بررسی نظامی

Российский автомат АШ-12 на Западе назвали "ужасом на поле боя"

124
Российский автомат АШ-12 на Западе назвали "ужасом на поле боя"

نسخه آمریکایی علاقه ملی назвало новую вариацию российского крупнокалиберного штурмового автомата АШ-12 "ужасом на поле боя", при этом высоко оценив его.


Автор статьи, вышедшей на страницах издания отмечает, что российский крупнокалиберный штурмовой автомат АШ-12 был специально разработан для подразделений специального назначения ФСБ РФ. Он применяется в тех случаях, когда дальность выстрела не имеет значения, т.е. является "سلاح ближнего боя".

Под этот автомат, пишет автор, был разработан специальный крупнокалиберный патрон 12,7×55 мм СЦ-130, при помощи которого можно "мгновенно нейтрализовать цель", что позволяет "избежать длительных перестрелок". Также обращает на себя внимание тот факт, что данный патрон может использовать три вида пуль для различных ситуаций: бронебойную с выступающим сердечником, оболочечную и двухпульную с тандемным размещением пуль. Это подчеркивает тактическую универсальность оружия.

Забудьте о АК-47... Это новый ужас на поле боя

- می گوید نویسنده مقاله.

АШ-12 (ШАК-12) – крупнокалиберный штурмовой автомат для ближнего боя, созданный по компоновочной схеме булл-пап. Оружие оснащено планками Пикатинни для установки прицельных приспособлений. Разработан в ЦКИБ СОО (подразделении Тульского КБ Приборостроения — КБП) по заказу ФСБ России, принят на вооружение спецподразделений ФСБ в 2011 году.

От себя добавим, что это уже вторая статья одного и того же автора, посвященная российскому автомату АШ-12. Первая также вышла в издании The National Interest весной этого года.
124 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. تبری
    تبری 21 نوامبر 2019 09:45
    -12
    Американцам очень сильно нужен такой автомат, опять скопируют как АК и будут на внутренний рынок толкать.А статья как реклама нужна.
    1. اره کردن شمشاد
      اره کردن شمشاد 21 نوامبر 2019 09:51
      + 11
      نقل قول از تبری
      Американцам очень сильно нужен такой автомат, опять скопируют как АК и будут на внутренний рынок толкать.А статья как реклама нужна.

      Сперва обьявят очередные санкции за разработку "негуманного оружия".
      1. شما
        شما 21 نوامبر 2019 11:43
        + 12
        Этот автомат не для поля боя, это оружие спецов. В очень ограниченном количестве. А насчет негуманного оружия то пусть на себя оборотятся, использование полицией экспансивных пуль.
        1. پروکلتی پیرات
          پروکلتی پیرات 21 نوامبر 2019 12:17
          +4
          نقل قول: شما
          насчет негуманного оружия то пусть на себя оборотятся, использование полицией экспансивных пуль.

          Вообще это вполне разумное решение, минимальная отдача а значит и точный автоматический огонь, максимальные повреждения противнику, а значит высокий останавливающий эффект.
          Или может вас смущает то что в армии запрещено, а в полиции используется? Так тут как раз таки логично, в армии запрещено из-за плохой точности(особенность всех дум-думов), а в полиции разрешено из-за останавливающего эффекта, да и есть места где без них вообще не обойтись например в самолётах, но главное: полиция стреляет тогда и только тогда когда другого выбора قبلا نه. То-есть, разъясняю, сначала просишь голосом, потом предупредительный, потом по конечностям(если позволяет расстояние), и только потом на поражение, если же нужно остановить и захватить не причиняя вреда, то есть тазеры, во всех остальных случаях задерживаемый сам виноват.
          1. شما
            شما 21 نوامبر 2019 12:25
            +6
            Меня ничего не смущает. У себя против своих граждан пусть применяют что угодно. Но при этом не учат других как нужно жить в аналогичной ситуации.
            1. Vlad.by
              Vlad.by 21 نوامبر 2019 13:26
              +5
              Так они и применяют. Сначала стреляют, а потом спрашивают...
              С АШ12 стрелять придется меньше.
              1. شما
                شما 21 نوامبر 2019 13:41
                -2
                Не придется. Это наше оружие у США его нет и не будет.
          2. Recon است
            Recon است 21 نوامبر 2019 19:27
            +2
            потом по конечностям

            Как бы пулька из этой машинки конечность бы не оторвала б وسط
            1. پروکلتی پیرات
              پروکلتی پیرات 21 نوامبر 2019 20:52
              -2
              نقل قول از Recon
              Как бы пулька из этой машинки конечность бы не оторвала б

              Ну собственно преступник с оторванной конечностью не убежит и не ударит в ответ, так что такая "негуманность" разумна, даже если бошку разорвёт и на пол квартиры разнесёт, это будет "сопутствующий ущерб при предотвращении преступления"...
              По сути полиции оружие дано не для того чтобы стрелять и задерживать, а для того чтобы у преступников даже мысли не возникло в непослушании и не дай боже нападении на правоохранителя.
              1. Recon است
                Recon است 21 نوامبر 2019 21:15
                +1
                Полностью согласен, да и к тому же рядовые менты такие стволы не получат никогда.
            2. تاتارین 1972
              تاتارین 1972 22 نوامبر 2019 10:18
              0
              На счёт боеприпасов на это изделие не знаю, но вот 12,7×108 при попадании тело разрывает напрочь.
          3. provergatel
            provergatel 19 فوریه 2020 11:34
            0
            Ваша последовательность действий не про американскую полицию. Они предпочитают отбрасывать всю ненужную мишуру и начинать сразу с последнего пункта - стрельбы на поражение.
            1. پروکلتی پیرات
              پروکلتی پیرات 19 فوریه 2020 22:05
              0
              Не надо демонизировать тамошних полицейских, у них есть перекосы только в некоторых штатах где слишком много оружия и слишком много гетто, в остальных регионах США так же как и у нас.
              Да и в любом случае гражданин باید выполнять все требования полиции без всяких выпендрёжей и телодвижений.
              1. provergatel
                provergatel 4 مارس 2020 18:12 ب.ظ
                0
                Так о том и речь. Что существует масса видеозаписей, где никто бравым полисменам не оказывает сопротивление, их несколько, а задерживаемый один, а на выходе - труп задерживаемого, в котором пара обойм.
                1. پروکلتی پیرات
                  پروکلتی پیرات 4 مارس 2020 18:44 ب.ظ
                  0
                  Берёте эти видео и делаете раскладку по карте США с их штатами и городами, вопросы отпадут сами собой... Это если объективно сравнивать.

                  Ну или можете дальше внимать пропагандистским бредням что про-американским что анти-американским...
                  1. provergatel
                    provergatel 5 مارس 2020 15:15 ب.ظ
                    0
                    Опять! Я Вам про тёплое, Вы мне про зелёное.

                    Я не про то, ГДЕ валят народ направо и налево, а ПОЧЕМУ.

                    https: // cont.ws /@sergal /315350

                    Вот тут (убрать пробелы) очень неплохой разбор причин этой истеричной стрельбы по безоружным и не сопротивляющимся от ныне, к сожалению, покойного (онкология) писателя Андрея Круза. Мужик был бооольшим любителем всего что стреляет, знал умел и любил. Помотался по миру, пожил много где, в том числе в США. Женился и осел где-то в Южной Америке, держа с женой оружейный магазинчик. Ну и писал неплохо, будет время, очень советую. И вот он со знанием реалий там разбирает, почему в США постоянно растёт ежегодная статистика таких беспричинно-убиенных.
      2. وانک
        وانک 22 نوامبر 2019 03:08
        0
        نقل قول: اره کردن شمشاد
        Сперва обьявят очередные санкции за разработку "негуманного оружия".


        У самих в пуху всё рыло.

        این تمام پاسخ است.

        hi
    2. فیل
      فیل 21 نوامبر 2019 09:53
      +4
      نقل قول از تبری
      Американцам очень сильно нужен такой автомат

      Не думаю, что американцам такой автомат сильно нужен. У них в войсковых подразделениях уже есть хорошо зарекомендовавший себя для ближнего боя ХМ25. А для нас этот автомат хороший вариант!
      1. دیمیتری دونسکوی
        دیمیتری دونسکوی 21 نوامبر 2019 09:57
        +6
        Да походу у них автоматов как у светской львицы платьев.На все случаи жизни بله
      2. لوپاتوف
        لوپاتوف 21 نوامبر 2019 10:17
        +3
        نقل قول: فیل
        У них в войсковых подразделениях

        А причём здесь "войсковые подразделения"?
        Львиная доля американской "стрелковки" принадлежит частнику, а не силовым структурам.
      3. جنری
        جنری 21 نوامبر 2019 16:20
        -1
        نقل قول: فیل
        У них в войсковых подразделениях уже есть хорошо зарекомендовавший себя для ближнего боя ХМ25.

        Сравниваете гранатомёт с автоматом?
        И где он себя зарекомендовал, если его не выпускают?
      4. دولیوا63
        دولیوا63 21 نوامبر 2019 17:22
        0
        نقل قول: فیل
        نقل قول از تبری
        Американцам очень сильно нужен такой автомат

        Не думаю, что американцам такой автомат сильно нужен. У них в войсковых подразделениях уже есть хорошо зарекомендовавший себя для ближнего боя ХМ25. А для нас этот автомат хороший вариант!

        С вашего разрешения, немного подправлю: в войсковых подразделениях он нам совсем ни к чему.
    3. هزینه
      هزینه 21 نوامبر 2019 10:05
      + 16
      Правильное название не АШ12, а ШАК 12

      Технические характеристики крупнокалиберного штурмового автоматического карабина ШАК-12
      کالیبر: 12,7×55 میلی متر
      طول سلاح: 1020 میلی متر
      Длина ствола: —
      وزن خالی: 4,5 کیلوگرم
      برد دید: 200 متر
      Начальная скорость пули, м/с: —
      سرعت آتش: 600 rds / دقیقه
      ظرفیت مجله: 10 یا 20 دور
      1. madrobot
        madrobot 21 نوامبر 2019 17:18
        -1
        Возможно, что буквы поменяли местами , что бы не возникало ассоциаций с линейкой пушек ШВАК. Вы же понимаете, что, теоретически, ШВАК можно прочитать и как "штурмовая винтовка автоматическая крупнокалиберная". А вообще, я не знаю, чем разработчики руководствуются. خندان. Все мы знаем, что у любого оружия есть индекс, который не допускает двусмысленных прочтений.
    4. اهنگی
      اهنگی 21 نوامبر 2019 11:33
      +6
      Партнёры уже наигрались с подобными калибрами, см. .458SOCOM, .50 Beowulf. Некоторый интерес был у ЧВК выполняющих охранные функции. Когда нужно быстро остановить прорывающийся через кпп автомобиль, а пулемета 50 кал под рукой нет. Армейцы не вдохновились.
      1. جنری
        جنری 21 نوامبر 2019 15:55
        -3
        نقل قول از ironcity
        Когда нужно быстро остановить прорывающийся через кпп автомобиль, а пулемета 50 кал под рукой нет. Армейцы не вдохновились.

        А причем тут КПП, автомобиль и пулемёт 50кал...
        Этот автомат продолжение концепции бесшумных Вал/Винторез. Просто с более мощным патроном.
        Идеально подходит для боёв в помещениях и диверсионных операциях.
        1. اهنگی
          اهنگی 21 نوامبر 2019 17:53
          +4
          А причем тут КПП, автомобиль и пулемёт 50кал...
          Этот автомат продолжение концепции бесшумных Вал/Винторез. Просто с более мощным патроном.

          Нет. 9х39 - это удачная попытка сделать дозвуковой патрон максимально производительным. А в ШАК упор на останавливающее действие. Концептуально очень близко к .50 Беовульф и аналогам. Вот их и хвалили частники за высокое останавливающее действие и возможность быстро достать цель за преградой типа автомобильное стекло или дверь. Тяжелая пуля не отклоняется при пробитии, как это иногда бывает у стандартных малоимпульсных 5,56.т
          Идеально подходит для боёв в помещениях и диверсионных операциях.

          Вы серьёзно? 5 килограммовая кочерга по схеме односторонний буллпап для помещений? А если из-за угла влево надо высунуться, что делать будем, вылезать всем корпусом? С левого плеча стрелять компоновка то не позволяет. Нет уж, есть образцы и поидеальней.
    5. سیبری 75
      سیبری 75 21 نوامبر 2019 12:14
      +1
      Американцы из The National Interest хвалят, надо внимательно присмотреться, что с АШ-12 не так. غمگین
      1. عرشه
        عرشه 21 نوامبر 2019 18:06
        +1
        В наблюдательный совет The National Interest входит Алексей Пушков, член российской Государственной думы. Наверное нужно поинтересоватся у него خندان
    6. عرشه
      عرشه 21 نوامبر 2019 12:52
      -1
      Чем АШ-12 лучше Benelli M4 (M1014) ? Номенклатура боеприпасов у Бенелли шире, надежная автоматика, нержавеющие материалы в конструкции.
      1. جنری
        جنری 21 نوامبر 2019 15:59
        0
        نقل قول از Deck
        Чем АШ-12 лучше Benelli M4 (M1014) ?

        А чего вдруг начали сравнивать бронебойное нарезное оружие, с гладкоствольным дробовиком?
    7. گرنتون
      گرنتون 22 نوامبر 2019 03:16
      -1
      نقل قول از تبری
      Американцам очень сильно нужен такой автомат, опять скопируют как АК и будут на внутренний рынок толкать

      там такой выбор различного вооружения и обвеса, что очередной пепелац неизвестного качества разве что коллекционеров сможет заинтересовать.
  2. زیو زیو
    زیو زیو 21 نوامبر 2019 09:49
    -16
    Любой полуавтоматический дробовик на ближней дистанции нейтрализует даже защищённого бронежилетом противника не с меньшей эффективностью, только стоит он в разы меньше и патроны для него можно купить в любом охотничьем магазине.
    1. برادر خاکستری
      برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 09:53
      + 19
      نقل قول از Zeev Zeev
      нейтрализует даже защищённого бронежилетом противника

      Он броник не пробьёт.
      патроны для него можно купить в любом охотничьем магазине.

      Бронебойные, ага.
      1. فیبریزیو
        فیبریزیو 21 نوامبر 2019 09:57
        -1
        Стальные вполне. + никто не мешает зарядить подкалиберными. Но смысл его безусловно не в этом.
        1. برادر خاکستری
          برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 10:05
          +3
          نقل قول از Fibrizio
          Стальные вполне. + никто не мешает зарядить подкалиберными.

          Фигня - скорость маленькая, площадь сечения большая.
          1. فیبریزیو
            فیبریزیو 21 نوامبر 2019 10:06
            +4
            И получится 300-й с переломанными ребрами. Радости мало.
            1. برادر خاکستری
              برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 10:09
              +5
              نقل قول از Fibrizio
              И получится 300-й с переломанными ребрами.

              Это если броник без пластин.
              1. فیبریزیو
                فیبریزیو 21 نوامبر 2019 10:13
                -1
                Другой вопрос что я смысла в 12 кал в армии не вижу. Я на утку таскал и не раз 200 патронов в рюкзаке. Удовольствие так себе. А для боевых действий просто невыполнимо. +объем.
                1. برادر خاکستری
                  برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 10:17
                  +6
                  نقل قول از Fibrizio
                  Другой вопрос что я смысла в 12 кал в армии не вижу.

                  Это для подразделений антитеррора и штурмовиков всяких. Им бывает нужно всех очень быстро пострелять с гарантией, чтобы заложников не успели грохнуть или ещё чего учудить.
                2. سیمرگل
                  سیمرگل 21 نوامبر 2019 11:35
                  -1
                  نقل قول از Fibrizio
                  Другой вопрос что я смысла в 12 кал в армии не вижу.
                  Ну не таскать же ТОЗ-123...
                  Для армии и полиции, в любом случае, нужен отличный от гражданских калибр. Чтобы гражданские спецбоеприпасы не пытались применить. а потом и кумулятив придумать можно....
              2. زیو زیو
                زیو زیو 21 نوامبر 2019 10:40
                -3
                Это если броник 4-ого уровня, останавливающий пулю от АК в упор. Собьет с ног и вырубит.
              3. Vlad.by
                Vlad.by 21 نوامبر 2019 13:29
                -3
                А если с пластинами - то скорее всего, 300-й с отбитыми внутренностями и, возможно, сломанными шейными позвонками.
                1. برادر خاکستری
                  برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 13:32
                  +5
                  نقل قول: Vlad.by
                  то скорее всего, 300-й с отбитыми внутренностями и, возможно, сломанными шейными позвонками.

                  Да ничего не будет - кинетическая энергия либо уйдёт на разрушение пластины, либо распределится по всей её площади.
                  1. Vlad.by
                    Vlad.by 21 نوامبر 2019 13:35
                    -5
                    а после распределения? С 200-то метров! Импульс будет будь здоров, если не пробьет - отшвырнет метра на 2 на 3.
                    1. برادر خاکستری
                      برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 13:39
                      +7
                      نقل قول: Vlad.by
                      С 200-то метров!

                      Из ружья?
                    2. جنری
                      جنری 21 نوامبر 2019 16:02
                      +1
                      نقل قول: Vlad.by
                      С 200-то метров! Импульс будет будь здоров, если не пробьет - отшвырнет метра на 2 на 3.

                      Этот же импульс действует на стрелка. Почему он не отлетает на 2-3 метра?
                    3. تفتیش عقاید
                      تفتیش عقاید 22 نوامبر 2019 03:40
                      0
                      С 200-то метров!
                      у 12 кал максимальная дальность поражения цели 100 м считается пулей, дробь 50, это и любой охотник скажет и в оружейном, конечно у меня был случай, когда по утке пальнул а дробь у рыбаков в 400 м упала но это нонсенс полный.
              4. dokusib
                dokusib 23 نوامبر 2019 06:06
                0
                В жбан шарахнуть ни какие пластины не спасут.
      2. زیو زیو
        زیو زیو 21 نوامبر 2019 10:27
        -12
        А дробовик не должен пробивать броник. Жаканом из любого человека вышибет дух и минут пять он будет недееспособным от слова совсем. А картечью ещё и дырок наделает
        1. وینی 76
          وینی 76 21 نوامبر 2019 10:43
          +2
          نقل قول از Zeev Zeev
          А дробовик не должен пробивать броник. Жаканом из любого человека вышибет дух и минут пять он будет недееспособным от слова совсем.

          Зачем выбивать дух из террориста. А смертной казни у нас нет. Валить наглухо
          1. زیو زیو
            زیو زیو 21 نوامبر 2019 10:48
            -2
            Хочется завалить наглухо, стреляйте в бошку. На малых дистанциях это не проблема.
            1. وینی 76
              وینی 76 21 نوامبر 2019 10:50
              +6
              В голову попасть сложнее, раз в 10.
              1. زیو زیو
                زیو زیو 21 نوامبر 2019 10:58
                -6
                На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?
                1. کوچگارکین
                  کوچگارکین 21 نوامبر 2019 11:10
                  + 13
                  نقل قول از Zeev Zeev
                  На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?

                  ух какой спец по огневой подготовки в ограниченых пространствах...
                  Вы, батенька, давно в тире стреляли из чего нибудь тяжелого?
                  сколько времени у Вас уходит на прицеливание из ПМ?
                  а сколько на стрельбу высоким темпом Вы выбиваете?
                  на самом деле стрельба высоким темпом на любой дистанции весьма слабокучная вещ
                  1. زیو زیو
                    زیو زیو 21 نوامبر 2019 12:15
                    -2
                    В тире я был полтора месяца назад, стрелял из пистолета "Йерихо 941", стрелял на скорость. Номеров на мишенях не было, поэтому сколько выбил, не знаю, но из 50 патронов примерно 40 уложились в кусок мишени размером с тарелку.
                    Но это не важно, поскольку речь не о пистолете, а о длинноствольном оружии, точность которого намного выше. Да и пользователи этого оружия стреляют чаще, чем раз в полгода (в отличии от меня).
                2. وینی 76
                  وینی 76 21 نوامبر 2019 11:10
                  +4
                  نقل قول از Zeev Zeev
                  На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?

                  Наверное для подготовленного бойца попасть в туловище всё же проще, чем в голову. Следуя вашей логике - зачем вообще одевать бронежилеты в здании, ведь враги будут целиться в голову
                  1. زیو زیو
                    زیو زیو 21 نوامبر 2019 12:19
                    0
                    Мы ж про спецназовцев говорим, они и должны учится стрелять в голову. Или по смертникам с поясом шахида они тоже по тушке лупить будут?
                    1. mmaxx
                      mmaxx 23 نوامبر 2019 04:03
                      0
                      Когда доходит до реальной стрельбы самые лучшие стрелки начинают мазать. Мало у кого хватает нервов попадать в голову.
                  2. دولیوا63
                    دولیوا63 21 نوامبر 2019 17:43
                    +2
                    نقل قول: Winnie76
                    نقل قول از Zeev Zeev
                    На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?

                    Наверное для подготовленного бойца попасть в туловище всё же проще, чем в голову. Следуя вашей логике - зачем вообще одевать бронежилеты в здании, ведь враги будут целиться в голову

                    Просто "в туловище" подготовленный боец не стреляет - можно и навылет пробить, а противник боеспособность не потеряет(т.е., стрелять надо избирательно), а может на нём и броник оказаться. И да, прицелиться навскидку в голову проще, чем в сердце, например.
                3. سیمرگل
                  سیمرگل 21 نوامبر 2019 11:43
                  -2
                  نقل قول از Zeev Zeev
                  На дистанции до 50 метров для подготовленного бойца не попасть в голову?
                  Кто держать будет?
                  1. زیو زیو
                    زیو زیو 21 نوامبر 2019 12:20
                    -2
                    А кто будет держать, если в тулово стрелять?
                    1. سیمرگل
                      سیمرگل 21 نوامبر 2019 12:21
                      +2
                      Так тушка по площади раз в 10 больше и к центру тяжести ближе - менее подвижна.
                      1. زیو زیو
                        زیو زیو 21 نوامبر 2019 12:25
                        -2
                        Понятно, что в тушку попасть проще. Тут речь о том, что человек хочет сразу же завалить. Контроль не для него, взять в плен, чтоб разговорить тоже.
                      2. سیمرگل
                        سیمرگل 21 نوامبر 2019 12:34
                        +2
                        ТОЗ-123 и гранатами...
                      3. دولیوا63
                        دولیوا63 21 نوامبر 2019 17:50
                        0
                        نقل قول از Zeev Zeev
                        Понятно, что в тушку попасть проще. Тут речь о том, что человек хочет сразу же завалить. Контроль не для него, взять в плен, чтоб разговорить тоже.

                        Про голову я согласен в плане того, что это правильно, но вот с 50м. вы горячитесь, если речь за пистолет. С автомата, да, почти любой новобранец на 50 м.попадал в качан капусты خندان
                      4. زیو زیو
                        زیو زیو 21 نوامبر 2019 17:56
                        0
                        А я не говорил о пистолете. На 50 метров кочан выцеливать надо долго и нудно, секунд 10-15 минимум. И это для очень хорошего стрелка.
                      5. دولیوا63
                        دولیوا63 21 نوامبر 2019 18:33
                        +2
                        نقل قول از Zeev Zeev
                        А я не говорил о пистолете. На 50 метров кочан выцеливать надо долго и нудно, секунд 10-15 минимум. И это для очень хорошего стрелка.

                        У автомата мушка тонкая, кочан видно хорошо, чего там выцеливать? Грудная мишень на 150 м.имела чёрный круг, вроде, 20 см., какая разница?
                      6. زیو زیو
                        زیو زیو 21 نوامبر 2019 18:45
                        0
                        А в пистолете у тебя всего одна точка удержания. В отличии от автомата, где их пять
                      7. دولیوا63
                        دولیوا63 21 نوامبر 2019 19:21
                        +1
                        نقل قول از Zeev Zeev
                        А в пистолете у тебя всего одна точка удержания. В отличии от автомата, где их пять

                        Занимаясь стрельбой из пистолета, как в штатном варианте, так и в спортивном, я этим не заморачивался. خندان Видать, методики разные.
                      8. زیو زیو
                        زیو زیو 21 نوامبر 2019 19:22
                        +1
                        Возможно. У нас учат стрелять по другому.
                      9. دولیوا63
                        دولیوا63 21 نوامبر 2019 19:54
                        +1
                        نقل قول از Zeev Zeev
                        Возможно. У нас учат стрелять по другому.

                        Но ведь с правой руки на левую учат? Ну, как у нас учили خندان Считаю, что советская школа-что спортивная, что военная, была отличной. نوشیدنی ها Как щас, не знаю и не хочу. Я за трубу воевать не собираюсь.
                      10. زیو زیو
                        زیو زیو 21 نوامبر 2019 20:49
                        0
                        Менять руки? Не встречал, может где и учат.
                      11. دولیوا63
                        دولیوا63 22 نوامبر 2019 19:27
                        0
                        نقل قول از Zeev Zeev
                        Менять руки? Не встречал, может где и учат.

                        Думаете, нет пользы? Ведь пистолет - это крайний вариант, когда патроны закончились или ранен в руку. Умение стрелять с левой в таком случае не повредит. Но мы с левой стреляли и с прочего оружия. Воняет, правда, прямо в нос и гильзы перед глазами вылетают. Но, опять же, полезно, если практически посмотреть. И смотреть при стрельбе обоими глазами. В общем, военный - сложная профессия خندان
                      12. زیو زیو
                        زیو زیو 22 نوامبر 2019 20:41
                        0
                        У меня в армии не было пистолета. Я довольно долго работал в охране. У нас только короткоствол был. Хотя вру, ещё "УЗИ" давали.
                      13. دولیوا63
                        دولیوا63 23 نوامبر 2019 18:21
                        0
                        نقل قول از Zeev Zeev
                        У меня в армии не было пистолета. Я довольно долго работал в охране. У нас только короткоствол был. Хотя вру, ещё "УЗИ" давали.

                        А у нас пистолет был у каждого сержанта(от младшего до старшего) и у каждого "старшего солдата", так сказать. А у прапорщиков и офицеров - аж по 2 сразу خندان А потом и в охране работал - после армии это самое простое решение. Основное оружие - это пистолеты были. Ну, и "длинноствол" в лице "Ягуара" خندان
                4. تفتیش عقاید
                  تفتیش عقاید 22 نوامبر 2019 03:42
                  0
                  Террорист на дистанции до 50 метров, который не будет бойцу головы выцеливать, на вскидку куда быстрее выстрелит и пока голову выцеливаешь пулю схватишь.
              2. سیمرگل
                سیمرگل 21 نوامبر 2019 11:42
                +1
                نقل قول: Winnie76
                В голову попасть сложнее, раз в 10.
                Выстрел картечью... 6-9 шт в заряде...
                1. برادر خاکستری
                  برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 12:14
                  +1
                  نقل قول: سیمرگل
                  Выстрел картечью... 6-9 шт в заряде...

                  Проще сразу гранату закинуть в помещение. خندان Хрен, с ними, с заложниками.
                2. تفتیش عقاید
                  تفتیش عقاید 22 نوامبر 2019 03:45
                  +2
                  Да, влетают такие человек пять спецуры и начинают картечью лупить в замкнутом помещении с заложниками...
        2. 30 vis
          30 vis 21 نوامبر 2019 13:53
          +1
          نقل قول از Zeev Zeev
          А дробовик не должен пробивать броник. Жаканом из любого человека вышибет дух и минут пять он будет недееспособным от слова совсем. А картечью ещё и дырок наделает

          А если дубиной по голове , то вообще готовьте гроб и поминки !
      3. عرشه
        عرشه 21 نوامبر 2019 18:16
        -1
        Бронебойные, ага.


        Ага. У вас как с английским? https://www.firequest.com/G12-001.html -$125 и наслаждайтесь
        Там же и бронебойно-зажигательные.
    2. Dym71
      Dym71 21 نوامبر 2019 09:53
      +5
      نقل قول از Zeev Zeev
      Любой полуавтоматический дробовик на ближней дистанции нейтрализует даже защищённого бронежилетом противника не с меньшей эффективностью

      Ну как же так, ведь наверняка Вам попадались эти строки:
      M 16 - Подствольник тяжел, но может "положить" гранату в окно на дальности в 200 метров.
      АК 47 - Если что, гранату от подствольника можно забросить в окно рукой.
      تفنگ موسین - نارنجک از پنجره؟ اصابت گلوله به دیوار، آجرکاری به ضخامت یک متر را سوراخ می کند!

      چشمک
      1. زیو زیو
        زیو زیو 21 نوامبر 2019 10:37
        -3
        Эти строчки встречались. Подствольник М-203 весит столько же, сколько и ГП-30, но точнее, удобнее и его можно легко не только зарядить, но и разрядить. И в окно из него можно попасть с 300 метров.
        АК-47? Не видел его с подствольником.
        Винтовка Мосина? Не, метровую стену не пробьёт. Даже два кирпича не пробьёт.
        1. Dym71
          Dym71 21 نوامبر 2019 16:26
          +1
          نقل قول از Zeev Zeev
          Даже два кирпича не пробьёт.

          Волк (зубами щёлк گردن کلفت ), не придирайтесь, это же гипербола - средство художественного изображения, основанное на намеренном преувеличении с целью усиления выразительности и подчёркивания сказанной мысли. چشمک
          1. زیو زیو
            زیو زیو 21 نوامبر 2019 16:37
            0
            Я знаю, что такое "гипербола".
    3. تفتیش عقاید
      تفتیش عقاید 21 نوامبر 2019 11:21
      +1
      И как же успешно дробовик бронежилеты пробивает? И может ли он на 200 м поражать цель? И в чём различается цена всравнении с дробовиком?
    4. تانک هارد
      تانک هارد 21 نوامبر 2019 11:33
      -2
      نقل قول از Zeev Zeev
      Любой полуавтоматический дробовик на ближней дистанции нейтрализует даже защищённого бронежилетом противника не с меньшей эффективностью, только стоит он в разы меньше и патроны для него можно купить в любом охотничьем магазине.

      "Экспертам" типа "серых братьев" Вы ничего не докажете, но вот небольшое видео в некоторую поддержку вашего мнения, заодно кто либо сможет глянуть, как недооценивают дробовик, и да, не обязательно полуавтомат, есть мнение, что вполне хватит помпы.Впрочем, у каждого оружия, своя ниша, главное нужно суметь грамотно этим воспользоваться. hi
  3. دیکسون
    دیکسون 21 نوامبر 2019 09:51
    +3
    Такому носорогу и прицел не нужен.. А если подствольник прицепить .. то вообще тушите свет...
    1. شکارچی گزاف گویی
      شکارچی گزاف گویی 21 نوامبر 2019 10:10
      + 10
      نقل قول از دیکسون
      А если подствольник прицепить .. то вообще тушите свет...

      По заказу :


      Вариант АШ-12 с подствольным гранатомётом и ПБС .
  4. g1washntwn
    g1washntwn 21 نوامبر 2019 09:51
    +5
    Вот вам и ответ что круче: 5,56 или 7,62... لبخند
  5. iConst
    iConst 21 نوامبر 2019 09:53
    +4
    Ужас, летящий на крыльях ночи. Ох уж этот NI. لبخند
  6. فیبریزیو
    فیبریزیو 21 نوامبر 2019 09:55
    0
    Отдача чудовищная, стрельба только одиночными прицельная. Пламягаситель там не просто так, с такой длиной ствола - там огнемет, метров на 5 снопом лупить будет. Кто стрелял из коротких исполнений АК, особенно винтовочными патронами, то в курсе.
    Да и про дробовики верно замечено, картечь или 40гр пуля может и не пробьют бронежилет, но воевать точно расхочется.
    Да и в ближнем бою есть тенденция к скорострельности, нет? Еще в ВОВ наш ППШ оказался крайне удачен. Заскочил в помещение/траншею, зажал спуск и прошелся от стены до стены. Все свое получат.
    1. برادر خاکستری
      برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 09:59
      +4
      نقل قول از Fibrizio
      стрельба только одиночными прицельная.

      1. فیبریزیو
        فیبریزیو 21 نوامبر 2019 10:04
        -1
        Как преимущество я у него вижу то, что некоторые препятствия пуля будет преодолевать. Понятно что это не ДШК/КОРД и его аналоги, для них стен почти не существует, может и этот будет шить. Но ограниченный магазин. Не знаю, очень он специальный получается.
        Как армейский пистолет, прикольный, но задач для него не находится.
        1. برادر خاکستری
          برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 10:06
          +6
          نقل قول از Fibrizio
          Как армейский

          Это не для армии, а для тех у кого задачи найдутся.
          1. فیبریزیو
            فیبریزیو 21 نوامبر 2019 10:09
            -3
            Давайте порассуждаем. Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?
            Я просто не могу придумать. Если по корпусу выдуть с десяток очередью 223 или нашими, эффект будет не хуже.
            1. برادر خاکستری
              برادر خاکستری 21 نوامبر 2019 10:12
              +8
              نقل قول از Fibrizio
              Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?

              Везде. За счёт останавливающего действия и фатальных ранений. Короткий огневой контакт с однозначным исходом.
              1. دولیوا63
                دولیوا63 21 نوامبر 2019 17:55
                0
                نقل قول: برادر خاکستری
                نقل قول از Fibrizio
                Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?

                Везде. За счёт останавливающего действия и фатальных ранений. Короткий огневой контакт с однозначным исходом.

                Ответ в стиле сферического коня в вакууме خوب
            2. لوکول
              لوکول 21 نوامبر 2019 11:20
              +9
              Давайте порассуждаем. Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?
              Я просто не могу придумать. Если по корпусу выдуть с десяток очередью 223 или нашими, эффект будет не хуже.

              Вы просто не понимаете о чём говорите.
              Почему появился этот автомат АШ-12 ?
              Спец.заказ ФСБ .
              А почему спец.заказ ? Да потому что бои показали , что бармалей , под конской дозой морфия , оставался дееспособен даже если в него в упор , высаживали полный рожок из АК.
              АШ-12 гарантированно мгновенно выключает противника ,даже под залитые по самые уши наркотой .
              1. دولیوا63
                دولیوا63 21 نوامبر 2019 17:56
                0
                نقل قول از lucul
                Давайте порассуждаем. Где он на короткой дистанции (как заявлено) может быть лучше стандартной штурмовой винтовки?
                Я просто не могу придумать. Если по корпусу выдуть с десяток очередью 223 или нашими, эффект будет не хуже.

                Вы просто не понимаете о чём говорите.
                Почему появился этот автомат АШ-12 ?
                Спец.заказ ФСБ .
                А почему спец.заказ ? Да потому что бои показали , что бармалей , под конской дозой морфия , оставался дееспособен даже если в него в упор , высаживали полный рожок из АК.
                АШ-12 гарантированно мгновенно выключает противника ,даже под залитые по самые уши наркотой .

                Если в клочья порвёт, то да.
      2. Dym71
        Dym71 21 نوامبر 2019 10:06
        -4
        На 2:50 видно, как ведущий себе под глазом фингал настрелял خندان
    2. رومکا47
      رومکا47 21 نوامبر 2019 10:50
      + 12
      Заскочил в помещение/траншею, зажал спуск и прошелся от стены до стены. Все свое получат.
      Вместе с заложниками
      Да и про дробовики верно замечено, картечь или 40гр пуля может и не пробьют бронежилет, но воевать точно расхочется
      расхочется если человек "свежий", а если обожрался или обкололся чего? были случаи и без рук и без челюсти продолжали вести бой короткое время, а тут смысл такой что после попаданиеразмотает так, что даже если "оно" и выживет то двигатся не сможет, ибо мышцы отлетели от костей и сухожилий
    3. iConst
      iConst 21 نوامبر 2019 12:27
      + 10
      نقل قول از Fibrizio
      Кто стрелял из коротких исполнений АК, особенно винтовочными патронами

      آیا من چیزی را از دست داده ام؟ باور کن
    4. هوکن
      هوکن 21 نوامبر 2019 13:13
      0
      نقل قول از Fibrizio
      Кто стрелял из коротких исполнений АК, особенно винтовочными патронами, то в курсе.

      چی؟
      Как 7,62х54 засунуть в магазин для 7,62х39. Да и в патронник войдёт ли?
      1. نظر حذف شده است.
        1. نظر حذف شده است.
  7. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 21 نوامبر 2019 09:56
    0
    Раньше данный источник американского происхождения все больше ругали за то, что он некорректно подаёт информацию о российском оружии. А как прозвучала похвала, так комментаторы как то помалкиваю о некомпетентности залужных экспертов!))) خندان
  8. برکوت24
    برکوت24 21 نوامبر 2019 09:57
    +1
    Всё что написано со словами "мгновенно", "ужас" и т.д. - всего лишь художественная литература. Цифры, тесты, видео для наглядности - вот что нужно. Автор не держал в руках изделие, не сравнивал с чем-то другим, личных впечатлений не имеет.
    Хотя, наверное, имеет какой-то писательский заработок с этой попытки кого-то напугать.
  9. رومکا47
    رومکا47 21 نوامبر 2019 10:26
    +1
    Еще пули не рикошетят и долбят через стены, вроде как.
  10. استاد
    استاد 21 نوامبر 2019 10:28
    -2
    Американское издание The National Interest ...

    Дальше не читал. Это издание такое же "американское" как Раша Тудей это о России Сегодня.
  11. ساردور
    ساردور 21 نوامبر 2019 10:54
    +1
    Что такое двухпульная тандемная пуля? Зачем она нужна?
    1. iConst
      iConst 21 نوامبر 2019 12:37
      +2
      نقل قول: ساردور
      Что такое двухпульная тандемная пуля? Зачем она нужна?

      Это когда одна пуля частично в попе у другой. LOL При вылете они разлучаются... خندان
      Есть мнение, что останавливающее действие двойной пули выше при сопоставимых суммарных массах.

      В НАТО в 70-х баловались с тандемными пулями, при этом у последней торец был скошенный, что уводило пулю с точки прицеливания, а первая шла точно. Таким образом предполагалось повысить вероятность поражения движущейся цели или неточного прицеливания. Т.е. вторая — на "авось".
    2. abrakadabre
      abrakadabre 21 نوامبر 2019 12:38
      0
      Что такое двухпульная тандемная пуля? Зачем она нужна?
      Возможно это типа книппеля.
  12. چالدون48
    چالدون48 21 نوامبر 2019 11:33
    0
    После перестрелки кой-каго можно будет идентифицировать только по ДНК.
  13. کنستانتین شوچنکو
    کنستانتین شوچنکو 21 نوامبر 2019 11:43
    0
    "Шмель" будет поинтересней для ближнего боя, чем автомат.
    1. abrakadabre
      abrakadabre 21 نوامبر 2019 12:39
      +3
      "Шмель" будет поинтересней для ближнего боя, чем автомат.
      Тогда уж ТОС-1 Буратино или "Змей Горыныч". Чего уж мелочиться. Тамерлан одобряет.

      Как говаривал один достаточно известный инквизитор в Альбигойском походе: "Мочите всех. Всевышний отделит своих от чужих"
      1. کنستانتین شوچنکو
        کنستانتین شوچنکو 21 نوامبر 2019 21:08
        0
        Тогда уж ТОС-1 Буратино или "Змей Горыныч"
        не, это уже не ближний штурмовой бой. Если нет заложников, "шмель" достаточно универсальное средство с минимальным риском и бронежилет "шмелю" не помеха. Про Альбигонский поход познавательно.
  14. رادیکال
    رادیکال 21 نوامبر 2019 12:32
    -2
    ...оболочечную...
    Правильно будет - "оболочную". Бывают ещё полуоболочные (пули). LOL
    1. رومکا47
      رومکا47 21 نوامبر 2019 14:48
      +1
      نیمه پوسته خندان
  15. 57 پاول
    57 پاول 21 نوامبر 2019 17:23
    0
    Такой калибр даже холостыми собъет с ног.
  16. سرهنگ سیاه
    سرهنگ سیاه 22 نوامبر 2019 02:04
    0
    Серьёзная машинка! Любое попадание летально.
  17. شیطان 55
    شیطان 55 22 نوامبر 2019 07:36
    0
    Всё хорошо, и отдача относительно компенсирована, и ПБС встроен.. только глаза очень сильно слезятся от пороховых газиков да магазин небольшой ..
  18. دیمیتری زادوروژنی
    دیمیتری زادوروژنی 22 نوامبر 2019 08:57
    0
    В голову, по конечностям... Стреляют всегда в "центр масс" то есть по корпусу. Вот чтоб тело под коксом, или ещё чем нибудь таким не буянило, для групп анти террора и сделали колотушку. Американцы своим 45 не всегда своих наркош с первого выстрела останавливают.
  19. سرژ سیبری
    سرژ سیبری 22 نوامبر 2019 20:09
    0
    В 1985,глубокой осенью,спец. от Арт.тех вооружения части ,где пришлось служить,говорил :мол бывали случаи, пуля с АК-74,проходя рядом с печенью,делала из печени желе в пакетике.Представляю,что пуля этог калибра,пройдя рядом с сердцем ,просто раздавит последнее.
    Для спец.подразделений ФСБ заказали,ну очень здравая штука. سرباز
  20. باسارف
    باسارف 22 نوامبر 2019 20:22
    0
    А можно ли сделать маленький аналог под стандартный пять сорок пятый патрон?