بررسی نظامی

10 نبرد وحشیانه ترین در تاریخ سپاه تفنگداران دریایی ایالات متحده

301

برافراشتن پرچم در ایوو جیما. یادبود سپاه تفنگداران دریایی در واشنگتن دی سی


سپاه تفنگداران دریایی ایالات متحده (MCC) در 10 نوامبر 1775 تشکیل شد و در طول 244 سال زندگی خود، سگ های شیطان، شجاعانه جنگیدند، در چندین نبرد سخت پیروز شدند.

در طول 244 سال خود داستان سپاه تفنگداران دریایی در سرتاسر جهان جنگیدند و به عنوان یک نیروی غیرقابل توقف شهرت یافتند.

در بسیاری از موارد، افراد پیاده نظام که توسط یک دشمن مسلح بیشتر و بهتر احاطه شده بودند، کارهای به ظاهر غیرممکن را انجام می دادند. اغلب اولین کسانی که وارد نبرد می شدند، سربازان پیاده مرتباً در نبردهای خونین متحمل خسارات سنگین می شدند، اما «سگ های شیطان» مطمئن بودند که دشمن برای این فداکاری ها هزینه گزافی را پرداخت کرده است.

این ده مورد از وحشیانه ترین و معروف ترین نبردهایی است که توسط تفنگداران دریایی انجام شده است.

نبرد درنا "به سواحل طرابلس".

10 نبرد وحشیانه ترین در تاریخ سپاه تفنگداران دریایی ایالات متحده

USMC قلعه دزدان دریایی را در درنا، طرابلس، 27 آوریل 1805 تصرف کرد.

لیبی. 27 آوریل - 13 مه 1805


یک نیروی اعزامی کوچک به فرماندهی ستوان پریسلی اوبانن بیش از 500 مایل در سراسر صحرای لیبی سفر کرد تا به شهر بندری درنا در طرابلس یورش برد، جایی که پیاده نظام به پیروزی تاریخی بر دزدان دریایی بربری شمال آفریقا دست یافت و خدمه را آزاد کرد. ناوچه آمریکایی فیلادلفیا

پیروزی با حمایت آمریکایی ها ناوگان و مزدوران محلی، به امنیت ناوگان و تجارت در طول یک دوره حساس در توسعه آمریکا کمک کردند. این نبرد همچنین آغاز برخی از سنت های تفنگداران دریایی تا حد زیادی بود.

نام مستعار "چرمی" (چرم گردن) پس از نبرد درنا ظاهر شد، جایی که پیاده نظام یقه های چرمی بلند (بخشی از لباس دریایی 1775-1875) برای محافظت در برابر سابرهای دزدان دریایی می پوشیدند.

شمشیر Mameluke که توسط حاکم برحق طرابلس به اوبانون اهدا شد و پس از این نبرد توانست تاج و تخت خود را پس بگیرد، در نهایت بخشی از لباس یک افسر دریایی شد. این شمشیر منحصر به فرد امروزه به عنوان قدیمی ترین مراسم تشریفاتی باقی مانده است سلاح نیروهای مسلح آمریکا

نبرد درنا در سرود سپاه تفنگداران دریایی جشن گرفته می‌شود، که سطرهای اصلی آن چنین است: «از سالن‌های مونتزوما تا سواحل طرابلس، ما برای کشورمان در هوا، زمین و دریا می‌جنگیم».

نبرد Chapultepec. "از تالارهای مونتزوما".


نبرد Chapultepec در طول جنگ مکزیک و آمریکا 1846-47، نقاشی کارل نبل

مکزیکوسیتی. 12-13 سپتامبر 1847


قلعه Chapultepec بر روی یک تپه با شیب های تند قرار دارد و به عنوان مهم ترین قلعه در سیستم دفاعی شهر مکزیک عمل می کند. ژنرال ارتش آمریکا وینفیلد اسکات تصمیم گرفت او را قبل از تصرف پایتخت توسط نیروها بگیرد.

تفنگداران دریایی و سربازان ارتش در زیر آتش تفنگ و توپ سنگین به بالای تپه رسیدند و ارتش مکزیک را درگیر نبرد شدید تن به تن کردند. سپس سربازان آمریکایی شروع به بالا رفتن از نردبان ها کردند، با هجوم به دیوارهای بلند قلعه، ناامیدانه با دشمن جنگیدند، آماده جنگ تا آخرین قطره خون.

در پایان نبرد دو روزه، سربازان پیاده پرچم را در داخل قلعه که معمولاً «تالارهای مونتزوما» نامیده می‌شود، برافراشتند. با کسب این پیروزی، نیروهای آمریکایی آخرین سنگر دشمن را به تصرف خود درآوردند و راه را برای تصرف پایتخت مکزیک برای نیروهای خود باز کردند.

در سرود سپاه تفنگداران دریایی نه تنها به نبرد قبلی درنا، بلکه از نبرد Chapultepec نیز اشاره شده است. علاوه بر این، گفته می‌شود که نوارهای بنفش روی شلوار رژه آبی سربازان پیاده نظام، که «نوارهای خونی» نامیده می‌شود، برای احترام به کسانی است که در Chapultepec سقوط کرده‌اند. با این حال، این نوارها، طبق اطلاعات موجود، حتی قبل از این نبرد معروف ظاهر شده اند.

نبرد بلو وود. "بیا، ای پسران عوضی، شما نمی خواهید برای همیشه زندگی کنید، نه؟"


تصویر توسط جورج اسکات " تفنگداران دریایی ایالات متحده در Belleau Wood (191B)"

فرانسه. 1-26 ژوئن 1918


نبرد Belleau Wood یکی از وحشیانه ترین نبردهای جنگ جهانی اول است که نیروهای آمریکایی در آن شرکت داشتند. تفنگداران دریایی پیشروی خود را آغاز کردند و از طریق یک مزرعه گندم زیر گلوله های مسلسل آلمانی پیشروی کردند و تلفات باورنکردنی را در این روند متحمل شدند. تفنگداران دریایی که مصمم به اشغال جنگل بودند، پیشروی خود را متوقف نکردند.

"بیا، ای پسران عوضی، شما نمی خواهید برای همیشه زندگی کنید، نه؟" گروهبان افسانه ای دن دالی، که دو بار مدال افتخار کنگره را دریافت کرد، از سربازانش خواست که به حرکت خود ادامه دهند.

نیروهای پیاده با سرنیزه به لانه های مسلسل حمله کردند و آلمانی ها را درگیر نبرد تن به تن شدید کردند و از درختی به درخت دیگر پیشروی کردند. در طول نبرد سه هفته ای بی رحمانه، آمریکایی ها و آلمانی ها شش بار کنترل جنگل را به دست گرفتند.

تفنگداران دریایی در ماموریت خود موفق شدند، جنگل را پاکسازی کردند و جریان جنگ را تغییر دادند، اما این پیروزی هزینه سنگینی داشت. در این نبرد معروف، USMC به تمام دنیا نشان داد که نیروی مهیبی است که جز پیروزی نمی خواهد چیزی را بپذیرد.

در شهر فرانسوی Belleau Wood بود که تفنگداران دریایی لقب جدید خود را به دست آوردند. گفته می شود که افسران آلمانی به این سربازان پیگیر و غیرقابل توقف «Teufel Hunden» می گفتند که به معنای «سگ های شیطان» است. حداقل این چیزی است که افسانه می گوید.

نبرد گوادالکانال گوادالکانال دیگر فقط نام یک جزیره نیست... نام یک گورستان ارتش ژاپن است.


تفنگداران دریایی از یک بارج فرود در ساحل گوادالکانال در مرحله اولیه حمله آمریکا به جزایر سلیمان در طول جنگ جهانی دوم فرود آمدند.

جزایر سلیمان 7 آگوست 1942 - 9 فوریه 1943


در طول اولین حمله بزرگ متفقین علیه ژاپن در جنگ جهانی دوم، تفنگداران دریایی از لشکر 1 دریایی در گوادالکانال فرود آمدند تا جلوی پیشروی ژاپن به استرالیا را بگیرند.

با شروع نبرد، نیروهای پیاده در ساحل فرود آمدند و به سرعت کنترل فرودگاه استراتژیک را به دست گرفتند.

در حالی که سگ های شیطان با پشتیبانی ارتش جزیره را تصرف کردند، ناوگان آمریکایی به شدت شکست خورد، که به ژاپنی ها اجازه داد کنترل دریا را دوباره به دست بگیرند، در نتیجه حمل و نقل آذوقه مجبور به عقب نشینی شد و پیاده نظام ها قطع شدند. از منابع به جز افت گاه و بیگاه هوا. .

به مدت سه ماه، نیروهای پیاده که از نیروی کمکی محروم بودند، در برابر بمباران روزانه ژاپنی ها از دریا که "توکیو اکسپرس" نامیده می شد، مقاومت کردند. نیروهای آمریکایی نیز در معرض حملات روحی وحشتناکی قرار گرفتند که ژاپنی ها در جزیره به راه انداختند. ژاپنی ها مرتباً برای بازپس گیری مواضع استراتژیک کلیدی تلاش می کردند، اما آمریکایی ها هر بار آنها را متوقف می کردند.

در نهایت، نیروی دریایی ایالات متحده دوباره کنترل آب های اطراف را به دست گرفت و ژاپنی ها مخفیانه از منطقه خارج شدند.

ILC، همراه با ارتش ایالات متحده، یک پیروزی بزرگ به دست آورد و با موفقیت توسعه ژاپن به سمت جنوب را متوقف کرد. نیروهای پیاده بیش از 1500 نفر را از دست دادند. تلفات ژاپنی ها به ده ها هزار سرباز می رسید.

ژنرال ژاپنی کیوتاکه کاواگوچی پس از این نبرد، یا بهتر است بگوییم پیروزی که جریان جنگ را برای متفقین تغییر داد، جمله معروف خود را به زبان آورد: «گوادالکانال دیگر فقط نام جزیره نیست... نام قبرستان است. ارتش ژاپن."

نبرد برای ایوو جیما تفنگداران دریایی در ایوو جیما، قدرت باورنکردنی فضیلت مشترک آنها بود.


سربازان لشکر چهارم دریایی به عمق جزیره ایوو جیما پیشروی کردند، 4 فوریه 19

ژاپن. 19 فوریه - 26 مارس 1945


بدون شک یکی از خونین ترین نبردهای تاریخ USMC نبرد جزیره ایوو جیما است که تقریباً 6800 تفنگدار دریایی را گرفت. 19 هزار نفر دیگر مجروح شدند.

اگرچه تعداد نیروهای پیاده نظام از مدافعان جزیره بیشتر بود ، اما ژاپنی ها آن را به میدان جنگ تبدیل کردند ، که به نظر می رسید مخصوصاً برای خسارات سنگین ایجاد شده است ، زیرا این جزیره عاری از هر گونه پوشش گیاهی ، با مین ها و شبکه گسترده ای از تونل های زیرزمینی پوشیده شده بود.

پس از گلوله باران سه روزه جزیره از دریا، نیروهای پیاده در ساحل فرود آمدند. از حدود 70 مردی که در ایوو جیما جنگیدند، حدود یک سوم کشته یا زخمی شدند.

در آغاز این نبرد، تفنگداران دریایی پرچم آمریکا را در بلندترین نقطه جزیره یعنی کوه شیروباچی به اهتزاز درآوردند تا روحیه سربازانی را که از کشتی پیاده می شدند و زیر آتش توپخانه و مسلسل باز می شدند، بالا ببرند. پنج تفنگدار دریایی و یک نیروی دریایی جان خود را برای برافراشتن پرچم ملی به خطر انداختند.

تفنگداران دریایی با قیمت گزافی فرودگاه های استراتژیک را تصرف کردند و جزیره را از ارتش ژاپن پاکسازی کردند.

دریاسالار چستر نیمیتز ناوگان پس از پیروزی در این نبرد گفت: "لشکرهای 3، 4 و 5 تفنگداران دریایی و سایر یگان‌های سپاه پنجم هوابرد با پیروزی خود، اعتبار کشور خود را بالا بردند و فقط تاریخ می‌تواند به طور کامل از آن قدردانی کند." "آمریکایی هایی که در ایوو جیما جنگیدند، به عنوان یک دارایی مشترک، از قدرت باورنکردنی برخوردار بودند."

این کلمات بر روی یادبود جنگ تفنگداران دریایی در واشنگتن دی سی حک شده است. ایوو جیما بیش از هر نبرد دیگری مدال افتخار کنگره را برای شجاعت و شجاعت دریافت کرده است.

عملیات فرود اینچئون "یکی از جسورانه ترین و دیدنی ترین فرودهای موفق در تمام تاریخ نیروی دریایی."


"Scruffs چرمی" با استفاده از نردبان های تهاجمی برای فرود در ساحل اینچئون، 15 سپتامبر 1950

کشور کره. 10-19 سپتامبر 1950


در تابستان سال 1950، متفقین مجبور به عقب نشینی در پشت به اصطلاح محیط بوسان در نوک جنوبی شبه جزیره کره (بخشی از کشور تحت کنترل آمریکایی ها و کره جنوبی و بیش از 10٪ از این کشور) عقب نشینی کردند. شبه جزیره)، جایی که نیروها مجبور به دفع امواج حملات خونین کره شمالی شدند.

فرمانده عالی ارتش، ژنرال داگلاس مک آرتور، ایده فرود آبی خاکی در خارج از این محیط را مطرح کرد، اگرچه در ابتدا این طرح بسیار خطرناک به نظر می رسید.

او در پایان ماه اوت گفت: «تنها اعتصاب جایگزینی که من ارائه می‌دهم این است که به فداکاری جنون آمیزی که مجبور خواهیم شد در بوسان انجام دهیم، بدون هیچ امیدی به کمک در آینده قابل پیش‌بینی، ادامه دهیم.»

عملیات فرود آبی-خاکی با رمز «کرومیت» با توجه به وضعیت ناامیدکننده آمریکایی ها در جنوب شبه جزیره در نهایت تایید شد.

فرود غافلگیر کننده تفنگداران دریایی در اینچون یک پیروزی قاطع برای نیروهای سازمان ملل بود. کره شمالی اینجا کاملا غافلگیر شده بودند.

نیروهایی که در ساحل دریای زرد فرود آمدند توانستند خطوط تدارکاتی کمونیست ها را مختل کنند، محاصره محیط پوسان را شکستند و راه را برای آزادی سئول باز کردند.

در ماه اکتبر، کره شمالی شروع به فرار دسته جمعی از شمال کردند و نیروهای متفقین از موازی 38 عبور کردند. بعدها، پس از ورود ارتش چین به درگیری، روند جنگ به طرز چشمگیری تغییر کرد، اما فرود اینچون با این وجود به یک رویداد مهم در تاریخ سپاه تفنگداران دریایی تبدیل شد. مک آرتور آن را "یکی از جسورانه ترین و دیدنی ترین فرودهای موفق آبی خاکی در تمام تاریخ نیروی دریایی" نامید.

نبرد مخزن چوسین. چند روزی است که دنبال دشمن می گردیم. و بالاخره پیداش کردیم ما محاصره شده ایم. این کار پیدا کردن این افراد و نابود کردن آنها را برای ما آسان‌تر می‌کند.»


گروه کوچکی از تفنگداران دریایی در پیچی در جاده نزدیک مخزن چوسین در برف دراز کشیدند، 29 نوامبر 1950

کشور کره. 26 نوامبر - 13 دسامبر 1950


نبرد مخزن چوسین یک رویداد تعیین کننده برای سپاه بود. تفنگداران دریایی که به مدت 17 روز محاصره شده بودند، با حملات ارتش چین که در پایان نوامبر 1950 وارد این جنگ شد، مقابله کردند.

تقریباً 30 سرباز سازمان ملل، به اصطلاح "چوسین چند"، توسط چینی ها محاصره و مورد حمله قرار گرفتند که تعداد آنها تقریباً 120،XNUMX سرباز بود.

چند روزی است که دنبال دشمن می گردیم. و بالاخره پیداش کردیم ما محاصره شده ایم. این کار ما را برای یافتن این افراد و از بین بردن آنها ساده می کند. هنگامی که از او در مورد برنامه های عقب نشینی نیروها پرسیدند، او به افسران ترسیده پاسخ داد که هیچ عقب نشینی وجود نخواهد داشت.

با پایان نبرد ، نبرد به یک نبرد شدید تبدیل شد ، تفنگداران دریایی وارد نبرد تن به تن با چینی ها شدند و حملات دشمن را یکی پس از دیگری دفع کردند.

تفنگداران دریایی که قادر به حفر سنگر در زمین یخ زده نبودند، از اجساد سربازان مرده چینی برای ساختن سازه های دفاعی استفاده کردند.

این سپاه نزدیک به هزار مرد (با 10 زخمی دیگر) را در نبردی از دست داد که یک شکست فنی بود زیرا نیروهای سازمان ملل که در چوسین منجمد می جنگیدند مجبور به عقب نشینی به کره جنوبی شدند.

از طرفی تلفات چینی ها فاجعه بار بود و ده ها هزار نفر تخمین زدند.

نبرد برای Khe Sanh. چیزی که زمانی یک پایگاه نظامی بود، شبیه توده ای از نخاله های ساختمانی بود.


خروج از خ سنه. یک تفنگدار در هنگام خروج پرسنل از پایگاه خه سنه، 17 ژوئن 1968، پرچم آمریکا را بر روی تفنگ خود حمل می کند.

ویتنام 29 ژانویه - 9 ژوئیه 1968


نبرد با رگبار توپخانه عظیم توسط نیروهای ویتنام شمالی بر روی پادگان تفنگداران دریایی در خه سان آغاز شد، جایی که حدود 6000 تفنگدار دریایی مستقر بودند. این یکی از طولانی ترین و خونین ترین نبردهای جنگ ویتنام بود، تفنگداران دریایی و سربازان ویتنام جنوبی چندین ماه دشمن محاصره کننده را مهار کردند.

این نبرد که بخشی از تهاجمی قدرتمند تت بود، یکی دیگر از نبردهای سخت بود که در آن نیروهای پیاده توسط نیروهای برتر دشمن محاصره شدند. پیروزی در آن اصلاً آشکار نبود.

پایگاه خه سنه با گلوله باران بی پایان با خاک یکسان شد. تفنگداران دریایی به طور مداوم استحکامات دفاعی خود را حفاری و بازسازی می کردند.

ستوان اول پل الکان بعداً به یاد می آورد: "ویرانی همه جا بود." ماشین‌ها شکسته شدند، شیشه‌های جلو شکستند، چرخ‌ها منفجر شدند، چادرها تکه تکه شدند. قطعات تجهیزات، کیسه های شن پاره شده، همه با هم مخلوط شده اند. پایگاه نظامی ما مثل انبوهی از زباله بود.»

رئیس جمهور لیندون جانسون با نگرانی از اینکه پایگاه خه سان می تواند به دومین داین بین فو آمریکایی تبدیل شود، خواستار برگزاری این پایگاه به هر قیمتی شد و آن را به عنوان نمادی از مبارزه با کمونیسم در جنوب شرقی آسیا معرفی کرد.

در حملات بی پایان ارتش ویتنام شمالی به خه سان، سربازان آمریکایی به آتش پاسخ دادند و خسارات سنگینی به دشمن وارد کردند. تک تیراندازان باتجربه سپاه از ورود کمونیست ها به پایگاه جلوگیری کردند و نبرد نقش تعیین کننده ای در شکستن محاصره داشت. هواپیماییبه خصوص بمب افکن های B-52.

پایگاه خه سنه در جریان محاصره به طور کامل ویران شد، چندین هزار سرباز آمریکایی در این نبرد جان باختند. با این حال، آمریکایی های کشته شده تعداد بیشتری از سربازان ویتنام شمالی را با خود بردند.

نبرد برای رنگ. اگر بتوانید چیزی را پیدا کنید که شبیه جهنم باشد، آن Hue خواهد بود.


سربازان یکی از واحدهای هنگ 5 دریایی پس از نبرد برای قلعه، تت، فوریه 1968، در نزدیکی دیوار کاخ امپراتوری در Hue استراحت می کنند.

ویتنام 30 ژانویه - 3 مارس 1968


نبرد برای شهر Hue که در طول حمله تت رخ داد، یکی از وحشیانه ترین نبردهای شهری در تاریخ USMC است.

نبرد با حمله هماهنگ ارتش ویتنام شمالی و ویت کنگ (چریک های ویتنام جنوبی) به این شهر با دفاع ضعیف آغاز شد. ده گردان از ارتش کمونیست به شهر Hue حمله کردند و به سرعت کنترل آن را به دست گرفتند. تفنگداران دریایی از پایگاه فو بای مجاور برای آزادسازی شهر تسخیر شده اعزام شدند.

به تفنگداران دریایی که برای جنگ در جنگل آماده می شدند، تقریباً یک ساعت فرصت داده شد تا برای جنگ شهری آماده شوند. در مقابل آنها یک کار هیولا در پیچیدگی آن ایستاده بود. تقریباً هر خیابان به کیسه آتش آماده تبدیل شده است. همه جا تک تیراندازها حضور داشتند و ویتنام شمالی و ویت کنگ مرتباً از غیرنظامیان به عنوان سپر انسانی استفاده می کردند. تفنگداران دریایی به طور روشمند شهر را پاکسازی می کردند، اما خسارات سنگینی برای آنها به همراه داشت.

«نبرد برای هر خانه یکی از سخت ترین و خطرناک ترین انواع جنگ است. مانند موش که باید از سوراخش بیرون کشیده شود، سرباز دشمن که در یک ساختمان پنهان شده است باید از مخفیگاهش بیرون زده و نابود شود. به عنوان یک قاعده، بدون مبارزه غیرممکن است که آن را از آنجا خارج کنید. سرباز پیشروی باید به داخل برود و او را بیرون بکشد.

پس از 26 روز درگیری شدید، تفنگداران دریایی به پیروزی قاطعی دست یافتند و کمونیست ها را فراری دادند، اما عکس های منتشر شده از سربازان کشته شده آمریکایی و شهر ویران شده باعث اعتراض شدید عمومی شد و پس از آن کمپینی برای خروج نیروهای آمریکایی از ویتنام آغاز شد. . خاطرات Hue هنوز هم تعدادی از سربازان آمریکایی را که برای شهر می جنگیدند، آزار می دهد.

گروهبان باب تامز که در طول این نبرد شش بار مجروح شد، بعداً اعلام کرد که "اگر چیزی شبیه جهنم پیدا کنید، آن Hue خواهد بود."

نبرد فلوجه. "یکی از سنگین ترین نبردهای شهر... از زمان نبرد شهر هو."


تفنگداران دریایی ایالات متحده از لشکر 1، مشرف بر بخش غربی شهر فلوجه عراق، 13 نوامبر 2004، موضع می گیرند.

عراق. 7 نوامبر - 23 دسامبر 2004


دومین نبرد برای فلوجه، با نام رمز "خشم روح"، اندکی پس از اولین حمله خشونت آمیز به شهر عراق در آوریل 2004 رخ داد. ارتش این نبرد را «یکی از سنگین ترین نبردهای شهری از زمان نبرد شهر هیو در سال 1968» نامید.

تا سال 2004، شهر فلوجه به پناهگاهی برای شورشیان و شبه‌نظامیان از هر نوع تبدیل شده بود و باید آزاد می‌شد. این نبرد یکی از خونین ترین نبردهای کل جنگ عراق به شمار می رود.

USMC یک حمله مشترک توسط نیروهای آمریکایی، بریتانیایی و عراقی علیه نیروهای شورشی که در شهر مستقر شده بودند، رهبری کرد. نیروهای ائتلاف با حدود 14 هزار نفر با حدود 3 هزار شورشی جنگیدند.

نیروهای ائتلاف به شدت جنگیدند، از خانه به خانه، از پشت بامی به پشت بام دیگر حرکت کردند. همانند نبردهای قبلی، تفنگداران دریایی مجبور به مبارزه با حریف با انگیزه در نبرد نزدیک شدند که گاهی اوقات به نبرد تن به تن تبدیل می شد.

شهر موسوم به شهر مساجد در جریان نبرد به شدت آسیب دید. تلفات آمریکایی ها به حدود 400 نفر رسید، در حالی که شورشیان بیش از هزار نفر از مبارزان خود را از دست دادند.

سرهنگ کریگ تاکر، فرمانده سپاه تفنگداران دریایی پس از پایان نبرد گفت: "من به تفنگداران دریایی افتخار می کردم ... روشی که آنها برای یک ماه در نبردهای سنگین شهری جنگیدند." "ما کار خوبی انجام دادیم."
نویسنده:
301 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. نمو
    نمو 17 دسامبر 2019 18:06
    + 56
    خیلی پرمدعا در ایالات متحده آمریکا، ممکن است سواری باشد، اما نه در وسعت اتحاد جماهیر شوروی سابق.
    1. اسیر
      اسیر 17 دسامبر 2019 18:15
      + 14
      "ژاپن. 19 فوریه - 26 مارس 1945" هنوز خوب است. برای هر چیز دیگری، طبق ذهن، قضاوت لازم است.
      1. شوریک70
        شوریک70 17 دسامبر 2019 20:38
        + 24
        و چگونه می توانید جنگ عراق در سال 2004 را با نبردهای دیگر مقایسه کنید؟
        آمریکایی ها در آنجا به سادگی با راکت و توپخانه هر مقاومتی را اتو می کردند.
        من نمی گویم که آنها "اشتباه" جنگیدند - آنها فقط کار درست را انجام دادند. اگر فرصتی وجود دارد که دشمن را از بین ببرد و نیروهایش را سالم نگه دارد، باید این کار انجام شود.
        اما، لعنتی، "صفحه ی وحشیانه ترین نبردها" کجاست؟
        1. dokusib
          dokusib 18 دسامبر 2019 01:52
          +8
          نه، در الفلوجا یک قاشق پر از غم و اندوه برداشتند. در آنجا فقط درگیر درگیری های خیابانی شدید شدند و شش روز در آنجا به طور کامل کتک خوردند. بنابراین، در مورد الفلوجه و همچنین در مورد عملیات آناکوندا، موترها یک بار دیگر سکوت می کنند.
          1. maidan.izrailovich
            maidan.izrailovich 19 دسامبر 2019 17:42
            -4
            در آنجا فقط درگیر درگیری های خیابانی شدید شدند.

            آیا شما به این می گویید "درگیری شدید خیابانی"؟
            تلفات آمریکایی ها به حدود 400 کشته رسید ....

            در مورد جنگ خیابانی در استالینگراد بخوانید. یا در مورد اینکه چگونه در سال 45 آنها شهرهای قلعه آلمان را گرفتند. تلفات در آنجا دهها هزار نفر بود.
      2. روستیسلاو بلی
        روستیسلاو بلی 17 دسامبر 2019 20:44
        -32
        جنگیدن با ژاپنی ها شایستگی بزرگی نیست، آنها ضعیف هستند، ما در زیر فشنگ تفنگ آنها یک ماشین خودکار در ارتش سرخ قبل از جنگ ایجاد کردیم، ضعیف تر از تفنگ ما (انتقال بین تپانچه و تفنگ).
        حالا عملیات فرود کوریل ما را با ایوو جیما آنها مقایسه کنید، تعداد ما کمتر بود که دفاع می کردیم - پیرها می گفتند که ژاپنی ها وقتی که ما روی شانه های آنها وارد می شدند مانند آلو در سرنیزه پرواز می کردند ...
        1. نظر حذف شده است.
          1. نظر حذف شده است.
          2. نظر حذف شده است.
        2. شکوه 1974
          شکوه 1974 17 دسامبر 2019 21:04
          +2
          پیرها می‌گفتند ژاپنی‌ها مثل چله‌ها در سرنیزه پرواز می‌کردند وقتی که ما روی شانه‌های آنها وارد شدیم.

          دقیقاً به همین ترتیب ، ما به دلیل آموزش خوب ژاپنی ها در نبرد تن به تن با ژاپنی ها همگرا نشدند. که در مقایسه با آلمانی ها بهشت ​​و زمین بود.
          1. روستیسلاو بلی
            روستیسلاو بلی 17 دسامبر 2019 21:13
            -13
            مزخرفات محض - وقتی روی شانه های دشمن می آمدند مانند چله ها پرواز می کردند تا زیر آتش نگیرند ، واحدهای حمله از تاکتیک های استاندارد دست به دست استفاده نکردند - ضربه سرنیزه ای با توقف ، بلکه به سادگی پرتاب کردند. بدن بر روی خود به دلیل لاغری ژاپنی ها، بدون وقفه در سرعت حمله ... احتمالا "دهقانان" ژاپنی با وحشت از چنین بی شرمی تفنگداران دریایی ما فرار کردند. خندان
            1. شکوه 1974
              شکوه 1974 18 دسامبر 2019 09:12
              +5
              واحدهای تهاجمی از تاکتیک های استاندارد دست به دست - ضربه سرنیزه با توقف استفاده نکردند، بلکه به سادگی جسد را روی خود پرتاب کردند.

              پدربزرگم به من گفت: دور او (ژاپنی) 5-6 نفر از ما دراز می کشند، با تفنگ با سرنیزه حصار می کشند و به او نزدیک نمی شوند. بنابراین آموزش Yaps بالاتر از آلمانی بود و با درک این موضوع ، ما از همگرایی در نبرد تن به تن دست کشیدیم.
              و تکنیکی که توصیف می‌کنید، خودتان آن را امتحان کنید. وقتی ژاپنی لاغر اندام را به طرز ماهرانه ای روی خودت می اندازی، به تو نگاه خواهم کرد. من این را در جایی دیدم، احتمالاً در یک فیلم اکشن هالیوود.
              1. روستیسلاو بلی
                روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 10:04
                -1
                من منطق نبرد را در داستان پدربزرگ شما با تمام احترام نمی بینم، تکنیک توصیف شده تنها بود - غریزی، در حالی که سرنیزه ها قطع شده بودند، بدن در مقابل مهاجم قرار داشت و آن را برای مدت معینی از گلوله ها پوشانده بود. ...
                پدربزرگ من هنوز در 04-05 روسی-ژاپنی بود، به عنوان یک متخصص غیرنظامی بسیج شد (مهندس - عنوان پرچمدار اعطا شد) - استحکامات ساخته شد، اعطا شد ...
                حتی در آن زمان، با "کاه یونجه"، ژاپنی ها در نبرد تن به تن، به اصطلاح، "چشم به چشم" پست تر بودند - شواهد زیادی در این مورد هم در گزارش های ما و هم در گزارش های آنها وجود داشت.
                به عنوان مثال https://ekamer.livejournal.com/248989.html
                1. نظر حذف شده است.
                2. شکوه 1974
                  شکوه 1974 18 دسامبر 2019 14:53
                  -2
                  حتی در آن زمان، با استفاده از "کاه یونجه"، ژاپنی ها در نبرد تن به تن ضعیف بودند.

                  این در مورد جنگ 1904-05 نیست.
                  نکته این است که با آغاز جنگ جهانی دوم، ژاپنی ها بر اساس ذهنیت و ویژگی های شخصیت ملی، مبارزه با سرنیزه را در ارتش پرورش دادند. بنابراین نتیجه با جنگ گذشته متفاوت بود.
                  1. روستیسلاو بلی
                    روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 15:10
                    -2
                    نظریه پرداز سرنیزه - ضرر به ازای هر یک از 18 ژاپنی ما، یادگیری مواد
                    1. شکوه 1974
                      شکوه 1974 18 دسامبر 2019 15:17
                      -1
                      ضرر به ازای هر یک از 18 ژاپنی ما، مطالب را یاد بگیرید

                      آیا این داده های رزمی تن به تن شماست یا کل تلفات؟
                      1. روستیسلاو بلی
                        روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 15:27
                        -2
                        شما "یاسپر تا خرد کن" دارید
                      2. روستیسلاو بلی
                        روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 15:44
                        -2
                        به بررسی "چه کسی" علاقه مند شوید - "پتروف" (چهره های باحالی وجود داشت)))
                3. شکوه 1974
                  شکوه 1974 18 دسامبر 2019 14:56
                  -2
                  تکنیک توصیف شده تک - غریزی بود، در حالی که سرنیزه ها جدا شده بودند، جسد در مقابل مهاجم قرار داشت.

                  یعنی آنها حتی سرنیزه را به ژاپنی ها وارد نکردند ، اما لوله تفنگ را؟ و بنابراین آنها در حمله دویدند و پشت سر خود از گلوله ها پنهان شدند؟ وسط
              2. روستیسلاو بلی
                روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 10:48
                0
                من به تنهایی اضافه می کنم - در مبارزات بدون قاعده، طبق منطق شما تسلط ژاپنی ها خواهد بود (همه تکنیک ها کجا هستند)، اما چیزی که اروپایی ها و سیاه پوست ها تف نمی دهند - ژاپنی ها می توانند با آنها "هل" کنند. همان نبرد تن به تن، چینی ها و غیره - آنها مهارت های حرکتی دیگری دارند و انواع "جیوجیان" از ملوانان هلندی، پردازش محلی به آنها آمد - نبرد در شرایط تنگ کشتی (سوار شدن)
                So glory1974 - شما قربانی هالیوود و ژاپن ساخته شده اید
                1. شکوه 1974
                  شکوه 1974 18 دسامبر 2019 14:47
                  0
                  در مبارزات بدون قاعده، طبق منطق شما تسلط ژاپنی ها خواهد بود (همه تکنیک ها کجا هستند)

                  دعواهای بدون قاعده چه خبر؟ چه نوع تحرکی؟ وسط
                  ما در مورد نبرد تن به تن (سرنیزه) ارتش صحبت می کنیم.
                  آلمانی ها عملا نداشتند، ما داشتیم. بعد معلوم شد که ژاپنی ها هم دارند. در چه سطح خوبی. بنابراین، آنها با دشمنی به یاپوف نرفتند. فایده ای نداشت
                  1. روستیسلاو بلی
                    روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 15:06
                    -1
                    آیا تا به حال نظریه پرداز نبرد تن به تن بوده اید؟ به قولی صدای ترش استخوان ها را شنیدی، تو چچن افغانی کوچولو بودی، شک دارم با "چنگال" پرت می کنی)))) به لوله کشی انبوه ادامه بده - ضرر 1 تا 18 در 45 - احترام به واسیلوسکی (گاهی اوقات) پاورقی ها را بخوانید مرد جوان)
                    1. شکوه 1974
                      شکوه 1974 18 دسامبر 2019 15:18
                      -2
                      آیا تا به حال نظریه پرداز نبرد تن به تن بوده اید؟ به اصطلاح، صدای ترش استخوان را شنیدم،

                      حداقل یک مبارزه را که در آن شرکت کرده اید به ما بگویید. شما تمرین کننده ما هستید.
                      1. روستیسلاو بلی
                        روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 15:21
                        -2
                        مثل یک "جغد" با ظاهری هوشمندانه به بوق زدن انبوه ادامه دهید...
        3. گریتسا
          گریتسا 18 دسامبر 2019 09:56
          +1
          نقل قول: روستیسلاو بلی
          جنگیدن با ژاپنی ها یک شایستگی بزرگ نیست، آنها ضعیف هستند

          من اینقدر بی پروا نمیشدم واقعیت این است که من در پریموریه زندگی می کنم و تاریخ سرزمین مادری خود را به خوبی می دانم. و همچنین می دانم که در طول مداخله در جنگ داخلی، ژاپنی ها به طور جدی در اینجا خشن بودند. و پارتیزان های ما که از اهالی محل بودند، آمریکایی ها، قورباغه ها و افراد کوچک تراشیده را در دم و یال خود خیس کردند. و به سفیدهای خود هم رحم نکردند. اما ژاپنی ها می ترسیدند. و آنها در درگیری مستقیم با آنها درگیر نشدند (نگاه کنید به 1905 هنوز در حافظه من باقی مانده است). زیرا ژاپنی ها دشمنانی جدی، با تجربه، باسواد، حیله گر و خیانتکار بودند.
          1. روستیسلاو بلی
            روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 11:28
            -3
            ژاپنی ها به جبهه نرفتند، طبق سنت آنها به حیله گری می پردازند و به نسل کشی علیه مردم غیرنظامی می پردازند (ذهنی متفاوت است، بنابراین برای مدتی پارتیزان ها آنها را لمس نمی کردند) - حدود 04-05 بیشتر است مثل حدس و گمان شما - فقط آنگلوساکسون ها آنها را با سلاح های مدرن پمپ کردند (جنگ در تئوری، آنها باید حتی پس از شکست در دریا شکست می خوردند - تسوشیما، اما انقلاب کمک کرد) - آنها دست به دست هم ضعیف بودند. جنگ، خاطرات زیادی در این مورد وجود دارد، و مبارزات تن به تن به شکل انواع کاراته و جیوجیتز که بعداً از ملوانان پرتغالی هلندی در قرون وسطی بعد (قرن 16) شکل گرفت، به آنها رسید. نبرد در شرایط تنگ کشتی - پرتاب تجهیزات، ضربات و غیره با سلاح های سرد (حکاکی کتاب با تکنیک های مشابه اروپایی ها قدیمی تر از ژاپنی ها است) ...
            مهارت‌های حرکتی ژاپنی‌ها متفاوت است، وگرنه به جای سیاه‌پوستان و اروپایی‌ها، در دعواهای بدون قاعده (جایی که تمام تکنیک‌ها وجود دارد) کف دست را می‌گیرند.
        4. یورا دن
          یورا دن 18 دسامبر 2019 12:11
          0
          مبارزه با ژاپنی ها یک شایستگی بزرگ نیست
          آیا این در مورد سربازان و ملوانان ما نیز صدق می کند؟ به کسانی که در پورت آرتور، منچوری، تنگه سوشیما در همان کوریل دراز کشیده اند؟
          قبل از ضربه زدن به کلاو، باید کمی فکر کنید، کمی
          1. روستیسلاو بلی
            روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 14:41
            -3
            دنیسکا، در مورد چه چیزی صحبت می کنید - در تسوشیما آنها ناوگان ایالت مستعمره را تحت نام ادعایی RI غرق کردند.
            آیا تا به حال به عنوان مثال https://ekamer.livejournal.com/248989.html خوانده اید
            اتفاقاً قرار بود چند نفر را به دیوار پشت سوشیما بچسبانند، اما بعد آن را پاک کردند ...
            این احتمالا چنین فیلمی برای شماست)))

            پس این برای شماست - قبل از اینکه روی قلاب بکوبید، باید کمی فکر کنید، کمی
            باخت 1 به 18 - وقتی ژاپنی ها را شکست دادیم - ما 36 کشته، مجروح و مفقود داریم و بیش از 456 هزار ژاپنی وجود دارد، با احترام به Vasilevsky از قدیمی Beivers-Edinoverie، او کونیگزبرگ را شکست داد ... بنابراین، وقتی " شکوه 700" خاطراتی را برای پدربزرگش به ارمغان آورد، به نظرم می رسید که او در مورد نوعی فیلم می نویسد.
            1. هشت پا
              هشت پا 18 دسامبر 2019 14:58
              -6
              نقل قول: روستیسلاو بلی
              باخت 1 به 18 - زمانی که ژاپن را شکست دادیم - 36 کشته، مجروح و مفقود داریم.

              شرکت منچوری البته برای ارتش سرخ مایه ننگ است. در جنگ با ژاپنی های استخدام شده در اعلامیه (بیشتر یگان ها - سال 45 تشکیل) بدون تانک، سلاح های ضد تانک مناسب و هواپیما، یگان های شوروی از سربازان خط مقدم تلفات کشته و مجروح نزدیک به 1 را به دست آوردند: 1، کمی بهتر است. که سوالات زیادی برای ارتش آزادیبخش تابستان 45 باقی می گذارد. برای آمریکایی ها، شکست 1:1 یک شکست حماسی تلقی می شد، آن هم نه در میدان، بلکه در طول عملیات فرود، سخت ترین نوع عملیات نظامی.
              نقل قول: روستیسلاو بلی
              بیش از 700 هزار ژاپن با احترام به واسیلوفسکی

              اتحاد جماهیر شوروی روش بسیار جالبی داشت، چنین هک زندگی. او در زمان صلح اسیر جنگی شد. بنابراین در منچوری، سربازانی که در اجرای فرمان امپراتور در 14 اوت مقاومت را متوقف کردند، پس از آن به مدت 10 سال به اردوگاه های شوروی رفتند.
              1. روستیسلاو بلی
                روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 15:14
                0
                تو متقلبی
                1. هشت پا
                  هشت پا 18 دسامبر 2019 15:29
                  -1
                  آیا چیزی برای اعتراض دارید یا بیشتر در مورد خرچنگ استخوان متخصص هستید؟
                  1. روستیسلاو بلی
                    روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 15:31
                    0
                    و چرا باید به دسو پاسخ داد؟ ;)
                    این شما با دیگران در 7/40 آهنگ برای خواندن
                    1. هشت پا
                      هشت پا 18 دسامبر 2019 15:48
                      0
                      نقل قول: روستیسلاو بلی
                      چرا جواب بدی ;)

                      به طور طبیعی. برای داستان های خود در مورد 18 ژاپنی، به هر یک پاسخ خواهید داد.
                      1. روستیسلاو بلی
                        روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 15:52
                        -1
                        تو فقط مودان اولا هستی - تو مودنجیانگ را نگرفتی
                      2. تیتوس
                        تیتوس 24 دسامبر 2019 02:44
                        0
                        این استان در چین است
                      3. روستیسلاو بلی
                        روستیسلاو بلی 24 دسامبر 2019 10:23
                        0
                        و چی؟ قبل از این مانچوکو...
              2. شکوه 1974
                شکوه 1974 18 دسامبر 2019 15:52
                +1
                در جنگ با ژاپنی های استخدام شده در اعلامیه (بیشتر یگان ها - سال 45 تشکیل) بدون تانک، سلاح های ضد تانک مناسب و هواپیما، یگان های شوروی از سربازان خط مقدم تلفات کشته و مجروح نزدیک به 1 را به دست آوردند: 1، کمی بهتر است.

                میلیونمین ارتش کوانتونگ، 2000 هواپیما، 6 اسلحه، 000 تانک. تلفات ما 2 نفر است. تلفات ژاپنی 000 نفر
                نسبت 1 به 9 است.
                ارتش Kwantung در سال 1940 تشکیل شد، واحدها این فرصت را داشتند که به مدت 5 سال در آموزش رزمی شرکت کنند. اگر آنها موفق به انجام این کار نشدند و سربازان خود را بدون آمادگی به جنگ انداختند، این مشکل ژنرال های ژاپنی است.
                اتحاد جماهیر شوروی روش بسیار جالبی داشت، چنین هک زندگی. او در زمان صلح اسیر جنگی شد. بنابراین در منچوری، سربازانی که در اجرای فرمان امپراتور در 14 اوت مقاومت را متوقف کردند، پس از آن به مدت 10 سال به اردوگاه های شوروی رفتند.

                و باید به آسایشگاه می رفتند. وسط
                سربازی که مقاومت را متوقف کرده اسیر جنگی محسوب می شود.
                کسانی که تا دهه 70 در جزایر تسلیم نشدند، مردم محلی را کابوس کردند. سخت است که آنها را اسیر جنگ بنامیم.
                1. هشت پا
                  هشت پا 18 دسامبر 2019 19:07
                  -1
                  نقل قول: glory1974
                  میلیونمین ارتش کوانتونگ

                  امروزه با اطمینان مشخص است که کدام واحدها از منچوری خارج شدند، چه زمانی، با چه تجهیزاتی - و کجا به وجود خود پایان دادند. بنابراین: از بین لشکرها، تیپ ها و حتی هنگ های فردی که لیست حقوق و دستمزد ارتش کوانتونگ را در سال 1941 تشکیل می دادند، تا سال 1945 هیچ لشکر، یک تیپ و تقریباً یک هنگ واحد در منچوری وجود نداشت. از آن ارتش نخبه و بسیار معتبر Kwantung که در سال 1941 در منچوری ایستاده بود، حدود یک چهارم هسته اصلی ارتش را تشکیل می داد که برای دفاع از کلان شهر آماده می شد و به دستور امپراتور و هر چیز دیگری همراه با کل کشور تسلیم شد. توسط آمریکایی ها در نبردهای بی شماری در سراسر اقیانوس آرام، از جزایر سلیمان گرفته تا فیلیپین و اوکیناوا نابود شد.

                  به طور طبیعی، فرماندهی ارتش Kwantung، بدون بخش بزرگتر و بهتری از نیروهای خود، سعی کرد به نحوی وضعیت را اصلاح کند. برای انجام این کار، واحدهای پلیس از جنوب چین به ارتش منتقل شدند، افراد استخدام شده از ژاپن فرستاده شدند و تمام ژاپنی های ساکن منچوری که به طور مشروط برای خدمت مناسب بودند، در زیر ویسک بسیج شدند.

                  همانطور که رهبری ارتش Kwantung واحدهای جدیدی را ایجاد و آماده کرد، ستاد کل ژاپن نیز آنها را برد و آنها را به چرخ گوشت اقیانوس آرام انداخت. با این وجود، با تلاش های عظیم فرماندهی ارتش، تا زمان تهاجم شوروی، تعداد آن به بیش از 700 هزار نفر رسید (مورخین شوروی با اضافه کردن واحدهای ژاپنی در کره جنوبی، کوریل و ساخالین بیش از 900 نفر را دریافت کردند). آنها حتی توانستند به نحوی این افراد را مسلح کنند: زرادخانه ها در منچوری برای استقرار گسترده طراحی شده بودند. درست است، به غیر از سلاح های کوچک و توپخانه سبک (و منسوخ شده)، چیزی در آنجا وجود نداشت: همه چیز دیگر مدت ها به کلان شهر بازگردانده شده بود و سوراخ ها را در سراسر تئاتر عملیات اقیانوس آرام مسدود می کردند ...

                  چنان که در «تاریخ جنگ بزرگ میهنی» (ج 5، ص 548-549) آمده است:
                  در یگان ها و تشکیلات ارتش کوانتونگ، مطلقاً هیچ مسلسل، تفنگ ضد تانک، توپخانه موشکی وجود نداشت، توپخانه RGK و کالیبر بزرگ (در بخش های پیاده نظام و تیپ ها به عنوان بخشی از هنگ ها و لشکرهای توپخانه، در بیشتر موارد) وجود نداشت. موارد اسلحه های 75 میلی متری وجود داشت).

                  در نتیجه، تهاجم شوروی توسط "ارتش کوانتونگ" که در بهار 1944 در آن با تجربه ترین لشکر تشکیل شد، مواجه شد. علاوه بر این ، از کل ترکیب واحدهای این "ارتش کوانتونگ" تا ژانویه 1945 دقیقاً 6 لشکر وجود داشت ، بقیه "از قطعات و قطعات" در 7 ماه سال 1945 که قبل از حمله شوروی بود تشکیل شدند.

                  نقل قول: glory1974
                  حتما به آسایشگاه رفته

                  بدیهی.
                  ماده هفتاد و پنجم
                  هنگامی که متخاصمان به مصالحه می پردازند، قبل از هر چیز متعهد می شوند که در مورد شرایط مربوط به بازگرداندن اسیران جنگی به کشور توافق کنند.

                  و اگر این شرایط در این قرارداد گنجانده نشد، طرفین متخاصم باید هر چه زودتر در مورد موضوع ذکر شده وارد روابط شوند. در همه موارد، بازگرداندن اسیران جنگی باید در اسرع وقت پس از انعقاد صلح انجام شود.
                  1. شکوه 1974
                    شکوه 1974 19 دسامبر 2019 08:41
                    +2
                    در مورد مهارت ژنرال های ژاپنی که ارتش را به چنین وضعیتی رساندند، همانطور که می فهمم، شما با من موافق بودید.
                    در مورد زندانیان، شما از آتش بس می نویسید، اما کاپیتولاسیون وجود داشت، اما با این وجود، بازگرداندن زندانیان حتی بدون انعقاد صلحی که هنوز منعقد نشده بود، صورت گرفت.
                    و بله، با شرایط مطلوب برای طرف برنده. که کاملا طبیعی است.
                    1. هشت پا
                      هشت پا 19 دسامبر 2019 13:30
                      -2
                      نقل قول: glory1974
                      در مورد مهارت ژنرال های ژاپنی که ارتش را به چنین وضعیتی رساندند

                      آورده شده؟ اینکه کشور در مقابل تمام دنیا تنها ماند؟ موافقم. اما این واقعیت را تغییر نمی دهد که ارتش Kwantung در تابستان 45 از نظر l / s چیزی بین Terdivisions و Volkssturm بود. بدون فاوست من حتی در مورد این تانک ها (T-26 ژاپنی) و این هواپیماها (آموزش) صحبت نمی کنم.

                      نقل قول: glory1974
                      شما در مورد آتش بس می نویسید

                      نوشته شده در مورد آشتی، نه آتش بس.
                      نقل قول: glory1974
                      با شرایط مطلوب برای طرف برنده. که کاملا طبیعی است

                      آیا ژاپنی های اسیر شده در همه جا 10 سال در اردوگاه های ترومن سپری کردند؟

                      برای چنین درک از کنوانسیون ژنو، یک نفر به دار آویخته شد. که البته ربطی به اتحاد جماهیر شوروی که این کنوانسیون ها را امضا نکرده است، ندارد.
                      1. شکوه 1974
                        شکوه 1974 20 دسامبر 2019 10:24
                        0
                        آورده شده؟ اینکه کشور در مقابل تمام دنیا تنها ماند؟ موافقم. اما این واقعیت را تغییر نمی دهد که ارتش Kwantung در تابستان 45 از نظر l / s چیزی بین Terdivisions و Volkssturm بود.

                        هیچ کس نمی گوید که ارتش سرخ قدرتمندترین ارتش جهان را شکست داده است، آنها را نیروهای ویژه یا قهرمانان معجزه آسا نمی نامد، در طرف ما نیز واحدهای زیادی وجود داشتند که تا سن 45 سالگی نجنگیدند، بهترین ها به جبهه غرب نیز اعزام شدند. بله، پس از آن بسیاری از بخش ها با تجربه رزمی منتقل شدند. در کتاب های درسی و به طور کلی در تاریخ هیچ داده ای در مورد برتری تاکتیکی شدید نیروهای شوروی بر ژاپنی ها وجود ندارد. علاوه بر این، آنها می نویسند که آنها با مشکلات زیادی روبرو شده اند: بمب گذاران انتحاری، آمادگی برای از خودگذشتگی ژاپنی ها، کمبود منابع آب، راهپیمایی های طولانی.
                        این یک عملیات استراتژیک است. این یک سطح کاملا متفاوت است. اینها برنامه ریزی، حمایت همه جانبه، سازماندهی راهپیمایی ها، هنر نظامی و غیره است. با توجه به این پارامترها، این عملیات به عنوان موفق ترین در کتاب های درسی نظامی گنجانده شد.
                        نوشته شده در مورد آشتی، نه آتش بس.

                        عدم صحت عبارت شما مصالحه به قانون جزا یا دادگاه است: «پرونده برای سازش طرفین مختومه است».
                        در جنگ، زمانی که شرایط پایان دادن به مبارزه مذاکره می شود، آتش بس برقرار می شود. یا تسلیم تسلیم هیچ شرطی از طرف شکست خورده فراهم نمی کند.
                        آیا ژاپنی های اسیر شده در همه جا 10 سال در اردوگاه های ترومن سپری کردند؟
                        برای چنین درک از کنوانسیون ژنو، یک نفر به دار آویخته شد. که البته ربطی به اتحاد جماهیر شوروی که این کنوانسیون ها را امضا نکرده است، ندارد.

                        بیشتر بهت میگم همه ژاپنی ها، از پیر و جوان، در سال 1941 در اردوگاه های ایالات متحده مستقر شدند. طبق کدام کنوانسیون ژنو این کار انجام شد؟
                        اما اتحاد جماهیر شوروی هیچ چیز را نقض نکرد، سربازان اسیر شدند، همه کنوانسیون ها در رابطه با آنها رعایت شد.
                      2. هشت پا
                        هشت پا 20 دسامبر 2019 11:18
                        0
                        نقل قول: glory1974
                        با توجه به این پارامترها، این عملیات به عنوان موفق ترین در کتاب های درسی نظامی گنجانده شد.

                        بله از نظر لجستیکی خوبه
                        نقل قول: glory1974
                        جمله شما اشتباه است

                        مردم تاریک در سال 29 ترجمه شدند.
                        هنر 75. هنگامی که متخاصمان یک کنوانسیون آتش بس را منعقد می کنند، معمولاً باید مقررات مربوط به بازگرداندن اسیران جنگی را در آن گنجانده شوند. در صورتی که امکان درج چنین مقرراتی در آن کنوانسیون وجود نداشته باشد، طرفین متخاصم لزوماً در اسرع وقت در مورد موضوع با یکدیگر ارتباط برقرار خواهند کرد. در هر صورت استرداد زندانیان باید در اسرع وقت پس از انعقاد صلح انجام شود.

                        نقل قول: glory1974
                        همه ژاپنی ها، از پیر و جوان، در سال 1941 در اردوگاه های ایالات متحده مستقر شدند. طبق کدام کنوانسیون ژنو این کار انجام شد؟

                        آنها اسیر جنگی نبودند، بلکه آمریکایی ژاپنی یا مهاجر بودند، بنابراین کنوانسیون ژنو در مورد آنها اعمال نمی شد. بزرگترین رویداد با استانداردهای اتحاد جماهیر شوروی نیست، اما بله، این یک جنایت مطلق روزولت و دادگاه عالی است که قانون اساسی این اقدام را تأیید کرد. یکی از نمونه های روزولت که و چه بود.

                        اقدامات در اوایل 45 حتی قبل از پایان جنگ لغو شد. خوشبختانه روسای جمهور آمریکا این وجدان را داشتند که این جنایت کشورشان را رسماً به رسمیت بشناسند، پرداخت کنند و توبه کنند.

                        مایه شرم آمریکا، تنها رئیس جمهور ریگان و بوش، 45 سال بعد بودند.

                        نقل قول: glory1974
                        اما اتحاد جماهیر شوروی هیچ چیز را نقض نکرد، سربازان اسیر شدند، همه کنوانسیون ها در رابطه با آنها رعایت شد.

                        شما سخت در اشتباه هستید. اتحاد جماهیر شوروی با کنوانسیون ها عجیب بود. در سال 45، هریمن و دین، بدون تعجب نوشتند که "آزادسازی" اسرای جنگی آمریکایی و انگلیسی در آلمان توسط ارتش سرخ منجر به زوال شرایط بازداشت آنها ICC در رایش فعالیت می کرد، اما نه در منطقه شوروی.
            2. شکوه 1974
              شکوه 1974 18 دسامبر 2019 15:53
              0
              ما 36 کشته، مجروح و مفقود و بیش از 456 هزار ژاپنی داریم.

              700 هزار کل ارتش کوانتونگ. 90 ژاپنی کشته شدند.
              1. روستیسلاو بلی
                روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 16:05
                0
                عملیات فرود کوریل
                اتحاد جماهیر شوروی 9 نفر که 000 نفر کشته و زخمی شدند
                ژاپن بیش از 80 هزار - 1 کشته و زخمی 018 زندانی
                1. هشت پا
                  هشت پا 18 دسامبر 2019 16:15
                  -4
                  نقل قول: روستیسلاو بلی
                  عملیات فرود کوریل

                  4 روز پس از تسلیم ژاپن برگزار شد.
                  نقل قول: روستیسلاو بلی
                  اتحاد جماهیر شوروی 9 نفر که 000 نفر کشته و زخمی شدند

                  اتحاد جماهیر شوروی موفق شد در زمان صلح فرود را انجام دهد و هر ششم سربازان خود را غرق کرد.

                  اوه بله، اسیران، اسیران در پایان ماه اوت باید گرفت، در حالی که دلقک های آمریکایی در حال رقابت هستند، ژاپنی ها برای تسلیم شدن باید چه رنگی روی هواپیما بکشند.
                  1. روستیسلاو بلی
                    روستیسلاو بلی 18 دسامبر 2019 16:18
                    0
                    به خیال پردازی ادامه دهید
            3. یورا دن
              یورا دن 19 دسامبر 2019 00:49
              -1
              این در مورد نسبت ضرر نیست. گفتگو برای آن 36456 کشته و مجروح (تعداد شما) است که از زمانی که با ژاپنی ها جنگیده اند، شایستگی آنها زیاد نیست (باز هم به گفته شما).
              و بنابراین، البته، شما استاد را با کلاه پر می کنید، و پشته های ژاپنی ها را با چنگال ها روی هم می چینید.
              1. روستیسلاو بلی
                روستیسلاو بلی 19 دسامبر 2019 01:01
                -2
                شما مرا یاد یک شوخی در مورد یک نارکولوژیست می اندازید وقتی به بیمار می گوید که چرا کروکودیل ها (زووفرم های کوچک) را به سمت او پرتاب می کند، با شکایت از اینکه روی او می خزند ...
                به شما بگویم که چگونه شش سرباز یک پادگان 120 نفری را در شب بریدند، و آنها تنها نبودند - پتروف ها بازوبندهای سفید پوشیده بودند تا بتوانند خود را در تاریکی ببینند ... ابتکار حمله از پایین بود (اول دور) شرق)
                1. یورا دن
                  یورا دن 19 دسامبر 2019 14:11
                  0
                  زره بالاتنه خیلی خوبی داری، میبینم، مخصوصا سر. بنابراین سعی می کنم واضح تر باشم.
                  1. دشمن هر چه باشد همیشه دشمن است و پیروزی بر او برای سرباز افتخار است. بنابراین، پیروزی بر ژاپن هنوز هم شایستگی سربازان آمریکایی و شوروی است. با انکار شایستگی ها، دستاوردها و توانایی های رزمی تفنگداران دریایی ایالات متحده به ویژه و به طور کلی همه نیروهای مسلح آنها، آنها را دست کم می گیرید یا بهتر است بگوییم اصلا آنها را ارزیابی نکنید و با نوعی تمبر و حکایات دیگر پیاده شوید.
                  2. دست کم گرفتن دشمن به ویژه داستان هایی به سبک هفت کتک زدن یکباره منجر به ارزیابی نادرست از وضعیت میدان جنگ و در نتیجه تلفات بی دلیل زیاد می شود. ژاپنی ها خود را به عنوان یک دشمن حیله گر و خیانتکار نشان دادند که پیروزی بر آن به قیمت ضررهای معین تمام شد. و اینکه نسبت این تلفات به نفع ما نه تنها ناشی از شجاعت سرباز است، بلکه حاصل برنامه ریزی دقیق و باکیفیت عملیات است که به نظر من یکی از پایه های آن ارزیابی دشمن است. انکار بی معنی است یعنی هنوز فرماندهان شوروی آنها را ارزیابی می کردند و آنها را به طور جدی ارزیابی می کردند. این را محرمانه بودن آماده سازی عملیات و ناگهانی بودن شروع آن و برتری عددی و کیفی ایجاد شده و خیلی چیزهای دیگر نشان می دهد.
                  3. نداشتن توانایی تحلیل، تفکر با جزمات خاص و عدم درک دیدگاهی متفاوت از دیدگاه خود، خوب نیست.
                  4. خوش به حال شما، من از این مرخصی میگیرم.
                  1. روستیسلاو بلی
                    روستیسلاو بلی 19 دسامبر 2019 22:42
                    -2
                    درست مثل یک آشفتگی - عقاب ها را به جلو، و من پشت شما هستم ...
                    با "اخلاقت" مرا شکنجه دادی، فقط تو را در صف داوطلبان نخواهی دید، از شجاعت نمی گویی؟ آلمانی ها فرانسوی ها را با یک "مشت زرهی" خم کردند و چهار نفر علیه ما بودند و آنها در نزدیکی اسمولنسک متوقف شدند ، بنابراین ژاپنی ها ما را زیر پا نگذاشتند ... شما می توانید مانند توخلاچفسکی ورماخت و سایر سامورایی ها را تحسین کنید - فقط ما گردن خود را به لطف ذهنیت مرد ما پیچاندند و سپس یک سرباز در حالی که فرماندهان مشغول مطالعه بودند ...
                    من یک مورد فوری را در KDVO (جایی که D برمی‌گردد) شروع کردم، بنابراین نیازی به گفتن داستان‌هایی از نیروهای سیاسی ندارم - وقتی آنها ما را با یک مجموعه اضافی نگهبانی می‌دهند... - فقط بعداً فهمیدم که ما با ژاپنی‌ها خیلی سخت کار کرده بود، و برای همین بود - حیواناتی که نمی‌دانستند چگونه بجنگند، اگر زندانیان جنگی ما در چین نبودند، مردم محلی آنها را پاره می‌کردند...
        5. g1v2
          g1v2 18 دسامبر 2019 21:59
          0
          یکی از پاسخ ها تسوشیما و جنگ روسیه و ژاپن است. هرگز در تاریخ ما شکست تحقیرآمیزتر از این وجود نداشته است.
          1. روستیسلاو بلی
            روستیسلاو بلی 19 دسامبر 2019 00:46
            -1
            ویتالی، سپس روسیه تحت کنترل خارجی بود - همه چیز از بیرون برنامه ریزی شده بود ... شما می توانید در نبرد شکست بخورید اما در جنگ پیروز شوید - اما جمهوری اینگوشتیا تحت کنترل خارجی بود، ناوگان (شاخص های کمی) برای رد کردن آن نابود شد. خاور دور، اما نه توسط ژاپن - آنها فقط یک ابزار هستند، یا به شما یادآوری می کنند که آمریکایی ها با ژاپن چگونه رفتار کردند (پیمان کاناگاوا در 1854). در اینجا، نبوغ لنین (بعد از پدرش، از رعیت هایی که اشراف ارثی دریافت کردند - برای جمهوری اینگوشتیا، نادرترین مورد)، و سپس نابغه استالین (از گاوآهن تا دولت بسیار صنعتی که خروشچف ویران کرد) ما را ساخت. یک کشور مستقل از نظر اقتصادی و سیاسی ... نمی تواند کشوری وجود داشته باشد که نخبگان مردم آن را تحقیر کنند!!!
            اگر به خاور دور علاقه دارید - یک ویدیوی جالب وجود دارد
            1. g1v2
              g1v2 19 دسامبر 2019 01:42
              +1
              هیچ کنترل خارجی وجود نداشت - این یک دوچرخه است. برعکس، مشکلات داخلی بود. نخبگان روسی رویای «نظام سیاسی و ساختار اجتماعی مترقی» را در سر می پروراندند. حداقل 100 سال پس از آن - از جنگ های ناپلئون. اما به طور کلی، ایده آل همه این رویاها جمهوری روم است. در ایالات متحده، این مدل در حال حاضر است. کنسول ضعیف و دوتا بهتر. قدرت پاتریسیون ها که نخبگان هستند. خب، مردم پلبی کنترل می شوند. برای رها شدن بخار و تعادل نظام، انتخابات و نهاد تریبون های مردمی است.
              این چیزی است که همه نخبگان برای آن تلاش می کنند. خواه جمهوری های الیگارشی ونیزی یا نووگورود باشد یا کشورهای سرمایه داری مدرن غربی. یا اواخر اتحاد جماهیر شوروی.
              بر این اساس، یک مرکز قدرتمند قدرت، دشمن طبیعی این نظام است و نخبگان در صدد براندازی آن هستند. معمولاً با استفاده از پلبیایی که از آنها نفرت دارند. بهترین راه برای سرنگونی رژیم، یک جنگ تحقیرآمیز شکست خورده و کمبودهای عظیم است. از آن بهتر، گرسنگی. در آغاز قرن گذشته و در دهه 90 همینطور بود. آن RI، که اتحاد جماهیر شوروی به طور کلی طبق یک سناریو نابود شد. اما دلایل معمولاً در یک توطئه بیرونی نیست، بلکه در فرآیندهای داخلی و نارضایتی نخبگان است. درخواست
              در عین حال، مخالفان و رقبای خارجی همیشه به تخریب دولت کمک می کنند تا رقیب را تضعیف کنند. اما آنها کمک می کنند. دلیل آنها نیستند. درخواست
              1. روستیسلاو بلی
                روستیسلاو بلی 19 دسامبر 2019 01:52
                -1
                اگر امور مالی را کنترل نکنید - یک مستعمره هستید ...
            2. 3Danimal
              3Danimal 1 ژانویه 2020 10:39
              0
              چه آشفتگی ... کمتر تئوری های توطئه)
      3. 3Danimal
        3Danimal 1 ژانویه 2020 10:38
        +1
        برای قضاوت در مورد جنگ در کره در سال 1950؟ کیم مسن‌تر، با سلاح و فناوری، چه زمانی سعی کرد جنوب را تصاحب کند؟
      4. گربه ماهی
        گربه ماهی 31 ژانویه 2020 02:13
        +1
        مال ما برای افغانستان هم؟
    2. سرگئی_جی_م
      سرگئی_جی_م 17 دسامبر 2019 18:47
      + 36
      من دوست دارم در مورد این عملیات ها بخوانم، اما این مقاله بیشتر شبیه ترجمه تبلیغات تفنگداران دریایی ایالات متحده است و مانند یک تبلیغات معمولی: دشمنان دسته دسته بالا می روند، تلفات 1 به 10 و غیره است.
      بنابراین آنها این مقاله را "مواد تبلیغاتی و آموزش میهن پرستی در ایالات متحده آمریکا" می نامند یا به نظر می رسد چرا خوانندگان باید گمراه شوند ((

      گروهبان باب تامز در این نبرد شش بار مجروح شد

      این باعث خوشحالی من شد، تعجب می کنم که او چه نوع زخمی خورده است؟

      درسته اپیزود آخر "نبرد فلوجه" خیلی خارج از سبک کلی است، بدون غلبه و باخت 400 به 1000، بدیهی است که لازم بود چیزی در مورد اقدامات مدرن نوشته شود، اما چیزی وجود ندارد، چنین نسبت ضرر با برتری فوق العاده در نیروی انسانی، تجهیزات، هوانوردی و توپخانه، خیلی عجیب نیست که این قسمت به این لیست راه پیدا کند.
      1. شکوه 1974
        شکوه 1974 17 دسامبر 2019 21:06
        +4
        بدون غلبه و ضرر 400 تا 1000،

        اینها فقط ضررهای آمریکایی هاست. اما تلفات عراقی هایی که در کنار آمریکایی ها جنگیدند و تلفات PMC ها در نظر گرفته نمی شود.
        1. دیمیتری بولوتسکی
          دیمیتری بولوتسکی 18 دسامبر 2019 09:05
          -1
          همچنین تلفات واقعی آمریکایی ها در همه جنگ ها را در نظر نمی گیرد. از همان ابتدا در ارتش آمریکا تعداد قابل توجهی از سربازان برای دریافت گرین کارت یا برای شهروندی خدمت می کنند. کشته شدگان این گروه در فهرست رسمی تلفات قرار ندارند.
          1. هشت پا
            هشت پا 18 دسامبر 2019 09:10
            0
            نقل قول: دیمیتری بولوتسکی
            ارتش آمریکا تعداد قابل توجهی از سربازان برای گرین کارت خدمت می کنند

            یعنی سربازها مثل لژیون خارجی حتی گرین کارت هم ندارند؟
            نقل قول: دیمیتری بولوتسکی
            در لیست رسمی زیان ها گنجانده نشده است

            خیلی جالبه، ممنون به نظر می رسد فنلاندی ها از سال سی و نهم ضررهای خود را پنهان کرده اند.
            1. دیمیتری بولوتسکی
              دیمیتری بولوتسکی 18 دسامبر 2019 10:41
              0
              بله، چندین فیلم آمریکایی به این موضوع پرداختند. به معنای واقعی کلمه از کشتی، مهاجران به ارتش جذب شدند و با عبارت - سرباز، به آمریکا خدمت کن، به کشتی دیگری منتقل شدند و سپس به شما خدمت خواهد کرد. و در مورد گرین کارت اطلاعی ندارم، امروز قراردادی امضا می شود (حتما در افغانستان) که خدمت چندین ساله شرط اخذ تابعیت می شود. پس از پایان مدت، سرباز تابعیت دریافت می کند ... در صورت زنده ماندن. اگر قبل از انقضای مدت این مدت فوت کند، شهروند ایالات متحده محسوب نمی شود. تمام آمریکا یک چرخ رولت بزرگ است.
              1. هشت پا
                هشت پا 18 دسامبر 2019 11:13
                -1
                نقل قول: دیمیتری بولوتسکی
                چندین فیلم آمریکایی به این موضوع پرداختند

                HM.
                نقل قول: دیمیتری بولوتسکی
                اگر قبل از انقضای مدت این مدت فوت کند، شهروند ایالات متحده محسوب نمی شود

                این قابل قبول است. چه چیزی باعث می شود فکر کنید که این شخص از نظر ضرر از وزارت دفاع عبور نمی کند؟
                1. 3Danimal
                  3Danimal 1 ژانویه 2020 10:45
                  +1
                  چه چیزی برای صحبت کردن وجود دارد؟ "در چندین فیلم" در حال حاضر زیاد است))
                  و به طور کلی، "این آمریکای شما به زودی از هم خواهد پاشید")
          2. 3Danimal
            3Danimal 1 ژانویه 2020 10:43
            +1
            آیا اصلاً به سؤال علاقه مند هستید؟ همه امضاکنندگان باید قبلاً گرین کارت داشته باشند. خدمت در ارتش فقط باعث تسریع در اخذ تابعیت می شود (به جای 1 سال 5 سال).
            1. دیمیتری بولوتسکی
              دیمیتری بولوتسکی 1 ژانویه 2020 22:28
              0
              با دقت بخوانید سپس بحث کنید. این دقیقاً همان چیزی است که من در مورد آن نوشتم.
      2. هشت پا
        هشت پا 17 دسامبر 2019 21:22
        +3
        نقل قول: Sergey_G_M
        درست است، آخرین قسمت از "نبرد فلوجه" بسیار خارج از سبک عمومی است،

        نه چندان.

        سربازان کشور برتری که آمریکا همیشه بوده، نباید دست به شاهکار بزنند. قهرمانی به نسبت فقرا، آموزش ندیده ها، معدود است. سهم بازنده ها مطلقاً هرگونه غلبه حماسی با برتری قابل توجه در قدرت، اشتباه و / یا جنایت کسی است. به عنوان مثال، چوسین:
        1. مک آرتور و زیردستانش عاشق هوش بودند و توجهی به اوضاع سیاسی نداشتند. در نتیجه نیروهای وی با تعقیب دشمن به محیط مردم چینی خوب رفتند.
        2. آیزنهاور و بردلی، NHS آمریکا، تقریباً تمام تجربیاتی را که در جنگ جهانی دوم به دست آوردند، دوست داشتند. اولاً ، آنها قبل از رفیق اپیشف شروع به دروغ گفتن در مورد پیروزی بزرگ کردند (و قاطعانه از مرتب کردن اشتباهات خود امتناع کردند) و ثانیاً آنها تحت هیپنوتیزم بمبا و هوانوردی استراتژیک قرار گرفتند و به سادگی یک پیچ بر روی نیروهای زمینی قرار دادند. در نتیجه، آمریکایی ها به استثنای هوانوردی، نه در آموزش و نه در تسلیحات، برتری کیفی نسبت به چینی ها و انواع داوطلبان نداشتند. آمریکایی های 50 با وجود مزایایی که دارند، اصلاً ورماخت 41 (و نه آمریکایی های 91) نیستند.
        3. ترومن، دو سال قبل از وقایعی که شرح داده شد، به سادگی مهمترین متحد خود، همراه با بریتانیا، متحد خود در جنگ جهانی دوم - چیانگ کای شک - را به دشمنش، رفیق استالین، برد و با قلوه‌ها تسلیم کرد. در نتیجه، داوطلبان چینی با آمریکایی‌ها جنگیدند، نه با روس‌ها، که در طول دهه 30 صدق می‌کرد.
      3. پیت میچل
        پیت میچل 18 دسامبر 2019 11:14
        +2
        نقل قول: Sergey_G_M
        این مقاله بیشتر شبیه ترجمه تبلیغات تفنگداران دریایی ایالات متحده است،

        به نظر می رسد که ما به نقطه استخدام رسیدیم: به ویژه جالب است که آنها با متواضعانه در مورد حمله به اتل تاراوا که تفنگداران دریایی مترادف این کلمه هستند سکوت کردند. شکستبا اینکه آن را گرفتند. برای اینکه راه دور نرویم، از ویکی استفاده کنیم تلفات آمریکایی ها به حدی بود که بیش از صد جسد به وطن بازگردانده نشد. گروهبان نورمن هچ، فیلمبردار خط مقدم در حال فیلمبرداری از اجساد در ساحل، چنان فیلم تکان دهنده ای دریافت کرد که برای انتشار آن نیاز به مجوز ویژه از رئیس جمهور فرانکلین روزولت داشت. فیلمی از فیلم هاچ در مستند کوتاه با تفنگداران دریایی در تاراوا که در سال 1944 منتشر شد گنجانده شد. این فیلم در حال حاضر تنها نوار حاوی فیلم سربازان کشته شده آمریکایی است.
    3. الاغ هوشمند
      الاغ هوشمند 17 دسامبر 2019 20:16
      +2
      من مقاله "244 سال جنگ های تهاجمی" را همه پیروزی در کشورهای خارجی می نامم
      1. کریل دو
        کریل دو 17 دسامبر 2019 20:26
        -8
        اتحاد جماهیر شوروی همچنین آلمان را در برلین شکست داد - جنگ فتح؟
        1. الاغ هوشمند
          الاغ هوشمند 17 دسامبر 2019 20:29
          +5
          اتحاد جماهیر شوروی فقط متجاوز را به جای او نشاند
          1. کریل دو
            کریل دو 17 دسامبر 2019 20:38
            0
            بنابراین ایالات متحده در جنگ با ژاپن متجاوز را به جای او قرار داد (ژاپن به ایالات متحده حمله کرد و نه برعکس).

            کره شمالی نیز جنگ کره را آغاز کرد.

            و جنگ آمریکا و مکزیک از نظر فنی نیز توسط مکزیک آغاز شد و به نیروهای آمریکایی مستقر در تگزاس حمله کرد که جمعیت آنها طرفدار پیوستن به ایالات متحده بودند (خیلی شبیه کریمه، اینطور نیست؟)

            جنگ جهانی اول نیز توسط آلمان آغاز شد، نه ایالات متحده.

            و اکنون حداقل 4 جنگ از جنگ های ذکر شده در لیست معلوم می شود که چندان تهاجمی نیستند، درست است؟
            1. Dym71
              Dym71 17 دسامبر 2019 20:51
              +3
              نقل قول از کریل دو
              و جنگ مکزیک و آمریکا از نظر فنی نیز توسط مکزیک آغاز شد و به نیروهای آمریکایی مستقر در تگزاس حمله کرد که جمعیت آنها موافق پیوستن به ایالات متحده بودند. (خیلی شبیه کریمه، اینطور نیست؟)

              شبیه روباه روی جوجه تیغی است! همکار
              در سال 1836 تگزاس اعلام استقلال کرد که مکزیک آن را به رسمیت نشناخت و اعلام کرد که سرزمین ها را باز خواهد گرداند.
              در سال 1843، ایالات متحده از تگزاس دعوت کرد تا به عنوان یک ایالت به آن بپیوندد. تگزاس امتناع کرد.
              در سال 1846، نیروهای ارتش ایالات متحده با دور زدن قلمرو تگزاس از شمال و شرق به خاک مکزیک حمله کردند.
              1. کریل دو
                کریل دو 17 دسامبر 2019 21:20
                -5
                در سال 1843، ایالات متحده از تگزاس دعوت کرد تا به عنوان یک ایالت به آن بپیوندد. تگزاس امتناع کرد.


                TopWar با شما مخالف است:
                اکثر مردم تگزاس از الحاق جمهوری به ایالات متحده استقبال کردند. اما شمالی‌ها می‌ترسیدند که پذیرش یک دولت برده‌دار دیگر تعادل بین‌دولتی را به نفع جنوب تغییر دهد و بنابراین الحاق تگزاس را تقریباً ده سال به تعویق انداخت. به عنوان یک نتیجه، در سال 1845، ایالات متحده آمریکا جمهوری تگزاس را ضمیمه کرد و تگزاس را به عنوان بیست و هشتمین ایالت به رسمیت شناخت. ایالات متحده.


                جزئیات بیشتر اینجا https://topwar.ru/94425-kak-amerikancy-zahvatili-polovinu-meksiki.html.
                1. Dym71
                  Dym71 17 دسامبر 2019 22:25
                  0
                  نقل قول از کریل دو
                  TopWar با شما مخالف است:

                  بد من، قبول دارم بله
                  جدایی تگزاس از ایالات متحده با همه پرسی مردمی در 23 فوریه 1861 رسمیت یافت.
            2. ایگوردوک
              ایگوردوک 18 دسامبر 2019 12:22
              +1
              نقل قول از کریل دو
              بنابراین ایالات متحده در جنگ با ژاپن متجاوز را به جای او قرار داد (ژاپن به ایالات متحده حمله کرد و نه برعکس).

              هاوایی تنها در سال 1959 به ایالات متحده تبدیل شد. بنابراین ژاپنی ها به مهاجمان آمریکایی حمله کردند که هاوایی را در سال 1898 تصرف کردند.
              1. هشت پا
                هشت پا 18 دسامبر 2019 13:32
                0
                نقل قول از igordok
                مهاجمانی که هاوایی را در سال 1898 تصرف کردند.

                مانند، آزاد کردن بومیان هاوایی از بردگی آمریکا؟
              2. CyER
                CyER 21 دسامبر 2019 20:29
                -3
                اوه، پس حمله آلویزیچ به اتحاد جماهیر شوروی را می توان به آزادی غرب اوکراین، بلاروس و کشورهای بالتیک از انبوه کمونیستی نسبت داد.

                چه چیز دیگری می توانید فکر کنید؟
            3. رومکا47
              رومکا47 18 دسامبر 2019 12:37
              0
              البته در نبرد هوه، همه ما می دانیم که خود ویتنامی ها مقصر هستند، تجاوز به کشتی آمریکایی،
            4. ویندیگو
              ویندیگو 19 دسامبر 2019 15:40
              0
              کره شمالی نیز جنگ کره را آغاز کرد.

              این دیدگاه آمریکاست. برنده تاریخ را می نویسد. در واقع چندین سال است که از سوی نیروهای بزرگ کره جنوبی تحریکاتی صورت گرفته است. EMNIP "جنگ سال صفر". در طی یکی از این تحریکات به خصوص بزرگ، شمالی ها به موفقیت دست یافتند و تصمیم گرفتند راهزن مزاحم جنوبی را شکست دهند.
              1. هشت پا
                هشت پا 19 دسامبر 2019 23:12
                +1
                نقل قول از vindigo
                در واقع، چندین سال است که کره جنوبی تحریکاتی انجام می دهد.

                به دور از دوست داشتن لی سینگمن، اما باید توجه داشته باشم که دولت شوروی هرگز یک بار جنگ تهاجمی را به راه نینداخت، بلکه همیشه به تحریکات کسی پاسخ می‌داد، گاهی اوقات در مکان‌های نسبتاً غیرمنتظره.
                با این حال، قدرت شوروی مدت هاست که از بین رفته است و این شیوه مبارزه برای صلح از بین نرفته است.
              2. CyER
                CyER 21 دسامبر 2019 20:33
                -2
                در واقع چندین سال است که از سوی نیروهای بزرگ کره جنوبی تحریکاتی صورت گرفته است.
                بله، بله، بله، من هم این کتاب را خواندم. سال 1981.

                کره جنوبی، در واقع، هدیه ای نبود و همچنین برنامه هایی برای بازگرداندن سرزمین های شمالی زیر بال خود داشت. بیایید صادق باشیم - کره شمالی نیز همین انگیزه را داشت. و این را سفرهای متعدد به چین و اتحاد جماهیر شوروی برای توافق بر سر برنامه ای برای عملیات مسلحانه و برتری تقریباً سه برابری نسبت به جنوبی ها در تجهیزات نظامی و برتری دو برابری در مردم نشان می دهد.
                1. ویندیگو
                  ویندیگو 21 دسامبر 2019 21:38
                  0
                  بله، آنها لیاقت یکدیگر را دارند. علاوه بر این کتاب، من همچنین در اینترنت گاهشماری از نبردهای مرزی با تلفات دو طرف را پیدا کردم. مانند قرون وسطی، سه پادشاهی جنوبی در برابر پادشاهی شمالی کوگوریو. فکر کنم از اون موقع از هم متنفر بودن. حالا تابلوها فرق کرده است.
              3. 3Danimal
                3Danimal 1 ژانویه 2020 10:51
                +1
                مانند فنلاند کوچک، برای مدت طولانی اتحاد جماهیر شوروی را تحریک کرد و می خواست نیروهای عظیمی را که اتفاقاً در نزدیکی مرز بودند، مورد تهاجم قرار دهد.
                1. ویندیگو
                  ویندیگو 1 ژانویه 2020 14:51
                  0
                  مرحله صفر جنگ در کره بسیار خاموش است. ممکن است دولت ثروتمند کره جنوبی اجازه کاوش در این مدت زمان را ندهد و برای ایالات متحده سودمند است که کره شمالی را پسر بدی در نظر بگیرد. و ما را به داستان های دشمن سوق می دهد، آنها خود را باور نمی کنند. خوب، آمریکا چگونه می تواند دروغ بگوید. https://makkawity.livejournal.com/1440484.html
                  1. 3Danimal
                    3Danimal 1 ژانویه 2020 21:52
                    +1
                    حتی در اتحاد جماهیر شوروی با رژیم کیم با چنین انزجار رفتار می کردند. کاری که آنها از نیمی از کشوری که زمانی متحد می شد انجام دادند، کاملاً قابل مشاهده است. دلایل زیادی وجود دارد که باور کنیم یک سلسله دیکتاتور آدم های بدی هستند. (تنها افراد چاق در کره جنوبی)
                    علاوه بر این، این چن ایل بود که حمله را آغاز کرد و تقریباً کل جنوب را تصرف کرد.
                    1. ویندیگو
                      ویندیگو 2 ژانویه 2020 10:26
                      +1
                      در مورد اقدامات دیکتاتورها در بریتانیا بخوانید. درباره سرکوب قیام در گوانگجو در جزیره ججو. و کره شمالی تا دهه 90 بهتر از جنوبی ها زندگی می کرد. جنوبی ها در آن زمان دست به دهان زندگی می کردند. خاطرات یکی از سلبریتی ها را خواندم. او گفت که آنها یک تخم مرغ آب پز را در بازار خریدند - این یک رویداد کامل برای او بود.
                      1. 3Danimal
                        3Danimal 2 ژانویه 2020 13:55
                        +1
                        زندگی بر گردن اتحادیه و شهروندان آن؟
                        SK بهترین کارایی را در اقتصاد داشت.
        2. پل سیبرت
          پل سیبرت 18 دسامبر 2019 04:34
          +6
          اتحاد جماهیر شوروی همچنین آلمان را در برلین شکست داد - جنگ فتح؟

          من برای شما داستانی در مورد تفنگداران دریایی ما در طول جنگ بزرگ میهنی خواهم گفت.
          در سال 1997، برای کار، به جزیره بورنهلم دانمارک پرواز کردم، به همین دلیل اکنون "جنگ های گازی" بین روسیه و غرب رخ داده است.
          در جزیره "پایتخت" - شهر Rönne، بنای یادبود یک خرس را دیدم. کنجکاو، نزدیکتر شد.
          در کمال تعجب، کتیبه ای به زبان دانمارکی روی آن دیدم: «به خرس روسی». شانه بالا انداخت و ادامه داد.
          عصر همان روز، سه نفر از مردم محلی با چشمان مایل فوق العاده با من در یک بار نشستند.
          وقتی فهمیدند من روسی هستم لبخندی زدند و داستان بورنهلم را درباره «شیاطین سیاه» تعریف کردند.
          در می 1945، فرمانده آلمانی از تسلیم شدن در برابر ارتش سرخ امتناع کرد، به این امید که پس از آن تسلیم آمریکایی ها شود.
          به ما هشدار داده شده است. یک بار.
          آلمانی ها متوجه نشدند.
          سپس در چندین امواج هوایی، مواضع و استحکامات آنها را به لرزه درآوردیم، ساختمانهایی را که گشتاپو و مقر فرماندهی ورماخت و همراه با بیشتر شهر را در خود جای داده بود، ویران کردیم.
          و فرود آمدند.
          تفنگداران دریایی بالتیک با کت های نخود سیاه به ساحل ریختند که توسط بخش کالمیک پشتیبانی می شد.
          در عرض یک روز همه چیز تمام شد.
          وقتی دانمارکی‌ها از زیرزمین‌ها بیرون آمدند، ملوان‌های روسی مشغول بارگیری نازی‌های اسیر شده برای یک سفر آموزشی به سیبری بودند.
          نیروهای ما بیش از یک سال را در بورنهلم سپری کردند. گفت‌وگوهای بداخلاق با یکدیگر رقابت می‌کردند تا داستان‌های خانواده‌شان را برای من تعریف کنند.
          و در هر یک - روسها نسبت به دشمنان بی رحم و با دانمارکی ها مهربان بودند ، آماده بودند تا خورش را تقسیم کنند ، پل را بر روی رودخانه تعمیر کنند ، پیرمردی بیمار را از بیمارستان خود ببرند.
          بنابراین ، آنها بنای یادبودی را برای خرس روسی برپا کردند - یک جانور در عین حال وحشتناک و شیرین.
          از آن زمان، هر سوم ساکن بورنهولم چشمان باریک کالمیک دارند...
          1. هشت پا
            هشت پا 18 دسامبر 2019 11:58
            -5
            نقل قول: پل سیبرت
            از آنجایی که هر سوم ساکن بورنهولم چشمان باریک کالمیک دارند ...

            چه جالب. بیور و 2 میلیون زن بدنام آلمانی اخیراً در اینجا به یادگار مانده اند. آنها نوشتند که بیور یک فریبکار و ضد شوروی بود.
            نقل قول: پل سیبرت
            وقتی فهمیدند من روس هستم، لبخند زدند

            داستان به سبک «حرف زدن با راننده تاکسی» است. جدای از زنان آلمانی، بورنهولم یکی از معدود جاهایی است که ارتش آزادیبخش را دید اما هرگز سوسیالیسم را ساخت.

            البته دانمارکی ها آدم های آرامی هستند، شاید در حال حرکت شروع به ضرب و شتم نمی کردند. اما احساسات گرم نسبت به آزادیخواهان را نباید تجربه کرد. زیرا
            نقل قول: پل سیبرت
            نیروهای ما بیش از یک سال را در بورنهلم سپری کردند

            مشکل ارتش آزادیبخش این است که در بیشتر جاها در سال 89 به تعویق افتاد. در مورد بورنهولم می‌توانست به همین شکل باشد.
            نقل قول: پل سیبرت
            از تسلیم شدن به ارتش سرخ خودداری کرد، به این امید که پس از آن تسلیم آمریکایی ها شود.

            این فرمانده به همراه کل گروه دانمارکی در 5 مه تسلیم شدند. دانمارک بخشی از منطقه مسئولیت بریتانیا بود، دولت انتقالی بول تشکیل شد. اما بعد ناگهان.
            نقل قول: پل سیبرت
            سپس در چندین امواج هوایی، مواضع و استحکامات آنها را به لرزه درآوردیم، ساختمانهایی را که گشتاپو و مقر فرماندهی ورماخت و همراه با بیشتر شهر را در خود جای داده بود، ویران کردیم.
            و فرود آمدند.

            در 11 مه، یک هفته پس از تسلیم آلمان ها، ارتش آزادیبخش دلاور به دانمارک حمله کرد و بخشی از خاک آن را اشغال کرد.
            نقل قول: پل سیبرت
            جزیره بورنهولم، که به دلیل آن اکنون "جنگ گاز" بین روسیه و غرب رخ داده است.

            زیرا چرچیل به مونتی در مورد غیرقابل تصور نگفت، در نتیجه مونتی اهمیت این پاسگاه را به عنوان یک پایگاه هوایی و مهمتر از همه، یک ایستگاه ناوبری رادیویی درک نکرد و قطار انگلیسی خود را برای فرستادن یک انگلیسی حرکت نداد. پرچم با هواپیما اما رفیق استالین یا می‌فهمد، یا به سادگی معتقد است که در یک خانواده بزرگ از آزادی‌خواهان با منقارشان کلیک نمی‌کنند، هر که آزاد کرد، آن را و دمپایی نمی‌زند.
      2. هشت پا
        هشت پا 17 دسامبر 2019 20:59
        -2
        نقل قول: مرد عاقل
        همه پیروزی ها در کشورهای خارجی

        می بینید، وقتی صحبت از جنگ می شود، در کشور شما بیشتر شکست ها رخ می دهد. نوعی پایه
      3. گربه روسی
        گربه روسی 19 دسامبر 2019 00:01
        -1
        ایالات متحده آمریکا - جنگ 1861-1865، همچنین جنگ داخلی در ایالات متحده است. همه شهروندان مرده ایالات متحده که همان شهروندان ایالات متحده را از دست داده اند (زمان تعویض پاسپورت خود را نداشتند). ایالات متحده در سرزمین "خود" پیروز شد.
        1. هشت پا
          هشت پا 19 دسامبر 2019 02:27
          0
          نقل قول: cat-rusich
          ایالات متحده در سرزمین "خود" پیروز شد.

          البته آمریکا در خاک خود شکست خورد. مانند هر جنگ داخلی، جنگ 61 در درجه اول جنایت سیاستمداران علیه مردم خود بود.

          در طول این 4 سال، آمریکا بیشتر از مجموع جنگ‌های قرن بیستم، شهروندان خود را از دست داد. اگر همان درصد جمعیت را در جنگ جهانی دوم از دست می دادند، 6 میلیون نفر می شدند.
          1. گربه روسی
            گربه روسی 19 دسامبر 2019 20:20
            -1
            ایالات متحده آمریکا جنوب کنفدراسیون را شکست داد (در جنگ 1861-1865). ایالات متحده وجود دارد - کنفدراسیون جنوب وجود ندارد.
            1. هشت پا
              هشت پا 19 دسامبر 2019 23:14
              +1
              نقل قول: cat-rusich
              آمریکا کنفدراسیون را شکست داد

              هر دو آن، و دیگری - ایالات متحده آمریکا. هر دوی آنها آمریکایی هستند.
              1. گربه روسی
                گربه روسی 19 دسامبر 2019 23:33
                -1
                ایالات کنفدراسیون آمریکا - CSA. ایالات متحده آمریکا - ایالات متحده آمریکا. کنفدراسیون جنوب (CSA) تصمیم گرفت از ایالات متحده آمریکا "خروج" کند - جنوبی ها به طور جداگانه و یانکی های شمالی به طور جداگانه. یانکیز (ایالات متحده آمریکا) ساوترنرز (KSHA) را شکست داد. مکزیکی ها هم آمریکایی هستند، در آمریکا زندگی می کنند. جنگ ایالات متحده با مکزیک 1846-1848، مکزیک رسما ایالات متحده مکزیک است.
                1. هشت پا
                  هشت پا 20 دسامبر 2019 07:40
                  +1
                  نقل قول: cat-rusich
                  یانکیز (ایالات متحده آمریکا) ساوترنرز (CSA) را شکست داد

                  ببینید، من فکر نمی‌کنم که اگر بلشویک‌ها (مشروط روسی) فدراسیون سوسیالیست انقلابی سراسر اتحادیه (به شرط روسی) را شکست دهند، می‌توان آن را «پیروزی روس‌ها در سرزمین خودشان» نامید. ایالات متحده نیز مشابه است.
    4. vkl.47
      vkl.47 17 دسامبر 2019 23:27
      +2
      فقط بر اساس داستان های آنها کمیک بکشید. من فکر می کنم آنها به طور کلی در همه نبردها پیروز شدند و حتی در نبرد برای سیاره کارتراک))
    5. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 18 دسامبر 2019 03:16
      +1
      از دفترچه تبلیغاتی چه می خواهید؟ "این دریای خون بود! گلوله ها بالای سرمان سوت می زدند! بله گلوله ها، چکمه کیسه های صدفی!
  2. تخم مرغ کشچیوو
    تخم مرغ کشچیوو 17 دسامبر 2019 18:07
    + 16
    Mdaaa، یک داستان با شکوه .... فقط به دلایلی، در اکثریت قریب به اتفاق موارد، کسی آنها را به این کشورها فراخواند. همانطور که می گویند ، آنها خودشان سنجاق کردند)))
  3. آماتور
    آماتور 17 دسامبر 2019 18:09
    + 24
    سرهنگ کریگ تاکر، فرمانده سپاه تفنگداران دریایی پس از پایان نبرد گفت: "من به تفنگداران دریایی افتخار می کردم ... روشی که آنها برای یک ماه در نبردهای سنگین شهری جنگیدند." "ما کار خوبی انجام دادیم."

    آیا سیاره کلنداتو را فراموش کرده اید؟
    1. چوی
      چوی 17 دسامبر 2019 18:31
      +6


      برو میمون یا میخوای همیشه زندگی کنی؟
      1. کلاهبرداران
        کلاهبرداران 17 دسامبر 2019 20:17
        +6
        یک کتاب خوب ریخت
        1. هوانورد
          هوانورد 17 دسامبر 2019 20:31
          +7
          بله کتاب خیلی بهتره
          یادم می آید اولین کتابی که توسط Heinlein خواندم - فرزندان ناتنی جهان که در برنامه Around the World چاپ شده بود، تأثیر زیادی روی من گذاشت، تا آنجا که من می دانم هیچ اقتباسی از فیلم وجود نداشت.
      2. الاغ هوشمند
        الاغ هوشمند 17 دسامبر 2019 20:18
        +1
        آیا در تفنگداران فضایی مسلسل دشک دارند؟؟؟
        1. آماتور
          آماتور 18 دسامبر 2019 07:06
          +2
          اما دقیقا DShK جفت شده! سلاح های شوروی برای همیشه! سرباز
        2. ساشا پیر
          ساشا پیر 18 دسامبر 2019 10:40
          +1
          آنها بودند، وقتی برای اولین بار تماشا کردم، من هنوز کوچک بودم (15 سال داشتم)، سپس نگاه کردم - تعجب کردم، و سپس همه چیز را در مورد نحوه ساخت فیلم در هالیوود خواندم / تماشا کردم و متوجه شدم که اینها مبدل هستند (سپر به شکل حیله گر) DShK .. .
          اتفاقا در فیلم "عنصر پنجم"


          چیزی بیش از AK (AKM، AK-47)،
          و این:

          و این AKS74U است - "Ksyuha" (در عکس دوم از پایین می توانید فروشگاه بومی را ببینید)
        3. ویندیگو
          ویندیگو 19 دسامبر 2019 15:44
          0
          خیر قهوه ای شدن با چنین DTC هایی وجود دارد. اولش هم فکر می کردم dshk است. سپس در اینترنت شرحی از لوازم مورد استفاده در فیلم پیدا کردم.
      3. ماکی آولیویچ
        ماکی آولیویچ 17 دسامبر 2019 22:14
        +3
        نقل قول: چوی
        برو میمون یا میخوای همیشه زندگی کنی؟


        در DOGS اصلی، و به نظر می رسد که فردریک دوم سربازان را به این شکل سرزنش کرده است.
    2. هوانورد
      هوانورد 17 دسامبر 2019 19:24
      +4
      در کتاب جمله ای از گروهبان آمده است که "یا می خواهی برای همیشه زندگی کنی"؟
      حالا منبع را می دانم لبخند
      1. محلی از ولگا
        محلی از ولگا 17 دسامبر 2019 19:35
        +4
        در کتاب هایلین، یک گروهبان ناشناس ذکر شده است، همانطور که من به یاد دارم ...
    3. الاغ هوشمند
      الاغ هوشمند 17 دسامبر 2019 20:17
      -1
      آها آفرین باهوش علامت مثبت بگیر)))
  4. لوکول
    لوکول 17 دسامبر 2019 18:10
    -4
    10 نبرد وحشیانه ترین در تاریخ سپاه تفنگداران دریایی ایالات متحده

    کلمه کلیدی - بدن...
    نه یک لشکر، ارتش، جبهه، بلکه صرفاً یک سپاه. فقط به مقیاس برنامه ریزی، تا سطح ارتش پی ببرید - همچنان رشد کنید و رشد کنید.......
    1. هشت پا
      هشت پا 17 دسامبر 2019 19:02
      + 24
      نقل قول از lucul
      فقط مقیاس برنامه ریزی را تا سطح ارتش درک کنید - هنوز رشد کنید و رشد کنید ...

      بله بله.
      180 هزار نفر، 30G دلار در سال، دارای هوانوردی قابل مقایسه با نیروهای هوافضای روسیه هستند. ناوهای هواپیمابر تحت پوشش UDC که اسماً متعلق به ناوگان هستند، اما در واقع به ILC اختصاص داده شده اند.

      رشد کنید و در سطح ارتش رشد کنید، البته.
      1. لوکول
        لوکول 17 دسامبر 2019 20:47
        -7
        بله بله.
        180 هزار نفر، 30G دلار در سال،

        و چقدر طول کشید تا این گروه بندی مستقر شود؟ اگر در تمرینات - چندین ماه طول می کشد تا 10 نفر اعزام شوند ...
        1. هشت پا
          هشت پا 17 دسامبر 2019 20:57
          +4
          "استقرار گروه" به چه معناست؟ من به خاطر نمی آورم که ILC به طور کامل در یک عملیات فعالیت می کرد.
          1. لوکول
            لوکول 17 دسامبر 2019 20:58
            -6
            "استقرار گروه" به چه معناست؟ من به خاطر نمی آورم که ILC به طور کامل در یک عملیات فعالیت می کرد.

            چرا ؟ آنها چگونه می خواهند علیه روسیه یا چین بجنگند؟ )))
            1. هشت پا
              هشت پا 17 دسامبر 2019 21:50
              +2
              چی، هیچ چیز دیگه ای نیست؟
              1. لوکول
                لوکول 17 دسامبر 2019 21:56
                -4
                چی، هیچ چیز دیگه ای نیست؟

                جواب خوبی بود .
                اگرچه روسیه قادر است گروهی از این شماره ها را در کوتاه ترین زمان ممکن مستقر کند.
                1. هشت پا
                  هشت پا 17 دسامبر 2019 21:58
                  +1
                  نقل قول از lucul
                  قادر به استقرار گروهی از این اعداد در کوتاه ترین زمان ممکن است.

                  مثل 080808 است، درست است؟
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 17 دسامبر 2019 20:32
      +5
      نقل قول از lucul
      نه یک لشکر، ارتش، جبهه، بلکه صرفاً یک سپاه. فقط به مقیاس برنامه ریزی، تا سطح ارتش پی ببرید - همچنان رشد کنید و رشد کنید.......

      بدن بدن متفاوت است.
      تا همین اواخر ، تفنگداران دریایی لشکرهای اعزامی از سپاه تفنگداران دریایی به زیر 50 هزار نفر داشتند که از نظر تعداد و "محدوده" واحدهای تابع ستاد از سپاه پیشی گرفتند.
      لشکر اعزامی یک نیروی عملیاتی از نیروی دریایی است و ممکن است شامل یک یا دو لشکر، یک یا دو بال هوانوردی، یک گروه شناسایی و یک گروه خدمات لجستیکی باشد. ترکیب معمولی آن (بخش، بال هوایی، گروه های شناسایی و تدارکات) حدود 50 نفر (600 تفنگدار دریایی و 48 نفر از ناوگان - پرسنل پزشکی، کشیش ها و غیره) دارد. برنامه ریزی شده است که رده حمله EDMP از طریق دریا با حدود 000 کشتی فرود منتقل شود. این لشکر برای 2600 روز عملیات رزمی تدارکات دارد.

      امروز، تفنگداران دریایی اشتهای خود را کمی کاهش داده اند - اکنون آنها اکسپدیشن شده اند تیپ ها بر 15 000 نفر با گروه هوانوردی هنگ لبخند
  5. هاکا
    هاکا 17 دسامبر 2019 18:13
    0
    مردان در همه جا شجاع هستند.
  6. kov123
    kov123 17 دسامبر 2019 18:17
    + 13
    در گوادالکانال، در واقع، "توکیو اکسپرس" به معنای بمباران نبود، بلکه تامین ارتش ژاپن بود. چیزی مثل این....
    1. dokusib
      dokusib 17 دسامبر 2019 18:55
      + 12
      مقاله ترجمه روشنی از برخی تحریکات آمریکایی است. علاوه بر این، به احتمال زیاد توسط مترجم گوگل ساخته شده است، پس از آن آنها حتی به خود زحمت خواندن مجدد آن را ندادند و آن را همانطور که هست قرار دادند.
      1. هیولا_چربی
        هیولا_چربی 17 دسامبر 2019 20:32
        +7
        مقاله ترجمه روشنی از برخی تحریکات آمریکایی است.

        و وجود دارد. حتی من تعجب می کنم که چگونه "این" در VO ظاهر شد .... یک سریال بسیار خوب "اقیانوس آرام" در مورد تفنگداران دریایی ایالات متحده در طول جنگ جهانی دوم وجود دارد، همه چیز کم و بیش وجود دارد .... توصیه می کنم آن را تماشا کنید. https://www.kinopoisk.ru/film/426030/
        1. dokusib
          dokusib 18 دسامبر 2019 05:13
          +1
          سریال خیلی خوبیه من آن را بعد از «برادران اسلحه» تماشا کردم، آنجا، در آخرین سری، فرمانده گروهی که همه آنها را کویکر می نامیدند، همه درخواست ها را برای انتقال به تئاتر عملیات اقیانوس آرام ثبت کرد. بنابراین می توانید به او بگویید که یک کهنه سرباز است، به یکی از شرکت کنندگان در فرود در نرماندی گفته شده است که، مانند، نیازی به رفتن به آنجا ندارید، یک جنگ کاملاً متفاوت بلافاصله کشته می شود. من نمی دانم که آیا این حقیقت بود یا تخیلی؟ به نظر می رسد این سریال برگرفته از خاطرات جانبازان باشد.
    2. Narak-zempo
      Narak-zempo 18 دسامبر 2019 00:26
      0
      نقل قول از: kov123
      در گوادالکانال، در واقع، "توکیو اکسپرس" به معنای بمباران نبود، بلکه تامین ارتش ژاپن بود. چیزی مثل این....

      نه فقط. "اکسپرس" ها گاهی اوقات شامل کشتی های سنگین تا کشتی های خطی می شدند که فرودگاه میدان هندرسون را در شب گلوله باران می کردند.
  7. knn54
    knn54 17 دسامبر 2019 18:44
    0
    و در سومالی (1993) این تفنگداران دریایی نبودند که "در زدند" اما عملیات "کلبه" به طور کلی یک کلاسیک است.
    1. هشت پا
      هشت پا 17 دسامبر 2019 20:37
      +8
      نقل قول از knn54
      سومالی (1993) و نه تفنگداران دریایی "در زدند"

      1. نه، تکاوران و نیروهای ویژه ارتش بودند.
      2. آنها وظایفی را که پیش روی آنها گذاشته شده بود (چند خرده ایدید را بستند) با وحشی ترین - تا دو مرتبه بزرگی - نسبت ضرر به نفع خود تکمیل کردند. شکست اپیزود در موگادیشو توسط کلینتون انجام شد که ناگهان با عبارت "انجیر انجیر" چرخید.
      نقل قول از knn54
      عملیات "کلبه" به طور کلی یک کلاسیک است.

      بله کلاسیک عملیات کلبه نشان داد که پاکسازی مکان های پیچیده (به ویژه سیستم تونل)، حتی بدون مخالفت دشمن، باید توسط یگان های حرفه ای و بسیار هماهنگ انجام شود. و از کجا باید تهیه کرد؟
      در آن مورد خاص، واحدهای سه لشکر پیاده نظام، که یکی از آنها کانادایی بود، مشغول پاکسازی بودند. طبیعتاً سربازان وظیفه آموزش نظامی را کوتاه کردند.

      اتفاقاً هیچ تفنگدار دریایی آنجا نبود، چنین پیچالکا.
      1. dokusib
        dokusib 18 دسامبر 2019 05:33
        +1
        بنابراین. به رومن اسکوموروخوف می روم. مقاله "10 شکست حماسی USMC" به فوریت مورد نیاز است. حتی اگر 5 مورد از آنها وجود داشته باشد، اما به طوری که خیلی پالپ درست باشد. در حال حاضر یک شروع وجود دارد. اولین حمله به الفلوجه
  8. svp67
    svp67 17 دسامبر 2019 18:46
    +6
    و این افراد در سرتاسر جهان در مورد "تهدید روسیه" فریاد می زنند ....
    1. کریل دو
      کریل دو 17 دسامبر 2019 19:13
      -11
      و این افراد در سرتاسر جهان در مورد "تهدید روسیه" فریاد می زنند ....
      بنابراین اتحاد جماهیر شوروی نیز در مورد "تهدید امپریالیستی" فریاد زد و روسیه اکنون در مورد "تهدید آمریکا" فریاد می‌زند.
      1. dvina71
        dvina71 17 دسامبر 2019 19:22
        0
        نقل قول از کریل دو
        و روسیه اکنون در مورد "تهدید آمریکا" فریاد می زند.

        اوه کجا؟ آیا نقل قول ضعیف است؟
        1. کریل دو
          کریل دو 17 دسامبر 2019 19:57
          -2
          البته ضعیف نیست:

          استقرار موشک های میان برد ایالات متحده در آسیا ممکن است روسیه را نیز تحت تأثیر قرار دهد، که مسکو را "خشنود نمی کند" و امنیت بین المللی را تهدید می کند. به گزارش تاس، این را ولادیمیر پوتین رئیس جمهور روسیه اعلام کرد.


          سامانه‌های دفاع موشکی آمریکا پیمان موشک‌های دوربرد و میان‌برد را نقض می‌کنند و امنیت روسیه را تهدید می‌کنند و از این رو مسکو به فکر «توقف» تهدید احتمالی خواهد افتاد. بیانیه پوتین پس از سخنرانی ویتولد واسزیکوفسکی، وزیر امور خارجه لهستان بیان شد.


          حتی در آن زمان (در دهه 90 - اوایل دهه 2000) مشخص شد که هر چه بیشتر عقب نشینی کنیم و خود را توجیه کنیم، بیشتر مخالفان ما گستاخ می شوند و رفتارهای بدبینانه و تهاجمی بیشتری از خود نشان می دهند.
          علیرغم صراحت بی سابقه ما در آن زمان، آمادگی ما برای همکاری در به ظاهر حادترین موضوعات، علیرغم این واقعیت که ما مخالفان دیروز خود را دوستان نزدیک و تقریباً متحدان خود می دانستیم - و همه شما هم می دانید و به خاطر دارید - از تجزیه طلبی در روسیه حمایت می کنیم. "از پشت تپه": اعم از اطلاعاتی، سیاسی، مالی و از طریق خدمات ویژه - کاملاً آشکار بود و شکی باقی نمی گذاشت که ما خوشحال خواهیم شد که اجازه ورود به سناریوی تجزیه و تجزیه یوگسلاوی را بدهیم.
          1. dvina71
            dvina71 17 دسامبر 2019 20:05
            +4
            نقل قول از کریل دو
            البته ضعیف نیست:

            ضعیف .. شما pieveli نقل قول هایی که در آن آمریکا و نه بی دلیل متهم به نقض توافق می شود که البته باعث نگرانی می شود.. فریادهای تهدید آمریکایی کجاست..؟
            1. کریل دو
              کریل دو 17 دسامبر 2019 20:19
              -3
              که در آن ایالات متحده، و نه بی دلیل، به نقض توافقات متهم می شود،
              - بنابراین ایالات متحده که از "تهدید روسیه" صحبت می کند، همچنین از نقض معاهدات بین المللی توسط روسیه صحبت می کند.

              و به هر حال، این نیز غیر منطقی نیست.
              1. dvina71
                dvina71 17 دسامبر 2019 20:20
                +8
                نقل قول از کریل دو
                و به هر حال، این نیز غیر منطقی نیست.

                و فدراسیون روسیه بدون دلیل یا با دلایل جعلی از کدام معاهده خارج شد؟
                1. کریل دو
                  کریل دو 17 دسامبر 2019 20:50
                  -9
                  و فدراسیون روسیه بدون دلیل یا با دلایل جعلی از کدام معاهده خارج شد؟


                  معاهده دوستی، همکاری و مشارکت بین اوکراین و روسیه (1997) که به موجب آن طرفین متعهد شدند به تمامیت ارضی یکدیگر احترام بگذارند,

                  معاهده مرز ایالتی (2003) که بر اساس آن کریمه به خاک اوکراین اختصاص یافته است.

                  یادداشت بوداپست که می گوید:فدراسیون روسیه، پادشاهی متحده بریتانیای کبیر و ایرلند شمالی و ایالات متحده آمریکا بر تعهد خود به اوکراین، مطابق با اصول قانون نهایی شورای امنیت و همکاری اروپا، برای احترام به استقلال، حاکمیت و مرزهای موجود اوکراین"
                  1. dvina71
                    dvina71 17 دسامبر 2019 20:52
                    +5
                    نقل قول از کریل دو
                    پیمان دوستی، همکاری و مشارکت اوکراین و روسیه

                    بدون اینکه در مورد موضوع بحث کنیم..
                    در مورد ایالات متحده آمریکا چیست؟
                    چگونه ایالات متحده گرانترهای ما را با اوکرونازی ها تهدید می کند؟
                    1. کریل دو
                      کریل دو 17 دسامبر 2019 21:00
                      -9
                      چگونه ایالات متحده گرانترهای ما را با اوکرونازی ها تهدید می کند؟
                      - و کجا تضمینی وجود دارد که "با بازگرداندن کریمه به بندر بومی خود"، روسیه سعی نخواهد کرد مانند آلاسکا همین کار را انجام دهد؟ این مربوط به خود آمریکاست.

                      علاوه بر این، "تهدید روسیه" همچنین می تواند متوجه کشورهایی باشد که ایالات متحده به تعهدات متحدان آنها متعهد است - همان کشورهای بالتیک یا مثلاً ژاپن.
                      1. dvina71
                        dvina71 17 دسامبر 2019 21:02
                        +6
                        نقل قول از کریل دو
                        - و تضمین اینکه "با بازگرداندن کریمه به بندر بومی خود" کجاست

                        چه جدی؟ خیلی ترسناک؟ آیا می خواهید فهرستی از کشورهایی که از تهاجم آمریکا متاثر شده اند، با کره شروع کنید؟
                        و چه کسی باید بترسد؟
                      2. کریل دو
                        کریل دو 17 دسامبر 2019 21:28
                        -12
                        آیا می خواهید فهرستی از کشورهایی که از تهاجم آمریکا متاثر شده اند، با کره شروع کنید؟
                        - چرا؟ آیا من در جایی آمریکایی ها را فرشته خطاب می کنم؟ خیر من فقط با مثال های خاص به شما نشان می دهم که چگونه می توانید "تهدید روسیه" را توجیه کنید.
                        تجاوز از کره شروع می شود
                        - جنگ در کره تجاوز آمریکا نبود. برعکس، کره شمالی جنگ را آغاز کرد. علاوه بر این، برای آمریکایی ها، این به طور کلی یک غافلگیری بود - نیروهای آمریکایی مستقر در کره جنوبی در واقع در حال خلع سلاح کامل بودند.

                        بگذارید یادآوری کنم که در کره جنوبی، آمریکایی ها کاملاً مطابق توافق بین ایالات متحده و اتحاد جماهیر شوروی در مورد اشغال شبه جزیره کره پس از جنگ بودند.

                        آیا می خواهید فهرستی از کشورهایی که تحت تأثیر تجاوزات شوروی قرار گرفته اند را به شما ارائه دهم؟ اینها هم هستند، بله.
                      3. هشت پا
                        هشت پا 17 دسامبر 2019 21:48
                        -2
                        نقل قول از: dvina71
                        از زمان کره تحت تاثیر تجاوزات آمریکا قرار گرفته است

                        آیا من به درستی متوجه شدم که جمهوری کره از تجاوزات آمریکا آسیب دیده است؟
                      4. نظامی 77
                        نظامی 77 17 دسامبر 2019 21:22
                        +3
                        نقل قول از کریل دو
                        علاوه بر این، "تهدید روسیه" همچنین می تواند متوجه کشورهایی باشد که ایالات متحده به تعهدات متحدان آنها متعهد است - همان کشورهای بالتیک یا مثلاً ژاپن.

                        خوب، با یاپامی، ما هنوز یک معاهده صلح منعقد نکرده ایم. با حرف های بیهوده بس است.
                      5. کریل دو
                        کریل دو 17 دسامبر 2019 22:35
                        -6
                        خب ما هنوز با یاپامی پیمان صلح نبسته ایم
                        - عجیب است، به دلایلی عدم وجود معاهده صلح بین اسرائیل و سوریه مانع از آن نمی شود که حملات اسرائیل به آن را "تجاوز" بنامید.

                        خوب، نه ژاپن - پس بالتیک. آیا "پیمان صلح" هم با آنها وجود ندارد؟
                      6. نظامی 77
                        نظامی 77 17 دسامبر 2019 22:44
                        +3
                        و کیست؟ سه ماهیگیر با تور؟ آنها نه از نظر اقتصادی و نه از نظر استراتژیک جالب نیستند.
                      7. کریل دو
                        کریل دو 17 دسامبر 2019 23:03
                        -7
                        و کیست؟ سه ماهیگیر با تور؟ آنها نه از نظر اقتصادی و نه از نظر استراتژیک جالب نیستند.
                        - اتحاد جماهیر شوروی متفاوت فکر می کرد.
                      8. نظامی 77
                        نظامی 77 17 دسامبر 2019 23:35
                        +3
                        در سال 1940 - بله، من طور دیگری فکر می کردم. در حال حاضر این یک حومه جالب برای کسی نیست. نه از نظر استراتژیک و نه از نظر اقتصادی.
                      9. کریل دو
                        کریل دو 18 دسامبر 2019 00:40
                        -4
                        در سال 1940 - بله، من طور دیگری فکر می کردم.
                        تا زمان جدایی من اینطور فکر می کردم.

                        در حال حاضر این یک حومه جالب برای کسی نیست.
                        - بله بله بله.
                  2. نظامی 77
                    نظامی 77 17 دسامبر 2019 21:02
                    +2
                    تفاهم نامه بوداپست

                    این تکه کاغذ از روند تصویب در پارلمان فدراسیون روسیه عبور نکرد. بنابراین می توانید برای او گریه کنید.
                    1. کریل دو
                      کریل دو 17 دسامبر 2019 21:37
                      -7
                      علاوه بر یادداشت بوداپست، معاهده‌های روسیه و اوکراین درباره وضعیت کریمه نیز وجود دارد، از جمله آن‌هایی که به تصویب رسیده‌اند.
                      1. نظامی 77
                        نظامی 77 17 دسامبر 2019 21:47
                        +4
                        نقل قول از کریل دو
                        علاوه بر یادداشت بوداپست، معاهده‌های روسیه و اوکراین درباره وضعیت کریمه نیز وجود دارد، از جمله آن‌هایی که به تصویب رسیده‌اند.

                        بار دیگر، "احترام" با "اعتراف" یکی نیست. پس از کودتای اوکراین در سال 2014، پراکندگی غیرقانونی رادا توسط حکومت باندرا و قبل از انتخابات ریاست جمهوری، هیچ قدرت قانونی در اوکراین وجود نداشت و ساکنان کریمه بر اساس منشور و سازمان ملل عمل می کردند. مقررات، برگزاری انتخابات برای پیوستن به فدراسیون روسیه
                      2. کریل دو
                        کریل دو 18 دسامبر 2019 00:42
                        -3
                        «احترام» با «اعتراف» یکی نیست.
                        - یک بار دیگر: خودتان به آن فکر کردید؟

                        هیچ مرجع قانونی در اوکراین وجود نداشت
                        - اما یانوکوویچ چطور؟

                        عمل بر اساس منشور و مقررات سازمان ملل متحد
                        - بر اساس چه چیزی؟
                      3. کاپیتان 92
                        کاپیتان 92 17 دسامبر 2019 22:54
                        +3
                        نقل قول از کریل دو
                        علاوه بر یادداشت بوداپست، توافقات روسیه و اوکراین درباره وضعیت کریمه نیز وجود دارد.

                        حداقل شما متوجه می شوید، رفیق Sch. علاوه بر این، یادداشت بوداپست و سایر توافقات روسیه و اوکراین در مورد وضعیت کریمه.
                        اینت برای کمک به شما
                      4. کریل دو
                        کریل دو 17 دسامبر 2019 23:04
                        -5
                        حداقل شما متوجه می شوید، رفیق Sch.
                        - فهمیدم ولی تو داری می چرخی انگار توی ماهیتابه.
                      5. نظامی 77
                        نظامی 77 17 دسامبر 2019 23:41
                        +1
                        نقل قول از کریل دو
                        - فهمیدم

                        آره
                  3. کاپیتان 92
                    کاپیتان 92 17 دسامبر 2019 22:13
                    +3
                    نقل قول از کریل دو
                    Kirill Dou (Kirill E.) امروز، 20:50 جدید
                    -1
                    و فدراسیون روسیه بدون دلیل یا با دلایل جعلی از کدام معاهده خارج شد؟


                    معاهده دوستی، همکاری و مشارکت بین اوکراین و روسیه (1997) که به موجب آن طرفین متعهد شدند به تمامیت ارضی یکدیگر احترام بگذارند.

                    با توجه به دانشی که نشان می دهید، شما یک روسی نیستید. سعی میکنم مختصر باشم
                    این قرارداد در سال 1997 امضا شد. در سال 1999 تصویب شد
                    در ماه اوت 2018 پترو پوروشنکو، رئیس جمهور اوکراین، به وزارت امور خارجه دستور داد تا کار برای پایان دادن به این سند را آغاز کند. روسیه در 24 سپتامبر 2018 یادداشت رسمی از اوکراین در این مورد دریافت کرد.
                    همانطور که پوروشنکو در آن زمان اشاره کرد، عدم تمدید معاهده دوستی نباید به عنوان یک اپیزود در نظر گرفته شود، "بلکه به عنوان بخشی از یک استراتژی برای گسست نهایی از گذشته استعماری و جهت گیری مجدد به سمت اروپا". به گفته وی، سایر مؤلفه های این استراتژی عبارتند از: «رژیم بدون روادید، توافقنامه ارتباط با اتحادیه اروپا و توموس برای ایجاد خودمختاری برای یک کلیسای مستقل اوکراین، خروج از CIS، ظهور در قانون اساسی یک مسیر به سمت. پیوستن به اتحادیه اروپا و ناتو، ایجاد یک ارتش قدرتمند حرفه ای اوکراین و حمایت از زبان اوکراینی.
                    پس از امضای معاهده دوستی، اوکراین نیز اعلام کرد که قصد دارد توافق با روسیه در مورد دریای آزوف را زیر پا بگذارد.
                    پوروشنکو گفت: «همانطور که وعده داده شده بود، از اول آوریل 1، پس از تکمیل تمام مراحل رسمی، به اصطلاح توافقنامه اساسی با مسکو که نتوانسته جاه‌طلبی‌های امپراتوری خود را کنار بگذارد، فسخ می‌شود.»

                    نقل قول از کریل دو
                    تفاهم نامه بوداپست

                    پس چی!!! این یادداشت توسط ایالات متحده آمریکا، روسیه و بریتانیا تصویب نشد.
                    این چیزی است که باید بدانید!
                    1. کریل دو
                      کریل دو 17 دسامبر 2019 22:37
                      -5
                      در آگوست 2018 پترو پوروشنکو، رئیس جمهور اوکراین، به وزارت امور خارجه دستور داد تا کار برای پایان دادن به این سند را آغاز کند. روسیه در 24 سپتامبر 2018 یادداشت رسمی از اوکراین در این مورد دریافت کرد.


                      آیا ورود نیروهای روسیه و الحاق کریمه در سال 2018 اتفاق افتاد؟ به نظر می رسد شما اطلاعات زیادی در مورد تاریخ ندارید.
                      1. کاپیتان 92
                        کاپیتان 92 17 دسامبر 2019 22:49
                        +2
                        نقل قول از کریل دو
                        آیا ورود نیروهای روسیه و الحاق کریمه در سال 2018 اتفاق افتاد؟ به نظر می رسد شما اطلاعات زیادی در مورد تاریخ ندارید.

                        من به شما "قربانی حومه آموزش" یادآوری می کنم که مردم کریمه در یک همه پرسی تصمیم گرفتند با چه کسی "زندگی کنند". نقطه !!! آن را فراموش کنید، شما سالم تر خواهید بود!
                        در هر انجمن، "دریانوردان" سعی می کنند این موضوع را مطرح کنند، شما در حال حاضر خسته شده اید.
                        .
                        "دریای سیاه به لطف استعداد و کار اوکراینی های باستان به طور مصنوعی ظاهر شد. در زمان های قدیم، زمانی که هموطنان ما از سرگردانی های دور به خانه بازگشتند و در مورد پهنه های بزرگ آب در سرزمین های خارجی صحبت کردند، تصمیم گرفته شد که برای خود دریایی ایجاد کنند. در نتیجه کار قهرمانانه بیش از یک نسل، اجداد شما و دریاچه ای عظیم حفر شد.
                        شواهد دیگر تجمع سولفید هیدروژن در لایه های زیرین این مخزن است که با استفاده شدید از آن برای شستشو و شستشوی اجدادمان توضیح داده می شود.
                        "(ادموند کواسیو." تاریخ اوکراینی ها از گهواره تا امروز"، کیف، "پروسویتا"، 2006.
                        ژنرال گلادیاتور سکایی اسپارتاکوس آخرین نبرد خود را در برابر رومیان شکست داد. اما او در جنگ برای آگاهی نسل های بعدی سکاها / آریایی ها که نام او نمادی از مبارزه برای آزادی و استقلال شد، پیروز شد.
                        همانطور که مورخان آن زمان شهادت می دهند، کل تیم اسپارتاک به زبان های سلتیک و هلنی مسلط بودند، که فقط تعلق قومی و فرهنگی-تاریخی آنها را به ابرقومیت سکایی/ هلنی تایید می کند. به ویژه، سالوستیوس مورخ در مورد آنها نوشته است که "آنها مردمی با روحیه آزاد بودند و جلال داشتند"...
                        برخی ممکن است این سوال را بپرسند: "این برای نسل فعلی اوکراینی ها چه معنایی دارد؟ ...".

                        در این رابطه، شهادت مورخ معروف M. Hrushevsky، که معتقد است فرهنگ اوکراینی فرهنگی از نوع اروپای غربی است که با فرهنگ سلتیک دانوب و فرهنگ ایالت میتریدات (که اسپارتاک است) پیوند نزدیکی دارد. ارائه شده)، در این زمینه مناسب خواهد بود.
                        بنابراین، ما دلیلی داریم که بگوییم که فرمانده باشکوه اسپارتاک را می توان در زمره درخشان ترین نمایندگان قوم سکایی/آریایی قرار داد که اوکراینی های مدرن را به جهان بخشید.

                        والری ببیک،
                        استاد، معاون آموزشی
                        دانشگاه "اوکراین"
                        رئیس انجمن سراسر اوکراین
                        علوم سیاسی
                        "صدای اوکراین".- شماره 233 (4733).- 09.12.2009.- صفحات 24-25
                        نقل قول از کریل دو
                        به نظر می رسد شما اطلاعات زیادی در مورد تاریخ ندارید.

                        البته بد! من چنین معلمان بزرگی نداشتم - مورخان. hi
                        همه به پایان برسد. با اوکراینی های بزرگ تمرین کنید.
                      2. نظر حذف شده است.
                      3. نظر حذف شده است.
                      4. نظر حذف شده است.
              2. نظامی 77
                نظامی 77 17 دسامبر 2019 20:48
                +2
                به من نشان دهید، بودجه فدراسیون روسیه برای سال 2019 در کجا بودجه برای توسعه سلاح هایی که پیمان INF را نقض می کند اختصاص داده شده است؟ در SSHP - بودند. کارفرمایان شما و تازی های ایتالیایی آنها قادر به مذاکره نیستند، زیرا آنها قرارداد را تا لحظه ای که برای آنها سودمند است به رسمیت می شناسند.
                نقل قول از کریل دو
                و اتفاقاً بی دلیل هم نیست.

                مدارک اثبات شده کجاست؟ یا باز هم سوسن هایلی به سبک ریز تراشیده. یا شاید واحدهای تانک و زمینی نیروهای مسلح RF در فاصله کمتر از 200 کیلومتری از مرز NWB مستقر هستند؟
                1. کریل دو
                  کریل دو 17 دسامبر 2019 21:06
                  -8
                  کارفرمایان شما
                  - من کارفرما ندارم.

                  به من نشان دهید که در بودجه روسیه برای سال 2019، این پول برای توسعه سلاح هایی که معاهده INF را نقض می کنند اختصاص داده شده است.
                  - و چه چیزی، علاوه بر این معاهده، روسیه هیچ قرارداد بین المللی دیگری را نقض نکرده است؟

                  مدارک اثبات شده کجاست؟
                  - نقض 2 معاهده با اوکراین (یعنی بین المللی) توسط روسیه در سال 2014. پایه؟ پایه.
                  1. نظامی 77
                    نظامی 77 17 دسامبر 2019 21:18
                    +1
                    نقل قول از کریل دو
                    - نقض 2 معاهده با اوکراین (یعنی بین المللی) توسط روسیه در سال 2014. پایه؟ پایه.

                    در مورد یکی از قراردادهای بالا نوشتم. در ادامه متن "احترام" برابر با "تشخیص" نیست.
                    علاوه بر این ، خروشچ کریمه را از RSFSR به SSR اوکراین به طور غیرقانونی منتقل کرد ، زیرا هیئت رئیسه کمیته مرکزی CPSU باید این انتقال را تأیید می کرد ، که انجام نشد ، 90٪ از ساکنان کریمه در سال 2014 به پیوستن به فدراسیون روسیه رای دادند. بر اساس مقررات سازمان ملل در سال 2014، قبل از برگزاری انتخابات ریاست جمهوری بر اساس قانون اساسی اوکراین، هیچ دولت قانونی در اوکراین وجود نداشت، بنابراین هیچ کس برای مذاکره با او وجود نداشت و فدراسیون روسیه بر اساس مقررات بین المللی مورد تایید سازمان ملل متحد عمل کرد.
                    1. کریل دو
                      کریل دو 17 دسامبر 2019 22:13
                      -6
                      "احترام" با "تشخیص" یکی نیست.
                      - خندان خندان بهانه حساب به ذهنت رسید؟)

                      "بعلاوه ، خروشچ کریمه را از RSFSR به SSR اوکراین به طور غیرقانونی منتقل کرد" - اینها منحصراً مشکلات RSFSR و اتحاد جماهیر شوروی است. تعلق کریمه به اوکراین توسط معاهدات بعدی پس از فروپاشی اوکراین تأیید شد.

                      90 درصد از ساکنان کریمه در سال 2014 بر اساس مقررات سازمان ملل به پیوستن به فدراسیون روسیه رأی دادند.
                      - آره پس از معرفی نیروهای فدراسیون روسیه به شبه جزیره چشم انداز بسیار جالب از روند برگزاری همه پرسی خندان خندان

                      در سال 2014، هیچ دولت قانونی در اوکراین وجود نداشت
                      - بیایید بگوییم. ما یانوکوویچ را که به روسیه گریخته است، مرجع مشروع می دانیم.

                      1 مارس سال 2014 یانوکوویچ، در بیانیه‌ای که در 3 مارس 2014 توسط نماینده روسیه در سازمان ملل، ویتالی چورکین خوانده شد، از ولادیمیر پوتین، رئیس‌جمهور روسیه خواست:از نیروهای مسلح فدراسیون روسیه استفاده کنید برای احیای قانون، صلح، قانون و نظم، ثبات، حفاظت از جمعیت اوکراین"

                      27 فوریه ، ساعت 4:20 به وقت محلی سربازان نیروهای ویژه روسیه را اشغال کردند ساختمان های شورای عالی و شورای وزیران جمهوری خودمختار کریمه. در بالا ساختمان ها پرچم های روسیه را برافراشتندو موانع در ورودی وجود داشت.

                      28 فوریه پرسنل نظامی بدون علائم شناسایی فعالانه به کریمه منتقل شدند و واحدهای اوکراینی، تأسیسات نظامی و اداری را مسدود کردند. به نظر می رسد که از نظر قانونی این به ما اجازه می دهد که بگوییم اینها نیروهای مسلح عادی روسیه نیستند، اما بعداً، پوتین طی یک خط مستقیم در 17 آوریل 2014 اعتراف کرد که ارتش روسیه "شرایط آزادی بیان" را در همه پرسی در مورد روسیه فراهم کرده است. وضعیت کریمه[17]، و در 24 اکتبر 2014، او همچنین اذعان کرد که نیروهای روسی واحدهای نظامی اوکراین را محاصره کرده اند.

                      بنابراین، برخی افراد رسماً اعتراف کردند که افراد مسلحی که در 28 فوریه (302 روز قبل از بیانیه یانوکوویچ) واحدهای نظامی و تأسیسات اداری اوکراین را مسدود کردند، پرسنل نظامی روسیه بودند.

                      به عبارت دیگر، ورود نیروهای روسیه به خاک کریمه و مسدود کردن ارگان‌های نظامی و اداری اوکراین قبل از اعلام رسمی «مقامات قانونی اوکراین» مبنی بر اجازه اعزام نیرو به روسیه صورت گرفته است.

                      در اینجا چنین چیزی وجود دارد.
                      1. نظامی 77
                        نظامی 77 17 دسامبر 2019 22:28
                        +3
                        اینها منحصراً مشکلات RSFSR و اتحاد جماهیر شوروی به عنوان یک کل است

                        من موافقم، اما فدراسیون روسیه طبق تمام اسناد بین المللی جانشین اتحاد جماهیر شوروی است، بنابراین تصمیماتی که با نقض در اتحاد جماهیر شوروی گرفته می شود در فدراسیون روسیه قابل لغو است.
                        در 27 فوریه، ساعت 4:20 به وقت محلی، سربازان نیروهای ویژه روسیه ساختمان های شورای عالی و شورای وزیران جمهوری خودمختار کریمه را اشغال کردند. پرچم‌های روسیه بر فراز ساختمان‌ها برافراشته شد و موانع در ورودی ظاهر شد.

                        با توجه به اینکه پرسنل نظامی فدراسیون روسیه و خانواده های آنها در سواستوپل حضور داشتند و طبق قانون اساسی فدراسیون روسیه، هر شهروند فدراسیون روسیه تحت حمایت فدراسیون روسیه است و عدم وجود مقامات قانونی در این کشور اوکراین و فاصله سواستوپل تا سیمفروپل حدود 30 کیلومتر است که زندگی و سلامت شهروندان فدراسیون روسیه را به خطر می اندازد، سپس مسدود کردن و اشغال نقاط مهم استراتژیک در قلمرو کریمه برای اطمینان از ایمنی زندگی کاملاً منطقی بود. و سلامت شهروندان فدراسیون روسیه.
                        و به هر حال شواهد کجاست؟ هایلی دوباره دوست دارم؟
                      2. کریل دو
                        کریل دو 17 دسامبر 2019 22:40
                        -5
                        من موافقم، اما فدراسیون روسیه طبق تمام اسناد بین المللی جانشین اتحاد جماهیر شوروی است، بنابراین تصمیماتی که با نقض در اتحاد جماهیر شوروی گرفته می شود در فدراسیون روسیه قابل لغو است.
                        - اما آنها لغو نشدند. نه یلتسین و نه پوتین.

                        با توجه به اینکه سربازان فدراسیون روسیه و خانواده های آنها در سواستوپل حضور داشتند و طبق قانون اساسی فدراسیون روسیه، هر شهروند فدراسیون روسیه تحت حمایت فدراسیون روسیه است.
                        - پس حفاظت از آنها و عدم تصرف امکانات اداری و نظامی دیگران ضروری بود.
                      3. نظامی 77
                        نظامی 77 17 دسامبر 2019 22:49
                        +1
                        هدف از دستگیری جلوگیری از تهدید جان و سلامت شهروندان فدراسیون روسیه است. مشخص است. حکومت نظامی در کیف می توانست هر دستوری را در مورد سواستوپل و کریمه صادر کند.
                        در 1 مارس، پوتین درخواستی را به شورای فدراسیون "در مورد استفاده از نیروهای مسلح فدراسیون روسیه در خاک اوکراین" ارسال کرد، پس از آن اعضای شورای فدراسیون در جلسه فوق العاده خود "به اتفاق آرا" درخواست تجدید نظر را راضی کردند. رئیس‌جمهور روسیه، تصمیم به "رضایت رئیس‌جمهور فدراسیون روسیه در مورد استفاده از نیروهای مسلح فدراسیون روسیه در خاک اوکراین تا عادی‌سازی وضعیت اجتماعی-سیاسی در این کشور" را صادر کرد.


                        آن ها از نظر تئوری، آنها آن را به شکل یک پنکیک نازک در سراسر منطقه و نه تنها کریمه می پیچند. ضمناً این تجدیدنظر هنوز لغو نشده است.
                      4. کریل دو
                        کریل دو 17 دسامبر 2019 23:14
                        -3
                        هدف از دستگیری جلوگیری از تهدید جان و سلامت شهروندان فدراسیون روسیه است. مشخص است
                        - بله بله بله. یکی از این هنرمندان اتریشی سبیل بود که به همین بهانه سودت ها را از چکسلواکی جدا کرد.
                      5. نظامی 77
                        نظامی 77 17 دسامبر 2019 23:32
                        +3
                        رابطه علت و معلولی شما به نوعی ضعیف است. یک بهانه وجود دارد، اما یک خطر واقعی وجود دارد.
                        نقل قول از کریل دو
                        - بله بله بله. یکی از این هنرمندان اتریشی سبیلی وجود داشت.

                        بود. در زیر پرچم او، "قهرمانان ملی اوکراین" باندرا و شوخویچ مرتکب جنایات شدند
                      6. کریل دو
                        کریل دو 18 دسامبر 2019 00:26
                        -5
                        رابطه علت و معلولی شما به نوعی ضعیف است.
                        - خوب، این تهاجم مسلحانه من نیست که قبل از مجوز رسمی "دولت قانونی" آغاز شده است، "کاملاً مطابق با قوانین بین المللی است."

                        در زیر پرچم او، "قهرمانان ملی اوکراین" باندرا و شوخویچ مرتکب جنایات شدند
                        - درست. و به بهانه ای مشابه در سال 2014 روسیه این کار را انجام داد.
                      7. نظامی 77
                        نظامی 77 18 دسامبر 2019 00:33
                        +3
                        تشخیص: پرتاب کننده گه لیبرال
                      8. کریل دو
                        کریل دو 18 دسامبر 2019 01:23
                        -3
                        تشخیص: پرتاب کننده گه لیبرال
                        - چرا اینقدر در مورد خودت و علنا ​​سخت گیری می کنی؟
                2. هشت پا
                  هشت پا 17 دسامبر 2019 21:47
                  -2
                  نقل قول: نظامی77
                  به من نشان دهید، بودجه فدراسیون روسیه برای سال 2019 در کجا بودجه برای توسعه سلاح هایی که پیمان INF را نقض می کند اختصاص داده شده است؟

                  شوخی میکنی؟ برای شروع، بودجه فدراسیون روسیه را چه می نامید؟
                  نقل قول: نظامی77
                  SHP - بودند

                  آیا شما در مورد یک قطعه MK41 صحبت می کنید که با سیم به یک تریلر بسته شده بود؟
                  نقل قول: نظامی77
                  مدارک اثبات شده کجاست؟

                  چه کسی باید آن را به شما ثابت کند؟ آیا نظر شما برای کسی مهم است؟
                  نقل قول: نظامی77
                  واحدهای تانک و زمینی نیروهای مسلح روسیه در فاصله کمتر از 200 کیلومتری از مرز قرار دارند

                  من مطمئن نیستم که تانک هایی در چوکوتکا وجود دارد، اما به نظر می رسد رفیق استالین چنین ایده هایی را به تصویر کشیده است.
                  1. نظامی 77
                    نظامی 77 17 دسامبر 2019 22:02
                    0
                    آیا شما در مورد یک قطعه MK41 صحبت می کنید که با سیم به یک تریلر بسته شده بود؟

                    در نوامبر 2017، کنگره آمریکا تخصیص بودجه برای توسعه یک موشک میان برد زمینی را تصویب کرد. خمیر بعد از این همه "برش" و راه اندازی چقدر ماندگار شد
                    چه کسی باید آن را به شما ثابت کند؟ آیا نظر شما برای کسی مهم است؟

                    من مطمئناً به شما فکر نمی کنم، آن را به طرف طرفداران پرتاب کنید
      2. پارسک
        پارسک 17 دسامبر 2019 20:22
        +2
        آن ها هیچ تهدیدی برای اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت، همانطور که در حال حاضر هیچ تهدیدی برای روسیه وجود ندارد، و اتحاد جماهیر شوروی صرفاً از ماهیت کمونیستی تهاجمی خود میلیون ها نفر را زیر اسلحه نگه داشت؟
        انگار یک سال 88 یک فایل کم استفاده از «اسپارک» را در توالت کشور پیدا کردید و بی حد و حصر نقل قول می کنید.
        سلام، سابق، گرد و غبار را بکن، تمام کلاه ایمنی کمیسر برایت یخ می زند.
        1. هشت پا
          هشت پا 17 دسامبر 2019 20:39
          +1
          نقل قول از پارسک
          آن ها هیچ تهدیدی برای اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت، همانطور که در حال حاضر هیچ تهدیدی برای روسیه وجود ندارد، و اتحاد جماهیر شوروی صرفاً از ماهیت کمونیستی تهاجمی خود میلیون ها نفر را زیر اسلحه نگه داشت؟

          کاملا حق با شماست. همانطور که می دانید اتحاد جماهیر شوروی درگذشت نه از این.
        2. کریل دو
          کریل دو 17 دسامبر 2019 20:55
          -8
          آن ها هیچ تهدیدی برای اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت؟
          - البته بود. و همچنین برای آمریکایی ها و دیگر کشورهای غربی، خطری از جانب اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت.

          احساس می کنید در توالت روستایی پیدا شده اید
          - و اغلب با چنین احساساتی ملاقات می کنید؟
          1. dvina71
            dvina71 17 دسامبر 2019 21:03
            +4
            نقل قول از کریل دو
            - البته بود.

            درباره عملیات غیرقابل تصور چه می دانید؟
            1. هشت پا
              هشت پا 17 دسامبر 2019 21:38
              -2
              نقل قول از: dvina71
              درباره عملیات غیرقابل تصور چه می دانید؟

              داستان غم انگیز این است که چگونه بی سوادی آمریکایی و استکبار آمریکایی منجر به شکست استراتژیک عظیمی برای دموکراسی های وحشتناکی مانند ورسای شد.

              با این حال، نه تنها آمریکایی ها مقصر هستند، بلکه غیرقابل تصور خیلی کم و خیلی دیر است. در سال 45 ، سوسیالیست ها قبلاً در خود بریتانیا به قدرت رسیده بودند ، وظیفه نابودی اتحاد جماهیر شوروی باید خیلی زودتر تعیین و حل می شد. و در غیرقابل تصور، نیاز به تصمیم نهایی حتی به رسمیت شناخته نشد، چرچیل می خواست خود را به یک عملیات نظامی صرفاً در یک تئاتر محلی عملیات محدود کند.
              1. dvina71
                dvina71 17 دسامبر 2019 21:54
                +5
                نقل قول: اختاپوس
                داستان غم انگیز از

                چرا انقدر ارتداد؟ فقط .. این در واقع خیانت به یک متحد فعال است .. بعلاوه .. استفاده از بخش هایی از دشمن مشترک سابق ..
                پس چه کسی باید بترسد؟
                1. هشت پا
                  هشت پا 17 دسامبر 2019 22:11
                  -2
                  نقل قول از: dvina71
                  در واقع، خیانت به یک متحد هنوز فعال..

                  اتحاد جماهیر شوروی هرگز متحد امپریالیست ها نبوده است، بیهوده به رفیق استالین تهمت می زنید. علاوه بر این، همه افراد عاقل این را می دانستند، اما روزولت افراد عاقل را استخدام نمی کرد.
                  نقل قول از: dvina71
                  با استفاده از بخش هایی از دشمن مشترک سابق.

                  چنین ایده‌ای در حالتی غیرمستقیم، اما در حالتی غیرمستقیم، لغزید. هیچ اقدام واقعی برای حفظ ورماخت، که واقعاً بسیار نامناسب بود، انجام نشد. در مورد دشمن مشترک، هیتلر بود، نه آلمانی ها و نه آلمان. اتفاقاً این موضع رفیق استالین است، متعصبان روزولت مانند مورگنتا که به خاطر آدمخواری غرق شده اند. ترومن این کادرها را به سرعت پراکنده کرد، اما نه به اندازه کافی، در تابستان 45 آنها هنوز در تجارت هستند.
                  1. dvina71
                    dvina71 17 دسامبر 2019 22:15
                    +2
                    نقل قول: اختاپوس
                    اتحاد جماهیر شوروی هرگز متحد امپریالیستها نبود

                    حتی نمی دونم .. در مورد ساختگی هاتون نظر بدم .. یا نه .. اگه به ​​نوشته هاتون اعتقاد دارید پس نه .. ممنون .. فقط در مورد قوز و قبره .. اگه کار شما اینه . . توتم بیشتر .. پس . . مرخصی بگیر ..
                    1. هشت پا
                      هشت پا 17 دسامبر 2019 22:26
                      0
                      نقل قول از: dvina71
                      من حتی نمی دانم .. در مورد ساختگی های خود نظر دهید

                      دشمن مشترک کشورها را متحد نمی کند. به عنوان مثال، رایش و اتحاد جماهیر شوروی در سال 44 با هم با دشمنان مشترک در برخی تئاترها جنگیدند، اما متحد نبودند و در تئاترهای دیگر با یکدیگر جنگیدند.

                      چیز دیگر این است که بورژواها به سرعت از هم پاشیدند و واقعاً شروع به متحد کردن اتحاد جماهیر شوروی، حتی چرچیل کردند. اما رفیق استالین هرگز گرفتار چنین مزخرفاتی نشد.
                      1. کریل دو
                        کریل دو 17 دسامبر 2019 22:42
                        -3
                        رایش و اتحاد جماهیر شوروی در سال 44 با هم با دشمنان مشترک در برخی تئاترها جنگیدند.
                        - می توانید جزئیات بیشتری بدهید؟
                      2. هشت پا
                        هشت پا 18 دسامبر 2019 00:15
                        -1
                        )))
                        سه اپیزود از این دست به طور همزمان وجود داشت.
                        1. فنلاند. مانرهایم در 15 سپتامبر خصومت ها را علیه آلمان ها آغاز کرد، آتش بس با اتحاد جماهیر شوروی (و بریتانیا) در 19 سپتامبر امضا شد. یعنی 4 روز با همشون دعوا کرد. این قسمت بیشتر یک کنجکاوی است، هیچ سوالی برای اتحاد جماهیر شوروی وجود ندارد.

                        2. بلغارستان. در ماه اوت، بلغارستان، که در بال های آلمانی ها در امور بالکان قرار داشت، اما با اتحاد جماهیر شوروی نجنگید، به شدت نگران بی طرفی خود شد و از متحد سابق خواست که خارج شود. این منجر به سوء تفاهم شد و به حوادث نظامی تبدیل شد. در همان زمان، رفیق تولبوخین طبق برنامه خود کار کرد و در اوایل سپتامبر وارد بلغارستان شد، که از نظر اتحاد جماهیر شوروی، با وجود همه چیزهای خنثی، به اندازه کافی بی طرف نبود. در سپتامبر تا اکتبر، بلغارستان نیز (به طور رسمی) همزمان با اتحاد جماهیر شوروی و آلمان جنگید، اما سپس خود اتحاد جماهیر شوروی صلح دوست آمد تا کشوری را که در آن زمان به آلمان اعلان جنگ داده بود و هرگز با اتحاد جماهیر شوروی جنگیده بود، آزاد کند.

                        3. خنده دارترین مورد، لهستان. در رابطه با او است که ما در مورد شرمساری دیپلماتیک صحبت نمی کنیم، بلکه در مورد درک متقابل غیرمنتظره طرفین صحبت می کنیم.

                        در جریان قیام ورشو رفیق. استالین فهمید (که برای مثال روسیه امروز با افتخار در مورد آن می نویسد) که او مطلقاً نیازی به پیروزی ارتش کرایووا ندارد. لذا نه تنها دستوری به رفیق نداد. روکوسوفسکی برای آزادسازی، به اصطلاح، ورشو از دست نازی‌ها، اما محاصره ورشو را نیز تضمین کرد (مثل فنلاندی‌های لنینگراد، بله): او متفقین را از استفاده از فرودگاه‌های شوروی برای پشتیبانی و تأمین شورشیان منع کرد. در نتیجه، خدمه ای از داوطلبان (عمدتا لهستانی ها) به یک سمت پرواز کردند: با انداختن وسایل، آنها با چتر نجات پریدند. فداکاری آنها البته بی فایده بود.

                        انگلیسی ها و آمریکایی ها در مسکو (سفیر هریمن، نماینده نظامی دین، منشی سفارت کنان) عمیقاً تحت تأثیر این موضوع قرار گرفتند. در این لحظه بود که نامبردگان شروع به نوشتن برای مقامات کردند که زمان پایان دادن به دوستی با اتحاد جماهیر شوروی است.

                        اما روزولت، هال، مارشال، آیزنهاور - تصمیم گرفتند که همه چیز را پیچیده نکنند.
                      3. کریل دو
                        کریل دو 18 دسامبر 2019 01:27
                        -3
                        متشکرم! جالبه من از این قسمت ها خبر نداشتم. همه چیز خیلی سخت بود
                      4. هشت پا
                        هشت پا 18 دسامبر 2019 02:24
                        -2
                        نقل قول از کریل دو
                        همه چیز خیلی سخت بود

                        همه چیز آنجا منحصر به فرد بود.

                        آمریکایی ها و شخصاً روزولت، ایده Pax American را مطرح کردند. با این حال، انزواطلبی معروف آمریکایی به این معنی بود که روزولت نه ساختارهایی داشت که قادر به ترتیب دادن چنین چیزی باشد و نه تخصص در امور بین‌الملل. در نتیجه آمریکایی‌ها با برخی ایده‌های اتحادیه جهانی (یعنی سازمان ملل را سازمانی بسیار معنادارتر از آنچه هست می‌دیدند) عجله کردند و اصلاً منطق توازن قوا را در نظر نگرفتند.

                        بریتانیایی‌ها این ایده‌ها را با عدم درک زیادی درک کردند و سعی کردند فقط موازنه قدرت مورد علاقه خود را در اروپا بازگردانند. طبیعتاً این یک ایده پوچ بود، بدون آلمان غیرممکن بود و حتی چرچیل نمی توانست اروپا را با یک آلمان قدرتمند در آن لحظه تصور کند. بنابراین اولاً تلاش چرچیل برای بازگرداندن سد دولت های طرفدار انگلیس در اروپای شرقی با بودجه لازم تأمین نشد ، ثانیاً با درک آمریکایی ها روبرو نشد و ثالثاً بدون آلمان هنوز نمی توانستند برقصند. آنجا.

                        خوب، رفیق استالین در حال ساختن امپراتوری خوب قدیمی بود. ساخته شده فراتر از همه انتظارات، تنها تنگه های لعنتی دوباره از بین رفته اند. به همین دلیل است که او را در VO دوست دارند.

                        بنابراین، اگر سال 46 تا 39 را از منظر دموکراسی / دیکتاتوری نگاه کنیم، نمی توان گفت که دموکراسی ها پیروز شدند. بله، دموکراسی در آلمان و ایتالیا بهتر شده است، اما از طرف دیگر، نوعی کبزدت، 5 SSR جدید، 8 کشور دموکراسی خلق، ارتش آزادیبخش در وین، کمینترن در دولت فرانسه، ایتالیا، یونان، و غیره. رفیق استالین مؤثر بود، باید پذیرفت.

                        و هنگامی که رفیق مائو ظاهر شد، حتی ترومن دیگر نمی توانست انکار کند که مشکلی پیش آمده است.
                      5. عملگر
                        عملگر 18 دسامبر 2019 01:55
                        +5
                        دروغ گفتن بد است

                        فنلاند چند روز قبل از امضای پیمان صلح شروع به جلب لطف ائتلاف ضد هیتلر کرد - او از تسلیم بی قید و شرط با ورود بعدی به اتحاد جماهیر شوروی به عنوان یک جمهوری اتحادیه بسیار می ترسید.

                        بلغارستان فاشیست در بیشتر دوران جنگ جهانی دوم در کنار آلمان نازی جنگید - این کشور عملیات تنبیهی را علیه پارتیزان های یونانی و یوگسلاوی انجام داد و همچنین خلبانان خود را در طول نبرد استالینگراد به لوفت وافه فرستاد. پس از ورود ارتش سرخ به کشور، فاشیست های بلغاری از ترس چرندیدند و قدرت را به کمونیست های بلغاری تسلیم کردند.

                        دلقک هایی به نام دولت لهستان در تبعید (که تشکیل آن برخلاف قوانین لهستان قبل از جنگ بود) در چندین شهر تحت اشغال آلمان ها شورش کردند. دلقک ها، در اصل، رهبری اتحاد جماهیر شوروی را در مورد برنامه های خود مطلع نکردند و علاوه بر این، قاطعانه از تماس با افسران رابط ارتش سرخ که پس از شروع شورش به ورشو پرتاب شده بودند، خودداری کردند. تمایل دلقک ها برای محدود کردن خود فقط به نیروهای خود منجر به این شد که شورش به قیام تبدیل نشد و مردم شهر تا حدی در نبردها کشته شدند و تا حدی به اردوگاه های کار اجباری آلمان تبعید شدند.

                        اتحاد جماهیر شوروی هیچ مسئولیتی در قبال حماقت فنلاندی ها (که چندین برابر بیشتر از اراضی پیشنهادی اتحاد جماهیر شوروی در سال 1939 به آنها از دست داد)، بلغارها (که پیشنهاد اتحاد جماهیر شوروی در سال 1940 برای انعقاد یک اتحاد نظامی با تضمین گسترش را نپذیرفتند) ندارد. قلمرو پس از جنگ) و لهستانی ها (که در سال 1944 تصمیم به ماجراجویی گرفتند).
                      6. هشت پا
                        هشت پا 18 دسامبر 2019 02:56
                        -1
                        نقل قول: اپراتور
                        دروغ گفتن بد است

                        )))
                        کاملا حق با شماست.
                        نقل قول: اپراتور
                        فنلاند چند روز قبل از امضای معاهده صلح، ائتلاف ضد هیتلر را جلب کرد.

                        فنلاند در تابستان 41 طرح B را در ذهن داشت. بنابراین، اتحاد جماهیر شوروی (و بریتانیا) هیچ مشکلی با مرز مورمانسک نداشتند. من در مورد آن گفتم جنگ همزمان با رایش و اتحاد جماهیر شوروی یک امر رسمی بود.
                        نقل قول: اپراتور
                        عملیات تنبیهی علیه پارتیزان های یونانی و یوگسلاوی انجام داد

                        پارتیزان های یونانی و یوگسلاوی اتحاد جماهیر شوروی بومی نیستند. در زمانی که تولبوخین در بلغارستان ظاهر شد، یک دولت طرفدار انگلیس وجود داشت که سلطنت طلبان طرفدار فاشیست را حذف کرد.
                        نقل قول: اپراتور
                        قدرت را به کمونیست های بلغاری تسلیم کرد.

                        به طور خاص، ایوان مارینوف، وزیر جنگ بود. گویا این دوست دولت شوروی بود که یونانی ها بیش از دیگران می خواستند برای هنر در دوران اشغال او را آویزان کنند. این آقا در زمان کمونیست ها با اینکه فرماندهی رژه را نداشت، اما در فقر زندگی نمی کرد که این یک امر معمولی است.
                        نقل قول: اپراتور
                        دلقک ها به نام دولت لهستان در تبعید

                        بله بله بله. متأسفانه رفیق مایسکی این را خوب نفهمید، این و آن را با آنها امضا کرد.
                        نقل قول: اپراتور
                        شورش به قیام تبدیل نشد و مردم شهر تا حدی در نبردها جان باختند

                        هریمن به نوعی در طبل است. او تحت تأثیر درک اتحاد جماهیر شوروی از تعهدات متحدین در قبال ایالات متحده و بریتانیا و نه در قبال دولت لهستان قرار گرفت. به هر حال، او این لحظه را دست کم گرفت، خودگرایی آمریکایی را خلاصه کرد.
                        نقل قول: اپراتور
                        اتحاد جماهیر شوروی هیچ مسئولیتی ندارد

                        پس هیچکس دعوا نمیکنه من فقط به این نکته اشاره می کنم که رایش و اتحاد جماهیر شوروی به طور همزمان (به طور رسمی یا در واقع) با همان دولت ها جنگیدند و در سال 44 متحد نبودند.
                      7. عملگر
                        عملگر 18 دسامبر 2019 10:29
                        +3
                        چرا درگیر شیطنت می‌شویم - وقتی فنلاند و بلغارستان وارد درگیری نظامی با آلمانی‌ها شدند، البته به طور همزمان خصومت‌ها علیه اتحاد جماهیر شوروی را متوقف کردند.
                      8. هشت پا
                        هشت پا 18 دسامبر 2019 12:14
                        -2
                        نقل قول: اپراتور
                        وقتی فنلاند و بلغارستان وارد درگیری نظامی با آلمانی‌ها شدند، البته همزمان خصومت‌ها علیه اتحاد جماهیر شوروی را متوقف کردند.

                        ))
                        فنلاند بله بلغارستان نه. Сначала بلغارها درگیری های نظامی محلی را با واحدهای آلمانی آغاز کردند. سپس اعلان جنگ بود، اما همان دوست بزرگ اتحاد جماهیر شوروی، رفیق. مارینوف انتشار آن را به تاخیر انداخت، سپس یک ارتش آزادیبخش قبلاً ظاهر شده است که بلغارستان را از دست دولت طرفدار بریتانیا موراویف آزاد کرد و آقای جورجیف را که تا آرام شدن او گرم کرد ، مکانی را برای رهبر کمینترن ، رفیق دیمیتروف ایجاد کرد.

                        بنابراین در مورد بلغارستان، اتحاد جماهیر شوروی خصمانه علیه کشوری که عملاً در حال جنگ با آلمان بود، آغاز کرد.
            2. کریل دو
              کریل دو 17 دسامبر 2019 22:26
              -7
              در موردش چی میدونی؟:
              «اراده مردمان جمهوری های شوروی که اخیراً در
              کنگره های شوراهای خود و به اتفاق آرا تصمیم گرفتند
              تشکیل اتحادیه جمهوری های سوسیالیستی شوروی، خدمت می کند
              تضمین قابل اعتمادی که این اتحادیه داوطلبانه است
              انجمن مردمان برابر، که پشت سر هر جمهوری است
              حق خروج آزادانه از اتحادیه تضمین شده است، که دسترسی به اتحادیه
              به روی تمام جمهوری های سوسیالیستی شوروی، به عنوان
              موجود، و باید در آینده پدید آید، آنچه جدید است
              دولت اتحادیه تاج شایسته ای برای کسانی خواهد بود که در آن گذاشته شده اند
              اکتبر 1917، پایه های زندگی مشترک مسالمت آمیز و برادرانه
              همکاری مردم، که به عنوان سنگری مطمئن در برابر آن عمل خواهد کرد
              سرمایه داری جهانی و گامی تعیین کننده جدید در مسیر
              انجمن های کارگری از همه کشورهای جهان سوسیالیست
              جمهوری شوروی
              "?

              این متن قانون اساسی اتحاد جماهیر شوروی در سال 1924 است. یعنی اتحاد جماهیر شوروی آشکارا در قانون اساسی خود می تواند بگوید که علیه کشورهای سرمایه داری فعالیت خواهد کرد و در واقع تمام جهان را تصرف خواهد کرد؟
              1. dvina71
                dvina71 17 دسامبر 2019 22:39
                +3
                نقل قول از کریل دو
                این متن قانون اساسی اتحاد جماهیر شوروی در سال 1924 است.

                و؟ این برای چیست؟ نه تنها این، شما پاراگراف را از متن بیرون کشیدید، با از دست دادن مقدار زیادی بار معنایی، و سعی دارید آن را با نوعی جهت گیری تهاجمی ارائه دهید. حداقل آنچه را کپی و پیست کردید با دقت بخوانید.. اتحادیه داوطلبانه است.. دستگیری کجاست؟ چند سال قبل از این قانون اساسی، خود روسیه توسط مهمانان ناخوانده تکه تکه شد.. تمام جهان پیشرفته در این سرقت شرکت کردند.
                و دو .. همین را در قانون اساسی 1936 بیابید ... ، به اصطلاح ، یک جانشینی "تهاجمی" وجود داشت..
                1. کریل دو
                  کریل دو 17 دسامبر 2019 23:22
                  -5
                  نه تنها پاراگراف را از متن بیرون کشیدید، بلکه مقدار زیادی بار معنایی را از دست دادید.
                  - هیچ چیز در معنا گم نمی شود، همه چیز سیاه و سفید نوشته شده است.

                  اتحادیه داوطلبانه است.. اسارت کجاست؟
                  - اتحادیه داوطلبانه نامیده می شود، اما نه جمهوری سوسیالیستی جهانی. با دقت خوندم بله

                  همان چیزی را در قانون اساسی 1936 بیابید ... ، به اصطلاح ، یک جانشینی "تهاجمی" وجود داشت..
                  - بنابراین عملیات "غیر قابل تصور" نیز رها شد خندان
                  1. dvina71
                    dvina71 17 دسامبر 2019 23:32
                    +4
                    نقل قول از کریل دو
                    - بنابراین عملیات "غیر قابل تصور" نیز رها شد

                    البته آنها قبول نکردند.. ssykotno.. ارتش سرخ مدل 1945 بهترین ارتش در کل تاریخ بشریت است. در اینجا، حداقل قابل تصور، حداقل غیرقابل تصور ... بخش های ضعیف ورماخت در آردن، متحدان را با ژنده های خشمگین راندند، و اگر برای ارتش سرخ نبود، بهترین واحدهای مکانیزه ورماخت در شرق را آسیاب می کردند. .. آنها به کانال مانش می رسیدند..
                    نقل قول از کریل دو
                    اتحادیه داوطلبانه نامیده می شود، اما نه جمهوری سوسیالیستی جهانی.

                    با دقت بخون چی جمع کردی و چسبوندی .. پایین نیستی .. یا؟ آنها باید معنای متن را درک کنند که در آن هیچ اشاره ای به گسترش تهاجمی اتحاد جماهیر شوروی وجود ندارد.
                    دسترسی به اتحادیه
                    به روی تمام جمهوری های سوسیالیستی شوروی، به عنوان
                    موجود، و باید در آینده پدید آید، آنچه جدید است
                    دولت اتحادیه تاج شایسته ای برای کسانی خواهد بود که در آن گذاشته شده اند
                    اکتبر 1917، پایه های زندگی مشترک مسالمت آمیز و برادرانه
                    همکاری مردم

                    دسترسی آزاد، صلح آمیز و برادرانه است... آه، چقدر همه چیز تهاجمی است..
                    1. کریل دو
                      کریل دو 18 دسامبر 2019 00:22
                      -5
                      که به عنوان یک دژ وفادار عمل خواهد کرد против
                      سرمایه داری جهانی
                      - این چیزی است که در قانون اساسی اتحاد جماهیر شوروی در سال 1924 نوشته شده است. شما می توانید مانند یک ماهیتابه بچرخید، اما نمی توانید کلمات را از یک آهنگ (از قانون اساسی) بیرون بیاورید.

                      ارتش سرخ مدل 1945 بهترین ارتش در کل تاریخ بشریت است.
                      - بله، چه کسی شک می کرد.

                      اگر ارتش سرخ نبود، بهترین واحدهای مکانیزه ورماخت در شرق آسیاب می‌کردند، تا کانال مانش می‌رسیدند.
                      - بله بله)

                      آیا می توانم فقط سر تکان دهم، لبخند بزنم و با شما موافق باشم؟) با افراد با استعداد خاص، بهترین حالت این است.
                      1. dvina71
                        dvina71 18 دسامبر 2019 00:34
                        +2
                        نقل قول از کریل دو
                        می تونی، من فقط بهت سر می زنم

                        نه.. چرا سر تکان دهید.. فقط لیستی از واحدهای ورماخت و متحدانش در آردن تهیه کنید.. و فرض کنید.. عملیات تهاجمی ورماخت در نزدیکی دریاچه. بالاتون...
                      2. dvina71
                        dvina71 18 دسامبر 2019 00:37
                        +3
                        نقل قول از کریل دو
                        - این چیزی است که در قانون اساسی اتحاد جماهیر شوروی در سال 1924 نوشته شده است

                        و از مردمی که کشورشان تازه از جنگ داخلی و اشغال توسط نیروهای خارجی بیرون آمده بود چه انتظاری داشتید؟ برنده..
                        اینها فقط اولویت هستند، نه فراخوانی برای اقدام.
                      3. کریل دو
                        کریل دو 18 دسامبر 2019 01:30
                        -4
                        اینها فقط اولویت هستند، نه فراخوانی برای اقدام.
                        - و همچنین طرح عملیات غیرقابل تصور دقیقاً یک طرح نظامی در صورت بروز عوارض در روابط با اتحاد جماهیر شوروی بود و نه فراخوانی برای اقدام.
                      4. dvina71
                        dvina71 18 دسامبر 2019 01:34
                        +4
                        نقل قول از کریل دو
                        نه فراخوانی برای اقدام

                        فعالیت
                        1950 - قیام در پورتوریکو توسط نیروهای آمریکایی سرکوب شد.
                        1950-1953 - مداخله مسلحانه در کره حدود یک میلیون سرباز آمریکایی.
                        1958 - لبنان. اشغال کشور، مبارزه با شورشیان.
                        1958 - رویارویی با پاناما.
                        1959 - آمریکا نیروهای خود را به لائوس اعزام کرد، اولین درگیری نیروهای آمریکایی در ویتنام آغاز شد.
                        1959 - هائیتی. سرکوب قیام مردمی علیه دولت طرفدار آمریکا.
                        1960 - پس از انتخاب خوزه ماریا ولاسکو به عنوان رئیس جمهور اکوادور و امتناع از انجام خواسته های ایالات متحده برای قطع روابط با کوبا، آمریکایی ها چندین عملیات نظامی انجام دادند و کودتا را سازمان دادند.
                        1960 - نیروهای آمریکایی برای جلوگیری از برکناری یک دست نشانده آمریکایی از قدرت وارد گواتمالا شدند.
                        1965-1973 - تهاجم نظامی به ویتنام.
                        1966 - گواتمالا. ... نیروهای آمریکایی وارد کشور شدند، قتل عام سرخپوستانی ترتیب داده شد که شورشیان بالقوه محسوب می شدند.
                        1966 - کمک نظامی به دولت های طرفدار آمریکا در اندونزی و فیلیپین. ... (60.000 نفر به دلایل سیاسی دستگیر شدند، 88 متخصص شکنجه رسما زیر نظر دولت کار می کردند).
                        1971-1973 - بمباران لائوس.
                        1972 - نیکاراگوئه. نیروهای آمریکایی برای حمایت از دولت که برای واشنگتن مفید است وارد می شوند.
                        1983 - مداخله نظامی در گرانادا، حدود 2 هزار تفنگدار دریایی.
                        1986 - حمله به لیبی. بمباران طرابلس و بنغازی
                        1988 - حمله ایالات متحده به هندوراس
                        1988 - ناو یو اس اس وینسنس که در خلیج فارس بود یک هواپیمای ایرانی را با 290 مسافر از جمله 57 کودک سرنگون کرد.
                        1989 - سربازان آمریکایی شورش ها را در جزایر ویرجین سرکوب کردند.
                        1991 - اقدام نظامی گسترده علیه عراق
                        1992-1994 - اشغال سومالی. خشونت مسلحانه علیه غیرنظامیان، کشتار غیرنظامیان.
                        1998 - سودان. آمریکایی ها یک کارخانه داروسازی را با موشک تخریب می کنند و ادعا می کنند که این کارخانه گاز اعصاب تولید می کند.
                        1999 - ایالات متحده با نادیده گرفتن هنجارهای حقوق بین الملل، با دور زدن سازمان ملل و شورای امنیت، عملیات بمباران هوایی 78 روزه توسط نیروهای ناتو را علیه کشور مستقل یوگسلاوی آغاز کرد.
                        2001 - حمله به افغانستان.
                        2003 - بمباران عراق.
                      5. کریل دو
                        کریل دو 18 دسامبر 2019 02:42
                        -3
                        1950-1953 - مداخله مسلحانه در کره حدود یک میلیون سرباز آمریکایی.
                        - اوه واقعا؟ چیزی نیست که آمریکایی ها طبق توافق اتحاد جماهیر شوروی و ایالات متحده در مورد اشغال کره پس از جنگ در خاک قفقاز جنوبی بودند؟ چیزی نیست که این سربازان کره شمالی بودند که به قلمرو قفقاز جنوبی حمله کردند و نه برعکس؟ چیزی نیست که نیروهای آمریکایی مستقر در قفقاز جنوبی، به طور کلی، در داخل خانه خود را به صورت دسته جمعی تخلیه کنند؟ کدام "متجاوز" قبل از حمله بی‌نظامی را انجام می‌دهد؟

                        و در مورد مداخله، چرا به جنگ زمستانی اشاره نمی کنیم؟

                        1960 - نیروهای آمریکایی برای جلوگیری از برکناری یک دست نشانده آمریکایی از قدرت وارد گواتمالا شدند.
                        - وای چه آمریکایی های خبیث و پست!! نه مانند اتحاد جماهیر شوروی شجاع که دقیقاً نیروهای خود را معرفی کرد برای همین هدف به کشورهای بالتیک، مجارستان، چکسلواکی، جمهوری دموکراتیک آلمان و افغانستان، درست است؟
                      6. dvina71
                        dvina71 18 دسامبر 2019 02:52
                        0
                        نقل قول از کریل دو
                        اوه واقعا؟

                        واقعا جنگ در کره نتیجه فعالیت های آمریکاست.. این یک واقعیت است... و آنها قطعنامه مورد نیاز خود را از شورای امنیت سازمان ملل متحد کشیدند.
                        نقل قول از کریل دو
                        - وای چه آمریکایی های خبیث و پست!!

                        به نکته .. بیایید با کنفرانس یالتا شروع کنیم. جایی که متفقین در مورد مناطق نفوذ پس از جنگ به توافق رسیدند. یونان در منطقه نفوذ متحدان غربی قرار گرفت. علیرغم این واقعیت که جنبش کمونیستی در آنجا بسیار قوی بود.. برای پیروزی، آنها به کمک اتحاد جماهیر شوروی نیاز داشتند.. با این حال، استالین به شدت این توافق را رعایت کرد.. که منجر به تنزل جنبش کمونیستی در یونان، از دست دادن هر گونه نفوذ در کشورشان و در نهایت آنها به دست تروریسم فرو رفتند ... حتی کوچکترین چشم اندازی را دفن کردند.
                        مجارستان 1956. ادامه دهید؟
                        و یه سوال دیگه.. GDR؟ چه چیزی درست است؟ آیا واقعاً لازم است توضیح دهیم که چرا یک گروه از نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت ... من متحیر هستم ...
                      7. هشت پا
                        هشت پا 18 دسامبر 2019 09:31
                        -3
                        نقل قول از: dvina71
                        جنگ در کره نتیجه فعالیت های آمریکاست.. این یک واقعیت است

                        کاملا حق با شماست. تا سال 50، آمریکایی‌ها دیگر نمی‌توانستند بپذیرند که مماشات با اتحاد جماهیر شوروی کارساز نبود، آنها باید خیس شوند. از آنجایی که ترومن ارتش ایالات متحده را دشمنی بزرگتر از اتحاد جماهیر شوروی می دانست (دلیل داشت) برای جنگ با اتحاد جماهیر شوروی یک گوشه دور را انتخاب کرد و نه مثلاً آلمان در سال 48.
                        نقل قول از: dvina71
                        بیایید با کنفرانس یالتا شروع کنیم. جایی که متفقین در مورد مناطق نفوذ پس از جنگ به توافق رسیدند

                        جایی که متفقین می خواستند سرزمین کوچک سودت را به سبیل ها تسلیم کنند، اما چه اتفاقی افتاد.
                        نقل قول از: dvina71
                        برای پیروزی، آنها به کمک اتحاد جماهیر شوروی نیاز داشتند ... با این حال، استالین به شدت این توافق را رعایت کرد

                        بله بله. نه اولین و نه آخرین موردی که معدنچیان و رانندگان تراکتور مهمات نامحدود می گیرند. رفیق استالین اصلاً کاری به آن نداشت.
                        نقل قول از: dvina71
                        انحطاط جنبش کمونیستی در یونان

                        جنبش کمونیستی در یونان زمانی که چندین عامل به هم نزدیک شدند از بین رفت:
                        1. به جای سوسیالیست های فقیر، انگلیسی ها، آمریکایی های غیر فقیر و تهاجمی تر آمدند.
                        2. رفیق استالین با راهزن تیتو دعوا کرد که در نتیجه آن مهمات نامحدود برای سوسیالیست های یونان در مرز با یوگسلاوی پایان یافت.

                        چیز دیگر این است که همه این ردنک‌های میسوری از دیسکوی دهکده سرنخی در مورد مسائل بین‌المللی داشتند. در نتیجه، به جای کمونیست ها، یونان بیچاره حکومت نظامی دریافت کرد.
  9. روباه آبی
    روباه آبی 17 دسامبر 2019 18:49
    +5
    یک مقاله نسبتاً پرمدعا (نه در سرزنش نویسنده ای که آن را در VO ارسال کرده است) ، به خصوص وقتی در نظر بگیرید که اعلام شده است که مشارکت ILC تقریباً در هر موردی بوده است که باعث پیروزی شده است و فقط اندکی ذکر شده است که ایالات متحده ارتش هم شرکت کرد. با این حال، این یک محصول برای استفاده داخلی است که برای تقویت ایده "ویژگی های" ILC طراحی شده است. من به هیچ وجه از روحیه آنها و غیره نمی کاهم، اما همیشه (در ترجمه داستان ها، رمان ها و غیره در مورد Art of War و هنگام خواندن نظرات تفنگداران دریایی در انجمن ها و اتاق های گفتگوی مختلف) آنها خود را به رخ می کشند. ضررهای خود
  10. کریل دو
    کریل دو 17 دسامبر 2019 18:51
    -1
    "آمریکایی ها نمی دانند چگونه بجنگند" (C)

    دیدن چنین مقاله ای در مورد این منبع به طور کلی عجیب است (از لحاظ خوب).
    1. لوپاتوف
      لوپاتوف 17 دسامبر 2019 19:22
      +9
      نقل قول از کریل دو
      دیدن چنین مقاله ای در مورد این منبع به طور کلی عجیب است (از لحاظ خوب).

      نه، همه چیز سرجای خود است.
      شما فقط باید کمی در مورد تاریخ بدانید تا بفهمید. خندان

      اعلام حماسه "نبرد Belleau Wood" تغییری در روند جنگ ... این حداقل یک بی احترامی عظیم به متحدان خود است.
      1. کریل دو
        کریل دو 17 دسامبر 2019 20:17
        -3
        از ویکی پدیا درباره این نبرد:
        «نبرد جنگل بلو اولین نبرد بزرگ ارتش آمریکا در جنگ جهانی اول است.

        پس از توقف حمله بهاری ابتکار عمل در جنگ سرانجام به دستان آنتانت رسید.

        خب، بله، این نبرد اولین نبرد بزرگ ارتش آمریکا در سمت آنتانت علیه آلمان ها بود. یعنی در واقع با او بود که مشارکت مستقیم ایالات متحده در جنگ جهانی اول آغاز شد. من فکر می کنم ارزش توضیح دادن ندارد که واقعاً ورود ایالات متحده به طرف آنتانت یکی از اتفاقاتی شد که روند جنگ را تعیین کرد؟

        اتفاقا این روستا از اهمیت استراتژیک بالایی برخوردار بود. بنابراین، کاملاً ممکن است که یکی از حوادثی باشد که جریان جنگ را تغییر داد. و بدون بی احترامی به متحدان.

        اما هرکسی که بخواهد توهین شود، همیشه جایی را پیدا می کند که دلخور شود، اینطور نیست؟
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 17 دسامبر 2019 20:40
          + 10
          نقل قول از کریل دو
          این نبرد اولین نبرد بزرگ بود

          بزرگ؟ نبرد؟

          برای اقدام تیپ جهانی اول، این یک "نبرد" در قدرت است. "نبرد" زمانی است که، مانند سام، 98 لشکر در یک طرف و 50 لشکر در طرف دیگر. و از دست دادن بیش از یک میلیون نفر از هر دو طرف.

          پس از چنین جمله ای در مورد «تغییر مسیر جنگ»، تف کردن بر مزار متحدان خوشمزه است.
          1. کریل دو
            کریل دو 17 دسامبر 2019 22:30
            -10
            کانال یورونیوز:
            فرانسوی ها، آمریکایی ها و آلمانی ها: یک قرن بعد با هم. مقامات و پرسنل نظامی سه کشور روز قبل برای برگزاری مراسم یادبود در شمال شرقی پاریس گرد هم آمدند صدمین سالگرد نبرد بلو وود. این نبرد نقطه عطف جنگ جهانی اول بود و اولین نبرد بزرگی که نیروهای آمریکایی در آن شرکت کردند.


            به نظر می رسد اروپایی هایی که مستقیماً درگیر جنگ بودند با شما موافق نیستند
            1. لوپاتوف
              لوپاتوف 17 دسامبر 2019 22:40
              +6
              نقل قول از کریل دو
              به نظر می رسد اروپایی هایی که مستقیماً درگیر جنگ بودند با شما موافق نیستند

              به نظر می رسد که شما به وضوح متعلق به "اروپایی هایی که مستقیماً در نبرد شرکت کردند" نیستید، بنابراین شما مجاز به بیان چیزی از طرف آنها نیستید.
              1. کریل دو
                کریل دو 17 دسامبر 2019 23:23
                -6
                بنابراین، آنها مجاز به اعلام چیزی از طرف خود نیستند
                - مجاز نیست، درست است. پس خود اروپایی ها می گویند.
                1. لوپاتوف
                  لوپاتوف 17 دسامبر 2019 23:34
                  +3
                  نقل قول از کریل دو
                  - مجاز نیست، درست است. پس خود اروپایی ها می گویند.

                  به جای مترجم به روسی. درست مثل بعضی ها باهوش.
                  اخبار را به زبان فرانسوی باز کنید و سعی کنید «نقطه اوج» را در آنجا پیدا کنید.

                  من حتی کار را برای شما راحت تر می کنم.
                  صفحه مربوط به جنگ جهانی اول را به زبان فرانسه در ویکی پدیا باز کنید. و سعی کنید به این "نبرد بزرگ" و "نقطه اوج" اشاره کنید.
                  1. لیام
                    لیام 17 دسامبر 2019 23:53
                    -1
                    نقل قول: لوپاتوف
                    من حتی کار را برای شما راحت تر می کنم.
                    صفحه مربوط به جنگ جهانی اول را به زبان فرانسه در ویکی پدیا باز کنید. و سعی کنید به این "نبرد بزرگ" و "نقطه اوج" اشاره کنید.

                    من فرض می کنم که شما از این قبیل اظهارات زبان فرانسه را می شناسید.

                    La bataille du bois de Belleau est une bataille de la première Guerre mondiale. Elle fut d'une grande psychologique, car elle fut le اولین نامزدی گروه های آمریکایی نیروهای اعزامی آمریکایی، محل فرماندهی و سرآشپز ژنرال جان پرشینگ، ainsi que le début de la grande contre-ofensive alliee de 1918.

                    استنادات نظامیان

                    Quelques jours après, le général Degoutte, commandant la VIe Armée française, proclamait à l'ordre du jour:

                    « En raison de la brillante conduite de la 4e brigade des Marines de la 2e Division d'Infanterie des États-Unis qui a enlevé de haute lutte Bouresches et le point d'appui du Bois Belleau défendu avec acharnement par unadvers, Commandant la VIe Armée décide que dans toutes les pièces officielles, le Bois Belleau portera désormais le nom de Bois de la Brigade des Marines. »


                    به خصوص کلمات برجسته شده در این قسمت

                    شماره سفارش شماره 10805 "D" du Grand Quartier Général français، در 22 اکتبر 1918 امضای ژنرال فرمانده و سرآشپز Philippe Pétain، la 4e brigade américaine sous le commandement du brigadier général général James G. Harbored

                    du 5e regiment des Marines sous le commandement du colonel Wendell C. Nevill ;
                    du 6e régiment des Marines sous le commandement du colonel Albertus W. Catlin ;
                    du 6e batallon de Mitrailleuses sous le commandement du major Edward W. Cole ;
                    استناد recevra une à l'Ordre de l'armée française pour cette bataille قاطع. Les deux Régiments portent aujourd'hui encore la fourragère de la Croix de guerre
                    [
                    1. کریل دو
                      کریل دو 18 دسامبر 2019 00:03
                      -4
                      مرسی)) من تعجب می کنم که آقای لوپاتوف چه پاسخی به این می دهد
                      1. لیام
                        لیام 18 دسامبر 2019 00:08
                        -3
                        بزرگواری و سخاوتمندی!) hi
                        نقل قول از کریل دو
                        من نمی دانم که آقای لوپاتوف چه پاسخی به این موضوع خواهد داد

                        هیچ چیز جالبی نیست. با علاقه مندان زیادی پخش خواهد شد.
                      2. کریل دو
                        کریل دو 18 دسامبر 2019 00:18
                        -6
                        آیا فرانسوی صحبت می کنید؟)

                        من گاهی از تماشاگران محلی شگفت زده می شوم.
                      3. لیام
                        لیام 18 دسامبر 2019 01:01
                        -3
                        یک دهه و نیم درس خواند
                      4. کریل دو
                        کریل دو 18 دسامبر 2019 01:31
                        -1
                        وای! فرانسوی زیباست خوب
                      5. فرشته مبارز
                        فرشته مبارز 19 دسامبر 2019 13:07
                        +1
                        کریل
                        باز هم گروه "خود را بالا کشید"؟
                        آمرسوفیل ها به تنهایی راه نمی روند، درست است؟
                        خب عزیزم اگه ممنوع التصویر شدی به تسرها و گیلاس هایت سلام کن...
                      6. گیلاس نه
                        گیلاس نه 20 دسامبر 2019 00:40
                        0
                        نقل قول: نابود کننده فرشته
                        به «تسر» و «گیلاس نین» خود سلام «دگرم» بگویید

                        متشکرم. شما هم خوش بگذره
                      7. فرشته مبارز
                        فرشته مبارز 20 دسامبر 2019 09:53
                        0
                        شش ماه بی حرف و نفس...
                        ارزش یک بار ذکر را داشت و شما اینجا هستید!
                        اعلان در "تیم amers" شما به خوبی ثابت شده است ...
                      8. CyER
                        CyER 21 دسامبر 2019 20:50
                        -3
                        خوب، "احترام"، اگر ممنوع التصویر شوید-
                        - آهان، پس این کسی است که ما اینجا چنین دزدکی حرکتی داریم))
                      9. فرشته مبارز
                        فرشته مبارز 21 دسامبر 2019 21:20
                        -1
                        کیریوشای دیگر؟
                        یا همان تحت یک "علامت تماس" متفاوت؟
                        همچنین از «تیم امرز»؟
                        و بی سر و صدا اینجا روی VO " ضربه زدن " ، فقط برادرت آمرزوفیل است ...
                        من شخصاً قبل از طرح شکایت از شخصی هشدار می دهم ...
                      10. CyER
                        CyER 22 دسامبر 2019 00:46
                        -2
                        کیریوشای دیگر؟
                        یا همان تحت یک "علامت تماس" متفاوت؟
                        - دقیقا همینطوره زیرا شخصی (شما) به مدیریت سایت شکایت کرده است.
                      11. فرشته مبارز
                        فرشته مبارز 22 دسامبر 2019 15:30
                        -1
                        کریل، خودت دیگران را قضاوت نکن.
                        اگر شما مخفیانه مرا به ناظم "جیغ زدید" (و این یک واقعیت است!) پس این مطلقاً به این معنی نیست که من "انتقام" خواهم کرد و من همان شما هستم ...
                        بنابراین سوء ظن شما از نمودار خارج شده است!
                      12. CyER
                        CyER 22 دسامبر 2019 16:21
                        -3
                        اگر پنهانی مرا به عنوان ناظم دزدیدی،
                        - تلاشی سرگرم کننده برای تغییر همه چیز از یک سر بیمار به یک سر سالم، شایسته سطح یک پسر مدرسه ای.
                      13. فرشته مبارز
                        فرشته مبارز 22 دسامبر 2019 16:53
                        0
                        کریل
                        دست از مزخرفات برداریم
                        من از شما ناظم شکایت نکردم. این اول است. در صورت تمایل با مدیر تماس بگیرید، او تایید می کند.
                        اما ترحم کن و در VO به من "بکوب"، این تو هستی! و این یک واقعیت است.
                        ثالثاً قبل از ارسال شکایت به حریف تذکر می دهم.
                        خب چهارمی مربوط به سطح دانش آموز است. من مدتها حدس می زدم که شما به دلیل سن کم هنوز به سطح VO نرسیده اید. اکنون این موضوع تایید شده است.
                        و شدید، سیل را متوقف نکنید، شکایتی به ناظم وجود خواهد داشت!
                        این را یک هشدار شدید در نظر بگیرید.
                      14. نظر حذف شده است.
                      15. لوپاتوف
                        لوپاتوف 18 دسامبر 2019 09:47
                        +3
                        پرسنا.
                        یک لینک به مقاله فرانسوی در ویکی پدیا بدهید یا خودتان آن را پیدا خواهید کرد؟
                    2. لوپاتوف
                      لوپاتوف 18 دسامبر 2019 09:47
                      +3
                      همه چیز جالب است. اما آیا چیزی در مورد "نبرد بزرگ" و "نقطه اوج" در ویکی پدیای فرانسوی پیدا کردید؟ نه؟
                      خب، کپی پیست شما... فرانسوی های شجاع این را در مورد متحدان می نویسند، حتی اگر آنها اصلاً وارد نبرد نمی شوند.
                      1. CyER
                        CyER 21 دسامبر 2019 20:53
                        -1
                        اما آیا چیزی در مورد "نبرد بزرگ" و "نقطه اوج" در ویکی پدیای فرانسوی پیدا کردید؟
                        - اما من آن را به زبان روسی پیدا کردم، اما تو صورتت را آجری کردی و گفتی: "می گویند ویکی پدیا مزخرف است، هر کسی که تنبل نیست اداره می شود."

                        در عین حال، نشست صدمین سالگرد نبرد بلو، نه تنها جانبازان، بلکه مقامات نیز حاکی از آن است که این نبرد حداقل قابل توجه بوده است.
                      2. لوپاتوف
                        لوپاتوف 21 دسامبر 2019 20:56
                        0
                        نقل قول از Cyer
                        - اما من آن را به زبان روسی پیدا کردم، اما تو صورتت را آجری کردی و گفتی: "می گویند ویکی پدیا مزخرف است، هر کسی که تنبل نیست اداره می شود."


                        یعنی چه کسی برای حکومت کردن تنبلی ندارد.
                        "آگاهی جمعی" فرانسوی ها.
                        کسانی که به دلایلی مطلقاً از این "نقطه عطف در جنگ" بی اطلاع هستند.
                      3. CyER
                        CyER 22 دسامبر 2019 00:43
                        -2
                        کسانی که به دلایلی مطلقاً از این "نقطه عطف در جنگ" بی اطلاع هستند.
                        - یک متن فرانسوی با بیانیه یک مقام عالی رتبه فرانسوی به شما داده شد که اهمیت این رویداد به صورت سیاه و سفید منعکس شده است. شما او را ناامید کردید - آنها می گویند، بله، این فقط سیاست است، او مجبور شد این را بگوید تا آمریکایی ها را راضی کند.
                      4. لوپاتوف
                        لوپاتوف 22 دسامبر 2019 12:15
                        -1
                        نقل قول از Cyer
                        یک متن فرانسوی با بیانیه یک مقام عالی رتبه فرانسوی به شما داده شد که در آن اهمیت این رویداد به صورت سیاه و سفید منعکس شده است.

                        اگر بخواهید، می توانم متنی از یک نظامی، حزب یا دولت شوروی در مورد "نبرد لنینو" برای شما بیابم، "که در آن اهمیت این رویداد سیاه و سفید منعکس خواهد شد."
                        روزگاری سالگرد این قسمت از جنگ بدون نقص جشن گرفته می شد، حتی مدال های یادبودی نیز صادر می شد.


                        و بر اساس این اطلاعات، 12 اکتبر 1943 را به عنوان نقطه عطفی در جنگ بزرگ میهنی می شناسید.

                        این به سوال "سیاستمداران اجباری" و اظهارات آنهاست ....
                        راستی، آیا باید به اینترنت مراجعه می کردید تا بفهمید این چه نوع نبردی است؟
                      5. CyER
                        CyER 22 دسامبر 2019 16:28
                        0
                        در مورد نبرد لنینو - چرا که نه؟ برای لهستان، این یک رویداد "نقطه عطف" است.

                        راستی، آیا باید به اینترنت مراجعه می کردید تا بفهمید این چه نوع نبردی است؟
                        - من در مورد بسیاری از نبردها نمی دانم، این یک شاخص نیست.
                      6. لوپاتوف
                        لوپاتوف 22 دسامبر 2019 18:28
                        0
                        نقل قول از Cyer
                        برای لهستان، این یک رویداد "نقطه عطف" است.

                        شما فقط این را برای لهستانی ها آشکار نکنید. حتی در زمان شوروی، آنها بیشتر از "خشخاش های مونتکاسینو" هیجان زده بودند. و اکنون آنها کاملاً لنینو را فراموش کردند

                        نقل قول از Cyer
                        من در مورد بسیاری از نبردها نمی دانم، این یک شاخص نیست.

                        این یک شاخص است.
                        به محض اینکه دیگر نیازی به یادآوری لنینو به دلیل الزامات ایدئولوژی نبود، این نبرد به آنچه واقعا بود تبدیل شد - یکی از قسمت ها
                        و لهستانی ها شروع به جشن گرفتن روز پیروزی بر روس ها به عنوان همتای خود در 23 فوریه کردند.
                      7. فرشته مبارز
                        فرشته مبارز 21 دسامبر 2019 21:24
                        0
                        قابل توجه.
                        برای عاشقان "لیسیدن لب عامر جنتلمن" بسیار مهم است.
                        دقیقاً چنین افرادی با چنین هدفی بودند که در سالگرد برخورد در بلو جمع شدند.
                        ببخشید آمروفیل ها، اما این رویداد به هیچ وجه به نبرد نمی کشد!
                      8. CyER
                        CyER 22 دسامبر 2019 00:44
                        -3
                        برای عاشقان "لیسیدن لب عامر جنتلمن" بسیار مهم است.
                        - شما وسواس عجیبی نسبت به اعمال جنسی دارید. هیچ ایرادی در آن وجود ندارد، فقط ارزش نشان دادن آنها را به همه افراد صادق ندارد.
            2. فرشته مبارز
              فرشته مبارز 19 دسامبر 2019 13:02
              +3
              همه این رویداد با یک هدف در نظر گرفته شده است:
              چجوری بگیریم و ننوشیم عامر را لیس بزنیم ؟؟؟!!!
              بله، و در چنین سطح بالایی!

              چیز دیگری است...
              ببینید، "برادران بلغار" به طور کلی یک بنای یادبود برای خلبانان عامر جنگ جهانی دوم باز کردند، همان کسانی که آنها را بمباران کردند !!!
              اینگونه است که باید "برای استاد بزرگ دست تکان دهید" ...
        2. نظامی 77
          نظامی 77 18 دسامبر 2019 00:01
          +3
          نقل قول از کریل دو
          از ویکی پدیا درباره این نبرد:
          «نبرد جنگل بلو اولین نبرد بزرگ ارتش آمریکا در جنگ جهانی اول است.

          برای دوستداران پدیویکی
          در طول این حمله، ارتش آلمان مناطق قابل توجهی را اشغال کرد. با این حال، اهداف استراتژیک عملیات محقق نشد، علاوه بر این، نیروهای آلمانی به شدت خسته و در مواضع باز قرار گرفتند. مواضع ارتش آلمان مجموعه ای از نقاط برجسته بود که طول خط دفاعی را بسیار افزایش می داد. در شش ماه نبرد، تعداد ارتش آلمان از 5,1 میلیون سرباز به 4,2 میلیون کاهش یافت. در ماه جولای، نسبت نیروها در جبهه غربی 207 لشکر آلمانی در مقابل 203 لشکر آنتانت بود. مزیت جزئی سربازان آلمانی به زودی با ورود نیروهای آمریکایی به پایان رسید، در حالی که ذخایر آلمان تقریباً به طور کامل تخلیه شد.

          بیشتر
          فقدان فرماندهی واحد تا حدودی با انتصاب ژنرال فوچ به عنوان یک فرمانده کل اصلاح شد و در آینده هماهنگی اقدامات نیروهای متفقین به میزان قابل توجهی افزایش یافت. در جریان این عملیات، برای اولین بار، نیروهای آمریکایی به تعداد زیاد و به صورت تشکیلات مستقل وارد عمل شدند.

          نه کمیت داده می شود و نه کیفیت! هیچ چیز... مثل همیشه، آمریکایی ها پیروزی شخص دیگری را به عنوان پیروزی خود در نظر گرفتند. آنها در این کار استاد هستند
          1. کریل دو
            کریل دو 18 دسامبر 2019 00:10
            -4
            از ویکی پدیای فرانسوی اختصاص داده شده به این نبرد ...

            La bataille du bois de Belleau est une bataille de la première Guerre mondiale. Elle fut d'une grande psychologique, car elle fut le اولین نامزدی گروه های آمریکایی نیروهای اعزامی آمریکایی، محل فرماندهی و سرآشپز ژنرال جان پرشینگ، ainsi que le début de la grande contre-ofensive alliee de 1918.

            استنادات نظامیان

            Quelques jours après, le général Degoutte, commandant la VIe Armée française, proclamait à l'ordre du jour:

            « En raison de la brillante conduite de la 4e brigade des Marines de la 2e Division d'Infanterie des États-Unis qui a enlevé de haute lutte Bouresches et le point d'appui du Bois Belleau défendu avec acharnement par unadvers, Commandant la VIe Armée décide que dans toutes les pièces officielles, le Bois Belleau portera désormais le nom de Bois de la Brigade des Marines. »

            به خصوص کلمات برجسته شده در این قسمت

            شماره سفارش شماره 10805 "D" du Grand Quartier Général français، در 22 اکتبر 1918 امضای ژنرال فرمانده و سرآشپز Philippe Pétain، la 4e brigade américaine sous le commandement du brigadier général général James G. Harbored

            du 5e regiment des Marines sous le commandement du colonel Wendell C. Nevill ;
            du 6e régiment des Marines sous le commandement du colonel Albertus W. Catlin ;
            du 6e batallon de Mitrailleuses sous le commandement du major Edward W. Cole ;
            استناد recevra une à l'Ordre de l'armée française pour cette bataille قاطع. Les deux Régiments portent aujourd'hui encore la fourragère de la Croix de guerre[

            به هر حال، در مورد "Pedivikia":

            نقاط قوت جانبی:
            آلمانی ها - 5 لشکر

            آمریکایی ها - 1 لشکر

            از دست دادن
            آلمانی ها - 1600 اسیر (اطلاعات دقیقی در مورد کشته ها و زخمی ها وجود ندارد)

            آمریکایی ها - 1811 کشته، 7966 زخمی.

            جستجو برای یافتن (ها)
            1. نظامی 77
              نظامی 77 18 دسامبر 2019 00:12
              +2
              Pediviki قلمروی آزاد برای هذیان است. هر کشور کشور خود را دارد
              مزخرفات را به عنوان حقایق از دست ندهید.
              در مقاله کلمه ای در مورد نقطه عطفی در جریان جنگ وجود ندارد. فقط اینکه آمریکایی ها خط مقدم را هموار کردند. و برای آنها 3 هفته و تلفات 1000 جنگنده از 8000 جنگنده طول کشید
              اضافه می کنم که علاوه بر تفنگداران دریایی، هنگ 9 و 23 پیاده نیز وجود داشت.
              1. کریل دو
                کریل دو 18 دسامبر 2019 00:48
                -3
                در مقاله کلمه ای در مورد نقطه عطفی در جریان جنگ وجود ندارد.
                مقاله را نقل می کنم:

                ainsi que le début de la grande contre-ofensive alliee de 1918.


                pour cette bataille قاطع


                علاوه بر این، آخرین نقل قول سخنان فیلیپ پتن است.

                اما فیلیپ پتن در مقایسه با ... mmm ... یک مفسر از VO کیست؟)
                1. لوپاتوف
                  لوپاتوف 18 دسامبر 2019 09:55
                  +5
                  نقل قول از کریل دو
                  اما فیلیپ پتن کیست؟

                  مردی که مجبور شد سیاستمدار شود. که مجبور به تمجید از متحدان می شود.

                  اما حتی او جرات نکرد این "نبرد" را نقطه عطفی در جنگ بنامد. خود آمریکایی ها در این مورد تصمیم گرفتند.
                  1. CyER
                    CyER 21 دسامبر 2019 20:55
                    -2
                    مردی که مجبور شد سیاستمدار شود. که مجبور به تمجید از متحدان می شود.
                    - آه، بله، بله. آیا شما بلافاصله همه کسانی را که چیزی گفته اند که در نسخه شما نمی گنجد را "سیاستمداران اجباری" اعلام می کنید؟
                    1. لوپاتوف
                      لوپاتوف 21 دسامبر 2019 21:06
                      0
                      نقل قول از Cyer
                      - آه، بله، بله. آیا شما بلافاصله همه کسانی را که چیزی گفته اند که در نسخه شما نمی گنجد را "سیاستمداران اجباری" اعلام می کنید؟

                      خب لعنتی...
                      خوب، حداقل کمی فکر کنید.
                      مقایسه کنید. یک "چرخش در جنگ" واقعی مانند "معجزه در مارن". دو میلیون شرکت کننده، نیم میلیون کشته، زخمی و اسیر از دست رفته.
                      و با حماسه "نبرد" Belleau Wood مقایسه کنید

                      در حال حاضر، شما می توانید به راحتی تعدادی مداحی از مقامات شوروی در مورد، به عنوان مثال، اقدامات اسکادران Normandie-Niemen پیدا کنید. اما لعنتی نتیجه گیری بر اساس این سخنرانی ها در مورد اثربخشی استثنایی این اسکادران، به بیان ملایم، ناکافی خواهد بود.
                      1. CyER
                        CyER 22 دسامبر 2019 00:40
                        -1
                        دو میلیون شرکت کننده، نیم میلیون کشته، زخمی و اسیر از دست رفته.
                        - اهمیت نبرد فقط با تعداد کشته شدگان مشخص نمی شود. مورخانی که از اهمیت استراتژیک نبرد بلو دفاع می کنند به این واقعیت اشاره می کنند که در زمان شروع آن، نیروهای آلمانی تنها 45 کیلومتر با پاریس فاصله داشتند و سربازان فرانسوی در واقع در حال عقب نشینی بودند، حتی برنامه هایی برای تسلیم شدن نبرد وجود داشت. سرمایه برای آلمانی ها و منطقه نزدیک جنگل بلو در یکی از مسیرهای اصلی قرار داشت که در امتداد آن نیروهای آلمانی برای پیشروی به پاریس برنامه ریزی شده بودند.

                        هیچ کس اهمیت و "نقطه عطف" دیگر نبردهای مهم جنگ جهانی اول را کم اهمیت نمی داند. اما اهمیت و «نقطه عطف» آنها به هیچ وجه نفی نبرد بلو را ندارد.
                      2. لوپاتوف
                        لوپاتوف 22 دسامبر 2019 12:48
                        +1
                        نقل قول از Cyer
                        مورخانی که از اهمیت استراتژیک نبرد بلو دفاع می کنند به این واقعیت اشاره می کنند که در زمان شروع آن، نیروهای آلمانی تنها 45 کیلومتر با پاریس فاصله داشتند.

                        نقشه تهاجمی بهار را دیده اید؟ احتمالا نه. مثل این مورخان بدبخت. و "نبرد" فقط یک قسمت کوچک از دفع مهاجمان در امتداد جبهه از دریا تا جنگل آرگون است.

                        به هر حال، در مورد "نبرد سرنوشت ساز" .... بنا به دلایلی، مورخان عادی دلایل کاملاً متفاوتی برای شکست آن ارائه می دهند.
                        نکته خنده دار این است که حتی در نسخه انگلیسی (!!!) مقاله ویکی پدیا در مورد این "آواز قو رایشسور" به اصطلاح "نبرد" Belleau Wood به دلایلی اصلا ذکر نشده است. ناگفته نماند که او را دلیل شکست این عملیات آلمان اعلام کرد.
  11. جغد عقاب
    جغد عقاب 17 دسامبر 2019 18:52
    +9
    و همچنین می توانید به یاد داشته باشید که چگونه در سایپان، ژاپنی ها با شلیک تمام فشنگ ها، با نیزه های بامبو حمله کردند و به سرعت دو گردان از تفنگداران دریایی را که نه از نظر مهمات و نه با پشتیبانی از دریا و هوا مشکلی نداشتند، زمین گذاشتند. .
    به طور کلی، البته، موضوع جنگیدن "جایی آنجا" است، جایی که، اگر چیزی باشد، می توان همه چیز را همراه با ساکنان ویران کرد.
    1. هوانورد
      هوانورد 17 دسامبر 2019 20:08
      +3
      آیا در مورد آن صحبت می کنید؟
      این حمله توسط فرمانده هنگ 135 پیاده نظام، سرهنگ سوزوکی رهبری شد. مشخص نیست دقیقا چند ژاپنی در بزرگترین حمله انتحاری در اقیانوس آرام شرکت داشتند. با توجه به تعداد اجساد، گمان می رود که بیش از سه هزار نفر از آنها وجود داشته باشد.
      سربازان ژاپنی در آماده شدن برای نبرد نهایی، تمام ذخایر ساکه و آبجو را خالی کردند و شیب منتهی به خطوط آمریکایی را با هزاران بطری خالی پر کردند. ساعت 4 روز 7 تیر ابتدا با خواندن سرود نظامی "اومی یوکابا" و سپس با فریادهای رزمی "وا!" جمعیت ژاپنی به سمت مواضع دو گردان هنگ 105 هجوم بردند. نگه داشتن تعداد زیادی از مردم که تنها هدفشان مردن بود غیرممکن بود. نیروهای آمریکایی شکست خوردند. ژاپنی ها بیشتر به سمت مواضع توپخانه ریختند. پشت گروه‌های جنگی آن‌ها صفوف وحشتناکی حرکت می‌کرد: لنگ‌ها، نابیناها، معلولان، بیماران و مجروحان، همه از تخت‌های خود برخاستند و تنها هدفشان این بود که در جنگ بمیرند. افراد بی پا به سختی می توانستند با عصا حرکت کنند. مجروحان سبک به افراد ضعیف و درمانده کمک می کردند. برخی از آنها نارنجک یا سرنیزه های متصل به تیرهای بلند بامبو حمل می کردند. برخی با چماق راه می رفتند، برخی دیگر کاملاً غیر مسلح بودند. برای آنها یک چیز مهم بود - مردن در نبرد. ژاپنی ها که آنقدر ضعیف بودند که نمی توانستند از رختخواب بلند شوند، در حالی که هنوز در بیمارستان بودند، کار را تمام کردند. حدود سیصد نفر بودند.
      دو باتری آمریکایی از اسلحه های 105 میلی متری طوفان را مستقیماً به سمت جمعیت مهاجم شلیک کردند. ژاپنی ها به طور دسته جمعی می مردند، اما بازماندگان به حرکت خود ادامه دادند و توپچی ها را در هم شکستند. آنها سپس به صورت امواج به مواضع تجهیز شده تفنگداران دریایی حمله کردند و همچنان متحمل تلفات سنگین شدند. در برخی از نقاط، اجساد کشته شدگان به قدری روی هم قرار می گرفتند که مسلسل های آمریکایی برای داشتن منطقه آتش باز مجبور به تغییر موقعیت شدند.
      واحدهای آمریکایی که به موقع رسیدند اسیر نگرفتند و خود ژاپنی ها ترجیح دادند با سلاح در دست بمیرند. بسیاری از آنها (تخمین زده شده در یک چهارم) خودکشی کردند. بدین ترتیب این حمله روانی عظیم پایان یافت. تا شب، تنها دو گروه از سربازان ژاپنی باقی مانده بودند.

      آنها "دو گردان تفنگداران دریایی را سرنگون نکردند"، بلکه مواضع هنگ 105 پیاده نظام آمریکایی ها را شکستند، نه تفنگداران دریایی.
      فقط ماریناها آنها را متوقف کردند
      1. جغد عقاب
        جغد عقاب 17 دسامبر 2019 20:17
        +1
        دو گردان را با چوب کشتند. آنها خط دفاع را شکستند. آنها زیر آتش شدید از زمین قرار گرفتند. هوا و دریا
        1. هوانورد
          هوانورد 17 دسامبر 2019 20:21
          +5
          بنابراین بله، بمب گذاران انتحاری، همه آنها کشته شدند
          برای ژاپنی ها در آن جنگ معمولی است
          اما آنها دو گردان را شکست دادند و دو گردان - چیزهای مختلف - گذاشتند
          و اینها همانطور که شما نوشتید تفنگداران دریایی نبودند، بلکه پیاده نظام معمولی بودند
        2. هشت پا
          هشت پا 17 دسامبر 2019 20:50
          +2
          نقل قول از uhu
          دو گردان را با چوب کشتند. آنها خط دفاع را شکستند.

          بله، بله، خیلی خوب است. از آن زمان احتمالاً آمریکایی ها از بابانوئل چنین مخالفانی را می خواهند.
          نقل قول از آویور
          در برخی از نقاط، اجساد کشته شدگان به قدری روی هم قرار می گرفتند که مسلسل های آمریکایی برای داشتن منطقه آتش باز مجبور به تغییر موقعیت شدند.

          و بابا نوئل، گاه به گاه، آنها را نزد آنها می آورد، باید پذیرفت.
      2. اسلاوها
        اسلاوها 17 دسامبر 2019 20:24
        +5
        نقل قول از آویور
        آنها «دو گردان تفنگداران دریایی را سرنگون نکردند» بلکه به سادگی مواضع آنها را شکستند

        هل داد و دوید؟
    2. نظر حذف شده است.
  12. پاتر
    پاتر 17 دسامبر 2019 19:11
    + 13
    و فرود قهرمانانه در جزیره کیسکا، یکی از جزایر آلوتی کجاست؟ این جزیره توسط ژاپنی ها رها شد، اما تفنگداران دریایی قهرمان توانستند با شلیک به خود دویست نفر را از دست بدهند، به اصطلاح. آتش دوستانه.
    چنین ارائه ای را به هیچ وجه نمی توان اضافه کرد، ویتنام و عراق مداخلات شرم آور هستند، ویتنام به طور کلی جنایت توده ای علیه بشریت است، این "قهرمانان" باید مورد قضاوت قرار گیرند، نه تبلیغ!
    1. هوانورد
      هوانورد 18 دسامبر 2019 00:18
      0
      هیچ تفنگدار دریایی در کیسکا وجود نداشت
  13. شاهنو
    شاهنو 17 دسامبر 2019 19:17
    0
    نقل قول: پاتر
    و فرود قهرمانانه در جزیره کیسکا، یکی از جزایر آلوتی کجاست؟ این جزیره توسط ژاپنی ها رها شد، اما تفنگداران دریایی قهرمان توانستند با شلیک به خود دویست نفر را از دست بدهند، به اصطلاح. آتش دوستانه.
    چنین ارائه ای را به هیچ وجه نمی توان اضافه کرد، ویتنام و عراق مداخلات شرم آور هستند، ویتنام به طور کلی جنایت توده ای علیه بشریت است، این "قهرمانان" باید مورد قضاوت قرار گیرند، نه تبلیغ!

    "کجا؟ به ما نشان دهید، پدران میهن،
    که باید الگو بگیریم"
    1. Dym71
      Dym71 17 دسامبر 2019 19:46
      +4
      نقل قول از شهنو
      جایی که؟ به ما نشان بده، پدران سرزمین مادری،
      که باید نمونه بگیریم

      کسی که معنی و مفهوم زندگی را درک کرد،
      مدتها بسته و ساکت ....
      1. صاعقه
        صاعقه 17 دسامبر 2019 20:51
        +1
        کسی که می داند نمی گوید
        سخنران نمی داند ...
  14. تفنگدار موتوری
    تفنگدار موتوری 17 دسامبر 2019 19:22
    +5
    به طوری که؟ آیا باید نامزد شوم و به صفوف بپیوندم؟ نزدیکترین نقطه جمع آوری کجاست؟ هر چند مسحور کننده
    :
    کسب شهرت به عنوان یک نیروی غیرقابل توقف

    پیروزی تاریخی را بر دزدان دریایی باربری به دست آورد

    پاکسازی جنگل و تغییر مسیر جنگ
    و غیره.
  15. ترنین
    ترنین 17 دسامبر 2019 19:25
    + 10
    نیروهای ویژه آمریکایی: «چند روز است که به دنبال دشمن هستیم. و بالاخره پیداش کردیم ما محاصره شده ایم.

    جوک های روسی: "من یک خرس گرفتم، همکار پس او را به اینجا بیاور، اما او به تو اجازه ورود نمی دهد. گریان
  16. سوتراش
    سوتراش 17 دسامبر 2019 19:35
    +8
    "... تفنگداران دریایی با پاکسازی جنگل و تغییر مسیر جنگ در ماموریت خود موفق شدند..." - وای، روند جنگ جهانی اول، معلوم است، در اولین درگیری بین آمریکایی ها تغییر کرده است. و آلمانی ها حدود 1800 آمریکایی کشته و حدود 8000 زخمی شدند. بدون تحقیر احترام برای کسانی که جنگیدند و جان باختند - اما در پس زمینه میلیون ها نفر که در یک جنگ 4 ساله جان باختند - این نبرد را نمی توان دوران ساز نامید. سبک پرمدعا به عنوان ترجمه آگهی/ پوستر تبلیغاتی تفنگداران دریایی آمریکا؟
  17. شاهنو
    شاهنو 17 دسامبر 2019 19:55
    0
    نقل قول از Dym71
    نقل قول از شهنو
    جایی که؟ به ما نشان بده، پدران سرزمین مادری،
    که باید نمونه بگیریم

    کسی که معنی و مفهوم زندگی را درک کرد،
    مدتها بسته و ساکت ....

    فقط می توان امیدوار بود که این در جهت گریبایدوف نباشد.
    1. Dym71
      Dym71 17 دسامبر 2019 20:14
      -1
      نقل قول از شهنو
      فقط می توان امیدوار بود که این در جهت گریبایدوف نباشد.

      خب، تو چی هستی، پاول، دست هوبرمن بالا نمی رفت چی
  18. غیرقطعی
    غیرقطعی 17 دسامبر 2019 19:58
    +7
    مقاله روزنامه نگار آمریکایی رایان پیکرل کلمه به کلمه و همراه با تصاویر از طریق مترجم گوگل از منبع Business Insider پاره شد. "مترجم" الکس الکسیف می تواند منبع را نشان دهد، اگر فقط به دلیل احساس همبستگی شرکتی با یک همکار.
  19. راویل_اسنافویچ
    راویل_اسنافویچ 17 دسامبر 2019 19:58
    -1
    برای شروع، یانکی ها باید در مورد شکست ارتش کوانتونگ و اینکه چه تعداد یاپ اسیر شدند، بخوانند.
  20. کاسه دریایی
    کاسه دریایی 17 دسامبر 2019 20:15
    +3
    این مقاله محصولی برای مصرف داخلی در یک مرکز آموزشی برای استخدام در جزیره پاریس یا سن دیگو است. نویسنده باید کمتر هالیوود تماشا کند و از بروشورهای تبلیغاتی امتیازات استخدام استفاده کند، و با استفاده از اسناد آرشیوی بیشتر تحلیل کند، مگر اینکه، البته، نویسنده یک کارمند تمام وقت بخش تبلیغات USMC باشد، پس، بله، پس از آن سوال برای "صاحبان" سایت است که او اینجا چه می کند؟
  21. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 17 دسامبر 2019 20:19
    +4
    در حالی که سگ های شیطان با پشتیبانی ارتش جزیره را تصرف کردند، ناوگان آمریکایی به شدت شکست خورد، که به ژاپنی ها اجازه داد کنترل دریا را دوباره به دست بگیرند، در نتیجه حمل و نقل آذوقه مجبور به عقب نشینی شد و پیاده نظام ها قطع شدند. از منابع به جز افت گاه و بیگاه هوا. .

    برای شروع، بیش از یک چهارم محموله ها همچنان موفق به تخلیه شدند. به نظر می رسد کافی نیست ... اگر نمی دانید که تامین تجهیزات حمل شده برای نیروی فرود به مدت 60 روز و مهمات - برای 15 روز طراحی شده است. و هنوز هم عرضه کاهش یافته بود - به دلیل کمبود تناژ، لشکر 1 دریایی مجبور شد یک منبع تدارکات را برای 30 روز و یک منبع مهمات را برای 10 روز جنگ در نیوزیلند ترک کند.
    در نتیجه، تا زمان خروج ترابری، تفنگداران دریایی به مدت 17 روز غذا و برای 4 روز درگیری مهمات داشتند.

    و در مورد چه چیزی پرتاب های هوایی تصادفی ما در مورد این صحبت می کنیم که در روز پنجم پس از فرود، در 12 آگوست، باند هندرسون فیلد تکمیل شد (که توسط کاتالینا که روی آن فرود آمد تأیید شد) و در 20 آگوست، اسکادران دریایی Wildcats و اسکادران آنها از "آهسته، اما کشنده؟ در 22 اوت، یک اسکادران ارتش P-400 به آنها پیوست. و این گروه به شدت پرواز کرد - قبلاً در 21 اوت ، "گربه ها" به نیروهای ژاپنی که در تلاش بودند به فرودگاه نفوذ کنند هجوم آوردند (جدای Ikki تحت توزیع قرار گرفت).
    آیا آنها سوخت و مهمات را از هوا پرتاب کردند؟ چشمک
    به مدت سه ماه، نیروهای پیاده، که از نیروی کمکی محروم بودند، در برابر بمباران روزانه ژاپنی ها از دریا که "توکیو اکسپرس" نامیده می شد، مقاومت کردند.

    چه زندگی وحشتناکی! خندان
    در واقع، فرود در 7 آگوست 1942 بود. و قبلاً در 15 آگوست، واشنگتن اکسپرس، متشکل از چهار ترابری پرسرعت (EMهای تبدیل شده)، بنزین، بمب و مهمات هوانوردی را به جزیره تحویل داد. کمتر از یک هفته پس از آن، در 21 اوت، اولین کاروان وارد جزیره شد - 2 اسکورت TR و 3 EM.
    در 5 شهریور علاوه بر کاروان ها، «پل هوایی» نیز ایجاد شد.
    و در 18 سپتامبر، اولین نیروهای کمکی به جزیره رسید - هنگ 7 دریایی، گردان 1 از هنگ یازدهم دریایی و واحدهایی که قبلاً از زیر زمین خارج شده بودند.
    1. هشت پا
      هشت پا 17 دسامبر 2019 20:54
      0
      نقل قول: Alexey R.A.
      چه زندگی وحشتناکی!

      آمریکایی ها حداقل در مقیاس جدی مشکل چندانی نداشتند. باید کمی فکر کرد.

      و این، اتفاقا، یک مزیت بزرگ است، که اساسا آنها بدون تعصب انجام دادند.
      1. اسلاوها
        اسلاوها 17 دسامبر 2019 22:07
        +2
        نقل قول: اختاپوس
        غرق کردن،

        بله، بیماری های بیشتری وجود دارد ... و
        نقل قول: اختاپوس
        در مقیاس جدی
  22. اسلاوها
    اسلاوها 17 دسامبر 2019 20:39
    +4
    کتابی درباره تفنگداران دریایی برای مقاطع ابتدایی؟
    نویسنده مقاله کیست؟ تابعیت اوکراین یا اسرائیل؟
    TOP-10

    به نوعی قبلاً شبیه تمسخر مردگان است ... اما به سبک آمریکایی ...
    یکی از روس ها گفت: نه با اعداد، بلکه با مهارت بجنگ. یادم نیست چه کسی ... اما این مورد زمانی است که: "بدون ضرر؟ واحد به شدت می جنگد ..."
    به نحوی نابجا، و در زمان نامناسب، و در منبع اشتباه، مقاله ظاهر شد ...
    و تجزیه و تحلیل عملیات، جستجوی خطاها خوب است ...
    اتفاقاً "نبرد لس آنجلس" را فراموش کردند ... تهاجم بیگانگان ...))
    و من مایلم نظر دوستداران حقیقت را در مورد سوء استفاده های سربازان روسی و شوروی بشنوم که سوء استفاده های مردم من را افشا می کنند ... ما آلمانی ها را با اجساد سربازان شوروی پر کردیم ...
    به طور خلاصه، مقاله ای از amerophiles برای amerophiles، بدون بار.
  23. 7,62h54
    7,62h54 17 دسامبر 2019 21:08
    +1
    این مقاله به درستی "برترین های بی رحمانه ترین ..." نامیده می شود و اگر چیزی برای افتخار وجود داشت ، آنها "برترین قهرمانانه ترین نبردها" را می نامیدند.
  24. نظر حذف شده است.
  25. سر خالی
    سر خالی 17 دسامبر 2019 22:06
    -5
    هر کشوری پیروزی ها و شکست های بزرگی داشت. و USMC، چه می توانم بگویم، از بسیاری از ارتش های جهان قدرتمندتر است.
  26. awdrgy
    awdrgy 17 دسامبر 2019 22:21
    +2
    صنعتگران "سطح PMC" دیگر وجود ندارد البته، پشتیبانی چشمگیر است. من به یاد دارم که فیلم هایی از جنگ در عراق در دهه 6 را تماشا کردم (هماهنگی اقدامات، احتیاط - آنها در پس زمینه نبردهای کم و احتمالاً با شدت متوسط ​​خوب به نظر می رسیدند. یک دشمن ضعیف‌تر از نظر فنی و سازمانی) سطح تدارکات بسیار بالا است، اما باز هم در غیاب مخالفت جدی. «حساسیت» بسیار بالا نسبت به تلفات، احتمالاً ارتش آمریکا را در کل مشخص می‌کند. و اگرچه در طول جنگ جهانی دوم، USMC «کاملاً» به نظر می‌رسید. جدی» در تئاتر اقیانوس آرام، هنوز باید «واقعیت های زمانه» را در نظر گرفت و همان ایوو جیما هیچ مقایسه ای با تسخیر کونیگزبرگ یا طوفان به ارتفاعات سیلو ندارد، اما جنگ ویتنام بیشتر پتانسیل ILC (از جمله عملیات هاستینگز) را به طور کامل نشان می دهد، با این حال، این پتانسیل بود، زیرا نمایندگان مجلس عمدتاً در اردوگاه اصلی - "آمریکای کوچک" کاملاً راحت مجهز شده بودند (یخچال های تلویزیون و حتی کندرها) و فقط از آنجا بودند. آنها با دوزیستان و هلیکوپتر رفتند تامی در خط مقدم (تیراندازی) به طور دوره ای برای استراحت XNUMX روزه به ژاپن، فیلیپین و گاهی استرالیا فرستاده می شد.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 18 دسامبر 2019 12:25
      +1
      نقل قول از awdrgy
      و اگرچه در طول جنگ جهانی دوم USMC در تئاتر اقیانوس آرام "بسیار جدی" به نظر می رسید، اما هنوز باید "واقعیت های زمان" را در نظر گرفت و همان ایوو جیما را نمی توان با دستگیری کونیگزبرگ یا حمله به سیلو مقایسه کرد. ارتفاعات

      خوب، ژاپنی ها نمی توانستند یک گروه ارتش کامل در مقیاس اروپایی را در ایوو جیما مستقر کنند - فضای کافی وجود نداشت. لبخند و بنابراین - یک عملیات کاملا استراتژیک که نتیجه آن اسکورت جنگنده معمولی برای B-29هایی بود که در ژاپن کار می کردند. برای جنگ در اقیانوس آرام، انتقال فرودگاه ها به کلان شهر دشمن است. لبخند
      در مورد تلفات، ارتش با توده ای از مردم و ناوگان - با تجهیزات می جنگند. و اگرچه تلفات ناوگان بسیار کمتر است، اما وزن مخصوص آنها برای مبارزات (و جنگ به طور کلی) بسیار بیشتر است. در یک جنگ در دریا، شما می توانید تنها چهار کشتی و کمی بیش از سه هزار نفر را در یک روز از دست بدهید - و در جنگ شکست بخورید. از جمله به این دلیل که هر یک از کشتی های مفقود شده از نظر مبلغی که برای ساخت، نیروی انسانی و آموزش نیروها صرف شده بود معادل یک جفت تانک بود. و برای جایگزینی آن "از ابتدا" یک سال و نیم طول نمی کشد (مانند ارتش) - بلکه 2,5-3 سال طول می کشد.
      1. awdrgy
        awdrgy 18 دسامبر 2019 12:38
        -2
        قبول دارم که در کامنت من کاستی هایی وجود دارد، با این حال، در طول سال های جنگ جهانی دوم، ایالات متحده موفق شد حداقل 100 ناو هواپیمابر ایجاد کند، البته گزینه "اقتصادی" بود، اما البته بحث هیچ 2 مورد نبود. -3 سال
        1. awdrgy
          awdrgy 18 دسامبر 2019 12:44
          -1
          این به حساب کشتی‌های دیگر نیست، بنابراین من به "واقعیت‌های زمانه" اشاره کردم.
        2. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 18 دسامبر 2019 13:26
          0
          نقل قول از awdrgy
          با این حال، در طول سال های جنگ جهانی دوم، ایالات متحده موفق شد حداقل 100 ناو هواپیمابر ایجاد کند، البته این یک گزینه "اقتصادی" بود، اما البته بحث 2-3 سال وجود نداشت.

          اینها ناوهای هواپیمابر اسکورت هستند - ناوهای فله با عرشه. بله، قیصر در مدت کمی بیش از یک سال پنجاه دستگاه AVE را ساخت. اما آنها فقط برای کاروان های دفاع ضد هوایی و برای دفاع هوایی و پشتیبانی آتش برای تفنگداران دریایی در مناطق فرود استفاده می شدند.
          سلطه در دریا توسط برادران بزرگتر آنها - "Essexes" و "Independences" به دست آمد. و شرایط ساخت و راه اندازی آنها کاملاً متفاوت بود.
      2. awdrgy
        awdrgy 18 دسامبر 2019 13:13
        -1
        L.V. Vasilenko
        نیژنوارتوفسک، روسیه
        توسعه ناوگان حامل ایالات متحده و اتحاد جماهیر شوروی پس از پایان جنگ جهانی دوم
        "فرانکلین" -14 ماه "اسکس" (سر) -20 ماه
        1. awdrgy
          awdrgy 18 دسامبر 2019 13:34
          -1
          "و پشتیبانی آتش برای تفنگداران دریایی" ما واقعاً چگونه شروع کردیم) اما فکر می کنم ادامه بحث فایده ای ندارد. در پایان، این فقط یک مثال خاص از استفاده از USMC است.
        2. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 18 دسامبر 2019 13:36
          0
          نقل قول از awdrgy
          "فرانکلین" -14 ماه "اسکس" (سر) -20 ماه

          کلمه کلیدی - استخدام و آموزش. ما یک سپاه تانک را از لحظه ای که پرسنل و تجهیزات وارد تشکیلات شدند آماده رزم نمی دانیم؟ چشمک
          اسکس در 28.04.1941/1942/1943 تاسیس شد. در دسامبر 1943 "روی روبان" به ناوگان تحویل داده شد. اما فقط در پایان می XNUMX به آمادگی رزمی رسمی رسید. و فقط در اوت XNUMX وارد نبرد شد.
          دوره آموزشی خدمه AB - سال. کاهش یافته - نیم سال، اما پس از آن، آنها همچنان سعی می کنند تا نیم سال دیگر از کشتی فقط در جهت های ثانویه استفاده کنند.
          اگر یانکی‌ها با شرایط ساخت و ساز و آماده‌سازی آنقدر خوب عمل می‌کردند، با پذیرش ناوگان اسکس، از لیم‌ها برای اجاره ویکتوری‌ها (دسامبر 1942 - سپتامبر 1943) نمی‌خواستند.
          1. awdrgy
            awdrgy 18 دسامبر 2019 14:00
            -1
            و با این حال، در اینجا ما از موضوع ILC به حوزه ارائه اقدامات خود با ناوگان دور می شویم.
  27. لانگف
    لانگف 17 دسامبر 2019 22:33
    +2
    سه نبرد در جنگ های جهانی - شایستگی کمی. چه موردی آنها را به دیگران رساند، این سؤال است. بله، و عملیات "کلبه" به دلایلی ذکر نشد، زیرا در آنجا نیز همه چیز بیشتر از همیشه شبیه بزرگسالان بود.
    1. هشت پا
      هشت پا 17 دسامبر 2019 23:33
      0
      نقل قول از لانگف.
      بله، و عملیات "کلبه"

      چه بخش هایی از ILC در آن شرکت کردند؟
  28. maden.usmanow
    maden.usmanow 17 دسامبر 2019 22:34
    0
    شاید در مورد لجستیک آمریکا بهتر بنویسید؟
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 18 دسامبر 2019 13:23
      0
      به نقل از maden.usmanow
      شاید در مورد لجستیک آمریکا بهتر بنویسید؟

      آماتورها تاکتیک ها را مطالعه می کنند، آماتورها استراتژی مطالعه می کنند، حرفه ای ها تدارکات را مطالعه می کنند. © لبخند
      یک کتاب عالی در مورد عقب‌نشینی نیروی دریایی آمریکا در کمپین اقیانوس آرام وجود دارد - لوبیا، گلوله، و روغن سیاه (در مورد Hyperwar نهفته است). این به خوبی توضیح می دهد که چگونه زمین و عقب شناور ناوگان ایجاد و توسعه یافته است، و چگونه تشکیلات ضربتی ناوگان این فرصت را به دست آوردند که نه تنها در هر تالاب با اندازه مناسب مستقر شوند، بلکه سوخت، مهمات و موارد دیگر را نیز تکمیل کنند. بدون رفتن به پایگاه مجهز، مستقیماً به دریا عرضه می کند.
      1. دیمیتری ولادی موریچ
        دیمیتری ولادی موریچ 17 ژانویه 2020 11:52
        +1
        اوه کتاب عالی، خیلی ممنون
  29. جغد عقاب
    جغد عقاب 18 دسامبر 2019 01:36
    +1
    https://colonelcassad.livejournal.com/5502719.html
    ارتش آمریکا به شیوه ای بسیار عجیب تصمیم گرفت تا سالگرد آغاز حمله آلمان به آردن را با انتشار عکسی رنگی از اس اس Standartenführer یواخیم پیپر در صفحات یگان های ارتش در شبکه های اجتماعی، که به اصطلاح "یواخیم پیپر" را رهبری می کرد، جشن بگیرد. گروه نبرد Peiper" از لشگر "Leibstandarte آدولف هیتلر" در طول نبرد، که مسئول مستقیم کشتار اسرای جنگی آمریکایی در منطقه Malmedy (به اصطلاح "کشتار Malmedy") و همچنین کشتار دیگر اسرا بود. و غیرنظامیان

    آهای مالات ها... خودشان را پیدا کردند، انگار
  30. عجب تر
    عجب تر 18 دسامبر 2019 03:54
    0
    چرا تلفات جنگی اینطور است. مهاجمان باید متحمل تلفات بیش از نیروهای دفاع شخصی شوند. و همه به این دلیل است که آمریکایی ها همه چیز را با زمین مقایسه می کنند و سپس یک پاکسازی رخ می دهد.
  31. ivselim
    ivselim 18 دسامبر 2019 04:37
    0
    انسان یک سرباز/جنگجو است، اما نه یک سلاح. بخش اشتباه مقاله
  32. الکسی 1970
    الکسی 1970 18 دسامبر 2019 07:09
    +3
    من فقط می خواهم فوراً به ILC باشکوه بپیوندم (طعنه، اگر چیزی باشد)، من برداشت مضاعفی از مقاله دارم. از طرفی وقتی فشار می آورند می توانند بجنگند و جسارت نکنند. اما به شدت شبیه یک برگ آگیت است، و از این، به نوعی، رسوب ناخوشایند در روح است. خب این برداشت شخصی منه...
  33. Okolotochny
    Okolotochny 18 دسامبر 2019 12:46
    +2
    سخنان نویسنده برای نبرد فرانسه در جنگ جهانی اول: "مسیر جنگ را تغییر داد" !!! زیاد به خودت میگیری نویسنده؟؟؟؟
    1. الویل
      الویل 18 دسامبر 2019 14:04
      +4
      نویسنده فقط تبلیغات آمریکایی را ترجمه کرده است LOL
  34. الویل
    الویل 18 دسامبر 2019 14:03
    +3
    وفور ترحم در حال حاضر غلت می زند. من تقریباً با غرور در sga دریایی استفراغ کردم. و با این حال، به هر حال، لیبروئیدها، و همچنین سایر پیندودروکرها و خروس‌ها، می‌دویدند، مدفوع می‌ریزند، و با آب دهان از حماقت و حماقت وحشتناک آژیت‌پراپ شوروی می‌گفتند. به نظر شما آژیتروپ شوروی فضایی برای رشد داشت.
  35. andrew42
    andrew42 18 دسامبر 2019 14:33
    +3
    گوادالکانال، ایوو جیما - موافقم، شاهکار تفنگداران دریایی ایالات متحده واقعی است و ژاپنی ها دشمنی جدی و بسیار خطرناک هستند. . اما در جنگ جهانی دوم یک ارتش آمریکایی کاملاً متفاوت بود، حداقل از نظر ترکیب قومی، با روحیه رزمی و برادری جنگی متفاوت، و در اصل در مرز کشور خود می جنگیدند، اگرچه نام این مرز بود. اقیانوس آرام. آن "آمریکا" مدت هاست که از بین رفته است. درباره اقدامات علیه مکزیک و حتی در آفریقا - خوب، بگذارید این حماسه آنها باشد. اما بقیه "موفقیت ها" چشمگیر نیستند. در مورد "سهم تعیین کننده" در اروپا به جنگ جهانی اول، - به طور کلی لمس شد، عجیب است که "پدربزرگ سرباز رایان" در آنجا لحیم نشده است. در موارد دیگر، KMP ایالات متحده خود را راه اندازی کرد، و تفنگداران دریایی با چنگک زدن. قهرمانانه؟ - خوب، احتمالاً در مقایسه با بقیه نیروهای خاقانات آمریکایی. در سنت ما چنین قهرمانی در همه جا و در همه زمان ها خواسته می شود. با موفقیت؟ - به احتمال زیاد نه تا بله.
  36. دکتر هاب
    دکتر هاب 18 دسامبر 2019 15:05
    +3
    و ILC کجا از کشور خود در خاک خود دفاع کرد؟ با همین موفقیت می توانید مقاله ای در مورد 10 نبرد قهرمانانه لشکر توتنکوپف بنویسید. مقاله در مورد حرامزاده ها و اراذل و اوباش
  37. nnz226
    nnz226 18 دسامبر 2019 17:58
    +4
    برای مقایسه، فقط باید مثالی از فرود 276 تفنگدار دریایی اتحاد جماهیر شوروی به فرماندهی سزار کونیکوف بر روی سر پل را ارائه دهید، که بعداً در اوایل سال 1943 به "سرزمین کوچک" تبدیل شد. بدون آمادگی توپخانه (جنگی ها با MO-4 را نمی توان با پوزه های جنگنده ها و رزمناوهای آمریکایی در ایوو جیما مقایسه کرد)، فقط با سلاح های سبک و در برابر یک آلمانی قوی (و نه یک ژاپنی خسته مدل 1945)! و در طول شب، یک سر پل را به عمق 3-4 کیلومتر و 5 کیلومتر در امتداد جلو بگیرید! 5000 متر را بر 276 نفر تقسیم کنید و متوجه «تراکم نیروهای پیشرو» خواهید شد! (و این به شرطی که همه زنده باشند و فرود تلفات نداشته باشد که غیر واقعی است... اینها مردم بودند! در مقایسه با او، کل ILC آمریکایی ها "مهدکودک، شلوار بنددار!"
  38. bbss
    bbss 19 دسامبر 2019 09:17
    +1
    نویسنده به طور عمومی یانکی ها را در جهنم می بوسد. بیشتر این پیروزی ها در برابر ضعیف ترین و ضعیف ترین دشمن به دست آمد.
  39. فرشته مبارز
    فرشته مبارز 19 دسامبر 2019 13:32
    +1
    مدیران، اگر کار را دشوار نمی کند، لطفاً این مزخرفات پرمدعا، تحریک آمیز و آمرزوفیلیک را از VO حذف کنید.
  40. نظر حذف شده است.
  41. ljoha_d
    ljoha_d 22 دسامبر 2019 01:22
    0
    دلیل دیگر برای دست کم نگرفتن دشمن
  42. روسلان_1976
    روسلان_1976 23 دسامبر 2019 10:44
    0
    اولین چیزی که به ذهن می رسد ویتنام است فقط فیلم Born on 4 ژوئن را تماشا کنید. تفنگداران دریایی در جنگ کره کجا بودند؟ سوء استفاده ها در فلوجه برای تمام جهان شناخته شده است. تفنگداران دریایی قهرمانانه به زنان تجاوز کردند و کودکان را کشتند.
  43. دیمیتری ولادی موریچ
    دیمیتری ولادی موریچ 17 ژانویه 2020 11:49
    +1
    عملیات فرود اینچئون "یکی از جسورانه ترین و دیدنی ترین فرودهای موفق در تمام تاریخ نیروی دریایی"

    در غیاب مخالفت هوایی، نیروهای فرود برتر :))
    مثل یک بچه مدرسه ای است که یک دانش آموز مهدکودکی را کتک می زند - خوب، چه کسی به چه چیزی افتخار می کند ...
  44. یهودی منوهین
    یهودی منوهین 26 ژانویه 2020 15:17
    0
    تفنگداران دریایی در فالوژدا ممکن است 400 نفر را گذاشته باشند. و مجموع ضررهای ائتلاف 12-15: 1 برای ریشدار است. در فلوجه بود که لشکر طلایی عراق از کار افتاد. خود شهر به سادگی پاک شد.
  45. نظر حذف شده است.
  46. تخم مرغ کشچیوو
    تخم مرغ کشچیوو 3 فوریه 2020 18:53
    0
    خوب، خوب، پس تفنگداران دریایی آمریکا حقه بازی کردند همکار
  47. تخم مرغ کشچیوو
    تخم مرغ کشچیوو 3 فوریه 2020 18:56
    0
    آنها را با کشور ما مقایسه می کنند... معلوم نیست چه کسی برای دولت آنها مفیدتر است. بچه های ما در قرن بیستم بهتر به نظر می رسیدند ... hi
  48. Xomaik
    Xomaik 15 فوریه 2020 10:39
    0
    بله، درست است که جنگ عراق برای آمریکایی ها آسان نبود.