بررسی نظامی

روزنامه پراودا در مورد جنگ شوروی و فنلاند 1939-1940

260

روزنامه ای که داستان ما با آن شروع می شود


بدون شوخی ها، بدون هک های احمقانه
دیگر دردسری برای دل شما نیست.
آنها بیش از یک بار وطن شما را گرفتند -
ما آمده ایم آن را به شما برگردانیم.
کلام: آناتولی داکتیل (فرنکل)، موسیقی: دانیل و دیمیتری پوکراس


داستان در اسناد چندی پیش، "VO" میزبان مجموعه ای از مقالات در مورد جنگ شوروی و فنلاند 1939-1940 بود. متن مقالات با عکس همراه بود و به شما امکان می داد آنچه را که در حال رخ دادن است با چشمان خود ببینید و این همیشه یک تصمیم بسیار صحیح از جانب نویسنده است. با این حال، به نظر من، مطالب جدی از این نوع هنوز باید توسط اسناد و پیوندهایی به حداقل برخی منابع پشتیبانی شوند. به هر حال، هر کس در مورد این جنگ نوشت، در چه مجلات مشهوری با مقالاتی در این زمینه برخورد کردم! مطالبی در روزنامه "اسرار قرن بیستم"، در مجله "رودینا" وجود داشت - خوب، فقط زیاد، مجله "پرسش های تاریخ" - حتی با دخالت اسنادی از هر دو طرف، حتی مجله " در سراسر جهان" - و چندین مقاله در مورد "جنگ زمستان! اما چنین موادی را از کجا تهیه می کنید؟ با بایگانی MO مواجه نخواهید شد، جایی که "همه چیز آنجاست". برای ورود به آرشیو حزب کمونیست بلشویک های بلشویک های لنینگراد، برای رسیدن به آنجا، باید در آنجا زندگی کنید، همان داستان با بنیاد بشردوستانه روسیه، در یک کلام، بسیار بسیار زیاد است. امروز پیدا کردن چیز جدیدی در این زمینه دشوار است. در مورد عکس چطور؟ آرشیو اسناد فیلم و عکس کراسنوگورسک وجود دارد. برای کسانی که در منطقه ولگا زندگی می کنند، بایگانی KaPRIVO در دسترس است، عکس های بسیار جالبی نیز در آنجا وجود دارد، اما همه وقت و پول است، که، به طور معمول، با مقالات محبوب پرداخت نمی شود. با این حال، منبعی وجود دارد که همه مورخان باید بدانند و از آن استفاده کنند تا مطالب خود را جذابتر کنند، وقایع را از چشم مردم آن عصر، از منشور ادراک آنها و ... اوضاع سیاسی نشان دهند. این منبع در دسترس همه است: مواد ارگان کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها / CPSU - روزنامه پراودا. هر کمونیست باید مشترک آن می شد و مسیر زندگی خود را با مقالات برجسته آن مقایسه می کرد. و اگر چک نکنی، پس... چه جور کمونیستی هستی؟!

و امروز سعی می کنیم با کمک فتوکپی مطالب این روزنامه خاص از وقایع آن سال های دور برای شما بگوییم. به هر عکس یک نظر کوچک داده می شود. هدف از چنین اظهارنظرهایی جلب توجه به نکات جالب این مطالب روزنامه است که یک خواننده نه چندان حواسش (و متأسفانه VO وجود دارد) می تواند از دست داده یا بدون توجه مناسب آن را ترک کند. بنابراین…


در 10 نوامبر، این مقاله جالب در روزنامه منتشر شد. و این ... واقعاً جالب است که تلاشی است برای نشان دادن به خواننده پراودا که در فنلاند دوستانی داریم و البته لندن در سیاست تهاجمی فنلاند مقصر است!


مطالب مفصل درباره شرکت ضد شوروی در فنلاند. البته همه چیز بد نیست، اما صحبت مستقیم در اینجا چیست؟ به عنوان یک قاعده، گفتار مستقیم تنها زمانی وارد متن مقاله می شود که نویسنده بخواهد تأکید کند که خودش آن را شنیده است. "کلمات" از کلمات دیگران - این خیلی حرفه ای نیست


"نامه ای از فنلاند". به نظر می رسد انتظار می رود به چنین موادی اعتماد شود. اما آنها معمولا بیشتر از همه باعث بی اعتمادی نیز می شوند. چه کسی مکالمه شرح داده شده در مطالب را رهبری کرد، در کجا ... در یک کلام، بهتر است اینطور ننویسیم تا بنویسیم.


معمولاً جنگ ها اینگونه شروع می شود. مخصوصاً وقتی طرف قوی تر واقعاً جنگ می خواهد!


خشم کارگران ما چنین بود! ماشین ها را خاموش کردند، کار را رها کردند و به راهپیمایی رفتند! اما در اسناد آرشیو احزاب دستوراتی وجود دارد که باید چنین گردهمایی هایی ترتیب داده شود، تعداد شرکت کنندگان بازنویسی شود و به OK گزارش شود که چه کسی و چه چیزی در آنجا گفته شده است. یعنی همه چیز منظم و هماهنگ است. و سوال اینجاست - چرا حاکمان فنلاند هنوز نخودی شوخی می کنند؟ شوخی آنها چه بود؟ انگار جدی تیراندازی می کردند!


و در اینجا یادداشتی از دولت فنلاند به دولت اتحاد جماهیر شوروی در مورد رویدادهای شناخته شده است. یک یادداشت پاسخی هم از طرف مولوتف بود اما جالب نیست، بنابراین اینجا نشان داده نمی شود. با این حال، در پراودا موجود است. هر که بخواهد می تواند به راحتی پیدا کند و ببیند


پیامی در مورد خشم مردم از مینسک. و سپس "مسخره های نخود". فقط خانم، همانطور که امروز می گوییم


شب سخنرانی مولوتف در کارخانه مطرح شد. و چه زمانی کار کردند؟ در محل کار، شما نباید چت کنید، بلکه با فداکاری کامل کار کنید! در اینجا بهترین راه برای آسیب رساندن به دشمن شیطانی است و از این همه "مباحث" نه گرم است و نه سرد.


از آنجایی که شهروندان ما از فرصت خواندن مطبوعات خارجی محروم بودند، مجبور بودند همه اینها را به قول خودشان بپذیرند...


اما این فقط یک شاهکار است! شنود رادیویی و حتی ترجمه از فنلاندی. شاید فکر کنید که کمونیست های فنلاندی زبان روسی نمی دانستند و نمی توانستند مستقیماً از طریق رادیو با دولت شوروی صحبت کنند؟ چرا آن موقع پول به کمینترن اختصاص یافت؟


چقدر همه چیز پیش پا افتاده است ما یک دولت دست نشانده ایجاد می کنیم، به آن کمک می کنیم تا در کشور جای پای خود را پیدا کند، سپس «بدهی های خود را می پردازد». پذیرایی قدیمی مثل دنیا!


شهروندان شوروی با خوشحالی نگران هستند که خانواده برادری آنها اضافه شده است!


گزارش های خط مقدم در روزنامه ظاهر شد. در ابتدا آنها اینگونه به نظر می رسیدند ...


ما تایید می کنیم و شهروندان فنلاندی آزاد شده نیز تایید می کنند!


فنلاندی های شوروی در مطبوعات فعال هستند!


اما اصلا نمی شد چنین پیام هایی داد. زیرا جنگجویان و فرماندهانی بودند که به خوبی می دانستند که چگونه همه چیز «در حقیقت» است. و آنها به خوبی می توانستند بعداً فریاد بزنند: از سر مستی، از روی حماقت، به خاطر یک کلمه قرمز، یا حتی از روی آسیب. حرفشان سنگین بود! دعوا کردند! و ... پس از سخنان آنها، چگونه می توان به پراودا، روزنامه کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحادیه بلشویک ها باور کرد؟


گربه و سگ ... متاسفم. اقوام این خوتسونن احمق اگر واقعا وجود داشت اصلاً متاسف نیستند!


بعدش این بود...


و سپس ما نیز تقاضا خواهیم کرد که یک دسته کاه، نه یک لیتر سوخت، و حتی خانه ها را بسوزانیم. و ساکن آنها کجا بود که با سرمای 30 درجه برود؟


سپس پیام های جبهه بسیار کوتاه شد ...

خوب، اکنون به عکس هایی که در همان زمان در پراودا منتشر شده اند نگاه می کنیم. همه آنها بسیار کنجکاو هستند، اگرچه هر کدام به روش خود.

در اینجا، برای مثال، این یکی. فقط یک عکس تبلیغاتی فوق العاده. که روی آن تانک BT-7 ما کاملاً قابل مشاهده است. در اینجا یک متخصص به چنین عکسی نگاه می کند و ... خواه ناخواه حالش خوب می شود. مخصوصاً اگر فکر کند که اگر روس ها از اینها زیاد داشته باشند چه می شود تانک ها روی یک شاسی از نوع کریستی، با زره شیبدار و به وضوح قدرتمند هواپیمایی موتور؟ و اگر استالین آنها این ناوگان را علیه ما به حرکت درآورد چه خواهد شد؟


رژه نوامبر در میدان سرخ. سطح بالایی از موتورسازی مشهود است


استالین و وروشیلف. آنها اغلب در سال 1940 با هم تصویر شدند


و اینم یه عکس خیلی خنده دار اعضای دفتر سیاسی کلاه بر سر دارند، اما رفیق استالین لباس بسیار گرمی به تن دارد. چه باید کرد، در روسیه در نوامبر 1940 هوا بسیار سرد بود


عکس از راهپیمایی خشم مردم


کاریکاتور. خوب، بدون او چگونه می شد ... قبلاً روی هیتلر و چمبرلین نقاشی می کردند ، اما پس از 23 آگوست کشیدن روی هیتلر غیرممکن شد.


و این یک تانک T-26 در استتار زمستانی است. جالب ترین نکته اما این است که این تصویر حدود 10 روز قبل از شروع درگیری گرفته شده است. اما در حال حاضر برف در مرز وجود دارد. سوال این است که آهنگی که بر اساس «زیبایی سومی» ساخته شده است چطور؟ بالاخره آنجا در مورد پاییز صحبت می کنیم و وقتی برف می آید، زمستان است. بنابراین معلوم می شود که جنگ باید زودتر شروع می شد، که آنها حتی موفق شدند برای آن "ترانه میهنی" سفارش داده و بنویسند، اما چیزی برای سیاستمداران آنجا درست نشد و ضرب الاجل ها باید جابجا می شد. و آن را جابجا کردند ... اما به سادگی فراموش کردند که تغییراتی در آهنگ ایجاد کنند. "و همینطور خواهد شد!" و اون رفته! تا آن زمان!


و در اینجا سه ​​رهبر وجود دارد، و همه آنها نه تنها در قدرت هستند، بلکه قهرمانان جنگ داخلی نیز هستند. و بقیه به سادگی رفته اند


ایستادن در رأس دولت سخت است: به تانک ها نگاه کنید، به هواپیماها نگاه کنید، به اتومبیل هایی که برای تولید آماده می شوند نگاه کنید - و شما همچنین باید به آنها نگاه کنید!


ادامه ...
نویسنده:
260 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. رفیق
    رفیق 8 دسامبر 2019 07:05
    +5
    خیلی ممنون، مجموعه عالی! تشکر ویژه برای عکس ها - امروز آنها کمیاب هستند.
  2. نظر حذف شده است.
  3. رفیق
    رفیق 8 دسامبر 2019 07:09
    -2
    با تشکر فراوان برای انتخاب عالی، تشکر ویژه برای قطعات روزنامه با عکس!
  4. wwr
    wwr 8 دسامبر 2019 07:16
    +3
    عکس ها جالب هستند، اما متن بوی ولاسویسم پنهانی می دهد.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 15:31
      +2
      آژانس Havas البته تا زمانی که دقیق تر نگاه نکنید خنده دار به نظر می رسد. و نزدیکتر - این آژانس "فرانسپرس" تا سال 1944 است! من به چیزی اشاره نمی کنم، اما تا همین اواخر، فرانسوی یک زبان دیپلماتیک محسوب می شد و حتی متن گواهینامه رانندگی در اتحاد جماهیر شوروی به زبان فرانسه تکرار می شد!
      1. رفیق
        رفیق 8 دسامبر 2019 19:19
        +2
        نقل قول: Vladimir_2U
        آژانس Havas البته تا زمانی که دقیق تر نگاه نکنید خنده دار به نظر می رسد. و نزدیکتر - این آژانس "فرانسپرس" تا سال 1944 است! من به چیزی اشاره نمی کنم.

        در اینجا به چه چیزی می توان اشاره کرد؟
        خبرگزاری هاواس قدیمی ترین خبرگزاری جهان در سال 1940 پس از شکست فرانسه در جنگ استقلال خود را از دست داد. بخش تبلیغات آژانس این نام را حفظ می کند هوس، و شاخه اطلاعات تحت کنترل دولت ویشی قرار گرفت و به آژانس معروف شد فرانس پرس.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 03:29
          +1
          به این واقعیت که فرانسه اکنون یک مخلوط پردپینسکایا است و قبل از جنگ یک قدرت بزرگ بود و بر این اساس، خبرگزاری پیشرو آن آخرین در جهان نبود.
          نقل قول: رفیق
          بخش تبلیغات آژانس نام Havas را حفظ کرده است، در حالی که شاخه اطلاعات تحت کنترل دولت ویشی قرار گرفت و به عنوان خبرگزاری فرانسه شناخته شد.

          نقل قول: Vladimir_2U
          آژانس Havas البته تا زمانی که دقیق تر نگاه نکنید خنده دار به نظر می رسد. و نزدیکتر - این آژانس "Franspress" تا سال 1944 است
          کامنت شما کامنت من را تکرار کرد، فقط پر حرف.
          1. تیموفی آستاخوف
            تیموفی آستاخوف 20 مه 2021 16:45
            0
            "پردپینسکایا مختلط"
            رفیق خودت رو واضح تر بیان میکنی
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 21 مه 2021 04:33
              0
              نقل قول: تیموفی آستاخوف
              "پردپینسکایا مختلط"
              Podppinndosskaya، فقط یک ربات ادمین محلی چنین کلماتی را تحریف می کند، یا حتی کاملاً چیکاپ، شما باید از شر آن خلاص شوید.
              1. تیموفی آستاخوف
                تیموفی آستاخوف 9 ژوئن 2021 22:21
                -1
                آ. خوب، او کار درستی را انجام می دهد که «به طور کامل چهچهه می زند».
                لازم است نه «قسم خوردن»، بلکه احترام به حریف که سر و شانه از شما بلندتر است. آیا شما دوست ندارید که آمریکایی ها روسیه را راسکا بخوانند؟ بنابراین، شما کمی احترام قائل هستید.
                آمریکا یک کشور بزرگ است، یک ملت بزرگ. و تلاش برای تحقیر او با نام های مستعار مختلف، در واقع خود را تحقیر می کنید
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 10 ژوئن 2021 03:10
                  +2
                  نقل قول: تیموفی آستاخوف
                  آمریکا یک کشور بزرگ است، یک ملت بزرگ. و تلاش برای تحقیر او با نام های مستعار مختلف، در واقع خود را تحقیر می کنید

                  بدوید سفارت آمریکا، پول را بگیرید.
                  1. نظر حذف شده است.
    2. موریس
      موریس 9 دسامبر 2019 11:56
      0
      نقل قول از wwr
      عکس ها جالب هستند، اما متن بوی ولاسویسم پنهانی می دهد.
      افسوس که حقیقتی هست و تعبیرش هست. این گرنت خوار خلاق به ارتفاعات بی سابقه ای رسیده است. وقت آن است که آن را به INA اعلام کنیم.
      1. کالیبر
        11 دسامبر 2019 17:01
        +1
        نقل قول از موریس
        خلاق گرانت خوار

        و چرا گرنت خوار جالب است؟
        1. فرانکول_2
          فرانکول_2 13 دسامبر 2019 13:17
          0
          و مدام در تلویزیون در مورد آن صحبت می کنند، اما فکر خودشان کافی نیست.
      2. تیموفی آستاخوف
        تیموفی آستاخوف 9 ژوئن 2021 17:30
        -1
        اوه خوب آیا واقعا به چشم شما آسیب می رساند؟ و شما نمی توانید کلمات را از یک آهنگ بیرون بیاورید.
  5. نیکولایویچ I
    نیکولایویچ I 8 دسامبر 2019 07:20
    +6
    روزنامه پراودا را با مطالبی درباره جنگ «فنلاند» نخواندیم! ما آن موقع بولو نداشتیم ... و بعد آنها نخواندند. ، در کودکی بی سواد بودند! اما در مدرسه، در درس های تاریخ، به ما یاد می دادند که در پایان دهه 30، "ارتش فنلاند" با "تحریک های بی پایان و حتی گلوله باران های توپخانه ..." کشور شوروی را به دست آورد! در آن روزها، بخش قابل توجهی از خاک شوروی (حتی برخی از حومه های لنینگراد ...) در دسترس توپخانه فنلاند بود ... دولت شوروی بارها به فنلاند پیشنهاد داد تا برخی از مناطق را "مبادله" کند و در ازای سرزمین های فنلاند پیشنهاد داد. در "جهت لنینگراد"، سرزمین های کارلیای شوروی با مساحت قابل توجهی فراتر از فنلاند ...، که موضوع "معامله" هستند! اما «محافل بورژوازی فنلاند که توسط میلیتاریست‌های انگلیسی-فرانسوی تشویق می‌شدند» به امید دستیابی به انتقام از تحریکات رذیله خود دست برنداشتند! که دولت شوروی را با اکراه مجبور به راه‌اندازی رویدادی برای «اجرای صلح» کرد! PS سینماتوگرافی اتحاد جماهیر شوروی فیلم های مستند و حتی فیلم های داستانی ایجاد کرد که نشان می داد چگونه کارگران فنلاندی در سرزمین های آزاد شده توسط ارتش سرخ گروه های داوطلب ارتش سرخ فنلاند را ایجاد کردند که همراه با واحدهای ارتش سرخ وارد نبرد با " ارتش فنلاند"! (من یک بار چنین "فیلم نازکی" را تماشا کردم ... اما نام آن را به خاطر ندارم و واقعاً ...) اتفاقاً در سال 1940 جمهوری اتحادیه کارلی-فنلاند تشکیل شد که به جمهوری دوازدهم تبدیل شد. در اتحادیه و بعداً در 12 ... و نشان ملی کمی متفاوت بود!
    1. کالیبر
      8 دسامبر 2019 07:45
      0
      همه چیز خیلی ولادیمیر است! و آنها می خواستند انتقام بگیرند و به کمک غرب امیدوار بودند ... اما ... در پشت همه اینها، همه چیز کمی اشتباه بود. جای تعجب نیست که می گویند شیطان در جزئیات است. اتفاقاً من مجدداً تأیید این موضوع را در روزنامه ها پیدا کردم و در مورد آن خواهم نوشت. در همین حال، اینجا ... همه چیز پیش روی شماست، بخوانید، نگاه کنید ... ادامه خواهد داشت - طبق روزنامه های قبلاً در سال 1940. قبلاً به آنها سفارش داده است. سه شنبه میرم تو آرشیو سرکار.
      1. نیکولایویچ I
        نیکولایویچ I 8 دسامبر 2019 08:04
        +3
        نقل قول از کالیبر
        ادامه خواهد داشت - طبق روزنامه ها در سال 1940. قبلاً به آنها سفارش داده است. سه شنبه میرم تو آرشیو سرکار.

        موفق باشی ! منتظر ادامه مطلب باشیم... hi
      2. شما
        شما 8 دسامبر 2019 08:06
        +4
        من را شگفت زده می کند که چرا روسیه در آن زمان و اکنون دائماً یک کشور ضعیف در نظر گرفته می شود. در قلوه سنگ گیر خواهند کرد، ناله شروع می شود، آه، چقدر بد هستند.
        نمونه اخیر گرجستان است. این کراوات خوار از کجا آمده که می تواند ما را بدون مجازات به چالش بکشد. فنلاند از همین سریال. بنا به دلایلی آنها تصمیم گرفتند که خرس شمالی بدون تلاش زیاد غرق شود. شکست خوردند. بله، پس آنها هنوز با وحشت به یاد می آورند.
        1. 210kv
          210kv 8 دسامبر 2019 15:54
          -1
          اما خطرناک ترین چیز این است که در همان ایالت ها افراد احمقی روی لاوروف هستند که معتقدند یک حمله خلع سلاح می تواند به ما وارد شود.
        2. فریپر
          فریپر 8 دسامبر 2019 19:56
          +2
          نقل قول: شما
          من را شگفت زده می کند که چرا روسیه در آن زمان و اکنون دائماً یک کشور ضعیف در نظر گرفته می شود. در قلوه سنگ گیر خواهند کرد، ناله شروع می شود، آه، چقدر بد هستند.
          نمونه اخیر گرجستان است. این کراوات خوار از کجا آمده که می تواند ما را بدون مجازات به چالش بکشد. فنلاند از همین سریال. بنا به دلایلی آنها تصمیم گرفتند که خرس شمالی بدون تلاش زیاد غرق شود. شکست خوردند. بله، پس آنها هنوز با وحشت به یاد می آورند.


          راستی. درباره "خرس های روسی" و فنلاندی ها.
          چنین عکسی وجود دارد، اما ظاهراً ساکاشویلی از آن اطلاعی نداشت.

          سربازان ارتش سرخ در استحکامات در شهر Vyborg

          عکس از: پتروف
          مکان: Vyborg
          تاریخ گرفته شده: 1940
          آرشیو: آرشیو دولتی اسناد فیلم و عکس روسیه
          شماره آرشیو: قوس. شماره 0-127202
        3. DRM
          DRM 11 دسامبر 2019 12:31
          +1
          نقل قول: شما
          من را شگفت زده می کند که چرا روسیه در آن زمان و اکنون دائماً یک کشور ضعیف در نظر گرفته می شود.

          بنابراین این اتحاد جماهیر شوروی قوی به فنلاند ضعیف حمله کرد و نه برعکس.
          در قلوه سنگ گیر خواهند کرد، ناله شروع می شود، آه، چقدر بد هستند

          با در نظر گرفتن ضرر و زیان، این اتحاد جماهیر شوروی است
          سوار قلع و قمع شد
          نه فنلاندی ها
        4. نظر حذف شده است.
      3. هشت پا
        هشت پا 8 دسامبر 2019 12:28
        +4
        نقل قول از کالیبر
        قبلاً به آنها سفارش داده است.

        هوم، گویا جایی حقیقت آن سالها را در پی دی اف دیدم.

        و تضعیف رژیم شوروی اعتبار دارد. بله، و این دست نشانده های غرب (هنوز چیزی از وزارت خارجه شنیده نشد، زن انگلیسی خراب شد)، وحشیگری های چند باند آنجا، حکومت مردمی جمهوری خلق. بله، و سبک، داستان های اول شخص بدون مشخص کردن نویسنده، مجموعه ای از کلمات بی معنی از مسئولان. روزنامه سوئدی در مورد "فنلاندی های سفید" صحبت می کند.

        و "مسکووی ها" به طور کلی ضربه ای زیر کمربند هستند. به چه اشاره ای می کنی، روی آسیاب کی آب می ریزی؟
        1. تیموفی آستاخوف
          تیموفی آستاخوف 9 ژوئن 2021 17:33
          -1
          "به چه چیزی اشاره می کنی"
          و تو بخوان، بخوان نه تنها برای یادگیری تاریخ از کتاب های درسی شوروی
      4. knn54
        knn54 8 دسامبر 2019 12:30
        0
        ویاچسلاو، در صورت امکان، پس همیشه کتاب "تجربه جنگ در فنلاند" را پیدا کنید. 1940
        درست است. مهر امضای "نئوپان" وجود داشت، اما امروز این دیگر مربوط نیست.
        با نگاهی به عکس های این کتاب، تعجب می کنید که چرا متصدیان به همراه برخی از فرماندهان تحت تعقیب قرار نگرفتند؟
      5. موریس
        موریس 9 دسامبر 2019 17:23
        0
        معمولاً جنگ ها اینگونه شروع می شود. مخصوصاً وقتی طرف قوی تر واقعاً جنگ می خواهد!
        فنلاند از سراسر اروپا قول حمایت داده شد.
        بریتانیای کبیر، مجارستان، آلمان، دانمارک، ایتالیا، نروژ، لهستان، ایالات متحده آمریکا، فرانسه، سوئد و سایر کشورها در مقیاسی متفاوت به فنلاند کمک کردند. فنلاند 350 هواپیما، 500 اسلحه، بیش از 6 مسلسل، حدود 100 تفنگ و سایر سلاح ها[1]، و همچنین 650 نارنجک دستی، 2,5 میلیون گلوله و 160 میلیون گلوله دریافت کرد. حدود 26 هزار داوطلب از 11,5 کشور وارد شدند
        این کاری بود که آنها توانستند انجام دهند، وعده های بیشتری دادند، اما جنگ تمام شد.
        نخست وزیر دولت لهستان در تبعید، قول داد که تیپ کوهستانی جداگانه لهستان را برای کمک به فنلاندی ها بفرستد. کمک خیلی دیر سازماندهی شد.

        کالیبر: و این سؤال پیش می‌آید - چرا حاکمان فنلاند هنوز هم شوخی‌های نخودی هستند؟ شوخی آنها چه بود؟
        و حماقت و حماقت حاکمان در این واقعیت بود که آنها معتقد بودند که تمام اروپا برای آنها "به جنگ خواهد رفت". و آلمان قبلاً لهستان را متلاشی کرده است، فرانسه در ردیف بعدی قرار دارد. و بعد از آن چه کسانی هستند؟
    2. فرانکول_2
      فرانکول_2 8 دسامبر 2019 09:49
      -2
      "اما در مدرسه ، در درس های تاریخ ، به ما آموختند که در پایان دهه 30 ، "ارتش فنلاند" کشور شوروی را با "تحریک های بی پایان و حتی گلوله باران های توپخانه" خود گرفت - و آیا باور کردید؟
      1. نیکولایویچ I
        نیکولایویچ I 8 دسامبر 2019 13:32
        +2
        من آن موقع نوجوان بودم و دلیلی برای «عذاب درونی» وجود نداشت. فقط یک منبع اطلاعاتی وجود داشت... و ما در آن زمان با یک کار به همان اندازه فوری مشغول بودیم: یادگیری یک درس و در صورت درخواست، پاسخ دادن به یک نمره خوب! آن وقت برای ما مهمتر از فکر کردن به "حقیقت و دروغ" در زندگی بود! بعدا به این موضوع فکر کردیم...
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 15:18
        +1
        آنها در 84-55 سال در تاریخ عملاً ذکر نشده اند. برای اولین بار در مورد جنگ فنلاند یاد گرفتم تا چیزی در خاطرم بماند، از داستان های دریایی سوبولف، در دوران راهنمایی.
      3. RUSS
        RUSS 8 دسامبر 2019 20:31
        -2
        نقل قول از: Fraancol_2
        "اما در مدرسه ، در درس های تاریخ ، به ما آموختند که در پایان دهه 30 ، "ارتش فنلاند" کشور شوروی را با "تحریک های بی پایان و حتی گلوله باران های توپخانه" خود گرفت - و آیا باور کردید؟

        او هنوز معتقد است
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 03:44
          0
          گلوله باران های بی شماری، بازدید از خاک شوروی، نابودی روس ها وجود داشت، اما شما همچنان به همسایگی خوب فنلاند اعتقاد دارید.
    3. موردوین 3
      موردوین 3 8 دسامبر 2019 13:49
      0
      نقل قول: نیکولایویچ آی
      و بعداً 16 ... و نشان ملی کمی متفاوت بود!

      هیچ چیزی. ما هنوز لیوان شانزده ضلعی داریم. چشمک
      1. فریپر
        فریپر 8 دسامبر 2019 18:01
        +3
        نقل قول: مردوین 3
        نقل قول: نیکولایویچ آی
        و بعداً 16 ... و نشان ملی کمی متفاوت بود!

        هیچ چیزی. ما هنوز لیوان شانزده ضلعی داریم. چشمک

        و یک چهره زن، نماد کارلی-فنلاند SSR، در گروه فواره دوستی مردم در VDNKh در مسکو.

      2. 3x3zsave
        3x3zsave 8 دسامبر 2019 18:06
        +1
        بله ولادیمیر! ورا ایگناتیونا خیلی زیرکانه شوخی کرد.
  6. بدبین 22
    بدبین 22 8 دسامبر 2019 07:22
    +1
    کره شمالی مدرن را به یاد می آورد.
    1. عرشه
      عرشه 8 دسامبر 2019 08:14
      +4
      فقط کره شمالی؟ چشمک
  7. tlahuicol
    tlahuicol 8 دسامبر 2019 07:51
    0
    "در 27 دسامبر، هیچ چیز مهمی در جبهه اتفاق نیفتاد"
    مه، واقعا
  8. استاد
    استاد 8 دسامبر 2019 08:03
    -3
    مقاله عالی کلاه به نویسنده. خوب یکی دیگر از روزنامه‌های فنلاندی است.

    به خصوص این را دوست داشت:

    هیچ چیز تغییر نمی کند 1 / 6 1/7 سوشی.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 13:18
      +5
      نقل قول: استاد
      مقاله عالی کلاه به نویسنده. خوب یکی دیگر از روزنامه‌های فنلاندی است.

      به خصوص این را دوست داشت:

      هیچ چیز تغییر نمی کند 1 / 6 1/7 سوشی.

      خوب، بله، خوب، بله، البته "حمله به مناطق مورمانسک و 60 هواپیما منهدم شد" البته یک حقیقت مقدس است.
      در جایی که اسکن مقالات وجود دارد، نظرات نویسنده به نوعی قابل درک است، اما نظرات او در زیر عکس صراحتا احمقانه است.
      و البته لندن مقصر سیاست تهاجمی فنلاند است! چه باید کرد، واشنگتن هنوز در ضد شوروی-روس هراسی شدید نبود.
      "البته همه چیز بد نیست، اما چرا گفتار مستقیم در اینجا وجود دارد؟ به عنوان یک قاعده، گفتار مستقیم تنها زمانی وارد متن مقاله می شود که نویسنده بخواهد تأکید کند که خودش آن را شنیده است.". "به عنوان یک قاعده" - آیا نویسنده مقاله فعلی خودش چنین قانونی را ارائه کرده است؟
      "معمولاً جنگ ها با چنین حوادثی اینگونه آغاز می شود. به خصوص وقتی که طرف قوی تر واقعاً جنگ می خواهد!" یا وقتی طرف ضعیف «بوی» و حس واقعیت را از دست داد. فنلاندی ها بارها و بارها و مدت ها قبل از ماینیلا به خاک و شهروندان شوروی شلیک کردند.
      خشم کارگران ما همین بود! ...... و به راهپیمایی رفتند! اما در اسناد آرشیو احزاب ... نشانه هایی وجود دارد که چنین تجمعاتی باید سازماندهی شود، ....... یعنی همه چیز سازماندهی شده و سازماندهی شده است و در اینجا این سوال مطرح می شود که چرا حاکمان فنلاند هنوز نخودی شوخی می کنند؟ - شاید نویسنده مقاله معتقد است که میدان خود به خود بوده است؟ خوب تجمع و تجمع یا روزها ادامه داشت؟ اگر جمعیت برای شکستن سفارت فنلاند بیایند، بهتر است؟ "مسخره‌های نخودی" - شاید ارزش نوشتن "مردم احمق دیوانه" را داشته باشد، اما در آن زمان حکومت شوروی، حتی در مورد یک دشمن بسیار محتمل، به این شکل بیان نشد.
      "اما این یادداشتی است از دولت فنلاند به دولت اتحاد جماهیر شوروی در رابطه با رویدادهای شناخته شده. همچنین یادداشت پاسخی از طرف مولوتوف وجود داشت، اما جالب نیست، بنابراین در اینجا نشان داده نمی شود." آیا فنلاندی ها یادداشت پاسخ مولوتوف را چاپ کردند؟ نویسنده مقاله خجالتی بود، جالب نبود، آن را خواند، بس است.
      "و سپس" شوخی های نخودی ". کاملاً خانم"خانم، مثل اینکه آقا، فقط خانم، آیا نویسنده اینطور با مقامات خطاب می کند؟ می تواند تبدیل به MEM شود.
      "شب، سخنرانی مولوتف در کارخانه مورد بحث قرار گرفت. و آنها چه زمانی کار کردند؟ شما نباید در محل کار صحبت کنید." لعنتی، تجمع ظاهرا طولانی شد، من کمی اشتباه کردم، اما بهتر است یک تجمع در شب برگزار شود تا اینکه سخت کار کند، نویسنده ظاهراً در شب سخت کار نکرده است.

      از آنجایی که شهروندان ما از فرصت خواندن مطبوعات خارجی محروم بودند، مجبور شدند همه اینها را به قول خودشان بپذیرند...» اکنون چگونه می‌توانیم لحن روس‌هراسی قبیله‌ها و ننکی‌ها و لهستان را مشاهده کنیم، به طوری که می‌توان به تبلیغات شوروی در این مورد اعتماد کرد.
      "اما این فقط یک شاهکار است! شنود رادیویی و حتی ترجمه از فنلاندی. ممکن است فکر کنید که کمونیست های فنلاندی زبان روسی را نمی دانستند و نمی توانستند مستقیماً از طریق رادیو با دولت شوروی صحبت کنند."حکومت شوروی سعی کرد امور خود را صادقانه انجام دهد، و تا آنجا که ممکن بود، انجام می داد، و احتمالاً از دستیار خود نیز همین را می خواست! بنابراین، برنامه به زبان فنلاندی پخش شد، من شک ندارم! چیز دیگر این است که یک دوبله وجود داشت. به زبان روسی، من هم شک ندارم.
      "چقدر همه چیز پیش پا افتاده است. ما یک دولت دست نشانده ایجاد می کنیم، به آن کمک می کنیم تا جای پایی در کشور پیدا کند، سپس "بدهی های خود را می پردازد." استقبال به اندازه دنیا قدیمی است!"آنچه برای "کشورهای متمدن" ممکن است، البته برای اتحاد جماهیر شوروی / روسیه غیرممکن است؟ واقعاً، یک ضد شوروی همیشه روس هراس است!
      "شهروندان شوروی با خوشحالی نگران هستند که در خانواده برادری مردم آنها اضافه شده باشد!" چگونه کریمه را به یاد نمی آورد؟
      تبلیغات رزمی بیشتر که عمدتا ناشیانه بود، اما صرفاً موظف است در مورد تلفات دشمن و موفقیت های نیروهایش بزرگنمایی کند!
      "و این یک تانک T-26 در استتار زمستانی است. اما جالب ترین چیز این است که این تصویر حدود 10 روز قبل از شروع درگیری گرفته شده است. اما در حال حاضر برف در مرز وجود دارد. سوال این است که چه چیزی در مورد آهنگی که بر اساس "Suomi Beauty" ساخته شده است؟ ما در مورد پاییز صحبت می کنیم، و وقتی برف می آید، زمستان است" آیا نویسنده در روسیه زندگی نمی کند یا نوعی تقویم خاص دارد؟ در ماه نوامبر، برف می تواند در نوسان کامل باشد، علیرغم این واقعیت که نوامبر در واقع یک ماه پاییز است.
      "ایستادن در رأس دولت سخت است: به تانک ها نگاه کنید، به هواپیماها نگاه کنید، به خودروهایی که برای تولید آماده می شوند نگاه کنید - و شما همچنین باید به آنها نگاه کنید!" حالا چه اینطور باشد، من سالی یک بار رژه را نگاه می کردم، خوب است. بدون ملاقات با طراحان و مدیران کارخانه های شاخص.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:31
        +3
        نویسنده مقاله سعی دارد به نظر من پاسخ دهد.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:54
          +3
          نویسنده مقاله شجاعانه با کامنت من برخورد کرد، هرچند در پایین شعبه، از دور، دور از همه موقعیت ها، با این جمله: - این من نیستم، این کامپیوتر است که آن را مرتب می کند.
          آیا از گفتار مستقیم درست استفاده کردم، تاکید کردم که خودم شنیدم؟
      2. کریل دو
        کریل دو 9 دسامبر 2019 10:44
        -5
        "چقدر همه چیز پیش پا افتاده است. ما یک دولت دست نشانده ایجاد می کنیم، به آن کمک می کنیم تا جای پایی در کشور پیدا کند، سپس بدهی های خود را پرداخت کند. استقبال به اندازه دنیا قدیمی است!" آنچه برای "کشورهای متمدن" ممکن است، البته برای اتحاد جماهیر شوروی / روسیه غیرممکن است؟ به راستی که یک ضد شوروی همیشه روس هراس است!
        - بنابراین اتحاد جماهیر شوروی (و روسیه در حال حاضر) از نظر اخلاقی خود را با "غرب امپریالیستی" مخالف می کند. در VO می توانید انبوهی از نظرات و مقاله ها را در مورد اینکه چگونه "تشویق" های محلی ژاپن را "مستعمره" ایالات متحده می نامند، پیدا کنید، به عنوان مثال، آمریکایی ها متهم به ایجاد دولت های دست نشانده و غیره هستند.

        و معلوم می شود که اتحاد جماهیر شوروی خیلی قبل از ایالات متحده شروع به دنبال کردن چنین سیاستی کرده است
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 10:46
          +3
          طولانی؟ شما احتمالاً در مورد جمهوری های موز نمی دانید.
          1. کریل دو
            کریل دو 9 دسامبر 2019 11:05
            -4
            بله مقصر یادم رفت. بسیار خوب، من جمله آخر را به "شوروی همان سیاست امپریالیست های پست از ایالات متحده آمریکا را دنبال می کرد" تغییر می دهم)) پس آرام تر هستید؟
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 11:37
              +4
              بله، تا زمانی که شما نگران نباشید، من می دانم که اینطور نیست، در هر حال، اتحاد جماهیر شوروی سعی کرد مذاکره کند و اینها ...
              1. کریل دو
                کریل دو 9 دسامبر 2019 11:49
                -4
                خب کشورهای غربی هم سعی می کنند مذاکره کنند. آمریکایی ها در آنجا، قبل از اینکه صدام برای بار دوم خم شود، چندین بار به او اولتیماتوم دادند. اما آنها هنوز "امپریالیست های شیطانی" هستند و اتحاد جماهیر شوروی / روسیه "جنگجوی صلح است که باید در میان گرگ ها زندگی کند"؟
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 11:53
                  +4
                  اگر موافق باشید و همین موضوع را برای شما اولتیماتوم مطرح کنید، پس در مورد چه چیزی می توانیم صحبت کنیم؟
                  1. کریل دو
                    کریل دو 9 دسامبر 2019 11:57
                    -4
                    بنابراین اتحاد جماهیر شوروی در واقع همین کار را با فنلاندی ها انجام داد. فنلاندی ها با مبادله زمین موافقت نکردند (آنها تمام حق داشتند) - و اتحاد جماهیر شوروی جنگ را آغاز کرد. تفاوت در چیست؟
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 12:11
                      +4
                      مثل یک احمق کار نکن
                      1. کریل دو
                        کریل دو 9 دسامبر 2019 12:12
                        -4
                        من برای شما کار نمی کنم. پس چه فرقی دارد؟
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 12:32
                        +5
                        بین تو و احمق؟ از قبل واضح است که هیچ کدام.
                      3. کریل دو
                        کریل دو 9 دسامبر 2019 12:35
                        -3
                        بین تو و احمق؟ از قبل واضح است که هیچ کدام.
                        بین من و تو خیلی فرق است. به طور خاص، من حداقل می توانم به یک سوال واضح پاسخ دهم. و شما با آن مشکل دارید.
                      4. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 12:38
                        +4
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        اگر موافق باشید و همین موضوع را برای شما اولتیماتوم مطرح کنید، پس در مورد چه چیزی می توانیم صحبت کنیم؟

                        شما به این سوال نه واضح و نه به طور نامشخص پاسخ نداده اید.
                      5. کریل دو
                        کریل دو 9 دسامبر 2019 12:55
                        -3
                        من با یک مثال عینی به خودم جواب دادم. این واقعیت که شما نتوانستید (و به احتمال زیاد نمی خواستید) به این مثال تسلط پیدا کنید، منحصراً مشکلات شماست.
                      6. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 14:00
                        +3
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        اگر موافق باشید و همین موضوع را برای شما اولتیماتوم مطرح کنید، پس در مورد چه چیزی می توانیم صحبت کنیم؟
                        موافقت و اولتیماتوم برای شما هم همینطور است؟
                        چرا تکان دادن، فقط بله یا خیر پاسخ دهید.
                      7. کریل دو
                        کریل دو 9 دسامبر 2019 14:12
                        -4
                        بله، اولتیماتوم یکی از راهبردهای مذاکره است. طرفی که اولتیماتوم می دهد به حریف این امکان را می دهد که بین رعایت دقیق الزامات یا عواقب شدیدتر در صورت امتناع انتخاب کند. انجام شرایط اولتیماتوم به شما امکان می دهد توافق کنید، اگرچه نه در شرایط مساوی.

                        پس تفاوت بین اتحاد جماهیر شوروی و غرب چیست؟)
                      8. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 14:44
                        +3
                        توافق و اولتیماتوم برای شما یکسان است. بله، شما راهی به سمت دیپلمات ها ندارید.
                        نقل قول از کریل دو
                        پس تفاوت بین اتحاد جماهیر شوروی و غرب چیست؟)

                        نقل قول از کریل دو
                        آمریکایی ها در آنجا، قبل از اینکه صدام برای بار دوم خم شود، چندین بار به او اولتیماتوم دادند. اما آنها هنوز "امپریالیست های شیطانی" هستند و اتحاد جماهیر شوروی / روسیه "جنگجوی صلح است که باید در میان گرگ ها زندگی کند"؟
                        تفاوت اتحاد جماهیر شوروی در طول "جنگ زمستانی" (حداکثر دو سال) و ایالات متحده آمریکا در 120 سال گذشته این است که اتحاد جماهیر شوروی به دنبال پول نقد در قلمرو همسایگان خود نبود، بلکه به شدت برای تضمین امنیت خود عمل کرد. ، هل دادن مرز زمینی و حتی شکستن خط با فنلاند به جهنم تمام نشد و همه امکانات برای این کار را داشت. از سوی دیگر، آمریکا همواره به دنبال لگدمال کردن دشمن به «عصر حجر» بوده و قطعاً حداقل بخشی از زمین‌های خود را در ازای زمین‌های مورد مناقشه ارائه نکرده است.
                      9. کریل دو
                        کریل دو 9 دسامبر 2019 16:03
                        -3
                        «توافق و اولتیماتوم برای شما یکسان است
                        - یک اولتیماتوم وجود دارد یکی از روش ها انجام مذاکرات این را برای بار سوم می نویسی؟

                        که اتحاد جماهیر شوروی به دنبال سود بردن از قلمرو همسایگان خود نبود،
                        - پس چرا او قلمروهای مثلاً آسیای مرکزی یا لهستان (در سال 1939)، همان کشورهای بالتیک را ضمیمه کرد؟ همینطور بود؟) و او برای آنها فعالیت های اقتصادی انجام نداد و مواد معدنی استخراج نکرد، درست است؟

                        و حتی با شکستن خط، او فنلاند را به جهنم تمام نکرد و همه امکانات را برای این کار داشت.
                        - اوه، خوب، آمریکایی ها مکزیک را در جنگ مکزیک و آمریکا به پایان نرساندند، "اگرچه آنها همه امکانات را داشتند."

                        و مطمئناً حداقل مقداری از زمین های خود را در ازای موارد مورد مناقشه ارائه نکردند.
                        - ایالات متحده به صورت اجاره (یعنی با پرداخت هزینه) از قلمرو خلیج گوانتانامو در کوبا استفاده می کند. قلمرو در ازای پول.
                      10. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 16:13
                        +3
                        نقل قول از کریل دو
                        اولتیماتوم یکی از راه های مذاکره است. این را برای بار سوم می نویسی؟
                        فقط در واقعیت خاص شما.
                        اولتیماتوم (lat. ultimatum - به پایان رسید) - یک الزام مرتبط با محدود کردن زمان داده شده برای اجرای آن و همچنین با تهدید عواقب جدی در صورت عدم تحقق

                        نقل قول از کریل دو
                        آسیای مرکزی یا لهستان (در سال 1939)، همان کشورهای بالتیک؟ فقط به؟

                        من درک می کنم که شما یک خواننده نیستید، بلکه یک نویسنده هستید، شاید یک نویسنده بزرگ، اما باز هم یک بار دیگر تکرار می کنم
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        به شدت برای اطمینان از ایمنی آنها عمل کردند و مرزهای زمینی را فشار دادند

                        نقل قول از کریل دو
                        اوه، خوب، آمریکایی ها مکزیک را در جنگ مکزیک و آمریکا به پایان نرساندند، "اگرچه آنها همه امکانات را داشتند"

                        همه احتمالات توسط آنها قطع شد:
                        و سیاستمداران و روزنامه نگاران آمریکایی، سرمست از پیروزی ها، با اصرار خواستار فشار دادن مرزهای امپراتوری آمریکا تا گواتمالا بودند. با این حال، شروع جنگ داخلی آمریکا باعث توقف توسعه آمریکا شد.
                        نقل قول از کریل دو
                        - ایالات متحده به صورت اجاره (یعنی با پرداخت هزینه) از قلمرو خلیج گوانتانامو در کوبا استفاده می کند. قلمرو در ازای پول.
                        اوه بله، این طور است:
                        پس از پیروزی انقلاب 1959، دولت کوبا از دولت ایالات متحده درخواست کرد که قلمرو و منطقه آبی پایگاه دریایی گوانتانامو [2] را بازگرداند و از پذیرش مبلغی از ایالات متحده برای اجاره این پایگاه خودداری کرد.
                        در جریان بحران کارائیب در سال 1962، پایگاه گوانتانامو توسط واحدهای نیروهای مسلح کوبا مسدود شد.
                        در 21 مه 1966، یک مرزبان کوبایی به نام لوئیس رامیرز لوپز بر اثر اصابت گلوله از یک پست تفنگداران دریایی ایالات متحده در خلیج گوانتانامو کشته شد.
                        پس از ظهور زندان در قلمرو پایگاه در سال 2002، دولت کوبا با این استدلال که این اقدام نقض شرایط اجاره نامه است، سعی کرد (ناموفق) اجاره نامه را فسخ کند و به تخلیه پایگاه برسد.
                      11. کریل دو
                        کریل دو 10 دسامبر 2019 00:26
                        -1
                        فقط در واقعیت خاص شما.
                        - در واقعیت عادی من، جایی که مردم حداقل چیزی را در تئوری ارتباطات و استراتژی های مذاکره می فهمند:
                        http://www.wibes.ru/advice/peregovory-priemi-metodi/

                        به منظور تامین امنیت خود، با فشار دادن مرزهای زمینی، به شدت عمل کرد
                        - خندان یک استدلال بزرگ که می تواند هرگونه غصب زمین را توجیه کند)) آمریکایی ها همچنین سرزمین های مکزیک را برای "تامین امنیت خود" ضمیمه کردند)) و همچنین در سال 2003 به عراق حمله کردند تا "خود را از تروریسم بین المللی تحت حمایت صدام ایمن کنند")

                        و سیاستمداران و روزنامه نگاران آمریکایی، سرمست از پیروزی ها، با اصرار خواستار فشار دادن مرزهای امپراتوری آمریکا تا گواتمالا بودند. با این حال، شروع جنگ داخلی آمریکا باعث توقف توسعه آمریکا شد.


                        جنگ مکزیک در سال 1848 پایان یافت و جنگ داخلی آمریکا در سال 1861 آغاز شد. تفاوت این رویدادها 13 سال است. جنگ داخلی آمریکا چه ربطی به جنگ مکزیک دارد که 10 سال زودتر به پایان رسید؟

                        پس از پیروزی انقلاب 1959، دولت کوبا از دولت آمریکا خواست تا قلمرو و آب های پایگاه دریایی گوانتانامو را بازگرداند.
                        - و اگر آمریکا با دولت قبلی قرارداد اجاره امضا کرد، آمریکا با چه ترسی باید به خواسته های گروهی که به طور غیرقانونی قدرت را در کوبا به دست گرفته اند، عمل کند؟ آیا طرفدار این هستید که دولت ما به خواسته های مقامات جدید اوکراین مبنی بر دست کشیدن از کریمه عمل کند؟ نه؟ پس چرا آمریکایی ها باید غیر از این عمل کنند؟
      3. فرانکول_2
        فرانکول_2 13 دسامبر 2019 13:36
        -2
        در اینجا هر یک از مرواریدهای شما یک شاهکار است. انگار همین دیروز به دنیا اومدی اما من به خصوص دوست داشتم:
        "دولت شوروی سعی کرد تا آنجا که ممکن بود، امور خود را صادقانه انجام دهد، و قطعاً از دست پرورده خود نیز همین را می خواست! بنابراین پخش به زبان فنلاندی انجام شد، من شک ندارم!"
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 8 دسامبر 2019 18:27
      +1
      ایده خوبی است! برای من هم پیش آمد.
  9. bistrov.
    bistrov. 8 دسامبر 2019 08:10
    + 14
    "... کار سختی است که در راس دولت بایستی... ..."
    سوال از نویسنده: چرا این کنایه؟ مقامات شوروی آن زمان از منافع دولت بسیار بهتر از مثلاً EBN، "humped" یا دولت لیبرال امروزی دفاع می کردند ...
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 18:02
      +4
      اما چنین نویسندگانی روس هراسی دارند، البته قدرت شوروی.
    2. کریل دو
      کریل دو 9 دسامبر 2019 11:06
      -1
      منافع دولت - شاید حتی مطمئنا. منافع مردم مشکوک است.
  10. اولگوویچ
    اولگوویچ 8 دسامبر 2019 08:13
    -4
    ما ایجاد می کنیم دولت دست نشانده، به او کمک کنید تا جای پایی در کشور پیدا کند

    و رهبری این «دولت اتو کوزینن، که در یک زمان از فنلاند فرار کرد.

    او یکی از رهبران کمینترن بود و از استقرار دیکتاتوری پرولتاریا در همه کشورها حمایت کرد.

    او با مثال زنده خود نشان داد که اتحاد جماهیر شوروی "سعی نکرد" تا ارتباطات را برقرار کند. رژیم های خارج از اتحاد جماهیر شوروی

    به طور طبیعی، "دولت" او که توسط اتحاد جماهیر شوروی به رسمیت شناخته شد، تا پایان جنگ زمستانی بی سر و صدا ناپدید شد. جالب اینجاست که فرزندان او در آن زمان در ... فنلاند زندگی می کردند

    اما رفیق ناپدید نشد: او به عنوان رئیس Sov جدید منصوب شد. ایالت ها کارلو-فنلاند SSR-جنایت دیگری علیه روسیه و تمامیت آن بر اساس منطقه - بیشتر نیمی از فنلاند.
    حتی ترسناک است که تصور کنیم اگر خروشچف در سال 1956 این غوغا را نابود نمی کرد، امروز در شمال روسیه چه اتفاقی می افتاد: شبه جزیره کولا امروز مرز زمینی با روسیه نداشت، مرز دوباره زیر سن پترزبورگ بود و فنلاند. عالی خواهد شد

    جالبه همسرش آینو کوسینن، مسیر بسیاری از همسران بالاترین افراد جغدها را تکرار کرد. ایالت ها - مولوتوف، کالینین، بودیونی و غیره: او دستگیر و به مدت 8 سال به اردوگاه تبعید شد. اما او با Sorge در ژاپن کار می کرد!

    حقیقت ممتاز نبود، همانطور که ک. کالینینا (همسر رئیس هیئت رئیسه شورای عالی اتحاد جماهیر شوروی، با کشش، نیش ها را از لباس های ZK در حمام شانه کرد) و در مزرعه کار کرد. او از اردوگاه ها گذشت ، به فنلاند رفت ، جایی که در مورد همه چیز خاطرات قتل عام نوشت ....

    کووسینن با همسرش در کمپ زندگی آرام ازدواج کرد ... بار دیگر و با خوشحالی زندگی یک کارگر نومنکلاتوری را سپری کرد ....
    1. ABM
      ABM 8 دسامبر 2019 09:04
      +4
      عجیب است که شما این را نمی دانید: در نیمه دوم سال 1937، تصمیم به فراخوانی سورژ و انحلال کل محل اقامت او گرفته شد. او نیامد. با این حال، به منظور شناسایی، محل اقامت حفظ می شود، اما در حال حاضر با مهر مشکوک "از نظر سیاسی پست" - "احتمالا توسط دشمن باز شده و تحت کنترل او کار می کند." بودجه اقامت قطع شده است ... بنابراین کار با یک خائن احتمالی Sorge بهترین چیزی نیست که بتوان به آن اعتبار داد.
      1. اولگوویچ
        اولگوویچ 8 دسامبر 2019 11:52
        -7
        نقل قول از ABM
        عجیب است که شما این را نمی دانید: در نیمه دوم سال 1937، تصمیم به فراخوانی سورژ و انحلال کل محل اقامت او گرفته شد. او نیامد. با این حال، به منظور شناسایی، محل اقامت حفظ می شود، اما در حال حاضر با مهر مشکوک "از نظر سیاسی پست" - "احتمالا توسط دشمن باز شده و تحت کنترل او کار می کند." بودجه اقامت قطع شده است ... بنابراین کار با یک خائن احتمالی Sorge بهترین چیزی نیست که بتوان به آن اعتبار داد.

        خائن را سوگند؟ نه؟
        در آن زمان در مورد چه چیزی صحبت می کنیم؟ اما او دستورات را دنبال کرد.

        با این حال، به درستی: برای آنچه که او جنگید، برای آن.
  11. کالیبر
    8 دسامبر 2019 08:13
    -2
    نقل قول: استاد
    یکی دیگر از روزنامه‌های فنلاندی است.

    من فنلاندی بلد نیستم و باید برم فنلاند. در اینجا، به هر حال، مشکل مورخ روسی - فقر است. حتی یک پروفسور شاغل نمی تواند مثلاً دو هفته در سال برای کار در کتابخانه واتیکان، در بخش نقشه موزه دریایی بارسلون، در فنلاند برود ... فقط در تعطیلات خود! اما در مورد ... پول، استراحت؟ اما حتی اگر او رفت - نتیجه نتیجه نمی دهد!
    1. استاد
      استاد 8 دسامبر 2019 14:21
      0
      1. در واقع، شما قبلاً کار فوق العاده ای انجام داده اید، اما جالب است که ببینید فنلاندی ها چگونه "تهمت زدند".
      2. آیا به اظهارات اسکریابین برخورد کرده اید که آنها بر سر مردم گرسنه هلسینکی نان می ریزند نه بمب. من دنبال یک مجموعه هستم.
      3. آرشیوهای منطقه مسکو هنوز طبقه بندی شده است، بنابراین "همه چیز وجود دارد"، اما نه برای همه.
      4. مایه تاسف است که از بودجه علم شما بشنویم.
    2. rus-b4
      rus-b4 8 دسامبر 2019 14:34
      +1
      پس از آن یک مورخ به صلاحدید خود مقالاتی را منتشر کرد و نظرات تند و تند ارائه کرد، اگر شهروندان شوروی روزنامه های خارجی را نمی خواندند، آنگاه مورخ می توانست با فنلاندی، بلکه انگلیسی و آلمانی نیز آشنا شود، و نوعی نتیجه گیری برای آنها ما احمق (بدون اظهار نظرهای سوزاننده نتیجه گیری خود را قادر به کشیدن) به خارج.
  12. کالیبر
    8 دسامبر 2019 08:16
    0
    نقل قول: نیکولایویچ آی
    موفق باشی ! منتظر ادامه مطلب باشیم...

    جالب ترین! علاوه بر این، ایده ای وجود دارد که به طور همزمان به اسناد آرشیو حزب برای همان دوره نگاه کنید. چگونه OK بلشویک های پنزا به چالش های زمان ما پاسخ دادند ...
  13. 1536
    1536 8 دسامبر 2019 08:20
    +1
    دیدگاه فین جالب است. از آن زمان تاکنون چیزی تغییر نکرده است؟
  14. کالیبر
    8 دسامبر 2019 08:48
    +2
    نقل قول: اولگوویچ
    کووسینن با همسرش در کمپ زندگی آرام ازدواج کرد ... بار دیگر و با خوشحالی زندگی یک کارگر نومنکلاتوری را سپری کرد ....

    مردی با اخلاق و اخلاق کمونیستی بالا!
    1. فرانکول_2
      فرانکول_2 13 دسامبر 2019 13:42
      -1
      نمونه های متضاد چه بود؟
  15. خانواده سلطنتی پلانتاژنت انگلیس
    -1
    «در 5 ژانویه مقاله ای در مورد شکست
    لشکر 163 در منطقه Suomussalmi. خبرنگار
    هانری دانژو تلفنی از رووانیمی گزارش داد:

    "در 3 ژانویه، من از Suomussalmi، از آخرین میدان بازگشتم
    پیروزی بزرگ فنلاند من یک عکس از باور نکردنی دیدم
    شکست. در دایره ای به طول 2 کیلومتر 400 اسب
    اجساد سواران آنها در سکون مرگبار یخ زده اند
    گذشته از. تجهیزات لشکر در ساحل مانده است
    دریاچه کیانتا جاروی. 150 وسیله نقلیه دستگیر شده، 15
    تانک ها (هنری دانجو، علیرغم موقعیتش به عنوان یک نظامی
    خبرنگار، نتوانست یک تانک را از یک زره پوش تشخیص دهد
    تراکتور "Komsomolets.، نشان داده شده در تصویر)، 27 اسلحه،
    500 تفنگ، 22 عدد سوار، 37 عدد دستی
    و 4 مسلسل ضدهوایی، 300 واگن و 400 اسب زنده.
    در اتاق اشغال شده توسط فرمان - نصف
    بطری های ودکا مست گرفته شده است
    لیوان های رها شده روی میز (چه کسی این را باور می کند
    در طول ناامیدترین پرواز، روسی یا شوروی
    آیا افسر یک بطری ودکا را ناتمام می گذارد؟ - فقط
    خارجی). همه چیز گواه پرواز بی نظم است ... » .

    در اینجا، اتفاقا، به نظر می رسد روزنامه نگار دروغ نمی گوید:
    توصیفات او از جام های فنلاند بیشتر یکسان است
    با اطلاع از تلفات مقر لشکر 163 پیاده.

    P. Aptekar "جنگهای شوروی و فنلاند"
  16. ویتالی سیمبال
    ویتالی سیمبال 8 دسامبر 2019 09:00
    +2
    با تشکر فراوان از نویسنده برای مطالب! این یک بافت واقعی است، نه یک اینترنت مجازی با چندین لینک به وب سایت های نامفهوم. البته من با بسیاری از نتیجه گیری های نویسنده موافق نیستم، اما این کار اوست... منتظر ادامه خواهم بود. من فقط متذکر می شوم که تبلیغات در همه زمان ها اساس ایدئولوژیک هر جنگی بوده است - جهان ما اینگونه عمل می کند. بنابراین، هرکسی که به رویداد کشیده می‌شود، سمت «جبهه» را برای خود انتخاب می‌کند و به آنچه می‌خواهد باور کند، باور دارد. ضمناً یک سؤال قابل تأمل: چرا وقایع خلخین گل، نزدیک دریاچه خسان در جامعه ما تقریباً با «تأیید جهانی» و رویدادهای مشابه همان دوره در اروپا تقریباً همیشه «نفی»، خوب یا «ساکت» است. مثل اسپانیا؟
    1. bistrov.
      bistrov. 8 دسامبر 2019 09:17
      +2
      نقل قول: ویتالی سیمبال
      چرا وقایع خلخین گل در نزدیکی دریاچه خسان در جامعه ما با «تأیید» تقریباً جهانی؟

      و «خلخین گل» و «دریاچه خسان» چه ربطی به آن دارد؟ ارتباط آنها با برخی «رویدادهای اروپایی» چگونه است؟ یا با اتفاقات اسپانیا؟ در مورد "ساکت" توضیح دهید که منظورتان چیست؟
      1. ویتالی سیمبال
        ویتالی سیمبال 8 دسامبر 2019 09:32
        +1
        و «خلخین گل» و «دریاچه خسان» چه ربطی به آن دارد؟ ارتباط آنها با برخی «رویدادهای اروپایی» چگونه است؟

        شاید شما فکر می کنید که دو کشور در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت - اتحاد جماهیر شوروی اروپا و اتحاد جماهیر شوروی آسیایی؟ وقایع آن زمان که در اروپا و آسیا اتفاق افتاد بسیار به هم مرتبط بودند و نه تنها در اتحاد جماهیر شوروی، بلکه در انگلستان، فرانسه، آلمان، اسپانیا و غیره نیز به هم پیوستند. بگذارید یک مثال بزنم: در اواخر دهه 30، آلمان فاشیست نفوذ بسیار زیادی در خاک افغانستان داشت، حتی طرحی برای ایجاد تشکیلات نظامی از باسماچی سابق (حدود 50 تا 200 هزار جنگجو) تهیه شد که قرار بود تحت رهبری افسران آلمانی به ترکستان شوروی حمله کنند، به لطف فعالیت های عملیاتی مشترک سرویس های اطلاعاتی شوروی و بریتانیا در سال های 1942-43، این "مشکل" به طور اساسی حل شد. تا سال 1944 ، یک گروه نظامی قدرتمند در مرز جنوبی اتحاد جماهیر شوروی ایستاده بود که حتی در نوامبر 1941 به آن دست نزد و به جبهه نزدیک مسکو پرتاب نشد. پس افغانستان آسیایی و اروپای فاشیست چه ربطی به آن دارد؟
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 15:24
      +5
      بله بله. نویسنده مقالاتی را که برای او ناخوشایند بود را به گونه ای به زبان آورد و تقریباً در مورد آن خجالتی نیست ، اما هنوز نتیجه گیری نشده است ، ادامه خواهد داشت ، اما از آنجایی که ضد شوروی همیشه روسوفوب است ، نتیجه گیری نمی شود در شک بزرگ
  17. هان تنگی
    هان تنگی 8 دسامبر 2019 10:00
    +4
    "نامه ای از فنلاند". به نظر می رسد انتظار می رود به چنین موادی اعتماد شود. اما آنها معمولا بیشتر از همه باعث بی اعتمادی نیز می شوند. چه کسی گفتگو را رهبری کرد که در مطالبی که در آن توضیح داده شد ... در یک کلام ننوشتن بهتر از نوشتن است

    ویاچسلاو اولگوویچ ، این آنها هستند که با دانش شما باعث بی اعتمادی می شوند. به نظر من این واقعیت را در نظر نمی گیرید که سطح تحصیلات بخش قابل توجهی از مخاطبان در آن زمان اگر نمره های 7 می شد خوب بود ... بنابراین، ناشیانه بودن تکنیک های تبلیغاتی حتی ممکن است توجیه شده اند.
    1. استاد تریلوبیت
      استاد تریلوبیت 8 دسامبر 2019 14:44
      +3
      نقل قول از: هان تنگری
      حتی ممکن است ناشیانه بودن تکنیک های تبلیغاتی توجیه شده باشد.

      درود، ایگور.
      به نظر من ناشیانه بودن هر چیزی به طور کلی قابل توجیه است و نیازی به توجیه ندارد. ویاچسلاو اولگوویچ قبلاً در چارچوب قانون پارتو مورد علاقه خود به شما پاسخ داده است لبخند و شما می توانید با او موافق باشید -
      نقل قول از کالیبر
      20 درصد از نظر اطلاعات در 80 ...

      وظیفه تبلیغات دولتی در آن زمان در درجه اول تأثیرگذاری بر این 20٪ بود که متعاقباً نظر 80٪ باقی مانده را تشکیل می داد. از آنجایی که مورد دوم اساساً همه چیز لعنتی است، آنها هر از گاهی به بیشتر مسائل علاقه مند هستند و اطلاعاتی را در روزنامه ها یا کتاب های قدیمی جستجو نمی کنند - آنها از یک شخص معتبر - یک سرکارگر، رئیس و فقط یک همکار می پرسند. روستایی که باهوش به حساب می آید.
      اکنون است که رسانه ها این فرصت را دارند که به معنای واقعی کلمه به هر خانه ای نفوذ کنند و موضع خاصی را به هر فردی تحمیل کنند و «افکار عمومی» را شکل دهند. در پایان دهه سی، چنین امکانی وجود نداشت؛ وجوه موجود می‌توانست تنها بخش کوچک، فعال‌ترین و توسعه‌یافته‌ای از جمعیت را پوشش دهد، که ناگزیر اطلاعات دریافتی را به توده‌ها مخابره می‌کرد.
      بنابراین، اشتباه در انتخاب روش های تبلیغات دولتی، «دست و پا چلفتی» آن در هر صورت نابخشودنی خواهد بود.
      و با این حال، نویسنده محترم مقاله (ویاچسلاو اولگوویچ، احترام من hi لبخند به نظر من، در اظهارات انتقادی خود کاملاً درست نیست، زیرا او کار مبلغان شوروی را از اوج دانش و مهارت های امروزی در این زمینه ارزیابی می کند که در 80 سال گذشته بسیار پیشرفت کرده اند. به سختی می توان گفت که تبلیغات چه کسی در آن سالها قانع کننده تر بود - تبلیغات استالین، هیتلر یا بورژوای غربی، اما به طور کلی، هر دو با وظیفه خود کنار آمدند، بنابراین روزنامه نگاران شوروی ما از چنین ارزیابی خشنی که نویسنده اصولاً به آنها می دهد. سزاوار نیست
  18. کالیبر
    8 دسامبر 2019 10:47
    +1
    نقل قول از: هان تنگری
    با دانش شما علت بی اعتمادی به نظر من شما این واقعیت را در نظر نمی گیرید که سطح تحصیلات بخش قابل توجهی از مخاطبان در آن زمان اگر نمره 7 می شد خوب بود ... بنابراین، ناشیانه بودن تکنیک های تبلیغاتی حتی ممکن است توجیه شده اند.

    شما در عین حال درست و نادرست هستید. حتی در میان دهقانان (!) افرادی بودند ... "با بی اعتمادی" که سوالات بسیار "مضر" را از سخنرانان OK VKP(b) می پرسیدند. حتی در یکی از مقالات مجموعه «پر مسموم» در این باره نوشتم. یعنی مردم ما آنقدرها که گاهی به نظر می رسد احمق نبودند. من مدام در هنگام مطالعه اسناد آرشیو حزب با این موضوع مواجه می شوم. از یک طرف - بلوط با بلوط، "و من هم آنجا غذا می خورم" و از سوی دیگر ... دهقانان بسیار باهوش، کارگران همیشه ملاقات می کنند! یعنی حداقل 80 درصد و 20 درصد! و در اینجا باید در نظر بگیریم که فقط 20٪ از نظر اطلاعات در 80 نفوذ بسیار قوی دارند ...
  19. کالیبر
    8 دسامبر 2019 10:52
    -1
    نقل قول از بیسترو.
    سوال از نویسنده: چرا این کنایه؟

    چرا کنایه؟ واقعا کار سختی است، اینطور نیست؟
  20. الویل
    الویل 8 دسامبر 2019 11:19
    +2
    مطالب خیلی جالب مقاله ها با در نظر گرفتن جنگ اطلاعاتی که البته توسط اتحاد جماهیر شوروی به راه انداخته بود، بسیار جالب و حساب شده است.
    گزیده هایی از مقالات لهستانی سپتامبر 1939 را به یاد آوردم. از نظر هذیان، دروغ و تبلیغات نادرست لهستانی ها، به ندرت کسی از این موضوع پیشی می گیرد. این امکان وجود دارد که فقط اوکراینی های باستان قادر به چنین چیزی باشند.
  21. نیکولای چودوف
    نیکولای چودوف 8 دسامبر 2019 11:27
    +1
    به همین سبک:
  22. کالیبر
    8 دسامبر 2019 16:07
    0
    نقل قول: Vladimir_2U
    نویسنده مقالاتی را که برای او ناخوشایند بود، تار کرد

    آیا آنها در روزنامه هستند؟ شما ابتدا می‌پرسید... البته، مطالب بسیار بیشتری در مورد «تأیید» جهانی از آنچه من ارائه کرده‌ام وجود دارد.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:23
      +3
      نقل قول: Vladimir_2U
      یک یادداشت پاسخی هم از مولوتف بود، اما جالب نیست، بنابراین اینجا نشان داده نمی شود "آیا فنلاندی ها یادداشت پاسخ را از مولوتف چاپ کردند؟ نویسنده مقاله خجالت کشید، جالب نبود، آن را خواند، بس است .

      اگر محو نشد، پس چه چیزی محو شد؟
  23. کالیبر
    8 دسامبر 2019 16:10
    -4
    نقل قول: Vladimir_2U
    ادامه خواهد داشت، اما از آنجا که ضد شوروی همیشه روس هراس است

    چه مزخرفی عزیزم بنویس یعنی «اسکوپ» فروپاشیده و روسیه که زنده است، آیا این مفاهیم یکسان هستند؟ خوب، من نه. اسکوپ یک اسکوپ است و روسیه روسیه است.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:21
      +7
      این را می توان برای مدت طولانی ادامه داد تا روسیه تا مرزهای منطقه مسکو کوچک شود.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 03:47
      +3
      روسیه امروز تنها به لطف سلاح های هسته ای و بقایای قدرت سابق خود که توسط مردم شوروی ایجاد شده است زنده است.
  24. کالیبر
    8 دسامبر 2019 16:15
    -5
    نقل قول: rus-b4
    سپس مورخ می تواند نه تنها فنلاندی، بلکه انگلیسی و آلمانی نیز آشنا شود و برای ما احمقانه نتیجه گیری کند (بدون اظهار نظرهای تند که نمی توانند نتیجه گیری کنند)

    و برای چه پولی؟ آیا می دانید حقوق یک دانشیار یا استاد مدرن چقدر است و آیا می توان در عرض یک سال با یک مقاله به چنین جایی برای کار در خارج از کشور رفت؟ نتیجه نمی دهد اما مهمتر از همه این است که نویسندگان دیگر هم این کار را نمی کنند، اما شما نوشته هایشان را قورت می دهید و خوشحال می شوید.
  25. کالیبر
    8 دسامبر 2019 16:17
    -1
    نقل قول: استاد
    آیا به اظهارات اسکریابین برخورد کرده اید که آنها بر سر مردم گرسنه هلسینکی نان می ریزند نه بمب؟ من دنبال یک مجموعه هستم.
    3. آرشیوهای منطقه مسکو هنوز طبقه بندی شده است، بنابراین "همه چیز وجود دارد"، اما نه برای همه.

    اولگ عزیز! آرشیو منطقه مسکو در پودولسک به طور کلی باز است. شما می توانید در آنجا درخواست بدهید و ... من مثلاً از بایگانی نیروی دریایی درخواست دادم و همه چیز را برای من پیدا کردند اما هزینه آن 1450 روبل بود. پس شما هم می توانید امتحان کنید. اما من خودم این حقایق را نمی دانم.
  26. کالیبر
    8 دسامبر 2019 16:24
    +1
    نقل قول از بیسترو.
    شاید نویسنده مقاله معتقد است که میدان خود به خود بوده است؟ خوب تجمع و تجمع یا روزها ادامه داشت؟ اگر جمعیت برای شکستن سفارت فنلاند بیایند، بهتر است؟ "مسخره‌های نخودی" - شاید ارزش نوشتن "مردم احمق دیوانه" را داشته باشد، اما در آن زمان حکومت شوروی، حتی در مورد یک دشمن بسیار محتمل، به این شکل بیان نشد.

    چه روش عجیبی برای ترجمه فلش ها؟ و سپس میدان. این در مورد تایید مردمی سازمان یافته در سال 1939 است. در اسناد حزب تأیید این موضوع وجود دارد. درباره میدان یک گفتگوی جداگانه است. و انواع توهین به دشمن در مطبوعات به سادگی احمقانه است. زیرا افراط و تفریط همیشه مضر است. و سپس «هیتلر خونخوار آدمخوار» تا 23 آگوست 1939 و «آقای هیتلر - صدراعظم مردم آلمان» پس از ... کمی ... عجیب به نظر می رسد.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:29
      +4
      عکس العمل مردم، حتی هدایت شده و کنترل شده، مواد تبلیغاتی بدی نیست. آنها می توانستند مردم را علیه سفارت برانگیزند، اما نشدند.
      نقل قول از کالیبر
      و سپس "هیتلر خونخوار آدمخوار" تا 23 آگوست 1939 و "آقای هیتلر - صدراعظم مردم آلمان" پس از
      آیا اسکن هایی در مورد هیتلر آدمخوار خونین منتشر خواهد شد؟ تردیدهای بزرگ نویسنده مقاله خجالت می کشد مستقیماً به کامنت من پاسخ دهد، جایی در گوشه ای و از راه دور این کار را می کند.
      1. کالیبر
        8 دسامبر 2019 17:44
        +2
        آیا واقعاً می خواهید در مورد آن بخوانید؟ اولاً، لازم نیست منتظر بمانید: "دوستی مهر و موم شده با خون" را در موتور جستجو تایپ کنید (آلمان و اتحاد جماهیر شوروی، روزنامه PRAVDA) - مطالبی وجود خواهد داشت. سپس می توانید به پروفایل من بروید یا دوباره از موتور جستجو برای یافتن سری مقالات "پر سمی" استفاده کنید. مطالبی در مورد دوره جنگ با پیوند به تمام مقالات مورد علاقه شما وجود دارد. در نهایت، اگر در وب جستجو کنید، همه چیز را می توان در پراودا پیدا کرد. اما شما یک ایده عالی به من دادید - موضوع "تصویر هیتلر در روزنامه پراودا." شما باید از سال 1933 تا 1945 روی پرونده ها بنشینید. اما ارزشش را دارد، هاها. به موازات آن، می توانید چیزهای زیادی پیدا کنید. از چیزهای جالب!
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 18:37
          +1
          نقل قول: Vladimir_2U
          آیا اسکن هایی در مورد آدمخوار خونین هیتلر وجود خواهد داشت؟
          آن ها آیا هیچ تصویری در مورد هیتلر آدمخوار خونین در مطبوعات قبل از جنگ شوروی وجود نخواهد داشت؟
          نقل قول از کالیبر
          دوستی در خون شکل گرفته است
          اینکه استالین و هیتلر به یکدیگر تبریک گفتند خبری نیست.
          1. کالیبر
            8 دسامبر 2019 22:37
            +1
            نقل قول: Vladimir_2U
            آیا اسکن هایی در مورد آدمخوار خونین هیتلر وجود خواهد داشت؟
            آن ها آیا هیچ تصویری در مورد هیتلر آدمخوار خونین در مطبوعات قبل از جنگ شوروی وجود نخواهد داشت؟

            آنها برای شما نوشتند: چندین مقاله وجود خواهد داشت، یکی مطمئناً: "تصویر هیتلر در مطبوعات شوروی در دهه های 30 و 40." در این مورد به روسی برای شما نامه نوشتند و همچنین تشکر کردند. اما فردا نیست! باید به آرشیو رفت، فایل های سنگین سفارش داد، ورق زد، عکس گرفت، نوشت... این کار یک روزه نیست. و من 14 مقاله در نوبت انتشار دارم. پس باید صبر کنی
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 03:41
              0
              ما صبر می کنیم
              نقل قول از کالیبر
              اسکن هایی در مورد هیتلر آدم خوار خونین در مطبوعات شوروی قبل از جنگ
          2. دکتر
            دکتر 8 دسامبر 2019 23:08
            +3
            اینکه استالین و هیتلر به یکدیگر تبریک گفتند خبری نیست.


            آره اینجوری بود. و همراه با فنلاندی و چینی صحیح.



            و یک جواب

            تلگراف دبیر کل CC AUCP(b)I. V. استالین به رئیس دولت آلمان A. هیتلر
            برلین،
            26 دسامبر 1939
            لطفاً قدردانی من را برای تبریک و قدردانی از آرزوهای خوب خود نسبت به مردم اتحاد جماهیر شوروی بپذیرید.
            من. استالین


            به هر حال دیپلماسی نامیده می شود.
  27. کالیبر
    8 دسامبر 2019 16:26
    0
    نقل قول: Vladimir_2U
    آیا فنلاندی ها یادداشت پاسخ مولوتوف را چاپ کردند؟ نویسنده مقاله خجالتی بود، جالب نبود، آن را خواند، بس است.

    "پراودا" چاپ شد. و اینکه فنلاندی‌ها آن را چاپ کرده‌اند، نمی‌توانم بدانم. آیا می خواهید از سفر من به هلسینکی به آرشیو دولتی حمایت کنید؟ پس به من بگو ... گزینه ها را در نظر بگیر!
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:16
      +2
      چرا نیاوردی؟ نویسنده مقاله پراودا آن را در فنلاند نگرفت، او می توانست یک اسکن ارسال کند.
      1. کالیبر
        8 دسامبر 2019 17:25
        +2
        می توانست آورده شود. اما متن بزرگ است. چیز جدیدی از آنچه سامسونوف در سه مقاله در یادداشت پاسخ نوشته است وجود ندارد. پس چرا فضا را اشغال کنید؟ هر کسی می تواند آن را در وب برای خود پیدا کند. سخت نیست.
  28. کالیبر
    8 دسامبر 2019 16:28
    +1
    نقل قول: Vladimir_2U
    آنچه برای "کشورهای متمدن" ممکن است، البته برای اتحاد جماهیر شوروی / روسیه غیرممکن است؟

    و آلمانی ها مردم را در اتاق های گاز خفه کردند و در ایالات متحده آمریکا سرخپوستان را از میتریلوس تیرباران کردند. آیا از آنها مثال می گیریم؟ آنها می توانند، و ما بدتر هستیم؟ چه بحث وحشیانه ای
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:14
      +1
      چرا اینقدر متواضع؟ در انتهای شعبه به سوال "پاسخ"؟
      1. کالیبر
        8 دسامبر 2019 17:19
        -2
        این پاسخ من نیست، کامپیوتر آن را اینگونه بیان می کند.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:33
          +2
          شما حتی در چنین ریزه کاری دروغ می گویید، من به طور ویژه آن را بررسی کردم.
          1. کریل دو
            کریل دو 9 دسامبر 2019 10:53
            -1
            ویاچسلاو دروغ نمی گوید - این اغلب برای من نیز اتفاق می افتد.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:18
      +5
      دولت دست نشانده دقیقاً اتاق گاز نیست. چه دستکاری حیوانی در مفاهیم کاملاً متفاوت.
  29. کالیبر
    8 دسامبر 2019 16:33
    -2
    نقل قول از knn54
    knn54 (Nikolay) امروز، 12:30
    -1
    ویاچسلاو، در صورت امکان، پس همیشه کتاب "تجربه جنگ در فنلاند" را پیدا کنید. 1940
    درست است. مهر امضای "نئوپان" وجود داشت، اما امروز این دیگر مربوط نیست.
    با نگاهی به عکس های این کتاب، تعجب می کنید که چرا متصدیان به همراه برخی از فرماندهان تحت تعقیب قرار نگرفتند؟

    نیکولای عزیز! با تشکر برای کمک. اما به سختی. من یک تخصص محدود دارم: منابع، فرهنگ مادی... یعنی اینکه روزنامه ها چه نوشته اند و چه در آرشیو است جالب است. برای همه چیز دیگر زمانی وجود ندارد.
  30. ccsr
    ccsr 8 دسامبر 2019 17:06
    +6
    نویسنده:
    ویاچسلاو شپاکوفسکی
    رژه نوامبر در میدان سرخ. سطح بالایی از موتورسازی مشهود است

    اولین رژه در مینسک و نه در مسکو.
    و ثانیاً، طنز بیجا است، زیرا تراکتورهای توپخانه به اندازه کافی در ارتش سرخ وجود نداشت، به همین دلیل توپخانه ما در مرحله اولیه جنگ بسیار ناموفق عمل کرد.
    در مورد ارزیابی جنگ فنلاند، باید آن را از روی کار پرسنل نظامی حرفه ای بررسی کرد، نه از مقالات روزنامه نگاری، که در پراودا بیشتر تبلیغاتی بود تا تحلیلی.
    به عنوان مثال، یک ماده جالب وجود دارد:
    نتایج و درس های جنگ شوروی و فنلاند
    اندیشه نظامی شماره 4/1990، صص 33-39
    جنگ عقب ماندگی ارتش شوروی را از سرعت کلی پیشرفت در امور نظامی نشان داد. بسیاری از مسائل توسعه نظامی معمولاً با استفاده از مقررات منسوخ شده عمدتاً از تجربه جنگ داخلی به آرامی حل شد. پس از تجزیه و تحلیل وضعیت نیروهای مسلح، رهبری نظامی-سیاسی به این نتیجه رسید که برای دفع موفقیت آمیز تجاوز و به راه انداختن یک جنگ مدرن، به یک بازسازی بنیادی نیاز است. در جلسه شورای نظامی اصلی در 17 آوریل، I. V. استالین سخنرانی طولانی ایراد کرد که حاوی این واقعیت بود که آیین سنت ها و تجربه جنگ داخلی ما را از سازماندهی مجدد به روشی جدید و تغییر به ریل باز می دارد. از جنگ مدرن او خواستار مطالعه آرشیو آلمان ها، فرانسوی ها، روس ها در مورد جنگ امپریالیستی شد.

    شورای عالی نظامی توصیه کرد مدل های منسوخ شده تجهیزات نظامی را از رده خارج و شروع به توسعه نمونه های جدید کند. آموزش رزمی، سازماندهی و سازماندهی نیروهای ارتش شوروی مقرر شد با در نظر گرفتن تجربه جنگ در فنلاند انجام شود. ستادهای یکنواخت تفنگ، تانک، توپخانه و واحدها و تشکل‌های ویژه برای زمان صلح و جنگ ایجاد شد. اقداماتی برای تامین منشور ارتش انجام شد.

    http://militaryarticle.ru/voennaya-mysl/1990-vm/8296-itogi-i-uroki-sovetsko-finljandskoj-
    بله، و اسناد آن سال ها اکنون در دسترس است تا بیش از حد به مقالات روزنامه ها اذیت نشود:
    1. کالیبر
      8 دسامبر 2019 17:22
      -2
      خوشحالم که نشریات جدی را می خوانید. سرانجام! اما هیچ کس "جنگ" را از روی مقالات روزنامه مطالعه نمی کند. چرا تصمیم گرفتی؟ من به عنوان یک متخصص روابط عمومی و تبلیغات، نویسنده 6 کتاب درسی در این زمینه در روسیه و آلمان، دقیقاً به این موضوع علاقه دارم که چگونه "مطبوعات رشته فرنگی را به گوش خود می آویزد." آیا این از متن مقاله مشخص نیست؟
      1. ccsr
        ccsr 8 دسامبر 2019 17:43
        +6
        نقل قول از کالیبر
        من دقیقاً به این موضوع علاقه دارم که چگونه "مطبوعات رشته فرنگی را به گوش خود می آویزد." آیا این از متن مقاله مشخص نیست؟

        بنابراین او از زمان جنگ های ناپلئون رشته فرنگی آویزان کرده است، بنابراین برای کسانی که به طور حرفه ای به امور نظامی علاقه مند هستند، این منبع اطلاعاتی قابل اعتمادی نیست، ماهیت سفارشی چنین مقالاتی بسیار واضح است. و چه فایده ای دارد که جنگ فنلاند را بر اساس مطالب مطبوعاتی مطالعه کنیم؟ شما هنوز در تاریکی در مورد اینکه همه چیز واقعاً رخ داده است تا زمانی که به منابع جدی دست پیدا کنید، خواهید ماند. معلوم می شود که کار شما به خاطر خود کار ایجاد شده است.
      2. ویتالی سیمبال
        ویتالی سیمبال 8 دسامبر 2019 18:31
        +4
        متاسفم که در گفتگوی شما دخالت می کنم، اما فقط می خواهم به شما یادآوری کنم که یک متخصص روابط عمومی و تبلیغات متخصص تبلیغات نیست زیرا اینها زمینه های بسیار متفاوتی دارند. مثلاً درس «تبلیغ و ضد تبلیغ» را در مدرسه نظامی - سیاسی (77-81) و در دانشگاه (90-95) موضوع «تبلیغات و روابط عمومی» را خواندم. همچنین تجربه عملی در هر دو رشته وجود دارد. باور کنید از منظر تبلیغات (تحمیل یک نگرش ایدئولوژیک خاص به جامعه)، آویختن «رشته به گوش» یا دستکاری در آگاهی عمومی (PR و تبلیغات) کوتاه مدت و نتیجه معکوس دارد. «تبلیغات» که در چارچوب روش « روابط عمومی و تبلیغات» انجام می‌شود، همچنان برای مطالعه زیست‌شناسی با «ابزار» فیلسوفان است. بنابراین، بعید است که بتوانید نتیجه گیری درستی بگیرید و ذهن خواننده را دستکاری کنید. شما برای نزدیک شدن به انتشار به این شکل عالی هستید (مقالات واقعی از روزنامه های واقعی)، درست تر است که ردیابی کنید که چگونه تبلیغات شوروی برای جنگ با فنلاند در روزنامه های آن زمان تغییر کرد.
        1. کالیبر
          8 دسامبر 2019 20:04
          0
          ویتالی! خیلی خوبه که فهمیدی... من باهات بحث نمیکنم. فقط می توانم بگویم که این را در دانشگاه به شما آموزش دادند و من فقط از سال 1995 تا 2017 این را تدریس کردم و از سال 1982 تا 1991 یک مبلغ و ضد تبلیغ در خطوط حزب بودم. من اخیراً سه کتاب درسی در زمینه روابط عمومی و تبلیغات منتشر کردم - "طراحی روابط عمومی و ارتقای روابط عمومی" و "تکنولوژی های مدیریت افکار عمومی". من 5 سال است که این دوره را به استادان می دهم. ضمناً، اگر علاقه مندید، به نمایه بروید و مقالات من در مورد روابط عمومی را که در VO ظاهر شد، در آنجا جستجو کنید، چیزهای جالب زیادی در آنجا وجود دارد.
        2. ccsr
          ccsr 9 دسامبر 2019 12:13
          +2
          نقل قول: ویتالی سیمبال
          مثلاً درس «تبلیغ و ضد تبلیغ» را در مدرسه نظامی-سیاسی (77-81) خواندم.

          به هر حال، من مجبور شدم با افسران تبلیغات ویژه بخش سیاسی GSVG، پس از انحلال خود این بخش و ایجاد مربیان، برخورد کنم. فقط اشاره می کنم که این نخبگان کارگران سیاسی بودند - بهترین ها نه تنها از نظر دانش، بلکه از نظر سطح تفکر نیز وجود داشتند و آنها تکنیک خاص خود را داشتند. و از نظر دانش زبان، آنها به طور کلی بهتر از مترجمان تمام وقت بودند - اینها تفاوت های ظریف در ارتش شوروی بود.
          1. کالیبر
            9 دسامبر 2019 14:57
            0
            نقل قول از ccsr
            فقط اشاره می کنم که این نخبگان کارگران سیاسی بودند - بهترین ها نه تنها از نظر دانش، بلکه از نظر سطح تفکر نیز وجود داشتند و آنها تکنیک خاص خود را داشتند. و از نظر دانش زبان، آنها به طور کلی بهتر از مترجمان تمام وقت بودند - اینها تفاوت های ظریف در ارتش شوروی بود.

            در میان سخنرانان OK و RK، CPSU نیز "سطل زباله" را نگه نداشت. در آنجا، فقط برای یک کلمه، می توانید با صدای بلند به بیرون پرواز کنید. من 9 سال به این کار وقت دادم.
      3. کریل دو
        کریل دو 9 دسامبر 2019 10:56
        -2
        زمانی که در دانشگاه به عنوان کارشناس روابط عمومی درس خواندم از کار شما هم استفاده کردم! وقتی متوجه شدم که شما در VO منتشر می کنید شگفت زده شدم.
        1. کالیبر
          9 دسامبر 2019 15:00
          0
          مردم اینگونه با هم ملاقات می کنند. اکنون من بازنشسته شده ام. آخرین کتاب درسی شامل سه کتاب در سال 2017-18 "روزنامه نگاری اینترنتی و تبلیغات اینترنتی"، "طراحی روابط عمومی و ترویج روابط عمومی" و "فناوری های مدیریت افکار عمومی" بود. خوب، قبل از آن کتاب وجود داشت، از جمله در آلمان. خوشحالم اگر چیزی برای شما مفید بوده است.
  31. کالیبر
    8 دسامبر 2019 17:29
    +1
    نقل قول: Vladimir_2U
    چه دستکاری حیوانی در مفاهیم کاملاً متفاوت.

    شما می توانید میدان را بکشید، اما من نمی توانم دوربین داشته باشم؟ استانداردهای دوگانه! در ضمن، شما اینطور که من نگاه می کنم، می خواهید چیزی را به من ثابت کنید؟ نیازی نیست. این بی فایده است. بهتر است خودتان به کتابخانه یا آرشیو محل مراجعه کنید و در اوقات فراغت روزنامه های آن زمان را مطالعه کنید. حداقل باعث لذت بردن شما می شود، احساس ارزشمندی شما را بالا می برد و علاوه بر این، جالب است.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 17:36
      +1
      و حتی بیشتر از آن میدان اتاق گاز نیست.
      1. کالیبر
        8 دسامبر 2019 19:57
        0
        موضوع مهم نیست. اصل مهم آیا برای درک شما قابل دسترسی است؟
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 03:40
          0
          میدان یک آنالوگ و مستقیم یک راهپیمایی است. یک راهپیمایی، مانند میدان، می تواند خودجوش باشد یا می تواند از بالا سازماندهی شود. بنابراین در مورد من، استانداردهای دوگانه وجود ندارد. در چاشنی مستقیم خود به منظور منحرف کردن توجه از ذات. آیا میدان و اتاق گاز، تیراندازی با مسلسل، حتی اگر قدیمی ها و رالی، قابل مقایسه هستند؟ بدیهی است که نه.
      2. LeonidL
        LeonidL 9 دسامبر 2019 05:16
        +4
        نقل قول: Vladimir_2U
        و حتی بیشتر از آن میدان اتاق گاز نیست.

        میدان اولین قدم به سوی چنین چیزی است. میدان اوکراین به اودسا خاتین منتهی شد، به بمباران و گلوله باران دونباس، زمانی که هم کودکان و هم غیرنظامیان جان خود را از دست دادند، و آنها اکنون در حال مرگ هستند. میادین در کشورهای عربی هنوز خون جاری است، میدان در هنگ کنگ هنوز محدود به سقوط اعتبار و اقتصاد است، اما این فقط فعلا است. بولوتنی مادانچیک تنها به دلیل مشارکت "پلانکتون اداری" به عواقب جدی منجر نشد (نقل قول نمتسوف). نظر من این است که هر میدان یا میدانچی که فراتر از حد مجاز و مجاز است، باید بلافاصله و به طور کامل توسط نیروهای انتظامی با مجازات محرک ها و خشن ترین شرکت کنندگان پاکسازی شود.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 05:18
          -1
          اوکرومایدان - البته. اما خود این کلمه مشابه مستقیم کلمه رالی است. تمام تفاوت در سازماندهی یک راهپیمایی-میدان است.
          1. LeonidL
            LeonidL 9 دسامبر 2019 05:22
            +3
            "در میدان، نزدیک کلیسا، یک ایده انقلاب وجود دارد ..." - نقل قول از شاعر اوکراینی پاول تیچینا. در اوکراین، میدان، به عنوان یک قاعده، همیشه چشم طوفان همه انقلاب ها است، چه خود به خود و چه با دستمزد سنگین.
  32. کالیبر
    8 دسامبر 2019 17:37
    -1
    نقل قول: Vladimir_2U
    شما حتی در چنین ریزه کاری دروغ می گویید، من به طور ویژه آن را بررسی کردم.

    چه چیزی را بررسی کردید؟ کلید " نقل قول" را فشار می دهم، نقل قول است، سپس پاسخ من، سپس "ارسال" و پاسخ من در پایین است. چرا چنین است، نمی دانم. آیا پاسخی وجود دارد؟ وجود دارد. پس خوشحال باشید که جواب میگیرید شما از 29 اکتبر اینجا هستید. لازم به ذکر است که همه نویسندگان این کار را انجام نمی دهند. نرخ...
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 18:05
      +4
      وای، متشکرم برای افتخار، اما برخی از نویسندگان، و این شما نیستید، این کار را انجام می دهند. و آنها به نظرات من پاسخ می دهند و حتی یک بار تشکر کردند، اما من از آن قدردانی کردم.
      1. کالیبر
        8 دسامبر 2019 19:54
        -2
        خوشحالم، ولادیمیر، که یکی از نویسندگان از شما تشکر کرده است. اما وقتی 40 کتاب در اتحاد جماهیر شوروی، فدراسیون روسیه، انگلیس و آلمان داشته باشید، 1200 مقاله فقط در VO و 300 مقاله در Pravda.ru، بدون احتساب مجلات چاپی... متوجه خواهید شد که هم سرزنش کردن و هم تمجید کردن به من آسیب خاصی نمی رساند. . اولی، خوب، به عنوان هوای بد، دومی به عنوان آفتابی درک می شود. اما از آنجایی که طبیعت هوای بدی ندارد، همه آب و هوا خوب است. نظر سردبیر را تحریک می کند - واضح است که چرا. ناشران Eksmo، AST، Yauza، Osprey... و همه.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 03:33
          +2
          اگر اینها کتابهایی از نوع مقاله فعلی هستند، پس ارزشی ندارند. اگرچه وزارت امور خارجه احتمالاً آنها را تحسین خواهد کرد. (وزارت امور خارجه چنین تصویر جمعی از دشمن روسیه است)
          1. کالیبر
            9 دسامبر 2019 15:06
            0
            نقل قول: Vladimir_2U
            اگرچه وزارت امور خارجه احتمالاً آنها را تحسین خواهد کرد.

            و شما حتی احمق تر از آنچه فکر می کنید هستید. نوشتن "اگر..." در عصر اینترنت، زمانی که همه چیز وجود دارد، مانند امضای عمومی زوال عقل است.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 9 دسامبر 2019 15:10
              +3
              من مقالات شما را مرور کردم، حتی وزارت خارجه هم چیزی برای تشویق ندارد، ببخشید اشتباه کردم. به محض اینکه قلم را برمی دارم و گالش می پوشم، فرار می کنم تا علناً برای زوال عقل امضا کنم.
        2. ccsr
          ccsr 9 دسامبر 2019 12:27
          +2
          نقل قول از کالیبر
          اما وقتی شما 40 کتاب در اتحاد جماهیر شوروی، روسیه، انگلستان و آلمان دارید، 1200 مقاله فقط در VO و 300 مقاله در Pravda.ru، بدون احتساب مجلات چاپی.

          شما نویسنده ای پرکار هستید و این شایسته احترام است.
          درست است، اتل لیلیان ووینیچ وجود دارد که تنها با یک کتاب برای همیشه وارد تاریخ جهان شد و این باعث احترام بیشتر می شود.
          و یک مثال دیگر - چه کسی اکنون آکادمیک آگانبیگیان و آثار او در دوره شوروی را به یاد می آورد؟
          بنابراین این عدد هنوز یک شاخص نیست، اما با این وجود من برای شرکت شما در VO کلاه خود را برمی دارم.
          1. کالیبر
            9 دسامبر 2019 15:04
            0
            نقل قول از ccsr
            بنابراین این عدد هنوز یک شاخص نیست، اما با این وجود من برای شرکت شما در VO کلاه خود را برمی دارم.

            بنابراین اکنون عصر اینترنت و همه چیز وجود دارد. میشه بازش کنی ببینی می توانید به E-Labrerie بروید و آنجا را نگاه کنید. هر چیزی ... میباشد...
          2. کالیبر
            9 دسامبر 2019 15:12
            0
            نقل قول از ccsr
            درست است، اتل لیلیان ووینیچ وجود دارد که تنها با یک کتاب برای همیشه وارد تاریخ جهان شد و این باعث احترام بیشتر می شود.

            درست. اما او دو کتاب دنباله دار نگرفت! من هم تا الان فقط یک رمان دارم. دومی را به هیچ وجه نمی توانم منتشر کنم و سومی در 3 جلد 6 کتاب در آلمان منتشر شد، البته به زبان روسی. متأسفانه، توصیه آن به خوانندگان ما یک چیز منزجر کننده بزرگ از سوی من خواهد بود. خیلی گرونه! حالا اگر شما یک فرد ثروتمند هستید، می توانید با 50-60 یورو کتاب بخرید ...
            1. ccsr
              ccsr 9 دسامبر 2019 19:37
              +2
              نقل قول از کالیبر
              دومی را به هیچ وجه نمی توانم منتشر کنم و سومی در 3 جلد 6 کتاب در آلمان منتشر شد، البته به زبان روسی.

              من با شما همدردی می کنم، اما در آلمان بعید است که آنها به رمان های شما علاقه مند شوند - من تقریباً پنج سال در آنجا زندگی کردم و به سلیقه آنها فکر می کنم.
              نقل قول از کالیبر
              متأسفانه، توصیه آن به خوانندگان ما یک چیز منزجر کننده بزرگ از سوی من خواهد بود. خیلی گرونه!

              عجیب است، من فردی را می شناسم که کتاب می نویسد، برخی ناشران چاپ می کنند و حتی حق الامتیاز می گیرد، هرچند اندک. شاید شما در یک پروژه تجاری ناموفق و بدون دستمزد سرمایه گذاری کرده اید؟
              نقل قول از کالیبر
              حالا اگر شما یک فرد ثروتمند هستید، می توانید با 50-60 یورو کتاب بخرید ...

              آیا واقعاً فکر می‌کنید که اگر کتاب‌های شما ارزشش را داشتند، در روسیه ناشری برای آنها وجود نداشت؟ و "در جعبه" بسیاری برای سرگرم کردن غرور خود می نویسند - اما این برای شما ملامت نیست.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 دسامبر 2019 18:08
      +3
      نقل قول از کالیبر
      چه چیزی را بررسی کردید؟ کلید "نقل قول" را فشار می دهم، به نقل قول می رود، سپس پاسخ من، سپس می رود "ارسال" و پاسخ من در پایین است.

      ابتدا دکمه "پاسخ" را فشار دهید، اگرچه بسیار عجیب است، اما به نظراتی که درست بالای اینها هستند پاسخ می دهید.
    3. موردوین 3
      موردوین 3 8 دسامبر 2019 18:29
      0
      نقل قول از کالیبر
      کلید " نقل قول" را فشار می دهم، نقل قول است، سپس پاسخ من، سپس "ارسال" و پاسخ من در پایین است. چرا چنین است، نمی دانم.

      زیرا ابتدا باید روی "پاسخ" کلیک کنید و سپس هر مقدار که دوست دارید نقل قول کنید. و ارسال کنید.
    4. اولگوویچ
      اولگوویچ 9 دسامبر 2019 10:33
      -1
      نقل قول از کالیبر
      چه چیزی را بررسی کردید؟ کلید " نقل قول" را فشار می دهم، نقل قول است، سپس پاسخ من، سپس "ارسال" و پاسخ من در پایین است. چرا چنین است، نمی دانم.


      ساده است:
      1 در هر صورت، اول از همه، باید دکمه را فشار دهید "پاسخ".
      2. سپس نقل قولی را که می‌خواهید به آن پاسخ دهید برجسته کنید و روی «نقل قول» کلیک کنید.
      3. اگر بلافاصله بر روی "نقل قول" کلیک کنید - سپس پاسخ، بله، به طور خودکار پایین انداخته شد، در نهایت
      1. کالیبر
        9 دسامبر 2019 15:09
        +1
        نقل قول: اولگوویچ
        اگر بلافاصله روی "نقل قول" کلیک کنید، پاسخ، بله، به طور خودکار تا انتها پرتاب می شود.

        بازم ممنون به نوعی هرگز به آن توجهی نکرد.
  33. کالیبر
    8 دسامبر 2019 17:45
    -2
    نقل قول: Vladimir_2U
    آنها می توانستند مردم را علیه سفارت برانگیزند، اما نشدند.

    و آنها این کار را خیلی خوب انجام دادند!
  34. کالیبر
    8 دسامبر 2019 19:49
    0
    نقل قول: مردوین 3
    زیرا ابتدا باید روی "پاسخ" کلیک کنید و سپس هر مقدار که دوست دارید نقل قول کنید. و ارسال کنید.

    زندگی کن و یاد بگیر! متشکرم!
  35. کالیبر
    8 دسامبر 2019 20:06
    0
    نقل قول از ccsr
    معلوم می شود که کار شما به خاطر خود کار ایجاد شده است.

    این برای علاقه خوانندگان VO ایجاد شده است، به طوری که خواندن، یادگیری چیزهای جدید، ارائه بازخورد در نظرات، نشان دادن آگاهی خود، رشد کمی مغز شما جالب باشد ... این همه است. چرا فکر کردی؟
  36. ذرت
    ذرت 8 دسامبر 2019 20:10
    -5
    ایده این مقاله به سادگی فوق العاده است و ارائه در بالای صفحه قرار دارد.
    از خودم، فقط اضافه می‌کنم که احتمالاً خوب خواهد بود که بریده‌های مشابهی از روزنامه‌های مخالفان و برخی نظرات در مورد نحوه برداشت مردم از همه اینها اضافه کنم.
    البته، همه اینها نه تنها در مورد جنگ زمستان، بلکه در مورد بسیاری از درگیری های دیگر (در صورت امکان) صدق می کند.
    1. کالیبر
      8 دسامبر 2019 21:57
      -1
      نقل قول: ذرت
      خوب است که بریده های مشابهی از روزنامه های مخالفان و برخی نظرات در مورد نحوه برداشت مردم از همه اینها اضافه شود.

      کاملا با شما موافقم و من می خواهم سعی کنم این کار را انجام دهم: یک روزنامه + مواد OK VKP(b). اما به سختی می توانم گزیده ای از روزنامه های خارجی بگیرم. خیلی دردسر داره
  37. RUSS
    RUSS 8 دسامبر 2019 20:36
    -6
    با تشکر از ویاچسلاو برای مقاله، در نهایت چیزی جالب و واقعی در مورد جنگ زمستان، و نه مزخرف و فانتزی از سامسونوف
  38. بوبالیک
    بوبالیک 8 دسامبر 2019 21:02
    +3





    منبع: جنگ زمستانی 1939-1940 در اسناد طبقه بندی شده بایگانی مرکزی FSB روسیه و آرشیو فنلاند. مطالعات، اسناد، نظرات. به مناسبت هفتادمین سالگرد جنگ شوروی و فنلاند. - M .: ICC "Akademkniga"، 70
    ،،، همه چیز آنقدر هموار نبود.
    1. کالیبر
      8 دسامبر 2019 22:03
      -1
      بله، اظهارات صفحه 416 بسیار افشاگر است. با این حال، اکنون اسنادی از OK VKP (B) روی میز دارم - گزارش هایی از رئیس NKVD به دبیر کمیته شهر درباره چه کسی، کجا و در مورد چه چیزی صحبت می کنند ... اوه، اوه، عکس بسیار جالب است نحوه چاپ - بخوانید. به VO بیا!
      1. بوبالیک
        بوبالیک 8 دسامبر 2019 22:43
        +3
        ،،، میلیون ها نفر باور کردند، اما میلیون ها نفر بودند که تظاهر به باور کردند و حتی در جلساتی که لازم بود صحبت کردند.
        1. کالیبر
          9 دسامبر 2019 13:17
          -1
          به نقل از bubalik
          و حتی در جلساتی که لازم بود سخنرانی می کرد.

          دقیقا ... اگر می خواهی زندگی کنی با الاغ برهنه روی جوجه تیغی می نشینی! اما آمار "همه برای" است.
  39. الکساندر گرین
    الکساندر گرین 8 دسامبر 2019 21:37
    +8
    و این یک تانک T-26 در استتار زمستانی است. جالب ترین نکته اما این است که این تصویر حدود 10 روز قبل از شروع درگیری گرفته شده است. اما در حال حاضر برف در مرز وجود دارد. سوال این است که آهنگی که بر اساس «زیبایی سومی» ساخته شده است چطور؟ بالاخره آنجا در مورد پاییز صحبت می کنیم و وقتی برف می آید، زمستان است. بنابراین معلوم می شود که جنگ باید زودتر شروع می شد، که آنها حتی موفق شدند برای آن "ترانه میهنی" سفارش داده و بنویسند، اما چیزی برای سیاستمداران آنجا درست نشد و ضرب الاجل ها باید جابجا می شد. و آن را جابجا کردند ... اما به سادگی فراموش کردند که تغییراتی در آهنگ ایجاد کنند. "و همینطور خواهد شد!" و اون رفته! تا آن زمان!


    نویسنده بار دیگر به تحقیر تاریخ اتحاد جماهیر شوروی کمک کرد ، در زیر هر عکسی که یک نظر طعنه آمیز قرار داد ، او واقعاً می خواست اتحاد جماهیر شوروی را به عنوان یک متجاوز معرفی کند ، که به همین دلیل اسطوره آهنگ در مورد زیبایی Suomi را تکرار می کند.

    فقط او اشتباه می کند ، کلمات آهنگ در اوت نوشته نشد ، اما در پایان سال 1939 نوشته شد و رکورد فقط در سال 1940 منتشر شد. این آهنگ پس از اکران فیلم "خط Mannerheim" در سال 1940 به طور گسترده شروع به خواندن کرد. تاریخ ایجاد رکورد (گویا اوت 1939) توسط آمریکایی ها جعل شد و این اطلاعات را در اینترنت پخش کردند.

    در اوت 1939 ، اتحاد جماهیر شوروی حتی به جنگ با فنلاند فکر نمی کرد ، آنها امیدوار بودند که فنلاندی ها با مبادله موافقت کنند. 2,5 برابر قلمرو به آنها داده شد. هدف روشن بود: لازم بود لنینگراد و کرونشتات را از گلوله باران از قلمرو فنلاند ایمن کنیم. مانرهایم با این شرایط موافقت کرد، اما وزارت خارجه فنلاند موضع گرفت و این جنگ بر وجدان آن است.

    یک فیلم فنلاندی در مورد "جنگ زمستان" وجود دارد که با بسیج عمومی در 13 اکتبر 1939 شروع می شود (در واقع از 10 اکتبر شروع شد). به مدت 1,5 ماه، یک گروه 600 نفری انگل احمق بازی کردند. فنلاند می ترسید که از ارتش خارج شود، اما نگه داشتن این همه انگل در ارتش بسیار گران بود. از این رو به جنگ نیاز داشتند و به امید حمایت انگلستان و فرانسه به سمت ماینیلا شلیک کردند.
    1. کالیبر
      8 دسامبر 2019 22:42
      -4
      نقل قول: الکساندر گرین
      فقط او اشتباه می کند، کلمات ترانه در اوت نوشته نشده بود، اما در پایان سال 1939،

      چه شاعرای احمقی داشتیم در خیابان برف می آید و آهنگی درباره پاییز می سازند.
      1. الکساندر گرین
        الکساندر گرین 8 دسامبر 2019 23:56
        +1
        نقل قول از کالیبر
        چه شاعرای احمقی داشتیم در خیابان برف می آید و آهنگی درباره پاییز می سازند.

        اولاً، نمی توان قافیه را سفارش داد، و ثانیاً، چگونه شاعران می توانند بدانند که نبردها چگونه پیش می رود، به عنوان مثال، "تانک ها در حال شکستن فضاهای خالی هستند" و در فیلم "خط مانرهیم" حمله تانک فقط با حمله همراه است. کلمات این آهنگ
        1. کالیبر
          9 دسامبر 2019 07:52
          -1
          نقل قول: الکساندر گرین
          شما نمی توانید قافیه را بگویید

          فقط یک بیمار می تواند چنین چیزی بنویسد!
          1. الکساندر گرین
            الکساندر گرین 9 دسامبر 2019 21:41
            +1
            نقل قول از کالیبر
            فقط یک بیمار می تواند چنین چیزی بنویسد!

            در مورد تکرار افسانه های ضد شوروی چطور؟
    2. تیموفی آستاخوف
      تیموفی آستاخوف 9 ژوئن 2021 22:27
      0
      نقل قول: الکساندر گرین
      او واقعاً می خواست اتحاد جماهیر شوروی را به عنوان یک متجاوز معرفی کند

      پس او متجاوز بود.
    3. نظر حذف شده است.
  40. کالیبر
    8 دسامبر 2019 22:11
    -5
    نقل قول: الکساندر گرین
    فنلاند می ترسید که از ارتش خارج شود، اما نگه داشتن این همه انگل در ارتش بسیار گران بود.

    بنابراین لازم بود که دسیسه انجام نشود. و فقط صبر کنید... و به این ترتیب ما به تمام جهان نشان دادیم که اتحاد جماهیر شوروی با تمام توانش، اولاً آنقدر قوی نیست و ثانیاً اخراج آن از جامعه ملل اعتبار ما را در عرصه بین المللی بسیار تضعیف کرد. نمی توان برای برادری بین المللی کارگران و دهقانان تحریک کرد و در عین حال مشارکت در کار سازمان های بین المللی را نادیده گرفت. این به تبلیغات خصمانه شانس بسیار خوبی برای موفقیت می دهد. و چیزی برای مخالفت وجود ندارد. ما از بازی خارج شده ایم. تریبون ها ما را محروم کرده اند! لنین، حتی در دومای تزاری، برای استفاده از سکوی آن، خواستار کار شد، او اعتراف کرد که تحریم دومای اول یک اشتباه بود.
    1. الکساندر گرین
      الکساندر گرین 9 دسامبر 2019 00:22
      +1
      نقل قول از کالیبر
      بنابراین لازم بود که دسیسه انجام نشود. و فقط صبر کنید... و به این ترتیب ما به تمام جهان نشان دادیم که اتحاد جماهیر شوروی با تمام توانش، اولاً آنقدر قوی نیست و ثانیاً اخراج آن از جامعه ملل اعتبار ما را در عرصه بین المللی بسیار تضعیف کرد.


      چرا صبر کنیم؟ 1941؟ سپس فنلاندی ها بلافاصله لنینگراد را تصرف کردند
      چه کسی به آن نیاز دارد ، قدرت نظامی اتحاد جماهیر شوروی حتی در آن زمان درک شد. حتی هیتلر هم نوشت. موسولینی:با در نظر گرفتن امکانات مانور و عرضه، هیچ نیرویی در جهان نمی‌توانست، یا اگر می‌توانست، تنها پس از آمادگی‌های طولانی، در یخبندان 30-40 درجه و در منطقه‌ای که روس‌ها به آن دست یافتند، به چنین نتایجی دست یابد.

      تمام اظهارات دیگر هیتلر در مورد اقدامات ارتش سرخ در جنگ فنلاند به شکل توهین آمیز برای تبلیغات بیان شد تا شنوندگان الهام بخش مبارزه با بلشویسم باشند. این نامه مورد تبلیغ قرار نگرفت و رهبران فاشیسم دلیلی برای دروغ گفتن به یکدیگر نداشتند.

      نخست وزیر فرانسه. دالادیه در 19 مارس 1940 در پارلمان سخنرانی کرد و این را برای فرانسه اعلام کرد «پیمان صلح مسکو یک رویداد غم انگیز و شرم آور است. برای روسیه، این یک پیروزی بزرگ است.»

      روزنامه های برجسته آمریکا به این موضوع اشاره کردند پیروزی اتحاد جماهیر شوروی ضربه ای به حیثیت کشورهای غربی بود. ناظر نظامی نیویورک تایمز، دی. آلدریچ، توجه خوانندگان در ایالات متحده را جلب کرد که "پیشرفت خط مانرهایم توسط ارتش سرخ... برجسته ترین شاهکار نظامی از زمان آخرین جنگ است."

      و افسر اطلاعاتی خائن Rezun (Suvorov) در یکی از کتاب های خود نوشت که در ایالات متحده آمریکا عملیات نظامی نیروهای شوروی را بر روی ایستموس کارلیان روی رایانه شبیه سازی کردند و کارشناسان نظامی به این نتیجه رسیدند که گرفتن Mannerheim غیرممکن است. خط

      آنچه که به نظر می رسد یک محرومیت از جامعه ملل است، آزادی مشروط یک مرده است. اولاً ، او ناتوان بود ، ثانیاً ، او خیلی سریع " دستور داد زندگی کند" ثالثاً ، اتحاد جماهیر شوروی در آن زمان یک Cominern داشت..
      1. LeonidL
        LeonidL 9 دسامبر 2019 05:03
        +1
        همه چیز درست است - اما کمی نادرست، این Rezun است که ظاهراً "علم دویدن در سراسر" را در انگلیس تدریس کرده است، می گویند او خودش آن را الگوبرداری کرده و به یک نتیجه درخشان رسیده است! اتفاقاً اونجا خیلی چیزها در مورد جذابیت های قلعه ها و خطوط دریل کرد... خب رضون خوندن احترام به خودت نیست.
        1. موریس
          موریس 9 دسامبر 2019 18:27
          +2
          نقل قول از لئونید
          همه چیز درست است - اما کمی نادرست، این Rezun است که ظاهراً "علم دویدن در سراسر" را در انگلیس تدریس کرده است، می گویند او خودش آن را الگوبرداری کرده و به یک نتیجه درخشان رسیده است! اتفاقاً اونجا خیلی چیزها در مورد جذابیت های قلعه ها و خطوط دریل کرد... خب رضون خوندن احترام به خودت نیست.

          و خواندن Shpakovsky - برای احترام به خود؟ این همون رضونه فقط مضرتره و تو عکسای هیجان انگیز من خودم دوستش دارم. و رزون یک رذل است، اما بالاخره یک رویاپرداز-سرگرم کننده. PTR - یک تک تیرانداز برای VN، و اکنون در همه ارتش ها، همان چیزی است.
          به این نتیجه رسیدند که گرفتن خط Mannerheim غیرممکن است.
          بله چرا که نه؟ همه چیز به شرایط کار بستگی دارد، نه تنها خط، بلکه مهاجم. در باتلاقی که در زمستان یخ زده نیست، در یخبندان - zya، اما شما می توانید. بنابراین دست استخوانی ناگل ها به خوبی خوانده می شود.
          1. LeonidL
            LeonidL 10 دسامبر 2019 02:28
            0
            Shpakovsky - همانطور که می توانید حدس بزنید، ما هر دو را می خوانیم. یعنی هر دوی ما یا به خودمان احترام نمی گذاریم، یا هیچ چیز دیگری، زنده می مانیم. فقط اکنون خود شپاکوفسکی در اینجا کافی نیست، بنابراین آیا می توان از او به عنوان یک بزرگی قابل مقایسه در بدخیمی با رزن صحبت کرد؟ به نظر می رسد اطلاعات زیادی ارائه شده است. اما او چه چیزی را ثابت می کند؟ تبلیغات در حد زمان لازم انجام شد. و روزگار بی رحم بود و «دموکراسی، گلاسنوست» و دیگر حقه های کثیف هنوز بویی نمی داد. بیایید قبل از نتیجه گیری عجولانه ادامه مطلب را بخوانیم.
            1. موریس
              موریس 10 دسامبر 2019 07:49
              -1
              LeonidL (لئونید) دیروز، 18:27 امروز، 02:28 خوب، خواندن Rezun برای احترام به خود نیست.
              آلاوردی!
              چطور هستیدдبیا، ما هر دو را خواندیم.
              .دوست آرکادی قشنگ حرف نزن.شپاکوفسکی کافی نیست؟ "پر مسموم" را در VO بخوانید، گل مانند باتلاق خواهد بود، اما به دور از استعداد و کیفیت رضون و در نتیجه چسبنده تر.
              1. LeonidL
                LeonidL 11 دسامبر 2019 02:35
                -1
                موریس! به خود بیا! چرا اینقدر خلسه! ظاهراً هر دوی ما قسمت اول مقاله نظر داده شده را خوانده ایم. من شخصا چیز دیگه ای نخوندم ولی تو کامنت نوشتم اگه با دقت بخونید بوی پوسیدگی رو دوست ندارم. کدام بهتر است - دروغگوی با استعداد و منحرف رزون یا شپاکوفسکی کثیف؟ من در اینجا صلاحیت ندارم - شما بهتر می دانید، من شخصاً ترکیب و کیفیت خاک را فقط برای مقایسه خیس نمی کنم.
        2. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 9 دسامبر 2019 21:42
          0
          نقل قول از لئونید
          رزون را بخوانید - به خودتان احترام نگذارید.

          نویسنده ما چطور؟ او افترا می نوشت که کمتر از رزون نبود. رزون حداقل گاهی اوقات حقیقت را می شکند.
          1. LeonidL
            LeonidL 10 دسامبر 2019 02:41
            -1
            اسکندر! این اولین اثر نویسنده است که نظر من را جلب کرد. رزون خیلی هوشمندانه قاشق های عسل را در بشکه های قیر ساخت. به عنوان مثال: آیا پایگاه دریایی در پینا وجود داشت؟ بود! درسته؟ حقیقت! فقط اکنون رزون "فراموش می کند" که در ابتدا پایگاه دریایی ناوگان رودخانه نظامی لهستانی پینسک بود. کانالی بود؟ بود! آیا حقیقت دارد؟ حقیقت! فقط توسط محکومین ساخته نشده است که به گفته "مموریال" در مجاورت وجود نداشته اند، اما برای تزار پانک در 18 سال ساخته شده اند. د رعیت. و خوش ساخت! امروزه نیز تقریباً به شکل اصلی خود کار می کند! لهستانی ها از آن نهایت استفاده را بردند و آن را «کرولوسکی» نامیدند! مانیتورها روی پینا بودند؟ بود! درست است، همه چیز در اینجا نیز تحریف شده است - بیشتر مانیتورها لهستانی جایزه بودند، برخی ساخت شوروی. اما هر دوی آنها، مانند بقیه کشتی ها، پیش نویسی به سفارش 1 متر و 50 سانتی متر داشتند! در غیر این صورت، آنها از کانال و پینوی عبور نمی کردند - آنجا گاوها در بسیاری از جاها آب می خورند! "ابر مانیتورها" از کجا می آیند؟ Rezun چنین مانیتورهایی را در نشریات انگلیسی خواند - در ناوگان انگلیسی، اینها همانهایی بودند که در جنگ جهانی دوم در دسترس بودند. بزرگترین مانیتورها برای ناوگان آمور در کیف ساخته شدند، اما تکمیل نشدند و زیر آب رفتند. آیا ناوگان پینسک هوانوردی دریایی داشت؟ بود! یک اسکادران P-10. خودتان بخوانید آیا این هواپیماها می توانند برلین را تهدید کنند؟ تفنگداران دریایی وجود داشت؟ بود! حقیقت واقعی! فقط در حال حاضر Rezun "فراموش کرد" به ذکر است - یک شرکت که در چرخ دستی حرکت کرد! و گیلاس بالای سر - آیا ناوگروه می تواند تمام راه را به اودر برساند؟ او همچنین نمی توانست وارد باگ شود - کانال در Mukhovets با یک دیوار حائل به پایان رسید! آلمانی ها در اولین ساعات جنگ آن را بمباران کردند، آب سرازیر شد و کشتی ها حتی نتوانستند به کوبرین برسند! همه جا یک دروغ محکم نیست، بلکه آن چیزی است که شما با ظرافت به آن می گویید: «حداقل گاهی حقیقت از بین می رود».
            1. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 10 دسامبر 2019 18:05
              -2
              نقل قول از لئونید
              این اولین اثر نویسنده است که نظر من را جلب کرد. رزون خیلی هوشمندانه قاشق های عسل را در بشکه های قیر ساخت.

              من کاملاً می‌دانم که Rezun کیست، اما اطلاعات شناخته شده‌ای در مورد شبیه‌سازی نبردها در Isthmus کارلیایی داده‌ام. تاکنون هیچ کس با آن مخالفت نکرده است و من معتقدم که ارتش سرخ در آنجا غیرممکن را انجام داد. اگر می خواهید از افتراهای نویسنده دفاع کنید، از آنها دفاع کنید، اما ارزش آن را ندارند، زیرا نویسنده با رضون - "دو چکمه - کفش کتانی ..."
              1. LeonidL
                LeonidL 11 دسامبر 2019 02:31
                0
                خیلی ماهرانه از چیزی که برات نوشتم فاصله میگیری. هیچ کس مزخرفات را مناقشه نمی کند فقط به این دلیل که مزخرفات برای همه حرفه ای ها روشن است. شما روی یک پاراگراف متمرکز هستید و نه بر اثبات "عدم امکان پیشرفت" توسط کاتر. پیشرفت خطوط استحکامات طولانی مدت در جنگ جهانی دوم در همه جبهه ها و توسط همه ارتش ها رخ داد. پرسیدن. این و اینکه رزون چگونه در یک کالج انگلیسی "برنامه نویسی" کرده است و اینکه آیا اصلا برنامه نویسی کرده است در تاریکی پنهان است، اما به نظر من اصلاً اجازه آموزش این نوع را نداشتند، پس گرد و غبار نمایشگاه ها را پاک کنید. . نظامیان انگلیسی را نباید آنقدر احمق دانست که ارزش کامل زرنگی های رزون و شایستگی های "بالا" او را درک نکنند. و با این حال، من از افتراهای کسی دفاع نمی کنم، نوشتم که با آثار این آقا آشنا نیستم و به همین دلیل قضاوت آنها را بر عهده نمی گیرم و آنچه خواندم تنها بخشی از وعده داده شده است. این همه چیز را به ارمغان می آورد - سپس موضوع اختلاف روشن خواهد شد. تا اینجا فقط فتوکپی روزنامه ها، اتفاقاً چیز جالبی برای خواندن است.
                1. الکساندر گرین
                  الکساندر گرین 11 دسامبر 2019 18:08
                  -2
                  نقل قول از لئونید
                  خیلی ماهرانه از چیزی که برات نوشتم فاصله میگیری. هیچ کس مزخرفات را مناقشه نمی کند فقط به این دلیل که مزخرفات برای همه حرفه ای ها روشن است. شما روی یک پاراگراف متمرکز هستید و نه بر اثبات "عدم امکان پیشرفت" توسط کاتر.


                  قبل از سرزنش دیگران: چه آنها به طرفی بروند یا نه، چه وسواس دارند یا نه - ابتدا خودتان را درک می کنید.

                  من به رضون نمی دم، قیمتش رو می دونم. من فقط به واقعیت بیان شده توسط او، همراه با استدلال های دیگر، اشاره کردم تا تأکید کنم: ارتش سرخ با اتخاذ خط مانرهیم چه شاهکاری به دست آورد.

                  اما شما حتی متوجه استدلال های دیگر نشدید، خودتان به "واقعیت رزون" چسبیده اید و من را به این موضوع متهم می کنید.
              2. ccsr
                ccsr 11 دسامبر 2019 11:37
                +2
                نقل قول: الکساندر گرین
                اما من اطلاعات شناخته شده ای در مورد شبیه سازی نبردها در ایستموس کارلیایی دادم. تا کنون هیچ کس با آن مخالفت نکرده است.

                اگر هنوز مواد کنترل عملیاتی و رمزگذاری اداره هشتم ستاد کل آن دوره مشخص نیست، چگونه می توان وضعیت نبردها را در ایستموس کارلیان شبیه سازی کرد؟ و در مورد وظایفی که مثلاً به هوانوردی ما یا کمیساریای مردمی نیروی دریایی در آن جنگ محول شده بود از نظر پشتیبانی از یگان های پیشرو یا حمله به اهداف مهم چه اطلاعاتی دارید، ذخایر و ذخایر مادی و چه چیزهایی می تواند باشد. ما در طول روز از مناطق دیگر برای تقویت انتقال می دهیم.
                به طور کلی پشت این "علمی" خودنمایی معمول "مورخ" پیشرفته رضون است که به دلیل بی سوادی خود حتی نمی داند برنامه ریزی عملیاتی در سطح منطقه چیست و حیف است افرادی که ناآگاه از امور نظامی به این چرندیات اعتقاد دارند.
                1. الکساندر گرین
                  الکساندر گرین 11 دسامبر 2019 18:14
                  -2
                  نقل قول از ccsr
                  اگر هنوز مواد کنترل عملیاتی و رمزگذاری اداره هشتم ستاد کل آن دوره مشخص نیست، چگونه می توان وضعیت نبردها را در ایستموس کارلیان شبیه سازی کرد؟

                  و چگونه می توان ارتش سرخ را برای یک شرکت فنلاندی رسوا کرد اگر همه مواد ناشناخته باشند؟
                  1. ccsr
                    ccsr 11 دسامبر 2019 19:43
                    +2
                    نقل قول: الکساندر گرین
                    و چگونه می توان ارتش سرخ را برای یک شرکت فنلاندی رسوا کرد اگر همه مواد ناشناخته باشند؟

                    من نمی دانم چه کسی او را شرمنده می کند - برای مثال، من فقط با آنچه در آن زمان برای ارتش ما اتفاق افتاد همدردی می کنم و سعی می کنم بفهمم چرا این اتفاق افتاد و اشتباهات ما چه بود.
                    و من قاطعانه مخالف ارزیابی آن جنگ بر اساس اظهارات نادرست رضون هستم.
                    1. الکساندر گرین
                      الکساندر گرین 11 دسامبر 2019 22:51
                      -1
                      نقل قول از ccsr
                      و من سعی می کنم بفهمم چرا این اتفاق افتاد و چه اشتباهاتی داشتیم.

                      Docald I.V را بخوانید. استالین در جلسه ستاد فرماندهی ارتش سرخ در 17 آوریل 1940، و سپس همه چیز روشن خواهد شد.
                      1. ccsr
                        ccsr 12 دسامبر 2019 13:23
                        +1
                        نقل قول: الکساندر گرین
                        Docald I.V را بخوانید. استالین در جلسه ستاد فرماندهی ارتش سرخ در 17 آوریل 1940، و سپس همه چیز روشن خواهد شد.

                        من آن را خواندم و حتی اسکن یک برگه کتاب را از مطالب این تحلیل به اینجا آوردم.
                        موافق باشید که این گزارش از نظر نظامی بسیار آموزنده تر از تمام بریده های روزنامه پراودا در آن دوره است. به همین دلیل به نویسنده مقاله توصیه کردم که این کار را انجام دهد.
      2. نیکولای چودوف
        نیکولای چودوف 9 دسامبر 2019 05:11
        +1
        Karelian SD از خلیج فنلاند تا دریاچه لادوگا لغو نشده است. فنلاندی ها هنوز نتوانستند از آن عبور کنند. نیازی نیست در حین انجام وظیفه بخوابید.
      3. ccsr
        ccsr 9 دسامبر 2019 12:38
        +2
        نقل قول: الکساندر گرین
        و افسر اطلاعاتی خائن Rezun (Suvorov) در یکی از کتاب های خود نوشت که در ایالات متحده آمریکا عملیات نظامی نیروهای شوروی را بر روی ایستموس کارلیان روی رایانه شبیه سازی کردند و کارشناسان نظامی به این نتیجه رسیدند که گرفتن Mannerheim غیرممکن است. خط

        با این "نویسنده" خود را رسوا نکنید ، زیرا او مانند یک خاکستری در کتاب های خود دروغ می گوید و فقط افراد بی سواد می توانند در ارزیابی توانایی های عملیاتی ارتش سرخ در سال 1939 به او مراجعه کنند - او در GRU خدمت کرد و نه در GRU. GOU، بنابراین خود را در معرض تمسخر حرفه ای های نظامی قرار ندهید.
        1. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 9 دسامبر 2019 21:49
          0
          نقل قول از ccsr
          حداقل با این "نویسنده" خودت را رسوا نکن

          آیا شما فقط به این توجه کردید؟ با بقیه پست موافقید؟
          1. ccsr
            ccsr 10 دسامبر 2019 14:06
            +1
            نقل قول: الکساندر گرین
            آیا شما فقط به این توجه کردید؟

            ارجاع به رضون به عنوان منبع اطلاعات موثق، نشانه بد سلیقه یا بی سوادی است، زیرا او دروغگوی درجه یک است و این با تحلیل حرفه ای کتاب هایش ثابت شد.
            1. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 10 دسامبر 2019 18:12
              0
              نقل قول از ccsr
              ارجاع به رضون به عنوان منبع اطلاعات موثق، نشانه بد سلیقه یا بی سوادی است، زیرا او دروغگوی درجه یک است و این با تحلیل حرفه ای کتاب هایش ثابت شد.

              میبینم در یک حلقه هستی... برای اینکه خودت را تکرار نکنی: نظر من را پنج قدم به بالا بخوان.
      4. کالیبر
        9 دسامبر 2019 13:15
        0
        نقل قول: الکساندر گرین
        اول اینکه او بی کفایت بود.

        این کی حرف میزنه این یک تریبون بود که ما داوطلبانه آن را درست زمانی که به شدت نیاز بود ترک کردیم!
        1. الکساندر گرین
          الکساندر گرین 9 دسامبر 2019 23:03
          +1
          نقل قول از کالیبر
          این یک تریبون بود که ما داوطلبانه آن را درست زمانی که به شدت نیاز بود ترک کردیم!

          و می بینید، یک تریبون مشکوک و یک پیروزی استراتژیک برای اتحاد جماهیر شوروی (تقویت مرزهای شمال غربی کشور: امنیت لنینگراد، مورمانسک و راه آهن مورمانسک).
          1. نیکولای چودوف
            نیکولای چودوف 10 دسامبر 2019 05:01
            -1
            امنیت لنینگراد "تقویت نشد". بلوک یک مثال است.
            1. الکساندر گرین
              الکساندر گرین 10 دسامبر 2019 18:07
              -1
              نقل قول: نیکولای چودوف
              امنیت لنینگراد "تقویت نشد". بلوک یک مثال است.

              چرا قوی تر نشد؟ اگر مرز در سال 1940 به عقب منتقل نمی شد، در سال 1941 لنینگراد بلافاصله گرفته می شد.
              1. نیکولای چودوف
                نیکولای چودوف 10 دسامبر 2019 20:14
                -1
                چقدر می توانید این مزخرفات را تکرار کنید؟ لنینگراد از شمال توسط کارلیان UR دفاع می شد. فورا ردش کن، با استخوان دراز می کشی، اگر در پست های آنجا نخوابند.
                [media=http://www.pomnivoinu.ru/home/reports/104/]
                1. الکساندر گرین
                  الکساندر گرین 10 دسامبر 2019 23:43
                  0
                  نقل قول: نیکولای چودوف
                  چقدر می توانید این مزخرفات را تکرار کنید؟

                  این "چرند"، همانطور که شما متمایل به بیان آن بودید، توسط همه مورخان بی طرف نوشته شده است، که برای اتحاد جماهیر شوروی در آن زمان مهم بود که مرز شوروی و فنلاند را از لنینگراد که تنها 32 کیلومتر با آن فاصله داشت، بردارید.

                  در نتیجه جنگ، مرز 150 کیلومتر عقب رانده شد. از لنینگراد، که او را از اشغال نجات داد. در مورد حفظ مرز در Sestroretsk، نیروهای آلمانی-فنلاند در ژوئن 1941، حتی قبل از ورود به خاک شوروی، می توانستند آزادانه از توپخانه دوربرد شلیک کنند. در چنین شرایطی، در هفته های اول جنگ، شانس خوبی برای تصرف لنینگراد در حال حرکت، با یک پرتاب تانک داشتند.
                  1. نیکولای چودوف
                    نیکولای چودوف 11 دسامبر 2019 05:27
                    +1
                    ارزش تکرار مزخرفات مبلغان را ندارد که در شمال لنینگراد "سربازان آلمانی-فنلاندی" را می بینند. فنلاندی ها سعی کردند به UR Karelian حمله کنند و فقط فنلاندی ها که توپخانه دوربرد برای گلوله باران لنینگراد نداشتند، تانک های جدی را نیز داشتند.

                    [media=https://warspot.ru/11875-osadnaya-artilleriya-pod-leningradom]
                  2. نیکولای چودوف
                    نیکولای چودوف 11 دسامبر 2019 06:19
                    0
                    توپخانه فنلاند به سادگی نتوانست به لنینگراد پایان دهد.
                    [media=https://topwar.ru/102628-finskaya-artilleriya-prosto-ne-mogla-dobit-do-leningrada.html]
                    1. الکساندر گرین
                      الکساندر گرین 11 دسامبر 2019 18:16
                      -1
                      نقل قول: نیکولای چودوف
                      مزخرفات مبلغان را تکرار نکنید

                      نقل قول: نیکولای چودوف
                      توپخانه فنلاند به سادگی نتوانست به لنینگراد پایان دهد.


                      ببخشید ولی شما که اینقدر سرسختانه مزخرفات کی رو تکرار میکنید؟ و نه بی جا، در یک نظر شما به TTD اسلحه هایی که در اختیار سربازان آلمانی است استناد کرده اید و در دیگری نظر "واسیا پرپچکین" را تکرار می کنید.

                      فنلاندی ها به اندازه کافی اسلحه های دوربرد داشتند، هم ثابت و هم متحرک روی سکوهای راه آهن، که به خوبی از طریق مناطق شمالی لنینگراد شلیک می کردند. اینکه آنها به همان شدت آلمانی ها شلیک نکردند بحث دیگری است.

                      امیدوارم شیروکوراد را به عنوان یک مبلغ ننویسید، در فرصتی که دارید بخوانید.
                      https://history.wikireading.ru/108277
                      1. نیکولای چودوف
                        نیکولای چودوف 11 دسامبر 2019 19:38
                        0
                        فنلاندی ها به اندازه کافی اسلحه های دوربرد داشتند، هم ثابت و هم متحرک روی سکوهای راه آهن، که به خوبی از طریق مناطق شمالی لنینگراد شلیک می کردند. اینکه آنها به همان شدت آلمانی ها شلیک نکردند بحث دیگری است.

                        به نظر می رسد که حرکت مرز در نتیجه جنگ شوروی و فنلاند لنینگراد را از گلوله باران طرف فنلاند در طول جنگ جهانی دوم نجات نداد. Q.E.D. با تشکر از همکاری شما.
                      2. الکساندر گرین
                        الکساندر گرین 11 دسامبر 2019 22:46
                        +1
                        نقل قول: نیکولای چودوف
                        به نظر می رسد که حرکت مرز در نتیجه جنگ شوروی و فنلاند لنینگراد را از گلوله باران طرف فنلاند در طول جنگ جهانی دوم نجات نداد. Q.E.D

                        با ذهن "تحلیلی" خود، باید در اداره پیش بینی آب و هوا کار کنید.
              2. تیموفی آستاخوف
                تیموفی آستاخوف 9 ژوئن 2021 22:38
                0
                نقل قول: الکساندر گرین
                لنینگراد بلافاصله گرفته می شد.


                بله بله بله. و دقیقاً به منظور "برداشتن لنینگراد از روی خفاش" بود که فنلاندی ها خطوط دفاعی (نه تنها Mannerheim، بلکه همچنین خط Salp) ساختند.
                شما خودتان از نتیجه گیری هایتان خنده دار نیستید؟
      5. موریس
        موریس 9 دسامبر 2019 18:35
        +3
        بله، هیتلر از توانایی های ما قدردانی کرد، اما به کاناریس اجازه داد تا در یک سال دوباره خود را تقویت کند. از طرفی جایی برای رفتن نداشت، انگلیس مقاومت کرد و آمریکا پشت یک گودال در بال.
    2. موریس
      موریس 9 دسامبر 2019 18:38
      +2
      کالیبر (ویاچسلاو)
      بنابراین لازم بود که دسیسه انجام نشود. اما فقط صبر کنید ... و بنابراین ما به تمام جهان نشان دادیم که اتحاد جماهیر شوروی با تمام قدرت خود اولاً آنقدر قوی نیست.
      رزون به توده ها! خب خب ...... 30 ارزش داره
  41. LeonidL
    LeonidL 9 دسامبر 2019 05:00
    +5
    همه متن را یکسان می خوانند و به نظر می رسد حروف یکسان تجزیه شده اند، اما همه چیز را متفاوت می فهمند. نظر من - از مقاله (به هر حال تا کنون) بوی بسیار تند و تند و زننده ای دارد. بله، مطبوعات آنچه را که قرار بود بنویسند، نوشتند. دولت تمام تلاش خود را برای جلوگیری از جنگ انجام داد. طرف مقابل نگرش خوب متوجه نشد و بعد سلاح صحبت کرد. تمام تاریخ سر جای خود قرار داده است. اما، در مورد آن فکر کنید، اگر دولت فنلاند با یکی، حتی سودمندترین پیشنهاد اتحاد جماهیر شوروی موافقت می کرد، خود فنلاندی ها از تمام وحشت های جنگ اجتناب می کردند، اما در نتیجه؟ در نتیجه، امروز همه چیز تقریباً همانطور که دولت اتحاد جماهیر شوروی در آن زمان پیشنهاد می کرد، برقرار شد. هر چیز دیگری یک دکان سخن گفتن خالی در روح عبارات لیبرال است.
    1. کریل دو
      کریل دو 9 دسامبر 2019 11:19
      -1
      دولت تمام تلاش خود را برای جلوگیری از جنگ انجام داد.
      - در مورد چگونگی ممکن است پرسیده شود، پس چگونه اقدامات دولت های بریتانیا و فرانسه را ارزیابی می کنید، در حالی که آنها در واقع به هیتلر اجازه دادند چکسلواکی را تصرف کند؟ آیا شما آن را «توافق مونیخ» می‌نامید یا فکر می‌کنید که بریتانیا و فرانسه تمام تلاش خود را برای جلوگیری از جنگ انجام دادند؟ به هر حال، این دقیقا همان چیزی است که نخست وزیر چمبرلین گفت - "من برای شما صلح آوردم!" بعد از مونیخ
      1. LeonidL
        LeonidL 10 دسامبر 2019 02:44
        0
        شما سعی می کنید گاری را جلوتر از اسب قرار دهید! چه اتفاقی پیش از این رخ داد - توافق مونیخ یا تلاش برای مذاکره با فنلاند، زمانی که جنگ جهانی دوم از قبل در جریان بود؟ رویکرد کاملا لیبرالیستی!
        1. کریل دو
          کریل دو 14 دسامبر 2019 12:02
          -1
          خوب، من منتظر بودم تا شما شروع به "عصا" برای موقعیت خود کنید، بنابراین آنها آمدند)
  42. اسلاووتیچ
    اسلاووتیچ 9 دسامبر 2019 06:59
    -2
    اینجا روزنامه پراودا است - همه چیز متفاوت است و از طرف دیگر. مقاله جالب
  43. حداکثر 1995
    حداکثر 1995 9 دسامبر 2019 09:22
    -1
    انتخاب عالی متشکرم.

    درست است ، اکنون اغلب با مقالاتی روبرو می شوید - مانند حمله فنلاندی ها به ما ...
  44. کریل دو
    کریل دو 9 دسامبر 2019 12:16
    -5
    بابت مقاله ی جالب توجهتان ممنون! مثال های بسیار گویا در اینجا اخیراً یکی به من ثابت کرد که Sovetskaya Pravda (به معنای - حقیقت و نه نام روزنامه) عینی ترین بود.
    1. کالیبر
      9 دسامبر 2019 15:23
      -1
      البته کریل در مقاله ای از یک روزنامه سوئدی به WHITE-FINNOV توجه کردید؟ اگر من جای بریا بودم، فوراً نویسنده را برای ورود به سیستم جمع می کردم! پس اصلاً از چه نوع عینیتی صحبت می کنیم؟
  45. nesvobodnye
    nesvobodnye 9 دسامبر 2019 14:45
    +3
    نویسنده که خود را به عنوان یک استاد تاریخ معرفی می کند، معلوم می شود که با هیچ آرشیو جدی کار نکرده است. او قطعاً استاد است، و دیپلم در حال انتقال را نخریده است؟ شاید او حتی یک پروفسور قلابی نباشد، بلکه یک میکولا از دنیپر است که در اوقات فراغت خود مهتاب می‌زند؟
    1. کالیبر
      9 دسامبر 2019 15:17
      -2
      نقل قول از: nesvobodnye
      نویسنده که خود را به عنوان یک استاد تاریخ معرفی می کند، معلوم می شود که با هیچ آرشیو جدی کار نکرده است. او قطعاً استاد است، و دیپلم در حال انتقال را نخریده است؟ شاید او حتی یک پروفسور قلابی نباشد، بلکه یک میکولا از دنیپر است که در اوقات فراغت خود مهتاب می‌زند؟

      اوه ایگور خوب تو عصر اینترنت مگه میشه همچین چیزی ننویسی؟ شما وارد "پروفایل" می شوید، یک نام کامل وجود دارد. شما نام کامل خود را در اینترنت تایپ می کنید، ویکی پدیا در آنجا ظاهر می شود، جایی که کل بیوگرافی باز می شود. می گوید کجا و در چه انتقالی در زمان شوروی، چه چیزی خریداری شد و خیلی چیزهای دیگر. چرا این همه مردم بی سواد اینجا می آیند ... و چرا به یک "آرشیو جدی" نیاز دارید؟ فتوکپی از روزنامه برای چشمان شما کافی خواهد بود. با این حال، او نیز از آرشیو است. اما فقط منطقه ای.
      1. ccsr
        ccsr 9 دسامبر 2019 19:47
        +5
        نقل قول از کالیبر
        شما نام کامل خود را در اینترنت تایپ می کنید، ویکی پدیا در آنجا ظاهر می شود، جایی که کل بیوگرافی باز می شود.

        ما باید این گزینه را حذف کنیم که شما از طرف شخص دیگری بنویسید؟
        به عنوان مثال، A. Martirosyan، یک فرد نسبتاً شناخته شده در اینترنت، هرگز در اینترنت نظر نمی نویسد، بنابراین اگر به طور ناگهانی با متون "نویسنده" او برخورد کردید، پس او را باور نکنید - او این را ننوشته است.
        به همین دلیل تعجب نکنید که برخی از نویسندگان به «پروفسوری» شما شک کرده اند...
        1. کالیبر
          9 دسامبر 2019 22:27
          0
          نقل قول از ccsr
          به همین دلیل تعجب نکنید که برخی از نویسندگان به «پروفسوری» شما شک کرده اند...

          اولاً من هرگز استاد نبودم. از کجا آورده؟ یک نام در پروفایل وجود دارد. قوانین سایت داشتن دوقلوهای مجازی را ممنوع کرده است. این به راحتی بررسی می شود و به شدت مجازات می شود. خوب، خوب ... (کلمه در سایت ممنوع است) بودند، هستند و همیشه خواهند بود. چه چیزی از آنها خواهید گرفت. ضمناً تعداد زیادی از کتاب ها و نقدهای من روی آنها در وب سایت هزارتو وجود دارد. هم خوب و هم بد. کی از چی خوشش میاد...
          1. ccsr
            ccsr 10 دسامبر 2019 13:59
            +3
            نقل قول از کالیبر
            قوانین سایت داشتن دوقلوهای مجازی را ممنوع کرده است. این به راحتی بررسی می شود و به شدت مجازات می شود.

            بیا، افسانه ها بگو - من می توانم خودم را ایوان وحشتناک بنامم و از طرف او بنویسم و ​​در عین حال قوانین سایت را زیر پا نمی گذارم.
            نقل قول از کالیبر
            ضمناً تعداد زیادی از کتاب ها و نقدهای من روی آنها در وب سایت هزارتو وجود دارد.

            بنابراین به من هشدار داده شد که شما به طور ناگهانی فعالیت شدیدی را برای پیشبرد تحقیقات خود در زمینه روابط عمومی و تبلیغات در سایت نظامی آغاز کردید، به خصوص که همانطور که متوجه شدید سایت های تخصصی برای این کار وجود دارد.
            آیا فکر می کنید این برای بررسی نظامی مناسب است؟
            1. کالیبر
              10 دسامبر 2019 21:31
              -1
              نقل قول از ccsr
              من می توانم خود را ایوان مخوف بنامم و از طرف او بنویسم و ​​در عین حال قوانین سایت را زیر پا نگذارم.

              به من بگو چه کسی جلوی تو را می گیرد؟ اما منطقی نیست که این کار را بکنم.
        2. کالیبر
          9 دسامبر 2019 22:34
          -1
          نقل قول از ccsr
          ما باید این گزینه را حذف کنیم که شما از طرف شخص دیگری بنویسید؟

          و طرف مقابل این را نمی داند. در عصر اینترنت، بله... Sovsem او یک الاغ است، با این حال، این شخص دیگر. و اونی که از طرفش، زیر صورتش... آه، اینجور آدما از کجا اومدن.
        3. nesvobodnye
          nesvobodnye 10 دسامبر 2019 11:05
          +2
          تردیدها نه رسمی - نه به نمایه، بلکه در اصل پیام ایجاد می شوند. نظرات برخی از بچه ها به عکس. تلاشی برای قضاوت در آن زمان از موضع فعلی، پوشش یک طرفه، مشخصه یک مبلغ، اما نه یک دانشمند.
          حالا اگر عکس های آرشیو اردوگاه های کار اجباری فنلاند با کودکان اتحاد جماهیر شوروی به صورت موازی داده می شد (http://nurman.ru/news/jarl-burenstam/rassekrecheny-dokumenty-o-finskih-konclageryah-v-karelii-r12757/) ، عکس سربازان فنلاندی، جوشاندن جمجمه سربازان مرده ارتش سرخ برای تهیه سوغاتی از آنها، حداقل می توان در مورد نوعی بی طرفی لکنت کرد. در این میان من فقط تحقیر تاریخ کشورم را می بینم. و این احساس وجود دارد که نویسنده اهل اینجا نیست، به همین دلیل است که او به راحتی داستان من را آلوده می کند - نه مال خودش، نه حیف.
          و من می توانم هر نامی را بر خلاف قوانین در امضای خود بگذارم، این اصلاً استدلال نیست.
          1. کریل دو
            کریل دو 10 دسامبر 2019 13:00
            -3
            از عنوان تا عکس اردوگاه کار اجباری فنلاند از مقاله شما:

            ریانووستی برای اولین بار اسناد مربوط به اردوگاه های کار اجباری فنلاند را منتشر کرد. که در دوران جنگ بزرگ میهنی در پتروزاوودسک وجود داشت. اولین اردوگاه از شش اردوگاه ایجاد شد
            اکتبر 24 1941 سال
            .
            - اجازه دهید یادآوری کنم که جنگ زمستانی که توسط اتحاد جماهیر شوروی آغاز شد در سال های 1939-40 بود. و این در مورد او است که ویاچسلاو شپاکوفسکی در مقاله خود می نویسد.

            عکس های سربازان فنلاندی که جمجمه سربازان مرده ارتش سرخ را می جوشانند تا از آنها سوغاتی درست کنند.
            - البته سخت، فقط کسانی که به کشورشان حمله کردند، فنلاندی ها موظف به دادن گل بودند؟

            در این میان من فقط تحقیر تاریخ کشورم را می بینم.
            - هرچی میخوای بعد میبینی مردم عادی می بینند که کشور ما کامل نیست و هرگز کامل نبوده است. اعتراف به اشتباهات کشور خود، مردم خود، برای جلوگیری از تکرار آنها در آینده - این میهن پرستی واقعی است و نه اینکه چشمان خود را ببندید و فریاد نزنید "کشور من تحقیر می شود!"
            1. nesvobodnye
              nesvobodnye 11 دسامبر 2019 10:19
              0
              اعتراف به اشتباه کار درستی است. اما مقاله اشتباهات را نمی پذیرد، اما تهمت زده می شود. در حالی که طرف مقابل سفید و کرکی است. هیچ بی طرفی که یک دانشمند باید داشته باشد وجود ندارد، نوعی رنجش نوجوانی از ناسازگاری واقعیت با انتظارات شخصی وجود دارد، این شک علاقه به این تهمت را ایجاد می کند.
              و تاریخ مملکت - هر چه هست، اگر مانکورت نیستی، باید احترام گذاشت. اگرچه ... روشنفکران روسیه و به ویژه دوره شوروی اواخر اتحاد جماهیر شوروی یک بیماری مادرزادی دارند - تهمت زدن به کشور.
              1. کالیبر
                11 دسامبر 2019 12:38
                0
                نقل قول از: nesvobodnye
                هیچ بی طرفی که یک دانشمند باید داشته باشد وجود ندارد،

                کی اینو بهت گفته؟ دانشمندان همیشه در یک راه مغرضانه هستند. آنها همان افرادی هستند که چیزی را دوست دارند، چیزی را نه. قبلاً نوشتم: مطالب بی طرفانه خود را بنویسید. بیایید ببینیم چگونه برای شما کار می کند.
                1. nesvobodnye
                  nesvobodnye 14 دسامبر 2019 20:46
                  0
                  قبلاً نوشته شده است، VO را بخوانید.
                  1. کالیبر
                    14 دسامبر 2019 21:23
                    0
                    شما 0 مقاله دارید، چه بخوانیم؟
                    1. nesvobodnye
                      nesvobodnye 15 دسامبر 2019 00:12
                      0
                      روسی زبان مادری شما نیست؟ آیا شما را ضعیف می فهمید یا خسته شده اید و از این رو ابهام وجود دارد؟
                      من آن را می جوم: به دنبال مقاله ای در مورد جنگ فنلاند در VO بگردید، بعد از شماست. مانند اینجا فقط فاکتولوژی وجود دارد و هیچ بزاق احساسی وجود ندارد.
                      1. کالیبر
                        15 دسامبر 2019 15:22
                        0
                        و این مقاله شماست، شما آن را نوشتید، درست است؟ تو پروفایلت 0 داری و پیشنهاد دادم خودت بنویسی...
  46. موریس
    موریس 9 دسامبر 2019 16:58
    +4
    ,
    و البته لندن مقصر سیاست تهاجمی فنلاند است!
    اینطور نیست؟ لندن بود که جنگ جهانی دوم را آغاز کرد و ایالات متحده هیزم پرتاب کرد.
    1. کالیبر
      9 دسامبر 2019 17:47
      -4
      نقل قول از موریس
      جنگ جهانی دوم لندن را آزاد کرد

      یعنی حمله آلمان به خودش را سازماندهی کرد؟
      1. موریس
        موریس 9 دسامبر 2019 18:08
        +3
        نقل قول از کالیبر
        نقل قول از موریس
        جنگ جهانی دوم لندن را آزاد کرد

        یعنی حمله آلمان به خودش را سازماندهی کرد؟

        بله، مجتمع نظامی-صنعتی آلمان را ایجاد کرد، به اتریش ذخیره طلا داد و بلافاصله طلای اتریش را به آلمان داد. او به آلمان چراغ سبز نشان داد تا چکسلواکی را از هم بپاشد. آلمان مجتمع نظامی-صنعتی خود را 50% افزایش داد، کارخانه های اسلحه سازی عالی اشکودا، تانک و هوانوردی، و چیزهای کوچک فشنگ، گلوله ..... و آلمان را به سمت شرق پیش برد، اما هیتلر کار خوبی کرد، به غزه انگلیس زد. و فرانسه (هیچ چیز شخصی نیست، تحریک کننده - آتش افروز).
        1. کالیبر
          9 دسامبر 2019 22:37
          -2
          نقل قول از موریس
          و آلمان را به سمت شرق سوق داد

          جایی که او معاهده و پروتکل محرمانه را در 23 اوت امضا کرد ... که دستان او را باز کرد ...
          1. موریس
            موریس 10 دسامبر 2019 07:30
            -1
            نقل قول از کالیبر
            نقل قول از موریس
            و آلمان را به سمت شرق سوق داد

            جایی که او معاهده و پروتکل محرمانه را در 23 اوت امضا کرد ... که دستان او را باز کرد ...

            بله، هیتلر در آن لحظه نمی خواست با ما درگیر شود و "آلبیون مه آلود" را دور انگشت خود حلقه زد. و چرچیل معلوم شد - ساده لوح.
            نقل قول از موریس
            جنگ جهانی دوم لندن را آزاد کرد
            =کالیبر
            یعنی حمله آلمان به خودش را سازماندهی کرد؟
            و منظور از جنگ جهانی دوم در جنگ بین لندن و برلین بود؟ دیوانه. احمق
            1. کریل دو
              کریل دو 10 دسامبر 2019 12:52
              -3
              و منظور از جنگ جهانی دوم در جنگ بین لندن و برلین بود؟ دیوانه. احمق
              چه خوب که به توهم خود اعتراف کردید.
            2. نیکولای چودوف
              نیکولای چودوف 10 دسامبر 2019 17:03
              +1
              نه چرچیل، بلکه چمبرلین.
      2. LeonidL
        LeonidL 10 دسامبر 2019 02:47
        0
        کم و بیش اینجوری! من بهترین ها را می خواستم، اما مثل همیشه معلوم شد! من همچنین می خواستم به جنگ جهانی اول "بهترین" بروم - مثلاً نامه لرد گری.
  47. استورمدروتین
    استورمدروتین 9 دسامبر 2019 17:15
    +3
    نقل قول: Vladimir_2U
    گلوله باران، بازدید از خاک شوروی بی شمار بود

    یکی از روایت‌های علل «حادثه ماینیل» این است که فنلاندی‌ها عقب‌نشینی گروه شناسایی و خرابکاری خود را پوشش دادند.
    1. کالیبر
      9 دسامبر 2019 17:48
      -5
      نقل قول از Stormsdruttin
      یکی از نسخه ها

      شما به خوبی متوجه شده اید که نسخه های زیادی وجود دارد. آنقدر زیاد که تشخیص اینکه کدام یک 100% درست است سخت است.
      1. LeonidL
        LeonidL 10 دسامبر 2019 02:48
        -1
        حقیقت همیشه پیروز است چه کسی برنده شد - حق با اوست.
  48. کالیبر
    10 دسامبر 2019 09:09
    0
    نقل قول از لئونید
    چه کسی برنده شد - حق با اوست.

    بیانیه ای بسیار لغزنده که نیاز به توضیح دارد، چه کسی برنده شد، چه زمانی، کجا...
  49. کالیبر
    10 دسامبر 2019 21:26
    -2
    نقل قول از ccsr
    بنابراین به من هشدار داده شد که شما به طور ناگهانی فعالیت شدیدی را برای پیشبرد تحقیقات خود در زمینه روابط عمومی و تبلیغات در سایت نظامی آغاز کردید، به خصوص که همانطور که متوجه شدید سایت های تخصصی برای این کار وجود دارد.
    آیا فکر می کنید این برای بررسی نظامی مناسب است؟

    کمتر نیاز به نگرانی است! و چرا سایت های خاص وقتی این یکی وجود دارد؟ مردم در همه جا مردم ...
    1. ccsr
      ccsr 11 دسامبر 2019 11:42
      +1
      نقل قول از کالیبر
      کمتر نیاز به نگرانی است! و چرا سایت های خاص وقتی این یکی وجود دارد؟

      آیا می خواهید آن را به زباله دانی تبدیل کنید که در آن بتوانید هر آنچه را که به ذهن متداول کنندگان "علم" مانند شما می رسد در آن پست کنید؟ این امکان پذیر است و شخصاً سود سهام اضافی به شما می دهد ، اما کیفیت سایت بهبود نمی یابد ، اما به احتمال زیاد بدتر می شود - این یک واقعیت است.
      1. کالیبر
        11 دسامبر 2019 12:42
        0
        آیا در مورد Hyperborea و توطئه نیروهای تاریک علیه روسیه، فریب عمومی و سایر "تفریحات" می نویسم. اذیتت نمیکنه؟ در روزنامه نگاری آنلاین، تعداد کلیک ها اهمیت دارد. و اگر رشد کرد، پس همه چیز مرتب است!
        1. ccsr
          ccsr 11 دسامبر 2019 13:24
          0
          نقل قول از کالیبر
          آیا در مورد Hyperborea و توطئه نیروهای تاریک علیه روسیه، فریب عمومی و سایر "تفریحات" می نویسم. اذیتت نمیکنه؟

          و چگونه می توان با نویسنده ای ارتباط برقرار کرد که تصمیم گرفت تاریخ نظامی را بر اساس روزنامه پراودا به ما ارائه دهد، به خصوص که افرادی مانند من آن را خودشان در زمان شوروی نوشته اند و می دانند که برای چه منظوری بوده است. حتی روزنامه ایزوستیا از نظر اطلاعات بهتر از پراودا بود و شما تصمیم گرفتید با گزیده‌های ایدئولوژیک روزنامه آن سال‌ها متخصص نظامی باهوش و متین باشید. آیا می توانید بگویید که برای درک تاریخ نظامی چه می دهد؟
          نقل قول از کالیبر
          اذیتت نمیکنه؟

          بلکه شما را متعجب می کند که چقدر هوشمندانه یک ساختگی را لغزانید - ظاهراً مهارت های شما در حرفه روابط عمومی بیهوده نبوده است.
          1. کالیبر
            11 دسامبر 2019 16:40
            0
            نقل قول از ccsr
            بلکه شما را متعجب می کند که چقدر هوشمندانه یک ساختگی را لغزانید - ظاهراً مهارت های شما در حرفه روابط عمومی بیهوده نبوده است.

            نکته اصلی در فیلیپیک شما کلمه "هوشمندانه" است. و واقعاً هیچ چیز بیهوده نیست ... با افراد باهوش. فرد باید بتواند از هر منبع اطلاعاتی موجود استفاده کند. و حالا ببینید چند نفر این مطالب را خوانده اند، یعنی یک "کلیک" کرده اند و در نظرات توجه کنید که چند نفر آن را پسندیده اند. پس در مورد چه چیزی هستید؟ ما برای مردم کار می کنیم. مخاطبان VO گسترده است، کسی چیزی در مورد Hyperborea دوست دارد ... کسی به روزنامه پراودا به عنوان منبع علاقه دارد ...
            1. ccsr
              ccsr 11 دسامبر 2019 19:39
              0
              نقل قول از کالیبر
              حالا ببینید چند نفر این مطالب را خوانده اند، یعنی یک "کلیک" کرده اند.

              مضامین جنگ همیشه جالب هستند، بنابراین هیچ فایده ای در این مورد وجود ندارد.
              نقل قول از کالیبر
              پس در مورد چه چیزی هستید؟

              این واقعیت که تاریخ نظامی را نمی توان در مجله "نیروهای مسلح کمونیست" (در این مورد "پراودا") مطالعه کرد، اما بهتر است حداقل از "مجله تاریخی نظامی" (یا روزنامه "ستاره سرخ") استفاده شود - امیدوارم برای انتشارات بعدی کمک کنید.
              در غیر این صورت کار شما جدی گرفته نمی شود و مطالب تبلیغاتی شما محسوب می شود اما تاریخی نیست.
              1. کالیبر
                11 دسامبر 2019 21:08
                0
                نقل قول از ccsr
                در غیر این صورت کار شما جدی گرفته نمی شود و مطالب تبلیغاتی شما محسوب می شود اما تاریخی نیست.

                برای من مهم نیست میدونی...
                1. ccsr
                  ccsr 11 دسامبر 2019 21:15
                  0
                  نقل قول از کالیبر
                  برای من مهم نیست میدونی...

                  دروغ نگویید - باروری شما در انجمن فقط چیز دیگری می گوید.
                  1. کالیبر
                    11 دسامبر 2019 22:20
                    0
                    چرا باید به کسی دروغ بگویم وقتی نمی دانم؟ من صادقانه برای شما نوشتم که روزنامه نگاری آنلاین کلیک است. از جمله مال من و تو. و همه آنها جذابیت سرمایه گذاری سایت را افزایش می دهند.
                    1. ccsr
                      ccsr 12 دسامبر 2019 13:13
                      0
                      نقل قول از کالیبر
                      من صادقانه برای شما نوشتم که روزنامه نگاری آنلاین کلیک است.

                      از نظر کسب درآمد، بله. و از نقطه نظر شناخت حقیقت، روزنامه نگاری آنلاین محصول بسیار متوسطی است.
                      نقل قول از کالیبر
                      و همه آنها جذابیت سرمایه گذاری سایت را افزایش می دهند.

                      شما نمی توانید با آن بحث کنید. ببخشید شما صاحب منبع هستید یا به نرخ؟
          2. کالیبر
            11 دسامبر 2019 16:50
            0
            نقل قول از ccsr
            و بدانید برای چه بود

            و برای چه؟
            1. ccsr
              ccsr 11 دسامبر 2019 19:40
              0
              نقل قول از کالیبر
              و برای چه؟

              برای روابط عمومی خودتان، و شما آن را به خوبی می دانید.
              1. کالیبر
                11 دسامبر 2019 21:09
                0
                نقل قول از ccsr
                برای تبلیغات خودتون

                برای روابط عمومی CPSU (b)، همانطور که من آن را درک می کنم؟
                1. ccsr
                  ccsr 11 دسامبر 2019 21:15
                  0
                  نقل قول از کالیبر
                  برای روابط عمومی CPSU (b)، همانطور که من آن را درک می کنم؟

                  برای شخصی، در موج علاقه به گذشته ما.
                  1. کالیبر
                    11 دسامبر 2019 22:22
                    0
                    درباره روزنامه «پراودا» بود و از روزنامه پرسیدم. و روابط عمومی شخصی نیز خوب است. قانون اصلی افراد روابط عمومی می گوید - چنین چیز منزجر کننده ای وجود ندارد که یک شخص روابط عمومی واقعی تکه های ژامبون را برای خود قطع نکند.
                    1. ccsr
                      ccsr 12 دسامبر 2019 13:19
                      +1
                      نقل قول از کالیبر
                      درباره روزنامه «پراودا» بود و از روزنامه پرسیدم. و روابط عمومی شخصی نیز خوب است.

                      من کاملاً فهمیدم که مطالب شما چگونه متولد شد - شما چندین برش از روزنامه پراودا مربوط به دوره جنگ را از آرشیو برداشتید، همه آن را با آرد کلامی غلتیدید، و کمی با افکار "تیز" پاشیدید، و آنچه را که به نظرتان می رسید به هم ریختید. ظرف داغ
                      اما افراد باسواد که امور نظامی را می دانند بلافاصله متوجه شدند، اتفاقاً، مانند شما، که این یک ساختگی است که شما برای نفس خود به آن نیاز دارید و نمی توان آن را یک اثر جدی در تاریخ جنگ بزرگ میهنی دانست.
                      با این حال، شما خودتان مطالب خود را ارزیابی کردید و بیان کردید:
                      نقل قول از کالیبر
                      قانون اصلی افراد روابط عمومی می گوید - چنین چیز منزجر کننده ای وجود ندارد که یک شخص روابط عمومی واقعی تکه های ژامبون را برای خود قطع نکند.

                      اشتهای مبارک، ای عاشق سرخ شده.
                      1. کالیبر
                        12 دسامبر 2019 16:55
                        0
                        نقل قول از ccsr
                        اما افراد باسواد که امور نظامی را می دانند بلافاصله متوجه شدند، اتفاقاً، مانند شما، که این یک ساختگی است که شما برای نفس خود به آن نیاز دارید و نمی توان آن را یک اثر جدی در تاریخ جنگ بزرگ میهنی دانست.

                        من از تو خبر ندارم، پدر، تو باسواد ما هستی، اما فقط من یک چیز را به تو می گویم و تو با لجاجت یک احمق از چیز دیگر. اول از همه، نه تنها خود و پاسخ های من، بلکه سایر افراد را نیز بخوانید. همانطور که می بینید، بسیاری از مواد را دوست داشتند. خوب شکر خدا! یک سایت اینترنتی گردآوری اطلاعات علمی عمومی است و کلمه "محبوب" غالب است. بنابراین، در اینجا در مورد Hyperborea، و "dummies" از پراودا است. اگر می خواهید انتشارات جدی داشته باشید - به صفحات مجلات "پرسش های تاریخ"، "VIZH"، "تاریخ دولت و قانون روسیه" خوش آمدید. و در اینجا لازم نیست به دنبال چیزی باشید که به سادگی نمی تواند اینجا باشد. و هیچ منیتی به آن ربطی ندارد، نوشتن در VO کار من است. به پروفایل خود بروید و وضعیت را مشاهده کنید. بازدید کننده - بازدید می کند و کلیک ها و نظرات را می گذارد. روزنامه نگار - برای او مقاله می نویسد. افراد مختلف، مقالات مختلف. امیدوارم الان همه چیز را واضح توضیح داده باشم؟ علاوه بر این، به زودی همان مقالات با بریده های روزنامه ظاهر می شود و برخی دوباره آنها را دوست خواهند داشت، در حالی که برخی دیگر نمی پسندند. پس چی؟
                      2. ccsr
                        ccsr 12 دسامبر 2019 18:10
                        +1
                        نقل قول از کالیبر
                        من از تو خبر ندارم، پدر، تو باسواد ما هستی، اما فقط من یک چیز را به تو می گویم و تو با لجاجت یک احمق از چیز دیگر.

                        بنابراین من همه چیز را درست نوشتم و شما آن را کاملاً فهمیدید.
                        نقل قول از کالیبر
                        نوشتن در VO کار من است.

                        عجیب است که این کار شماست - بالاخره شما از مبلغان حزب هستید و نه از متخصصان نظامی. من معتقدم کسانی که نظری در مورد مسائل نظامی دارند در فروم پروفایل بنویسند.
                        نقل قول از کالیبر
                        پس چه؟

                        شما جواب ندادید - مالک هستید یا در حال پرداخت هستید؟
                      3. کالیبر
                        12 دسامبر 2019 18:37
                        0
                        نقل قول از ccsr
                        بنابراین من همه چیز را درست نوشتم و شما آن را کاملاً فهمیدید.

                        هر کسی که کلیک می کند می تواند هر چه می خواهد بنویسد. این حق اوست و هر چه بیشتر کلیک نکند بهتر است!
  50. Grim Reaper
    Grim Reaper 11 دسامبر 2019 08:13
    -1
    که در.! کار عالی از طرف شما همه چیز را خواندم. شوکه شدم. متشکرم.
    1. کالیبر
      11 دسامبر 2019 12:44
      0
      نقل قول: گریم ریپر
      کار عالی از طرف شما همه چیز را خواندم. شوکه شدم. متشکرم.

      الکسی عزیز! این همان چیزی است که ... من همین الان از آرشیو برگشتم، جایی که کل فایل PRAVDA را برای کل سال 1940 بیل زدم تا دنباله ای بنویسم. و حالا من در شوک هستم! با این حال منتظر انتشار مطالب باشید، سعی می کنم در اسرع وقت آن را بسازم و پست کنم. گفتن جالب است دست کم گرفتن!