بررسی نظامی

مهمات جهانی تاریخچه بازگشت کالیبر 57 میلی متر

81

ماشین چند منظوره 2S38 با تفنگ 57 میلی متری در سال های اخیر به یک روند تبدیل شده است


کالیبر غیر ضروری


در دوره بین دو جنگ جهانی، توپ های 57 میلی متری برای نظریه پردازان جنگ، به ویژه در اتحاد جماهیر شوروی، مدل های متوسط ​​و غیر ضروری به نظر می رسید. توانایی های ضربتی مهمات 45 میلی متری برای از بین بردن وسایل نقلیه زرهی ضعیف، که اکثریت قریب به اتفاق را شامل می شد، کاملاً کافی بود. تانک ها آن زمان. 57 میلی متر در پدافند هوایی نیز مفید نبود - 30-35 میلی متر برای اسلحه های شلیک سریع کافی بود و لازم بود با کالیبرهای بیش از 76 میلی متر برای اهداف در ارتفاع بالا کار کرد. در میان اهداف غیر زرهی روی زمین، 57 میلی متر رک و پوست کنده کافی نبود - عملیات انفجاری بالا و تکه تکه شدن کافی نبود. اما در دوره قبل از جنگ، اطلاعات شوروی اطلاعاتی در مورد ظهور تانک هایی با سطح جدی زره ​​در آلمان به دست آورد. پاسخ شوروی به فولاد آلیاژی کروپ توپ 57 میلی متری ZIS-2 بود که با فرمان کمیته دفاع دولتی اتحاد جماهیر شوروی در سال 1941 به تصویب رسید. به هر حال، اسلحه دریایی بریتانیایی QF 6 پوند Hotchkiss که امپراتوری روسیه قبلا خریداری کرده بود و بعداً در سال 1904 تولید مجاز در کارخانه فولاد اوبوخوف را سازماندهی کرد، الهام بخش ایدئولوژیک طراحان این تفنگ شد. اما برگردیم به کالیبر 57 میلی متری در نوع ZIS-2. این اسلحه، با وجود اطلاعات اطلاعاتی، در ابتدای جنگ به تولید انبوه فرستاده نشد، زیرا قدرت تفنگ بیش از حد به نظر می رسید. یک پرتابه سوراخ زره از چنین اسلحه ای به وزن 3,14 کیلوگرم در فاصله 500 متری امکان نفوذ تا 100 میلی متر زره را فراهم کرد. از بسیاری جهات، چنین قدرتی تنها در سالهای 1942-43 مطرح شد، زمانی که آلمانی ها به طور گسترده تانک های متوسط ​​ظاهر شدند. پرتابه زیر کالیبر ZIS-2 با سرعت اولیه 1270 متر بر ثانیه به طور کلی از 500 متر تا 145 میلی متر سوراخ می شود. این تفنگ به قدری موفق بود که رئیس مأموریت بریتانیا درخواست کرد که یک نسخه برای بازبینی به میهن خود بازگردانده شود. اما پس از آن جنگ به پایان رسید و 57 میلی متر فایده چندانی نداشت - تانک ها اغلب زره ضخیم به دست می آوردند و اسلحه ها شانس کمی برای مقابله با آنها داشتند.


تفنگ نیروی دریایی بریتانیایی QF 6 پوند Hotchkiss

با این حال، در اتحاد جماهیر شوروی پس از جنگ، 57 میلی متری وقت نداشت که صحنه را به طور کامل ترک کند - در سال 1955، اسلحه ضد هوایی خودکششی ردیابی ZSU-57-2 به تصویب رسید. توپ ضدهوایی دوقلو شامل دو توپ AZP-57 بود که گلوله های ردیاب شکافنده و ردیاب متلاشی کننده را شلیک می کرد. جالب است که توپ ضد هوایی خودکششی برای پوشش هنگ های تانک از هوا طراحی شده و جایگزین مسلسل های ضدهوایی 14,2 میلی متری ZPU-2 بر اساس BTR-40 و BTR-152 در ارتش شده است. علیرغم اینکه قدرت کل ZSU بسیار زیاد بود، این وسیله نقلیه خود را به عنوان یک سیستم دفاع هوایی ضعیف نشان داد. چیزی که است هواپیمایی، که به طور گسترده ای به رانش جت تغییر کرد و سرعت پرواز را به طور قابل توجهی افزایش داد. ZSU-57-2 سیستم اتوماسیون کنترل آتش نداشت - توپچی در واقع سرعت و جهت پرواز هدف را با چشم تعیین می کرد. در نتیجه، اسلحه خودکششی 57 میلی متری برای دفاع هوایی متوقف شد، اما خود اسلحه AZP-57 به عنوان بخشی از نصب کشتی AK-725 به کار خود ادامه داد. سپس خودروی ردگیری ضدهوایی از کار افتاده بود. کار بر روی اهداف مسلح زرهی به دلیل زره ضعیف برج مسکونی خطرناک بود و تعداد کمی از مردم به جنگ ضد چریکی فکر می کردند و حتی بیشتر در مورد "تهدید نامتقارن" - همه برای یک جنگ جهانی آماده می شدند.


ZSU-57-2

اما در خارج از کشور، ZSU با دو تفنگ 57 میلی متری کاملاً رقابتی بود. بنابراین، در طول جنگ ویتنام، وسایل نقلیه در خدمت VNA بودند، با موفقیت با پیاده نظام دشمن مقابله کردند و حتی تانک ها را در قسمت های جانبی مورد اصابت قرار دادند. این امر با نفوذ زره پرتابه در 80 میلی متر، سرعت واقعی آتش در 70 رند در دقیقه و ضخامت های متراکم که امکان سازماندهی کمین ها را فراهم می کرد، تسهیل شد. بعداً در داستان ZSU-57-2 یک سری درگیری های محلی داشت، جایی که ماشین با سیل آتش همه را مورد اصابت قرار داد که بر روی دشمن بارید، اما این مفهوم هیچ ادامه منطقی دریافت نکرد.

57 میلی متر در دریا


در غرب، در دوره پس از جنگ، کالیبر 57 میلی متر در ابتدا برای نیروهای دریایی در نظر گرفته شده بود و Bofors 57mm / 60 SAK مدل 1950 سوئدی تبدیل به موفق ترین تجسم شد. مانند ZSU-57-2، مجهز شد. با اسلحه های دوقلو و همچنین قرار بود عمدتاً روی اهداف هوایی کار کند. این اسلحه کاملاً موفق بود ، بسیاری از کشورها آن را خریداری کردند و فرانسوی ها مجوز تولید را گرفتند و آن را در نسخه مدرن 57 میلی متر / 60 مدل 1951 روی رزمناوها و ناوشکن های خود نصب کردند. سوئدی ها تلاشی برای موفقیت و نصب یک تفنگ ضد هوایی روی شاسی زمینی داشتند، اما دستگاه حاصل با نام دشوار تلفظ 57mm / luftvarnsfutomatkanone m / 1954 شکوه خواهر بزرگتر خود را به دست نیاورد.



57mm/luftvarnsfutomatkanone m/1954

اگرچه برای اوایل دهه 50 این یک طراحی پیشرو بود که به صورت جفتی با رادار کار می کرد و مجهز به سیستم کنترل آتش بود، اما 40 میلی متر برتری تعیین کننده ای نسبت به اسلحه ساده تر 57 میلی متری Bofors نداشت و در نتیجه، شرکت توانست تنها 170 اسلحه بفروشد.

در حال حاضر، مفهوم توپ 57 میلی متری در صحنه عملیات دریایی همچنان در حال توسعه است و پیشرفت های سوئدی همچنان رهبران جهانی در این زمینه هستند. Bofors SAK 57 تک لول در آخرین اصلاح Mark III به ویژه توسط "ناوهای جنگی ساحلی" آمریکایی LCS از انواع Freedom و Independence نصب شده است. اکنون اسلحه مهمات 3P را دریافت می کند که از بسیاری جهات منحصر به فرد است (قطع شده، قابل برنامه ریزی و مجاورتی - از پیش تکه تکه شده، قابل برنامه ریزی، با فیوز از راه دور). و اخیراً یک پرتابه هدایت شونده ORKA (مهمات برای کشتن سریع کشتی های حمله - "مهمات برای تخریب سریع کشتی های مهاجم") از سیستم های BAE بریتانیا ظاهر شد. به عنوان مرجع: Bofors استقلال خود را در سال 2000 از دست داد، زمانی که توسط صنایع دفاعی متحده تصاحب شد، که به نوبه خود پنج سال بعد توسط انگلیسی ها از BAE Systems خریداری شد. در واقع ، در اینجا پرتابه 57 میلی متری تولد دوباره ای را تجربه کرد - عامل شکل آن امکان قرار دادن تجهیزات کنترل پیچیده و عرضه نسبتاً چشمگیر مواد منفجره را در داخل آن امکان پذیر کرد.


Bofors SAK 57 Mark III


Projectile 3P یا به قول یانکی ها Mk.295 Mod 0

پرتابه 3P در آمریکا نام Mk.295 Mod 0 را دریافت کرد و مجهز به 420 گرم ماده منفجره پلاستیکی PBX (منفجره با چسب پلاستیک) به همراه 2400 گلوله فرعی تنگستنی آماده است. فیوز چند حالته Mk. 442 مد 0 مجهز به یک واحد الکترونیکی و رادار در قسمت هد است که قادر به مقاومت در برابر ضربه اضافه 60000 گرمی است. پرتابه دائماً در تماس رادیویی با سیستم های کنترل آتش کشتی است که اطلاعاتی در مورد زمان پرواز قبل از انفجار و ماهیت انفجار به آن می دهد. رادار روی پرتابه 57 میلی متری برای ایجاد یک میدان حلقوی چند متری در اطراف مهمات در حال پرواز به سمت هدف طراحی شده است. Mk.295 Mod 0 را می توان برای شش حالت عملیات برنامه ریزی کرد - این یک سرباز جهانی واقعی در دستان نیروی دریایی است. ناوگان. حالت های عملیات: 1. تضعیف در یک زمان معین. 2. پین کلاسیک. 3. تضعیف با حداقل تاخیر، به عنوان مثال، در داخل یک قایق گارد ساحلی. 4. انفجار بدون تماس نزدیک هدف بر اساس داده های رادار هوابرد. 5. حالتی که تضعیف تماس در اولویت است و در صورت فقدان، تضعیف غیر تماسی قابل تنظیم رخ می دهد. 6. پیچیده ترین انفجار غیر تماسی قابل تنظیم (حالت اصلی ضد هوایی در برابر موشک ها، هواپیماهای تهاجمی و هلیکوپترها)، یعنی برای ایجاد حداکثر آسیب توسط یک میدان قطعه قطعه، زمان تاخیر معینی برای انفجار کلاهک از پیش تعیین شده است. از لحظه ای که فیوز مجاورتی هدف را تشخیص می دهد.


Bofors SAK 57 و هدایت شونده 57mm ORKA Mk.295 Mod 1

اما این همه ماجرا نیست. پرتابه ORKA Mk.295 Mod 1 مبتنی بر فناوری های توسعه یافته بر روی مهمات 127 میلی متری و 155 میلی متری Excalibur است و قادر به تغییر جهت پرواز است. در فرم فاکتور 57 میلی متری، این شاید با تکنولوژی بالا باشد سلاح در حال حاضر، حتی اگر هنوز برای خدمت پذیرفته نشده باشد. هد هومینگ توسط پرتو لیزر منعکس شده هدایت می شود و همچنین می تواند اهداف را روی آب و هوا با مراجعه به یک پایگاه داده از پیش ساخته شده شناسایی کند. کانال هومینگ مادون قرمز ترکیبی در محدوده موج کوتاه کار می کند که از نظر فرکانس با کانال لیزر منطبق است. درست مانند نسخه ساده شده Mk.295 Mod 0، رایانه روی برد موشک هدایت شونده ORKA با سیستم های کشتی در تماس است که اطلاعات بلادرنگی درباره ماهیت نبرد در اختیار آن قرار می دهد. سه گزینه اساسی برای استفاده از پرتابه وجود دارد: هدایت با نور لیزر. حالت ترکیبی، زمانی که لیزر ابتدا کار می کند، و سپس جستجوگر به سمت هدف مانور می رود. خودگردان روی یک تصویر هدف بارگذاری شده - GOS پرتابه را در قسمت محدودی از مسیر هدایت می کند. در نهایت، حالت چهارم تغییر تعیین هدف است، زمانی که تفنگ به یک جسم مجهز به سیستم های تشخیص تابش لیزری برخورد می کند. در اینجا، پرتابه ابتدا به سمت نقطه لیزری نزدیک هدف نشانه می رود و هنگام نزدیک شدن، جستجوگر مادون قرمز کنترل را به دست می گیرد. جالب اینجاست که BAE Systems هنگام ارائه پرتابه خود، قایق های قابل مانور سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ایران را به عنوان اهداف اولویت دار در نظر گرفت.

57 میلی متر در خشکی


ایده انتقال یک اسلحه قدرتمند 57 میلی متری به یک شاسی زمینی خودکششی توسط مهندسان آلمانی اتخاذ شد که یک AIFVSV Begleitpanzer 57 آزمایشی را بر اساس خودروی رزمی پیاده نظام Marder در اوج جنگ سرد ساختند. آنها تا سال 1978 این جدید را آزمایش کردند، با این حال، آنها این پروژه را کاملا امیدوارکننده تلقی کردند و آن را به پشتیبان فرستادند. بحث اصلی وجود BGM-71B TOW ATGM بود که به وسیله نقلیه امکان مبارزه با تانک ها را می داد و تفنگ اتوماتیک استاندارد 20 میلی متری Rh-20 BMP Marder برای مبارزه با یک سری از خودروهای جنگی پیاده نظام شوروی کافی بود.

پس از آلمانی ها، ایده انتقال مجدد 57 میلی متری به نیروهای زمینی در اوکراین در سال 1998 تجسم یافت، زمانی که آنها در زمین تمرینی در نزدیکی گونچاروفسک، در منطقه چرنیهیو، BTR-80 را به نمایش گذاشتند. اسلحه خوب قدیمی AZP-57. هدف گیری و بارگیری این تفنگ که برای شاسی نفربر زرهی بسیار قدرتمند بود، در خارج از محفظه جنگ در فضای باز انجام شد. بدیهی است که پس از اولین آزمایش های آتش سوزی، اوکراینی ها به طور منطقی از تولید این خودرو خودداری کردند.

مهمات جهانی تاریخچه بازگشت کالیبر 57 میلی متر

BTR-80 اوکراینی با تفنگ 57 میلی متری اتوماتیک

در سال 2011، در مسکو، شرکت مهندسی و متالورژی ویژه برنامه نوسازی PT-76 را پیشنهاد کرد. یک توپ 57 میلی متری روی یک وسیله نقلیه ردیاب نصب شده بود که به BM-57 تغییر نام داد و خود تانک آبی خاکی PT-2000 بود. این ایده بسیار صحیح تر از ایده همکاران اوکراینی بود، اما بیشتر به دلیل قدیمی بودن پلت فرم توسعه نیافته بود.



PT-76 با توپ 57 میلی متری، پیشروی "Derivation"

دلیل اصلی توجه صنعت نظامی روسیه به 57 میلی متر الزامات جهانی بودن کالیبر اصلی بود. شرایط استفاده رزمی اکنون مستلزم واکنش سریع به تهدیدات هوایی، از جمله پهپادهای با قابلیت مشاهده کم حامل مهمات گرمایی است. طبیعتاً برای از بین بردن چنین هواپیماهایی نیازی به مواد خالی معمولی نیست، بلکه به مهمات کلاس Mk.295 Mod 0 که قبلاً ذکر شد نیاز ندارید. علاوه بر این، در غرب، خودروهای زرهی سبک سنتی دارای زره ​​مقاوم در برابر 30 میلی متری داخلی هستند. توپ 2A42 (حداقل در طرح جلویی)، که به تفنگسازان روسی نیاز دارد که یا مهمات جدید زیر کالیبر بسازند یا کالیبر را افزایش دهند. و در نهایت، گلوله های انفجاری قوی یک توپ 57 میلی متری بسیار مؤثرتر از 30 میلی متر هستند، اگرچه فضای بیشتری را در محفظه جنگ اشغال می کنند. از بسیاری جهات، باید به طور همزمان دو اسلحه را جایگزین کند - یک پرتابگر 100 میلی متری 2A70 و یک تفنگ 30 میلی متری 2A42. در نتیجه، خودروهای زرهی مدرن روسیه یک مهمات جهانی دریافت خواهند کرد که به آنها امکان می دهد با موفقیت با "تهدیدات نامتقارن" که در حال افزایش است مبارزه کنند.

بر اساس مطالب منتشر شده: "علم و فناوری"، "فناوری و تسلیحات"، "اخبار آکادمی علوم موشک و توپخانه روسیه"، "مجموعه دریایی".
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
wiki.wargaming.net، digitaltmuseum.se، modeledhorizons.com، nevskii-bastion.ru، vestnik-rm.ru، war-book.ru، igcd.net
81 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. تماشاگر
    تماشاگر 19 دسامبر 2019 18:23
    +8
    البته دستاوردهای Bofors چشمگیر است. بابت مقاله ی جالب توجهتان ممنون
    1. آبزرور 2014
      آبزرور 2014 19 دسامبر 2019 18:27
      +3
      مقاله واقعا جالب و آموزنده است. hi
      PT-76 با توپ 57 میلی متری، پیشروی "Derivation"
      یادگیری و خواندن جالب بود.با تشکر از نویسنده
      1. سرگئی_جی_م
        سرگئی_جی_م 19 دسامبر 2019 19:22
        +1
        خوب ، به نظر من ، با 57 میلی متر ، نویسنده کمی عجله کرد ، برای وسایل نقلیه زرهی سبک زمینی ، پیشرفت های مبتنی بر مهمات تلسکوپی 40 میلی متری کاملاً امیدوار کننده به نظر می رسد ، نویسنده حتی بلافاصله به این اشاره نکرد ، از 30 میلی متری که پرید به 57. بنابراین با بازگشت پیروزمندانه 57 میلی متر دور از واقعیت است.
        1. گراس
          گراس 19 دسامبر 2019 20:56
          +4
          چرا ما به کالیبر شخص دیگری نیاز داریم ، در 40 میلی متر چیزی از اسلحه نداریم ، این سرمایه گذاری عظیمی در میلیارد روبل است ، 57 میلی متر مدت هاست تسلط یافته است
          1. سرگئی_جی_م
            سرگئی_جی_م 19 دسامبر 2019 21:11
            +5
            چرا نیم قرن پیش به اسلحه و مهمات نیاز دارید، یک زیر کالیبر قدیمی، بدون پرتابه با فیوز قابل برنامه ریزی، چه چیزی وجود دارد که آنقدر تسلط داشته باشد که باید به آن بچسبید؟
            و آنچه در انبارها وجود دارد، اسلحه ها، که پوسته ها در حال حاضر به شرایط دفع نزدیک می شوند، بنابراین تفاوت در سرمایه گذاری چندان بزرگ نخواهد بود.
            و کالیبر شخص دیگری به چه معناست؟
            1. tima_ga
              tima_ga 19 دسامبر 2019 22:45
              +3
              بنابراین ما در مورد یک مجموعه جدید در کالیبر "قدیمی" با پوسته های جدید با سرعت آتش بالا صحبت می کنیم. در حال حاضر، دشمن شروع به تجهیز خودروهای زرهی سبک به حفاظت فعال و غیرفعال کرده و با 57 میلی متر جدید و نه 30 یا 40 با آنها مبارزه می کند.
              1. سرگئی_جی_م
                سرگئی_جی_م 19 دسامبر 2019 23:03
                -2
                یک پرتابه 57 میلی متری بسیار بزرگتر از یک پرتابه 40 میلی متری است، برای دفاع در برابر 40 میلی متر دیگر به وسایل نقلیه زرهی متوسط ​​یا سنگین نیاز نیست.
                علاوه بر مبارزه با تجهیزات، وظایف دیگری نیز وجود دارد و بار مهمات لاستیک نیست.
                در حال حاضر، دشمن شروع به تجهیز خودروهای زرهی سبک به حفاظت فعال و غیرفعال کرده و با 57 میلی متر جدید و نه 30 یا 40 با آنها مبارزه می کند.

                حتی 57 میلی متر نیز با نفربرهای زرهی اسرائیلی نامر و احزاریت مقابله نخواهد کرد.
                1. tima_ga
                  tima_ga 19 دسامبر 2019 23:42
                  +3
                  بله منظورم زرهی متوسط ​​بود. و نفربرهای زرهی اسرائیل ممکن است نتوانند یک انفجار 57 میلی متری شلیک کنند.ما در مورد جایگزینی برای اسلحه های 30 میلی متری BMP و BMD صحبت می کنیم. AZ 1-2 پوسته را در یک صف کار می کند، بقیه به داخل بدنه می افتند. اسرائیلی ها روابط عمومی بسیار تهاجمی از تحولات خود انجام می دهند (نه تنها آنها) و این واقعیت نیست که آنها آنقدر که گفته شد عالی هستند. اما ما باید جلوتر از منحنی کار کنیم، زیرا سلاح‌های تهاجمی همیشه جلوتر هستند، سلاح‌های تدافعی می‌رسند و واکنش نشان می‌دهند.
                  1. سرگئی_جی_م
                    سرگئی_جی_م 20 دسامبر 2019 00:17
                    -4
                    برای اینکه انفجار 4-5 گلوله کالیبر 57 میلی متر به تمام گلوله های یک نفربر زرهی در فاصله بیش از 500 متر اصابت کند ، ماشینی که این اسلحه 57 میلی متری روی آن ایستاده است باید خود مانند یک تانک وزن داشته باشد - 40 -50 تن
                    البته اسرائیلی ها روابط عمومی تهاجمی دارند، اما نفربرهای زرهی نامر و اخزاریت آنها با اطمینان 57 میلی متر در پیشانی خود بدون هیچ گونه محافظ فعال نگه می دارند، فقط به این دلیل که آنها فقط تانک های احمقانه دیوانه ای هستند که محافظت نیز افزایش یافته اند (مرکاوهای از کار افتاده و T-55 های دستگیر شده). پس در مورد کار جلوتر از منحنی چه می شود، اسرائیلی ها در حال حاضر از همه جلوتر هستند.
                    1. tima_ga
                      tima_ga 20 دسامبر 2019 02:29
                      +2
                      من کاملاً متوجه نشدم که چه ارتباطی بین دقت تفنگ و جرم دستگاه وجود دارد، به خصوص آن عظیمی مانند 50 تن. بله، و فاصله 500 متری بهترین مثال نیست، در اینجا و از زوشکا می توانید کل خط را در سپر هدف قرار دهید. من در مورد پیشانی نفربرهای زرهی اسرائیل بحث نمی کنم، اگر 57 میلی متر نگیرم، یک اسلحه ضد تانک می گیرم. در هر صورت، 57 میلی متر آینده است و انتقال عظیم از 30 به 57 بیش از چند سال طول خواهد کشید.
                      1. سرگئی_جی_م
                        سرگئی_جی_م 20 دسامبر 2019 09:51
                        -1
                        نقل قول از: tima_ga
                        من کاملاً متوجه نشدم که چه ارتباطی بین دقت تفنگ و جرم دستگاه وجود دارد، به خصوص آن عظیمی مانند 50 تن.

                        ارتباط بسیار ساده است نصب آسان زمانی که تیراندازی بسیار تغییر می کند.
                        اخیراً می دانم که جنگ تانک ها و دوئل های تانک وجود داشته است ، چیزی در مورد نبرد نفربرهای زرهی شنیده نمی شود. نفربر زرهی یک وسیله نقلیه خط دوم است و با نفربرهای زرهی دیگر مبارزه نمی کند، حداقل این با عملکرد اصلی آن فاصله دارد و محدود کردن مهمات با تغییر به کالیبر 57 میلی متر ایده خوبی نیست.
                      2. سرگئی_جی_م
                        سرگئی_جی_م 20 دسامبر 2019 10:57
                        0
                        جرم ZSU-57-2 حدود 40 تن است، ببینید چگونه به طور دقیق شلیک می کند:

                        این فیزیک است - برای وسایل نقلیه سبک، سرعت آتش باید به میزان قابل توجهی کاهش یابد.
                      3. tima_ga
                        tima_ga 20 دسامبر 2019 16:56
                        0
                        شما نمی توانید با فیزیک بحث کنید، اما ZSU-57-2 یک مرحله طولانی است. اکنون ما در مورد همان بایکال صحبت می کنیم و 70 سال از ZSU می گذرد، فناوری ها هنوز ثابت نیستند و در ویدیوی شما و همکارانتان در زیر می بینید که سرعت آتش قابل قبول است و تثبیت آن عالی است.
                      4. روانی117
                        روانی117 20 دسامبر 2019 12:55
                        +1
                        نقل قول: Sergey_G_M
                        ارتباط بسیار ساده است نصب آسان زمانی که تیراندازی بسیار تغییر می کند.

                        اگرچه من واقعاً از اسلحه 57 میلی متری خوشم نمی آید ، نمی توانم اعتراف کنم که کار روی آن با کیفیت بالا انجام شده است ، دستگاه های عقب نشینی و ترمز پوزه در آنجا خوب هستند.
                        ویدیوی تیراندازی را بررسی کنید - تقریباً هیچ عقب نشینی وجود ندارد و انفجار کوتاه کاملاً قابل کنترل است:
                      5. سرگئی_جی_م
                        سرگئی_جی_م 20 دسامبر 2019 13:40
                        0
                        بله، آنها کار تثبیت را به خوبی انجام دادند. در BMP-3M با AU-220M "بایکال" مشخص بود که سرعت آتش کاهش یافته است.
                      6. tima_ga
                        tima_ga 20 دسامبر 2019 16:58
                        0
                        با این حال ، اینها نفربرهای زرهی خط مقدم هستند ، آنالوگ خودروهای رزمی پیاده نظام ما ، در غیر این صورت چرا آنها همانطور که در بالا ذکر کردید 57 میلی متر را در پیشانی نگه می دارند ...
                      7. 3Danimal
                        3Danimal 21 دسامبر 2019 12:06
                        +1
                        البته برای محافظت از خدمه. اول از همه - از ATGM و RPG. اسرائیلی ها عجیب هستند - آنها از سربازان خود مراقبت می کنند.
                      8. tima_ga
                        tima_ga 21 دسامبر 2019 18:11
                        0
                        در اینجا ما در مورد چیز دیگری صحبت می کنیم. نفربر زرهی، از نظر ما، کاری در میدان جنگ ندارد، پیاده نظام روی آنها به میدان آورده می شود (بنابراین، حفاظت ضعیف تر است) و خودروی جنگی پیاده نظام فقط در میدان جنگ عمل می کند، بنابراین محافظت از 57 میلی متر در پیشانی واقعی تر است.
                      9. 3Danimal
                        3Danimal 21 دسامبر 2019 22:26
                        +1
                        خطا و عمل مدرن این را تایید می کند (Stryker, Boomerang).
                        ساده است: چرا در افغانستان، چچن، پیاده نظام «روی زره» نشسته بود؟ زیرا او نمی خواست در صورت گلوله باران ناگهانی در یک ماشین زرهی "مقوا" بسوزد. اسرائیلی ها به نفربرهای زرهی که در برابر چنین حوادثی مقاومت می کنند، کوتاهی نکردند.
                      10. tima_ga
                        tima_ga 22 دسامبر 2019 19:20
                        +1
                        موافقم، مفهوم تغییر کرده است، از جمله مفهوم جنگ. انواع جدیدی از وسایل نقلیه زرهی، به عنوان مثال، mrap وجود دارد. و خودروهای جنگی پیاده نظام که همراه با تانک ها عمل می کنند باید محافظت بیشتری داشته باشند و قدرت آتش بیشتری داشته باشند.
                  2. 5-9
                    5-9 20 دسامبر 2019 10:19
                    -1
                    برخی از قوانین الهی یا انسانی تیراندازی به یک احمق 70 تنی به اندازه یک خانه ATGM را ممنوع می کند؟ آیا اهدافی با اولویت بالاتر برای ATGMهای BMP وجود دارد، بنابراین آیا باید از آنها محافظت شود و برای یک نفربر زرهی 70 تنی هزینه نشود؟
                  3. 3Danimal
                    3Danimal 21 دسامبر 2019 12:01
                    0
                    ضمانت اینکه در صف قرار بگیرید کجاست؟ دقت و سرعت آتش با پس زدن قوی چقدر باید باشد؟ و باید درک کنید که نفربر زرهی آنها در پاسخ اسپایک را رها می کند و در پوشش قرار می گیرد.
            2. سیوچ
              سیوچ 20 دسامبر 2019 12:42
              -1
              و کی گفته فیوز 57 میلی متری قابل برنامه ریزی نیست؟
              1. سرگئی_جی_م
                سرگئی_جی_م 20 دسامبر 2019 13:01
                +1
                و چه کسی به شما گفته که او هست؟ من ممکن است چیزی را از دست داده باشم، اما چیزی در مورد پذیرش این مهمات مشخص نیست.
                توسعه و آزمایش در حال انجام است - بله، اما تفاوت بسیار زیادی بین توسعه وجود دارد و در حال انجام است.
                1. سیوچ
                  سیوچ 21 دسامبر 2019 11:42
                  0
                  اما من در مورد آزمایشات نخواندم، بلکه در مورد تکمیل آنها، علاوه بر این، با موفقیت. و در مورد قرار گرفتن در خدمت، اولاً، می توان نمونه های متعددی را به یاد آورد که یک محصول بدون استفاده در ارتش در ارتش خدمت می کرد. ثانیاً چگونه می توان یک پرتابه را وارد خدمت کرد در حالی که خود اسلحه هنوز وارد خدمت نشده است؟ اجازه دهید یادآوری کنم S-60 و ZSU-57-2 مدت هاست که حذف شده اند.
                  و ثالثا، آیا شما فرض کردید که BR فقط حاوی پوسته های قدیمی با فیوز تماسی باشد؟ در اینجا، با KAS، همانطور که من متوجه شدم، (حداقل اکنون) درست نشد، و فیوز قابل برنامه ریزی برای 57 میلی متر چنین مشکلی ندارد. علاوه بر این، برای 30 میلی متر آنها انجام دادند
          2. اینگنگر
            اینگنگر 19 دسامبر 2019 22:20
            +3
            این "تلسکوپ" 40 میلی متری بود که مورد توجه نزدیک شوروی و سپس ارتش روسیه از اواخر دهه 80 بود. کمبود بودجه، که نتیجه منطقی آن خروج متخصصان از کدام موسسه تحقیقاتی بود، کار روی این موضوع را بسیار کند کرد. علاقه ای که اکنون بیدار شده است، حتی با تخصیص بودجه، بر کمبود فاجعه بار افراد با تجربه و صلاحیت های مرتبط است.
            1. سرگئی_جی_م
              سرگئی_جی_م 19 دسامبر 2019 22:43
              +2
              بله، این مشکل تقریباً کل صنعت دفاعی ماست.
              برای توسعه پوسته های جدید برای 57 میلی متر، به همان متخصصان نیاز است، و بدون پوسته های جدید (حداقل پوسته های قابل برنامه ریزی)، تغییر به 57 میلی متر منطقی نیست.
          3. tima_ga
            tima_ga 19 دسامبر 2019 22:40
            +4
            موافقم، بهتر است فوراً به 57 بروید و اکنون 40 را انجام ندهید تا چند سال دیگر همچنان به 57 بروید.
          4. نیکولایویچ I
            نیکولایویچ I 20 دسامبر 2019 02:46
            +3
            نقل قول: گراتس
            چرا ما به کالیبر 40 میلی متری شخص دیگری نیاز داریم؟

            "تو داری غیر سیاسی حرف میزنی رفیق!" حال، سازندگان تسلیحات نیز باید به فکر هل دادن سلاح های بیشتر به «خارج» باشند! و کالیبر 40 میلی متری "آنجا" هنوز مورد تقاضا است ... آلمانی ها همچنین یک تفنگ "Bicaliber" (35/50 میلی متر) ساختند. این مثال ممکن است الهام بخش ایجاد سیستم های "چند کالیبر" باشد: 35/40/45 میلی متر 40/45 میلی متر؛ 40/45/50 میلی متر
        2. نیکولایویچ I
          نیکولایویچ I 20 دسامبر 2019 02:31
          +2
          نقل قول: Sergey_G_M
          برای وسایل نقلیه زرهی سبک زمینی، پیشرفت های مبتنی بر مهمات تلسکوپی 40 میلی متری کاملا امیدوار کننده به نظر می رسد.

          در روسیه، یک توپ 45 میلی متری خودکار با یک "کارتریج" تلسکوپی برای مسلح کردن "بومرنگ ها" ساخته شد ... برای "پیشنهادات صادراتی"، توصیه می شود یک نسخه 40 میلی متری بر اساس این تفنگ ایجاد کنید ... ، یک اسلحه "بی کالیبر" در کالیبر 40/45 میلی متر. می توانید سعی کنید یک سیستم توپخانه "تری کالیبر" بسازید: 40/45/50 میلی متر ... نمونه آن سیستم توپخانه آلمان با کالیبر 35/50 میلی متر است. PS افسوس، پیشنهاد "جایگزین" 57 -mm "اشتقاق" توپ 45 میلی متری "آهسته" برای "بومرنگ" ...
          1. روانی117
            روانی117 20 دسامبر 2019 13:17
            +2
            نقل قول: نیکولایویچ آی
            افسوس که پیشنهاد "جایگزین" 57 میلی متری "مشتقات" توپ 45 میلی متری "بومرنگ" را "آهسته" کرد.

            نه، یک بار آنها شروع به صحبت در مورد 57 میلی متر کردند، زمانی که توسعه ما از یک "تلسکوپ" 45 میلی متری ناگهان به طور غیرقابل توضیحی ناپدید شد. همانطور که روگوزین در سال 2011 نشان داده شد، همه چیز خفه شده است.
            بعداً در سال پانزدهم، آنها AU15M را از Burevestnik به یاد آوردند و آن را به بدنه BMP-220 چسباندند و آن را استخراج نامیدند. اشتقاق به شکل فعلی خود با تعدادی از منفی ها بود، بنابراین آنها شروع به توسعه یک ماژول جنگی جدید کردند.
            خب، ظاهراً 45 میلی متر "نمی تواند" ... خشمگین
            1. نیکولایویچ I
              نیکولایویچ I 20 دسامبر 2019 14:59
              +2
              به نقل از: psycho117
              خب، ظاهراً 45 میلی متر "نمی تواند" ..

              من باید یک مقاله را با دقت بیشتری بخوانم ... زیرا قبلاً این تصور را داشتم که اسلحه آماده است ... و عکسی از این اسلحه وجود داشت ...
              1. روانی117
                روانی117 20 دسامبر 2019 19:07
                +1
                نقل قول: نیکولایویچ آی
                قبلاً این تصور را داشتم که تفنگ آماده است

                من هم - او کاملاً به خودش در زمین تمرین شلیک کرد و توسعه دهندگان شجاعانه گزارش دادند - "همه چیز خوب است، مارکیز زیبا!"
                سپس اوه، و همه چیز در جایی ناپدید شد.
            2. سیوچ
              سیوچ 21 دسامبر 2019 11:51
              0
              می توانم کمی در مورد کاستی ها به شکل فعلی صحبت کنم؟(البته اگر برای چاپ باشد)
              1. روانی117
                روانی117 23 دسامبر 2019 00:35
                0
                نقل قول از: sivuch
                کمی در مورد معایب

                2 نوع نقص وجود دارد - فنی، و فرض کنید - مفهومی.

                کاستی های فنی، به احتمال زیاد، ناشی از موضوع "دریایی" اسلحه است، که از آن پاهای AU 220m رشد می کند. از جمله:
                - تعداد کمی گلوله در یک قفسه مهمات خودکار - فقط 20 قطعه
                - مسلسل کواکسیال کوچک BC (500 گلوله)
                - عدم دید پانوراما فرمانده
                - عدم وجود ATGM
                - فقدان دستگاه‌های پس‌زن موثر، در نتیجه برای حفظ دقت قابل قبول، باید سرعت آتش را تا حد زیادی کاهش داد.
                - زره ناکافی برای برخی از عناصر ماژول (STANAG 3 فقط از یک گلوله زره پوش 7,62x51 از 30 متر است)
                بیشتر این مشکلات در نسل بعدی ماژول - در Dagger arr - کم و بیش حل شد. 2019 (برای "زرشک"). درست است ، معلوم شد که او سنگین است و آنها نمی توانند بیش از 80 گلوله پرتاب کنند. و تنها 2 ATGM وجود دارد (که در عین حال ATGM نیستند، زیرا ترموباریک هستند) و حتی برای همه بادها باز هستند درخواست
                خوب ، ایرادات مفهومی - فکر می کنم همه می دانند ، فقط تنبل ها آنها را زیر پا نگذاشتند:
                - در اینجا ناسازگاری مفاهیم "ماژول مبارزه با کنترل از راه دور" با "مهمات در قفسه مهمات واقع در محفظه نیرو است" وجود دارد.
                - و مشکوک بودن مفهوم تغییر به این کالیبر
                - و منسوخ شدن فاجعه بار مهمات در خدمت: گلوله های دهه 60 حتی خنده دار نیستند (نیازی نیست برای دفاع هوایی مشتق به گلوله امیدوار باشید - اولاً هنوز وجود ندارد؛ و ثانیاً بسیار زیاد است. مشکوک است که به مهمات BMP وارد شود)
                и многое другое ...
                1. سیوچ
                  سیوچ 23 دسامبر 2019 10:01
                  0
                  متشکرم . اما من فکر کردم که منظور شما از استخراج یک ZAK تخصصی است و نه BM برای BMP / BTR. اما حتی اگر هنوز هیچ گلوله سالمی برای D-Air Defense وجود نداشته باشد، مشخص نیست که آنها اکنون چه چیزی را آزمایش می کنند. آنها در مورد این محصول به صورت سریال می نویسند - ماژول اپتوالکترونیک واحد برنامه نویس-امیتر لیزری مجتمع برای کنترل از راه دور زمان انفجار پوسته های 30 میلی متری LPI-KDU VPS
                  http://www.romz.ru/ru/catalog/optiko-elektronnyj-modul-bloka-lazernogo-programmatora-izluchatelja-kompleksa-distancionnogo-upravle.htm/desc/
                  1. روانی117
                    روانی117 23 دسامبر 2019 20:51
                    0
                    نقل قول از: sivuch
                    من فکر کردم که منظور شما از استخراج یک ZAK تخصصی است، نه BM برای BMP / BTR
                    بله مفصل من احمق
                    به دلایلی من فکر کردم که سوال در مورد AU 220M
                    و اکنون ما چندین تغییر از چندین BM مختلف در کالیبر 57 میلی متری داریم - در اینجا AU 220M صادراتی، و "Derivation" برای BMP-3، و "Derivation-Air Defense" در همان پایگاه، و "Dagger" برای T است. پانزده...

                    نقل قول از: sivuch
                    اما حتی اگر هنوز هیچ گلوله سالمی برای D-Air Defense وجود نداشته باشد، مشخص نیست که آنها اکنون چه چیزی را آزمایش می کنند.

                    هنوز هیچ پوسته ای وجود ندارد - بنابراین، آنها در حال آزمایش تیراندازی به اهداف زمینی هستند (آره، با خالی های قدیمی UBR. احمق) و در دماهای زیر صفر کار کنید (با این کار، در زمین تمرین +2 بسیار بد است. وسط )
                    در اصل، این کار درستی است، اما تا کنون شاهد یک تاخیر آشکار در توسعه یک پرتابه اصلاح شده از خود خودروی جنگی هستیم.
                    خب صبر کنیم
      2. Bad_gr
        Bad_gr 20 دسامبر 2019 10:46
        +2
        ...... از بسیاری جهات باید جایگزین دو اسلحه همزمان شود - یک پرتابگر 100 میلیمتری 2A70 و یک اسلحه 30 میلیمتری 2A42 .....

        نصب این تفنگ در حین نوسازی روی PT-76 (PT-2000) یا BMP-1-2 یک چیز است، زیرا شرکتی وجود داشت که باخچو را از BMP-3 خارج کرده و یک برجک با یک تفنگ 57 میلی متری نصب کرده است. ارزششو داره؟
        به نظر من، یک تفنگ 57 میلی متری برای برخی اهداف اضافی است و برای برخی دیگر کافی نیست. "باخچه" همه کاره تر است.
    2. روانی117
      روانی117 20 دسامبر 2019 12:47
      +1
      نقل قول از looker-on
      متشکرم برای مقاله جالب

      جالب است، جالب است ... اگر نویسنده حداقل چیزی در آن داشته باشد خودم نوشت. و بنابراین - گردآوری از ویکی پدیا.
      در عین حال بی سواد است.

      نویسنده بمب گذاری دیگری است که نمی داند ZIS-2 و S-60 چیست متفاوت است اسلحه های سال های مختلف و استفاده از آنها کاملاً متفاوت است متفاوت است مهمات
      با این حال، من تعجب نمی کنم - ده ها سکه از این دست در اینترنت ما وجود دارد.
      همه از ضدهوایی های 57 میلی متری تایگر به صورت انفجاری در پیشانی تلاش می کنند! وسط
  2. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 19 دسامبر 2019 18:25
    + 12
    نویسنده ACS 57 را فراموش کرده است.
  3. سرگئی 39
    سرگئی 39 19 دسامبر 2019 18:35
    0
    جنگ آنقدر گران می شود که مشخصه اصلی پرتابه جدید ترس از دشمن است. و شما می توانید فقط به منظور تظاهرات به آنها شلیک کنید تا این ترس را ایجاد کنید. قیمتشون خیلی بالاست
  4. صرفه جو
    صرفه جو 19 دسامبر 2019 18:49
    +4
    یوجین، ZiS2 در سال 1941 مورد استفاده قرار گرفت - خطای مقاله را تصحیح کنید!
  5. آماتور
    آماتور 19 دسامبر 2019 18:50
    +1
    پس از آلمانی ها، ایده انتقال مجدد 57 میلی متری به نیروی زمینی تجسم در اوکراین در سال 1998، هنگامی که آنها در زمین تمرین در نزدیکی گونچاروفسک، در منطقه Chernihiv، BTR-80 را با تفنگ قدیمی خوب AZP-57 به نمایش گذاشتند.

    مرا برای هر چه می خواهی بگیر، فقط مرا احمق نگیر
    (حکمت عامیانه یهود)
  6. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 19 دسامبر 2019 18:51
    + 14
    این اسلحه، با وجود اطلاعات اطلاعاتی، در ابتدای جنگ به تولید انبوه فرستاده نشد، زیرا قدرت تفنگ بیش از حد به نظر می رسید.

    و چه زمانی این افسانه دیگر تکرار نخواهد شد؟ چشمک
    قبل از جنگ، اسلحه های ضد تانک 57 میلی متری با تمام توان در سری قرار می گرفتند. و حتی آن را آزاد کردند. اما پس از آن ارتش سرخ شجاع به مدت دو ماه از جنگ موفق شد 3094 اسلحه از 8513 اسلحه موجود در ابتدای جنگ را از دست بدهد.
    به موازات این، تشکل های تفنگ جدید با سرعت دیوانه وار شروع به شکل گیری کردند.
    قبلاً در ژوئیه 1941 ، لازم بود 71 لشکر (56 لشگر تفنگ و 15 سی دی) تشکیل شود ، در ماه اوت - 110 لشکر (85 سی دی و 25 سی دی) ، در اکتبر - 74 تیپ تفنگ.

    مطابق با برنامه های تامین ماهانه، نیاز نیز به صورت ماهانه محاسبه و با نیاز به تامین اضافی و تامین موارد زیر توجیه شد:
    - بخش - 131 (88 لشگر تفنگ، 42 cd، 1 td)؛
    - تیپ تانک - 31;
    - هنگ خمپاره نگهبان - 9;
    - هنگ موتور سیکلت - 2;
    - واحدهای راهپیمایی - 155 (150 گردان تفنگ و 5 اسکادران سواره نظام)؛
    - گردان کمونیست - 20 (با تعداد کل 27000 نفر)؛
    - بسیاری از تشکل ها و واحدهای یدکی (تیپ های ذخیره - 21، هنگ سواره نظام - 6، هنگ توپخانه - 8، هنگ مهندسی - 5، هنگ پانتون-پل - 4، گردان مسلسل - 5، گردان مقاومت شیمیایی - 8).
    همچنین مدارس، قطارهای زرهی، بخش هایی از نیروهای هوابرد، سپاه پدافند هوایی، ارتباطات، مناطق مستحکم و غیره. علاوه بر این، نیاز برآورد شده شامل برنامه های کاربردی از جبهه ها و نیروی دریایی بود. حتی با اجرای موفقیت آمیز طرح تامین از سوی صنعت، نیاز به انواع اصلی تسلیحات در محدوده 10 تا 28 درصد برآورده می شود.

    و هر یک از آنها نیز به تفنگ های لشکر نیاز داشتند.
    نه کاهش پرسنل توپخانه لشکر، نه افزایش ده برابری تولید لشکرهای 76 میلی متری و نه محدودیت در تامین سلاح به لشکرها در هنگام تشکیل کمک نکرد - هنوز اسلحه کافی وجود نداشت. و سپس مجبور شدم ZIS-1941 گران قیمت و کم تکنولوژی (برای سال 2) را قربانی کنم تا تولید لشکرها را به هزینه آن افزایش دهم. زیرا بدون یک هنگ توپخانه لشکر غیرممکن است که یک لشکر را به نبرد بفرستید - این او است که اساس قدرت آتش لشکر است و بدون آن لشکر حتی با پیاده نظام دشمن نمی جنگد. و به جای یک 57 میلی متر، امکان رهاسازی 4-6 76 میلی متری وجود داشت.
    علاوه بر این، شات تکه تکه شدن برای 57 میلی متر هرگز تولید نشد. اما نیمی از مهمات مصرفی اسلحه های ضد تانک 37-76 میلی متری دقیقاً گلوله های قطعه قطعه است (زیرا در صورت لزوم از آنها به عنوان اسلحه گردان / هنگ نیز استفاده می شود).

    جالب ترین چیز این است که علیرغم محدود شدن انتشار، اسلحه های 57 میلی متری همچنان در برنامه های ارتش عبور می کردند:
    لشکرهای تشکیل شده بر اساس ستاد جدید به وضوح از قدرت آتش ناکافی برخوردار بودند و بنابراین در تاریخ 6 دسامبر 1941 کارکنان لشکر تفنگ شماره 04 با تفنگ های ضد تانک معرفی شدند و تعداد خمپاره ها از 750 به 411 افزایش یافت. واحدها، لشکرهایی از اسلحه های ضد تانک 92 میلی متری و پرتاب کننده های راکت معرفی شدند. گذراً باید توجه داشت که معرفی دو بخش جدید با احتمالات واقعی مطابقت نداشت، زیرا. اصلاً هیچ اسلحه 78 میلی متری برای این منظور وجود نداشت و راکت اندازهای کافی حتی برای پشتیبانی از واحدهای خمپاره انداز نگهبان RVGK وجود نداشت.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 19 دسامبر 2019 19:34
      +3
      نقل قول: Alexey R.A.
      و چه زمانی این افسانه دیگر تکرار نخواهد شد؟
      نویسنده و بدتر از آن: به هر حال، اسلحه دریایی بریتانیایی QF 6 پوند Hotchkiss الهام بخش ایدئولوژیک طراحان این تفنگ شد.
      نقل قول: Alexey R.A.
      اما پس از آن ارتش سرخ دلاور به مدت دو ماه از جنگ موفق شد 3094 اسلحه لشگر از 8513 اسلحه موجود در ابتدای جنگ را از دست بدهد.

      ارتش فرانسه چند اسلحه از دست داد و مثلاً برای چه مدت؟ یا انگلیسی، تحت دانکرک؟
      1. 3Danimal
        3Danimal 21 دسامبر 2019 12:17
        -1
        توازن قوا در آغاز جنگ به شدت به نفع نازی ها نیست، در برخی موقعیت ها (تانک ها) - گاهی اوقات.
        ارتش نمی خواست بجنگد، فرماندهان آماده نبودند (با تشکر 1937). کاپیتان دیروز، با لباس ژنرال، ژنرال نمی شود (اما او به شدت به حزب و رهبر اعتقاد دارد). نتیجه یک ضرر بزرگ است.
  7. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 19 دسامبر 2019 18:59
    0
    به هر حال، اسلحه نیروی دریایی بریتانیا QF 6 پوند Hotchkiss که امپراتوری روسیه قبلا خریداری کرده بود. قدرتمندتر از "کپی AK از Sturmgever" به نظر می رسد
    1. zampolit
      zampolit 19 دسامبر 2019 19:24
      +2
      وجه اشتراک آنها همین است، نویسنده به نوعی ساکت است... هر چند که من در مورد آن صحبت می کنم، کالیبر همان است!
  8. EUG
    EUG 19 دسامبر 2019 19:26
    +1
    خیلی عجیب است که AK-725 داخلی در مقاله ذکر نشده بود، روی IPC pr.1024 بود. سپس آنها شروع به نصب 76 میلی متر کردند.
  9. زائربیک
    زائربیک 19 دسامبر 2019 19:36
    +1
    سوال اصلی این است که آیا 57 میلی متر جایگزین مارک 30-100 میلی متر می شود؟ سپس چگونه با تانک ها برخورد کنیم؟
    1. روانی117
      روانی117 20 دسامبر 2019 13:35
      0
      آنها قصد دارند ATGM ها را اضافه کنند - به نحوی بعد وسط
  10. غیرقطعی
    غیرقطعی 19 دسامبر 2019 19:57
    +9
    با این حال، در اتحاد جماهیر شوروی پس از جنگ، 57 میلی متری وقت نداشت که صحنه را به طور کامل ترک کند - در سال 1955، اسلحه ضد هوایی خودکششی ردیابی ZSU-57-2 به تصویب رسید.
    اول، در اتحاد جماهیر شوروی پس از جنگ در ژانویه 1950، آنها تفنگ خودکار ضد هوایی 57 میلی متری AZP-57 را به کار گرفتند.

    و پنج سال بعد ZSU-57-2 به این اسلحه مجهز شد.
    1. غیرقطعی
      غیرقطعی 19 دسامبر 2019 20:23
      + 11
      علاوه بر این، اسلحه ضد تانک Ch-1947 از سال 1951 تا 26 در اتحاد جماهیر شوروی تولید شد (تصویر در پیش زمینه).

      طراحی شده بر اساس آن، Ch-57 51 میلی متری، که مجهز به اسلحه های خودکششی ASU-57 بود، تا سال 1962 تولید شد.
    2. TCE
      TCE 20 دسامبر 2019 01:13
      +6
      بله درسته من خودم میخواستم در مورد C60 بنویسم. اضافه کردن کمی آسان است. از نظر تئوری، AZP 57 در سال 1940 توسط Loginov محاسبه شد، این توسط Loktev، معاون او انجام شد. او در سال 1942 در پرم شروع کرد و به خاطر او به کالینینگراد بازگشت، جایی که گرابین قبلاً در آنجا کار می کرد. اما یک موقعیت دراماتیک با آن مرتبط است. در حال حاضر پس از استفاده از اسلحه، در طول نبرد در کره، شکست آغاز شد. در نتیجه، کل اعضای ارشد GAU و معاون کمیسر میرزاخانف دستگیر و زندانی شدند. پس از جست و جوی طولانی، به طور تصادفی علت ناکامی ها کشف شد. بدون اطلاع توسعه دهنده، سازنده مواد فنر را تغییر داد، که در نتیجه، مقاومت در برابر بار را متوقف کرد. همه از حبس شش ماهه آزاد شدند، اما میرزاخانف به عنوان ویرانه آزاد شد و به زودی درگذشت. و سپس، بر اساس C60، ZSU-57-2 (با دو اسلحه ضد هوایی 57 میلی متری در نسخه C68) توسعه یافت. بنابراین اساس آن قبل از جنگ گذاشته شد.
  11. بیگانه از
    بیگانه از 19 دسامبر 2019 20:25
    0
    با تشکر از نویسنده، آموزنده! اما نفربر زرهی اوکراینی البته مزخرف است ...
    1. سرگئی_جی_م
      سرگئی_جی_م 19 دسامبر 2019 20:51
      -1
      من نمی دانم چه کسی به شما امتیاز منفی داده است ، اما نفربر زرهی اوکراین واقعاً ساخته عجیبی است ، حتی Zis-30 بهتر خواهد بود.

      یا Zis-41
      1. بیگانه از
        بیگانه از 19 دسامبر 2019 21:25
        +3
        در مورد "معایب": به تاپیک امروز در مورد کوزنتسوف بروید ... آنجا بحث عموماً عقل سلیم را از دست داده است ..... همه اصلاً مخالفت می کنند ........(
        1. tima_ga
          tima_ga 19 دسامبر 2019 22:51
          +2
          خوب، یک سوال فلسفی "بودن یا نبودن" وجود دارد و هر فیلسوفی :)
  12. آراکول
    آراکول 19 دسامبر 2019 21:07
    +1
    اطلاعات وجود دارد. که چندین ده T-34 مجهز به اسلحه های 57 میلی متری بودند. معلوم شد که آنها ناوشکن های تانک بسیار خوبی هستند، به ویژه، T-3 و T-4 های آلمانی اهداف خوبی برای آنها بودند، اما در عرض چند ماه، این 34 ها در نبردها از دست رفتند و تولید مثل به دلیل یک مشکل متوقف شد. عدم وجود اسلحه با این کالیبر از این گذشته ، قبل از جنگ ، اسلحه های ZIS-2 به تقصیر مارشال کولیک فقط چند هزار ساخته شد. بنابراین آزمایش امیدوارکننده پایان یافت و آنها هرگز به آن بازنگشتند.
    1. قورباغه
      قورباغه 19 دسامبر 2019 22:03
      0
      به گفته Y. Pasholok، تنها 10 نفر از آنها وجود داشت. و با این حال تفنگ آنجا یک ZiS-4 بود ...
    2. جاگر
      جاگر 19 دسامبر 2019 22:22
      +4
      ساده است.
      1. اسلحه تانک به اندازه کافی وجود نداشت، و سپس آنها ذخایر بشکه های 57 میلی متری را به یاد آوردند. در واقع، T-34/57 یک ersatz زمان جنگ است.
      مدل T-34 سال 40 به طور کلی به خودی خود یک "ارزاتز" نسبتا ناموفق است که فقط به لطف جنگ در تاریخ باقی ماند. به عبارت دقیق تر، آغاز فاجعه بار آن. آنها T-34 را فقط تا تابستان 43 به ذهن آوردند.
      2. اسلحه استاندارد 76 میلی متری تا بهار 1942 می تواند هر تانک آلمانی را در همه پیش بینی ها کنترل کند. و به طور کلی، سپس تا پاییز 42.
      3. هدف اصلی تانک مبارزه با نیروهای پیاده و نقاط تیراندازی است. و با این اوصاف، 57 میلی متر بسیار بدتر از OFS 76 میلی متری بسیار قوی تر است.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 20 دسامبر 2019 04:33
        0
        نقل قول از جیگر
        T-34 مدل 40 به طور کلی به خودی خود یک "ersatz" نسبتا ناموفق است.

        یعنی یک مخزن با غلتک های مسیر لاستیکی و حتی تنبل ها، با جوش های تقریبا صیقلی در ersatz شما؟ یه نظر خیلی عجیب
        1. روانی117
          روانی117 20 دسامبر 2019 13:40
          +1
          نقل قول: Vladimir_2U
          یه نظر خیلی عجیب

          یک مخزن فقط «چرخ‌های جاده‌ای با روکش لاستیکی و حتی تنبل‌ها» نیست، بلکه مجموعه‌ای از مزایا، معایب و مصالحه است. بنابراین، منهای و مصالحه هایی برای ارور 40 وجود داشت، حداقل غنیمت بخورید.
  13. آنتی ویروس
    آنتی ویروس 19 دسامبر 2019 21:14
    +1
    این تصور موجه است یا توضیح می دهد که چرا باید پول زیادی برای انتقال به یک کالیبر بزرگ خرج شود.
    دور "توسعه" از موشک به پرتابه های هوشمند. موشک ها و راکت ها دیگر نمی چرخند؟
    1. tima_ga
      tima_ga 19 دسامبر 2019 22:53
      +1
      ما در مورد تغییر از 30 میلی متر به 57 میلی متر صحبت می کنیم و تنها یک پاسخ وجود دارد - امنیت اهداف در حال افزایش است، فاصله نبرد نیز باید واکنش نشان دهد.
      1. آنتی ویروس
        آنتی ویروس 20 دسامبر 2019 09:52
        +1
        امنیت اهداف در حال افزایش است، فاصله نبرد نیز نیاز به واکنش دارد .... تا آنجا که ممکن است دیرتر.
        مانند kv و t34 در 41-42gg ---- با خون برای فقر پرداخت کنید
  14. businessv
    businessv 19 دسامبر 2019 21:49
    0
    BTR-80 با اسلحه خوب قدیمی AZP-57 در زمین تمرین در نزدیکی گونچاروفسک، در منطقه چرنیهیو، به نمایش گذاشته شد.

    این لازم است، چه مزخرفی! وقتی کاست 4 گلوله ای به سمت AZP شلیک شد، کل نصب 5 تنی مثل برگ در باد می لرزید! می توانم تصور کنم چه بلایی سر نفربر زرهی چرخدار خواهد آمد!
    1. tima_ga
      tima_ga 19 دسامبر 2019 22:58
      +3
      وقتی کاری برای انجام دادن وجود ندارد، این سوال مطرح می شود که «اگر؟» طراحی نفربر زرهی هرگز برای تفنگ طراحی نشده بود، KPVT استاندارد بود. کاردستی از دسته کنجکاوی ها و "چه می شود اگر پاپوآها علاقه مند باشند".
  15. لوکول
    لوکول 19 دسامبر 2019 23:08
    0
    آهام.....
    و یک سال پیش بحث های داغی در مورد انتخاب کالیبر برای وسایل نقلیه جنگی جدید پیاده نظام وجود داشت.
  16. کلینگون
    کلینگون 20 دسامبر 2019 00:51
    0
    همه اینها خوب است، اما من هرگز انتخاب ابعاد کالیبر را متوجه نشدم، خوب، چرا دقیقاً 57 میلی متر با 60 میلی متر نیست؟ چرا 7,62،8 و نه XNUMX میلی متر؟ بسیار خوب، در آغاز قرن گذشته، این مزخرفات با ابعاد کالیبر به دلیل تبدیل اینچ و پوند انگلیس به سیستم متریک به وجود آمد، اما لعنت به آن، پس از آن می شد همه را جمع کرد و برای آن قابل درک کرد. یک فرد روسی ??
    1. ساخالینتس
      ساخالینتس 20 دسامبر 2019 03:09
      +5
      زیرا تجهیزات فن آوری در کارخانه های کارتریج / پوسته به شدت تیز می شوند و نمی توان آنها را به سادگی و ارزان به کالیبر دیگری منتقل کرد.
      زیرا کالیبر جدید بلافاصله جایگزین کالیبر قدیمی نمی شود و این منجر به افزایش برد مهمات می شود که به معنای لجستیک دشوارتر و هزینه های تولید بالاتر است.
      زیرا انبارهای زیادی از کارتریج / پوسته قدیمی وجود دارد و حیف است که آنها را دور بیندازید.
      1. کلینگون
        کلینگون 20 دسامبر 2019 13:43
        0
        منظورم *الان* نیست، معلوم است که الان برای تغییر چیزی دیر شده است، نمی فهمم چرا در ابتدای قرن گذشته این کار را نکردند و کالیبرهای خود را ایجاد نکردند، بلکه تجویز کردند. بریتانیایی ها
        در ضمن نمیدونم الان چطوره ولی در دوره BB2 آلمانها هنوز مسلسل هواپیمای 13 میلیمتری داشتند، بله MG 13 میلیمتری بود نه 12,7 مثل همون براونینگ.
  17. سن
    سن 20 دسامبر 2019 06:22
    +3
    توپ 57 میلی متری در نبردهای خیابانی در مجارستان و سوریه کارایی بالایی از خود نشان داد.
    درباره شناور با یک توپ 57 میلی متری:
    http://btvt.narod.ru/4/76/pt76m.htm
    http://www.vestnik-rm.ru/news-4-367.htm
  18. 5-9
    5-9 20 دسامبر 2019 10:16
    -1
    اندازه پرتابه IMNIP با ارتفاع 57 میلی متری بالستیک عملاً با 100 میلی متر کم (برای BMP-3) با مهمات مناسب برابر است، بنابراین هیچ حس تکه تکه شدن با انفجار شدید ضد نفر از آن وجود نخواهد داشت. آنقدر وسایل نقلیه جنگی پیاده نظام دشمن در میدان نبرد وجود نخواهد داشت که ATGM / TOUR های ما برای آنها کافی نباشد، بنابراین "مقاومت پیشانی در برابر گلوله های 30 میلی متری فعلی" در کنار است. پرتابه هوشمند گران قیمت (که نداریم و معلوم نیست کی می شود) ؟؟؟ به نوعی در مورد ارتش ما نیست، ما آن را ارزان تر دوست داریم ... (حتی به جای JDAM روسی، SVP-24 را شسته اند).
    مانند پهپادهای ارزان قیمت کوچک با قابلیت برنامه ریزی 57 میلی متری بهتر از موشک ها / 30 میلی متر آیا پوسته را خیس کنیم؟ درسته؟ و چرا برای پهپادهای کوچک ضدارزان به یک ماشین گران قیمت جداگانه با PSU های گران قیمت نیاز داریم؟
    من نمی دانم چرا ما به این چیز نیاز داریم و چه نقشی دارد.
  19. ایولیون
    ایولیون 20 دسامبر 2019 11:09
    0
    باشد که او وارد سریال نشود، زیرا نه ماهی و نه گوشت مانند BMPT است. صرفاً به خاطر چنین سلاح ضعیفی، احمقانه است که چنین ماشینی و مهمات قابل برنامه ریزی با کالیبر کوچک را حصار بکشید، با توجه به مصرف میلیونی آنها، هیچ بودجه ای نمی کشد.
  20. frost656
    frost656 20 دسامبر 2019 18:24
    0
    کالیبر کاملا احمقانه است. برای پشتیبانی بیش از حد است، در برابر تجهیزات سنگین ضعیف است. بار کوچک مهمات قابل حمل اجازه پشتیبانی فعال را نمی دهد.
    1. روانی117
      روانی117 20 دسامبر 2019 19:10
      -1
      نقل قول از: frost656
      در طول جنگ جهانی دوم، این VET می توانست و ارزشش را داشت

      مردم، آن را محکم به خاطر بسپارید - ZIS-2 و S-60 اسلحه های مختلف سال های مختلف هستند و از مهمات بسیار متفاوت استفاده می کنند.
  21. Bear040
    Bear040 20 دسامبر 2019 20:33
    +1
    مسلح کردن یک توپ زرهی نفربر 57 میلی متری بد نیست، اما کاهش کالیبر یک خودروی جنگی پیاده نظام از 100 میلی متر (در BMP-3) به 57 میلی متر احمقانه است، زیرا در چچن BMP-3 می تواند جایگزین تانک شود. موقعیت های استثنایی، به دلیل پرتابه نسبتاً قدرتمند 100 میلی متری با انفجار بالا، مخزن پرتابه 57 میلی متری جایگزین نمی شود.
  22. دیمیتری ولادی موریچ
    دیمیتری ولادی موریچ 25 دسامبر 2019 15:13
    +1

    نسخه چینی ZSU-57-2 ما
    1. قبل
      قبل 6 ژانویه 2020 19:38
      0
      نویسنده در اینجا یک عکس مقطعی از دو پوسته Mk.295 Mod 0 دارد، یک لوله جرقه زن بلند از پرایمر تا انتهای پوسته ضربه می زند، بنابراین سوزاندن باروت به طور کلاسیک از پرایمر و جلو رخ نمی دهد. اما در جهت مخالف پیچ و مهره، باروت بیشتر در داخل آستین می سوزد و نه در امتداد تمام بشکه طبق معمول.این روش سازماندهی احتراق باید کارایی شلیک را افزایش دهد.
      میخواستم عکس بذارم ولی نمیتونم
  23. ژورکوف ها
    ژورکوف ها 4 مارس 2020 08:46 ب.ظ
    -1
    همه این مقایسه ها مطلقاً هیچ کاری نمی کنند. کالیبر معمولی است، طول لوله برای همه متفاوت است، هر کدام مهمات خاص خود را دارند و در نتیجه هر تفنگ انرژی جنبشی خود را دارد. اینجاست که باید مقایسه کنید. بالاخره این کاری است که طراحان انجام می دهند. TTX نیاز به نفوذ زره دارد؟ میلی متر در فاصله ?? متر پس این نیاز به انرژی جنبشی در ?? J. در مرحله بعدی فرآیند بهینه سازی جرم تفنگ با مهمات حمل شده، و پیوند آن با یک پلت فرم خاص و قابلیت های فن آوری برای تولید لوله ها می آید. معلوم می شود که بهینه ترین کالیبر ?? با طول بشکه کالیبر و قدرت مهمات ??. برای اینکه مقدار مهمات چند برابر نشود، نزدیکترین کالیبر انتخاب می شود و طراحی خاص اسلحه از قبل بر اساس آن است. به احتمال زیاد، بر اساس این ملاحظات، کالیبر 57 میلی متر است. مطابق با الزامات ارتش نبود. تلاش امروز نیز ممکن است به نتیجه ای نرسد. بالاخره آنها با شلیک به اهداف زرهی شروع کردند و اکنون آن را به عنوان یک سلاح دفاع هوایی (Derivation) عرضه می کنند.