بررسی نظامی

صدای زنگ زیر آب شنیده نمی شود

125

روز گذشته، TASS به نقل از منابع خود در وزارت دفاع و USC گزارش داد که در آنجا، در اعماق ادارات، موضوع ساخت سری دیگری از زیردریایی های کلاس Varshavyanka در حال بررسی است.


برای بالتیک ...

این سؤال پیش می‌آید: زرادا است یا پیروزی؟

به نظر یک برد است

قایق ها، مخصوصاً زیردریایی ها، همانطور که بارها گفته ام، عالی هستند. ما نمی‌توانیم ناوهای هواپیمابر و رزمناو بسازیم، باید زیردریایی‌ها را به‌اندازه‌ای پرچ کنیم که اگر اتفاقی بیفتد، تمام دنیا با لرز به سطح اقیانوس نگاه کنند. زیرا از آنجاست که او خواهد آمد، روز قیامت، آخرالزمان، یا فقط یک سلام چند مگاتونی به دشمنان ما.

بنابراین برای بالتیک ناوگان "Varshavyanka" را خواهد ساخت. خوب ، جدیدترین پروژه نیست ، از این گذشته ، در دهه 70 قرن گذشته ، ساخت و ساز در دهه 90 آغاز شد ...

با این حال، قایق های این پروژه در اصلاحات مختلف در چندین ناوگان (چین، الجزایر، ویتنام، روسیه) خدمت می کنند و تا کنون به نظر می رسد نیازهای مدرن را برآورده می کنند. نه در بالاترین سطح، اما مطابقت دارند.

به طور کلی، اگر به لیست حقوق و دستمزد ناوگان بالتیک Twice Red Banner نگاه کنید، ناراحت کننده می شود.

فکر می کنید چند زیردریایی در بالتیک داریم؟

درست است، یکی. در حالی که قایق های "پتانسیل" 16: شش زیردریایی آلمانی، پنج لهستانی و پنج زیردریایی سوئدی. و نگویید که سوئدی ها بی طرف هستند. با توجه به اینکه آنها به طور مرتب قایق های ما را در آب های خود پیدا می کنند، همه چیز در آنجا با "بی طرفی" مرتب است.

یعنی اگر چیزی باشد غرق می شوند.

و ما یک زیردریایی دیزل برقی داریم. بله و این مشروط است.

به طور معمول، این به این دلیل است که زیردریایی اژدر دیزل الکتریکی B-806 "Dmitrov" (پروژه 877EKM "Halibut") 33 سال پیش در سال 1986 بخشی از نیروی دریایی شوروی شد. این یک قایق نیست، ببخشید مقایسه، تقریباً مانند Zaporozhye ناوگان اوکراین است. اما حداقل شناور است.

امروزه از Dmitrov منحصراً برای آموزش خدمه ضد زیردریایی کشتی های سطحی استفاده می شود. واضح است که این قایق برای هیچ عملیات جنگی واقعی مناسب نیست، علاوه بر این، قطعاً مانند خواهرانش در بدبختی، زیردریایی دیزل برقی Vyborg (1983) از رده خارج خواهد شد.


B-227 "Vyborg" سال گذشته از ناوگان جنگی خارج شد و به عنوان یک نمایشگاه به شعبه پارک پاتریوت در حال ایجاد در کرونشتات منتقل شد.

به طور کلی، همه فهمیدند که همه چیز چقدر زیبا و آماده رزم است.

صدای زنگ زیر آب شنیده نمی شود

حتی در فرماندهی ناوگان قابل درک است. و آنها تصمیم گرفتند که بخش بالتیک زیردریایی را تقویت کنند (خب، چگونه می توان گفت اگر در تقسیم تنها باشد؟) با یک قایق دیگر، آن را از دریای سیاه منتقل کنند.

ایده خوب است، اگر نه برای یک "اما".

این یکی دیگر از زیردریایی های دیزل برقی "Halibut" B-871 "Alrosa" است. برای مدت طولانی، آلروسا تنها زیردریایی در ناوگان دریای سیاه بود. چنین کشتی شایسته ای که در سال 1988 ساخته شد، به مدت 5 (پنج) سال گذشته در دیوارهای کارخانه کشتی سازی شماره 13 در سواستوپل تعمیر شده است.


بنابراین به محض اینکه Alrosa از تعمیر خارج شد (اگر این کار را انجام دهد، مشکلی در موتورها وجود دارد)، سپس از دریای سیاه به سمت بالتیک حرکت می کند و به سومین بخش جداگانه ناوگان بالتیک در کرونشتات می رود.

من فکر می کنم که چنین پیشرفتی چقدر ارزشمند است، ارزش رمزگشایی را ندارد. به جای یک شکسته، دو فروند خواهد بود. قطعا چیزی را مطرح خواهد کرد. پتانسیل جنگی، شاید. اما در واقع - همه ما بسیار بد هستیم.

دوست ندارم از دشمن تمجید کنم. اما واقعیت این است که زیردریایی های آلمانی متعلق به آخرین پروژه 212A هستند و در واقع فقط آنها برای پیچیده کردن اوضاع کافی هستند. در واقع، از نظر ناوبری مخفیانه، آنها یک مرتبه بهتر از هالیبوت های قدیمی هستند، زیرا آنها به یک نیروگاه مستقل از هوا (VNEU) مجهز هستند و بنابراین نمی توانند تقریباً یک ماه به سطح زمین بروند.

بر خلاف هالیبوت ها که در بهترین حالت هر 3-4 روز یکبار مجبور به بیرون آمدن از سطح زمین برای شارژ مجدد باتری های خود می شوند. در خطر شناسایی نه تنها توسط هیدروآکوستیک، بلکه توسط ایستگاه های رادار دشمن.

اتفاقاً هر آنچه در جهت «هالیبوت» گفته می شود برای «ورشاویانکا» هم صادق است. مشکل VNEU هرگز حل نشد، بنابراین اگر اتفاقی افتاد نباید روی قایق های واقعا قدیمی حساب کنید.

و به هر حال، یک لحظه ناخوشایند دیگر در اینجا وجود دارد. نه B-806 Dmitrov و نه B-871 Alrosa تا زمانی که اولین Varshavyanka در کرونشتات ظاهر شود، قطعا زنده نمی مانند.

«کارخانه‌های کشتی‌سازی دریاسالاری» اکنون در حال ساخت قایق‌هایی (همه همان «وارشاویانکا») برای ناوگان اقیانوس آرام هستند. و طبق قرارداد تا سال 2023 این کار را انجام خواهند داد. یعنی تخمگذار اولین قایق برای بالتیک زودتر از خروج اولین قایق اقیانوس آرام از کارخانه نخواهد بود، آیا منطقی است؟

یعنی نه قبل از سال 2023. آیا شما را اذیت می کند؟ این آزاردهنده است.

کشتی‌سازی‌های دریاسالاری که آنقدر شتاب را گرفته‌اند و جوری کار می‌کنند که البته سرعت شوروی نیست، اما کاملاً برای خودش، قایق‌هایی برای بالتیک خواهند ساخت. در این مورد مطلقاً شکی نیست. کل سوال این است که چه زمانی؟

بیایید سعی کنیم پیش بینی کنیم. این سری مانند ناوگان دریای سیاه و ناوگان اقیانوس آرام یا کمتر خواهد بود. 4-6 قایق. کمتر از چهار به هیچ وجه معنی ندارد، با توجه به توازن قوا، من تصمیم خواهم گرفت که بعد از هر شش.

اولین قایق در حدود 2026-2027 در دسترس خواهد بود، کل سری در سال 2030. این در بهترین حالت ممکن است.

یعنی دو نادر آلروسا و دمیتروف باید حداقل 7 سال دیگر خدمت کنند. تا حد امکان؟ بسیار مشکوک است که قایق‌ها خیلی زودتر وارد برش شوند، شنا کردن روی آنها خطرناک است، چه رسد به رفتن به مبارزات نظامی.

بله، یکی دو سال طول می کشد. علاوه بر تقسیم زیردریایی ها، ستادی با موش های ساحلی وجود خواهد داشت.

بدون قایق در بالتیک - این فقط یک شکاف در دفاع نیست. خدا را شکر تا زمانی که انتظار جنگ نمی رود. اما یک نکته ظریف دیگر وجود دارد. مدت زمان نامحدودی (5-8 سال) برای زیردریایی آموزش داده نمی شود. اما این بدتر و بسیار بدتر است.

و سومین منهای. این در واقع خود «وارشاویانکا» است. به طور دقیق تر، عدم وجود همان VNEU. خود قایق واقعاً خوب است، تنها مشکل این است که هنوز متعلق به نسل سوم است، یعنی از سال 1983 ساخته شده، مدرن شده است.

نه مثل یه دختر


در طول چند دهه گذشته، "Varshavyanka" بارها و بارها سعی کرده است حکم کند. و تولید قایق های واقعا منسوخ شده (البته از نظر اخلاقی) را متوقف کنید.

آلمان، سوئد، ژاپن، چین، کره جنوبی، استرالیا، سنگاپور مدت هاست که با نسل سوم خداحافظی کرده اند و زیردریایی های مدرن تری می سازند و استفاده می کنند.

اما در روسیه همه چیز به نوعی از این نظر خیلی خوب نیست. مثل قبل پول ریخته می شود اما نتیجه ای ندارد.

اما اینجا ما چیزی نداریم. با وجود انبوهی از پول که در دفاتر طراحی مختلف خرج می شود. و در اینجا این سؤال در مورد شایستگی کارمندان دفتر طراحی مرکزی روبین مطرح می شود که با قاعده مندی رشک برانگیز پول مصرف می کنند و در پاسخ کوه هایی از وعده ها را می ریزند.

و VNEU هنوز آنجاست... علیرغم بیانیه‌های هولناک بسیاری برای مطبوعات توسط طراحان روسی در انجمن سالانه وعده‌ها "ارتش-..." این فردا، حداکثر، پس فردا همه چیز خواهد بود!

اما زمان می گذرد و هیچ تغییری از نظر VNEU وجود ندارد. و ظاهرا این کار را نخواهد کرد.

اما اعتراف به این، ظاهراً غیر واقعی است. بنابراین رقص های عجیب با زیردریایی های نسل چهارم پروژه 667 لادا ادامه دارد. "سن پترزبورگ" در سال 2009 راه اندازی شد، و همچنان به حیات خود ادامه می دهد زیرا شما نمی دانید موتورهای دیزلی چیست.


در سال 2005، B-586 Kronstadt در کارخانه های کشتی سازی در سنت پترزبورگ و B-2006 Velikie Luki در سال 587 به زمین گذاشته شد.

در سال 2018 (!!!) Kronstadt راه اندازی شد و حتی مورد آزمایش قرار گرفت. دوباره - با موتورهای دیزل معمولی. در سال 2020 ظاهراً ولیکیه لوکی نیز همین مسیر را طی خواهد کرد.


پروژه لادا در این مورد چه تفاوتی با ورشاویانکا خواهد داشت؟ همانطور که می گویند، سه تفاوت را پیدا کنید.

اما مال ما از این هم فراتر رفت. «نسل چهارم مزخرف است! پنجمی را فوراً می سازیم!»

خوب، با بیانیه های پر سر و صدا، ما همیشه در نظم بوده ایم، بیش از حد گفته اند. مصاحبه ها و داستان های زیادی در مورد اینکه چگونه قایق نسل پنجم رقابت را از هم خواهد پاشید وجود داشت. آنها حتی با یک نام - "کالینا" آمدند.

اما یا نام بسیار مناسب نبود، یا به قیاس با محصولات AvtoVAZ، کالینا خیلی خوب پیش نرفت. به عبارت دقیق تر، بر خلاف ماشین، به هیچ وجه نمی رفت.

طبق گفته شرکت کشتی سازی متحده، طراحی چنین Kalina فوق العاده برای سال 2015 برنامه ریزی شده بود. قرار بود در سال 2018 در کشتی سازی دریادلی گذاشته شود. ولی هنوز پست نشده

و آنها آن را زمین نخواهند گذاشت. VNEU…

اما در مارس 2019، اطلاعاتی دریافت شد مبنی بر اینکه بودجه پروژه توسعه یک نیروگاه امیدبخش مستقل از هوا با ژنراتور الکتروشیمیایی از نوع اکسیژن-هیدروژن برای تجهیز زیردریایی‌های غیرهسته‌ای بسیار کم صدا، پروژه 677 لادا، منجمد شد. "

ظاهراً حوصله یک نفر در اوج شکسته است و ظروف بیشتر با پول برای روبین نمی درخشد.

و همچنین زیردریایی های نسل چهارم (حداقل) برای نیروی دریایی روسیه نمی درخشند.

بر این اساس، تنها چیزی که باقی می ماند ساخت ورشاویانکا است. وعده‌ها اینجاست، چشم‌انداز اینجاست.

و حالا چگونه منطقی است که قضاوت کنیم که این همه چقدر خوب و شگفت انگیز است؟ اوضاع چنان است. در خاور دور، به گفته برخی، مخازن آنها می توانند در برابر فرود یک حمله آبی خاکی مقاومت کنند و کشتی ها را غرق خواهند کرد، خدای ناکرده حداقل ورشاویانکا در بالتیک ظاهر شود.

بله، قایق قدیمی است، طراحی شوروی. زمانی منحصر به فرد بود اکنون - یک دهقان متوسط ​​قوی، نه چیزی بیشتر. بله، سازگاری با کالیبر بد نیست. این خیلی خوب است.

مخصوصاً در بالتیک که مخالفان و "خیرخواهان" زیادی وجود دارد، اما ما قایق نداریم.

خوب، همه چیز مثل همیشه است. اما اگر امکان ساخت زیردریایی های مدرن وجود ندارد، باید به نحوی از وضعیت خارج شد و آنچه ممکن است ساخت. حتی اگر اینها «وارشاویانکا» قدیمی با «کالیبر» باشند.

این بهتر از «هیچ»ی است که امروز در بالتیک داریم.
نویسنده:
125 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. لوها
    لوها 21 نوامبر 2019 06:25
    +2
    VNEU مطمئنا خوب است ...... اما
    1. عمو لی
      عمو لی 21 نوامبر 2019 06:36
      +8
      بهتر از "هیچ" است
      و سپس، در آینده!
      1. آریستارخ لودویگوویچ
        آریستارخ لودویگوویچ 21 نوامبر 2019 09:16
        + 22
        نقل قول از عمو لی
        در چشم انداز!

        نویسنده می نویسد که چشم اندازی وجود دارد. شورون های جدید خواهند بود.
        علاوه بر تقسیم زیردریایی ها، ستادی با موش های ساحلی وجود خواهد داشت.

        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 21 نوامبر 2019 10:44
          + 15
          نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
          نویسنده می نویسد که چشم اندازی وجود دارد. شورون های جدید خواهند بود.

          یک قایق، اما تقسیم بر روی کاغذ نیست، بلکه در نوع است. فرمانده قایق ناخدای درجه 3 و فرمانده لشکر ناخدای درجه یک است و چه تعداد از کارکنان هنوز در این لشکر تغذیه می کنند. در عکس یک قایق در اسکله وجود دارد و اسکله مرده است. و به طور کلی، ناوگان دوبار پرچم قرمز بالتیک نیز کشته شدند. و زمانی را به یاد می آورم که "تمام کرونشتات مملو از کشتی هایی بود که در دو بدنه ایستاده بودند. بالتیسک بهتر از این نیست. این مایه شرمساری برای ناوگان و دولت است.
          1. وینی 76
            وینی 76 21 نوامبر 2019 12:09
            + 18
            به نقل از tihonmarine
            و زمانی را به یاد می‌آورم که «تمام کرونشتات مملو از کشتی‌هایی بود که در دو بدنه ایستاده بودند. بالتیسک بهتر از این نیست.

            آیا آنها نیاز به ضرب و شتم دارند؟ در واقع دریای بالتیک یک گودال کوچک است که روی آن فقط دو پایه داریم که به راحتی مسدود می شوند. همه چیز از همه طرف شلیک می شود.
            IMHO، بخش pl در بالتیک آخرین چیزی است که مورد نیاز است. پرتاب همان کالیبرها از پرتابگرهای زمینی آسانتر است و دریا را با توپ، استحکامات و هواپیما کنترل می کند.
            1. kuz363
              kuz363 21 نوامبر 2019 18:19
              +3
              و اعماق دریای بالتیک ناکافی است. برای ایجاد حرکت مخفیانه قایق
            2. ماسیمو
              ماسیمو 21 نوامبر 2019 19:47
              +6
              به نظر می رسد آلمانی ها احمق هستند، احمق - آنها شانزده قایق در بالتیک دارند ...
              1. وینی 76
                وینی 76 21 نوامبر 2019 20:03
                +4
                نقل قول از ماسیمو
                به نظر می رسد آلمانی ها احمق هستند، احمق - آنها شانزده قایق در بالتیک دارند ...

                رفیق، به نقشه سیاسی دریای بالتیک نگاه کن. متاسفانه نمیتونم دانلود کنم و پست کنم. خلاصه ما نمی توانیم آنها را مسدود کنیم، آنها به راحتی می توانند ما را مسدود کنند. جغرافیا
              2. نابغه
                نابغه 21 نوامبر 2019 20:36
                +4
                ظاهرا فراموش کرده اید که آلمانی ها به دریای شمال دسترسی دارند. و قایق های آنها می توانند به راحتی از دریای شمال به سمت بالتیک حرکت کنند. بنابراین، شما فقط به طور رسمی قایق های آلمانی را بالتیک می دانید.
              3. سرج 1972
                سرج 1972 21 نوامبر 2019 23:36
                +1
                آنها 16 قایق را از کجا می آورند؟
          2. max91
            max91 9 اکتبر 2021 16:01
            0
            اگر این را به خاطر دارید، پس باید صد ساله باشید. زیرا این فقط در بزرگسالی قابل یادآوری است. اما با توجه به نظر شما 18 ساله هستید. ببینید، برای او شرم آور است برای دولت!
    2. مدنی
      مدنی 21 نوامبر 2019 08:22
      +3
      به نوعی در مورد "سیاه چاله" معروف غم انگیز است، اما ما باید در برابر بلوک متجاوز ناتو مقاومت کنیم. در غیر این صورت، تمام دستاوردهای سوسیالیستی سقوط خواهد کرد ... و آنچه در آنجا سقوط خواهد کرد.
      1. آریستارخ لودویگوویچ
        آریستارخ لودویگوویچ 21 نوامبر 2019 09:37
        + 26
        نقل قول: مدنی
        در غیر این صورت، تمام دستاوردهای سوسیالیستی سقوط خواهد کرد...

        اسکوموروخوف عکسی از یک زیردریایی پروژه 690 (Mullet) - "SS-330" را به مقاله پیوست. این زیردریایی در سال 1969 در Komsomolsk-on-Amur در کارخانه به نام لنین Komsomol گذاشته شد. سال بعد راه اندازی شد - 10 ژوئیه 1970. در نوامبر 1970، بخشی از ناوگان اقیانوس آرام شد و به 4th BrPL از 6th KTOF EscPL بر اساس خلیج شاخ طلایی (ولادی وستوک) اختصاص یافت. در سال 1984 او به دریای سیاه منتقل شد و در ناوگان دریای سیاه گنجانده شد. در اکتبر 1999، رئیس شورای وزیران فدراسیون روسیه وی. پوتین دستوری را امضا کرد (فرمان شماره 1687 دولت فدراسیون روسیه به تاریخ 19.10.1999/310/330) مبنی بر اهدای SS-XNUMX به اوکراین برای سازماندهی نیروی دریایی. موزه متعاقباً، SS-XNUMX در اسکله کارخانه کشتی سازی Kherson غرق شد و برای ضایعات غارت شد.
        1. الکس_59
          الکس_59 21 نوامبر 2019 09:52
          +8
          نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
          "SS-330"

          CC-310. قایق جنگی نیست قایق هدف برای شلیک اژدر در مقیاس کامل باید از هدف تقلید کند.
          1. نظر حذف شده است.
        2. پارابلوم
          پارابلوم 22 نوامبر 2019 13:35
          +2
          من همچنین دوست نداشتم که وضعیت ناوگان بالتیک به عنوان مثال یک زیردریایی اوکراینی نشان داده شود، اینجا در مورد آن صحبت می کنند
          https://www.youtube.com/watch?v=wyddIQfknak
        3. max91
          max91 9 اکتبر 2021 16:11
          0
          تعداد زیادی از این مجموعه از تصاویر در بررسی نظامی وجود دارد. یک دامانتسف ارزش چیزی دارد. آنها به هیچ چیز علاقه ای ندارند، اصلی ترین چیز از مواد تهیه شده توسط دیگران این است که مقاله را کم و بیش تاشو بتراشند. نکته اصلی ایجاد فضایی از ریختن سم در پس زمینه کاستی ها یا نوعی نارضایتی است. روش شناخته شده است. و این واقعیت که به دلیل بسیاری از عوامل عینی از جمله. و وضعیت اعماق زیردریایی ها آخرین چیزی است که در بالتیک مورد نیاز است، آنها از این بحث ها دور هستند. به آنها دوجین زیردریایی (یا حتی Boreev) بدهید و این برای آنها پوچ نیست. بیان نویسنده "وارشاویانکای مسن ..." را لمس می کند. من به نویسنده به عنوان یک متخصص، موقعیت اخلاقی او به عنوان فردی که در روسیه زندگی می کند (یا شاید نه در روسیه) و یک مقاله پایه منفی بزرگی می دهم.
      2. Silvestr
        Silvestr 21 نوامبر 2019 13:41
        +8
        نقل قول: مدنی
        در غیر این صورت، تمام دستاوردهای سوسیالیستی سقوط خواهد کرد...

        آنها قبلاً سقوط کرده اند hi
        1. alexmach
          alexmach 22 نوامبر 2019 09:23
          0
          خوب، نه کاملا. همچنین پزشکی و آموزش وجود دارد که چیزی نیستند اما به طور گسترده در دسترس هستند.
    3. ser56
      ser56 21 نوامبر 2019 12:52
      +4
      نقل قول از لوها
      VNEU مطمئنا خوب است ...... اما

      برای بالتیک مهم نیست - کوچک ... درخواست
      به هر حال، نویسنده بحث برانگیز می نویسد:
      به هر حال، از نظر ناوبری رادارگریز، آنها یک مرتبه بهتر از هالیبوت های قدیمی هستند، زیرا آنها به یک نیروگاه مستقل از هوا (VNEU) مجهز هستند و بنابراین تقریباً یک ماه نمی توانند به سطح زمین بروند.»
      VNEU موجود پنهانکاری زیر آب را کاهش می دهد - زیرا. پر سر و صداتر ... بنابراین ، برای بالتیک ، حضور آنها قابل بحث است ...
      1. گاری لین
        گاری لین 21 نوامبر 2019 19:42
        0
        آیا سوئدی ها فقط استرلینگ انجام می دهند؟
        1. ser56
          ser56 22 نوامبر 2019 11:22
          0
          نقل قول از garri lin
          آیا سوئدی ها فقط استرلینگ انجام می دهند؟

          هیچ VNEU دیگری هنوز وجود ندارد ...
          1. گاری لین
            گاری لین 22 نوامبر 2019 20:10
            0
            و نوار قلب آلمانی ها؟ سر و صدا به حداقل برسد.
            1. ser56
              ser56 23 نوامبر 2019 15:24
              0
              نقل قول از garri lin
              سر و صدا به حداقل برسد.

              این یک پاسخ کیفی است ... قابل مقایسه با Varshavyanka تحت موتورهای الکتریکی - چه کسی پر سر و صداتر خواهد بود؟
              1. گاری لین
                گاری لین 24 نوامبر 2019 00:53
                0
                پس و آنجا و آنجا موتورهای الکتریکی. روشی متفاوت برای دریافت انرژی سطح سر و صدا به کیفیت موتورها و کیفیت اقدامات کاهش نویز بستگی دارد.
                1. ser56
                  ser56 25 نوامبر 2019 12:17
                  0
                  نقل قول از garri lin
                  روش های مختلف برای دریافت انرژی

                  یعنی باتری ها صدا تولید نمی کنند، اما موتور Stirging صدا نمی دهد ... خوب، اکسیژن مایع روی کیت است ... درخواست
    4. براتکوف اولگ
      براتکوف اولگ 24 نوامبر 2019 21:07
      0
      نقل قول از لوها
      VNEU مطمئنا خوب است ...... اما

      به نظر می رسد در آلمان همه زیردریایی های دارای VNEU در حال تعمیر هستند؟ آماده نبرد نیستید؟ آنها مدرن هستند، بهترین ها، اوج مهندسی هستند ... اما همه چیز در حال تعمیر است.
  2. مو
    مو 21 نوامبر 2019 06:28
    + 12
    در ولادیووستوک، 3 "وارشاویانکا" و یک "ورشاویانکا" وجود دارد (برای کسانی که به اولیس علاقه مند هستند، آنها را می توان از ساحل، از روی پل نیز دید). آنها میروند. اگر آلروسا نسوخت چرا تعمیر آن 5 سال طول می کشد؟ از ما هم می دزدند، در بی کامن عایق نیست اما در ناخودکا هست. در انتظار فرود ...
    1. برش زنجیر
      برش زنجیر 21 نوامبر 2019 07:09
      +3
      نقل قول از مو
      در انتظار فرود ...

      پایین یا پایین؟
      1. تیهونمارین
        تیهونمارین 21 نوامبر 2019 10:46
        +2
        نقل قول: برش زنجیر
        پایین یا پایین؟

        در قو سفید.
        1. مو
          مو 22 نوامبر 2019 10:04
          0
          یک خوابگاه وجود دارد، به جای DR ...
          https://www.vl.ru/belyj-lebed-ooo-ozdorovitelnyj-centr-baza-otdyha?integration=farpost
    2. آریستارخ لودویگوویچ
      آریستارخ لودویگوویچ 21 نوامبر 2019 09:21
      + 12
      نقل قول از مو
      از ما هم می دزدند

      البته ما در یک کشور زندگی می کنیم. بیایید به عنوان مثال B-380 "Gorky Komsomolets" را در نظر بگیریم که از سال 1991 در اسکله شناور PD-16 در خلیج جنوبی نزدیک سواستوپل در حال تعمیر است. در سال 2005، این زیردریایی به لشگر 247 زیردریایی جداگانه منتقل شد و سه سال بعد به طور غیر رسمی "سنت پرنس جورج" نامیده شد. برای تعمیر آن در سال 2009، 800 میلیون روبل هزینه شد، اکنون تصمیم گرفته شده است که آن را همراه با اسکله دور بریزیم.
      http://deepstorm.ru/DeepStorm.files/45-92/dts/641b/B-380/B-380.htm
      1. مدنی
        مدنی 21 نوامبر 2019 13:09
        +2
        این شماره است!
      2. Silvestr
        Silvestr 21 نوامبر 2019 13:43
        +6
        نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
        تصمیم گرفت آن را همراه با اسکله دفع کند.

        تصمیم رادیکال، چیزی برای گفتن نیست
    3. عتیقه
      عتیقه 21 نوامبر 2019 11:56
      +1
      دقیق تر نه 3 بلکه 6 .... 19 bpl
  3. مشاور سطح 2
    مشاور سطح 2 21 نوامبر 2019 06:29
    + 11
    رومن، آیا واقعاً فکر می‌کنی که ما باید از نظر تعداد تسلیحات (PL) از همه ناتو پیشی بگیریم و حتی اگر اتحاد جماهیر شوروی نتواند این کار را انجام دهد، می‌توانیم آن را از بین ببریم؟ و اگر کمتر باشیم پس همه چیز از بین رفته است؟ 12 قایق در بالتیک در واقع همه کشورهای اروپایی هستند. علاوه بر این، ناوگان بالتیک به دلیل کمبود فضای عملیاتی، عمق کم، نزدیکی پایگاه ها در همه کشورها و این واقعیت که بالت ها دیگر در اتحاد جماهیر شوروی نیستند بسیار خاص است. ...
    1. کپمور
      کپمور 21 نوامبر 2019 08:14
      + 16
      زیردریایی ها برای بالتیک حتی بیشتر از ناوگان دریای سیاه ضروری هستند ...
      دریای سیاه در اعماق آب است، با هیدرولوژی عالی، که پیشینی بردهای تشخیص طولانی را نه تنها برای سونار قایق ها، بلکه برای سونار کشتی های ضد زیردریایی می دهد ... تعداد زیادی از آنها در آنجا باقی نمانده است، اما برای محافظت از سواستوپل و نووروسیسک کاملاً کافی است، زیرا. هیچ چیز خاصی برای استقرار در آنجا وجود ندارد ... اما این واقعیت که زنان ورشو ما از طریق بسفر تا مدیترانه، گویی به باغ خود می دوند، موقتی است ... فقط ترک ها هنوز به همه چیز ما تجاوز نکرده اند. ...
      در بالتیک، وضعیت کاملاً متفاوت است ... در آب های کم عمق، در شرایط هیدرولوژیکی ثابت "کیک ناپلئونی"، اثربخشی کشتی های GAS زیردریایی ناگزیر به صفر می رسد ... هوانوردی ضد زیردریایی در ناوگان بالتیک وجود ندارد "به عنوان غیر ضروری" ... بنابراین تنها و حداقل به نحوی زیردریایی های دیزلی-الکتریکی نیروهای دفاعی موثر ضد زیردریایی باقی می مانند ... که به سادگی وجود ندارند ...
      شاخه ای از پاتریوت وجود دارد ... اما هیچ قایق ... نمایش های آب حماسی سالانه وجود دارد ... اما هیچ قایق وجود ندارد ...
      خوب، درست است، چگونه می توان لاوروف را به یاد آورد ...
      R. S. در زمان شوروی ، DKBF یک اسکادران زیردریایی در لیپاجا ، تیپ های زیردریایی در بالتیسک و کرونشتات داشت ...
      1. مشاور سطح 2
        مشاور سطح 2 21 نوامبر 2019 09:00
        +4
        الکسی، من هیچ جا نگفتم که به آنها نیازی نیست.. منظورم این است که 3 قایق، بله، این زیاد نیست، اما ما دیگر اتحاد جماهیر شوروی نیستیم.. ما فقط الان این همه کارخانه نداریم - و این فقط زیردریایی های دیزل برقی است که در مقایسه با زیردریایی های هسته ای سریع و بدون توقف ساخته می شوند، اجازه دهید رومن به شما بگوید که کجا آنها را بسازید، حالا؟ انتقاد کنید - پیشنهاد کنید!
        من فکر می کنم به محض اینکه ناوگان اقیانوس آرام را اشباع کردند به بالتیک می رسند .. در مورد VNEU یک سوال دیگر است ، اما شاید به دلیل این واقعیت که شما نوشتید ، در بالتیک است که به آن نیاز خاصی نیست - می توانید به آنجا بروید و تقریباً همه جا با باتری استفاده کنید.
        علاوه بر این، در بالتیک، کالیبرهای زیردریایی های دیزلی الکتریکی به ویژه مورد نیاز نیست - تقریباً همه چیز را از ساحل دریافت می کنیم، شاید کلاس دیگری از زیردریایی ها در آنجا مورد نیاز باشد - کوچکتر و حتی ساکت تر.
        و در پایان، آنجا، با دشمنان احتمالی و ما در واقع مرز زمینی، تانک ها به پایگاه دریایی می آیند، شما زیاد نمی جنگید. نقطه ..
        1. والدایف
          والدایف 21 نوامبر 2019 12:24
          -9
          نه قایق و نه کالیبر در بالتیک مورد نیاز نیست. هیچ کس از طرف مقابل قرار نیست حمله کند، کسی از آن دست نکشیده است. از قبل آرام باش آیا در کودکی به اندازه کافی سرباز بازی نمی کردید؟
          1. VIT101
            VIT101 21 نوامبر 2019 16:31
            +6
            نقل قول: والدایف
            نه قایق و نه کالیبر در بالتیک مورد نیاز نیست. هیچ کس از آن طرف قرار نیست حمله کند


            خوب، اگر آنها قایق های خود را قطع کنند و یکی را برای برابری بگذارند. و بنابراین 6:1 به نفع آنها. و به نظر نمی رسد که آنها چیزی از خودشان قطع کنند ...
            1. والدایف
              والدایف 22 نوامبر 2019 11:46
              -7
              این کار آنهاست تکرار می کنم - ناتو به فدراسیون روسیه حمله نخواهد کرد، آنها به آن نیاز ندارند. مخالف دانستن آنها و ساختن نیروهای مسلح بر اساس فرضیه جنگ با آنها احمقانه است. شاید، البته، خود پو قصد حمله داشته باشد، طبق اصل "جنگ همه چیز را خواهد نوشت" (و آنقدر انجام داده اند که باید مقامات را در دندان نگه دارند) اما این یک سوال دیگر است.
              1. VIT101
                VIT101 22 نوامبر 2019 22:05
                +1
                نقل قول: والدایف
                تکرار می کنم - ناتو به فدراسیون روسیه حمله نخواهد کرد، آنها به آن نیاز ندارند.


                آیا قبول دارید که روسیه به ناتو حمله خواهد کرد؟ من نه. اما به دلایلی، روان پریشی جنگی از سوی دیگر شلاق زده می شود. به نظر می رسد کسی آنجا به آن نیاز دارد.
                1. والدایف
                  والدایف 25 نوامبر 2019 11:17
                  0
                  در دسامبر 2013، آخرین آبرامز در آن زمان از اروپا گرفته شد. پس از "بهار روسیه" آبرامز به اروپا بازگشت
              2. ردیاب
                ردیاب 24 نوامبر 2019 17:37
                -5
                مراقب باش والدیف ببینید پوتین شب ها از زیر تخت به شما حمله نمی کند. او همینطور است.. آماده باش، همیشه یک پارچه روغنی دراز کن.
        2. خیلی مهربان
          خیلی مهربان 24 نوامبر 2019 18:27
          0
          قبلاً آنها در Komsomolsk-on-Amur، Khabarovsk، Nikolaevsk-on-Amur برنامه ریزی شده بودند، شهرهای دیگر به نظر می رسد بخشی از روسیه هستند، تا کنون، فقط در خاباروفسک و نیکولایفسک دیگر کارخانه ای وجود ندارد، من در مورد Komsomolsk اطلاعی ندارم. ، من باید نگاه کنم، آنها هنوز قایق های آمل را آنجا برنامه ریزی کردند، اتفاقاً قایق های خوبی. بنابراین چیزی شبیه به این
      2. تیهونمارین
        تیهونمارین 21 نوامبر 2019 10:51
        +1
        نقل قول از kepmor
        در زمان شوروی ، DKBF یک اسکادران زیردریایی در لیپاجا ، تیپ های زیردریایی در بالتیسک و کرونشتات داشت ...

        و تیپ ساموخین در پالدیسکی.
      3. وینی 76
        وینی 76 21 نوامبر 2019 12:28
        +3
        نقل قول از kepmor
        زیردریایی ها برای بالتیک حتی بیشتر از ناوگان دریای سیاه ضروری هستند ...
        دریای سیاه در اعماق آب است، با هیدرولوژی عالی، که به طور پیشینی محدوده تشخیص طولانی را نه تنها برای سونار قایق ها، بلکه برای سونار کشتی های ضد زیردریایی می دهد.

        و چگونه این کشتی های فرضی به «هیدرولوژی کامل» خواهند رسید و چرا؟ اگر خروجی های پایگاه ها مملو از مین باشد و خود پایگاه ها مورد حمله موشکی، هواپیما و احتمالاً توپخانه قرار گیرند.
        نقل قول از kepmor
        هیچ هواپیمای ضد زیردریایی در ناوگان بالتیک "به عنوان غیر ضروری" وجود ندارد.

        چرا ناتو پلو اصلاً در بالتیک است، اگر قایق ها می توانند درست در پایگاه نابود شوند. یا خود پایگاه را از بین ببرید
        نقل قول از kepmor
        شاخه ای از پاتریوت وجود دارد ... اما هیچ قایق ... نمایش های آب حماسی سالانه وجود دارد ... اما هیچ قایق وجود ندارد ...
        خوب، درست است، چگونه می توان لاوروف را به یاد آورد ...

        زیاده روی نکنید. هیچ قایق در بالتیک وجود ندارد، زیرا آنها واقعاً مورد نیاز نیستند
        1. کپمور
          کپمور 21 نوامبر 2019 13:09
          +4
          ... خروجی های پایگاه ها مملو از مین می شود و خود پایگاه ها مورد حمله موشکی، هواپیما و احتمالاً توپخانه قرار می گیرند.
          بر اساس چنین نتیجه گیری خیره کننده شما، می توانیم "نتیجه گیری" کنیم که در بالتیک، و نه تنها در آن، به طور کلی ارزش داشتن ناوگان را ندارد ... همه در اسکله ها در زیر تگرگ موشک ها و بمب ها غرق خواهند شد. و گلوله های توپ ... خوب به جز رژه ...
          1. وینی 76
            وینی 76 21 نوامبر 2019 13:53
            +2
            نقل قول از kepmor
            بر اساس چنین نتیجه گیری خیره کننده شما، می توانیم "نتیجه گیری" کنیم که در بالتیک، و نه تنها در آن، به طور کلی ارزش داشتن یک ناوگان را ندارد ... همه در اسکله ها در زیر تگرگ موشک ها و بمب ها غرق خواهند شد. و گلوله های توپخانه

            تحریف نکنید. بهتره به نقشه نگاه کنید روسیه 5 درصد از سواحل دریای بالتیک را در اختیار دارد. یک ناوگان بزرگ به سادگی با یک برش جدی جایی برای رفتن نخواهد داشت
            1. هری. کیلومتر
              هری. کیلومتر 26 نوامبر 2019 22:46
              -2
              نقل قول: Winnie76
              تحریف نکنید. بهتره به نقشه نگاه کنید روسیه 5 درصد از سواحل دریای بالتیک را در اختیار دارد. یک ناوگان بزرگ به سادگی با یک برش جدی جایی برای رفتن نخواهد داشت

              باید آنقدر ناوگان داشت که پس از یک "کشتار جدی" روسیه صاحب 95 درصد از سواحل شود. آن وقت دیگر "زاروب" وجود نخواهد داشت ...
          2. mmaxx
            mmaxx 22 نوامبر 2019 03:42
            0
            Vopschem، بله.
      4. arhPavel
        arhPavel 23 نوامبر 2019 10:39
        +1
        من مطمئناً به اندازه شما متخصص نیستم. حتی مقایسه مناطق و اعماق این دریاها بدون تحلیل اثربخشی فعلی سلاح های ضد زیردریایی در منطقه.
        عمق متوسط ​​1300 متر سیاه و 50 متر بالتیک است. عمق کار زیردریایی تا حدودی مناسب نیست. واضح است که از چشم انداز برای حرکت پنهان استفاده می شود، اما فقط به این واقعیت فکر کنید که "شریک ها" این را به خوبی درک می کنند.
        و برای قطع عرضه نیروها از طریق دریای بالتیک، سلاح های موشکی می تواند بسیار موثرتر باشد.
        زیردریایی ابزار گران قیمتی است، به من بگویید برای چه اهدافی از فدراسیون روسیه، علاوه بر آموزش دفاع ضد زیردریایی، آنها در بالتیک به آنها نیاز دارند؟
        بله، من هم آن را در مقاله ندیدم.
  4. عرشه
    عرشه 21 نوامبر 2019 06:36
    + 17
    خوب، ما به "سیاه چاله" افتخار می کردیم
    https://topwar.ru/74862-chernaya-dyra-boevoy-korabl-proekta-877.html
    و اینجا افتخار کردند
    https://topwar.ru/128711-morskaya-chernaya-dyra-podlodka-varshavyanka-za-60-sekund.html
    ما اینجا خیلی افتخار می کردیم
    https://topwar.ru/58374-chernomorskiy-flot-poluchil-odnu-iz-samyh-skrytnyh-podvodnyh-lodok.html
    در اینجا دشمنان خوشحال و ترسیده بودند
    https://topwar.ru/74303-national-interest-v-rossii-spuschena-na-vodu-samaya-maloshumnaya-podlodka-v-mire.html
    در اینجا، به طور کلی، یک ناو هواپیمابر آمریکایی غرق شد
    https://topwar.ru/108556-kak-dizelnoy-rossiyskoy-podlodke-udalos-potopit-amerikanskiy-atomnyy-raketonosec.html

    و سپس این را بخوانید
    1. نستوریچ
      نستوریچ 21 نوامبر 2019 09:26
      +5
      و چه چیزی باقی می ماند؟ قول دهید، افتخار کنید و زیردریایی های شوروی بیشتری بسازید.)))
    2. تیهونمارین
      تیهونمارین 21 نوامبر 2019 10:52
      +7
      نقل قول از Deck
      خوب، ما به "سیاه چاله" افتخار می کردیم

      ما زمانی به کل نیروی دریایی اتحاد جماهیر شوروی افتخار می کردیم.
  5. راس 42
    راس 42 21 نوامبر 2019 06:47
    +4
    ممنون رومن! برداشت غم انگیز ...
    VNEU در مورد زیردریایی‌های جدید، مدل‌های ناوشکن‌های امیدوارکننده، موتورهای هواپیماهای جدید، رژه رژه "ائتلاف" و "T-14" ... شما روی توقف بودجه "تلاش برای ایجاد" تمرکز کردید، اما من یک بیانیه پیدا کردم:
    به گفته ویکتور موراخوفسکی، برای شروع تولید انبوه نیروگاه های مستقل از هوا و تولید انبوه آنها در زیردریایی ها، لازم است یک ذخیره علمی و فنی غول پیکر برای ایجاد سلول های سوختی تشکیل شود که موتورهای الکتریکی ناوگان زیردریایی را تامین می کند. . او به عنوان یک جایگزین ارزان‌تر و ساده‌تر، توسعه باتری‌های لیتیوم پلیمری امیدوارکننده را در نظر می‌گیرد که با یک «شارژ مجدد» بسیار طولانی‌تر از همتایان موجود امروزی در نیروی دریایی کار می‌کنند. با این حال، ظاهراً تولید آنها باید از صفر شروع شود، زیرا در غرب هیچ کس چنین فناوری هایی را به ما نمی فروشد. و اگر بفروشد، یک روز ممکن است به سادگی عرضه را قطع کند."

    این همان چیزی است که "جذابیت متوسط ​​بورژوازی روسیه" ما را به آن سوق داده است. به نظر می رسد که ما حق داریم فقط انتظار اجرای ظاهر را داشته باشیم و محتوای داخلی، همانطور که معلوم شد، تا حد زیادی به مکان کسانی بستگی دارد که به چنین فناوری هایی تسلط دارند.
    چی میتونی بگی؟
    در غیاب تمبر - ساده می نویسند!

    hi
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 21 نوامبر 2019 10:55
      +3
      نقل قول از: ROSS 42
      به نظر می رسد که ما حق داریم فقط انتظار اجرای ظاهر را داشته باشیم و محتوای داخلی، همانطور که معلوم شد، تا حد زیادی به مکان کسانی بستگی دارد که به چنین فناوری هایی تسلط دارند.

      فناوری بیگانه دیگر سلاح شما نیست.
  6. لاتین
    لاتین 21 نوامبر 2019 06:48
    + 11
    چیزی که من در این مقاله متوجه نشدم، آیا نویسنده در مورد ناوگان بالتیک فکر می کند یا در مورد یک نیروگاه مستقل از هوا؟ اگر در مورد ناوگان با تئاتر عملیات خود، باتری برای چشم. اگر در مورد، پس یک سوال دیگر. وظیفه زیردریایی های دیزلی-الکتریکی کاملاً متفاوت است، آنها اقیانوسی نیستند، نه، آنها بدون شک می توانند به اقیانوس بروند، در گستره های آن گشت و گذار کنند و حتی در پس زمینه سر و صدا گم شوند و دردسر ایجاد کنند. اما اینها قایق های موضعی هستند. بنابراین، استفاده از آنها با زیردریایی های هسته ای متفاوت است، اما زیردریایی های هسته ای، اقیانوس، محیط زیست آنها است. آلمان پروژه های 212 و 412 را از این که نمی تواند زیردریایی هسته ای داشته باشد می سازد و ژاپن هم همین طور. کشورهای دیگر که می توانند زیردریایی های هسته ای داشته باشند، که توانایی خرید زیردریایی های هسته ای را ندارند، زیردریایی های دیزلی-الکتریکی دارند. ضمناً من مقاله ای در مورد پروژه 212 خواندم ، آنها با مخازن اکسیژن مایع مشکل دارند ، آنها به سرعت اکسید می شوند و شروع به نشتی می کنند (منفجره) ، بنابراین 212 به عنوان زیردریایی های معمولی دیزل برقی استفاده می شود ، آلمانی ها می نویسند که آنها به اندازه کافی زیر آب دارند. با باتری کار می کند
    1. راس 42
      راس 42 21 نوامبر 2019 11:43
      +3
      نقل قول از letinant
      در اینجا چیزی است که من در این مقاله متوجه نشدم، نویسنده در مورد آن فکر می کند

      شما همه چیز را کاملاً فهمیدید. و نویسنده (بسیار شایسته ، شایسته و صادق - از "من افتخار دارم") همه چیز را "زیر خوخلوما" کاملاً نقاشی کرده است:
      طبق گفته شرکت کشتی سازی متحده، طراحی چنین Kalina فوق العاده برای سال 2015 برنامه ریزی شده بود. قرار بود در سال 2018 در کشتی سازی دریادلی گذاشته شود. ولی هنوز پست نشده
      و آنها آن را زمین نخواهند گذاشت. VNEU…

      اما اگر امکان ساخت زیردریایی های مدرن وجود ندارد، باید به نحوی از وضعیت خارج شد و آنچه ممکن است ساخت. حتی اگر اینها «وارشاویانکا» قدیمی با «کالیبر» باشند.


      او با این دو نقل قول، با اشاره به نبود یکی از آنها، از اینکه شرکت به دنبال بهانه‌جویی است و به وعده‌هایش عمل نمی‌کند، ابراز تأسف می‌کند، اما باید «حداقل» آنچه را که می‌توانند بسازند.
      اما اینکه آیا این زیردریایی هسته‌ای هاسکی خواهد بود یا چه لایکی دیگری با VNEU، یا دیزل Varshavyanka یا باتری دیزلی، سوال دیگری است.
      ایده مقاله شفاف است و به سادگی غیرممکن است که آن را از چشمانی که توسط "برنامه های حیله گرانه، پیشرفت ها و بهانه ها" کور شده اند نبینیم:
      قدرت ناوگان را با کشتی ها تقویت کنید، نه با نمایندگی ها و چیدمان ها!
      1. لاتین
        لاتین 21 نوامبر 2019 12:12
        +3
        تو مثل بچه های کوچک پاهایت را میکوبی و فریاد میزنی، میخواهم میخواهم میخواهم!!! به بالتیک نگاه کنید و از خود بپرسید چرا APU آنجاست؟! تنبلی؟ همه ما داریم و داریم. گزینه امیدوارکننده‌تر باتری‌هایی با ظرفیت بیشتر است. ژاپنی ها چند قایق با VNSU ساختند و سپس یک سری قایق با باتری های لیتیوم یونی راه اندازی کردند. و ضمناً شما خط اول متن من را نخوانده اید. من این سوال را پرسیدم: نویسنده در مورد چه چیزی می نویسد، در مورد وضعیت ناوگان بالتیک یا در مورد نیروگاه مستقل هوایی؟ اینها دو موضوع متفاوت هستند. اگر در مورد VNSU باشد، پس موضوع بدون شک جالب است، اما مقاله به صورت سطحی در نظر گرفته می شود. از نظر نوع، آنها آن را دارند، اما ما بدون جزئیات، بدون مقایسه FOR و AGAINST نداریم. اگر برای ناوگان بالتیک، بله، این موضوع دردناک ترکیب کشتی است. اما در زمان جنگ، همه چیز در آنجا استخراج می شود تا از ساحلی به ساحل دیگر بتوان روی مین قدم زد و پاهای شما خشک می ماند. جنگ بزرگ میهنی نمونه ای از این امر است. شکستن مانند جنگ جهانی دوم کار نخواهد کرد، مین ها متفاوت هستند.
        1. راس 42
          راس 42 21 نوامبر 2019 13:03
          +3
          نقل قول از letinant
          تو مثل بچه های کوچک پاهایت را میکوبی و فریاد میزنی، میخواهم میخواهم میخواهم!!!

          حالا شما می خواهید من را متهم کنید، آیا ایده من (به نظر شما) تجهیز ناوگان بالتیک به زیردریایی است؟ شما به نوعی توانستید از دست بدهید:
          روز گذشته، تاس به نقل از منابع خود در وزارت دفاع و USC گزارش دادکه در آنجا، در روده های ادارات، موضوع ساخت سری دیگری از زیردریایی های کلاس ورشاویانکا در نظر گرفته می شود.
          برای بالتیک ...
          این سؤال پیش می‌آید: زرادا است یا پیروزی؟
          به نظر یک برد است
          قایق ها، مخصوصاً زیردریایی ها، همانطور که بارها گفته ام، عالی هستند. ما نمی‌توانیم ناوهای هواپیمابر و رزمناو بسازیم، باید زیردریایی‌ها را به‌اندازه‌ای پرچ کنیم که اگر اتفاقی بیفتد، تمام دنیا با لرز به سطح اقیانوس نگاه کنند. زیرا از آنجاست که او خواهد آمد، روز قیامت، آخرالزمان، یا فقط یک سلام چند مگاتونی به دشمنان ما.
          بنابراین، Varshavyanka برای ناوگان بالتیک ساخته خواهد شد. خب، بالاخره جدیدترین پروژه نیست. دهه 70 قرن گذشته، ساخت و ساز در دهه 90 آغاز شد ...

          یعنی تصمیم برای ساختن توسط رومن اسکوموروخوف و علاوه بر این، توسط من گرفته نشده است ... و ایده مقاله برای شما جویده شده است:
          قدرت ناوگان را با کشتی ها تقویت کنید، نه با نمایندگی ها و چیدمان ها!
          اما تو سعی میکنی از بزرگترها پسرهای دمدمی مزاج بسازی... متوقف کردن
          برای خودت بهتر نیست...
          1. لاتین
            لاتین 21 نوامبر 2019 13:09
            0
            شما اصلا خواندن بلد نیستید؟ من فقط پرسیدم که این مقاله در مورد چیست، در مورد ترکیب کمی BF یا در مورد فن آوری VNSU (نیروگاه مستقل از هوا).
        2. کپمور
          کپمور 21 نوامبر 2019 13:53
          +1
          در زمان جنگ همه چیز در آنجا مین گذاری می شود تا از ساحلی به ساحل دیگر بتوان روی مین ها قدم زد و پاهای شما خشک می ماند ...
          این یک شاهکار است!!!!
          الکسی ، اگر فکر می کنید که تأمین مین از زرادخانه ها به حامل ها ، خروج (برخاست) حامل ها به مین گذاری با روش ها و وسایل مدرن شناسایی و نظارت می تواند به صورت پنهانی انجام شود ، عمیقاً در اشتباه هستید ...
          به شما اطلاع دهید که مین گذاری (چه در آب های سرزمینی و چه در منطقه اقتصادی) از دیرباز یک واقعیت تجاوزکارانه برای ستاد کل ما بوده است... با تمام عواقب آن...
          در مورد VNSU ... برای باز کردن وضعیت زیر آب با احتمال حداقل 0,7 حتی در قسمت جنوبی بالتیک ، برای ناتو بسیار استرس زا خواهد بود ... به مجموعه عظیمی از نیروها و وسایل نیاز دارد. .. و زیردریایی های بدون ANSU به سادگی برای آنها یک "هدیه" خواهد بود ... نیاز به تهویه و شارژ مجدد باتری همان زنان ورشو به اضافه یا منهای 2 روز ...
          به طور مجازی ... ناوگان یک مار گورینیچ با 3 سر است - NK ، PL و هوانوردی ... دیگر داده نمی شود ...
          1. لاتین
            لاتین 21 نوامبر 2019 14:44
            -3
            هیچی نفهمیدی حیف شد.
          2. mmaxx
            mmaxx 22 نوامبر 2019 03:46
            0
            در طول جنگ، آلمانی ها از هواپیماها به طور مستقیم کرونشتات را مین گذاری کردند. و به طور غیر منتظره ای معلوم شد.
  7. پاروسنیک
    پاروسنیک 21 نوامبر 2019 07:05
    +5
    پس چی؟ اما ما پنجمین اقتصاد دنیا را داریم... خندان بزرگترین صادرکننده غلات و همچنین نفت و گاز از بقیه جلوتریم و غیره. خندان
    1. برش زنجیر
      برش زنجیر 21 نوامبر 2019 07:11
      +1
      نقل قول از parusnik
      ما غلبه خواهیم کرد ... نکته اصلی این است که هیچ وقفه ای در عرضه دستمال توالت وجود ندارد.

      آره، اگر شو، پس نروژی ها ... تشک می گیرند ....
  8. جانهت
    جانهت 21 نوامبر 2019 07:12
    +8
    مقاله جنجالی معلوم شد ....
    اگر در مورد ترکیب گردان کاملا موافقم، تقویت آن ضروری است.
    اگر در مورد VNEU باشد، پس همه انواع این VNEU باید جدا شوند و تجزیه و تحلیل شوند. آلمانی‌ها با اکسیژن مشکل دارند، سوئدی‌ها با هیدروژن، و ما عموماً در تجزیه حقوق به این اجزاء دچار مشکل می‌شویم. همان موتورهای استرینگر ژاپنی را رها کرده و آخرین قایق ها را با باتری های لیتیوم یون می سازند.
    هیچ تحلیلی در مورد موضوع در مقاله وجود ندارد، فقط در مورد VNEU آه می کشد. hi
    1. سرگ 4545
      سرگ 4545 21 نوامبر 2019 07:30
      +4
      //اگر در مورد VNEU باشد، همه انواع این VNEU باید جدا شوند و تجزیه و تحلیل شوند. //

      موافقم!
      نویسنده به گونه ای می نویسد که گویی VNEU کاملاً کار می کند. و این چنین نیست.
  9. رمان 66
    رمان 66 21 نوامبر 2019 07:24
    +2
    و VNEU را نمی توان احمقانه از جایی خرید؟ یا به مصالحه؟ یک پروژه هسته ای کامل به سرقت رفت و سپس ...
    1. Vlad.by
      Vlad.by 21 نوامبر 2019 09:21
      +6
      همه چیز را می توان به اشتراک گذاشت. علاوه بر این، 100٪ از آنچه که مدتهاست به اشتراک گذاشته شده است، فقط فن آوری هایی است که سوئدی ها، آلمانی ها و ژاپنی ها دارند، حتی دیروز هم نیستند.
      به دست آوردن اکسیژن و هیدروژن در جریان، بلافاصله قبل از "پر کردن" آنها در محفظه احتراق، یک ایده منسوخ شده است. اگرچه ، می توان 20-30 سال دیگر با او "زندگی کرد".
      مسئله در تولید مستقیم، بی صدا و ارزان برق از مواد شیمیایی است. واکنش ها پیشرانه بدون سوختن و سر و صدا هدف اصلی است.
      به نظر می رسد قبلاً یک رآکتور هسته ای مینیاتوری وجود دارد، اما همیشه قابل اجرا نیست (همان مونترو ما را به زیردریایی های هسته ای در دریای سیاه محدود می کند). این بستگی به مبدل شیمیایی ماده به الکتریسیته دارد. و ممکن است یکی دیگر وجود داشته باشد، کریشنا او را می شناسد ...
    2. گاری لین
      گاری لین 21 نوامبر 2019 20:32
      0
      تحت نام VNEU، مجموعه عظیمی از فناوری های مختلف پنهان شده است.
      1. Vlad.by
        Vlad.by 21 نوامبر 2019 23:35
        0
        من چهارتا میشناسم شما بیشتر هستید؟
        1. گاری لین
          گاری لین 22 نوامبر 2019 09:02
          0
          اگر آنهایی را که امیدوارکننده شناخته می شوند و همچنین فناوری هایی را که فقط از نظر تئوری در حال توسعه هستند در نظر بگیریم، تعداد آنها بیشتر خواهد بود.
    3. خصوصی-K
      خصوصی-K 25 نوامبر 2019 13:46
      0
      کل پروژه هسته ای به سرقت رفته است

      کسی او را سوراخ نکرد خود بریتانیایی‌ها با استفاده از تجارت جعلی با "کمبریج پنج" (tm)، برخی از پیشرفت‌های خود را به اتحاد جماهیر شوروی تحویل دادند (و توسط آنها از آمرها بیرون آمدند)، که باعث صرفه‌جویی در وقت و منابع اتحاد جماهیر شوروی شد.
  10. آماتور
    آماتور 21 نوامبر 2019 07:32
    +3
    همانطور که I. V. Travkin، فرمانده K-52 بالتیک در یکی از گزارش های خود در طول جنگ اشاره کرد، استفاده از چنین قایق های بزرگ در عمق بیش از 40 متر ضروری بود، زیرا حتی در عمق 40 متری 97-XNUMX قایق متری می‌توانست به سادگی با دماغش به زمین برخورد کند، در حالی که عقب او بالای آب قرار داشت[

    سری "K"
    جابجایی سطح 1490 تن
    جابجایی زیر آب 2104 تن
    حداکثر طول (در خط آب طراحی) 97,7 متر
    حداکثر عرض بدنه 7,4 متر
    میانگین پیش نویس (در خط آب طراحی) 4,04 متر

    877EKM "Halibut"
    جابجایی سطح 2300 تن
    جابجایی زیر آب 3040 تن
    حداکثر طول (طبق خط آب طراحی) 72,6 (بعدها 73,8) متر
    حداکثر عرض بدنه 9,9 متر
    میانگین پیش نویس (در DWL) 6,8 متر

    آیا دریای بالتیک در مقایسه با زمان جنگ جهانی دوم "عمیق" شده است؟
  11. موشک757
    موشک757 21 نوامبر 2019 07:54
    +2
    بهترین دشمن خوبی ها! اما بی پایان سوار این "بز" نشوید، وقت تغییر است، یعنی. مراقب آینده باشید
  12. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 21 نوامبر 2019 08:06
    0
    هرگز ملوان نبودم و به همین دلیل نمی دانستیم که با ناوگان زیردریایی چنین اندوهی داریم. با تشکر از نویسنده
    1. Boris55
      Boris55 21 نوامبر 2019 08:46
      -6
      نقل قول: رهبر سرخ پوستان
      ما با ناوگان زیردریایی چنین ناراحتی داریم

      همه چیز با ناوگان زیردریایی ما خوب است - نویسنده اشکالاتی دارد ، اما آنها کمبودهایی داشتند ، هستند و خواهند بود - فقط کسی که کلیدها را می زند آنها را ندارد. در زیر تصویری از پرتاب کالیبرها از یک زیردریایی در دریای مدیترانه را مشاهده می کنید. ناتو انتظار چنین چیزی را نداشت.



      راستی. دوما در قرائت دوم بودجه کشور را کاهش می دهد. چه کسی می داند که چقدر برای دفاع اختصاص داده اند؟ بیشتر یا کمتر از پارسال؟
      1. رهبر سرخ پوستان
        رهبر سرخ پوستان 21 نوامبر 2019 08:53
        +2
        بالتیک بود یا مدیترانه؟
        1. Boris55
          Boris55 21 نوامبر 2019 09:08
          -4
          نقل قول: رهبر سرخ پوستان
          بالتیک بود یا مدیترانه؟

          از کجا آمده، کجا ساخته شده است؟

          خارج از اینترنت:

          "در سال های 2014، 2015 و 2016 در شرکت ماشین سازی شمال (سورودوینسک) چهار زیردریایی جدید از نوع Borey-A مستقر شدند. کشتی هایی با نام های «شاهزاده اولگ»، «جنرالیسیمو سووروف»، «امپراطور الکساندر سوم» و «شاهزاده پوژارسکی» در حال حاضر در مراحل مختلف ساخت هستند و تکمیل کارهای لازم زمان زیادی می برد. با این حال، تاریخ های تحویل برنامه ریزی شده برای این کشتی ها نزدیک است."

          "در جولای 2017، کارخانه کشتی سازی Admiralty Shipyards (سن پترزبورگ) دو زیردریایی اول سری جدید را گذاشت. آنها نام های "Petropavlovsk-Kamchatsky" و "Volkhov" را دریافت کردند. تولید "Varshavyanka" مدت هاست تاسیس شده است که به ما امکان می دهد در آینده بسیار نزدیک سفارشات جدیدی را انجام دهیم. راه اندازی، آزمایش و تحویل زیردریایی ها به مشتری در سال 2019-20 انجام خواهد شد. تا این زمان، زیردریایی های دیزلی-الکتریکی جدید پروژه 636.3 که برای ناوگان اقیانوس آرام نیز در نظر گرفته شده است، در انبارها موجود خواهند بود.

          "گام بعدی در زمینه ناوگان زیردریایی هسته ای، پروژه نسل پنجم زیردریایی چند منظوره موسوم به هاسکی خواهد بود. این پروژه در دفتر مهندسی دریایی مالاکیت سن پترزبورگ در حال توسعه است. در حال حاضر، امیدوار کننده است. این پروژه در مرحله توسعه اولیه باقی مانده است، اما در حال حاضر در آینده نزدیک، شکل گیری ظاهر زیردریایی آینده باید تکمیل شود.

          ادامه مطلب:
          https://army-news.ru/2018/03/novye-podlodki-dlya-vmf-rossii-na-stapelyax-i-v-planax/
          1. برش زنجیر
            برش زنجیر 21 نوامبر 2019 12:46
            0
            نقل قول: Boris55
            "در سال های 2014، 2015 و 2016، چهار زیردریایی جدید از نوع Borey-A در شرکت ماشین سازی شمالی (Severodvinsk) مستقر شدند. کشتی هایی با نام های شاهزاده اولگ، ژنرالیسیمو سووروف، امپراتور الکساندر سوم و "پرنس پوژارسکی" هستند. در حال حاضر در مراحل مختلف ساخت و ساز است و تکمیل کارهای لازم زمان زیادی می برد.

            و چرا کلاس جدید زیردریایی ها را "آن سوی کوه های ولادیمیر" نام گذاری نکنیم و در سال 2025 در شهرهای استان کانر خاور دور، تخمگذار و ساخت موفق زیردریایی های غیر آنالوگ در جهان را آغاز نکنیم. غمگین
            1. Silvestr
              Silvestr 21 نوامبر 2019 13:48
              +1
              نقل قول: برش زنجیر
              و چرا کلاس جدید زیردریایی ها را "فراتر از کوه های ولادیمیر" نمی نامیم

              بهتر است "Vladimirsky Central"، و خدمه باید بلافاصله شروع به فرود کنند
  13. BAI
    BAI 21 نوامبر 2019 09:00
    + 12
    اصلا چرا زیردریایی در بالتیک وجود دارد؟ همانطور که جنگ نشان داد، ناوگان بالتیک به سادگی خود را در خلیج فنلاند حبس می کند و به جایی نمی رسد. اگر چیزی در حال حاضر تغییر کرده است، فقط برای بدتر است.
    1. اوجیک
      اوجیک 21 نوامبر 2019 10:00
      +1
      درست است، درست است. در این گودال کوفته ها می توانید به نحوی با نیروهای ناوگان (هر) تنها با تکیه بر پایگاه های کالینینگراد، ریگا و تورکو عمل کنید. در تمام موارد دیگر، ناوگان پایگاه ها و زیردریایی را نیز ترک نمی کند. یک پایگاه در کالینینگراد تفاوتی ایجاد نمی کند، اگرچه البته احساسات خوشایند زیادی به شرکای ما می دهد، در اصل مسدود کردن آن بسیار آسان است. ناوگان در بالتیک به طور کلی، در شرایط مدرن، برای محافظت از پایگاه ها مورد نیاز است، زیرا حملات هم در ساحل و هم در کشتی ها برای تحویل از هوا بسیار موثرتر است و با توجه به اندازه کوچک دریا، حتی از قلمرو آنها. آب ها
    2. Silvestr
      Silvestr 21 نوامبر 2019 13:50
      +2
      نقل قول از B.A.I.
      ناوگان بالتیک به سادگی خود را در خلیج فنلاند حبس می کند و راه به جایی نمی برد.

      پس با پیتر بیرون رفتند. بالتیسک در دریا است
  14. 30 vis
    30 vis 21 نوامبر 2019 09:05
    -8
    پس از مطالعه پاراگراف اول مقاله مشخص شد که نویسنده کیست. به نظر می رسد همه چیز درست است، اما بوی ...
    1. نستوریچ
      نستوریچ 21 نوامبر 2019 09:29
      +7
      واقعا همچین بویی میده پسر وگرنه به میاسمای تبلیغات عادت دارن.))))
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 21 نوامبر 2019 11:32
        +3
        نقل قول: نستوریچ
        واقعا همچین بویی میده پسر وگرنه به میاسمای تبلیغات عادت دارن.))))

        بوی عوام فریبی همین است. برای اینکه در پشت بحث ها، به چه نوع زیردریایی هایی در DCBF نیاز داریم و چقدر با آنها بد است، نکته اصلی از بین رفت - چرا ما به زیردریایی ها در بالتیک نیاز داریم؟
        سرنوشت ناوگان دریاهای داخلی در زمین و هوا رقم می خورد. جنگ جهانی دوم به خوبی نشان داد - چه اتفاقی برای چنین ناوگانی خواهد افتاد. اکنون وضعیت از نظر پایگاه حتی بدتر است - DCBF به خلیج فنلاند و منطقه کالینینگراد رانده شده است. از کرونشتات تا نزدیکترین کشور ناتو - 150 کیلومتر. از Baltiysk - به طور کلی کمتر از 30 کیلومتر. بین این دو پایگاه از یک طرف کشورهای ناتو و در طرف دیگر طرفداران ناتو قرار دارند.
        در این شرایط چگونه می خواهیم در دریا بجنگیم؟ و زیردریایی در چنین جنگی چه اهدافی خواهد داشت؟
        1. Vlad.by
          Vlad.by 21 نوامبر 2019 13:01
          +3
          کاملا موافق!
          در حالی که هیچ توپ، باستیون، کالیبر و اونیکس همراه با Su35 و Tu-22 وجود نداشت، هنوز می توان فکر کرد که جنگ زیردریایی در بالتیک امکان پذیر است.
          اما حالا یک زیردریایی چه کاری می تواند انجام دهد که یک هواپیما یا یک مجتمع ساحلی در این «گودال» نمی تواند انجام دهد؟
          - دفاع ضد زیردریایی؟ - پخش شبکه ای از هیدروفون ها و بیش از یک زیردریایی با همان پولی که یک سری از سه زیردریایی دارد، آسان تر است.
          علاوه بر این، در حین بررسی و ساخت SP و SP2، می توان به طور نامحسوسی تمام کف بالتیک را با سنسورها کوبید. اگرچه ، شاید آنها گیر کرده اند))
          - حمل و نقل مبارزه؟ بنابراین رادارهای فرا افق دقت کافی را بر روی اهداف سطحی برای موشک های ضد کشتی فراهم می کنند. و با ظهور زیرکون، به طور کلی، یک موش از طریق دریای بالتیک نمی لغزد، در این صورت.
          - حملات به اهداف زمینی؟ این به طور کلی از حوزه "از توپ تا گنجشک" است. اگر چند موشک موشکی مشکل مشابه را حل کنند، چرا یواشکی به هامبورگ بروید تا با خطر غرق شدن در 99 درصد به هامبورگ بروید؟
      2. 30 vis
        30 vis 21 نوامبر 2019 13:34
        -4
        نقل قول: نستوریچ
        واقعا همچین بویی میده پسر وگرنه به میاسمای تبلیغات عادت دارن.))))

        تشکر ویژه از پسر! خندان 40 سال جوان شد! و میاسمای تبلیغات از این «مقاله متعفن» یک مایلی دورتر شنیده می شود!
  15. فلیکس چویکوف
    فلیکس چویکوف 21 نوامبر 2019 09:30
    +5
    ستاره ای به نام خورشید

    حیف که حقیقت به کلی فراموش شد:
    سرمایه داری جنگی برای بازارهاست.
    چرخیدن در تاریکی - برای کسانی که گم شدند،
    تا زمانی که سرمایه خصوصی در قدرت است.

    فلیکس چویکوف

    نوامبر 21 2019 سال
  16. آندرس
    آندرس 21 نوامبر 2019 09:50
    +2
    اما اینجا ما چیزی نداریم. با وجود انبوهی از پول که در دفاتر طراحی مختلف خرج می شود. و در اینجا این سؤال در مورد شایستگی کارمندان دفتر طراحی مرکزی روبین مطرح می شود که با قاعده مندی رشک برانگیز پول مصرف می کنند و در پاسخ کوه هایی از وعده ها را می ریزند.

    و VNEU هنوز آنجاست... علیرغم بیانیه‌های هولناک بسیاری برای مطبوعات توسط طراحان روسی در انجمن سالانه وعده‌ها "ارتش-..." این فردا، حداکثر، پس فردا همه چیز خواهد بود!
    اوگا ... و همچنین مقامات، مطبوعات و سایر چهره ها با هیجان در مورد "شاراشکاهای" وحشتناک استالینیستی که در آن طراحان و مهندسان محکوم بی گناه در شرایط "برده" سلاح جعل می کردند ... وقت آن است که یک ایده مفید را به خدمت بگیریم. ... آه، بله، چگونه فراموش کردم، ما "37 ساله نیستیم" ... خوب پس، شما نباید تعجب کنید که میلیاردها دلار برای توسعه سلاح ها پمپاژ می شود، اما هیچ نتیجه ای در خروجی وجود ندارد. پس از همه، توسعه دهندگان مسئول سخنان خود نیستند و ظاهراً کسی نیست که از آنها بخواهد مشخص نیست که این پول صرف چه چیزی شده است. بنابراین ما منتظر پروژه های بعدی هستیم که در دنیای قایق ها / هواپیما / تانک های نسل پنجم یا ششم هفتم (در صورت لزوم زیر خط بکشید) و میلیاردها جدید برای "توسعه" آنها مشابهی ندارند.
    1. آقای فاکس
      آقای فاکس 27 نوامبر 2019 12:34
      0
      توسعه دهندگان به میلیاردهای دزدیده شده نگاه می کنند و فکر می کنند - آیا همه ما با حقوق 30 به آن نیاز داریم؟
  17. dgonni
    dgonni 21 نوامبر 2019 10:05
    0
    نویسنده در جایی حق دارد. بدون VNEU، ersatz به دست می آید. و با توجه به آزمایشات، همراه با آمرز، در تمرینات زیردریایی های دویچه. خیلی غمگین به طور کلی.
  18. برکوت24
    برکوت24 21 نوامبر 2019 10:49
    +5
    به طور کلی، زیردریایی ها برای بالتیک موضوعی بسیار پیچیده تر از آن چیزی هستند که به نظر می رسد. اگر به نقشه نگاه کنید، زمینه فعالیت برای آنها بسیار زیاد است. عمق زیاد نیست (متوسط ​​- 51 متر)، تعداد زیادی گذرگاه باریک، جزایر.
    در صورت درگیری با ناتو، نه تنها یک زیردریایی، بلکه هر کشتی دیگری پایگاه دریایی لنینگراد را ترک نخواهد کرد. بین سواحل فنلاند و استونی تنها 40 کیلومتر فاصله است. این غیرواقعی است که بدون توجه از چنین گلوی باریکی عبور کنیم.
    بین ساحل لیتوانی و نقطه افراطی لهستان - 150 کیلومتر. و این بدون در نظر گرفتن آبهای سرزمینی کشورهای ناتو است. آن ها آنها به شما اجازه نمی دهند که بدون توجه از منطقه کالینینگراد بیرون بروید. سپس باریک شدن و «چیزهای کوچک» دیگر با جزایری که به تنگه دانمارک ختم می‌شوند، جایی که مطمئناً نمی‌توانید پنهان شوید. در واقع، از پیترا به کپنهاگ "Varshavyanka" در 4 روز خواهد رسید.
    در این رابطه، این سوال مطرح می شود - آیا وجود زیردریایی با VNEU در چنین گودال نزدیکی که همه چیز بالا و پایین است و تقریباً هیچ آب خنثی وجود ندارد، ضروری است؟ و اصلاً چقدر زیردریایی در آنجا مورد نیاز است در شرایطی که تجربه غم انگیز جنگ جهانی دوم است، زمانی که تورها در یک روز کشیده شد و خروجی ها از پایگاه ها مین گذاری شد؟ اما پس از آن ما پایگاه هایی در سراسر بالتیک داشتیم. چند قایق را در میدان های مین گم کرده ایم؟ و در حال حاضر فقط 2 پایه وجود دارد که به هیچ وجه نمی توانند یکدیگر را پشتیبانی کنند.
    شاید به همین دلیل است که فرماندهی نیروی دریایی بر روی کلاس های دیگر کشتی ها تمرکز می کند و زیردریایی ها را یک استدلال ضعیف در این منطقه خاص می داند؟
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 21 نوامبر 2019 11:38
      +2
      نقل قول از Berkut24
      در صورت درگیری با ناتو، نه تنها یک زیردریایی، بلکه هر کشتی دیگری پایگاه دریایی لنینگراد را ترک نخواهد کرد. بین سواحل فنلاند و استونی تنها 40 کیلومتر فاصله است. این غیرواقعی است که بدون توجه از چنین گلوی باریکی عبور کنیم.

      اوه ... یعنی کرونشتات به عنوان پایگاه زیردریایی مناسب نیست.
      بالتیسک باقی مانده است. از Braniewo تا Baltiysk - 30 کیلومتر. یعنی پایگاه دوم نیروی دریایی DKBF حتی با توپخانه توپ پوشیده شده است.
      در مقابل این پس زمینه، استدلال های عاقلانه در مورد زیردریایی ها به عنوان بخشی از DCBF کمی ... عجیب به نظر می رسد.
    2. ABM
      ABM 21 نوامبر 2019 11:52
      -1
      پس چه کسی اکنون مال من است؟ کسی! نه، خوب، از نظر تئوری، شما می توانید یک نفر را ظرف شش ماه تبدیل به مین لایه کنید، اما آنها چگونه مین گذاری می کنند؟ جلوی ناوگان ما؟ با یک زیردریایی، صادقانه بگویم، من نمی دانم، می توانید چند مین بگذارید - خوب، این مزخرف است. از هواپیما؟ و دفاع هوایی ما هنوز باید سرکوب شود! و هواپیماهای جنگنده را ناک اوت کنید
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 21 نوامبر 2019 12:02
        0
        نقل قول از ABM
        جلوی ناوگان ما؟

        300-350 کیلومتر از کرونشتات - در گلوی خلیج فنلاند. شما حتی نیازی به اختراع چیزی ندارید - همه چیز قبلاً در جنگ جهانی دوم انجام شده است.
        نقل قول از ABM
        نه، خوب، در لایه های معدنی، از لحاظ تئوری، شما می توانید کسی را در شش ماه بازسازی کنید

        همین فنلاندی ها مینزاگ های مخصوص ساخت دارند.
      2. برکوت24
        برکوت24 21 نوامبر 2019 12:56
        0
        پس چه کسی اکنون مال من است؟ کسی!

        استخراج معدن توسط آلمانی ها از دریای بالتیک 4 روز قبل از حمله آغاز شد. استخراج شده عمدتاً از کشتی های غیرنظامی. در 22 ژوئن 1941، فرماندهی ناوگان بالتیک کشف کرد که تمام خروجی ها از بنادر و همچنین تمام انتقالات از پایگاه به پایگاه مین گذاری شده است. و یک انتقال کوتاه از تالین به کرونشتات به قیمت جان یک سوم کل حقوق و دستمزد ناوگان بالتیک تمام شد.
  19. کاراباس
    کاراباس 21 نوامبر 2019 11:13
    0
    EHE-HE رفقا، zhe he، EHEHEHEHEHEHE! شما نمی خواهید ریشه را ببینید! شما نمی خواهید!!! مهم ترین مشکل را درست زیر بینی خود نمی بینید! چرا یک قایق وجود دارد - خیلی مزخرف، یک چیز کوچک. فکر کن... اوه! این فقط یک مشکل نیست - اینجا یک مشکل است! خوب، قایق وجود دارد، قایق وجود ندارد، تفاوت در اصل چیست؟
    شما سزاوار بودید، کارکنان ملوان، با چه کاری انجام دهید، فکر نکردید؟! خودشه! مقر واحد، مقر عقب، مقر لشکر! این یک چیز جزئی نیروی دریایی برای شما نیست - اینها بهترین ملوانان هستند! آنها پس کجا؟ آ؟ فکر!
  20. Sancho_SP
    Sancho_SP 21 نوامبر 2019 11:27
    +1
    همه چیز خوب است، اما دوباره سوال استاندارد:

    آیا اصلاً زیردریایی در بالتیک مورد نیاز است؟

    نقشه را باز می کنیم. "در این صورت" تنها ورودی خلیج فنلاند توسط دوستان احتمالی ما با توپخانه تقریباً توپ شلیک می شود، یعنی هیچ حمل و نقلی در آنجا وجود نخواهد داشت.

    پس تکلیف قایق ها چیست؟ آنها چه خواهند کرد که باتری های موشک های ضد کشتی ساحلی و هوانوردی ساحلی انجام نمی دهند؟
    1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
      evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 24 نوامبر 2019 22:28
      -1
      و در باتری های ساحلی و در ,, هوانوردی ساحلی , اوضاع بهتر از زیردریایی های ناوگان بالتیک است؟ باصطلاح. ,, سرمایه داری ,, کشور روسیه ,, به دست آورد ,, . آشفتگی در صنعت موشک (، وستوچنی، روگوزین و شرکت... آنها هنوز دفاتر طراحی هوانوردی استالینیستی را متحد می کنند (و رقابت بدنام شما کجاست، Tu-80 استالینی هنوز هم زیبایی و افتخار است، استراتژیست های VKS
      در اتحاد جماهیر شوروی، پروژه آرماتا یکی از بسیاری از پروژه های آزمایشی خواهد بود... درباره چه چیزی باید سر و صدا کرد، به چه چیزی به خصوص باید افتخار کرد؟ در عین حال - T-64 و T - 80 ... هر دو در تانک سازی داخلی (و جهانی) پیشگام هستند. ماشین ها سریال و MASS هستند و فقط برای رژه ها و زمین های تحقیقاتی نیستند. تغییرات تقریباً سالانه بهبود می یابد ... همینطور بود! شرایط برای یک کشور مناسب در قلمرو کشور خودکفا روسیه باید اینگونه باشد.
      ,, Kuzya ,, کل جهان به وضوح وضعیت امور ناوگان سطحی جمهوری قزاقستان ( ,, روسیه سرمایه داری ,,) را نشان داد. نحوه ,, فرسوده ,, مدیران با منسوخ و بدوی ,, Varshavyanka ,,, وضعیت موجود در میان زیردریایی ها را نشان می دهد.
      چگونه می توان یک بخش زیردریایی تمام عیار در بالتیک وجود نداشت؟ آیا برای نیمه اول قرن بیست و یکم به قایق های دیگر، جابجایی و عملکرد کوچکتر نیاز است؟ انجامش بده!... چه کسی در کار رقصندگان دخالت می کند؟ "مدیران موثر" پول کافی دارند (تنها TFR برداشت می کند) ...
      کجا اوضاع در نیروهای مسلح جمهوری قزاقستان خوب پیش می رود؟ کسی می گوید؟ مرد جوانی که به 8 همکارش شلیک کرد در یگانی خدمت می کرد که شامل. حفاظت انجام شده،، محصولات ویژه،، ...
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 25 نوامبر 2019 06:31
        0
        همه جا اوضاع خوب نیست. اما هزینه نسبی راه حل های مختلف در چنین شرایطی متفاوت است.

        و زیردریایی ها، به عنوان حامل سلاح، به وضوح بسیار گران تر از تاسیسات ساحلی هستند.
  21. begemot20091
    begemot20091 21 نوامبر 2019 11:59
    0
    نقل قول: Alexey R.A.
    در این شرایط چگونه می خواهیم در دریا بجنگیم؟ و زیردریایی در چنین جنگی چه اهدافی خواهد داشت؟

    آیا واقعا قصد مبارزه دارید؟ آیا حتی جنگ را دیده اید؟ آهن کافی در انتهای فلز بالتیک، می توان یک ترانس سیبری جدید ساخت. آنچه دارید را بهبود بخشید. برای 200 سال آینده آماده شده است. آیا ما زندگی خواهیم کرد؟
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 21 نوامبر 2019 12:04
      0
      نقل قول از: begemot20091
      آیا واقعا قصد مبارزه دارید؟ آیا حتی جنگ را دیده اید؟ آهن به اندازه کافی در حال حاضر

      سوال "مبارزه" مربوط به نیاز به ساخت زیردریایی های جدید برای DKBF است. چرا چیزی برای ناوگان بسازیم که فقط بتواند از آن به عنوان پرتابگرهای یکبار مصرف برای "کالیبر" استفاده کند؟
  22. ABM
    ABM 21 نوامبر 2019 12:04
    0
    [quote = Alexey RA] [quote = ABM] در نمای کامل ناوگان ما؟ [/ quote]
    300-350 کیلومتر از کرونشتات - در گلوی خلیج فنلاند. شما حتی نیازی به اختراع چیزی ندارید - همه چیز قبلاً در جنگ جهانی دوم انجام شده است.
    [quote = ABM] نه، خوب، از نظر تئوری، شما می توانید کسی را در عرض شش ماه به لایه معدن تبدیل کنید [/ quote]
    همین فنلاندی‌ها مینزاگ‌های ویژه‌ای دارند

    فنلاند یک کشور بی طرف است! و حتی یک هواپیما یا موشک کافی است تا چنین تولیدی با انفجار مهیب مهمات لایه مین خاتمه یابد. هنوز روی صفحه رادار
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 21 نوامبر 2019 13:30
      +1
      نقل قول از ABM
      فنلاند یک کشور بی طرف است!

      بله، جا... تا زمانی که کسی بیشتر پیشنهاد دهد. لبخند
      حتی در طول جنگ جهانی دوم، بی طرفی یک وضعیت بی معنی بود - بی طرفی یک کشور صرفاً با ملاحظات عملیاتی تعیین می شد. اگر قلمرو یک کشور بی طرف مورد نیاز یکی از شرکت کنندگان در جنگ باشد، یا اشغال می شود یا گذرگاهی خریداری می شود (مانند سوئدی ها). اشغال همان نروژ بی طرف هم توسط آلمانی ها و هم انگلیسی ها برنامه ریزی شده بود - اما standartenführer قبلا زمان داشت. لبخند
      نقل قول از ABM
      و حتی یک هواپیما یا موشک کافی است تا چنین تولیدی با انفجار مهیب مهمات لایه مین خاتمه یابد. هنوز روی صفحه رادار

      کدام یک از رادارهای ما در حال اسکن گلوگاه خلیج فنلاند هستند؟
      در صفحه رادار خود، در بهترین حالت، نقطه ای دارید که از پورکالا به تالین می رود. با قضاوت بر اساس بزرگی ضربه و سرعت حرکت، این نوعی قایق چپه است. فعالیت های شما؟
  23. سلیوان1
    سلیوان1 21 نوامبر 2019 12:13
    +4
    کارخانه‌های کشتی‌سازی Admiralty پر هستند، کارخانه‌های کشتی‌سازی در Komsomolsk-on-Amur نیز... اما آیا آنها Krasnoe Sormovo را فراموش کرده‌اند؟! کارخانه افسانه ای نیژنی نووگورود که برای اولین بار در روسیه زیردریایی ساخت!!! و او تقریباً 300 عدد از آنها را از همه نوع ساخت، از جمله 29 عدد هسته ای، و تعداد بی شماری وارشاویانکا (آخرین آن در سال 1992 در چین ساخته شد)! و اکنون این کارخانه فقط تانکرها و کشتی های کمکی را پرچ می کند ... به هر حال ، Krasny Sormovo هنوز هم رویای احیای تولید زیردریایی ها را دارد و همه چیز برای این وجود دارد: پرسنل ، مدرسه ، میل. می توانید در مورد نحوه کار افراد سورموویچی در منابع باز بخوانید: این کارخانه در دهه 90 اجازه نداشت که بمیرد، تانکرها بدون معطلی به صورت دسته ای پرچ می شوند و اخیراً اولین کشتی کروز در تاریخ روسیه راه اندازی شد. قبلاً آزمایشات دریایی را پشت سر گذاشته بود. با وجود این واقعیت که کارخانه Lotos در آستاراخان همان لاینر را قبلاً - در سال 2016 (Sormovo در سال 2017) گذاشته است و هنوز هم نمی تواند آن را بسازد. و برای مردم نیژنی نووگورود، این در واقع یک چالش جدید بود، یک پروژه جدید (قبل از آن، این کارخانه هرگز هواپیماهای مسافربری ساخته بود) - آنها بر آن مسلط شدند و در عرض دو سال از آن عبور کردند - و شما می گویید که آنها نمی توانند کشتی بسازند. اینجا! به سورموویچ ها در مورد آن بگویید! دستور بدهید، تعیین تکلیف کنید - سورموویچی به سرعت گذشته را به یاد می آورد - مطمئنم آنها غریبه نیستند - تا دو یا سه سال دیگر شش وارشاویانکا قبلاً در بالتیک گشت و گذار می کنند!
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 21 نوامبر 2019 13:36
      +1
      به نقل از selivan1
      به سورموویچ ها در مورد آن بگویید! دستور بدهید، تعیین تکلیف کنید - سورموویچی به سرعت گذشته را به یاد می آورد - مطمئنم آنها غریبه نیستند - تا دو یا سه سال دیگر شش وارشاویانکا قبلاً در بالتیک گشت و گذار می کنند!

      چگونه زیردریایی ها را از ولگا خارج خواهیم کرد؟ در اسکله حمل و نقل به دریای آزوف، بیشتر به دریای سیاه و از طریق تنگه؟
      هدایت مستقیم به بالتیک از طریق آبراه های داخلی بسیار دشوار خواهد بود - در مقایسه با زمان شوروی، همه چیز کم عمق شده است.
      1. سلیوان1
        سلیوان1 30 نوامبر 2019 15:35
        0
        در صورت لزوم آنها را بیرون می آورند و اگر بخواهند از طریق زمینی حمل می کنند: اکنون آنها راکتورهایی را برای پالایشگاه های 1 تنی و 50 متری زمینی با تراکتور حمل می کنند. در هر صورت سودآورتر، سریع‌تر و ارزان‌تر از 15 سال انتظار برای کشتی‌سازی‌های Admiralty و Komsomol خواهد بود تا همان زیردریایی‌ها را آزاد کنند و بسازند، اما آنها دوست ندارند سریع بسازند.
  24. 78bor1973
    78bor1973 21 نوامبر 2019 13:29
    +1
    زیردریایی‌ها در بالتیک، در واقع، به‌طور خاص در نظم آتش نیستند و مورد نیاز هستند، بالتیک از هواپیما قابل مشاهده است و جایی برای پنهان شدن وجود ندارد، اتفاقاً با استقلال این قایق‌های VNEU، آن‌ها اینطور نیستند. واقعاً به آن نیاز دارید، و برای شارژ مجدد لازم نیست شناور شوید، کافی است RDP را بالا ببرید.
  25. O. Bender
    O. Bender 21 نوامبر 2019 13:41
    0
    من شخصاً هرگز ملوان نبودم، مخصوصاً یک زیردریایی، اما به نظرم می رسد که در بالتیک، با آب های کم عمق آن، اصلاً غیرممکن است که یک زیردریایی را از کلمه دفن کنید. آنها توانستند به پایگاه بروند. و سپس احتمال مرگ تقریباً 100% بود.البته توپخانه نیروی دریایی آلمانها را گاز گرفت، اما زیردریایی ها موفقیت متوسطی داشتند، به اصطلاح. همون لهستانی آلمانی و غیره کشف میشه و بوول میشه.. و پیدا کردن یکی از قایق های ما از 16 تا سخت تره. خندان
  26. یوجین
    یوجین 21 نوامبر 2019 13:51
    +1
    رومن، شما به درستی ماهیت مشکل را بیان کردید (ناوگان زیردریایی - نیروهای در بالتیک).
    با تدارکات خوب، ناوگان بالتیک به حداقل 15 زیردریایی نیاز دارد.

    دوست داشته باشید یا نه، اما ناوگان بالتیک در محاصره است، بهای خیانت یلتسین و گورباچف، سخنرانی اشتباه خروشچف (انتقام شخصی از استالین، عفو "قهرمانان") در سال 1956 در کنگره XX CPSU با گزارش، همه. این و عوامل دیگر منجر به وضعیت دشواری در بالتیک شد، جنگ را به یاد بیاورید - جنگ ایوان واسیلیویچ وحشتناک برای بالتیک (جنگ لیوونی 1558-1583 - مجموعه ای از درگیری های قرن شانزدهم، که در آن کنفدراسیون لیوونی، تزاروم روسیه، دوک نشین بزرگ لیتوانی (از سال 1569 - کشورهای مشترک المنافع)، پادشاهی سوئد و دانمارک شرکت کردند. جنگ عمدتاً در قلمرو استونی مدرن، لتونی، بلاروس و شمال غربی روسیه انجام شد. داستان در مورد پولابیان اسلاوها سرنوشت غم انگیز اسلاوهای پولابیا است (ورود "شریکها" ، ویرانی ، نسل کشی قبایل اسلاو - آلمانی کردن اسلاوها ، دسیسه های واتیکان ، تلاش های تاج و تخت انگلیسی و غیره) "شریک ها" به همین ترتیب عمل کردند. اسلاوهای بالکان و نتیجه گیری خود را نشان می دهد - در آینده نزدیک نبرد برای بالتیک اجتناب ناپذیر است .
    وظایف شرکا قطع ارتباط کالینینگراد از روسیه است. روسیه (MO) گروه دفاع هوایی را تقویت می کند - این یک پوشش ضروری برای پایگاه ها است (منطقه کالینینگراد، رویکردهای سنت پترزبورگ). حمله موشکی گسترده اجباری و قایق، قایق ها (که نیستند) منهدم می شوند. فقدان مین روب های مدرن، شرکا، با توجه به این، حدس می زنند که از قبل در مناطق مهم مین کار کنند.

    رومن، شما زنگ خطر را به درستی به صدا در می آورید، "زنگ ها را به صدا در می آورید"، اما با توجه به سرعت ساخت کشتی ها برای نیروی دریایی ما (واقعیت - حقیقت نشان می دهد که دوباره ناوگان قبل از جنگ زمانی برای پر کردن با کشتی های مدرن ندارد. ، دولت حداقل زمان دارد تا اوضاع را در خشکی سامان دهد، پیشرفت هایی وجود دارد - این غیرقابل انکار است (در برخی مناطق) و ملوانان (کشتی دولت ها) باید به این ایده عادت کنند که زمان آن فرا خواهد رسید (ح) جلیقه ها، تی شرت های سفید را در یک کمد قرار دهید، جلیقه بپوشید و هرکسی که زنده بماند - به سمت جبهه خشکی پیش بروید، به جنگیدن در شرایط شهری، در یک منطقه جنگلی عادت کنید، پس واضح است که ما وقت نداریم. .

    چینی ها در حال حاضر از آنجا (در بالتیک) کشتی بازدید می کنند، گروه چینی VOG-"C" (گروه نظامی، سازماندهی شده - "ساخت و ساز") در قلمرو "جمهوری" بلاروس وجود دارد، در حال حاضر صدها نفر وجود دارد. آنها، صدها هزار نفر در نزدیکی مینسک یک "مرکز" می سازند، "و سپس لباس عوض می کنند و در میدان مینسک قدم می زنند." و کالینینگراد در دسترس است. آنها همچنین منطقه بالتیک را در منطقه مورد علاقه خود قرار می دهند.

    من می خواهم باور کنم که ساخت خط لوله گاز زمان را به تعویق می اندازد تا زمانی برای آماده سازی نیروها برای حذف (تحلیل) تهدیدات داخلی و خارجی داشته باشیم.
    1. یوجین
      یوجین 21 نوامبر 2019 13:58
      0
      اگر بتوانیم.
  27. ABM
    ABM 21 نوامبر 2019 13:55
    -1
    نقل قول: Alexey R.A.
    کدام یک از رادارهای ما در حال اسکن گلوگاه خلیج فنلاند هستند؟
    در صفحه رادار خود، در بهترین حالت، نقطه ای دارید که از پورکالا به تالین می رود. با قضاوت بر اساس بزرگی ضربه و سرعت حرکت، این نوعی قایق چپه است. فعالیت های شما؟


    قایق معدن بیش از سه قطعه را در معرض نمایش نخواهد گذاشت. منظورتان زمان جنگ است یا زمان صلح؟ در زمان جنگ، ظاهراً یک شخصیت اطلاع رسانی. چرا حدس زدن؟ فنلاند اکنون خط Mannerheim را ندارد! همانطور که خود Mannerheim وجود ندارد! آیا فکر می کنید آنها می خواهند حقوق بازنشستگی را به روبل دریافت کنند؟ این وحشتناک ترین تهدید بعد از بمباران هسته ای است ;)
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 21 نوامبر 2019 17:58
      -1
      نقل قول از ABM
      قایق معدن بیش از سه قطعه را در معرض نمایش نخواهد گذاشت.

      بنابراین این یک علامت روی صفحه است مانند یک قایق. اما در واقع، این یک لایه مین نامحسوس است که مین گذاری می کند. لبخند
      نقل قول از ABM
      فنلاند اکنون خط Mannerheim را ندارد! همانطور که خود Mannerheim وجود ندارد! آیا فکر می کنید آنها می خواهند حقوق بازنشستگی را به روبل دریافت کنند؟

      به همین دلیل است که آنها به ناتو خواهند پیوست - زیرا در جنگ اروپا هیچ مرزی بی طرف وجود نخواهد داشت و اگر غرب نیاید، روس ها وارد می شوند.
  28. Syroitel_nik
    Syroitel_nik 21 نوامبر 2019 18:48
    0
    نقل قول: آریستارخ لودویگوویچ
    البته ما در یک کشور زندگی می کنیم. بیایید به عنوان مثال B-380 "Gorky Komsomolets" را در نظر بگیریم که از سال 1991 در اسکله شناور PD-16 در خلیج جنوبی نزدیک سواستوپل در حال تعمیر است. در سال 2005، این زیردریایی به لشگر 247 زیردریایی جداگانه منتقل شد و سه سال بعد به طور غیر رسمی "سنت پرنس جورج" نامیده شد. برای تعمیر آن در سال 2009، 800 میلیون روبل هزینه شد، اکنون تصمیم گرفته شده است که آن را همراه با اسکله دور بریزیم.

    در حالت محاصره ناوگان دریای سیاه فدراسیون روسیه توسط اوکراین، تا سال 2014، انتظار پیشرفت در آن روزها چندان امکان پذیر نبود. کریمه از سال 2014 بخشی از روسیه بوده است و از این موقعیت باید نگاه کرد.
  29. کاپیتان 45
    کاپیتان 45 21 نوامبر 2019 19:54
    +1
    «با توجه به پریسکوپ در محوطه آب بندر، آن را با حلقه کابل ببندید و با پریسکوپ قایق را به ساحل بکشید، اگر غیرممکن شد، بی رحمانه پریسکوپ را با تبر ببرید، چرا در قایق ها تبر دارید. " (C)
    از دستور مبارزه با زیردریایی های ژاپنی در بندر ولادی وستوک، 1904. S. Kolbasiev "به طور ناگهانی همه چیز را تغییر دهید." بیش از صد سال دور نیست.
  30. ABM
    ABM 21 نوامبر 2019 22:16
    0
    نقل قول: Alexey R.A.
    نقل قول از ABM
    قایق معدن بیش از سه قطعه را در معرض نمایش نخواهد گذاشت.

    بنابراین این یک علامت روی صفحه است مانند یک قایق. اما در واقع، این یک لایه مین نامحسوس است که مین گذاری می کند. لبخند
    نقل قول از ABM
    فنلاند اکنون خط Mannerheim را ندارد! همانطور که خود Mannerheim وجود ندارد! آیا فکر می کنید آنها می خواهند حقوق بازنشستگی را به روبل دریافت کنند؟

    به همین دلیل است که آنها به ناتو خواهند پیوست - زیرا در جنگ اروپا هیچ مرزی بی طرف وجود نخواهد داشت و اگر غرب نیاید، روس ها وارد می شوند.


    نه نه! آنها تجربیات سوئد، سوئیس و لیختن اشتاین را با دقت تجزیه و تحلیل کردند. من فکر نمی کنم آنها هرگز وارد مسیر جنگ شوند! فنلاند می تواند حتی یکی از گردشگران ما را از سن پترزبورگ جذب کند، اگر به آنها گفته شود که می توانید کالاها را به صورت رایگان در سوپرمارکت های آنها ببرید! مسلسل از انبار بسیج صادر کند
  31. ABM
    ABM 21 نوامبر 2019 22:22
    0
    نقل قول: Alexey R.A.
    نقل قول از ABM
    قایق معدن بیش از سه قطعه را در معرض نمایش نخواهد گذاشت.

    بنابراین این یک علامت روی صفحه است مانند یک قایق. اما در واقع، این یک لایه مین نامحسوس است که مین گذاری می کند. لبخند
    نقل قول از ABM
    فنلاند اکنون خط Mannerheim را ندارد! همانطور که خود Mannerheim وجود ندارد! آیا فکر می کنید آنها می خواهند حقوق بازنشستگی را به روبل دریافت کنند؟

    به همین دلیل است که آنها به ناتو خواهند پیوست - زیرا در جنگ اروپا هیچ مرزی بی طرف وجود نخواهد داشت و اگر غرب نیاید، روس ها وارد می شوند.


    به طور کلی، این ایده که شما باید با تمام دنیای اطراف من مبارزه کنید، برای هر کسی، تا حدودی مخرب به نظر می رسد! خب نمیتونن همه یکدفعه خودکشی کنن! ما تاکتیکی ترین سلاح های هسته ای در جهان را داریم (من فقط یک راز هستم، به کسی نگو) - و بنابراین، تقریباً هیچ یک از مردم کشورهای توسعه یافته به ویژه به این خودکشی دسته جمعی نیاز ندارند - ما اهمیتی نمی دهیم، "ما خوب زندگی نکردند، نه x ... و شروع کردند" - و در آنجا مطمئناً ناراحت خواهند شد!
  32. mikle1999
    mikle1999 21 نوامبر 2019 23:57
    0
    نویسنده ایده عجیبی دارد مبنی بر اینکه لازم است توانایی ها با قابلیت های "بالقوه" در سلاح های معمولی برابر شود. اینکه برای روسیه، با اقتصاد ناچیز، آموزش ویران شده (بخوانید کمبود پرسنل مهندسی در آینده قابل پیش بینی) و عقب ماندگی فناوری، این یک کار کاملاً غیرقابل تحمل است. می توان استدلال کرد که چنین وظیفه ای برای اتحاد جماهیر شوروی برداشته شده است یا او در روند بلند کردن درگذشت.
    بنابراین تنها یک راه وجود دارد - تکیه بر نیروهای استراتژیک بازدارندگی هسته ای و عدم کشاندن چیزها به جنگ، که در آن لازم است بررسی شود که آیا این نیروها کار می کنند یا خیر. و تلاش برای رقابت با دشمن برتر راهی برای باز کردن ناف و تکرار سرنوشت (شکوهمند) اتحاد جماهیر شوروی است.
  33. mmaxx
    mmaxx 22 نوامبر 2019 02:56
    0
    با در نظر گرفتن این واقعیت که ما مالک سواحل بالتیک نیستیم، زیردریایی در بالتیک اهمیتی ندارد.
  34. چالدون48
    چالدون48 22 نوامبر 2019 17:33
    0
    قبل از ریختن چیزی در جایی، بد نیست ظرف و کسانی را که قبلاً آن را مکیده اند، به درستی بررسی کنید.
  35. کوروش
    کوروش 24 نوامبر 2019 19:23
    0
    من می خوانم و عصبانی می شوم، مدت زیادی است که چنین تعداد کامنت های مزخرف و احمقانه را ندیده ام. یک احمق پیشنهاد می دهد به هامبورگ موشک شلیک کند، خوب، چه بگویم "به دیوار ضربه بزنید" و هوای کشور تمیزتر شود. دومی مثل اسب گریه می کند و مطمئن است که هیچ اتفاقی نمی افتد، یک آرامش این است که وقتی شروع به زندگی در میدان جنگ حداکثر 5-10 دقیقه می کند.
    حق با شماست، حتی بیشتر از این، در حال حاضر ما مطلقاً برای یک جنگ بزرگ یا کوچک آماده نیستیم "ala 08.08.2008/1500/XNUMX" و مشتریان زیادی در بالتیک وجود دارد. لمینگ‌هایی که در سایت نشسته‌اند نمی‌دانند که هدف عملیات نظامی می‌تواند نه آنقدر نظامی باشد که یک شکست سیاسی و منجر به عواقب شدید اقتصادی و سیاسی شود، این افراد احمق به دلیل تنگ نظری و حماقت خود، قادر به درک این موضوع نیستند که سلاح‌های هسته‌ای یک دارو نیستند، آنها از هر چیزی هستند که شما آن را از دست نخواهید داد، به خصوص زمانی که شما فقط XNUMX کلاهک برای همه چیز دارید، که در خارج از کشور، بر خلاف آنها، به دور از احمق هستند، اما عمل‌گرایان که یک هدف روشن و قابل درک در مقابل آنهاست، فقط باید وسایل را انتخاب کنند و دیر یا زود آنها را انتخاب می کنند ...
  36. ABM
    ABM 29 نوامبر 2019 11:37
    0
    نقل قول: کوروش
    من می خوانم و عصبانی می شوم، مدت زیادی است که چنین تعداد کامنت های مزخرف و احمقانه را ندیده ام. یک احمق پیشنهاد می دهد به هامبورگ موشک شلیک کند، خوب، چه بگویم "به دیوار ضربه بزنید" و هوای کشور تمیزتر شود. دومی مثل اسب گریه می کند و مطمئن است که هیچ اتفاقی نمی افتد، یک آرامش این است که وقتی شروع به زندگی در میدان جنگ حداکثر 5-10 دقیقه می کند.
    حق با شماست، حتی بیشتر از این، در حال حاضر ما مطلقاً برای یک جنگ بزرگ یا کوچک آماده نیستیم "ala 08.08.2008/1500/XNUMX" و مشتریان زیادی در بالتیک وجود دارد. لمینگ‌هایی که در سایت نشسته‌اند نمی‌دانند که هدف عملیات نظامی می‌تواند نه آنقدر نظامی باشد که یک شکست سیاسی و منجر به عواقب شدید اقتصادی و سیاسی شود، این افراد احمق به دلیل تنگ نظری و حماقت خود، قادر به درک این موضوع نیستند که سلاح‌های هسته‌ای یک دارو نیستند، آنها از هر چیزی هستند که شما آن را از دست نخواهید داد، به خصوص زمانی که شما فقط XNUMX کلاهک برای همه چیز دارید، که در خارج از کشور، بر خلاف آنها، به دور از احمق هستند، اما عمل‌گرایان که یک هدف روشن و قابل درک در مقابل آنهاست، فقط باید وسایل را انتخاب کنند و دیر یا زود آنها را انتخاب می کنند ...


    خوب، کلاهک های بسیار بیشتری وجود دارد، و آنها قطعا سلاح های هسته ای تاکتیکی را فراموش کرده اند، و تعداد آنها بسیار بیشتر است، از 3 تا 6 هزار کلاهک