بررسی نظامی

"نه فراصوت، بلکه کشتی های بیشتر": نیروی دریایی ایالات متحده انتخاب خود را انجام داده است

73

نیروی دریایی ایالات متحده هیجان‌انگیز است، از یک افراط به افراط دیگر می‌رود و سعی می‌کند راهی برای افزایش توانایی رزمی خود انتخاب کند. رهبری متوالی با تکیه بر افزایش تعداد پرچم‌ها یا تسلیح کشتی‌ها به جدیدترین سیستم‌ها، دیدگاه‌های کاملاً مخالفی دارد.


همانطور که دیفنس نیوز اشاره می کند، وزیر سابق نیروی دریایی ریچارد اسپنسر استدلال می کند که اگرچه هدف داشتن یک ناوگان بزرگ "مطلوب" است، اما باید بر بازگشایی پتانسیل کامل جنگی کشتی های کمتر از طریق تسلیح مجدد آنها تاکید شود.

با این حال، جانشین او توماس مودلی اعلام کرد که قصد دارد نیروی دریایی را به 355 نیروی دریایی افزایش دهد. این هدف اولین بار توسط رئیس کاخ سفید، دونالد ترامپ، در طول مبارزات انتخاباتی ریاست جمهوری 2016 تعیین شد.

[355 کشتی] به عنوان سیاست ملی اعلام شد. هدف ما 355 است. ما برای 355 برنامه ای نداریم

مدلی در 5 دسامبر گفت.

او انتظار دارد تا سال 2030 به این رقم از جمله پهپادهای زیر آب و سطحی برسد. در این راستا، به گفته وی، او باید برای دریافت بودجه از پنتاگون مبارزه کند و تمایل خود را برای دریافت هر چه بیشتر مافوق صوت کنار بگذارد. بازوها.

ما باید برای آن لابی کنیم، آن را ثابت کنیم و در سالن های پنتاگون سهم بیشتری از بودجه را شکست دهیم [...] چند سلاح مافوق صوت بیشتر نیاز خواهیم داشت؟ آن را کجا قرار خواهیم داد؟

- یادداشت بازیگری. وزیر در مکاتبات رسمی

رویکرد او با اظهارات رابرت اوبراین مشاور امنیت ملی ایالات متحده مطابقت دارد. وی خاطرنشان کرد که ترامپ در مورد ساخت و ساز جدی است ناوگان، که در حال حاضر تنها 292 کشتی در اختیار دارد. او افزود که هدف 355 پرچم باید "نه در چند دهه" بلکه خیلی زودتر محقق شود.
73 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. همون LYOKHA
    همون LYOKHA 11 دسامبر 2019 04:59
    + 19
    من طرفدار ناوهای هواپیمابر نیستم و کاملاً متقاعد شده‌ام که این دایناسورهای جنگ سرد کاملاً تکاملی خواهند مرد ... خوب، من باور ندارم که AUG ایالات متحده قادر به مقاومت در برابر حمله همزمان با یک دوجین موشک مافوق صوت باشد.
    تولید صد موشک مافوق صوت با قابلیت نفوذ به هر سیستم دفاع هوایی یا دفاع موشکی از نظر ریاضی صرفاً ارزان‌تر از دوجین ناو هواپیمابر است که هزینه‌ای هنگفت با نتیجه مشکوک برای بودجه دارد.
    1. موریس
      موریس 11 دسامبر 2019 05:29
      +3
      هیچ کس نمی خواهد TMV را باز کند. و تصمیم گیری در مورد اینکه چه کسی درست می گوید، سلاح هسته ای خواهد بود.
      و برای فشار نظامی ایالات متحده بر جهان، AUG کاملاً مناسب است.
      1. شوریک70
        شوریک70 11 دسامبر 2019 07:32
        + 11
        "نه فراصوت، بلکه کشتی های بیشتر": نیروی دریایی ایالات متحده انتخاب خود را انجام داده است

        یک انتخاب عالی برای صلح.
        هر چه زودتر اقتصاد ایالات متحده سقوط کند، برای بشریت بهتر است.
        اگرچه، البته، سقوط دلار برای همه اقتصادها یک شوک خواهد بود. اما در عرض پنج سال همه چیز حل خواهد شد و در نتیجه استقلال و ثبات بیشتری وجود خواهد داشت.
        1. بارکاس
          بارکاس 11 دسامبر 2019 08:00
          +6
          همه اینها ممکن است یکی دیگر از اطلاعات نادرست برنامه ریزی شده برای گمراه کردن یک دشمن احتمالی باشد.
          1. حیاط
            حیاط 11 دسامبر 2019 23:40
            0
            نقل قول از بارکاس
            همه اینها ممکن است یکی دیگر از اطلاعات نادرست برنامه ریزی شده برای گمراه کردن یک دشمن احتمالی باشد.

            یا شاید این تمایل به بارگیری مجدد شرکت های مجتمع نظامی-صنعتی با دستورات و بیرون کشیدن کشور از بحران از طریق یک مسابقه تسلیحاتی جدید باشد. با ریگانومیکس، آنها موفق شدند، علاوه بر این، ترامپ توسط تجارت آمریکایی-قاره ای و اول از همه از طرف مجتمع نظامی-صنعتی حمایت می شود. و مجتمع نظامی-صنعتی باید برای حمایت تغذیه شود.
            انجام این کار بسیار دشوار خواهد بود (355 پرچم) - آنها تعداد زیادی کشتی قدیمی دارند، یک صف کامل از قبل برای از کار انداختن صف تشکیل شده است، آنها زمان خواهند داشت تا آنها را برای جایگزینی آنهایی که از رده خارج شده اند به بهره برداری برسانند. و کشتی ها گران تر می شوند. در اینجا، حتی بدون تجهیز مجدد به فراصوت، آنها می‌توانند با ساخت و ساز جایگزین آنهایی که از ترکیب خارج شده‌اند کنار بیایند، در حالی که تعداد کل یکسانی را حفظ می‌کنند... و سپس فراصوت و تعداد رشد را ارائه می‌کنند. ... مشکل دارن ... چینی ها عقب می افتند. در 10 تا 15 سال آنها با ناوگان هم سطح خواهند شد. حداقل در تعداد پرچم ها.
        2. vladimir1155
          vladimir1155 11 دسامبر 2019 09:05
          +3
          آیا نمی‌دانید که ایالات متحده خودش را فرو نمی‌پاشد، آنها ناوگان خود را با پول دریافتی از سیلانوف و نابیولینا از طریق بازپرداخت مالیات بر ارزش افزوده در خارج از کشور و صندوق‌های "حاکمیت" و همچنین از همان اداره‌های اشغالی همه کشورهای جهان می‌سازند. به جز کشور طرد شده کره شمالی، شاید
          1. اویو سارکاسمی
            اویو سارکاسمی 11 دسامبر 2019 16:25
            -2
            نقل قول: vladimir1155
            در مورد پول دریافتی از Silanov و Nabiuliina از طریق بازپرداخت مالیات بر ارزش افزوده خارج از کشور

            اوه، در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟ با سکه هایشان، وقتی مافیوزهای ایرلندی تریلیون ها را به دست می آورند؟ هر پیچ کشتی 100 دلار است. یتیمان ایرلندی در سال 1904 گرسنه شدند، آنها هنوز چیزی نخورده اند!
        3. DRM
          DRM 11 دسامبر 2019 10:10
          +4
          نقل قول: Shurik70
          هر چه زودتر اقتصاد ایالات متحده سقوط کند، برای بشریت بهتر است.
          اگرچه، البته، سقوط دلار برای همه اقتصادها یک شوک خواهد بود. اما در عرض پنج سال همه چیز حل خواهد شد و در نتیجه استقلال و ثبات بیشتری وجود خواهد داشت.

          از تاریخ مشخص است که با سقوط هژمون قدیمی در جهان، دوران توزیع مجدد دارایی های سابق او آغاز می شود. بنابراین جنگ های بیشتری رخ خواهد داد. سپس یک هژمون جدید ظاهر می شود - دوباره توزیع مجدد / جنگ، تا زمانی که او تسلط خود را اعلام کند. به طوری که «ما فقط می توانیم رویای صلح داشته باشیم».
        4. گریتسا
          گریتسا 11 دسامبر 2019 16:45
          +1
          نقل قول: Shurik70
          هر چه زودتر اقتصاد ایالات متحده سقوط کند، برای بشریت بهتر است.
          اگرچه، البته، سقوط دلار برای همه اقتصادها یک شوک خواهد بود. اما در عرض پنج سال همه چیز حل خواهد شد و در نتیجه استقلال و ثبات بیشتری وجود خواهد داشت.

          و همچنین برای "سنگ زرد" دعا می کنم ...
        5. وادیم دوک
          وادیم دوک 11 دسامبر 2019 18:14
          0
          ضرب المثلی هست که می گوید: تا چاق لاغر شده، لاغر می میرد!
      2. واسیان 1971
        واسیان 1971 11 دسامبر 2019 08:50
        +1
        نقل قول از موریس
        و برای فشار نظامی ایالات متحده بر جهان، AUG کاملاً مناسب است.

        خب من نمی دانم. به نظر می رسد یون فشار نیاورد ...
      3. یوستاس
        یوستاس 11 دسامبر 2019 16:44
        +1
        AUG از نظر فشار فقط برای کشورهای کوچک قابل استفاده است، در غیر این صورت آنها فقط یک اسباب بازی گران قیمت هستند، در بیشتر موارد
      4. پارانوئید50
        پارانوئید50 11 دسامبر 2019 20:48
        +1
        نقل قول از موریس
        برای تصمیم گیری در مورد حق با کیست، سلاح هسته ای وجود خواهد داشت.

        خوب، ناگفته نماند.
        نقل قول از موریس
        برای فشار نظامی ایالات متحده بر جهان، AUG کاملاً مناسب است.

        بنابراین، با این وجود، سلاح هسته ای یا AUG؟ درخواست و بله، تشک های همان کره شمالی خیلی له شدند؟ خندان
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 11 دسامبر 2019 05:31
      +5
      بعید است که در برابر آنهایی که قبلاً منتشر شده اند مقاومت کند، اما رهگیری حامل ها قبل از پرتاب کاملاً ممکن است.
      نقل قول: همان LYOKHA
      تولید صد موشک مافوق صوت کاملاً از نظر ریاضی ارزان تر است
      تولید کافی نیست، باید هدف پیدا کنید، موشک ها را به خط پرتاب بیاورید، از گرفتن هدف جستجوگر اطمینان حاصل کنید، تداخل را بشکنید، حتی اگر پدافند هوایی نتواند در مقابل حمله مقاومت کند... فقط همین است. ریاضیات اینجا کار نمی کند.
      1. همون LYOKHA
        همون LYOKHA 11 دسامبر 2019 05:35
        0
        شما باید یک هدف پیدا کنید، موشک ها را به خط پرتاب بیاورید

        موافقم... برای این ما یک صورت فلکی فضایی از ماهواره های جاسوسی داریم.
        اینکه چگونه موشک هایپر راکت از تداخل عبور می کند و چگونه هدف گرفته می شود، من یک ایده مبهم دارم لبخند و چگونه می توان با خیال راحت به AUG در فاصله ضربتی تضمین شده نزدیک شد، این یک سوال دیگر است... من فکر می کنم سرهای هوشمند در مجتمع نظامی-صنعتی ما راه حلی برای این موضوع پیدا خواهند کرد.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 11 دسامبر 2019 05:40
          +4
          نقل قول: همان LYOKHA
          برای این ما یک صورت فلکی فضایی از ماهواره های جاسوسی داریم
          من می ترسم شما را ناامید کنم، و حتی بیشتر از ناامید شدن خودم می ترسم، اما به شدت شک دارم که روسیه تعداد کافی از این گونه ماهواره ها را داشته باشد.
          1. تیرانداز کوهستان
            تیرانداز کوهستان 11 دسامبر 2019 08:28
            +4
            نقل قول: Vladimir_2U
            تعداد کافی از این گونه ماهواره ها در روسیه

            چرا؟ ماهواره های "صدای زمین" قادر به تشخیص AUG نیستند؟ فقط این است که ماهواره ها هم خودمختار شده اند و هم "چند عملکردی" ... و آنها بیشتر به AUG ها علاقه ندارند، بلکه به زیردریایی های هسته ای یک دشمن بالقوه علاقه دارند. AUG در زمان صلح "باتوم" هستند. IMHO، اگر خدای ناکرده زمینیان تصمیم بگیرند که به حالت غار اولیه برگردند، سیلی خواهند خورد.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 11 دسامبر 2019 08:57
              -1
              چندتا ماهواره داریم؟ در چه محدوده هایی و با چه وضوحی کار می کنند؟ آیا می توانند راهنمایی کنند؟ آیا من خیلی سوال می پرسم؟ )))
              1. تیرانداز کوهستان
                تیرانداز کوهستان 11 دسامبر 2019 09:29
                +1
                نقل قول: Vladimir_2U
                چندتا ماهواره داریم؟

                بسیاری از. AUG خواهد دید. حتی یک قایق ماهیگیری. مجوز رسمی تمامی ماهواره هایی که صلح آمیز تلقی می شوند، در صورت به هم ریختگی، برای «نیازهای نظامی» بسیج می شوند. و تعیین هدف ...؟
                اتصال به مختصات با دقت حداقل چند متر وجود دارد. کافی؟
                1. نظر حذف شده است.
                  1. تیرانداز کوهستان
                    تیرانداز کوهستان 11 دسامبر 2019 09:40
                    0
                    نقل قول: Vladimir_2U

                    اگر خلاف این را ثابت کنید، من فقط خوشحال خواهم شد

                    خوشحالم که از ویکی پدیا به عنوان منبع "حقیقت نهایی" استفاده می کنید وسط
                    و من تعجب می کنم که همسایه های من اینجا چه می کنند؟ و بلوک‌های تجهیزات این ماهواره‌ها را بارگذاری و بار می‌کنند... به محل دفن زباله، یا چه؟ خندان
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 11 دسامبر 2019 10:08
                      -3
                      خب یه لینک بده طبیعتاً من تمایلی ندارم که ظرف پنج سال بار پرتابگرهایمان را بیل کنم. در ویکی، افرادی که به مقالات علاقه دارند پست می کنند و ویرایش می کنند. در بیشتر موارد می توانید به آنها اعتماد کنید.
                2. DRM
                  DRM 11 دسامبر 2019 10:18
                  0
                  نقل قول: تیرانداز کوهستان
                  نقل قول: Vladimir_2U
                  چندتا ماهواره داریم؟

                  بسیاری از. AUG خواهد دید. حتی یک قایق ماهیگیری. مجوز رسمی تمامی ماهواره هایی که صلح آمیز تلقی می شوند، در صورت به هم ریختگی، برای «نیازهای نظامی» بسیج می شوند. و تعیین هدف ...؟
                  اتصال به مختصات با دقت حداقل چند متر وجود دارد. کافی؟

                  اخیراً مقاله ای در VO وجود دارد - مروری بر مطبوعات چینی در مورد صور فلکی ماهواره ای. تمرکز عمدتا بر روی GLONASS/GPS در مقابل Beidou بود، اما یافته‌ها برای انواع دیگر ماهواره‌ها نیز صدق می‌کند. بنابراین چینی ها معتقدند که گروه آمریکایی به سرعت در حال منسوخ شدن است و گروه روسی دیگر به هیچ وجه رقیب محسوب نمی شود.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 11 دسامبر 2019 17:01
                    0
                    او پیوندی به ویکی در صورت فلکی ماهواره ما ذکر کرد، به دلایلی ادمین ها آن را تا حد مرگ هک کردند. شاید من چیزی در قوانین سایت ندیدم.
      2. واسیان 1971
        واسیان 1971 11 دسامبر 2019 08:53
        +4
        همانطور که در آن لطیفه:
        دو خبر بد و خوب است. خبر بد این است که صدام به بمب اتم دست یافت. خوب - او فقط می تواند آن را از یک شتر پرتاب کند.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 11 دسامبر 2019 09:01
          +2
          یک حکایت خنده دار، اما خوشبختانه در مورد ما نیست.
      3. جنری
        جنری 11 دسامبر 2019 14:26
        0
        نقل قول از: voyaka uh
        تقریبا هیچ موشک ضد کشتی مافوق صوت وجود ندارد.

        در روسیه، موشک های ضدهوایی همیشه به عنوان موشک های کوچک ضد کشتی - مافوق صوت از بدو تولد - استفاده شده است.
        و اکنون، حتی موشک‌های کروز نیز می‌توانند پیکربندی داشته باشند زمانی که کلاهک شتاب می‌گیرد ... در نوبت پیشرفت دفاع هوایی / دفاع موشکی دشمن.
    3. donavi49
      donavi49 11 دسامبر 2019 10:27
      -3
      همه این اعجوبه ها (موشک های ضد کشتی مافوق صوت، رادارگریز و مانور دهنده مافوق صوت) دارای چندین آسیب پذیری بسیار قوی هستند:

      یک پاسخ غیر هفت ساله است. باز هم تکرار می کنم، با در دسترس بودن منابع، همه سعی می کنند با ویرایش های جزئی به تقارن دست یابند. چون ریسکش کمتره اگر رویکرد به بن بست تبدیل شود، برای دشمن نیز بن بست خواهد بود. با غیر متقارن، می تواند خوش شانس باشد - شما خوب هستید، اما دشمن خوب نیست، و خوش شانس نیست - اگر دشمن اوکی باشد، اما وندروافل های شما آماده نیستند یا طبق برنامه کار نمی کنند. و چون آشکار شود، برای انجام کاری دیر می شود.

      - این یک سلاح کاملاً دفاعی است. باز هم در تاریخ، کسانی که ابتکار عمل را رها کردند و سعی کردند به دفاع بروند، معمولاً در پایان شکست خوردند. علاوه بر این، این رویکرد آن را محدود می کند. از واندروافل ها فقط می توان در برابر دشمن جدی که به کشور حمله کرده است استفاده کرد.

      - این یک سلاح غیر قابل انعطاف است. باز هم، اگر طرف مقابل، با تاکتیک و استراتژی، یا با ابزارهای دیگر، بتواند به درستی نیروهای ضربه زننده را جمع آوری کند، واقعاً هیچ هدفی وجود نخواهد داشت و همچنین می توان پیشرفت دفاع هوایی / موشکی توسط ناوها را به حداقل رساند.

      در همان زمان، یک ناوگان بزرگ:
      - جهانی. به هر پاپوآیی (و نه حتی دیگر پاپوآیی، بلکه یک کشور کاملا معمولی با نوعی ناوگان و نیروی هوایی در 30-40 هواپیمای نسل 4) می توان لگد زد و سراغ منابع مفید رفت.
      - ابتکار عمل را دارد. صاحب چنین ناوگانی تصمیم می گیرد کی، کجا و با چه کسی بجنگد.
      - قابل انعطاف. شما می توانید با در نظر گرفتن خطرات و نیروهای مخالف، گروه های ضربتی لازم را برای هر کاری جمع آوری کنید.
    4. وویکا آه
      وویکا آه 11 دسامبر 2019 11:51
      -6
      "حمله همزمان دوازده موشک مافوق صوت" ////
      ----
      فقط لطفا توضیح دهید که به موشک مافوق صوت چه می گویید؟
      اسم حداقل یک موشک مافوق صوت را مثال بزنید؟
      تقریبا هیچ موشک ضد کشتی مافوق صوت وجود ندارد.
      90 درصد موشک های ضد کشتی زیر صوت هستند. در قسمت ترمینال، برخی از آنها به مافوق صوت تغییر می کنند.
    5. knn54
      knn54 11 دسامبر 2019 13:19
      +1
      اینجا یکی با دیگری تداخل ندارد. یانکی ها بیشتر نگران تعداد پرچم های ناوگان چینی هستند.
    6. آندری شوچیک
      آندری شوچیک 11 دسامبر 2019 22:38
      -3
      1. زیرکون فقط در بالای خط آرمسترانگ ~ 5 متر که فشار کم است به 18 ماخ می رسد، زیرکون برای رسیدن به چنین ارتفاعی یک مرحله جداشدنی شتاب دهنده دارد. در ارتفاع پایین، زیرکون تنها زمانی 000 ماخ خواهد داشت که هدفی قابل مانور را هدف قرار دهد. این همه هیاهو در مورد هایپرصوت یک تبلیغات بی سواد محض است

      برای وضوح، پرواز مافوق صوت X-51A، همانطور که در نمودار مشاهده می کنید، سرعت 5 ماخ در 60 پا و هر چه ارتفاع بالاتر باشد، سرعت بالاتری دارد. در ارتفاع کم، همه موشک ها و هواپیماها چندین بار به دلیل فشار هوا سرعت خود را از دست می دهند.

      2. یک منبع نظامی در این باره به روزنامه وزگلیاد گفت: خنجر فقط می تواند به کشتی هایی در بنادر لنگر انداخته برخورد کند که در حال حرکت نیستند، خنجر نمی تواند به کشتی های شناور در دریا برخورد کند. جرم زیاد خنجر و موتور مصرف شده آن را بی فایده می کند، بنابراین هیچ کس در جهان موشک های ضد کشتی بالستیک نمی سازد، فقط موشک های بالدار را می سازد.
      بنابراین هنوز برای حذف ناوهای هواپیمابر آمریکایی خیلی زود است
      1. سنتانیل
        سنتانیل 13 فوریه 2020 12:11
        0
        نقل قول: آندری شوچیک
        هیچ کس در دنیا موشک های ضد کشتی بالستیک نمی سازد، فقط موشک های بالدار.

        با DF-21 آن را به چین بگویید
    7. غرفه شیطانی
      غرفه شیطانی 30 دسامبر 2019 06:15
      0
      در اینجا قدرت هگممون از یک بخش 45 درجه با کلاه پاناما دفاع می کند)))))))))))))))))
  2. موشک757
    موشک757 11 دسامبر 2019 05:09
    +7
    فقط لاکهید نیست که می خواهد پول دربیاورد!
    بسیاری از کشتی ها، بسیاری از کارگران در کار خواهند بود، چند برابر بیشتر از ساخت موشک !!!
    علاوه بر این، بسیاری از کارگران خواهند بود و نه تخم مرغ ها که کمی به ترامپ رای می دهند!
    به نظر من سیاست بیشتر از ضرورت نظامی است!
    1. کراسنودار
      کراسنودار 11 دسامبر 2019 05:42
      +6
      این اولین بار در تاریخ نیست که آمریکایی ها روی مقدار شرط بندی می کنند - آنها با ساخت کشتی های نگهبانی بیشتر از آنچه آلمانی ها می توانستند غرق شوند، مشکلات کاروان های اجاره وام دهی WB و اتحاد جماهیر شوروی با زیردریایی های آلمانی را حل کردند).
      1. موشک757
        موشک757 11 دسامبر 2019 06:54
        +2
        تبریک سرباز
        نقل قول از کراسنودار
        این اولین بار در تاریخ نیست که آمریکایی ها روی کمیت شرط بندی می کنند.

        بله، این اولین بار نیست که آنها تصمیمات بهینه را اتخاذ می کنند و روی حل یک مشکل خاص تمرکز می کنند! آنها می توانند!
        و حالا ممکن است مشکل خاصی را حل کنند ... این برای آنها عادی است.
        ما فقط می توانیم از بیرون نگاه کنیم و وظایف خاص خود را حل کنیم ... اگر بتوانیم؟
        1. بی مرگ
          بی مرگ 11 دسامبر 2019 07:07
          +2
          اگر 350 داشته باشند می خواهند تا 500 و بعد تا هزار بیاورند. اما هیچ چیز معقولی در این مورد وجود ندارد. نیروی دریایی ایالات متحده در حال حاضر برتری دارد که تا دهه آینده ادامه خواهد داشت.
          1. موشک757
            موشک757 11 دسامبر 2019 07:25
            +2
            نقل قول از bessmertniy
            اما هیچ چیز معقولی در این مورد وجود ندارد.

            سوال در مورد معقول نیست، بلکه این است که آنها چگونه مناسب می بینند ....
            من یک گزینه ارزیابی را پیشنهاد می کنم - این یک سیاست برای استفاده داخلی است. انتخابات در پیش است، و سفارشات زیادی برای ناوگان وجود دارد، این مشاغل بسیاری است! ترامپ قول داده!!!
    2. گریتسا
      گریتسا 11 دسامبر 2019 16:55
      +3
      نقل قول از rocket757
      بسیاری از کشتی ها، بسیاری از کارگران در کار خواهند بود، چند برابر بیشتر از ساخت موشک !!!

      من هم بلافاصله به این فکر کردم. در ساخت یک ناو هواپیمابر هزار برابر بیشتر از ساخت یک موشک مشارکت دارند. ... شغل، مالیات، قدرت خرید، توسعه صنعتی،.. مردم خوشحال هستند.
      1. موشک757
        موشک757 11 دسامبر 2019 18:01
        0
        نقل قول: بلغور
        شغل، مالیات، قدرت خرید، توسعه صنعتی،... مردم خوشحال هستند.

        این رای دهندگان هستند! دقیقا همان طبقه ای که اساسا به ترامپ رای داده اند!
        حرکت خوب، معامله خوب و مفید.
  3. موریس
    موریس 11 دسامبر 2019 05:23
    0
    "نه فراصوت، بلکه کشتی های بیشتر": نیروی دریایی ایالات متحده انتخاب خود را انجام داده است
    واضح است که فراصوت ایالات متحده خود را وام نمی دهد.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 11 دسامبر 2019 05:47
      +6
      تا زمانی که انجام دهد. اما ناوگان روسیه حتی با وجود توانایی های موجود، متأسفانه دشمن ناوگان آمریکا نیست.
      1. موشک757
        موشک757 11 دسامبر 2019 07:00
        -1
        نقل قول از موریس
        واضح است که فراصوت ایالات متحده خود را وام نمی دهد.

        تصور اینکه یانکی ها در صورت «مقاومت در برابر بوق» نتوانند مشکلی را حل کنند، سخت است... البته، اگر این کار اصلاً انجام پذیر باشد، به دلایل عینی!
        نقل قول: Vladimir_2U
        متأسفانه روسیه دشمن نیروی دریایی ایالات متحده نیست.

        تعیین تکالیف عملی ضروری است... درگیری با یانکی ها، در حوزه دریایی، کاری غیرممکن در رویارویی/رقابت مستقیم است. بسیار خوب، برای محافظت از خود تا جایی که می توانیم... اینها استدلال های قوی هستند، تمام شد، و سپس آنچه را که لازم است در وهله اول انجام دهید.
        همینطور بود، همینطور هم خواهد شد.....
      2. گریتسا
        گریتسا 11 دسامبر 2019 16:57
        +1
        نقل قول: Vladimir_2U
        تا زمانی که انجام دهد. اما ناوگان روسیه حتی با وجود توانایی های موجود، متأسفانه دشمن ناوگان آمریکا نیست.

        متأسفانه، ایالات متحده هنوز هم فراصوت دارد، دیر یا زود، اما ظاهر خواهد شد. دانشمندان آنجا هم افراد احمقی نیستند. اما ما هرگز چنین ناوگانی نخواهیم داشت.
  4. دکتر بارمالی
    دکتر بارمالی 11 دسامبر 2019 07:07
    +3
    "نه فراصوت، بلکه کشتی های بیشتر": نیروی دریایی ایالات متحده انتخاب خود را انجام داده است

    ناوهای هواپیمابر زرگراش ...
  5. بي تفاوت
    بي تفاوت 11 دسامبر 2019 07:15
    +1
    آنها مدتها پیش روده خود را پاره کرده اند. اکنون آنها با افزایش عمر مفید کشتی های قدیمی، تعداد پرچم ها را افزایش می دهند. آن‌ها به سختی روی آب هستند، و هنوز باید دوازده سال شنا کنند. سیاست کثیف! آنها امکانات تعمیر کافی برای حفظ این همه آشغال در شرایط کاری ندارند. و نگهداری این زباله ها گران است. تعمیر یک غار قدیمی گران تر از ساخت یک کشتی جدید است. اما آنها دیگر منابع لازم برای یک مورد جدید را ندارند. جای تعجب نیست که اکنون تقریباً همه ناوهای هواپیمابر پشت دیوار ایستاده اند و منتظر تعمیر هستند. کسی نبود که به خدمت سربازی برود. حالا روی کاغذ آنها یک آرمادا دارند. اما در زندگی واقعی، زباله های قدیمی، که ترسناک است به دور از اسکله. بعلاوه، زنان متکبر در کشتی ها خدمت می کنند و رسوایی آشکار می کنند.
  6. tlahuicol
    tlahuicol 11 دسامبر 2019 08:05
    0
    کنترل دریا - کنترل تجارت - کنترل اقتصاد جهانی. با کمک ناوگان اقیانوس به دست می آید، با کمک زیرکون به دست نمی آید. یانکی ها این کار را درست انجام می دهند، ما داریم پول را هدر می دهیم
    1. Vadim237
      Vadim237 11 دسامبر 2019 10:52
      -1
      یک انجیر تمام اقیانوس های جهان را، حتی با 355 کشتی جنگی بزرگ، نمی توانند کنترل کنند.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 11 دسامبر 2019 11:07
        -2
        و ما ؟ به هر حال از جدول اقتصاد جهانی خرده می گیریم. بدون هیچ جنگی
  7. rotmistr60
    rotmistr60 11 دسامبر 2019 08:50
    -1
    "نه هایپرصوت، بلکه کشتی های بیشتری"
    من این را این واقعیت می دانم که کمبود مغز را می توان با پول زیاد جبران کرد.
  8. vladimir1155
    vladimir1155 11 دسامبر 2019 09:01
    0
    نقشه های تهاجمی ایالات متحده روشن است، حمله به تمام کشورهایی که هنوز سلاح های روسی را نخریده اند و غارت می کنند، پرچم را در دستان خود قرار می دهند و طبل را به گردن خود می اندازند، اما سر خود را در روسیه فرو نکنید!
  9. cniza
    cniza 11 دسامبر 2019 09:26
    +3
    وی خاطرنشان کرد که ترامپ برای ایجاد ناوگان که در حال حاضر تنها 292 کشتی در اختیار دارد، جدی است. او افزود که هدف 355 پرچم باید "نه در چند دهه" بلکه خیلی زودتر محقق شود.


    ترامپ یک تاجر است و اینها شغل، مالیات است... خوب، سرمایه داران توهین نمی شوند.
    1. برش بنزین
      برش بنزین 11 دسامبر 2019 20:20
      +1
      آفرین ترامپ به مردم فکر می کند. این یک کار خداپسندانه است.
      باید شروع کنیم به فکر کردن
      1. cniza
        cniza 11 دسامبر 2019 20:54
        +1
        تلاش هایی در حال انجام است، اما تاکنون نسبتا ضعیف ...
  10. askort154
    askort154 11 دسامبر 2019 10:32
    +1
    نیروی دریایی ایالات متحده هیجان‌انگیز است، از یک افراط به افراط دیگر می‌رود و سعی می‌کند راهی برای افزایش توانایی رزمی خود انتخاب کند.

    همه چیز منطقی است. ایالات متحده در حال درک این موضوع است که دیگر برای آنها امکان ندارد که تمام جهان را هدایت کنند. در قرون گذشته، آنگلوساکسون ها کشورها را مستعمره کردند، تنها به هزینه نیروی دریایی، که با آن مخالفت نشد. اکنون مخالفت با ناوگان به شدت افزایش یافته است. ناوگان آسیب ناپذیر نیست و هزینه تعمیر و نگهداری آن
    بسیار بزرگ اطمینان از آمادگی رزمی بالای ناوگان خود در حال حاضر برای ایالات متحده دشوار است. بنابراین از 11 ناو هواپیمابر، تنها 2-3 ناو هواپیمابر به طور مداوم در حالت آماده باش هستند.
    اگر دولت اهداف غارتگرانه داشته باشد، بر این اساس، به یک ناوگان قدرتمند نیاز دارد، و اگر دولت هدف خود را فقط محافظت از قلمرو خود بدون ادعای تصرف قلمرو دشمن تعیین می کند، به ناوگان مناسب و کافی برای تقویت دفاع در منطقه امنیتی خود نیاز دارد. . و برای بازدارندگی و برابری، داشتن ناوگان قدرتمند زیردریایی و مولفه قدرتمند موشکی و فضایی دفاع راهبردی کشور ضروری است. چیزی که ما روی آن تمرکز می کنیم.
    بنابراین، آمریکایی ها در حال "فکر" هستند که اکنون باید روی چه چیزی شرط بندی کنند.
  11. نظر حذف شده است.
  12. دیکسون
    دیکسون 11 دسامبر 2019 12:19
    -2
    سیاره ما توسط اقیانوس ها احاطه شده است .. هرکس ناوگان دارد مسئول است .. در نهایت ناوگان اقیانوس به شما امکان می دهد به سادگی حمل و نقل را در هر منطقه از کره زمین مسدود کنید.. ناوگان به تحویل تعداد مورد نیاز نیرو و تجهیزات کمک می کند. به هر نقطه .. ناوگان می تواند کنترل فضای هوایی در یک منطقه آبی معین را فراهم کند. ناوگان می تواند زیردریایی های حمله دشمن را در پایگاه های خود قفل کند. باتوم هسته ای به هیچ دلیلی برنامه ریزی نشده است و یک تشکیلات دریایی بزرگ می تواند کشور حریف را وادار کند که در سیاست خود تجدید نظر کند.
  13. برش بنزین
    برش بنزین 11 دسامبر 2019 20:17
    +1
    *او خاطرنشان کرد که ترامپ برای ایجاد ناوگان که در حال حاضر تنها 292 کشتی در اختیار دارد، جدی است. او افزود که هدف 355 پرچم باید «نه در چند دهه» بلکه خیلی زودتر محقق شود.
    به همین دلیل است که من شخصاً همیشه گزارش داده‌ام که از نظر تعداد شناورها نیازی به تعقیب دشمن نداریم. ما هرگز فرار نخواهیم کرد. لازم است کمیت را نگرفت، بلکه کیفیت را گرفت. هیچ گزینه ای وجود ندارد. به نظر استانی من.
  14. آندری شوچیک
    آندری شوچیک 11 دسامبر 2019 23:04
    -2
    1. زیرکون فقط در بالای خط آرمسترانگ ~ 5 متری که فشار کم است به 18 ماخ می رسد، زیرکون برای رسیدن به چنین ارتفاعی دارای یک مرحله جداشدنی شتاب دهنده است. در ارتفاع پایین، زیرکون تنها زمانی 000 ماخ خواهد داشت که هدفی قابل مانور را هدف قرار دهد. این همه هیاهو در مورد هایپرصوت یک تبلیغات بی سواد محض است.

    صورتی، راهروی موشک های مافوق صوت با اسکرام جت، نسبت سرعت و ارتفاع را نشان می دهد.

    برای وضوح، می توانید پرواز Hypesonic X-51A را در ویدیو مشاهده کنید، همانطور که در نمودار مشاهده می کنید، سرعت 5 ماخ در حدود 60 فوت است و هر چه ارتفاع بالاتر باشد، سرعت بیشتر می شود. در ارتفاع کم، همه موشک ها و هواپیماها چندین بار به دلیل فشار هوا سرعت خود را از دست می دهند.
    2.. خنجر فقط می تواند به کشتی هایی در بنادر لنگر انداخته برخورد کند که در حال حرکت نیستند، یک منبع نظامی در این باره به روزنامه وزگلیاد گفت، خنجر نمی تواند به کشتی های شناور در دریا برخورد کند. جرم زیاد خنجر و موتور خسته آن را بی فایده می کند - سرعت در ارتفاعات کم هر مانور به طرز فاجعه باری از دست می رود، بنابراین هیچ کس در جهان موشک های ضد کشتی بالستیک تولید نمی کند، فقط موشک های بالدار.
    بنابراین، برای حذف ناوهای هواپیمابر آمریکایی خیلی زود است ...
    3. یک wunderwaffle آوانگارد وجود دارد، اما ده ها کیلومتر انحراف خواهد داشت، به دلیل دشواری محاسبه مسیر غیربالستیکی برای رایانه های مدرن روی سیستم های INS، که آن را تبدیل به یک نوع سلاح بی استفاده امروزی می کند و فقط به خاطر آن پذیرفته می شود. از اعتبار وطن
    وسایل نقلیه فضایی فرود مدرن، از جمله Soyuz-TMA، برای نیم ساعت برنامه ریزی در پلاسما به مدت 10 کیلومتر قبل از استقرار چتر نجات، 30 تا 6000 کیلومتر انحراف دارند. آوانگارد باید برای چندین دهه اصلاح شود تا دقت قابل قبولی داشته باشد... آمریکایی ها این را می دانند، بنابراین آنها بر روی گلایدرهای سطح کوچک که قادر به سر خوردن زیر 35000 متر هستند تمرکز کردند، جایی که GPS، TERCOM کار می کند، گلایدرهای هسته ای بزرگ برای ICBM ها هنوز ناکارآمد در نظر گرفته می شوند. در ایالات متحده آمریکا و چنین برنامه ای را توسعه نمی دهند
  15. عملگر
    عملگر 12 دسامبر 2019 00:22
    +1
    نقل قول: آندری شوچیک
    زیرکون تنها در بالای خط آرمسترانگ ~ 5 متری که فشار کم است به 18 ماخ می رسد، زیرکون دارای یک مرحله جداشدنی شتاب دهنده برای رسیدن به چنین ارتفاعی است. در ارتفاع پایین، زیرکون تنها زمانی 000 ماخ خواهد داشت که هدفی قابل مانور را هدف قرار دهد. این همه هیاهو در مورد هایپرصوت یک تبلیغات بی سواد محض است

    مسیر پرواز زیرکون (و همچنین هر موشک کروز با ابرصوت موتوری) از سه بخش تشکیل شده است:
    - بخش شتاب دهنده با صعود (40 کیلومتر) و سرعت (> 5 متر) با استفاده از موتور موشک سوخت جامد راه اندازی.
    - بخش راهپیمایی در فاصله 1000 کیلومتری با استفاده از رمجت مافوق صوت.
    - شیرجه روی هدف با مانور ضد هوایی "مار" با ترمز با سرعت کمتر از 5M برای خروج از حالت تشکیل پلاسما و روشن کردن جستجوگر فعال رادار.

    PS هایپ در اطراف "زیرکون" اکنون توسط ایالات متحده تولید می شود، نه ما خندان
    1. آندری شوچیک
      آندری شوچیک 12 دسامبر 2019 02:15
      -2
      چرا یک مانور ضد هوایی "مار" با سرعت بالای 5 ماخ انجام دهید، در حالی که به هر حال هیچکس نمی تواند شما را با این سرعت رهگیری کند؟ )))) مزخرفات را دوباره چاپ کردی.
      برای رسیدن به 5 ماخ نیازی به ارتفاع 40 کیلومتری نیست، چنین ارتفاع بالایی برای 9 ماخ لازم است. ایجاد 9 حداکثر. موشک های اسکرام جت امروز غیر واقعی هستند.
      در لایه های متراکم جو، کاهش سرعت طبیعی به سرعت مافوق صوت در حین شیرجه رخ می دهد، اگر موشک همچنان سعی کند مانور دهد، سرعت بلافاصله به ~ 1 ماخ کاهش می یابد.

      در اینجا شیرجه یک موشک مافوق صوت به داخل زمین بدون حتی هدایت نشان داده شده است، جایی که بعداً با متن نشان داده شد که هدایت، مانور به طور فاجعه بار سرعت را به 1 ماخ یا سرعت مادون صوت کاهش می دهد.
      هر چه سرعت بیشتر باشد، دمای موشک بیشتر می‌شود، در نتیجه توانایی نفوذ موشک کاهش می‌یابد، و باعث می‌شود پوست نرم در هنگام برخورد موشک را تقریباً مانند فلز مایع روی بدنه فلز سخت شده یک ناو هواپیمابر صاف کند. در برابر ضربه اسلحه های کشتی های بزرگ دشمن که دارای مهمات زره پوش هستند در 3 ماخ مقاومت کنید. مقدار مواد منفجره در یک موشک مافوق صوت به دلیل اندازه کوچک آن بیشتر از یک ATGM نیست.
      خنجر را نمی توان به این نمودار نسبت داد، خنجر اسکرام جت ندارد، سرعت آن در مرحله ترمینال کمتر است، اما فقط یک موشک بالستیک است.
      هایپ پیرامون زیرکون در روسیه ایجاد می شود، سپس در ایالات متحده تجدید چاپ می شود.
      مجله نشنال اینترست متعلق به دیمیتری سیمز، دانشمند علوم سیاسی است که سولوویف را در برنامه ها اداره می کند، او این مجله را در سال 2001 خرید.
      مجله دیده بان نظامی یک وبلاگ شخصی آبراهام آیت ساکن بریتانیا است، شخص در خانه با قهوه می نشیند، مدام از سلاح های روسی تعریف می کند، ترافیک او 60 درصد به اسپوتنیک، RT وابسته است ... او حتی یک Su-27 را روی آرم خود قرار داده است. )) و رسانه های روسی نظر او را ارائه می دهند ، ظاهراً این نظر یک نشریه معتبر آمریکایی است)))
      اینم عکسش

      این دو نشریه جعلی 90 درصد از کل اخبار غرب در مورد سلاح های روسی را منتشر می کنند. در مورد آن فکر کنید، شما در ماتریکس زندگی می کنید، همه چیز در اطراف جعلی است ... رسانه ها اسطوره های جنگوستیکی را بر اساس نظرات خریداری شده برای سال ها ایجاد می کنند. "کارشناسان آمریکایی برتری روسیه را تشخیص دادند ..." و به همین ترتیب هر روز
      1. نظر حذف شده است.
      2. عملگر
        عملگر 12 دسامبر 2019 10:55
        +2
        نقل قول: آندری شوچیک
        در سرعت های بالاتر از 5 ماخ، زمانی که به هر حال هیچکس نمی تواند شما را با آن سرعت رهگیری کند

        موشک‌های ضدهوایی SM-6، S-400 و مشابه‌های آن‌ها برای رهگیری اهداف هوایی با سرعت 5 تا 16 متر طراحی شده‌اند. مشکل فقط در نسبت اضافه بارهای موجود موشک‌های مافوق صوت و ضدهوایی است - زمانی که دو آستانه برابر تجاوز می کند، اولی برای دومی غیرقابل دسترس می شود.

        یک موشک مافوق صوت (کلاهک جداشدنی آن)، هنگام غواصی بر روی یک هدف، از انرژی جنبشی انباشته شده (سرعت به علاوه ارتفاع کروز) استفاده می کند، بنابراین ترمز آیرودینامیکی (در محدوده های داده شده) با مصرف انرژی جنبشی جبران می شود.
        1. آندری شوچیک
          آندری شوچیک 12 دسامبر 2019 13:54
          -1
          بله، جبران می شود، اما به هر حال در مرحله پایانی فراصوت دریافت نمی کنید، پس از 18000 متر کاهش طبیعی اضطراری سرعت شروع می شود.
          صادقانه بگویم، 5 تا 16 ماخ فوق العاده به نظر می رسد، 5 ماخ 1700 متر بر ثانیه... تا زمانی که موج رادیویی از رادار خارج شود و برگردد، موشک مافوق صوت بیش از 100 متر پرواز خواهد کرد اگر در مورد ارتفاع کمی زیر 18000 متر صحبت کنیم. ...در حالی که سرعت دائماً در حال تغییر است به این ترتیب چگونه موشک از سرعت خود کم می کند.
          من دقیقاً نمی دانم چگونه نقطه رهگیری را محاسبه کنم، بلکه در آستانه است. تا آنجا که من می دانم، خود ARGSN در موشک قادر به محاسبه چنین سرعتی نیست، برای رهگیری بیش از 5 حداکثر باید از جستجوگر IR هومینگ و روش فرمان رادیویی مانند THAAD استفاده کنید، اما در لایه های پایین اتمسفر، سنسور IR بیش از حد گرم می شود.
          1. عملگر
            عملگر 12 دسامبر 2019 14:03
            +4
            برای موشک ضد هوایی 48N6DM مجتمع S-400، سرعت اهداف هوایی رهگیری شده 4800 متر در ثانیه است (با حداکثر سرعت موشک ضد هوایی در انتهای موتور موشک سوخت جامد 2500 متر بر ثانیه) .

            در سرعت‌های موشک‌های ضدهوایی و ضد موشک‌های بالاتر از 5M در جو، تزریق فریون از انتهای موشک برای شکستن پیله پلاسما به منظور هدایت فرمان رادیویی آن با استفاده از رادار زمینی و انتقال موشک استفاده می‌شود. مختصات هدف از طریق یک کانال رادیویی
            1. غرفه شیطانی
              غرفه شیطانی 30 دسامبر 2019 06:18
              -1
              سرعت این موشک در شروع 4,5 کیلومتر، سرعت پرواز 3,9، سرعت متوسط ​​در مسیر 1,3 کیلومتر است، بر اساس قیاس، پوسته نازکی با 1,2 کیلومتر در فاصله 18 کیلومتری است. کیلومتر در حال حاضر 0,7 کیلومتر است. با این حال، در فاصله کمتر از 200، جریان یا حتی میانگین همه 2-2,5 کیلومتر خواهد بود، این خط رهگیری f35 قبل از پرتاب یک هارمای جدید در 170 کیلومتر در ارتفاع 15 کیلومتر است، در غیر این صورت هارما پرواز نخواهد کرد 170. اثبات paravoz به هر معنا
          2. غرفه شیطانی
            غرفه شیطانی 30 دسامبر 2019 06:19
            -1
            همکار vabscheto در پلاسما، سوژه در حال پرواز، هوا را در مقابل خود می شکافد، مانند غاری که آب را از هم جدا می کند.
            1. عملگر
              عملگر 30 دسامبر 2019 12:40
              0
              موج ضربه ای سر (دلیل اصلی افزایش کشش آیرودینامیکی) در مافوق صوت / مافوق صوت در زیرکون ناپدید نمی شود.

              شکوال به دلیل سرعت مادون صوت اژدر - 100 متر بر ثانیه در مقایسه با 1500 متر بر ثانیه (سرعت صوت در آب) موج ضربه ای کمانی ندارد.
              1. غرفه شیطانی
                غرفه شیطانی 30 دسامبر 2019 14:01
                -1
                به طور کلی، پلاسما در تماس با هوا چگالی آن را نزدیک به صفر می کند، بقایای آن از وجود آن در EPR جلویی پشتیبانی می کند، پلاسما در اتحاد جماهیر شوروی به عقب کشیده شد، اما به عنوان یک پوشش مخفی، این نیز از طبقه بندی خارج شد و اعلام شد. هنجار به طور خلاصه ، شیشه جلو کوچکتر و دیرتر می شود)))
                1. عملگر
                  عملگر 30 دسامبر 2019 14:04
                  0
                  موج ضربه ای کمان در هوا بسیار فراتر از پیله پلاسما در اطراف هواپیمای مافوق صوت واگرا می شود.
                  1. غرفه شیطانی
                    غرفه شیطانی 30 دسامبر 2019 14:07
                    -1
                    و همچنین یک پیله باقی می ماند))) چنین طرح بازیگوشی وجود دارد که هواپیمایی که به این سرعت شتاب می گیرد و سیم پیچ هایی را در اطراف بدن حمل می کند ، هجوم قدرتمندی از الکترون ها را بین بال ها ایجاد می کند ، که سیم پیچ را تغذیه می کند و ایجاد می کند یک پلاسما در جلوی هواپیما، که هوا را فشار می دهد و به آن اجازه می دهد تا سریع پرواز کند، که اجازه می دهد جریان هایی بین انتهای بال ها ایجاد شود ... و این بسیار خشن است اما از نظر فیزیکی درست است به عنوان 2+2 = 4. پیله واقعا طولانی است و مقاومت اتمسفر را کاهش می دهد و نه برای 1 ثانیه کاهش
                    1. عملگر
                      عملگر 30 دسامبر 2019 14:21
                      0
                      اگر کاهش یابد، چند درصد.
                      1. غرفه شیطانی
                        غرفه شیطانی 30 دسامبر 2019 20:38
                        -1
                        خوب، من به آنها می گویم)))
    2. غرفه شیطانی
      غرفه شیطانی 30 دسامبر 2019 06:21
      -1
      بله فقط آنقدر سنگر خواستند، اما در اداره ثبت نام و ثبت نام نظامی قویترین قدرت اروپا پذیرفته نشدند.
  16. نظر حذف شده است.
  17. غرفه شیطانی
    غرفه شیطانی 30 دسامبر 2019 06:16
    +1
    نقل قول: tlauicol
    با کمک ناوگان اقیانوس به دست می آید، با کمک زیرکون به دست نمی آید.

    شما در مورد بودجه در مجلس سنا نیستید زبان
  18. زوسل
    زوسل 10 فوریه 2020 22:12
    0
    همه آنها را کجا دفن کنیم؟ :))