بررسی نظامی

В ВВС США объяснили, зачем готовы купить списанные истребители у Швейцарии

64

США ведут переговоры со Швейцарией о покупке 22 списанных истребителей Northrop F5 Tiger, сообщает портал swissinfo.ch.


В ВВС США пояснили, для чего им может понадобиться такое приобретение.

Эти самолёты Пентагон планирует использовать для обучения лётчиков навыкам воздушного боя. Самолёты планируется полностью восстановить под современные потребности.

Со ссылкой на газету SonntagsZeitung сообщается, что на закупку швейцарских самолётов была выделена сумма в 40 млн. долларов. Швейцарская военно-логистическая компания Armasuisse подтвердила, что такие переговоры проходили летом, но конкретного договора пока ещё нет. Перед этим американский оборонный бюджет должен еще быть утвержден Конгрессом. Вместе с тем поставка самолетов (в случае подписания контракта) запланирована на 2021 год.

Отмечается, что возраст швейцарских F5 Tiger составляет около 35 лет. И простое содержание неработающих машин обходится стране в немалые суммы. Несколько лет назад США уже купили у Швейцарии 44 таких самолета.

В настоящее время швейцарское правительство тоже задумалось о приобретении новых истребителей для нужд ВВС. Сейчас их основу составляют F/A-18 американского производства. При этом население Конфедерации отклонило на референдуме идею закупки шведских истребителей Gripen, по сути, оставив в конкурсе только французские и американские компании.
عکس های استفاده شده:
Facebook/Swiss Air Force
64 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. بیگانه از
    بیگانه از 17 دسامبر 2019 14:54
    +5
    Матрасы тоже деньги считают......
    1. جنگنده آسمان
      جنگنده آسمان 17 دسامبر 2019 14:59
      +1
      В чужих карманах в основном.
      1. svp67
        svp67 17 دسامبر 2019 17:45
        +6
        نقل قول: جنگنده Sky Strike
        В чужих карманах в основном.

        Такие деньги, для них ЛИЧНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ
  2. موشک757
    موشک757 17 دسامبر 2019 14:54
    -3
    Эти самолёты Пентагон планирует использовать для обучения лётчиков навыкам воздушного боя. Самолёты планируется полностью восстановить под современные потребности.

    И кто ж рискнёт на них летать??? Техника времён Вьетнамской войны!
    Сомневаюсь, что дорогущего и ценящего свою жизнь американского пилота сумеют в него запихать???
    1. کوراره
      کوراره 17 دسامبر 2019 14:58
      +7
      نقل قول از rocket757
      И кто ж рискнёт на них летать??? Техника времён Вьетнамской войны!

      Если учитывать, что Швейцария ну очень "воюющая" страна, то, соответственнно и самолёты в таком же состоянии.
      Я думаю, что у них даже рессурс не выработан. Их даже не списали, а поставили на хранение. Просто надо продлевать лётную годность, а овчинка выделки не стоит.
      1. موشک757
        موشک757 17 دسامبر 2019 15:03
        0
        نقل قول از کوراره
        Просто надо продлевать лётную годность, а овчинка выделки не стоит.

        Лётная годность это ... понятно, только усталость металла, например, никто не отменял.
        Просто возраст, просто техника так боевая делается, что не навсегда, а на конкретный период эксплуатации.
        1. کوراره
          کوراره 17 دسامبر 2019 15:05
          +3
          نقل قول از rocket757
          ...понятно, только усталость металла, например, никто не отменял.

          Опять же, если бы рессурс планера был бы исчерпан, то на хранение их никто бы не ставил. Какой смысл?
          1. موشک757
            موشک757 17 دسامبر 2019 18:11
            +1
            نقل قول از کوراره
            Опять же, если бы рессурс планера был бы исчерпан, то на хранение их никто бы не ставил. Какой смысл

            Спорить не будем. Там специалисты, а они лучше разбираются.
            1. کوراره
              کوراره 17 دسامبر 2019 18:27
              +2
              نقل قول از rocket757
              ما بحث نخواهیم کرد.

              خوب Это точно! У каждого своя версия и своё мнение. Но, пока нет доказательств - это всего лишь мнение.
    2. Svarog51
      Svarog51 17 دسامبر 2019 15:01
      + 11
      پیروز hi Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали российские МиГи. Наверно на эту роль их и готовят. درخواست
      1. موشک757
        موشک757 17 دسامبر 2019 15:07
        +4
        درود سرگئی سرباز
        نقل قول: Svarog51
        Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали российские МиГи.

        Это очевидно. Эти истребители вообще много чего прошли. И войны и голливудские блокбастеры, везде отметились ... но всё ж, это было давненько.
        1. Svarog51
          Svarog51 17 دسامبر 2019 15:13
          +9
          Самолёты то американского производства, да и контракт ещё не подписан. Видимо, решают, стОит ли "шкурка выделки".
          1. cniza
            cniza 17 دسامبر 2019 15:16
            +2
            نقل قول: Svarog51
            پیروز hi Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали российские МиГи. Наверно на эту роль их и готовят. درخواست


            А чего стесняются об этом сказать в открытую ? , что их сдерживает? hi
            1. Svarog51
              Svarog51 17 دسامبر 2019 15:24
              +9
              پیروز hi А об этом и сказано вот в этой фразе
              Эти самолёты Пентагон планирует использовать для обучения лётчиков навыкам воздушного боя. Самолёты планируется полностью восстановить под современные потребности

              Чуть ниже и Бродяга об этом говорит, они будут в подразделении aggressor изображать наши МиГи.
              1. گورزوف
                گورزوف 17 دسامبر 2019 15:57
                +2
                Еще есть - дружественная украина( как вариант).
                1. Svarog51
                  Svarog51 17 دسامبر 2019 19:45
                  +5
                  Да в постсоветском пространстве много чего есть. Вот только содержать в состоянии боеготовности не выйдет. Чужое производство.
              2. cniza
                cniza 17 دسامبر 2019 15:57
                +1
                Раньше не стеснялись , писали прямо - для имитации противника при проведении учений и отработок всевозможных задач.
                1. موشک757
                  موشک757 17 دسامبر 2019 18:22
                  +2
                  به نقل از cniza
                  Раньше не стеснялись , писали прямо - для имитации противника при проведении учений и отработок всевозможных задач

                  Полосатые ребята не шибко стеснительные, вообще.
                  Клеймо попробовать поставить, санкции вылепить, это у них не заржавеет.
                  Короче, оборзели в конец.
                  1. cniza
                    cniza 17 دسامبر 2019 19:22
                    +3
                    Время бежит и все меняется , уже против их воли.
              3. موشک757
                موشک757 17 دسامبر 2019 18:17
                0
                نقل قول: Svarog51
                Чуть ниже и Бродяга об этом говорит, они будут в подразделении aggressor изображать наши МиГи

                Ахрессоров для полосатых хватает, на выбор.
                В принципе, интересная такая компания собирается!
                1. Svarog51
                  Svarog51 17 دسامبر 2019 20:03
                  +5
                  Ну Россия - это у них самый главный агрессор. Компанию они ещё пол века назад собрали, чтоб "противостоять". А вот чтоб натаскивать своих лётчиков, зажулили содержание наших МиГов. Их они могли и могут у наших бывших получить. Не захотели, или посчитали, что дорого.
                  1. پیت میچل
                    پیت میچل 17 دسامبر 2019 22:21
                    +2
                    hi по слухам в Groom Lake была целая эскадрилья МиГов, но проблемы с запчастями наверное замучали خندان Судьба МиГ-29 из Маркулешты выкупленных амерами у молдован тоже покрыта мраком тайны.
                    F-5 многие годы был одним из основных самолетов aggressor эскадрилий: маневренный, простой, выносливый, банально простой и дешев в эксплуатации.
                    1. وویکا آه
                      وویکا آه 18 دسامبر 2019 11:56
                      0
                      Для отработки ближнего боя в "эскадрилии агрессора" использовали или Ф-5 или израильские Кфир.
                      Как самые маневренные дешевые самолеты.
                      Но Кфиры уже износились на ноль.
                      А швейцарцы славятся своей аккуратностью. И их Ф-5, наверняка, в отличном состоянии.
                      1. پیت میچل
                        پیت میچل 18 دسامبر 2019 12:02
                        0
                        Тогда давайте точно сформулируем: F-21 Kfir, целых две дюжины были взяты в аренду Navy и marines, именно по по тем же причинам что и F-5. И кстати прослужили они там очень не долго, менее 5 лет.
      2. الف
        الف 17 دسامبر 2019 19:58
        +2
        نقل قول: Svarog51
        پیروز hi Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали российские МиГи. Наверно на эту роль их и готовят. درخواست

        Нет, просто Тайгеры обладали прекрасной маневренностью, чего нельзя сказать о Пингвине.
      3. نظر حذف شده است.
      4. پیت میچل
        پیت میچل 17 دسامبر 2019 22:43
        +1
        نقل قول: Svarog51
        Ещё в фильме "Топ Ган" эти самолёты изображали..... МиГи

        hi просто в те годы United States Navy Fighter Weapons School, известная тогда как Top Gun, использовала именно F-5, их и попользовали. Ну и А-4.
    3. پیت میچل
      پیت میچل 17 دسامبر 2019 15:02
      +6
      Стоит учитывать, что для
      نقل قول از rocket757
      дорогущего и ценящего свою жизнь американского пилота
      служить в подразделениях aggressor большая честь и впридачу интереснейшая служба. Опять же гарантировано не пошлют куда Макар коров не гонял.
      Не помню точно, но у швейцарцев они относительно ‘свежие’ и в хорошем состоянии при приличном остаточном ресурсе. И скорее всего они значительно прочнее самолетов из front line units - негативный эффект технологического прогресса
      1. موشک757
        موشک757 17 دسامبر 2019 15:10
        +2
        نقل قول از پیت میچل
        И скорее всего они значительно прочнее самолетов из front line units - негативный эффект технологического прогресса

        Это ДА! Боинг целую линейку самолётов снимает\ консервирует ... допрогрессировались!
        1. پیت میچل
          پیت میچل 17 دسامبر 2019 15:16
          +4
          Чтобы мы не говорили, но американцы большие умельцы считать деньги, вот и считают: эксплуатация F-5 мелочь даже по сравнению с F-16.
    4. شما
      شما 17 دسامبر 2019 15:16
      0
      После того как поменяют на них всё, еще как рискнут. Америкомы всегда использовали Ф-5 как имитацию советских самолетов. Рисовали на них звезды, окраску как на советских самолетах. Видимо решили вспомнить теперь будут российские изображать.
    5. VO3A
      VO3A 17 دسامبر 2019 15:17
      +3
      Там нечему ломаться! Поставят новые двигатели и авионику и ещё лет 25 будут летать...У него планер не убиваемый...
      1. موشک757
        موشک757 17 دسامبر 2019 18:15
        -2
        نقل قول از: VO3A
        Там нечему ломаться! Поставят новые двигатели и авионику и ещё лет 25 будут летать...У него планер не убиваемый...

        Не убиваемого, как показала практика, не бывает вообще, да и двигателей таких вряд-ли ещё выпускают .... но, если возьмут, то знамо дело, считают, что все будет сделано как надо.
        Может и будет известно, потом, что у них получилось.
        1. VO3A
          VO3A 17 دسامبر 2019 18:17
          +1
          Вы ошибаетесь, на базе этого самолёта создан учебный , да и на вооружении они ещё есть и не только у амеров....У них эскадрилья " агресоров " на них летает....
          1. پیت میچل
            پیت میچل 17 دسامبر 2019 22:13
            +2
            Если вы имеете ввиду Т-38 Talon, то он использовался только как Lead in Fighter, со сверхзвуковом знакомились, но среди aggressor подразделений их вроде не было. Если есть ссылка, не сочтите за труд - скиньте. Флотские агрессоры использовали А-4, F-5, пробовали F-16N, потом F-18. USAFкие F-5 в основном, редко другие.
            1. NN52
              NN52 17 دسامبر 2019 23:18
              +5
              پیت میچل پیت میچل
              Так оно и есть про Ф 16 и Ф 18 в Агрессорах...

              1. پیت میچل
                پیت میچل 17 دسامبر 2019 23:50
                +1
                hi F-18D это однозначно navy/флотский, F-16 может оказаться и usafским, а может флотским.
        2. الف
          الف 17 دسامبر 2019 20:00
          +1
          نقل قول از rocket757
          Не убиваемого, как показала практика, не бывает вообще,

          Бывает. Сами американцы официально заявили, что срок службы Дакоты не регламентируется.
          1. موشک757
            موشک757 18 دسامبر 2019 06:42
            0
            Признаю, на истребитель Northrop F5 Tiger совсем мало претензий именно к техническому состоянию по итогам многолетней эксплуатации!!!
            Модель сконструированная более полувека назад, следует признать очень хорошей конструкторской работой!
            "Убить" конечно можно всё что угодно, но при правильной эксплуатации такую, тщательно проработанную и изготовленную технику, это нереально.
  3. راویل_اسنافویچ
    راویل_اسنافویچ 17 دسامبر 2019 15:02
    0
    Есть такой анекдот, про папу банкира, и сына банкира, напоминать не надо.
  4. نظر حذف شده است.
  5. گراس
    گراس 17 دسامبر 2019 15:11
    0
    а что у них в пустыне на хранении в сша данный тип самолётов не стоит, сильно сомневаюсь, странно больше коррупцию похоже
    1. SovAr238A
      SovAr238A 17 دسامبر 2019 19:15
      -1
      نقل قول: گراتس
      а что у них в пустыне на хранении в сша данный тип самолётов не стоит, сильно сомневаюсь, странно больше коррупцию похоже


      F-5 никогда на вооружении боевых частей США не стоял...
      1. پیت میچل
        پیت میچل 17 دسامبر 2019 23:14
        +1
        نقل قول: SovAr238A
        F-5 никогда на вооружении боевых частей США не стоял...

        Вы пожалуйста это больше никому не повторяйте, это ну совсем не правильно. Один из самых массовых истребителей в мире
    2. الف
      الف 17 دسامبر 2019 20:03
      0
      نقل قول: گراتس
      а что у них в пустыне на хранении в сша данный тип самолётов не стоит, сильно сомневаюсь, странно больше коррупцию похоже

      Как-то мелькала инфа, что какая-то комиссия ВВС обследовала авиаклад...авиастоянку в Мохаве и признала, что данные самолеты никакой ценности не представляют.
    3. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 17 دسامبر 2019 22:26
      +1
      نقل قول: گراتس
      странно больше коррупцию похоже

      Скорее пытаются "заинтересовать" швейцарцев, чтобы те покупали не французские Рафали или Этандеры, а амерские Ф-35...
      نقل قول: SovAr238A
      F-5 никогда на вооружении боевых частей США не стоял..

      А кто тогда воевал во Вьетнаме? Да и список вооруженных конфликтов, где они участвовали весьма внушительный:
      Боевое применение F-5:
      Война во Вьетнаме,Третья индо-пакистанская война,Мятеж на авиабазе Кенитра, Война в Западной Сахаре, Эфиопо-сомалийская война, Кампучийско-вьетнамский конфликт, Ирано-иракская война, Вторая гражданская война в Судане,
      Мятеж на Филиппинах, Операция «Буря в пустыне», Турецко-греческий конфликт,
      Гражданская война в Йемене...
      И произведено их было более 1,4 тыс. ед.
      1. سانتافه
        سانتافه 18 دسامبر 2019 02:02
        +1
        Приветствую, Удав КАА

        Ну и где же в вашем списке ввс сша, все конфликты - с участием стран третьего мира, среди которых были сателлиты амеров имевшие на вооружении F-5

        Ф-5 freedom fighter шел на экспорт, нес демократию в мире, «Борец за свободу»

        На вооружении самих сша их было символическое кол-во, в основном агрессоры. И утс их основе - т-38 тэлон (жало)
        1. Boa constrictor KAA
          Boa constrictor KAA 18 دسامبر 2019 10:01
          +2
          نقل قول از سانتافه
          где же в вашем списке ввс сша,

          В разное время состоял на вооружении многих стран Европы, Азии, Африки и Латинской Америки, став одним из наиболее распространённых боевых самолётов в мире. Выпуск истребителя прекратился в 1987 году. Всего было произведено более 2000 единиц. В ВВС США истребители списаны в 1990 году. В авиации ВМС и Корпуса МП США на 2019 год: 44 F-5N/F (большая часть выкуплена в Швейцарии в 2006 г., другая часть досталась от ВВС США).
          Вроде бы все ясно...
          Они воевали во Вьетнаме: прикрывали штурмовики, проводили разведку.
          И все это было в составе ВВС США.
          Первыми в боевых условиях проверили легкие истребители американцы во Вьетнаме. Специально для войсковых испытаний в июле 1965-го сформировали 4503-ю тактическую авиационную эскадрилью с 12-ю истребителями выпуска 1963-го и 1964-го годов. Перед отправкой во Вьетнам на самолеты установили бронезащиту массой 90 кг, сбрасываемые подкрыльевые пилоны для вооружения, систему дозаправки в воздухе и прицелы с вычислителями (иногда эти машины называют F-5C). В заключение - серебристые машины получили трехцветную камуфляжную окраску. Единственным летчиком эскадрильи, имевшим опыт полетов на F-5, оказался ее командир подполковник Эдвард Джонсон.
          В США "Тигры" поступили только в специализированные подразделения "агрессоров" ВВС, флота и корпуса морской пехоты. Они оказались наиболее близкими к МиГ-21 - основному вероятному противнику американских асов. В эскадрильи "агрессоров" отбирались лучшие летчики и неудивительно, что они чаще всего побеждали в схватках с куда более, современными F-14, F-15 и F-16.
          Да, для ВВС США F-5 не был массовым самолетом. Но в составе ВВС -- все-таки находился.
          با احترام، hi
  6. evgen1221
    evgen1221 17 دسامبر 2019 15:28
    +1
    А может бармалеям каким хотят ввс устроить?)))
  7. 57 پاول
    57 پاول 17 دسامبر 2019 15:29
    +2
    Швейцарская демократия - самые дешевые ГОриппены отвергли.
  8. کرنسکی
    کرنسکی 17 دسامبر 2019 15:37
    +1
    در این مورد، население Конфедерации отклонило на референдуме идею закупки шведских истребителей Gripen, по сути, оставив в конкурсе только французские и американские компании.

    Вот это да! Этак бы у нас пару референдумов провести, для общего развития....
  9. راتمیر_ریازان
    راتمیر_ریازان 17 دسامبر 2019 16:16
    +1
    Ф-5 и его варианты - это основной истребитель Ирана.

    США планомерно готовятся к войне с этой страной, плацдарм в Ираке и Афганистане созданы, осталось дело за малым, устроить провокацию и вторгнуться в Иран.

    США и НАТО в Иране будут противостоять истребители сделанные на основе Ф-5, вот на них и будут натаскивать американских стервятников.

    А экономия тут вообще не причём, посмотрите на долг и военный бюджет США.
  10. ذرت
    ذرت 17 دسامبر 2019 16:31
    +3
    Ничего удивительного, очередной раз швейцарцы впарили какой то хлам своим вассалам. Беднеющие 3,14ндосы и рады этим подачкам со стола, во истину убогие.
  11. سیث لرد
    سیث لرد 17 دسامبر 2019 16:54
    +1
    Можно использовать их как воздушные цели.
  12. knn54
    knn54 17 دسامبر 2019 17:02
    +4
    В очередной раз поразило то,что закупка( в данном случае самолеты) идет через всенародный референдум.
  13. صاعقه
    صاعقه 17 دسامبر 2019 17:18
    +1
    В настоящее время швейцарское правительство тоже задумалось о приобретении новых истребителей для нужд ВВС.
    К 2030 году хотят заменить Ф-18. Покупать будут вот на таких условиях
    Иностранные компании, получающие заказы в рамках закупки самолетов, должны компенсировать 60 процентов стоимости контракта, размещая заказы в Швейцарии: 20 процентов путем прямых зачетов и 40 процентов путем косвенных зачетов в области технологий и промышленности, связанных с безопасностью.
    1. کیزر سوز
      کیزر سوز 17 دسامبر 2019 17:31
      0
      Покупать будут вот на таких условиях...


      Ето называется "офсет". Ничего необычайного для западного ВПК. Страна от которой покупаеш военную технику берет на себя инвестицию в твою державу, как процент сделки.
      1. صاعقه
        صاعقه 17 دسامبر 2019 17:34
        +1
        Совершенно верно.Станков прикупят у швейцарцев,они у них эталонного качества.
  14. جغد عقاب
    جغد عقاب 17 دسامبر 2019 18:07
    0
    Шота и при бюджете в 700-сколько там? 760 лярдов уже? Бензопиле дровишек не хватает))) Кстати, с УТИ у них тема примерно 35 лет и длится - около того они все новый изобретают, на руках уже мозоли, карманы от опилков трескаются, а УТИ как не было - так и в перспективе нет
  15. باسارف
    باسارف 17 دسامبر 2019 18:32
    -2
    Россия могла бы предложить МиГи. Или Сушки.
    1. Boa constrictor KAA
      Boa constrictor KAA 17 دسامبر 2019 22:31
      +1
      نقل قول: باسارف
      Россия могла бы предложить МиГи. Или Сушки.

      Ага...и ключ от сефа, где секреты лежат!!! am
  16. چالدون48
    چالدون48 17 دسامبر 2019 23:40
    0
    Зелёная бумага всё ещё в цене, станок работает, вот и есть возможность покупать всё что вздумается.
  17. aries2200
    aries2200 18 دسامبر 2019 00:51
    0
    может закупают для голливуда супер боевика пропагандистского?
  18. هوانورد
    هوانورد 18 دسامبر 2019 01:05
    +1
    Возник вопрос- а с чего это швейцарцы отказались от Грипена, да ещё и на референдуме?
    У них что, военные закорки на референдумах утверждают?
    1. پیت میچل
      پیت میچل 18 دسامبر 2019 12:20
      -1
      Референдумы в Швейцарии это форма вовлечения публику в принятие решерия, ака демократия по швейцарски.
      Grippenу не прет уже второй раз, в '14 прокатили в первый раз. Против голосуют французские и итальянские регионы. Остались Rafale, Eurofighter, Super Hornet и F-35. Еще лет на пять зятянут и выберут однозначно -35.
  19. Cheerrock
    Cheerrock 19 دسامبر 2019 16:44
    0
    КМП сейчас скупает "тайгеры" где только может для тренировок, потому что тренироваться на F-35 - это слишком дорого. Вполне нормальный подход.