته اند. نمونه سازی؟ بنابراین در کارخانه‌های بزرگ ناوگان عظیمی از تجهیزات وجود دارد که یا بیکار هستند یا کار می‌کنند، و افرادی که آن را دارند نیز در لیست حقوق و دستمزد هستند. به طور کلی، از نظر منطقی، توسعه یک مجموعه تسلیحاتی-فشنگ‌های کوچک امیدوارکننده نباید بسیار گران‌تر از توسعه یا توسعه به‌جای تفنگ پیچ و مهره‌ای دیگر یا معجزه‌های بسیار تخصصی دیگر باشد.

      به نظر من، نکته اصلی در این موضوع، درک دقیق مشتری، آنچه می‌خواهد و اراده آهنین در تلاش برای رسیدن به آنچه می‌خواهد است.
      1. K-50
        K-50 20 نوامبر 2019 10:09
        0
        نقل قول از AVM
        هزینه های ویژه برای توسعه سلاح های کوچک جدید چقدر است؟

        Вы не правильно мой пост прочитали. Не разработку оружия, а патрона.
        برای کوزه واضح است که ما برای هر یک از خودمان سلاح طراحی خواهیم کرد، اما پس از صبر کردن تا زمانی که یانکن ها با طراحی یک مهمات جدید خراب شوند (شاید آنها اصلاً چیز ارزشمندی به دست نیاورند، نه یک فشنگ جدید و نه یک فشنگ جدید. سلاح مبتنی بر آن، برای اولین بار یا چیزی LOL ، ما در بودجه و زمان زیادی صرفه جویی خواهیم کرد. hi
        1. روانی117
          روانی117 21 نوامبر 2019 02:14
          +3
          پس از جنگ جهانی اول، آلمانی‌ها برای حمایت از مکتب طراحی، ماشین‌های خیاطی، تراکتور و دیگر مزخرفات را در کارخانه‌های اسلحه تولید کردند - فقط برای اینکه مهارت را از دست ندهند!
          و شما پیشنهاد می دهید بنشینید - و هیچ کاری لعنتی نکنید.
          و بنابراین، در مقایسه با اتحاد جماهیر شوروی، مدرسه طراحی در حال کاهش است ...
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 20 نوامبر 2019 14:04
      +7
      نقل قول: K-50
      آنها یک کارتریج جدید برای خود پین dos nkiki ایجاد خواهند کرد، "همه کک ها را بگیر"، آن را به ذهن بیاورند. سپس بر اساس آن و ساخت ماشین ما

      روزی روزگاری، حزب و دولت تصمیم «عاقلانه» گرفتند که کامپیوترهای طراحی شده خود را توسعه ندهند، بلکه از کامپیوترهای آزمایش شده آمریکایی کپی کنند. که به طور خودکار شکاف 1-2 نسل را تضمین می کند.
      بدانید که در فرآیند "پر کردن دست اندازها" نه تنها نیروها و وسایلی صرف می شود، بلکه به نظر بیهوده می رسد، بلکه تجربه نیز به دست می آید. در نتیجه «س» متخصصان بزرگی خواهد داشت، اما ما نخواهیم داشت.
      سپس، برای متخصصان جوانی که می خواهند با کارتریج سر و کار داشته باشند، به کجا مراجعه کنیم؟ به دفتر بروید یا دوباره به ایالات متحده بروید و متخصصان واجد شرایط آنها شوید.
      نقل قول: K-50
      حداقل از مهمات دشمن می توان در این مورد استفاده کرد

      بنابراین پس از همه، آنها می توانند از ما استفاده کنند - این چقدر خوش شانس است. تصور کنید اگر در دهه 30 تصمیم گرفتیم به کارتریج Mauser تغییر دهیم - فریتز در 41 چه هدیه ای بود.
      1. K-50
        K-50 20 نوامبر 2019 15:05
        -2
        به نقل از Narak-zempo
        بنابراین پس از همه، آنها می توانند از ما استفاده کنند - این چقدر خوش شانس است. تصور کنید اگر در دهه 30 تصمیم گرفتیم به کارتریج Mauser تغییر دهیم - فریتز در 41 چه هدیه ای بود.

        و چه هدیه ای برای ما خواهد بود، مخصوصاً در اوایل جنگ که هم اسلحه و هم فشنگ با گلوله به انبارهای مرز غربی ختم می شد و سربازان هر بشکه یک دوجین داشتند. غمگین
      2. 3Danimal
        3Danimal 22 نوامبر 2019 02:21
        +1
        مردم، در نهایت، در مورد نبردهای عظیم به سبک WW2 فراموش کنید. شما مجبور نیستید از مهمات نجات یافته استفاده کنید.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 22 نوامبر 2019 09:10
          +2
          نقل قول از 3danimal
          مردم، در نهایت، در مورد نبردهای عظیم به سبک WW2 فراموش کنید. شما مجبور نیستید از مهمات نجات یافته استفاده کنید.

          یعنی در درگیری های امروزی، توانایی پر کردن مهمات به هزینه دشمن دیگر مطرح نیست؟
          1. روانی117
            روانی117 22 نوامبر 2019 10:49
            +1
            به نقل از Narak-zempo
            یعنی در درگیری های امروزی، توانایی پر کردن مهمات به هزینه دشمن دیگر مطرح نیست؟

            برای یک ارتش عادی خیلی بعید است.
            نه، آنها از هر چیزی که پیدا می کنند استفاده می کنند، اما حتی در آن زمان - همه تروریست ها اکنون "حامیانی" دارند که تجهیزات آنها را سفارشی می کنند.
            اما اگر یکی از طرفین (یا هر دو) از نظر فنی پیشرفته باشند، مهمات مخصوص به خود را دارند (که از مقبولیت نظامی گذشته است و حتماً شلیک خواهند کرد) و حتی فرمانده بدون نیاز شدید اجازه استفاده از سلاح آزمایش نشده را نخواهد داد. مهمات
            و به طور کلی، این یک واقعیت نیست که طرف های متخاصم دارای کالیبرهای یکسان باشند ...
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 22 نوامبر 2019 11:13
              0
              به نقل از: psycho117
              پدری

              در واقع به آنها «پارتیسان» می گویند.
              به نقل از: psycho117
              و به طور کلی، این یک واقعیت نیست که طرف های متخاصم دارای کالیبرهای یکسان باشند ...

              نکته این است که باید کالیبر محتمل ترین دشمن را گرفت.
              Хотя некоторые патроны уже по факту интернациональные. Тот же 9×19. Даже у нас новые пистолеты под него проектируют.
          2. 3Danimal
            3Danimal 22 نوامبر 2019 19:50
            0
            برای چی؟ در چه وضعیتی؟
            به نظر می رسد "از یک دشمن مرده سلاح بردارید" (به نظر جالب تر بود). لجستیک کار می کند، همه چیز در انبار است.
            1. Narak-zempo
              Narak-zempo 22 نوامبر 2019 21:35
              0
              نقل قول از 3danimal
              برای چی؟ در چه وضعیتی؟
              به نظر می رسد "از یک دشمن مرده سلاح بردارید" (به نظر جالب تر بود). لجستیک کار می کند، همه چیز در انبار است.

              در یک جنگ داخلی جهانی آینده، ممکن است مشکلاتی در تدارکات وجود داشته باشد.
              1. 3Danimal
                3Danimal 23 نوامبر 2019 09:57
                0
                مدنی جهانی؟ به نظر من مثل یک تئوری توطئه است.
                1. Narak-zempo
                  Narak-zempo 23 نوامبر 2019 10:05
                  +2
                  نقل قول از 3danimal
                  مدنی جهانی؟ به نظر من مثل یک تئوری توطئه است.

                  بدون توطئه در حال حاضر در حال انجام است، فقط هنوز جهانی نشده است.
                  بنابراین جنگ جهانی دوم، قبل از حمله به اتحاد جماهیر شوروی و ورود ژاپن، جهان در واقع چنین نبود. اما از قبل از اسپانیا مشخص بود که چه خبر است.
                  1. 3Danimal
                    3Danimal 23 نوامبر 2019 17:12
                    0
                    پس از روی کار آمدن نازی ها این موضوع مشخص بود. از این گذشته، آنها واقعاً برنامه های خود را پنهان نکردند.
                    اکنون در میان کشورهای توسعه یافته چنین نارسایی وجود ندارد. (بنیادگرایان ایرانی و رژیم کیم جزو آنها نیستند)
                    1. Narak-zempo
                      Narak-zempo 23 نوامبر 2019 23:39
                      +1
                      По мере нарастания кризиса капитализма "неадекваты" будут набирать силу в самых неожиданных местах, при том, что способность теперешних гегемонов контролировать ситуацию в мире съёжится.
                      1. 3Danimal
                        3Danimal 24 نوامبر 2019 00:51
                        0
                        بحران؟ در سال 2008 بود، تعداد بیشتری وجود خواهد داشت. فاجعه چیست؟
                        یا از پیروزی جهانی کمونیسم صحبت می کنید؟
                        هژمون ها یک دولت قابل جابجایی دارند. اراذل و اوباش در کشورهای جهان سوم منابع بسیار کمی دارند، آنها فقط می توانند جمعیت خود، حداکثر همسایگان را به وحشت بیاندازند.
                      2. Narak-zempo
                        Narak-zempo 24 نوامبر 2019 09:18
                        +1
                        تغییر دولت؟ لطفا. یک ترامپ "ناکافی" وجود دارد. در ردیف بعدی کوربین «ناکافی» و سندرز «ناکافی» هستند.
                      3. 3Danimal
                        3Danimal 26 نوامبر 2019 06:43
                        0
                        ترامپ بیش از دو دوره در قدرت نخواهد ماند. و سنا و دیگر عناصر کنترل و تعادل وجود دارد.
    3. Felix99
      Felix99 21 نوامبر 2019 10:58
      +3
      من تعجب می کنم که چرا باغ را حصار بکشید و یک مهمات جدید اختراع کنید.
      آنها یک کارتریج جدید برای خود پین dos nkiki ایجاد خواهند کرد، "همه کک ها را بگیر"، آن را به ذهن بیاورند. سپس بر اساس آن و ساخت ماشین ما. اگر اتفاقی بیفتد حداقل می توان از مهمات دشمن استفاده کرد.
      برای یک چیز، آیا ما در کار تحقیقاتی صرفه جویی خواهیم کرد یا کسی می خواهد جایزه یک توسعه جدید را به خاطر پول مردم "شکست" کند؟

      با پول مردم باید استعدادهای مردم خود را تربیت کنید. طراحان شما همانطور که شما توصیه می کنید کشورهای آفریقا و آمریکای لاتین انجام دهید.
  4. 57 پاول
    57 پاول 19 نوامبر 2019 18:39
    +8
    - به حاکمیت بگویید که انگلیسی ها اسلحه های خود را با آجر تمیز نمی کنند: حتی اگر اسلحه ما را تمیز نکنند وگرنه خدای ناکرده برای تیراندازی خوب نیستند ....
    1. maidan.izrailovich
      maidan.izrailovich 20 نوامبر 2019 05:26
      +1
      - به حاکمیت بگویید که انگلیسی ها اسلحه های خود را با آجر تمیز نمی کنند: حتی اگر اسلحه ما را تمیز نکنند وگرنه خدای ناکرده برای تیراندازی خوب نیستند ....

      نسل فعلی اسلحه سازان روسی حداقل به خوبی اسلحه سازان خارجی هستند. برو ببین چی خوبه چی بد
      1. 3Danimal
        3Danimal 22 نوامبر 2019 02:23
        +1
        بدتر نیست. اما عقب ماندگی های متفاوتی در زمینه های مختلف وجود دارد، تجربه های متفاوت. و اسلحه سازان "آنجا"، در مجموع، بیشتر.
  5. غیرقطعی
    غیرقطعی 19 نوامبر 2019 19:01
    +8
    در اوایل دهه 1970، کار در ایالات متحده تحت برنامه Squad Automatic Weapon برای ایجاد یک کارتریج برای تفنگ های تهاجمی و مسلسل به منظور جایگزینی مهمات 5,56 میلی متری و 7,62 میلی متری آغاز شد.
    در نتیجه آزمایش‌ها، کارتریج SAW 6 × 45 میلی‌متری و همچنین تعدادی نمونه اسلحه کوچک برای این کارتریج ایجاد شد.
    .
    1. غیرقطعی
      غیرقطعی 19 نوامبر 2019 19:21
      +9
      تحت کارتریج فوق، چندین نمونه از مسلسل توسعه یافت.

      Rodman Laboratories XM235 Rock Island Arsenal.
      1. غیرقطعی
        غیرقطعی 19 نوامبر 2019 19:28
        +8

        XM 234 Ford Aerospace & Communications Corp.
        1. غیرقطعی
          غیرقطعی 19 نوامبر 2019 19:32
          +8

          در اینجا هر سه مسلسل آزمایشی برای 6x45 میلی متر وجود دارد: XM234 (فورد، سمت چپ)، XM233 (Maremont، مرکز)، XM235 (آزمایشگاه های Rodman، سمت راست).
          1. غیرقطعی
            غیرقطعی 19 نوامبر 2019 20:05
            +8
            همانطور که می بینید، ایالات متحده تجربه قابل توجهی در مورد کارتریج های کالیبر 6 میلی متری دارد، به خصوص با توجه به اینکه این کالیبر در بازار غیرنظامی ایالات متحده بسیار مورد استفاده قرار می گیرد و توسط شرکت های بسیاری تولید می شود. با این حال، در برنامه NGSW، آمریکایی ها شروع به توسعه یک کالیبر جدید را دقیقاً با در نظر گرفتن تجربیات قبلی ضروری دانستند.
            در اتحاد جماهیر شوروی در دهه 1980 ، پروژه توسعه مشابه "Gashetka" انجام شد که در چارچوب آن علاوه بر نمونه هایی که نویسنده در مقاله ذکر کرده است ، مسلسل نیز ایجاد شد.

            مسلسل آزمایشی AO-64 TsNII TochMash.
            1. غیرقطعی
              غیرقطعی 19 نوامبر 2019 20:10
              +8

              TKB-0170 Nevizhin.
              این سوال پیش می آید که نویسنده بر اساس چه چیزی به این نتیجه رسیده است که تحولات سی سال پیش می تواند با تحولات امروز رقابت کند؟
              1. مایکل هورنت
                مایکل هورنت 20 نوامبر 2019 08:39
                +3
                6x45 مفهوم درست تری بود، IMHO. 6.8 مگنوم در حال حاضر فراتر از شرایط فیزیکی تیرانداز است
              2. AVM
                20 نوامبر 2019 11:33
                +4
                نقل قول از Undecim

                TKB-0170 Nevizhin.
                این سوال پیش می آید که نویسنده بر اساس چه چیزی به این نتیجه رسیده است که تحولات سی سال پیش می تواند با تحولات امروز رقابت کند؟


                30 سال در صنعت محافظه کارانه ای مانند سلاح های سبک زمان زیادی نیست. احمقانه است که چیزی را کنار بگذاریم که سال‌ها توسعه یافته است - مانند ساختن یک دوچرخه از ابتدا با چرخ‌های مربع شکل. چرا فکر می کنید که تحولات جدید در ایالات متحده نیز از تحولات اولیه استفاده نمی کند، که ما به سادگی از آنها اطلاعی نداریم؟

                و من پیشنهاد نمی‌کنم که نمونه اولیه سلاح‌های قدیمی وارد خدمت شوند، اما پیشنهاد می‌کنم از آنها به عنوان مبنایی برای ایجاد سلاح‌های جدید با در نظر گرفتن مواد جدید و فرآیندهای فنی استفاده شود. و ظاهراً این ساده ترین گزینه است. اگر پیشرفت های مدرن تری وجود داشته باشد که من از آنها اطلاعی ندارم، پس عالی است!
                1. غیرقطعی
                  غیرقطعی 20 نوامبر 2019 12:07
                  +1
                  احمقانه است که چیزی را کنار بگذاریم که سال‌ها توسعه یافته است - مانند ساختن یک دوچرخه از ابتدا با چرخ‌های مربع شکل.
                  و کجا می گوید که من باید تمام تجربیات قبلی در ایجاد سلاح های کوچک را کنار بگذارم؟
                  اگر اصل عمل را حفظ کنیم، یعنی. برای استفاده از نیروی فشار گازهای تولید شده در حین احتراق یک ماده منفجره پیشران برای پرتاب گلوله، در این صورت نمی توان تجربه قبلی را نادیده گرفت.
                  با این حال، اگر ما وظیفه به دست آوردن یک نمونه مدرن 30-40 سال پیش را تعیین نکنیم، بلکه گام بعدی را برداریم و پارادایم را تغییر دهیم، باید از اطلاعات انباشته شده نه برای رکود در اطراف مرحله گذشته، بلکه برای حرکت رو به جلو استفاده کنیم. که در واقع تلاش می کنند بار دیگر آمریکایی ها انجام دهند.
                  و من پیشنهاد نمی‌کنم که نمونه اولیه سلاح‌های قدیمی وارد خدمت شوند، اما پیشنهاد می‌کنم از آنها به عنوان مبنایی برای ایجاد سلاح‌های جدید با در نظر گرفتن مواد جدید و فرآیندهای فنی استفاده شود.
                  با رفتن به این سمت، تجسم بعدی تفنگ تهاجمی کلاشینکف را برای کالیبر بعدی، اما در کیت بدنه جدید و مواد "مدرن" دریافت خواهیم کرد.
    2. AVM
      20 نوامبر 2019 08:20
      +1
      نقل قول از Undecim
      در اوایل دهه 1970، کار در ایالات متحده تحت برنامه Squad Automatic Weapon برای ایجاد یک کارتریج برای تفنگ های تهاجمی و مسلسل به منظور جایگزینی مهمات 5,56 میلی متری و 7,62 میلی متری آغاز شد.
      در نتیجه آزمایش‌ها، کارتریج SAW 6 × 45 میلی‌متری و همچنین تعدادی نمونه اسلحه کوچک برای این کارتریج ایجاد شد.
      .


      بله حق با شماست، اتفاقاً در عکس اول درست کنار کارتریج 6*49 میلی متری است.
  6. عملگر
    عملگر 19 نوامبر 2019 19:02
    + 14
    هر سه مدل از سلاح‌های کالیبر 6,8x51 میلی‌متری ارائه‌شده به مسابقه NGSW مانند ساعت کار می‌کنند، بنابراین نیازی به کاهش ویژگی‌های عملکرد اجرا شده در آنها نیست. مورد دیگر این است که انتظار می رود دو مدل از فشنگ های با آستین پلاستیکی در آزمایش های ارتش شکست بخورند، اما مهمات آنها را می توان در هر زمان با همان ها، اما با آستین فلزی جایگزین کرد.

    اما چشم انداز سلاح های داخلی تحت کارتریج 6x49 میلی متر شوروی مبهم است:
    - انرژی پوزه به طور قابل توجهی کمتر از 6,8x51 میلی متر است.
    - شارژ پودر با زمان سوزاندن طولانی تر از 6,8x51 میلی متر نیاز به استفاده از لوله دراز با افزایش متناظر در اندازه سلاح دارد.
    - عقب ماندگی اتحاد جماهیر شوروی در توسعه فولادهای بشکه ای با استحکام بالا، استفاده از یک محلول مبهم به شکل راه راه روی آستین (جبران کشش محفظه بشکه) را مجبور کرد که منجر به ترک خوردگی آستین در امتداد آن شود. راه راه (محل تمرکز تنش در فرآیند تشکیل آستین) در طول ذخیره سازی.

    و در نتیجه - طرح کالسکه مطمئناً برای یک مسلسل با ضربه بالا ترجیح داده می شود (زیرا حرکت پس زدن را برای مدت زمان حرکت قطعات متحرک اتوماسیون کشش می دهد) ، اما AN-94 به هیچ وجه قابل استفاده نیست. برای شلیک فشنگ های ضربه ای بالا، از آنجایی که در انتهای صف دو شلیک از آنها، تکانه ها اضافه می شود، در نتیجه کل ضربه، تیرانداز را از توانایی رزمی محروم می کند.

    بنابراین من خودم را به استفاده از تحولات شوروی در 30 سال پیش محدود نمی کنم.
    1. AVM
      19 نوامبر 2019 19:41
      +8
      نقل قول: اپراتور
      Все три модели оружия калибра 6,8х51 мм, представленные на конкурс NGSW, работают как часы, поэтому ожидать уменьшения реализованных в них ТТХ не приходится.
      ...
      بنابراین من خودم را به استفاده از تحولات شوروی در 30 سال پیش محدود نمی کنم.


      من موافقم که این یک راه حل کامل نیست، اما سعی می کنم به طور مداوم گزینه های مختلف را در نظر بگیرم.
    2. گاری لین
      گاری لین 19 نوامبر 2019 19:42
      0
      خوب، حرکت سخت است. اگرچه می توان با یک ضربه متقابل به تاخیر انداخت و سپس خنثی کرد. به عقب بکشید تا خط هدف را تا زمانی که آخرین گلوله از لوله خارج نشود، زمین نخورید.
      1. عملگر
        عملگر 19 نوامبر 2019 19:48
        + 12
        Counterpulse - چطور است؟

        بازوهای کوچک طرح مانیتور آتش برای همه خوب است - به استثنای کاهش دقت شلیک با شلیک تک به دلیل بازی در راهنماهای واحد شلیک.
        1. گاری لین
          گاری لین 19 نوامبر 2019 19:54
          0
          ضد پالس؟ بله، هر چیزی. ضد توده. و خود شما به یکی دیگر از منفی های طرح نظارت بر آتش اشاره کردید. با یک کارتریج با ضربه بالا.
          1. هارون
            هارون 21 نوامبر 2019 11:09
            +2
            نقل قول از garri lin
            ضد پالس؟ بله، هر چیزی. ضد توده. و خود شما به یکی دیگر از منفی های طرح نظارت بر آتش اشاره کردید. با یک کارتریج با ضربه بالا.

            اضافه می کنم که در سال 94 در مفهوم نسبتاً ضعیف 5,45،XNUMX افزایش "کشیدن" داشتم. با توجه به اصابت تقریباً همزمان دو گلوله با گسترش اندک، پس از شلیک اول، سرعت شلیک به حد استاندارد کاهش یافت. این لحظه و آنچه در بالا ذکر شد عبور از AN و کارتریج قدرتمندتر را کاملاً بی معنی می کند. و بار روی قطعات پیچیده AN مستلزم افزایش چند برابری در استحکام آنها به دلیل جرم یا قیمت (بهترین ماده) خواهد بود.
            Ещё нюанс.
            Пока работает гаагское правило о недопустимости использования экспансива, фрагментации и того что повысит тяжесть ранения. Если мир скатится в хаос то закон в ноль. Преимущество у того кто заранее это учитывал... но это философия. К чему веду.
            می توان با زره پوش، بدون ترفندهای تکنولوژیکی و افزایش قیمت، در کالیبر بزرگتر، 7'62 از همه بیشتر عبور کرد. علاوه بر این، سوراخ کردن زره نه تنها به انرژی کل بستگی دارد، بلکه به حداکثر فشار روی حداقل منطقه تماس بستگی دارد. جرم به حفظ زمان فشار بیشتر کمک می کند. سختی مواد به شما امکان می دهد تا به سرعت یکپارچگی مانع را از بین ببرید، حداقل کمی، می توانید آن را بیشتر فشار دهید. و به علاوه، شما به وسعت مانع اضافی نیاز دارید. ترکیب همه اینها در یک کالیبر کوچک دشوار و گاهی گران است. خوب، اگر بخواهیم کارتریج را سبک کنیم، یک گلوله دو ماده با پلیمرها این را حل می کند. و حتی امکان استفاده از تفلون یا امثال آن را نیز فراهم می کند. فکر می‌کنم متوجه شده‌اید که حتی 0,05 میلی‌متر پوشش در کل منطقه چقدر مزایای دارد.
            باروت کافی در 7,62:39-3000 نیست؟ شیمی برای آنچه، بله، او مدتهاست پیدا کرده است. موضوع قیمت و چیزهای دیگر حل نشده است، اما با ادامه بودجه، AKM ممکن است بیش از XNUMX J دریافت کند.
            ناحیه پشت گلوله که گازها روی آن فشار داده می شود کالیبر است. هر چه بزرگتر باشد، سریعتر گلوله را پراکنده خواهیم کرد و این طول لوله است.

            اجازه دهید از فیزیک به شما یادآوری کنم که انرژی به مجذور سرعت بستگی دارد و با جرم فقط نسبت مستقیم دارد. این بدان معنی است که برای بهبود سوراخ کردن زره، افزایش سرعت آسان تر است. اما ساده تر به معنای بهتر نیست. فن آوری ها و مواد جدید از یک پیرمرد 7,62،39-XNUMX ساله هیولا و یک استیشن واگن تا حدودی معین می سازد. بهتر است روی فناوری پیشرفته کار کنید تا اینکه سعی کنید یک مشکل خاص را با یک منبع دیگر حل کنید.
            IMHO
            1. خوانده
              خوانده 21 نوامبر 2019 13:36
              0
              نقل قول از هارون
              اضافه می کنم که در سال 94 در مفهوم نسبتاً ضعیف 5,45،XNUMX افزایش "کشیدن" داشتم.

              او چنین مفهومی نداشت.
              نقل قول از هارون
              به دلیل اصابت تقریباً همزمان دو گلوله با گسترش اندک.

              دو گلوله به یک هدف اصابت نمی کند. به خصوص در 450-600 متر.
              نقل قول از هارون
              باروت کافی در 7,62:39-3000 نیست؟ شیمی برای آنچه، بله، او مدتهاست پیدا کرده است. موضوع قیمت و چیزهای دیگر حل نشده است، اما با ادامه بودجه، AKM ممکن است بیش از XNUMX J دریافت کند.

              این به دلایل زیادی غیرممکن است.
              1. هارون
                هارون 21 نوامبر 2019 18:30
                +1
                [quote = Droid] [quote = haron] اضافه می کنم که در سال 94 افزایش "کشتن" در مفهوم نسبتاً ضعیف 5,45،XNUMX داشتم. [/ نقل قول]
                او چنین مفهومی نداشت.
                [quote = هارون] به دلیل اصابت تقریباً همزمان دو گلوله با گسترش اندک. [/ quote]
                دو گلوله به یک هدف اصابت نمی کند. به خصوص در 450-600 متر
                .
                اگر متن من در مورد این موضوع در فرهنگستان علوم با اسناد وزارت دفاع مقایسه شود، بله، چنین توالی کلمات وجود ندارد. اما اگر معنی را بگیرید، پس ... زیر نیز یک متن رسمی نیست، اما منکر معنی آن را منطقی نمی دانم. اینها نتایج آزمایش یکی از آخرین نسخه های پیش تولید است که بعداً AN 94 نام گرفت.
                ".. در آزمایشات انجام شده در سال 1987، تفنگ تهاجمی ASM در شلیک تک گلوله تقریباً همان دقت AK74 را نشان داد. هنگام شلیک در فاصله 100 متری از دست در 2 تیراندازی، A 94 پراکندگی Seq را نشان داد. = 41 سانتی متر، در حالی که برای AK-74 این پارامتر 138 سانتی متر بود. هنگام شلیک تیراندازان با تجربه "افغان" در حالی که روی همان 100 متر ایستاده بودند، احتمال اصابت به یک هدف معمولی با یک انفجار (2 تیر) برای ACM بود. 0.63، در حالی که برای AK74 0.30 را ترک کرد. بنابراین، ACM TTZ مورد نیاز را افزایش دو برابری در احتمال اصابت به یک هدف با یک انفجار کوتاه از موقعیت های ناپایدار نشان داد. "برتری 74 برابری در دقت" ACM. بیش از AK2 که در مطبوعات ذکر شد، در واقع در مقدار مناطق پراکندگی Sv * Sb هنگام شلیک در فواصل کوتاه 800 گلوله دراز کشیده و ایستاده از دست (بدون تاکید) و دارای مقادیر بیان می شود. 1000-2 سانتی متر مربع برای ACM و حدود 8000-9000 سانتی متر مربع برای AK2 ...."
                آره. سخنان من در مورد "کشندگی" ضعیف بسیار نسبی است، احتمالاً صحیح ترین "کارایی". من مفهوم توقف عمل را به شدت بی معنا و پوچ می دانم.
                و من حدود 400 متر ننوشتم.
                «...[AKM می تواند بیش از 3000 j دریافت کند.
                به دلایل زیادی غیرممکن است..."
                اینجا من کاملا با اشتباهم موافقم. نوشتن یک کارتریج 7,62x39 و این واقعیت که فقط در ابعاد خارجی شبیه به کلاسیک ها باشد ضروری بود. و AKM چنین کارتریجی دوام زیادی نخواهد داشت.
                نکته اینجاست که اسلحه جدید هم با فشنگ های قدیمی و هم با اسلحه های جدید با قدرت بیشتر و طراحی متفاوت تغذیه می شود. این به شما شانس بیشتری می دهد که مهمات خود را تمام نکنید و مزایای تفنگ تهاجمی مدرن خود را حفظ کنید. گزینه ای برای جلوگیری از ماژولار بودن و عدم حمل قطعات غیر ضروری.
                1. خوانده
                  خوانده 21 نوامبر 2019 18:50
                  0
                  نقل قول از هارون
                  اما اگر معنی را بگیرید، پس ... زیر نیز یک متن رسمی نیست، اما منکر معنی آن را منطقی نمی دانم.

                  خیر متن کاملا با حرف شما در تناقض است. متن می گوید - احتمال شکستبه جای اصابت دو گلوله
                  برای درک - Seq = 41 سانتی متر به این معنی است که فقط نیمی از گلوله ها به مربعی با ضلع 41 سانتی متر می افتند. اگر 100 شلیک از 2 تیر شلیک کنیم، فقط 100 گلوله به این مربع برخورد می کند. احتمال اینکه هر دو گلوله انفجار به او اصابت کند تنها 0,25 خواهد بود، یعنی. فقط در یک مورد از 4 مورد هیچ صحبتی در مورد شکست با دو گلوله در یک زمان وجود نداشت، به سادگی بسیار بعید است. نکته اصلی این بود که اگر گلوله اول از دست برود، احتمال اصابت دومی داریم که تفاوت چندانی با اولی ندارد، فقط به دلیل دقت نسبتاً بالا. بنابراین، احتمال کل ضربه حداقل یکی دو گلوله 1,5-2 برابر بیشتر از AK74.
                  1. هارون
                    هارون 21 نوامبر 2019 19:28
                    +2
                    خیر متن کاملا با حرف شما در تناقض است. متن می گوید - احتمال شکستبه جای اصابت دو گلوله
                    برای فهمیدن ...
                    Droid.
                    اگر متن من مستقیماً با سخنان من در تضاد است، پس در مورد "دو گلوله به یک هدف نمی خورند" چه می توان گفت؟
                    آیا مطمئن هستید که در قالب ارتباط اینجا و اکنون باید تشریفات بیان معانی نسبتاً کلی را به دقت رعایت کرد؟ من اصلا در این مورد مطمئن نیستم. در عین حال، با خطاهای آشکاری که می تواند معنای تعبیه شده را با احتمال تحریف کند)) 50٪ موافق هستند و اعتراف می کنند.
                    قبل از مناظره، خیلی سعی می کنم به دنبال پرتوی در چشم خودم باشم، وقتم را برای نادرستی های ثانویه تلف نکنم (اگر باعث تغییر در حقیقت معنا نشود) و مهمتر از همه، سعی می کنم بفهمم که آیا اختلاف نظرم و توضیح دلیل "پرتاب مروارید" یا به سادگی بی فایده خواهد بود - زندگی به این صورت رایگان تر است. می توانید بیشتر اطراف را ببینید، راحت تر نفس بکشید و بهتر بخوابید.
                    به امید تفاهم hi
            2. گاری لین
              گاری لین 21 نوامبر 2019 18:53
              +1
              طرح لافت. AN یک نماینده است. یکی از. اصولاً قاعده کلی در سلاح ها هر چه ساده تر باشد بهتر است. اما اخیراً این به آرامی کاهش یافته است. طرح مانیتور آتش مزایای خود را دارد و باید به طور مستمر در این راستا کار کرد. حداقل به خاطر کسب تجربه.
              و از نظر گسترش ارتش در زمان جنگ اساساً در اشتباه هستید. یک مثال ساده در جنگ جهانی اول، برخی از سربازان نوک گلوله را به شکل ضربدری بریدند. نحوه برخورد آنها با اسیران جنگی که چنین فشنگ هایی در کیسه داشتند را بخوانید. در جنگ جهانی دوم هم همینطور بود. به علاوه، شعله افکن ها معمولاً در اسارت زنده نمی ماندند و انتظار مرگ آسانی را نداشتند. خوب، در پایان قرن بیستم، به خصوص تک تیراندازهای بی رحمانه نیز مجازات شدند. به عنوان مثال در "چرخ یدکی".
              Хороший солдат не будет подставоятся применяя излишне жестокие способы умервщления. Он понимает что в ответ будет всё то же самое.
              1. هارون
                هارون 22 نوامبر 2019 09:38
                +2

                و از نظر گسترش ارتش در زمان جنگ اساساً در اشتباه هستید. یک مثال ساده در جنگ جهانی اول، برخی از سربازان نوک گلوله را به شکل ضربدری بریدند. نحوه برخورد آنها با اسیران جنگی که چنین فشنگ هایی در کیسه داشتند را بخوانید. در جنگ جهانی دوم هم همینطور بود. به علاوه، شعله افکن ها معمولاً در اسارت زنده نمی ماندند و انتظار مرگ آسانی را نداشتند. خوب، در پایان قرن بیستم، به خصوص تک تیراندازهای بی رحمانه نیز مجازات شدند. به عنوان مثال در "چرخ یدکی".
                یک سرباز خوب با استفاده از روش های بی رحمانه کشتار ایجاد نمی شود. او می فهمد که پاسخ خورشید خواهد بود ... "

                متاسفانه من مجبور نیستم بخوانم، چیزی برای مقایسه با ... تجربه بصری مستقیم دارم. هیچ کس تک تیراندازها و شعله افکن ها را ممنوع نکرد و این عشق به این دشمنان نبود که باعث ممنوعیت آنها در لاهه و ناپدید شدن آنها از میدان جنگ شد.
                با گسترش در طول جنگ، مردم خود را گول می زنند و در هر کجا به دنبال مقصر مشکلات می گردند. این خوبه.
                1. برای ایجاد ظاهری انبساط از گلوله جلیقه سربی، لازم نیست. یک مجموعه کامل ابزار حمل کنید، یک چاقو و یک سنگ کافی است (مثل یک پرونده)
                2. 5.45 x 39، 7H6 به دلیل ناپایداری، چرخش و سرعت زیاد در 200 متر اول، زخم ها را مرتباً سخت تر می کند، به عنوان مثال، یک شکار گسترده 7,62x39.
                اگرچه من کار دومی را فقط روی یک حیوان دیدم، اما آناتومی و خواص بافت ها یکسان است.
                3. اصابت گلوله های 7,62 یا 308 پس از کمانه کردن از هر چیزی، اغلب سخت تر از ضربه مستقیم با نیم پوسته.
                4. من هرگز زندانی را ندیده‌ام که در صورت نداشتن یک گلوله ممنوعه در گیره تپانچه‌اش فوراً شکنجه شود.
                اگر باز هم اشتباه می کنم در پایان بحث مشخص می شود نه بلافاصله. ارتباطات اینترنتی امکان دیدن چشمان شخص را نمی دهد، به این معنی که تجربه او واضح نیست. پس خواهشمند است به بهای عدم حق، بعداً پس از مطالعه ادله هر دو تأیید می کنیم. متاسفم برای اخلاقی کردن، اما من می خواهم گفت و گو انجام دهم و بهانه نیاورم. من با کمال میل می پذیرم که "تو اشتباه می کنی" اگر در جمله اول نوشته نشده باشد، اما پس از استدلال های قابل اعتماد، به وضوح در مورد موضوع نوشته شده باشد.
                به طور کلی، موضوع ممنوعیت نیم پوسته کاملاً فلسفی و تا حدی پوپولیستی است و با اختراع ابزارهای بدتر از کشتار سریع به راحتی می توان از آن عبور کرد. سزاوار یک مقاله جداگانه است. خالصانه.
        2. 3Danimal
          3Danimal 22 نوامبر 2019 02:32
          0
          یکی از نویسندگان داستان های علمی تخیلی تفنگی را توصیف کرد که در قسمت تاج دو گلوله به جلو (گلوله) و عقب (ضد وزنه) به طور همزمان شلیک شد تا شدیدترین پس زدن را به شدت کاهش دهد (اگرچه مشکلاتی در وزن وجود داشت).
          شاید در مورد آن صحبت کنید؟
          1. روانی117
            روانی117 22 نوامبر 2019 10:52
            +1
            نقل قول از 3danimal
            یک نویسنده علمی تخیلی

            و نه حتی یکی به محض اینکه لازم باشد یک درگیری در گرانش صفر بدون لیزر شمازر توصیف شود، نویسندگان داستان های علمی تخیلی بلافاصله اصل واکنش دینامو را که بر اساس آن تفنگ های خود را می سازند، به یاد می آورند.
    3. بونتا
      بونتا 21 نوامبر 2019 07:15
      0
      عقب ماندگی اتحاد جماهیر شوروی در توسعه فولادهای بشکه ای با استحکام بالا، استفاده از یک محلول مبهم به شکل راه راه روی آستین را مجبور کرد (جبران گسترش محفظه بشکه)

      این فقط لازم نیست لا-لا!
      1. 3Danimal
        3Danimal 22 نوامبر 2019 02:33
        0
        لطفا با دلیل رد کنید
        1. بونتا
          بونتا 22 نوامبر 2019 23:28
          +1
          نقل قول از 3danimal
          لطفا با دلیل رد کنید

          آیا این برای من سوال است؟ هنگام صحبت در مورد عقب ماندگی تکنولوژیک در اتحاد جماهیر شوروی در زمینه فناوری نظامی ، می خواهم یک بار دیگر "مهر زدن" بدنام را به دلیل "عقب ماندگی" که AK-47 باید با جعبه های آسیاب شده تولید می کرد را یادآوری کنم. قبلاً در مورد او نوشتم. اما در مورد جبران کشش محفظه - این چیز جدیدی از ژنراتور هذیانی اپراتور محترم است.
          نکته اصلی این است که در فشارهای بالا، و این کارتریج تا 4000 اتمسفر داشت، آستین پایین تغییر شکل می داد. به طور تقریبی، صاف شده بود و برای اینکه منجر به پارگی عرضی نشود، چنین بریدگی در محل یک مقطع خطرناک ایجاد شد.

          Упругие деформации узла запирания о которых здесь говорится, относятся к системам запирания перекосом затвора. К системам, в которых испытывался данный патрон это не относится, поэтому остается только фактор деформации дна гильзы.
          1. 3Danimal
            3Danimal 23 نوامبر 2019 10:05
            0
            در تعدادی از مسائل، عقب ماندگی شکل گرفته است (همان الکترونیک)))
            من فقط می خواستم دلایل شما را بشنوم.
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 22 نوامبر 2019 11:21
      +2
      نقل قول: اپراتور
      هر سه مدل از سلاح‌های کالیبر 6,8x51 میلی‌متری که به مسابقه NGSW ارسال شده‌اند مانند ساعت کار می‌کنند.

      هنوز به دست کاربر عادی نیفتاده است. کسی که "یک توپ را شکست، دومی را از دست داد."
      1. 3Danimal
        3Danimal 23 نوامبر 2019 10:07
        0
        در یک ارتش حرفه ای، هیچ کاربر عادی از زیر چوب رانده نمی شود. هرکس رعایت نکند اخراج می شود.
        1. نظر حذف شده است.
  7. K-50
    K-50 19 نوامبر 2019 19:04
    0
    کارتریج 6h49 میلی متر ویژگی های بالاتری نسبت به کارتریج داشت 6h49 میلی متر برای ابعاد کوچکتر

    اینجوریه؟ چی
    1. AVM
      19 نوامبر 2019 19:28
      +2
      نقل قول: K-50
      کارتریج 6h49 میلی متر ویژگی های بالاتری نسبت به کارتریج داشت 6h49 میلی متر برای ابعاد کوچکتر

      اینجوریه؟ چی


      ممنون اشتباه تایپی درستش میکنم
      البته:
      کارتریج 6x49 میلی متری در مقایسه با کارتریج 6x54 میلی متری با ابعاد کوچکتر عملکرد بالاتری داشت.
  8. illi
    illi 19 نوامبر 2019 19:23
    +3
    بر اساس گزارش ها، فشنگ 6x49 میلی متری در ابتدا به عنوان یک مهمات منفرد برای یک تفنگ تک تیرانداز، مسلسل و مسلسل امیدوارکننده در نظر گرفته می شد، اگرچه اطلاعات موثقی در مورد مسلسل وجود ندارد.

    خب تو با خودت تناقض داری اگر هیچ اطلاعاتی در مورد دستگاه برای این کارتریج وجود ندارد. و او نیست. سپس با توجه به چه داده های موجود این کارتریج را تکی در نظر می گیرید؟ این کارتریج برای جایگزینی 7.62x54 ساخته شده است.
    استفاده از DTCهای نوع بسته ساخته شده از آلیاژهای تیتانیوم به وسیله پرینت سه بعدی می تواند به یکی از روندهای پیشرو در توسعه سیستم های نویدبخش فشنگ سلاح تبدیل شود.

    یک DTK تیتانیوم نوع بسته چه چیزی می دهد که می تواند به یک روند پیشرو تبدیل شود؟ . حذف صدا و شعله های آتش قطعا در جنگ های مدرن خوب است. ولی اینطوری در موردش مینویسی که انگار DTK رو روی هر اسلحه ای با فشنگ قوی بذاری و بس، مشکلات حل میشه. من در مورد هزینه (و ارزان نیستند) و اضافه وزن در چنین مکانی سکوت می کنم.
    1. AVM
      19 نوامبر 2019 19:38
      +2
      نقل قول از illi
      بر اساس گزارش ها، فشنگ 6x49 میلی متری در ابتدا به عنوان یک مهمات منفرد برای یک تفنگ تک تیرانداز، مسلسل و مسلسل امیدوارکننده در نظر گرفته می شد، اگرچه اطلاعات موثقی در مورد مسلسل وجود ندارد.

      خب تو با خودت تناقض داری اگر هیچ اطلاعاتی در مورد دستگاه برای این کارتریج وجود ندارد. و او نیست. سپس با توجه به چه داده های موجود این کارتریج را تکی در نظر می گیرید؟ این کارتریج برای جایگزینی 7.62x54 ساخته شده است.


      چنین اطلاعاتی در چندین فروم و بررسی کارتریج ها منتشر شد. ممکن است این حدس و گمان باشد، به همین دلیل نوشته شده است:
      هیچ اطلاعات موثقی در مورد دستگاه وجود ندارد

      اما حتی اگر قبلاً این کارتریج به عنوان یک کارتریج واحد در نظر گرفته نمی شد ، با در نظر گرفتن شرایط جدید ، ممکن است این کارتریج باشد.


      نقل قول از illi
      استفاده از DTCهای نوع بسته ساخته شده از آلیاژهای تیتانیوم به وسیله پرینت سه بعدی می تواند به یکی از روندهای پیشرو در توسعه سیستم های نویدبخش فشنگ سلاح تبدیل شود.

      یک DTK تیتانیوم نوع بسته چه چیزی می دهد که می تواند به یک روند پیشرو تبدیل شود؟ . حذف صدا و شعله های آتش قطعا در جنگ های مدرن خوب است. ولی اینطوری در موردش مینویسی که انگار DTK رو روی هر اسلحه ای با فشنگ قوی بذاری و بس، مشکلات حل میشه. من در مورد هزینه (و ارزان نیستند) و اضافه وزن در چنین مکانی سکوت می کنم.


      وزن DTK نوع بسته 400-1000 گرم. از تیتانیوم 250-600 گرم وجود خواهد داشت. تیتانیوم پرینت سه بعدی می تواند به 3-150 گرم برسد - ساختارهای لانه زنبوری، ساختارهایی با حفره های پنهان و غیره. این هزینه کمی برای عکسبرداری بدون شعله و عدم شوک پوسته هنگام عکاسی در داخل خانه بدون هدفون و در جنگل / میدان است که باعث کاهش استتار می شود.

      طبق برنامه NGSW، DTC نوع بسته امیدوارکننده تا 30 درصد کاهش بازده را فراهم می کند. و این خیلی است. اگر به جدول در مقاله نگاه کنید، پس برای یک سلاح محفظه 6x49 میلی متری با DTK نوع بسته، عقب نشینی مانند یک سلاح محفظه 7,62x39 میلی متر خواهد بود. و برای سلاح های محفظه شده برای 7,62x39 میلی متر، همانطور که برای سلاح های محفظه شده برای 5,45x39 میلی متر.
      1. illi
        illi 19 نوامبر 2019 20:02
        +1
        خوب، DTK، هرچند نه چندان پیشرفته، مدت زیادی است که روی تنه ها گذاشته شده است. و مقایسه کالیبر 6x49 با DTK با کالیبر 7.62x39 بدون DTK نادرست است. Kolash اطلاعات دقیقی در مورد جبران خسارت DTC پیدا نکرد. تقریبا 20 درصد می نویسند. بنابراین با تمام میل خود، بازدهی مشابه 7.62x39 را دریافت نخواهید کرد
    2. عملگر
      عملگر 19 نوامبر 2019 19:43
      + 15
      در مسابقه NGSW، به جای DTCهای نوع بسته، از صدا خفه کن استفاده می شود، از جمله صدا خفه کن چاپی برویس از شرکت آمریکایی Delta P Design.

      وزن - 210 گرم
      габариты - 94х51 мм
      برویس II - آلیاژ تیتانیوم Ti6Al4V
      Brevis II Ultra - آلیاژ نیکل کروم Insonel 625
      پوشش خارجی سرامیک

      صدا خفه کن حرکت پس زدگی گازهای پودر را که برابر با حاصلضرب جرم بار پودر (~ 2 گرم) و تفاوت در سرعت خروج گازهای پودری در دهانه بشکه (~ 1250 متر بر ثانیه) است را کاهش می دهد. ) و در خروجی صداگیر (~ 300 متر بر ثانیه). این به شما امکان می دهد تا یک سوم حرکت کل گلوله و گازها را کاهش دهید.
      1. illi
        illi 19 نوامبر 2019 20:29
        -1
        خوب، من در مورد آن خوانده ام. من در مورد چیز دیگری صحبت می کنم. DTK برای مدت طولانی نصب شده است. او از همان ابتدا روی همان AK-74 بود. و همچنین بازده را جبران کرد. اینجا اینجا https://forum.guns.ru/forummessage/54/324647.html شخص می نویسد که DTK استاندارد کالاش 7.62x39 26.1٪ از بازده را جبران می کند. بنابراین، در واقع، DTC های بسته تنها میرایی صدا، کاهش شعله، هزینه و وزن را اضافه می کنند.
        1. مایکل هورنت
          مایکل هورنت 20 نوامبر 2019 08:35
          +4
          پس کم نیست. DTC تیتانیوم نوع بسته از شرکت GK کمتر از 200 گرم وزن دارد و از نظر بازده کلی 7,62x39 از DTC استاندارد پیشی می گیرد. مهمترین چیز این است که به شدت عوامل بازکننده شلیک را حذف می کند و در عین حال نامرئی بودن تیرانداز را حفظ می کند.
          1. illi
            illi 20 نوامبر 2019 15:31
            0
            بله، من مشکلی ندارم. فقط نویسنده منتظر معجزه DTK از نظر بازده است. به طوری که پس زدگی کارتریج های 6x49 مانند 5.45x39 است و این امر با هر dtk به سختی امکان پذیر است.
      2. پرودی
        پرودی 20 نوامبر 2019 07:11
        0
        بعید است که بتوان صدا خفه کن را روی یک سلاح تولید انبوه قرار داد، آن هم نه به دلیل قیمت و اندازه، بلکه به دلیل دوده وحشی داخل همه سلاح ها از شلیک
        1. عملگر
          عملگر 20 نوامبر 2019 11:09
          + 10
          بله، چنین مشکلی از گاز بیش از حد در هنگام شلیک خودکار وجود دارد - لازم است صدا خفه کن مانند اجکتور لوله اسلحه تانک بهبود یابد.
          1. پرودی
            پرودی 20 نوامبر 2019 11:23
            0
            هنوز نمی خواهید بفهمید که برای کاهش پس زدگی با یک صدا خفه کن، باید حجم بسیار قابل توجهی داشته باشد. به عنوان مثال، به یک کاتر پیچ نگاه کنید: از این گذشته، نه تنها یک کارتریج ضعیف شده، بلکه یک بشکه سوراخ شده در زیر صدا خفه کن دارد، و شما می خواهید همان اگزوز را با یک کارتریج تقویت شده دریافت کنید.
            1. عملگر
              عملگر 20 نوامبر 2019 11:33
              + 10
              حداقل حجم صدا خفه کن باید به گونه ای باشد که گاز پیشران موجود در آن متناسب با افت سرعت در خروجی صدا خفه کن نسبت به سرعت در دهانه بشکه منبسط شود. به عبارت دیگر، برای کاهش سرعت گاز به ضریب چهار، حجم صدا خفه کن نیز باید دقیقا از حجم مته بیشتر باشد.

              Естественно, увеличение объема глушителя только приветствуется (при наличии возможности) с целью снижения его нагрева пороховым газом. Но титановые или никельхромовые глушители выдерживают кратно больший нагрев, чем стальные глушители типа ПБС "винтореза".
              1. پرودی
                پرودی 20 نوامبر 2019 11:59
                +1
                شما همچنان به اشتباه می فهمید: اگر ما از گازهای خروجی روی ترمز پوزه استفاده نکردیم، بلکه فقط سرعت انقضای آنها را کاهش دادیم، پس به هیچ وجه بازگشت را کاهش ندادیم. و در صورت استفاده، باید از ترمز خارج شوند، به عقب بروند و تنها پس از آن منبسط و خنک شوند
                1. عملگر
                  عملگر 20 نوامبر 2019 12:18
                  + 10
                  فرمول نیروی محرکه جت را ببینید.
                  1. پرودی
                    پرودی 20 نوامبر 2019 12:30
                    0
                    اما این واقعیت که این حرکت حتی با حداکثر فشار در شاتر در بشکه شروع می شود - هیچ چیز؟
                    1. عملگر
                      عملگر 20 نوامبر 2019 12:57
                      + 10
                      در زمان انتشار گازهای پودری از بشکه، فشار 300 اتمسفر در آن اعمال می شود - 15-20 برابر کمتر از حداکثر فشار در زمان شلیک.
                      1. پرودی
                        پرودی 20 نوامبر 2019 13:23
                        0
                        آه، حالا فهمیدم، فکر کردم شما می خواهید دو در یک بگیرید، و شما به جای استفاده از گازهای باقی مانده روی ترمز، فقط می خواهید سرعت آنها را کاهش دهید. خوب، باید تأثیری داشته باشد، بسیار کمتر از ترمز دهانه و به روشی بسیار منحرف
                      2. عملگر
                        عملگر 20 نوامبر 2019 14:14
                        + 10
                        سرعت خروج گاز به فشار آنها بستگی دارد - اگر 300 اتمسفر در کانال جدول در انتهای شلیک وجود داشته باشد، پس از پر کردن حجم اضافی (به بشکه) صدا خفه کن، فشار به عنوان مثال به 75 کاهش می یابد. اتمسفرها در همان زمان، گاز منبسط می شود و به عنوان یک امتیاز، دمای آن را نیز کاهش می دهد.

                        در نتیجه سرعت خروج گاز به اتمسفر از 1250 متر بر ثانیه به 300 متر بر ثانیه کاهش می یابد، به عبارت دیگر، بدون صداگیر، گاز در عرض 1/500 ثانیه به اتمسفر خارج می شود و با یک صدا خفه کن - در 1/125 ثانیه (با فاصله بین ضربات در 1/10 ثانیه).
                      3. پرودی
                        پرودی 20 نوامبر 2019 15:40
                        0
                        حدود 300 متر بر ثانیه در خروجی از 1000 واقعی، این، همانطور که گفتم، سازگارتر از کاتر پیچ خواهد بود.
                2. مایکل هورنت
                  مایکل هورنت 20 نوامبر 2019 13:28
                  +1
                  خیر، پس زدن با سهم گازها در پس زدن کاهش می یابد
                  کوچکترین نکته ای در بحث وجود ندارد - هر کسی که آن را امتحان کرده است می داند که وقتی یک سرکوب کننده نصب می شود، بازگشت آن کاهش می یابد. اما البته به اندازه هنگام نصب یک DTC تخصصی قابل توجه نیست. بنابراین ویژگی اصلی سرکوبگر کاهش نشانه شلیک است و نه کاهش پس زدن. تیتانیوم بهترین ماده برای یک سرکوبگر است که در ترکیبی از عوامل بسیار برتر از سایر مواد است.
                  1. illi
                    illi 20 نوامبر 2019 15:50
                    +1
                    خوب، اردک، نویسنده، همراه با اپراتور، در تلاش هستند تا همه را متقاعد کنند که سرکوبگر تیتانیوم جدید دو در یک و حتی بهتر است. این که پس زدگی را بهتر از DTK کاهش می دهد و همچنین دید را کاهش می دهد. و در خروجی یک بشکه با یک کارتریج قدرتمند 6x49 یا NGSW دریافت می کنیم، اما با برگشتی مانند یک کارتریج کم پالس. و همه اینها به لطف superDTC تیتانیوم جدید
          2. 3Danimal
            3Danimal 22 نوامبر 2019 02:39
            0
            برای بهبود کیفیت کم دود باروت استفاده شده؟
    3. گاری لین
      گاری لین 19 نوامبر 2019 19:46
      0
      تیتانیوم فقط به دلیل وزن در حال تبدیل شدن به یک روند است. بسیار سبک تر است و بنابراین عدم تعادل سلاح کمتر خواهد بود. اما در زیر یک کارتریج قدرتمند DTK به یک کارتریج بزرگ نیاز دارید و در اینجا علاوه بر وزن به ارگونومی نیز نیاز است. 15 اسلحه اضافی 20 سانتی متری.
      1. هارون
        هارون 21 نوامبر 2019 11:19
        0
        نقل قول از garri lin
        تیتانیوم فقط به دلیل وزن در حال تبدیل شدن به یک روند است. بسیار سبک تر است و بنابراین عدم تعادل سلاح کمتر خواهد بود. اما در زیر یک کارتریج قدرتمند DTK به یک کارتریج بزرگ نیاز دارید و در اینجا علاوه بر وزن به ارگونومی نیز نیاز است. 15 اسلحه اضافی 20 سانتی متری.

        این درست نیست. تیتانیوم رسانایی حرارتی بسیار کمی دارد و انرژی گازها و سرعت آنها به شدت به دما بستگی دارد. با عکسبرداری مکرر، صدا خفه کن تیتانیومی صدا را خیلی سریع بالا می برد. ببینید این چیزها برای بازیکنان جدی از چه ساخته شده است. آلیاژهای دورال یا آلومینیوم. بدون تایتان
        1. گاری لین
          گاری لین 21 نوامبر 2019 18:38
          0
          بازیکنان جدی چه کسانی هستند؟ در مورد تسلیحات نظامی، من فقط نظر "جنگجویان باتجربه" را می شناسم.
    4. مایکل هورنت
      مایکل هورنت 20 نوامبر 2019 08:26
      +2
      یک DTK تیتانیوم نوع بسته واقعاً به عنوان یک دستگاه پوزه بسیار خوب است. اما عملکرد چندانی را کاهش نمی دهد. با کمک آن، مانند 6.8 از 5.45 مگنوم شلیک نخواهید کرد
  9. زمین شکن
    زمین شکن 19 نوامبر 2019 19:25
    0
    با تشکر از مقاله، من در مورد این کارتریج شوروی چیزی نشنیده ام.
  10. لئوموبیل
    لئوموبیل 19 نوامبر 2019 19:59
    -1
    افتخارات "الونا ماسک" به "مدیران" ما آرامش نمی دهد. چشمک Достаём из голенища сапога кусок обветшалой портянки и утирая слезы (от запаха истории) خندان می خوانیم، اما چیزی برای پاسخ دادن به فشنگ "دشمن بد" 6x در 45 میلی متر داریم ... یا شاید کافی است مردم خود را دام بدبخت در نظر بگیرید، پول را به یک "لوکوموتیو بخار سنتز سرد" پمپاژ کنید، البته با تهویه مطبوع. ... am بیرون قرن بیست و یکم است! حامی واحد بیش از 21 سال سن دارد، او هم سن موتور است ...!
  11. SNC
    SNC 19 نوامبر 2019 20:17
    +3
    بیهوده نگران شدن. هر کارتریج با انرژی بالاتر از 7.62 * 39 (ویژگی های کارتریج میانی ما در طول توسعه از سقف گرفته نشده است) آتش خودکار مؤثر را استثنا نمی کند. برای شلیک نیمه اتوماتیک، فشنگ پروانه معمولی کامل است، مال ما چیست، ناتو چیست و بعد این 6.5، 6.8 و... چه فایده ای دارد؟ تنها یک پیشرفت کیفی در فناوری، انتقال به یک کارتریج جدید را توجیه می کند، برای مثال، اگر مشکلات دقت گلوله های زیر کالیبر حل شود یا هزینه و منابع بشکه های مخروطی، یک گاوس ارزان و فشرده حل شود.
    1. AVM
      19 نوامبر 2019 20:25
      +4
      [quote = snc] طوفان در فنجان چای. هر کارتریج با انرژی بالاتر از 7.62 * 39 (ویژگی های کارتریج میانی ما در طول توسعه از سقف گرفته نشده است) آتش خودکار مؤثر را استثنا نمی کند. [/quote]

      اما این فقط یک سوال است. ایالات متحده دقیقاً این وظیفه را برای صنعت تعیین می کند، بیایید ببینیم آنها چگونه با آن کنار می آیند.

      [quote = snc] برای شلیک نیمه اتوماتیک یک کارتریج پروانه معمولی کامل است، مال ما چیست، ناتو چیست و پس این 6.5، 6.8 و غیره چه فایده ای دارد؟ [/quote]

      اگر در مورد 6x49 میلی متر صحبت کنیم، در مقایسه با 7,62x54، یک سوم وزن کمتری دارد، مانند یک سلاح برای آن، با پارامترهای مشابه، و این خود بسیار ارزشمند است. [/ نقل قول]

      نیروهای ویژه 2000 گلوله مسلسل حمل می کنند که 50 کیلوگرم است. یک سوم کمتر برای آنها یک مزیت بزرگ است.

      [quote = snc] تنها یک پیشرفت کیفی در فناوری، انتقال به یک کارتریج جدید را توجیه می‌کند، برای مثال، اگر مشکلات دقت گلوله‌های زیر کالیبر حل شود یا هزینه و منبع بشکه‌های مخروطی، بالاخره گاوس ارزان و فشرده، حل شود. / نقل قول]

      شاید ایالات متحده چنین پیشرفتی داشته باشد، اما شاید نه ...
      1. سیمرگل
        سیمرگل 20 نوامبر 2019 06:17
        +1
        نقل قول از AVM
        شاید ایالات متحده چنین پیشرفتی داشته باشد، اما شاید نه ...
        موفقیت با یک مورد کارتریج نخواهد بود. حتی آستین پلاستیکی آن ersatz است.
        کارتریج بدون آستین. به احتمال زیاد - با مقطع نزدیک به مربع.
        1. AVM
          20 نوامبر 2019 11:38
          0
          نقل قول: سیمرگل
          نقل قول از AVM
          شاید ایالات متحده چنین پیشرفتی داشته باشد، اما شاید نه ...
          موفقیت با یک مورد کارتریج نخواهد بود. حتی آستین پلاستیکی آن ersatz است.
          کارتریج بدون آستین. به احتمال زیاد - با مقطع نزدیک به مربع.


          بسیاری از مشکلات حل نشده با کارتریج بدون کیس وجود دارد. استحکام مکانیکی، احتراق تصادفی، ذخیره سازی و غیره حتی با آستین های پلیمری نیز مشکلات زیادی وجود دارد.

          ПМСМ полимерные гильзы ограниченно совместимы с традиционным форм-фактором патрона, скорее с телескопическими патронами.
          1. سیمرگل
            سیمرگل 20 نوامبر 2019 18:33
            0
            نقل قول از AVM
            بسیاری از مشکلات حل نشده با کارتریج بدون کیس وجود دارد.
            خوب، شما باید به دنبال راه حل ها و مصالحه باشید.

            نقل قول از AVM
            بلکه با کارتریج های تلسکوپی.
            بنابراین تلسکوپ بدون آستین است!
            1. AVM
              21 نوامبر 2019 08:00
              +1
              نقل قول: سیمرگل
              نقل قول از AVM
              بسیاری از مشکلات حل نشده با کارتریج بدون کیس وجود دارد.
              خوب، شما باید به دنبال راه حل ها و مصالحه باشید.

              نقل قول از AVM
              بلکه با کارتریج های تلسکوپی.
              بنابراین تلسکوپ بدون آستین است!


              نه، بدون کیس همانی است که در آن همه چیز می سوزد به جز گلوله، و شاید پرایمر، مثلاً در کارتریج تفنگ G11 آلمانی. همچنین تلسکوپی است:


              اما تلسکوپی، نه لزوما بدون آستین. ممکن است یک آستین پلاستیکی و فلزی وجود داشته باشد، فقط یک گلوله به طور کامل یا تقریباً به طور کامل در آن فرو رفته است:

              1. سیمرگل
                سیمرگل 21 نوامبر 2019 08:59
                0
                نقل قول از AVM
                اما تلسکوپی، نه لزوما بدون آستین. ممکن است یک آستین پلاستیکی و فلزی وجود داشته باشد، فقط یک گلوله به طور کامل یا تقریباً به طور کامل در آن فرو رفته است:
                با پیستون - این یک کارتریج از نوع SP-4 است: اطمینان از شلیک کم صدا با قفل کردن گازها.
                در زیر یک کارتریج بدون کیس وجود دارد.
                سعی میکنم توضیح بدم...
                کارتریج وسیله ای است که حاوی یک پرتابه، پیشران و ماده یا وسیله آغازگر و همچنین محفظه ای برای نگهداری کل این مجموعه در یک مجموعه است.
                پرتابه یک گلوله است، به ویژه ...
                پیشران معمولاً باروت است.
                Инициирующее вещество - чаще всего капсюль.
                بدن به طور سنتی یک آستین است.
                ما نمی توانیم (هنوز) فقط پیشران و پرتابه را رد کنیم.
                آستین می تواند قابل احتراق باشد، می توانید فیوز خارجی الکتریکی را راه اندازی کنید.
                Пример телескопического патрона (обычного, не для бесшумного оружия) - патрон "Нагана", но смысла в его телескопичности нет (кроме как в самом "Нагане", для обтюрации): масса выше (лишний металл), объём пороха тот же.
                بنابراین ... یک کارتریج بدون کیس، تقریبا مربع در مقطع. شاید - برای فیوز خارجی.
                یک کارتریج با شارژ اخراج "قرن گذشته" است، در زیر نسخه پیشرفته تر را ارائه می دهید - یک شارژ تکه تکه یک پرتابه را از بین می برد و یک بار یکپارچه بعدا شروع به سوختن می کند.
                چرا مربع در مقطع؟ حصول اطمینان از استحکام مکانیکی: با یک مقطع مربعی، در تماس با سایر کارتریج ها در یک صفحه است، نه یک خط. درست است ، مغازه ها فقط یک ردیف هستند ...
                1. AVM
                  21 نوامبر 2019 10:11
                  +1
                  А как Вам такой форм-фактор?
                  1. سیمرگل
                    سیمرگل 21 نوامبر 2019 11:02
                    0
                    نقل قول از AVM
                    А как Вам такой форм-фактор?
                    به این فکر نکردم...
                    چرا که نه؟ علاوه بر این، این را می توان در 2 ردیف قرار داد ...
    2. SVD68
      SVD68 19 نوامبر 2019 21:16
      +1
      6x49 فقط یک بهبود کیفی در صافی مسیر، زمان پرواز گلوله و تأثیر عوامل خارجی دارد.
  12. اهنگی
    اهنگی 19 نوامبر 2019 22:22
    +2
    بله، همه کسانی که خیلی تنبل نیستند این 6 مورد را آزمایش کردند. و 243 شراب متولد 55 به طور کلی. مشکلات یکسان است: حرکت و وزن بالا (برای اتوماتیک)، عمر بشکه کوتاه. تمام گزینه های ترکیبی از وزن گلوله-قطر-سرعت برای مدت طولانی مورد آزمایش قرار گرفته اند. مسابقه NGSW اینجاست تا از این بن بست خارج شویم. درست در اینجا، بحث در مورد کالیبر بهینه نیست، بلکه در مورد راه حل هایی است که به رفع کاستی ها در کالیبرهای قدرتمند کمک می کند که همه را در یک زمان مجبور به تغییر به یک کالیبر کم پالس می کند.
  13. بورمن 82
    بورمن 82 19 نوامبر 2019 23:05
    +1
    патрон калибра 6,5 мм, предложенный в 1913 году конструктором В.Г. Фёдоровым 1913 году патрон 6,5х57 мм для автоматической винтовки его же разработки. Для патрона 6,5х57 мм В.Г. Федоров разработал не только стандартные, но и бронебойные пули, с сердечниками из вольфрамового сплава.

    در سال 1913، تنگستن تنها به طور مشخص برای تولید ابزارهای برش فلز مورد استفاده قرار گرفت، و تولید هسته برای گلوله های br از آن، در آن زمان، شبیه یک دوچرخه به نظر می رسید.
    1. غیرقطعی
      غیرقطعی 20 نوامبر 2019 10:38
      +2
      در سال 1913، تنگستن فقط یاد گرفت که "به وضوح" از آن برای تولید ابزارهای برش فلز استفاده کند.
      1858 год - сталь Мюше для металлообрабатывающего инструмента - 1,85 % углерода, 9 % вольфрама и 2,5 % марганца.
      1868 - همان Musche فولاد خود سخت شونده (فولاد خود سخت شونده) - 2,15٪ کربن، 0,38٪ منگنز، 5,44٪ تنگستن و 0,4٪ کروم را توسعه داد.
      در سال 1901 فولاد تیلور وایت.
      و در سال 1904 فولاد Crucible اختراع معروف 18/4/1 (18% W، 4% Cr، 1% V) را به ثبت رساند که امروزه هنوز به عنوان P18 استفاده می شود.
      1. بورمن 82
        بورمن 82 20 نوامبر 2019 19:59
        0
        اولین گلوله های br با هسته کاربید تنگستن، در مقادیر تجاری تنها پس از سال 1935.
        1. AVM
          21 نوامبر 2019 10:08
          0
          نقل قول: Borman82
          اولین گلوله های br با هسته کاربید تنگستن، در مقادیر تجاری تنها پس از سال 1935.


          یک دوره کاملاً عادی بین "ارائه شده" (1913) و "در مقادیر تجاری".
          1. بورمن 82
            بورمن 82 21 نوامبر 2019 13:51
            0
            نقل قول از AVM
            نقل قول: Borman82
            اولین گلوله های br با هسته کاربید تنگستن، در مقادیر تجاری تنها پس از سال 1935.


            یک دوره کاملاً عادی بین "ارائه شده" (1913) و "در مقادیر تجاری".

            پیشنهاد و توسعه (در متن شما) دو چیز متفاوت هستند. ژول ورن در سال 1870 "ناتیلوس" را پیشنهاد کرد و آنها توانستند در مدت 40 سال کاری قابل فهم انجام دهند و بعداً بسیار عینی باشند).
  14. ریواس
    ریواس 20 نوامبر 2019 07:46
    +3
    من طبق کتاب چورباشف E.R. "بالستیکی داخلی"، L، 1975، برنامه ای در BASIC برای محاسبه بالستیک داخلی نوشت. http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm
    من آن را برای یک تفنگ تهاجمی کلاشینکف 7,62 میلی متری بررسی کردم - موافقت کرد.
    با حل گزینه های مختلف، یک الگوی جالب کشف کردم: اگر گلوله اضافه وزن داشته باشد، حداکثر فشار در لوله (با در نظر گرفتن استحکام لوله) تقریباً بلافاصله اتفاق می افتد (گلوله موفق می شود چند میلی متر حرکت کند و به طور معمول - 4 -6 سانتی متر)، و سپس فشار به شدت کاهش می یابد. در نتیجه انرژی پوزه کاهش می یابد. افزایش حجم محفظه (محفظه گاز) تا حدودی باعث صرفه جویی می شود اما این امر باعث کاهش تعداد تیرهای خشاب و افزایش وزن سلاح می شود.
    بنابراین من در دستیابی به انرژی پوزه 4300 ژول برای یک کالیبر 6,8 میلی متر شک دارم. در صورت استفاده از رزرو جزئی پودرها می توان مشکل را حل کرد، اما معایبی نیز دارد.
    1. 57 پاول
      57 پاول 20 نوامبر 2019 09:27
      +2
      Я далек от проблематики оружия, но занимался математическим моделированием сложных систем. Почему нельзя рассчитать в пространстве заданных параметров систему оружие-патрон, и найти оптимум в условиях выполнения заданного критерия. А дальше зафиксировать ближайший калибр, тип пороха и т.д.
      1. ریواس
        ریواس 20 نوامبر 2019 13:38
        +1
        به این راحتی نیست. حل مسئله به حل یک سیستم معادلات سه معادله دیفرانسیل و یک معادله جبری با روش عددی رانگ-کوتا خلاصه می شود. بسته به داده های اولیه، برخی از ضرایب باید از جداول گرفته شوند.
        1. 57 پاول
          57 پاول 20 نوامبر 2019 14:04
          +1
          Чего не хватает - уравнений, методов оптимизации, мощностей компьютера, или правильно сформулированной постановки задачи?
          1. ریواس
            ریواس 21 نوامبر 2019 05:51
            +1
            من فکر نمی کنم این آسان باشد. در اینجا یک مثال دیگر است. بالستیک به طور قابل توجهی به دمای محیط بستگی دارد. طبق این کتاب، پیشنهاد شده است که برای سه دما محاسبه شود: -40ºС، +15ºС و +40ºС، اگرچه در واقع در صحرا در خورشید دمای کارتریج ها در فروشگاه می تواند به طور قابل توجهی بالاتر باشد.
            1. 57 پاول
              57 پاول 21 نوامبر 2019 09:26
              +1
              اگر برنامه را با تمام وابستگی های شناخته شده وصل کنید، حتی به صورت فرمول یا به صورت جدول، با در نظر گرفتن دمای خورشید یا سایه، برای هر درجه حرارتی حساب کنید. دمای پودر را جداگانه و دمای هوا را جداگانه تنظیم می کنید.
              1. ریواس
                ریواس 21 نوامبر 2019 11:43
                +1
                من گزینه مورد نظر را با نیروی بی رحمانه پیدا کردم، زیرا نسبتاً سریع به حساب می آید.
                در محاسبه از دمای هوا و پودر موجود در کارتریج استفاده می شود. دمای هوای محیط برای محاسبه بالستیک خارجی مورد نیاز است. Shapiro Ya.M را ببینید. "بالستیکی خارجی"، 1946
                1. 57 پاول
                  57 پاول 21 نوامبر 2019 13:42
                  +1
                  مشکل حل شده است. بنابراین دشوارترین کار تعیین تکلیف است - چیزی که در نتیجه می خواهند به دست آورند.
      2. لئوموبیل
        لئوموبیل 20 نوامبر 2019 18:35
        +1
        در فرقه نخبگان "تفنگ (از کلمه پیکان) اسلحه سازان" - "مدل معاتم" یک فحش ناپسند است. لبخند شما همچنین سیستم فرماندهی و کنترل تاکتیکی خودکار را به آنها یادآوری می کنید و سپس با این مدل زیر آسفالت می شوید ... لبخند آنها برای ادامه مبارزه با "کلاشمات" و مایکروویو به پول (خیلی زیاد!) نیاز دارند. احساس
        1. 57 پاول
          57 پاول 20 نوامبر 2019 21:27
          +2
          Когда-то и генетика была продажной девкой империализма. Тогда понятно, что выбор нового боеприпаса напоминает шаманские танцы.
    2. سیمرگل
      سیمرگل 21 نوامبر 2019 09:10
      +1
      نقل قول از ریواس
      با حل گزینه های مختلف، یک الگوی جالب کشف کردم:
      شکارچیان و تفنگچیان در اندیشه.
      اگر در 12 گیج از پوسته های 18 گرم تا 64 گرم استفاده شود چه باید کرد؟
      به اندازه کافی عجیب است، اما از باروت با سرعت سوزاندن متفاوت استفاده کنید (کم کننده / ترکیب، اندازه دانه و غیره).
      پودر تپانچه را در یک کارتریج تفنگ بریزید - لوله شما می ترکد. اگر برعکس، می توان با یک گلوله با پای پیاده به آن رسید ...
      ... اغراق کردن، مبالغه ...
      1. ریواس
        ریواس 21 نوامبر 2019 11:58
        +1
        بنابراین متغیرهای زیادی برای محاسبه وجود دارد: قدرت پودر (f)، اندازه و نوع پودرها، چگالی بارگذاری، وزن پودر، حجم محفظه گاز، ابعاد نسبی آن و غیره.
        برخی از متغیرها در محاسبه ثابت شدند: حجم محفظه گاز، حداکثر فشار در بشکه و غیره. با یک گلوله "سنگین" داده شده، وزن بار پودر انتخاب شد.
        از یک گلوله "سنگین" با باروت زیاد استفاده کنید تا بشکه شکسته شود.
    3. AVM
      21 نوامبر 2019 10:06
      +1
      نقل قول از ریواس
      من طبق کتاب چورباشف E.R. "بالستیکی داخلی"، L، 1975، برنامه ای در BASIC برای محاسبه بالستیک داخلی نوشت. http://www.sinor.ru/~bukren1/anti_t_b.htm
      من آن را برای یک تفنگ تهاجمی کلاشینکف 7,62 میلی متری بررسی کردم - موافقت کرد.
      با حل گزینه های مختلف، یک الگوی جالب کشف کردم: اگر گلوله اضافه وزن داشته باشد، حداکثر فشار در لوله (با در نظر گرفتن استحکام لوله) تقریباً بلافاصله اتفاق می افتد (گلوله موفق می شود چند میلی متر حرکت کند و به طور معمول - 4 -6 سانتی متر)، و سپس فشار به شدت کاهش می یابد. در نتیجه انرژی پوزه کاهش می یابد. افزایش حجم محفظه (محفظه گاز) تا حدودی باعث صرفه جویی می شود اما این امر باعث کاهش تعداد تیرهای خشاب و افزایش وزن سلاح می شود.
      بنابراین من در دستیابی به انرژی پوزه 4300 ژول برای یک کالیبر 6,8 میلی متر شک دارم. در صورت استفاده از رزرو جزئی پودرها می توان مشکل را حل کرد، اما معایبی نیز دارد.


      https://topwar.ru/164134-kalibr-9-mm-i-ostanavlivajuschee-dejstvie-pochemu-762h25-tt-zamenili-na-9h18-mm-pm.html

      به عنوان یک نمونه افراطی از مهمات با سرعت بالا با کالیبر کوچک می توان به گلوله گرلیچ برای لوله های مخروطی اشاره کرد. قطر گلوله Gerlich 6,35 میلی متر بودوزن گلوله 6,35 گرم، سرعت پوزه به 1740-1760 متر بر ثانیه، انرژی پوزه - 9840 J. این رکورد برای گلوله های کالیبر کوچک و جرم کم تاکنون شکسته نشده است. یک گلوله Gerlich در فاصله 50 متری از سوراخی به قطر 12 میلی متر در یک صفحه زره فولادی به ضخامت 15 میلی متر عبور کرد و در زره ضخیم تر یک قیف به عمق 15 میلی متر و قطر 25 میلی متر ساخت. یک گلوله تفنگ معمولی ماوزر با کالیبر 7,92 میلی متر فقط یک فرورفتگی کوچک 2-3 میلی متری روی چنین زرهی باقی گذاشت. پیشرفت های گلوله گرلیچ در توسعه پرتابه های پرسرعت مورد استفاده قرار گرفت، اما این مهمات به دلیل منابع کم سلاح برای آنها که حدود 400-500 گلوله است، به طور گسترده در سلاح های سبک استفاده نمی شد.


      یا در همین مقاله: کارتریج های 7,92x57 میلی متر و 7,92x94 میلی متر با گلوله تقریباً یکسان با انرژی اولیه به ترتیب 3567 J و 10673 J
      1. سیمرگل
        سیمرگل 21 نوامبر 2019 12:17
        +1
        با ما به جای یک گلوله گرلیچ و یک لوله مخروطی، یک لوله بیش از 70 کالیبر را امتحان کردند ....
      2. نظر حذف شده است.
      3. ریواس
        ریواس 21 نوامبر 2019 12:39
        +1
        درست است، اما بشکه های مخروطی به دلیل پیچیدگی تولید بشکه ها و سایش سریع به دلیل کار زیاد فشرده سازی نوارهای پیشرو، به طور گسترده مورد استفاده قرار نمی گیرند.
        به عنوان یک جایگزین - زره پوش جزئی از پودرها.
        یا در همین مقاله: کارتریج های 7,92x57 میلی متر و 7,92x94 میلی متر با گلوله تقریباً یکسان با انرژی اولیه به ترتیب 3567 J و 10673 J

        در این مورد صحبت کردم:
        افزایش حجم محفظه (محفظه گاز) تا حدودی باعث صرفه جویی می شود اما این امر باعث کاهش تعداد تیرهای خشاب و افزایش وزن سلاح می شود.
  15. عملگر
    عملگر 20 نوامبر 2019 16:25
    +8
    نقل قول از illi
    نویسنده، همراه با اپراتور، در تلاش هستند تا همه را متقاعد کنند که سرکوبگر جدید تیتانیوم دو در یک و حتی بهتر است. این که پس زدگی را بهتر از DTK کاهش می دهد و همچنین دید را کاهش می دهد. و در خروجی یک بشکه با یک کارتریج قدرتمند 6x49 یا NGSW دریافت می کنیم، اما با برگشتی مانند برگشتی با پالس کم

    نیازی به گگ نیست - صدا خفه کن نمی تواند بیش از یک سوم ضربه کل پس زدن را خاموش کند، برای مورد 6,8x51 میلی متر، ضربه باقیمانده در سطح کل ضربه 7,62x51 میلی متر و دو برابر ضربه کل است. 5,45x39 میلی متر.

    بنابراین شلیک کم و بیش دقیق انفجارها از یک مسلسل 6,8x51 میلی متری فقط در هنگام استفاده از مانیتور آتش (که به مرور زمان ضربه را لکه دار می کند) امکان پذیر است که در مدل General Dynamics RM277 اجرا شد.

    علاوه بر این، می‌توان با شلیک روی شاتر، سرعت حرکت را کاهش داد، اما پس از آن لازم است که از اتوماتیک گازی به کرکره نیمه آزاد تغییر مکان داد، که هیچ یک از شرکت‌کنندگان در مسابقه NGSW تصمیم به انجام آن نگرفتند. .
    1. ریواس
      ریواس 21 نوامبر 2019 06:03
      +1
      یه جایی مثل اون تکانه پس زدن اسلحه از تکانه گازهای پودر خروجی و تکانه گلوله جمع می شود. جرم گازهای پودری منتشر شده به طور قابل توجهی کمتر از جرم گلوله است. به کتابها مراجعه کنید: سرگئیف M.M. "نظریه ترمزهای پوزه"، 1939، Alferov V.V. "طراحی و محاسبه سلاح های اتوماتیک"، 1977
  16. Denimaks
    Denimaks 20 نوامبر 2019 18:13
    +1
    اگر کارتریج مزیتی داشته باشد، معرفی آن و اسلحه های زیر آن برای گروه محدودی از نیروهایی که در حال حاضر در حال جنگ هستند منطقی است. همانطور که آنها را در آنجا، اکسپدیشن یا واکنش سریع می نامند. آنها باید همه چیز بالا داشته باشند.
    1. روانی117
      روانی117 21 نوامبر 2019 02:59
      +2
      نقل قول: Denimaks
      ... معقول است که برای یک گروه محدود از نیروهایی که اکنون در حال جنگ هستند برای آن سلاح معرفی کنیم ...

      هر گروهی اعم از محدود یا غیر محدود، اول از همه به وسایل ارتباطی، شناسایی و تعیین هدف نیاز دارد، لازم است واحدها و وسایل پشتیبانی را در یک شبکه با قابلیت فراخوانی (و دریافت) سریع آتش وارد کرد. ضربه.
      هواپیماهای بدون سرنشین مورد نیاز هستند - هم شناسایی / تعیین هدف و هم انواع حمله. خوب، با دقت بالا، جایی که بدون آن.

      ما برای مبارزه با میدج های بدون سرنشین دشمن به سیستم های دفاع هوایی و جنگ الکترونیک پیشرفته نیاز داریم.
      Ну и будет совсем хорошо, если солдат будет обучен всё это применять вовремя и к месту.

      اما افسوس که دیگر نیازی به تفنگ جدید نیست.
      Модернизация индивидуального стрелкового оружия больше не влияет на исход современного боя - уже в войнах конца прошлого века, доля индивидуального оружия на поле боя не превышала 10%, сейчас ещё меньше.
      فقط تعداد کمی از متخصصان به تفنگداران فردی با کیفیت بالا علاقه مند هستند - و مطمئناً آن را دریافت می کنند.
      بنابراین، اکنون ارتش با یک مسلسل طراحی شده در دهه 70، فقط در پلاستیک جدید و با دید جدید کاملاً راضی است. خوب، شما همچنین می توانید یک ریزتراشه را برای کنترل / گزارش در آنجا قرار دهید.
      همه چيز.
      1. AVM
        21 نوامبر 2019 09:28
        0
        به نقل از: psycho117
        نقل قول: Denimaks
        ... معقول است که برای یک گروه محدود از نیروهایی که اکنون در حال جنگ هستند برای آن سلاح معرفی کنیم ...

        هر گروهی اعم از محدود یا غیر محدود، اول از همه به وسایل ارتباطی، شناسایی و تعیین هدف نیاز دارد، لازم است واحدها و وسایل پشتیبانی را در یک شبکه با قابلیت فراخوانی (و دریافت) سریع آتش وارد کرد. ضربه.
        هواپیماهای بدون سرنشین مورد نیاز هستند - هم شناسایی / تعیین هدف و هم انواع حمله. خوب، با دقت بالا، جایی که بدون آن.

        ما برای مبارزه با میدج های بدون سرنشین دشمن به سیستم های دفاع هوایی و جنگ الکترونیک پیشرفته نیاز داریم.
        Ну и будет совсем хорошо, если солдат будет обучен всё это применять вовремя и к месту.


        اسلحه های کوچک همه اینها را خنثی نمی کنند.

        به نقل از: psycho117
        اما افسوس که دیگر نیازی به تفنگ جدید نیست.
        Модернизация индивидуального стрелкового оружия больше не влияет на исход современного боя - уже в войнах конца прошлого века, доля индивидуального оружия на поле боя не превышала 10%, сейчас ещё меньше.


        شما نباید درگیری‌های بزرگ مقیاس و درگیری‌هایی با شدت کم، مانند آنچه در سوریه یا چچن بود، مقایسه کنید.

        به نقل از: psycho117
        فقط تعداد کمی از متخصصان به تفنگداران فردی با کیفیت بالا علاقه مند هستند - و مطمئناً آن را دریافت می کنند.


        یک مشت کوچک چند است؟ MTR ایالات متحده حدود 70000 نفر است، حتی اگر نیمی از آنها پشتیبانی باشند، باز هم 35000 نفر است. برای اینکه آنها چیزی به دست آورند، ابتدا باید آن را توسعه داد.

        به نقل از: psycho117
        بنابراین، اکنون ارتش با یک مسلسل طراحی شده در دهه 70، فقط در پلاستیک جدید و با دید جدید کاملاً راضی است. خوب، شما همچنین می توانید یک ریزتراشه را برای کنترل / گزارش در آنجا قرار دهید.
        همه چيز.


        یک واقعیت نیست، بیایید ببینیم در ایالات متحده چه اتفاقی می افتد. ممکن است اتحاد جماهیر شوروی سقوط نمی کرد، ما با یک فشنگ 6x49 میلی متری اولین بودیم و بقیه دنبال ما می آمدند.
        1. روانی117
          روانی117 21 نوامبر 2019 13:24
          0
          نقل قول از AVM
          درگیری های در مقیاس بزرگ و درگیری های با شدت کم را با هم مقایسه نکنید
          Гонять бабаев - хватает и обычного вооружения. То, что они разрабатывают, чрезвычайно избыточно для локальных войн, и может пригодиться лишь в борьбе с равным противником, в рамках масштабного столкновения - например, пехота в экзоскелетах, боевые дроны, и чтоб всё это массово имелось на поле боя, и рядовому пехотинцу приходилось эти цели поражать... Ой сомнительно.
          من به یک درگیری در مقیاس بزرگ اعتقادی ندارم.
          اول - نیازی به آنها نیست - همه اهدافی که قبلاً توسط قدرت های جدی از طریق جنگ محقق می شد اکنون با استفاده از روش های مبارزه پشت پرده قابل اجرا هستند: دستکاری افکار عمومی ، فشار اقتصادی ، رشوه دادن به دولت. مقامات، انقلاب های "صورتی" و غیره.
          این روش ها قبلاً کار شده اند و هیچ خطری ندارند - ایالات متحده در 50 سال گذشته با موفقیت به این روش عمل کرده است و توانسته است موقعیت هژمون جهانی را به دست آورد که قبلاً رقیب خود - اتحاد جماهیر شوروی را نابود کرده بود.

          ثانیاً ، توسعه عوامل بازدارنده به مرحله ای رسیده است که یک جنگ جدی با پایان پیروزمندانه به سادگی غیرممکن شده است - در یک درگیری هسته ای برنده ای وجود نخواهد داشت ، همه خواهند مرد.

          خوب، سوم - (به دنبال دوم) - جهان نه توسط روسای جمهور و نخست وزیران، بلکه توسط قبیله های بانکی و شرکت های فراملی اداره می شود.
          همه این نخبگان می خواهند خوب، طولانی و در آسایش زندگی کنند - و در صورت وقوع یک جنگ بزرگ - می توانند همه اینها را از دست بدهند.
        2. sh3roman
          sh3roman 23 نوامبر 2019 18:27
          0
          بله، خوب، 130 ساله، آنها نمی توانند کارتریج جوش را جایگزین کنند، اما در اینجا ایالات متحده جلوتر است، شما باید به افسانه ها اعتقاد نداشته باشید.
          1. بونتا
            بونتا 23 نوامبر 2019 19:25
            0
            نقل قول از sh3roman
            بله باشه 130 ساله نمیتونن کارتریج جوش رو تعویض کنن

            برای چی؟
    2. AVM
      21 نوامبر 2019 09:22
      0
      نقل قول: Denimaks
      اگر کارتریج مزیتی داشته باشد، معرفی آن و اسلحه های زیر آن برای گروه محدودی از نیروهایی که در حال حاضر در حال جنگ هستند منطقی است. همانطور که آنها را در آنجا، اکسپدیشن یا واکنش سریع می نامند. آنها باید همه چیز بالا داشته باشند.


      دقیقاً همینطور است، اما هزینه آن ممکن است بالاتر باشد، زیرا نیازی به خرید 100،000،000 قطعه نیست، و این راه را برای راه حل های طراحی کارآمدتر باز می کند.
  17. Oleg53
    Oleg53 22 نوامبر 2019 07:08
    0
    در دهه 70، در میدان تیراندازی DOSAAF در میتیشچی، آنها از یک تفنگ با فشنگ های 6,5x54 شلیک کردند. پارامترهای این فشنگ را نمی‌دانم، اما یادم می‌آید که در فاصله 300 متری، گلوله‌ای به شن و ماسه برخورد کرد تا جایی که سرب از آن خارج شد. این تفنگ برای تیراندازی با دقت بالا استفاده می شد.. اگر در مورد مسلسل صحبت کنیم، استفاده از آنها در فواصل کمتر از 100 متر رخ می دهد. درگیری های نظامی مدرن در خارج از سنگر اتفاق می افتد ... در وهله اول قابلیت اطمینان و سادگی طراحی است، لازم نیست وارد چشم یک سنجاب شوید، کافی است وارد لاشه شوید. کالیبر 7,62x39، اگر نتواند از یک زره امیدوارکننده عبور کند، چنان آسیبی وارد می کند که دشمن قادر به مبارزه نخواهد بود ...
    1. کلاوسفوکس
      کلاوسفوکس 11 فوریه 2022 17:01
      0
      نظرات رو خوندم خوب، اینها به سادگی شاهکار هستند! چه کسی سیستم را تغییر می دهد! سیستم تسلیحاتی در فدراسیون روسیه؟! بله، این مزخرف است! چه نوع تنگستن در هسته ها وجود دارد؟! شمردن! شما به این نتیجه رسیده اید که استفاده از اورانیوم ضعیف شده ارزان تر است. در تانک ها! توپخانه و گلوله های ضد هوایی. کارتریج 6x49 یک کارتریج بالستیک عالی است. تطبیق آن در سلاح های اتوماتیک با سرعت آتش بالا بررسی شده و ضروری نیست. و بیشتر. چه سه دی پرینتر؟!!! چی حمل میکنی؟! تا زمانی که این فناوری توسعه نیابد، هیچ کس از آن در سلاح های سبک برای ارتش استفاده نخواهد کرد. به خصوص برای ارتش روسیه. استفاده گسترده از پلیمرها به شکست کامل تفنگ g 36 در افغانستان تبدیل شد.
  18. مهندس
    مهندس 22 نوامبر 2019 14:11
    +1
    مفاهیم یک تفنگ تهاجمی و یک تفنگ Marksman محفظه ای برای 6x49 میلی متر، بر اساس تفنگ تهاجمی AN-94، ساخته شده توسط یکی از اعضای انجمن guns.ru NEZNAIKO

    با Paint انجام میشه یا فتوشاپ؟
  19. ردیاب
    ردیاب 1 دسامبر 2019 15:24
    -2
    از دست رفته این مقاله مقاله عالی، عالی در حالی که من "مورب" خواندم. من از postreluh برمی گردم و در آن عمیق می شوم، اگرچه بسیار جالب است.