بررسی نظامی

نبرد در مرس الکبیر. ارقام و حقایق

119

" منجنیق "



در اوایل ژوئیه 1940، نیروی دریایی بریتانیا ناوگان یک سری عملیات انجام شد که جان بیش از 1 ملوان فرانسوی را گرفت. آنها با نام عمومی «کاتاپولت» متحد شدند و تسخیر یا انهدام کشتی های متحدان دیروز خود را در بنادر بریتانیا و فرانسه مستعمره فراهم کردند.

وقایع اصلی در جریان اجرای عملیات فوق به شرح زیر رخ داد. در 3 ژوئیه، نبرد ناو Courbet توسط انگلیسی ها در پورتسموث تسخیر شد، روز بعد در پلیموث نوبت به نبرد ناو پاریس، ناوشکن ضدناوشکن Le Triomphant، ناوشکن Mistral و بزرگترین زیردریایی جهان Surcouf رسید. برنامه‌های انگلیسی‌ها همچنین شامل یورش به بندر پوینت‌آ-پیتر بود، جایی که ناو هواپیمابر Béarn، رزمناو امیل برتن و رزمناو آموزشی سبک Jeanne d'Arc در آن قرار داشتند، اما حمله برنامه‌ریزی شده برای 8 ژوئیه انجام شد. در آخرین لحظه به دلیل دخالت شخصی رئیس جمهور ایالات متحده فرانکلین دی. روزولت لغو شد. در XNUMX ژوئیه، در بندر اسکندریه، انگلیسی ها خدمه ناو جنگی فرانسوی Lorraine، رزمناوهای Duquesne، Tourville، Suffren و Duguay-Trouin و همچنین ناوشکن های Forbin، Fortuné، Basque و زیردریایی "Persée" را تهدید کردند. سوخت کشتی، قفل تفنگ و کلاهک اژدر را به آنها بدهید. برخی از خدمه کشتی های فرانسوی توقیف شدند. سه روز بعد دریاسالار پلانسون اولتیماتوم بریتانیا را رد کرد و در صبح روز هشتم ژوئیه، نبرد ناو ریشلیو که در داکار بود مورد حمله شش بمب افکن اژدر انگلیس از ناو هواپیمابر هرمس قرار گرفت. یکی از اژدرهایی که رها کردند به عقب کشتی آسیب رساند، مقدار قابل توجهی آب بیرونی از سوراخ حاصل به مساحت تقریباً هشتاد متر مربع خارج شد و کشتی از کار افتاد.

بزرگترین نبرد دریایی شامل نیروهای خطی


در یکی از موارد، درگیری مسلحانه در مرس الکبیر رخ داد که در طول جنگ جهانی دوم به بزرگترین نبرد دریایی در صحنه عملیات اروپایی شامل نیروهای خطی تبدیل شد.

در اوایل صبح روز 3 ژوئیه، سازند "H" که نیروهای موجود آن توسط رزمناو جنگی "هود" (پرچم نایب دریاسالار D. سامرویل)، کشتی های جنگی "والیانت" و "رزولوشن"، هواپیما نمایندگی می شد. حامل "Ark Royal" و همچنین رزمناوهای "Arthusa و Enterprise" به Oran نزدیک شدند.

در ساعت 06:31 (از این پس به وقت انگلیسی نشان داده می شود)، یک هواپیمای دوباله Fairey Swordfish (از این پس شمشیرماهی) از عرشه ناو هواپیمابر آرک رویال بلند شد و برای شناسایی و ردیابی به سمت پایگاه دریایی ناتمام مرس الکبیر (Mers el-) حرکت کرد. کبیر) و بندر اوران. طبق طرح سندان (Anvil) هواپیماهای ناو هواپیمابر قرار بود با بمب و اژدر به کشتی های سطحی و زیردریایی های فرانسوی مستقر در این دو بندر حمله کنند. علاوه بر این، در هواپیمایی گروه بندی ناو هواپیمابر "Ark Royal" با اطمینان از تنظیم آتش کشتی های سنگین سپرده شد.

دو ساعت بعد، یک پیشاهنگ گزارش داد که کشتی های فرانسوی خط و ضدناوشکن ها در حال پرورش جفت هستند. چهل دقیقه بعد پیامی دریافت کرد مبنی بر اینکه خیمه‌ها در کشتی‌های جنگی فرانسوی در حال پیچیده شدن هستند و چهار فروند هواپیمای شمشیر ماهی برای شناسایی به بنادر فرانسه پرواز کردند. در ساعت 11:05، دریاسالار عقب D. Somerville (جیمز فاونز سامرویل)، فرمانده سازند "H" دستور پرتاب شش مین مغناطیسی هواپیمایی Mark I (وزن 680 کیلوگرم، وزن انفجاری 340 کیلوگرم) را می دهد و در 13: 07 به مرس الکبیرو، با اسکورت شش هواپیمای بلکبرن B-24 Skua (بعداً Skua)، پنج هواپیمای دوبال اره ماهی را به پرواز درآورد، جایی که یک مین در مقابل مانع ضد زیردریایی که ورودی بندر را مسدود کرده بود، انداخته شد، و چهار فروند دیگر. پشت سد این مین ها از ارتفاع 90 متری با سرعت هواپیما 175 کیلومتر بر ساعت پرتاب شدند.

در ساعت 13:45، هفت هواپیمای دوبال اره ماهی با اسکورت سه هواپیمای اسکوا از عرشه آرک رویال بلند شدند - چهار فروند برای شناسایی، یک فروند برای شناسایی و دو فروند دیگر برای گشت زنی ضد زیردریایی. در ساعت 15:25، دو هواپیمای دوبال اره ماهی (No.4K و No.4M) ورودی بندر اوران را مین گذاری کردند. هر دو مین از ارتفاع 45 متری در فاصله 60 متری از ورودی بندر پرتاب شدند، در نتیجه حتی یک کشتی با جابجایی بیش از هزار تن نمی توانست بندر را بدون خطر دمیدن ترک کند. بالای یک معدن هواپیماهای انگلیسی، با مین گذاری، در ارتفاع حدود شصت متری به کشتی های فرانسوی نزدیک شدند و آزادانه آنها را شمارش کردند (هفده ناوشکن و یادداشت های مشاوره، تعداد زیادی حمل و نقل و کشتی بیمارستان اسفینکس با جابجایی 11 تن)، در حالی که فرانسوی ها طرف نسبت به اقدامات متحدان دیروز بی تفاوتی کامل نشان داد.

در ساعت 16:20 ، کار در آرک رویال در حال انجام بود - لازم بود از پذیرش 13 هواپیمای دوباله شمشیر ماهی بازگشتی ، 9 هواپیمای اسکوا و سه شناور شمشیر ماهی اطمینان حاصل شود. در عوض، سه شمشیر ماهی به هوا بلند شدند که بر فراز مرس الکبیر به رگبار بستند.

در ساعت 17:15، پس از اتمام ناموفق مذاکرات رسمی XNUMX ساعته با فرانسوی ها، که اولتیماتوم انگلیسی را رد کردند، سامرویل، به اصرار دریاسالار، دستور داد به روی آرایش فرانسوی، که شامل ناوهای جنگی "دانکرک" بود، آتش گشود. استراسبورگ، برتنیا و پروونس، ناو هواپیمابر «فرمانده تست»، ناوشکن‌های ضدناوشکن «موگادور»، «ولتا»، «ترریبل»، «کرسینت»، «لینکس» و «تیگر». کمی بعد، پیام های رادیویی بین فرماندهان تشکیلات انگلیسی و فرانسوی رد و بدل شد. نایب دریاسالار M. Zhansoul (مارسل برونو جنسول) به تهدید انگلیس، در صورت عدم پذیرش اولتیماتوم، به آتش گشودن به فرانسوی ها به اختصار پاسخ داد: "غیرقابل جبران را انجام ندهید" ("غیرقابل جبران را ایجاد نکنید").

در ساعت 17:54 اولین نفری که آتش گشود «رزولوشن» بود.


سپس «والیانت» و «هود» پشت سر هم وارد جنگ شدند. از سمت فرانسه، یک دقیقه و نیم بعد، پروونس ابتدا آتش گشود.

در طول سیزده دقیقه بعدی تماس با آتش، کشتی‌های سنگین بریتانیایی سی و سه رگبار در حداکثر محدوده دید حدود 17 یارد شلیک کردند. سه رگبار دیگر (احتمالاً هفت 500 گلوله) توسط کشتی پرچمدار انگلیسی در باتری ساحلی Fort Canastel (Canastel) ساخته شد. در مجموع، کشتی های سنگین سازند "H" 15 گلوله 144 "شامل پنجاه و پنج رزمناو جنگی" شلیک کردند. هود» (به نقل از منابع دیگر، پنجاه و شش). با در نظر گرفتن تیراندازی به باتری ساحلی، می توان فرض کرد که 15 گلوله 137 اینچی مستقیماً به سمت کشتی های فرانسوی شلیک شده است.

نبرد در مرس الکبیر. ارقام و حقایق

سه ناو جنگی فرانسوی در مجموع 67 گلوله اصلی باتری شلیک کردند، از جمله دانکرک چهل گلوله 330 میلی‌متری (شش رگبار، انفجار قرمز)، چهار گلوله 330 میلی‌متری استراسبورگ (ترک آبی)، پروونس - بیست و سه گلوله 340 میلی‌متری (ده رگبار). ، انفجارهای سبز). کشتی جنگی "برتاگن" نیز به سمت دشمن شلیک کرد (انگلیسی ها انفجارهای زرد را مشاهده کردند)، اما تعداد گلوله های شلیک شده توسط او مشخص نیست.

آتش انگلیسی ها، بر خلاف فرانسوی ها که به یک ضربه هم نرسیدند، بسیار دقیق بود - کشتی های فرانسوی با ده گلوله 15 اینچی (یکی در ضدناوشکن موگادور، چهار در برتاگن، چهار گلوله) مورد اصابت قرار گرفتند. در Dunkerque و یکی در Provence).

تیراندازی با آرایش "H" که در یک مسیر هفده گره در حال حرکت بود، در نه مساعدترین شرایط انجام شد. اهداف در پس‌زمینه ساحل قرار داشتند، در ابتدا مشاهده ریزش گلوله‌ها با وجود دژ و اسکله مرتفع دشوار بود و بلافاصله پس از سقوط اولین پوسته‌ها، بندر با دود مخلوط پوشیده شد. با مه خفیف که اوضاع را تشدید می کرد و مشاهده ریزش گلوله ها را غیرممکن می کرد، بنابراین انگلیسی ها به عنوان راهنما از فانوس دریایی برای تیراندازی استفاده می کردند. ظاهراً با توجه به شرایط شلیک آتی، انگلیسی ها بر کنترل آتش کشتی ها بر اساس هواپیماهای نقطه زن (GIC - Individual Ship Control) تکیه کردند. دقت حاصل (7,3٪) به ویژه در پس زمینه دقت کشتی های جنگی در دو مورد شناخته شده دیگر چشمگیر به نظر می رسد.

در طول نبرد جوتلند، جنگنده های انگلیسی برهام، والیانت، وارسپایت و مالایا 1 گلوله اصلی باتری (فاصله 099 تا 17 یارد) شلیک کردند که از این تعداد 000 گلوله مورد اصابت قرار گرفت. در سال 22-000، با رفتن به یک دوره دوازده گره، پنجاه و شش گلوله 29 اینچی (هفت رگبار) شلیک کرد. اهداف - سپرهای شناور - در فاصله حدود 1930 یارد قرار داشتند، دقت به دست آمده توسط سه کشتی جنگی 1931٪ بود. 16% و 12% به ترتیب.

توپخانه ساحلی فرانسه و همچنین سامانه های پدافند هوایی زمینی آنها نیز شلیک ناکارآمدی از خود نشان دادند.

از خشکی، مسیرهای دریایی به پایگاه نیروی دریایی فرانسه توسط هشت باتری دفاعی ساحلی که بین چهار بخش توزیع شده بودند، پوشانده شد.

1) بخش Est d'Oran:

- Cape Legui: دو تفنگ 95 میلی متری دفاع ساحلی (کانن G de 95 میلی متر Mle 1888).

- فورت کاناستل: سه تفنگ 240 میلی متری (طبق گفته جنسول دو) از یک جنگنده از نوع دانتون (کانن 240 میلی متری 1902).


– باتری اسپانیول: دو اسلحه 75 میلی متری.

- باتری گامبتا: چهار تفنگ 120 میلی متری.

2) بخش A Oran:

– Battery Saint Grégoire: چهار تفنگ 95 میلی متری دفاع ساحلی (کانن G de 95 میلی متر Mle 1888).

3) بخش Ouest d'Oran:

- فورت سانتون: چهار (طبق گفته جنسول، دو قبضه) 194 میلی متری (کانن 194 میلی متری 1902).

– کیپ فالکون: دو تفنگ 95 میلی متری دفاع ساحلی (کانن G de 95 میلی متر Mle 1888).

4) بخش مرس ال کبیر:

– باتری 75 میلی متری دو تفنگی (کانن 75 میلی متری Mle 1897).

در اجرای دستوری که یک روز قبل از حمله انگلیسی ها دریافت شد مبنی بر خلع سلاح، طبق شرایط آتش بس، تمام باتری های ساحلی، بخشی از اسلحه ها موفق شدند قفل های اسلحه را خارج کنند که روز بعد، پس از اولتیماتوم انگلیسی ها، باید فوراً بسته بندی می شد و اسلحه ها در آمادگی رزمی قرار می گرفتند. باتری ساحلی فورت سانتون از اسلحه های 194 میلی متری 30 گلوله به سمت گل سرسبد انگلیسی شلیک کرد، بدون اینکه به یک ضربه برسد. شلیک متقابل رزمناو آرتوسا که چهار گلوله 6 اینچی (دو رگبار) شلیک کرد و همچنین رزمناو هود که سه رگبار به سمت باتری شلیک کرد نیز بی اثر بود. تفنگ های میلی متری از یک ناو جنگی کلاس دانتون) و همچنین اسپانیول (240 اسلحه 2 میلی متری) و گامبتا (75 اسلحه 2 میلی متری) اما هیچ یک از آنها به هدف نرسیدند، زیرا کشتی گیر نیز مانند جنگنده دیگری که توسط فرانسوی ها شلیک شده بود، پشت پرده دود پوشیده شد.

تسلیحات قلعه مرس الکبیر همچنین شامل باتری 159 دفاع هوایی (چهار اسلحه ضد هوایی 75 میلی متری بر روی یک کالسکه Mle 1915-34) بود.

پدافند هوایی اوران - مرس الکبیر علاوه بر این شامل موارد زیر بود:

- 157 باتری پدافند هوایی (چهار اسلحه ضد هوایی 75 میلی متری Mle 32)؛

- 158 باتری پدافند هوایی (چهار اسلحه ضد هوایی 75 میلی متری Mle 1915-34)؛

- باتری 160 (چهار توپ ضد هوایی 75 میلی متری Mle 1915-34).

این سه باتری و همچنین باتری 159 از نظر سازمانی بخشی از گروه 53 از هنگ 66 RAA (رژیم d'artillerie d'Afrique - هنگ توپخانه آفریقا) بودند.

نیروهای زیر تابع نیروی دریایی در ساحل بودند:

- باتری موبایل شماره 2 نیروی دریایی (چهار توپ ضد هوایی 90 میلی متری Mle 32).

- باتری سیار نیروی دریایی شماره 8 (چهار توپ 90 میلی متری ضدهوایی Mle 32).

- سایتی در اوران که با میترایلوس های 8 میلی متری Hotchkiss پوشیده شده است (Hotchkiss model 1914).

لازم به تاکید است که هیچ یک از باتری های پدافند هوایی پس از آتش بس شروع به خلع سلاح نکردند. تقریباً همه آنها به سمت هواپیماهای انگلیسی شلیک کردند، اما به دلیل آموزش ناکافی پرسنل، به ویژه در مبارزه با اهداف کم پرواز، هیچ یک از آنها سرنگون نشد.

هوانوردی فرانسه با وجود برتری کمی و کیفی، در حد و اندازه نبود.

در برابر تشکل هوانوردی ناو هواپیمابر Ark Royal که در 3 ژوئیه شامل 45 هواپیما بود (800 اسکادران - 12 Skuas؛ 803 Squadron - 12 Skuas؛ 810 Squadron - 12 Swordfish؛ 818 Squadron - 9 Swordposefish)، فرانسوی ها می توانستند ترکیب کنند. نیروهای نیروی هوایی و نیروی دریایی فرانسه از فرودگاه های نظامی La Sénia و d'Arzew که به ترتیب در فاصله شش و سی و پنج کیلومتری مرس الکبیر قرار دارند. اولین جنگنده مستقر در پنجاه جنگنده Morane-Saulnier MS.406 و Curtiss Hawk 75A-4، و همچنین پنجاه بمب افکن متوسط ​​و سبک Lioré-et-Olivier LeO 45 و Bloch MB.174 بود. دومی 8 هواپیمای دریایی Loire 130 داشت.

اگر به گفته فرمانده پایگاه سنیا، سرهنگ روژوین، خدمه بمب افکن ها برای انجام عملیات جنگی علیه اهداف دریایی آماده نبودند و خود بمب افکن ها فقط تا حدی آماده جنگ بودند (در اجرای دستوری که در ژوئن دریافت شد، برخی از ابزارها از روی آنها برداشته شد)، سپس جنگنده ها، به گفته وی، در نظم کامل قرار گرفتند و خلبانان آماده انجام مأموریت های رزمی شدند.

در فاصله 18:05 تا 18:20 با دستور بمباران کشتی های انگلیسی، 75 فروند هواپیمای دریایی به پرواز درآمدند که سه فروند از آنها با تعقیب هواپیماهای انگلیسی موفق به رسیدن به هدف و پرتاب XNUMX بمب XNUMX کیلوگرمی شدند.

در اواخر عصر، دو اسکوآ در حال بازگشت به آرک رویال با یک قایق پرنده Breguet 521 Bizerte برخورد کردند. پس از حمله دوم توسط یکی از جنگنده های انگلیسی، فرانسوی ها با از کار انداختن یکی از سه موتور و یک مخزن گاز خراب، چندین بمب 400 کیلوگرمی بر روی ناوشکن انگلیسی رسلر انداختند که در چهل و پنج متری کشتی سقوط کرد.

در ساعت 17:20، ژنسول دستور به پرواز درآوردن جنگنده ها را دریافت کرد، از پنجاه جنگنده موجود، چهل و دو به پرواز درآمدند. با این حال، همانطور که ناظران انگلیسی خاطرنشان کردند، حملات جنگنده های فرانسوی که بر اساس گزارش جنسول دارای برتری عددی و مادی بودند، اما دستورات مشخصی نداشتند، از نظر استقامت تفاوتی نداشت.

به مدت ده دقیقه در حالی که سازند H مشغول تیراندازی بود، دو نقطه‌نگار بدون مانع به انجام وظیفه پرداختند تا اینکه در ساعت 18:04 فرمان آتش‌بس توسط انگلیسی‌ها دریافت شد. هر دو هواپیمای دوبال بعداً مورد حمله جنگنده های فرانسوی قرار گرفتند. اولی آنها با سرعت کم مانور داد و موفق شد از جنگنده مهاجم فرانسوی فرار کند ، دومی توسط توپخانه ضد هوایی کشتی های سطحی انگلیس پوشانده شد.

در ساعت 18:30، پرواز Skua توسط پنج جنگنده فرانسوی Curtiss مشاهده شد که مجدداً به هواپیمای نقطه‌ای از آرک رویال حمله کردند.

در نتیجه یک درگیری کوتاه، فرانسوی ها موفق شدند یک اسکوا را ساقط کنند، هر دو خدمه کشته شدند. فرانسوی ها موفقیت خود را تقویت نکردند و به پایگاه بازگشتند، در حالی که Skua باقی مانده شمشیرماهی دوم را تا ناو هواپیمابر اسکورت کرد.

در ساعت 19:10، در ارتفاع 3650 متری، XNUMX جنگنده کرتیس و موران از نیمکره عقب به یک اره ماهی حمله کردند، در "جنگ سگ" متعاقب آن با دو جنگنده اسکورت انگلیسی، دو هواپیمای فرانسوی (کرتیس و موران) آسیب دیدند و نبرد را ترک کرد بیست دقیقه بعد، دو کرتیس دیگر ظاهر شدند و یک "دعوای سگی" بدون هیچ نتیجه قابل مشاهده ای از طرفین آغاز شد.

تلفات هواپیمای آرک رویال در طول عملیات روزانه به پنج واحد رسید - 2 اره ماهی (هواپیمای بمب افکن و شناسایی) با آتش ضد هوایی از کشتی های فرانسوی که به تولون می رفتند سرنگون شدند ، یک اسکوا در یک نبرد هوایی سرنگون شد ، دو هواپیمای دیگر - یک هواپیمای نقطه‌ای Swordfish و Skua فرود اجباری روی آب انجام دادند.

طرف فرانسوی هیچ خسارتی در هواپیما نداشت.

یافته ها


مجموعه دلایل عینی و ذهنی، نیروهای مسلح فرانسه را علیرغم امکانات و امکانات موجود، از پس زدن شایسته در برابر حمله موذیانه متحد دیروز باز داشت. به گفته نویسنده، سهم قابل توجهی از تقصیر فاجعه رخ داده بر عهده فرمانده فرانسوی است که در یک لحظه حساس خود را نه به عنوان یک فرمانده اسکادران رزمی، بلکه به عنوان یک مقام رسمی در لباس دریاسالار نشان داد. ذات، بود.

نرم افزار


بازدید از کشتی های فرانسوی:

جنگنده دانکرک


اولین گلوله 15 اینچی به سقف برجک II اسلحه های باتری اصلی اصابت کرد.


هیچ انفجاری وجود نداشت، پرتابه از برخورد به چند قسمت تقسیم شد و در جهات مختلف کمانه کرد. یک فرورفتگی در سمت بیرونی صفحه زره ایجاد شد (ضخامت 150 میلی متر)، یک قطعه زره به ضخامت 100-120 میلی متر و وزن بیش از 200 کیلوگرم از داخل خارج شد و به اسلحه شماره 8 آسیب رساند.


گلوله دوم 15 اینچی نیز بدون منفجر شدن از آشیانه هواپیما عبور کرد و سوراخی در آن ایجاد کرد و به بخشی از عرشه آسیب رساند.







گلوله سوم 15 اینچی صفحه 225 میلی متری کمربند زره اصلی را در سمت راست سوراخ کرد، از تعدادی اتاق عبور کرد و در انبار تجهیزات پزشکی منفجر شد.


عواقب این اصابت تا شب خود را احساس کرد: پنج یا شش گلوله 130 میلی متری منفجر شد که باعث تشدید خسارت ناشی از گلوله انگلیسی و ایجاد آتش سوزی شدید شد که برای از بین بردن آن لازم بود ابتدا زیرزمین با کالیبر متوسط ​​را آب گرفت. برجک شماره 3 و سپس سرداب یک برجک مشابه IV.

برخورد پرتابه چهارم 15 اینچی تقریباً بالای خط آب به کمربند زرهی اصلی اصابت کرد. پس از سوراخ کردن صفحه زره (ضخامت 225 میلی متر) و اریب عرشه زرهی (ضخامت 40 میلی متر)، پرتابه از یک مخزن سوخت عبور کرد که تقریباً پر شده بود. به بالا با نفت کوره و در محفظه دیگ بخار شماره 2 منفجر شد.

در نتیجه دو ضربه آخر، دو تا از سه دیگ بخار از کار افتادند و محفظه عقب برق قطع شد. شبکه سمت راست از کار افتاد ، پست های کنترل آتش اسلحه های کالیبر 330 میلی متر و 130 میلی متر و همچنین برجک II اسلحه های کالیبر اصلی به دلیل کمبود برق از کار افتادند.

رزمناو پروونس


یک گلوله 15 اینچی منفجر نشده که به برجک ناو جنگی دانکرک برخورد کرد، بر اثر برخورد به چندین تکه تکه شد که یکی از آنها - تقریباً تمام سر گلوله - به پیشروی پروونس اصابت کرد. نتیجه شکست فرماندهی مرکزی و پست فاصله یاب بود. زخمی شدید به افسر ارشد توپخانه کشتی، ستوان Cherrière که پای خود را از دست داد.

بعداً دو مسافت یاب دیگر توسط اشیاء ناشناس آسیب دیدند ، احتمالاً ترکش ، از جمله برجک نصب شده بر روی برجک II کالیبر اصلی و دهانه لوله تفنگ 340 میلی متری سمت راست برجک III تغییر شکل داد.


اصابت در ساعت 17:03 توسط تنها گلوله 15 اینچی که به کشتی خط برخورد کرد، در قسمت عقب افتاد (ورودی در عکس مشخص است، بخار خروجی از طرف مقابل جلب توجه می کند).



گلوله با عبور از کابین افسر و شکستن عرشه زرهی، به لوله منیفولد توزیع بخار آسیب رساند و پس از آن در انباری واقع در سمت داخل بندر منفجر شد. یکی از صفحات زرهی (ضخامت 160 میلی متر) بر اثر شدت انفجار از پایه ها جدا شد، سوراخی در بدنه کشتی ایجاد شد. از آنجایی که آتش در کابین افسران و بخار خروجی از دودکش باعث افزایش سریع دما در تعدادی از اتاق ها شد و باعث گرم شدن دیواره های توپخانه برج های عقبی کالیبر اصلی شد، تصمیم گرفته شد که ابتدا سرداب های برج را غرقابی کنند. V و سپس برج IV.

با فرو رفتن پشته در آب، سوراخ حاصل شروع به ورود به آب کرد که باعث افزایش حجم آب ورودی به ظرف شد. دریاسالار عقب بوکسن (ژاک فلیکس امانوئل بوکسین) که از سرنوشت کشتی جنگی می ترسید، به فرمانده کشتی دستور داد که پروونس را به گل نشسته، جایی که تیم های اورژانس و دو یدک کش نزدیک به مدت دو ساعت دیگر با آتش سوزی به مبارزه ادامه دادند. در انتهای کشتی

ضدناوشکن "موگادور".

این کشتی به عنوان گل سرسبد (پرچم دریاسالار عقب لاکروا (Émile-Marie Lacroix))، گروهی متشکل از شش ناوشکن را هدایت کرد که پارکینگ را ترک کردند و به سمت خروجی بندر حرکت کردند.

در نتیجه اصابت مستقیم یک گلوله 15 اینچی، 16 گلوله عمقی در قسمت عقب منفجر شد (وزن 250 کیلوگرم، طبق سایر منابع 200 کیلوگرم).


جالب است که انبار توپخانه عقب اسلحه های کالیبر اصلی که مستقیماً در مجاورت محل انفجار قرار داشت و توسط یک دیوار زرهی محافظت می شد زنده ماند. خودروهای کشتی نیز آسیبی ندیده اند.




کشتی پیام رسان (adviso) "Rigault de Genouilly".


در 3 ژوئیه 1940، یادداشت مشاوره در اوران بود. با دریافت خبر حمله بریتانیا به اسکادران فرانسوی ، کشتی به سرعت بندر را ترک می کند تا سعی کند به اسکورت کشتی جنگی استراسبورگ بپیوندد ، اما سرعت کم به او اجازه نداد نقشه خود را انجام دهد. پس از یک مانور ناموفق، کشتی در مقابل اسکادران انگلیسی قرار می گیرد و در نتیجه درگیری کوتاه با رزمناو اینترپرایز آسیب می بیند. تعداد بازدیدها مشخص نیست. روز بعد، Rigalault de Genouilly توسط زیردریایی بریتانیایی پاندورا اژدر شد. پس از حدود یک ساعت ماندن روی آب، کشتی از وسط شکست و غرق شد.

منابع و ادبیات مورد استفاده

1 جان کمبل یوتلند: تحلیلی از مبارزه.
2. وارن توت. سکته مرگبار.
3. Williams J. Jurens. تکامل توپخانه جنگی در نیروی دریایی ایالات متحده 1920-1945.
4. بروس تیلور The End of Glory: War & Peace در HMS Hood 1916-1941.
5. دیوید براون جاده اوران: روابط دریایی انگلیس و فرانسه، سپتامبر 1939-ژوئیه 1940.
6. چارلز دی. پتیبون. سازمان و نظم نبرد نظامیان در جنگ جهانی دوم: جلد ششم ایتالیا و فرانسه.
7. گزارش اقدامات HMS Warspite در نبرد Jutland.
8. گزارش اقدامات HMS Valiant در نبرد Jutland.
9. دفتر خاطرات رسمی جنگ دریاسالاری نیروی H در زمان درگیری هود.
10. گزارش رسمی نیروی دریایی از اقدام مرس الکبیر.
11. گزارشی دست اول از اقدامی که توسط سرجوخه گروه دریایی سلطنتی والتر ریس از اچ ام اس هود نوشته شده است.
12. گزارشی دست اول از این اقدام که توسط ستوان فرعی Paymaster، Ronald G. Phillips، از HMS Hood نوشته شده است.
13. رابرت دوما. Les cuirasses Dunkerque et Strasbourg.
14 ژان مولن Les cuirassés français de 23500 تن.
15. Le premier rapport de l'amiral Gensoul.
16. Le deuxieme rapport de l'amiral Gensoul.
17. air-defense.net.
18 laroyale-modelisme.net.
19. sudwall.superforum.fr.
20. merselkebir.unblog.fr.
21. dynamicmess.com.
22. 3dhistory.de.
نویسنده:
119 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 21 دسامبر 2019 05:56
    +3
    بسیار دقیق، شفاف، اما خشک. میتونم یه سوال داشته باشم؟ در پایین ساقه "پروانس" تاقچه چیست؟ بعید است که آنتن GAK، نه آن زمان ها و نه آن کلاس کشتی، شاید فقط یک نقص در برش کانتور با روتوش باشد؟
    شرح در چند عبارت: جنگ وزغ با افعی.
    1. نظر حذف شده است.
    2. ولادیسلاو 73
      ولادیسلاو 73 21 دسامبر 2019 11:28
      + 11
      برجستگی پایین ساقه محل اتصال پاراوان، یک مین روب معمولی کشتی، است که بسیاری از کشتی های آن دوران این ویژگی را داشتند. در اینجا مثلا لیتوریو ایتالیایی اگر دقت کنید در شکل مدل دانکرک نقاط چسبندگی پاراوان را هم می بینید.با احترام hi
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 21 دسامبر 2019 18:50
        +1
        متشکرم. من آن را کمی متفاوت تصور کردم، اما به نمودار نگاه کردم، همه چیز درست است.
    3. رفیق
      22 دسامبر 2019 03:04
      +7
      نقل قول: Vladimir_2U
      بسیار دقیق، شفاف، اما خشک.

      این سبک من است: حداکثر اطلاعات، حداقل احساسات.
      نقل قول: Vladimir_2U
      در پایین ساقه "پروانس" تاقچه چیست؟

      نه تنها «پروانس»، «دانکرک» هم آن را داشت.
  2. سایگون
    سایگون 21 دسامبر 2019 06:03
    +6
    در اینجا باز هم با شکوه تمام، اقدامات انگلیسی ها را علیه متحدان خود می بینیم، جنگ با آلمان کمی طرف مقابل است، اما در صورت شکست ناوگان متحدین.
    من نمی توانم مورد دیگری را به یاد بیاورم، مثلاً در زمان های نزدیک از چنین اقدامات ناپسندی علیه متحدانم.
    اگرچه با یادآوری تاریخ شکل گیری و توسعه امپراتوری بریتانیا، می توان نمونه های بسیاری از پست را ذکر کرد.
    1. پدر بزرگ
      پدر بزرگ 21 دسامبر 2019 06:52
      + 18
      نه در برابر متحدان، علیه فراریان، که در همه زمان ها و در همه ایالت ها تیرباران شدند!
      در واقع، فرانسه از نظر عینی به مهم ترین متحد آلمان تبدیل شد و در این ظرفیت تنها پس از جمهوری چک در رتبه دوم قرار گرفت.
      پس این یک سوال بزرگ است که اینجا چه کسی شرور است! خوب، این باور که آلمان نمی‌خواهد ناوگان فرانسه را تصاحب کند و فرانسوی‌ها از آن دست نمی‌کشند، بیش از ساده‌لوحانه است.
      هوم! و چه کسی می تواند موردی را به خاطر بیاورد که فرانسه به طور کلی به تعهدات خود در قبال متحدان عمل کرد؟ در طول تاریخش؟
      1. سایگون
        سایگون 21 دسامبر 2019 11:45
        +7
        خوب، هانس چگونه توانست ناوگان فرانسوی را در آفریقا، سوریه یا آنجا در مارتینیک پاکسازی کند؟ و به خصوص در بنادر بریتانیا!
        و چگونه صحرای فرانسه به این شکل بود، احتمالاً آنها بودند که از دانکرک بیرون آمدند و بریتانیایی های قهرمانانه را در ساحل رها کردند؟
        در واقع انگلیسی ها با استفاده از چنین موقعیت هایی ناوگان متحدان خود و در آینده فرضاً رقبای خود را حذف کردند.
        احتمالاً متوجه عشق ویژه من به انگلیسی ها شده اید؟
        لطفاً توجه داشته باشید که من شخصاً برای سربازان و ملوانان بریتانیا (متحدان ما در آن جنگ) احترام زیادی قائل هستم، اما نگرش من نسبت به سیاستمداران بریتانیایی بی چون و چرا است - افرادی بدون ذره ای وجدان.
        آه، چگونه لشگر شارلمانی را که از برلین دفاع می کرد و اساساً در آنجا مرده بود، فراموش کردم، اگرچه ارزش به یاد آوردن سایر یوروهای اس اس که در برلین بودند را دارد.
        خوب، مقایسه کشوری که در جنگ با یک فراری شکست خورده است، ببخشید، مزخرف است، و سپس چگونه می توان یک اقدام تجاوزکارانه به کشوری که با شما در حال جنگ نیست، بریتانیای کبیر عزیز (به نظر من متجاوز) نامید. کسی که یک بار دیگر به متحد سابق خود با شرارت حمله کرد، نمی تواند متحدی را به هیچ دلیلی توجیه کند)
      2. knn54
        knn54 21 دسامبر 2019 16:41
        +3
        الکسی، کویرنشینان از دانکرک تخلیه شدند. و با رفتار بسیار عجیب آلمانی ها.
      3. رفیق
        22 دسامبر 2019 03:11
        +5
        نقل قول از: Grossvater
        نه در برابر متحدان، علیه فراریان، که در همه زمان ها و در همه ایالت ها تیرباران شدند!

        فرانسوی ها حقیقت خود را دارند.
        هنگامی که آلمانی ها به دانکرک رسیدند، انگلیسی ها جنگجویان خود را تخلیه کردند، در حالی که فرانسوی ها در آن زمان آلمانی ها را عقب نگه داشتند.
        به طور عینی، انگلیسی پس از آن متروک از میدان جنگ
        نقل قول از: Grossvater
        خوب، این باور که آلمان نمی‌خواهد ناوگان فرانسه را تصاحب کند و فرانسوی‌ها از آن دست نمی‌کشند، بیش از ساده‌لوحانه است.

        بعد از جنگ، فرانسه به طور خاص این موضوع را بررسی کرد، آیا آلمانی ها می خواستند ناوگان آن را تصرف کنند یا نه؟ بنابراین، هیچ مدرک مستندی از این دوچرخه در آرشیو آلمان یافت نشد. آلمانی ها قصد نداشتند و قصد نداشتند پنجه خود را در کشتی های فرانسوی در تابستان 1940 بگذارند.
        1. غیرقطعی
          غیرقطعی 22 دسامبر 2019 09:32
          0
          بعد از جنگ، فرانسه به طور خاص این موضوع را بررسی کرد، آیا آلمانی ها می خواستند ناوگان آن را تصرف کنند یا نه؟ بنابراین، هیچ مدرک مستندی از این دوچرخه در آرشیو آلمان یافت نشد. آلمانی ها قصد نداشتند و قصد نداشتند پنجه خود را در کشتی های فرانسوی در تابستان 1940 بگذارند.
          انگلیسی ها چگونه می توانستند از آن مطلع شوند؟
        2. CyER
          CyER 23 دسامبر 2019 09:02
          0
          هنگامی که آلمانی ها به دانکرک رسیدند، انگلیسی ها جنگجویان خود را تخلیه کردند، در حالی که فرانسوی ها در آن زمان آلمانی ها را عقب نگه داشتند.


          طبق آمار رسمی نیروی دریایی بریتانیا، طی عملیات دینامو (بین 26 مه و 4 ژوئن 1940)، در مجموع 338 سرباز متفقین از سواحل فرانسه در نزدیکی دانکرک تخلیه شدند[226][6]. از این تعداد، قبل از شروع عملیات دینامو، از منطقه دانکرک به جزایر بریتانیا تخلیه شدند. 59,3 هزار سرباز بریتانیایی[5]طی عملیات «دینامو» 139,8 هزار نیروی انگلیسی [5] و 139 هزار نیروی نظامی کشورهای متحد [5] خارج شدند.حدود 90 هزار فرانسوی[6]، و همچنین بلژیکی ها و پرسنل نظامی سایر کشورهای متحد).

          "فرسودگی" بسیار جالب:

          - "بیابان نشین" 60 هزار نفر را تخلیه کردند.

          - "فرانسوی که آلمانی ها را عقب نگه داشت" 90 هزار نفر را تخلیه کرد

          اینم سبک من: حداکثر اطلاعات، حداقل احساسات.
          این جمله عجیب و غریب تر و عجیب تر می شود.
          1. CyER
            CyER 23 دسامبر 2019 09:16
            -1
            با عرض پوزش، من تماشا را تمام نکردم: 140 انگلیسی در طول عملیات دینامو خارج شدند. که به طور کلی، ماهیت موضوع را تغییر چندانی نمی دهد - 90 هزار فرانسوی که بیرون آورده شدند، نرفته اند.
        3. رومکا47
          رومکا47 30 دسامبر 2019 13:17
          +1
          و من آن را دوست داشتم! مقاله قطعا یک امتیاز مثبت است، به کار خوب ادامه دهید! و به سبک!
    2. vladcub
      vladcub 21 دسامبر 2019 09:52
      +2
      سایگون، فراموش نکنید که چه چیزی قبل از این عملیات "کاتاپولت" انجام شد: فرانسه تسلیم شد و در واقع به سمت آلمان رفت.
      در چنین مواقعی خائنان پای مراسم نمی ایستند
      1. knn54
        knn54 21 دسامبر 2019 11:26
        +5
        سواتوسلاو، پاتن به بریتانیای کبیر اعلان جنگ نکرد. متحدان سابق را به پایان برسانید - "هویت شرکت" آنگلوساکسون ها. نه آلمانی ها، بله، و برای آینده یک "رقیب" کمتر.
        جالب است، اگر فرانسه واقعاً (بیش از دلیل کافی) علیه بریتانیایی ها اعلام جنگ کند چه اتفاقی می افتد؟
        به اعتبار دوگل، او این "منجنیق" انگلیسی ها را فراموش نکرد.
        1. رفیق
          22 دسامبر 2019 03:22
          +3
          نقل قول از knn54
          جالب است، اگر فرانسه واقعاً (بیش از دلیل کافی) علیه بریتانیایی ها اعلام جنگ کند چه اتفاقی می افتد؟

          اعلام نمی کرد
          افکار عمومی فرانسه در کنار انگلیسی ها بود. مردم شهر - نوادگان تکه تکه شده و تنبل اجداد بزرگ خود - نمی توانستند باور کنند که انگلیسی ها این کار را انجام داده اند و ملوانان خود را به این واقعیت متهم می کردند که خودشان مقصر هستند، احتمالاً آنها اشتباهی گفته اند یا انجام داده اند.
          ملوانان فرانسوی که از مرس الکبیر گریختند از چنین رفتاری از سوی هموطنان خود شوکه شدند.
          1. CyER
            CyER 23 دسامبر 2019 08:44
            -2
            این سبک من است: حداکثر اطلاعات، حداقل احساسات.


            مردم شهر - نوادگان له شده و تنبل اجداد بزرگ آنها


            اصلا احساساتی نیست
      2. سایگون
        سایگون 21 دسامبر 2019 12:11
        +2
        باز هم، چگونه فرانسه واقعاً به سمت آلمان رفت، اوه بله، در طول حمله دزدان دریایی به پایگاه های فرانسوی در سوریه، هواپیماهای آلمانی به نظر می رسید به ناوشکن های فرانسوی در نبرد با انگلیسی ها کمک می کردند.
        خوب، یک بار دیگر، کشوری که شکست خورد، تسلیم را امضا کرد، چگونه به سمت دشمن می رود؟
        شاید این فرانسوی ها بودند که کشتی های انگلیسی ها را تسخیر کردند و به پایگاه های دریایی آنها در خارج از کشور حمله کردند یا همه چیز کمی متفاوت است؟
        حالا برای اینکه فکرم را از اوج استراتژی و سیاست روشن کنم، وضعیت را تا حد یک دعوای خیابانی ساده دو نفره پایین می آوریم (انگلیس و فرانسه با آلمان درگیری ترتیب می دهند) و در جریان این اقدام فرانسوی با چنگک وارد می شود. اسکوربورد و سقوط، او نمی تواند مبارزه را ادامه دهد و در یک لحظه فوق العاده دوست انگلیسی اش، با استفاده از یک استراحت در زد و خورد، شروع به لگد زدن به مرد فرانسوی از ناحیه دنده ها، کیسه بیضه می کند و دندان های او را بیرون می زند.
        چگونه آن را دوست دارید و چه کسی خائن است و (وضعیت اغراق آمیز است، اما به وضوح رفتار انگلیسی ها را توصیف می کند)
    3. آنتی ویروس
      آنتی ویروس 21 دسامبر 2019 13:31
      +3
      آنها را که از پتان اطاعت می کردند را کشت، غرق کرد. DeGaul و دیگر دوستان VBrit
      بنابراین امپراتوری استعماری فرانسه از بین رفت
      پس از 10 سال، انگلیسی ها یک قرص از یک متحد - ایالات متحده دریافت کردند

      من در عملیات بسفر زیاد نوشتم و تف "بر ضد متفقین نیرو لازم است" دریافت کردم
    4. استاد تریلوبیت
      استاد تریلوبیت 21 دسامبر 2019 15:11
      +7
      نقل قول: سایگون
      من نمی توانم مورد دیگری را به یاد بیاورم، مثلاً در زمان های نزدیک از چنین اقدامات ناپسندی علیه متحدانم

      من می توانم برعکس آن را مثال بزنم - اقدامات نجیبانه علیه دشمنان و این دشمن کسی جز روس ها نبود. ما در مورد وقایع 1807-1808 صحبت می کنیم. در لیسبون، زمانی که اسکادران دریاسالار Senyavin "با شلوار پایین" توسط اسکادران بریتانیا دستگیر شد. انگلیسی ها حمله نکردند، اما ترجیح دادند به مدت شش ماه مذاکره کنند و پس از آن به روس ها با پرچم خودشان اجازه دادند تا خودشان به پورتسموث بیایند و در آنجا خلع سلاح شدند.
      1. التوریستو
        التوریستو 22 دسامبر 2019 10:07
        -2
        آره، چطور... انگلیسی های نجیب. انگلیس درگیر منافع خود بود، می خواست RI و FI را درگیر کند، که در نهایت در سال 1812 اتفاق افتاد. پس این سنیاوین نیست که شلوارت پایین است، بلکه تو.
    5. maden.usmanow
      maden.usmanow 21 دسامبر 2019 19:56
      +5
      هاها انگلیسی ها در برابر آلمان تنها ماندند.
      1 تا 1.
      مسئله بقا بود.
    6. mmaxx
      mmaxx 26 دسامبر 2019 16:28
      +1
      چرا فرانسه متحدین؟ در آن زمان آنها متحدان آلمانی ها بودند. کمی خنثی خوب، هیتلر می خواست اروپا را متحد کند. بنابراین او چندان به فرانسه توهین نکرد.
      انگلیسی ها خیلی درست عمل کردند. فقط پرسیدند: برای کی هستی؟ اگر با ما - لطفا. فرانسوی ها مخالف بودند. جسارت این را هم داشتند که دلخور شوند. حتی به آنها پیشنهاد شد که بروند و از خود در برابر جنگ در ایالات متحده دفاع کنند. علاوه بر این، آنها از آمریکایی ها که همین کار را ترتیب دادند، آزرده نشدند. معلوم شد که می توانند. چوب درخت کریسمس D'Artagnan.
  3. 72jora72
    72jora72 21 دسامبر 2019 06:39
    0
    به هر حال، در مورد این حوادث، در حال حاضر اروپایی ها عملا چیزی نمی دانند.
  4. tlahuicol
    tlahuicol 21 دسامبر 2019 06:51
    +8
    و بازدیدها در بریتنی و مرگ کجا هستند؟
    1. رفیق
      22 دسامبر 2019 03:32
      +5
      نقل قول: tlauicol
      و بازدیدها در بریتنی و مرگ کجا هستند؟

      در یک مقاله جداگانه مورد بررسی قرار خواهد گرفت، جایی که ما همه چیز را با جزئیات در نظر خواهیم گرفت.
      دلایلی وجود دارد که باور کنیم نسخه عمومی پذیرفته شده مرگ کشتی جنگی "Bretagne" درست نیست.
      1. التوریستو
        التوریستو 22 دسامبر 2019 10:09
        +1
        با تشکر از مقاله معقول. رفتار فرانسوی ها تعجب آور است و همچنین سطح پایین دفاع هوایی مهم ترین نیروی دریایی فرانسه - حدود 75-90 میلی متر، در مقدار ناچیز.
        1. رفیق
          23 دسامبر 2019 01:27
          +1
          نقل قول از ElTuristo
          رفتار فرانسوی ها تعجب آور است

          همه چیز آنجا توسط ژنسول بسته نشده بود، اما او فقط یک مقام محتاط بود که لباس دریاسالار را به تن داشت.
          نقل قول از ElTuristo
          و همچنین سطح پایین پدافند هوایی مهم ترین نیروی دریایی فرانسه - حدود 75-90 میلی متر، به مقدار ناچیز

          این پایگاه به تازگی در حال ساخت بود، هنوز چیزهای زیادی باید نصب می شد. به هر حال، حتی اسکله کمتر از نصف ساخته شده است.
  5. کوته پانه کوهانکا
    کوته پانه کوهانکا 21 دسامبر 2019 07:09
    + 14
    با تشکر از نویسنده، آن را در یک نفس خواندم! صمیمانه می خواهم بیشتر به VO با کارهای مشابه نگاه کنم !!!
    با احترام، ولاد!
    1. vladcub
      vladcub 21 دسامبر 2019 09:43
      +6
      همنام، موافقم: کار دوگانه خوب است. پس از اینکه آندری از چلیابینسک دیگر ما را با آثاری در مورد تاریخ ناوگان نوازش نکرد، نوعی خلاء شکل گرفت. او موضوعی کم‌شناخته و در نتیجه جالب را گرفت.
    2. دیمکا75
      دیمکا75 21 دسامبر 2019 13:53
      +4
      بعد از شوخی های حواس پرت آخرین سری مقالات در مورد رزمناوها، این نویسنده بسیار بهتر، فوق العاده می خواند.
    3. رفیق
      22 دسامبر 2019 03:36
      +2
      نقل قول: کوته پانه کوخانکا
      با تشکر از نویسنده، آن را در یک نفس خواندم!

      بسیار متشکرم، ولاد، برای کلمات محبت آمیز!

      نقل قول: کوته پانه کوخانکا
      صمیمانه می خواهم بیشتر به VO با کارهای مشابه نگاه کنم !!!

      خوشحال می شوم، اما چنین حجم کمی از کار، ده ها ساعت طول می کشد. در حال حاضر مقاله ای در مورد مرگ «برتاگن» در دست کار است، اما امسال احتمالاً پایان آن ممکن نخواهد بود.
  6. tlahuicol
    tlahuicol 21 دسامبر 2019 07:11
    +5
    زیان کافی برای برآورد "ارقام و حقایق" وجود ندارد
    1. رفیق
      22 دسامبر 2019 03:38
      +2
      نقل قول: tlauicol
      زیان کافی برای برآورد "ارقام و حقایق" وجود ندارد

      ببخشید متوجه نشدم دقیقا منظورتون چیه؟
      1. tlahuicol
        tlahuicol 22 دسامبر 2019 05:23
        +1
        نقل قول: رفیق
        نقل قول: tlauicol
        زیان کافی برای برآورد "ارقام و حقایق" وجود ندارد

        ببخشید متوجه نشدم دقیقا منظورتون چیه؟

        نیروی انسانی، انسان
        1. رفیق
          22 دسامبر 2019 05:32
          +2
          اها متوجه شدم.
          پاسخ قطعی وجود ندارد.
          برخی از منابع تلفات 3 و 6 ژوئیه را در نظر می گیرند، در برخی دیگر تلفات بر اساس تاریخ تفکیک شده است، اما تعداد کل تلفات جبران ناپذیر (متوفیان و جان باختگان بر اثر جراحات) آورده شده است. در سوم، کشته ها و مجروحان جداگانه از پایان نبرد به طور جداگانه نشان داده شده اند، در چهارم، کسانی که بعداً بر اثر جراحات جان خود را از دست داده اند، در تاریخ 3 ژوئیه و غیره به کشته شدگان اضافه می شوند.
          بنابراین، مواد کافی در آنجا وجود دارد، اما برای قرار دادن همه چیز در قفسه ها، به چند صد کلمه دیگر نیاز دارید.
          سعی کردم از 2 کلمه فراتر نروم.
          ویکی پدیای فرانسوی دارای جدول زیر است:

          اما با توجه به آنچه در بالا گفته شد، این تبلت بیش از حد کلی است. موضوع تلفات در نبرد مرس الکبیر تا حدودی جدی تر است و باید به طور مفصل به آن پرداخته شود.
  7. آندری از چلیابینسک
    آندری از چلیابینسک 21 دسامبر 2019 07:29
    + 12
    فقط فوق العاده است :) من فعلاً آن را به صورت مورب خواندم ، هنوز از اسمارت خیلی راحت نیست ، اما مقاله آتش است. امشب طعمش را می کنم :)
    1. گربه ماهی
      گربه ماهی 21 دسامبر 2019 15:21
      +3
      آندری، ظهر بخیر! hi و چه زمانی نزد ما برمی گردی و مجالس شرکت ما را رهبری می کنی؟ بدون تو خالی درخواست لبخند
      1. آندری از چلیابینسک
        آندری از چلیابینسک 22 دسامبر 2019 17:22
        +2
        درود کنستانتین! hi نوشیدنی ها
        نقل قول: گربه دریایی
        و کی پیش ما برمیگردی

        امیدوارم به زودی - من اکنون حرفه ای کار می کنم :)))) طرح ریزی دوره ای از مطالب فردی و نظرات نادر - این تمام چیزی است که در دسترس من است.
        1. گربه ماهی
          گربه ماهی 22 دسامبر 2019 17:32
          +1
          امیدوارم نه به این زودی


          «... من واقعاً متاسفم، اعلیحضرت.» (ج) درخواست نوشیدنی ها
          1. گربه وحشی
            گربه وحشی 22 دسامبر 2019 17:48
            +3
            نقل قول: گربه دریایی
            امیدوارم نه به این زودی


            «... من واقعاً متاسفم، اعلیحضرت.» (ج) درخواست نوشیدنی ها

            hi
            ملحق میشوم!
            شادی غمگین..... توسل
          2. گربه ماهی
            گربه ماهی 22 دسامبر 2019 17:55
            +2
            گربه وحشی (گربه وحشی) امروز، 17:48
            +1
            نقل قول: گربه دریایی
            امیدوارم نه به این زودی


            «... من واقعاً متاسفم، اعلیحضرت.» (ج) درخواست نوشیدنی کنید

            hi
            ملحق میشوم!
            به سلامتی غمگین ..... توسل


            آندری، به اطراف نگاه کن، گربه های وحشی و دریایی هر دو عزادار هستند. حیف حیوانات! چشمک
    2. رفیق
      22 دسامبر 2019 03:43
      +6
      نقل قول: آندری از چلیابینسک
      فقط فوق العاده است :) من فعلاً آن را به صورت مورب خواندم ، هنوز از اسمارت خیلی راحت نیست ، اما مقاله آتش است.

      با تشکر فراوان از شما همکار گرامی از قدردانی شما.
      یادم رفت یک میز با مهمات مصرفی از طرف فرانسوی وصل کنم. میدونم که عاشق این چیزا هستی :-)

      افسوس که امکان جمع آوری همان برای انگلیسی ها وجود نداشت، متاسفانه بایگانی برای کپی گزارش های فرماندهان کشتی های انگلیسی پول می خواهد. و خیلیاشون :-(
      1. آندری از چلیابینسک
        آندری از چلیابینسک 22 دسامبر 2019 17:15
        +3
        با سلام خدمت همکار گرامی
        نقل قول: رفیق
        یادم رفت یک میز با مهمات مصرفی از طرف فرانسوی وصل کنم. میدونم که عاشق این چیزا هستی :-)

        من فقط دوستش دارم، خیلی ممنون :)
        در کل، طبق مقاله ... خوب، چه می توانم بگویم؟ شما یک لایه از جالب ترین و غیرقابل دسترس ترین اطلاعات را برای من به ارمغان آوردید، بنابراین من خوشحال و خنگ هستم :) من هرگز به طور جدی به مرس الکبیر علاقه نداشته ام، اما از خواندن مجدد آن خسته شده ام. شرح استاندارد آن رویدادها، سرگردانی از منبعی به منبع دیگر - و ناگهان چنین هدیه ای از شما :)))) و می دانستم که مقاله جالبی وجود خواهد داشت، انتظار زیادی داشتم، با دانستن سطح بالای سنتی مطالب شما - و هنوز هم تو توانستی من را غافلگیر کنی، فقط یک هدیه واقعی سال نو :)))) hi
        من کاملاً با تفسیر شما از آن وقایع موافق هستم - به نظر من ژانسول به بهترین شکل رفتار نکرد و کاملاً موافقم که فرانسوی ها دلیلی برای تصرف ناوگان به زور به انگلیسی ها ندادند.
        تشکر ویژه برای داده های مربوط به اثربخشی شلیک کشتی های جنگی آمریکایی. والنتین عزیز، آیا به طور تصادفی می دانید که تیراندازی روی سپرهای ایستاده انجام شده است یا بکسل شده؟
        1. رفیق
          23 دسامبر 2019 02:03
          +1
          آندری عزیز!
          نقل قول: آندری از چلیابینسک
          به نظر من ژانسول به بهترین شکل رفتار نکرد و کاملا موافقم که فرانسوی ها دلیلی برای تصرف ناوگان به زور به انگلیسی ها ندادند.

          بله جنسول تعجب کرد.
          من شخصا به رزمندگان دستور دادم که بدون دستور او بلند نشوند. و چه چیزی مانع شد که به محض ظهور اولین پیشاهنگان دشمن بر فراز پایگاه، حریم هوایی بر فراز بندر را به عنوان منطقه پرواز ممنوع اعلام کند، همانطور که امروزه مرسوم است، منطقه، و به سامرویل در این مورد اطلاع دهد (به منظور اجتناب از حوادث ناخواسته هوایی)؟
          و برای تقویت سخنانشان، دوجین جنگنده را به هوا بلند کنید.
          بعدی.
          منابع داخلی به طور سنتی بیان می کنند که هواپیماهای دریایی از دو ناو جنگی ظاهراً برای خطر نکردن آنها خارج شده اند.
          در واقع، به گفته منابع فرانسوی، این چهار هواپیمای دریایی در حالت شروع کم قرار داشتند و فقط منتظر بودند تا دستوری برای پرواز به سمت اتصال انگلیسی با هدف شناسایی و سپس - توجه - تنظیم آتش کشتی های فرانسوی خط با این حال، دستور رعایت نشد، هیچ کس به جایی پرواز نکرد تا آتش را اصلاح کند، و جنگنده های فرانسوی مانند یک پنی زیبا به نور سفید برخورد کردند.
          و چه چیزی باعث شد جنسول دستور نصب پرده دود را ندهد؟ از این گذشته، او دید که هواپیماهای انگلیسی ساعت‌ها بالای سرشان آویزان هستند و دلیل آن را کاملاً فهمید.
          به هر حال، در اینجا یک عکس از یک صفحه دود نصب شده توسط ناوشکن های انگلیسی است. این پس از آن است که رگبارهای باتری ساحلی شروع به سقوط بهتر کردند.
          عکس از هود گرفته شده است.


          نقل قول: آندری از چلیابینسک
          و شما تصادفاً نمی دانید - آیا تیراندازی در سپرهای ایستاده یا بکسل شده انجام شده است؟

          ابعاد سپرها 140 در 40 فوت بود و به آرامی (مانند منبع) توسط کشتی جنگی دیگر یا یک یدک کش یا یک ناوشکن یدک می کشید.
          دستورالعمل کشتی های جنگی اجازه استفاده از هواپیمای دریایی تمام وقت را در حین تمرین شلیک می داد. اما اینکه آیا تیراندازی توسط هواپیما در آموزش شلیک آمریکایی که در مقاله توضیح داده شده است، اصلاح شده است، من نمی دانم.
  8. بوبالیک
    بوبالیک 21 دسامبر 2019 08:07
    +9
    با تشکر از نویسنده!
    ,,, اینهمه پوسته، چنین هیاهو خندان
    ,,, گوگنبرگر چهار اژدر بر روی U-81 و voila شلیک کرد LOL ناو جنگی "مالایا" آسیب دید، آرک رویال غرق شد. احساس
    1. گربه ماهی
      گربه ماهی 21 دسامبر 2019 12:40
      +1
      سرگئی، سلام! hi خنده داره ولی در شعبه دیگه دیروز دقیقا همین استدلال رو در رابطه با اقدامات مهاجمان آلمانی آوردم فقط به سایر فرماندهان قایق اشاره کردم. ما هم همین فکر را می کنیم دوست من. نوشیدنی ها
    2. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 21 دسامبر 2019 12:46
      +7
      واقعا چرا ارتش به توپخانه ضد تانک نیاز دارد اگر یک پارتیزان بتواند مجموعه ای از تانک های جدید را از مسیر خارج کند؟ :)))
      1. بوبالیک
        بوبالیک 21 دسامبر 2019 12:52
        +3
        باور کن خوب، اگر به اندازه تانک ناو هواپیمابر وجود داشت چی ، پس مثال شما نشان دهنده است بله
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 21 دسامبر 2019 13:49
          +4
          آیا سعی کردید تعداد زیردریایی هایی را که آلمانی ها به اقیانوس بردند بشمارید؟ :)))) آیا سعی کردید تلفات زیردریایی ها را به صورت تکه تکه و خدمه بشمارید؟ :) نه، آنها تلاش نکردند. زیرا اینکه بگوییم یک زیردریایی یک ناو هواپیمابر را غرق کرده است یک تصور است، اما اگر بگوییم آلمانی ها با ساخت هزار زیردریایی، سه ناو هواپیمابر و سه اسکورت دیگر را غرق کردند، تصور متفاوت خواهد بود.
          1. بوبالیک
            بوبالیک 21 دسامبر 2019 14:02
            +3
            اندرو، من با شما بحث نمی کنم متوقف کردن (چون شما یک متخصص فوق العاده در زمینه کشتی ها و نبردهای دریایی هستید hi )
            ،،،، اما با این حال، زیردریایی ها تعداد بیشتری از کشتی ها و کشتی ها را غرق کردند تا ناوهای هواپیمابر، هواپیماهای اساسی و کشتی های سطحی.
            1. آندری از چلیابینسک
              آندری از چلیابینسک 22 دسامبر 2019 17:19
              +3
              به نقل از bubalik
              ، اما با این حال، زیردریایی ها تعداد بیشتری کشتی و کشتی را غرق کردند تا ناوهای هواپیمابر، هوانوردی اولیه و کشتی های سطحی.

              البته :))) زیرا زیردریایی ها یک سلاح ایده آل در برابر ناوگان تجاری دشمن هستند.
              اما ناوگان زیردریایی تنها زمانی موفق به انجام این کار شدند که اقدامات آنها توسط سایر نیروهای ناوگان پشتیبانی شد. نیروی دریایی آمریکا موفق شد ژاپنی ها را از دوره دفاعی خود بیرون بیاورد و پایگاه های پیشرفته را به زیردریایی ها بازگرداند - سپس قتل عام در ارتباطات ژاپنی آغاز شد. و آلمانها دقیقاً تا زمانی که متفقین یک سیستم PLO مناسب ساختند موفق شدند - و سپس آنها قبلاً یک زیردریایی برای حمل و نقل غرق شده پرداخت کردند.
        2. گربه ماهی
          گربه ماهی 21 دسامبر 2019 15:27
          +3
          سریوژا، جنگ چند سال بیشتر طول می‌کشید و آمریکایی‌ها ناوهای هواپیمابر بیشتری نسبت به تانک‌های همه طرف‌های متخاصم می‌پیچیدند (ما تانک‌های ژاپنی را برای تانک در نظر نمی‌گیریم). خندان
          1. بوبالیک
            بوبالیک 21 دسامبر 2019 15:33
            +4
            ، صنعت آنها تا پایان جنگ به همان اندازه که غرق شدند به بهره برداری رسید نوشیدنی ها
    3. رفیق
      22 دسامبر 2019 03:46
      +2
      به نقل از bubalik
      با تشکر از نویسنده!

      و ممنون از توجه شما به موضوع
      به نقل از bubalik
      Guggenberger در U-81 چهار اژدر شلیک کرد و ناو جنگی voila lol "مالایا" آسیب دید، Ark Royal غرق شد.

      درست است !
  9. tlahuicol
    tlahuicol 21 دسامبر 2019 08:51
    +3
    در تعدادی از منابع، ورود به عقب دانکرک به طور متفاوتی توصیف شده است: آبگرفتگی محفظه ها، آسیب به چرخ دنده های فرمان، سوراخ زیر آب در خروجی. اما عکس مقاله نشان می دهد که پرتابه بسیار بالاتر رفته است، اگر این عکس ها باشد
    1. رفیق
      22 دسامبر 2019 03:54
      +2
      نقل قول: tlauicol
      در تعدادی از منابع، ورود به عقب دانکرک به طور متفاوتی توصیف شده است: آبگرفتگی محفظه ها، آسیب به چرخ دنده های فرمان، سوراخ زیر آب در خروجی.

      آن جعلی یا альтернатива.
      در منابع داخلی، دو توصیف غیر قابل اعتماد از شرح اصابت گلوله‌های 15 اینچی انگلیسی به کشتی‌های فرانسوی وجود دارد.
      در مورد اول، همانطور که به درستی اشاره کردید، به دلایلی مسیر پرتابه تغییر کرد و سوراخ از سطح تبدیل به زیر آب.
      در مورد دوم، یک ضربه در پروونس فقط یک بار بود اختراع کرد. پس از آن، این داستان در کتاب ها و مقالات روسی زبان تکرار شد.
  10. fa2998
    fa2998 21 دسامبر 2019 09:16
    +4
    نقل قول: سایگون
    اقدامات ناپسند علیه متحدان خود.

    بله، آنها متحد نبودند، فرانسوی ها تسلیم آلمانی ها شدند و ناوگان آنها کمک زیادی به آلمانی ها می کرد - رگبار آنها در جهت انگلیسی ها به نفع آلمانی ها است.

    همانطور که در جنگ چیزی را که از توان ما خارج است بیرون می آوریم، آن را از بین می بریم تا به دشمن نرسد! hi
    RS.-برخی از کشتی های لهستان، هلند و غیره در طول جنگ علیه آلمان ها جنگیدند.
    1. سایگون
      سایگون 21 دسامبر 2019 12:23
      +3
      بله، چه زیباست مبارزه با آلمانی ها! عالی است، اما ملوانان فرانسه، نظامیانی که کشور را تسلیم کردند، احتمالاً مزدور، در چه وضعیت حقوقی قرار دارند؟
      و رگبار آنها به انگلیسی ها، در پاسخ به رگبار انگلیسی ها متوجه خواهید شد، این اوج وقاحت است.
      فرانسه با بریتانیا در جنگ نبود و حالا بدون خجالت، انگلیسی ها کشتی های فرانسوی را غرق می کنند و ملوانانشان را می کشند، چیزی که مرا به یاد شاهکار دریاسالار هوراتیو در تیراندازی به ناوگان دانمارکی و تیراندازی به کپنهاگ می اندازد.
    2. vladcub
      vladcub 21 دسامبر 2019 14:37
      +3
      در مجله: "جنگجوی شوروی" یک بار در مورد یک نگهبان لهستانی خواندم، در سپتامبر 1939 او به تالین رفت. استونیایی ها نقشه های ناوبری و مهمات را از کشتی گرفتند، 2 نگهبان گذاشتند و لهستانی ها شبانه نگهبان ها را خلع سلاح کردند و بردند. دریانورد با هدایت ستارگان و یک الگوی تصادفی از فانوس های دریایی ساحلی، کشتی را هدایت می کرد.
      نگهبانان در انگلیس آزاد شدند، اما آنها تصمیم گرفتند به استونی برنگردند
  11. ایگوردوک
    ایگوردوک 21 دسامبر 2019 09:21
    +6
    ممنون جالبه
    روز قبل به عکسی برخوردم که در آن نوشته شده بود. - "1942. اسکادران فرانسوی توسط انگلیسی ها در تولون غرق شد تا از افتادن آن به دست ارتش آلمان جلوگیری شود، 27.11."
    باید به یاد داشته باشم که این حملات در سال 1940 و در سال 1942 بود. زمانی که آلمانی ها وارد تولون شدند، فرانسوی ها کشتی های خود را غرق کردند.
    1. رفیق
      22 دسامبر 2019 04:34
      +3
      نقل قول از igordok
      ممنون جالبه

      ممنون، خوشحالم که دوست داشتید.
      نقل قول از igordok
      روز قبل به عکسی برخوردم که در آن نوشته شده بود. - "1942. اسکادران فرانسوی توسط انگلیسی ها در تولون غرق شد تا از افتادن آن به دست ارتش آلمان جلوگیری کند.

      فرانسوی ها هم قول دادند با انگلیسی ها هم همین کار را بکنند. مانند، اگر تلاش هایی از سوی آلمان ها برای گرفتن کشتی ها وجود داشته باشد. آنها را غرق خواهیم کرد
      اما چرچیل دچار هیستریک شد، علاوه بر این، دوگل او را خراب کرد. مانند، نگاه کنید، آلمانی ها ناوگان را خواهند گرفت.
      می‌خواهم از چرچیل بپرسم اگر آلمانی‌ها نتوانستند ناوگان فرانسه را در سال 1942 تصرف کنند، چرا می‌توانستند این کار را در سال 1940 انجام دهند؟
      1. CyER
        CyER 23 دسامبر 2019 08:50
        -2
        می‌خواهم از چرچیل بپرسم اگر آلمانی‌ها نتوانستند ناوگان فرانسه را در سال 1942 تصرف کنند، چرا می‌توانستند این کار را در سال 1940 انجام دهند؟


        اومم... منطق عجیبی داری. آیا بریتانیایی ها در سال 1940 می دانستند که آلمان ها در سال 1942 چه کاری انجام نمی دهند؟ آیا تفاوت 2 ساله شما را اذیت می کند؟
  12. اولگوویچ
    اولگوویچ 21 دسامبر 2019 10:48
    +4
    البته تراژدی

    انگلیسی ها مجبور شدند به این ترتیب عمل کنند و خود را نجات دهند: آنها هنوز فاقد فرانسوی ها بودند. کشتی های جنگی در خدمت نازی ها.

    فرماندهی فرانسوی به طور کامل مسئول قربانیان است: به آنها در مبارزه مشترک با آلمان راه مناسبی برای خروج پیشنهاد شد، آنها در واقع همکاری با آلمان را ترجیح دادند.
    1. سایگون
      سایگون 21 دسامبر 2019 12:32
      +1
      جنگنده های فرانسه تحت پرچم آلمان کدامند؟ چی میگی تو ؟ فرانسوی ها کشتی ها را در تولون غرق کردند و آلمان ها چگونه در سال چهلم کشتی های جنگی فرانسوی را در شمال آفریقا بدست خواهند آورد؟ رومل و پانزرهایش به سمت ناوهای جنگی خواهند رفت (البته کمی دیرتر)، اما آلمانی ها سعی نکردند دوره زمانی توسعه کشتی های جنگی را که به طور معجزه آسایی به دست آورده اند تصور کنند و هانس ملوان هایی را برای این جنگنده ها از کجا آورده است؟
      1. اولگوویچ
        اولگوویچ 21 دسامبر 2019 12:40
        -3
        نقل قول: سایگون
        جنگنده های فرانسه تحت پرچم آلمان کدامند؟ چی میگی تو ؟

        درباره مقاله چی میگی تو؟
        نقل قول: سایگون
        چگونه آلمانی ها کشتی های جنگی فرانسوی را در چهلمین سال در شمال آفریقا به دست خواهند آورد؟

        عروسک خیمه شب بازی ویشی آلمان.
        نقل قول: سایگون
        ، اما آلمانی ها سعی نکردند دوره زمانی توسعه کشتی های جنگی را که به طور معجزه آسایی توسط آلمانی ها به دست آورده بودند تصور کنند و هانس ملوانان را برای این جنگنده ها به کجا می برد؟

        مشکل بله...

        نمونه‌هایی از کشتی‌های دشمن غرق‌شده نه‌تنها منتقل‌شده، بلکه بزرگ‌شده، که قبلاً با خدمه‌شان استفاده شده‌اند را بیابید. به عنوان مثال، BOD "Prut" (با نام مستعار Medjidie)
        1. کوری سندرز
          کوری سندرز 21 دسامبر 2019 21:47
          +2
          بر اساس تعدادی از منابع غربی، چرچیل اطلاعاتی را از اطلاعات تأیید کرده بود که تحت شرایط خاص، Etat Francais (ایالت پتین فرانسه) به متحد تمام عیار رایش تبدیل می‌شود و تمام عواقب آن برای چرچیل بود. انتقال ناوگان قدرتمند و مدرن فرانسوی به اردوگاه دشمنان انگلستان. در برابر ائتلاف کریگسمارین + رجیا مارینا + دای-نیپون تیکوکو کایگون، انگلیسی ها در اقلیت و ناامیدی تنها ماندند. در آن زمان موضع ایالات متحده به هیچ وجه پیش بینی نشده بود و اتحاد جماهیر شوروی متحد آلمان بود، بنابراین سر وینی پو تصمیم صریح و درستی گرفت تا دشمن بسیار محتمل را در شرایط نامطلوب پیشدستی و نابود کند. او، و به طور کلی معلوم شد که درست مثل همیشه
      2. همچنین تمیز
        همچنین تمیز 21 دسامبر 2019 20:10
        0
        خوب، در واقع، Lkr Strasbourg از شمال آفریقا فرار کرد - اتفاقاً به تولون! و در آنجا به خوبی می توانست توسط آلمانی ها تسخیر شود. این حقیقت که دریاسالار دارلان دستور سیل کردن ناوگان در تولون را می دهد، هیچ کس نمی توانست بداند! دارلان هم همینطور بود!! اما این واقعیت که فرانسوی ها از تحویل حداقل مهمات و قفل های اسلحه خودداری کردند - آنها مقصر هستند. A la guerre comme à la guerre
  13. غیرقطعی
    غیرقطعی 21 دسامبر 2019 11:04
    + 10
    مجموعه دلایل عینی و ذهنی، نیروهای مسلح فرانسه را علیرغم امکانات و امکانات موجود، از پس زدن شایسته در برابر حمله موذیانه متحد دیروز باز داشت. به گفته نویسنده، سهم قابل توجهی از تقصیر فاجعه رخ داده بر عهده فرمانده فرانسوی است که در یک لحظه حساس خود را نه به عنوان یک فرمانده اسکادران رزمی، بلکه به عنوان یک مقام رسمی در لباس دریاسالار نشان داد. ذات، بود.
    مقاله‌هایی که چنین رویدادهایی را توصیف می‌کنند باید با تحلیلی از وضعیت نظامی-سیاسی حاکم در زمان وقوع رویدادها ارائه شوند. در این مورد، تز «حمله خائنانه به متحد» حداقل قابل بحث است.
    در 22 ژوئن 1940، آلمان فاشیست و فرانسه به نمایندگی از نخست وزیر پتن، آتش بس کامپیگن را امضا کردند. دولت پتن با توقف کامل مقاومت، تجزیه فرانسه و اشغال حدود 2/3 خاک فرانسه موافقت کرد. از جمله پاریس) توسط سربازان آلمانی فاشیست، خلع سلاح و خلع سلاح ارتش و نیروی دریایی فرانسه، به استثنای واحدهای "ضروری برای حفظ نظم"، تسلیم تمام سلاح ها به فرماندهی آلمان فاشیست، بازپرداخت هزینه های حفظ و نگهداری ارتش اشغالگر آلمان و غیره
    همانطور که می بینید، متحد سابق، در واقع، در حال تبدیل شدن به یک دشمن است.
    در مورد ناوگان، قرار بود که این ناوگان تحت نظارت نیروهای اشغالگر، از خدمت خارج و در بنادر مستقر شود. به طور رسمی، مطابق با ماده هشتم، آلمانی ها متعهد شدند که از آن برای اهداف نظامی استفاده نکنند.
    با این حال، همانطور که رویدادهای بعدی نشان می دهد، آلمانی ها برنامه های متفاوتی داشتند. قبلاً در دسامبر 1940، طرح آتیلا برای حذف ویشی فرانسه در حال توسعه بود. توسعه طرح «آتیلا» طرح «آنتون» بود. در واقع، ایده تغییر نکرده است، مشارکت ایتالیایی ها اضافه شده است. بخشی از این طرح، عملیات لیلا، تسخیر ناوگان فرانسوی بود.
    از این رو، انگلیسی ها هر دلیلی داشتند که می ترسیدند ناوگان فرانسوی، چهارمین ناوگان جهان، به دست آلمان ها بیفتد. و تضمین های پتن و دریاسالار دارلان در این مورد، در مقابل پس زمینه سیاست دولت فرانسه، اعتمادی را برانگیخت.
    در نوامبر 1942، بلافاصله پس از فرود متفقین در شمال آفریقا، آلمانی ها طرح آنتون را اجرا کردند و سرزمینی را که به طور رسمی مستقل باقی مانده بود، تصرف کردند. نیروهای ویشی فرانسه بدون جنگ تسلیم شدند. تنها یکی از ژنرال هایی که دستور مقاومت داد، J. M. de Latre de Tassigny، توسط افسران خود دستگیر شد.
    ناوگان اما به دست آلمانی ها نیفتاد. در مجموع 77 کشتی غرق یا منفجر شدند. فرانسوی ها 3 ناو جنگی (گل سرسبد استراسبورگ، دانکرک و پروونس)، ناو هواپیمابر آبی فرماندهی آزمایشی، 4 رزمناو سنگین و 3 رزمناو سبک، 16 ناوشکن، 14 ناوشکن، 15 زیردریایی را از دست دادند. آلمانی ها 4 زیردریایی، 3 ناوشکن و چهار ده کشتی کوچک را به اسارت گرفتند که سلاح های بسیاری از آنها در نتیجه خرابکاری ملوانان فرانسوی از بین رفت.
    برخی از کشتی ها از دستور خود سیل شدن اطاعت نکردند و موفق شدند بندر را در محاصره آلمانی ها ترک کنند: زیردریایی های Casabianca و Marsuin به الجزایر، Glorieu - Oran، Iris - بارسلونا رسیدند. خلبان "لئونور فرنل" نیز موفق شد از تولون خارج شده و خود را به الجزایر برساند.

    اما قبلاً نوامبر 1942 بود. هیچ‌کس نمی‌توانست همان تحول وقایع را در جولای 1940 تضمین کند.
    بنابراین انگلیسی ها هر دلیلی برای ترس و اقدام مناسب داشتند.
    1. vladcub
      vladcub 21 دسامبر 2019 14:43
      +2
      V.N منتظر نظر-اضافه شما هستم
    2. رفیق
      22 دسامبر 2019 04:39
      +1
      نقل قول از Undecim
      انگلیسی ها دلایل زیادی برای ترس از افتادن ناوگان فرانسوی به دست آلمانی ها داشتند. و تضمین های پتن و دریاسالار دارلان در این مورد، در مقابل پس زمینه سیاست دولت فرانسه، اعتمادی را برانگیخت.

      اینها مشکلات چرچیل است.
      ملاک حقیقت یک واقعیت است. واقعیت این است که آلمانی ها ناوگان فرانسه را تصرف نکردند.
      چون فرانسوی ها سیل زدند تا آلمان به آن نرسد.
      1. غیرقطعی
        غیرقطعی 22 دسامبر 2019 09:30
        +2
        ملاک حقیقت یک واقعیت است. واقعیت این است که آلمانی ها ناوگان فرانسه را تصرف نکردند.
        چون فرانسوی ها سیل زدند تا آلمان به آن نرسد.

        چه ناوگانی و در چه سالی؟ وقایع سال 1940، و حقایق - 1942. چرچیل ماشین زمان نداشت، بنابراین، با در نظر گرفتن حقایق سال 1940، اقدام کرد.
        شما از قبل تصمیم می گیرید که چه کسی باشید - یک مبلغ یا یک مورخ.
        1. 27091965i
          27091965i 22 دسامبر 2019 12:36
          +2
          نقل قول از Undecim
          چرچیل ماشین زمان نداشت، بنابراین، با در نظر گرفتن حقایق سال 1940، او عمل کرد.


          انتشارات زیادی در توصیف این رویداد وجود دارد. اگر به عنوان مثال کار الک دو مونت مورنسی را که در سال 1943 منتشر شد و پی. شوبرت در سال 1942 را در نظر بگیریم، می بینیم که آنها دیدگاه های متضادی را نشان می دهند. در این حالت نویسنده هنگام نوشتن مقاله، بر اطلاعاتی که دارد تمرکز می کند. بنابراین شما نباید چنین نتیجه گیری کنید ما از مدارک غیر علمی دفاع می کنیم.
          به نظر من هدف انگلیسی ها از بین بردن ناوگان فرانسه بود. فرانسوی ها به سادگی زمان کافی برای تصمیم گیری در اولتیماتوم در اختیار نداشتند.
        2. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 22 دسامبر 2019 16:16
          +2
          نقل قول از Undecim
          شما از قبل تصمیم می گیرید که چه کسی باشید - یک مبلغ یا یک مورخ

          از دیدگاه تاریخ به عنوان یک علم، این ولنتاین است که حق با آن است. تاریخ، همانطور که می دانید، حالت فرعی را نمی شناسد و در واقع انگلیسی ها تصمیم به تهاجم بی دلیل گرفتند و فرانسوی ها کشتی های خود را به آلمانی ها ندادند.
        3. رفیق
          23 دسامبر 2019 02:14
          +2
          نقل قول از Undecim
          شما از قبل تصمیم می گیرید که چه کسی باشید - یک مبلغ یا یک مورخ.

          و شما ابتدا بفهمید که تبلیغات چیست.
          1. غیرقطعی
            غیرقطعی 23 دسامبر 2019 02:49
            0
            و شما ابتدا بفهمید که تبلیغات چیست.
            آیا طبق گفته لاسول، به قول جفکینز یا تیلور تعریفی دارید؟ شما هر سه تناسب دارید.
      2. CyER
        CyER 23 دسامبر 2019 08:52
        -2
        اینها مشکلات چرچیل است.
        - این مشکل رهبری فرانسه است. بریتانیایی ها آتش بس کامپینی را با آلمانی ها منعقد نکردند.
    3. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 22 دسامبر 2019 16:13
      +2
      نقل قول از Undecim
      دولت پتن با توقف کامل مقاومت، تجزیه فرانسه و اشغال حدود 2/3 خاک فرانسه (از جمله پاریس) توسط نیروهای نازی، خلع سلاح و خلع سلاح ارتش و نیروی دریایی فرانسه، به استثنای بخش‌هایی موافقت کرد. "لازم برای حفظ نظم"، تسلیم فرماندهی نازی تمام سلاح ها، بازپرداخت هزینه های نگهداری ارتش اشغالگر آلمان و غیره.
      همانطور که می بینید، متحد سابق، در واقع، در حال تبدیل شدن به یک دشمن است.

      متاسفم، اما من این را نمی بینم. از مجموع موارد فوق، نتیجه می‌شود که فرانسه در واقع تسلیم هیتلر می‌شود و به یک «قدرت» کوچک تبدیل می‌شود که کاملاً ناتوان از مقاومت در برابر تهاجم آلمان در آینده، در صورت وجود، نیست. اما این واقعیت که فرانسه از توافقنامه کامپینی به عنوان مخالف انگلیس تبدیل می شود، از کلمه "به هیچ وجه" نتیجه نمی گیرد.
      نقل قول از Undecim
      از این رو، انگلیسی ها هر دلیلی داشتند که می ترسیدند ناوگان فرانسوی، چهارمین ناوگان جهان، به دست آلمان ها بیفتد.

      با عرض پوزش، اما من یک خطای منطقی در اینجا می بینم. سقوط ناوگان فرانسه به دست آلمانی ها به برنامه های آلمان بستگی نداشت، بلکه به اقدامات فرانسه بستگی داشت. و فرانسوی ها هیچ دلیلی برای این باور نداشتند که می توانند کشتی ها را به هیتلر منتقل کنند.
      بله، فرانسوی ها با شرایط بردگی تسلیم شدند. اما آنها دیگر چاره ای نداشتند - آنها جنگ را با صدای بلند شکست دادند و نتوانستند مانع از اشغال 2/3، 3/4 یا کل قلمرو فرانسه توسط آلمانی ها شوند، به استثنای مستعمرات.
      1. غیرقطعی
        غیرقطعی 22 دسامبر 2019 16:46
        +4
        متاسفم، اما من این را نمی بینم.
        با عرض پوزش، اما من یک خطای منطقی در اینجا می بینم.
        بنابراین، شما یک دولتمرد و شخصیت سیاسی نیستید و پست نخست وزیری به وضوح برای شما نمی درخشد.
        چرچیل به عنوان رئیس دولتی که در آن زمان به تنهایی علیه کشورهای محور می جنگید و وجودش مستقیماً به این بستگی داشت که آیا ناوگان قادر به جلوگیری از تهاجم به کشور مادر و تضمین تأمین آن بود، حق «بازی» نداشت. بابونه" و حدس بزنید - فرانسوی ها چهارمین نیروی دریایی بزرگ جهان را به آلمانی ها می دهند یا نه. به طور رسمی چنین احتمالی وجود داشت و تهدید به فاجعه می کرد، کاملا طبیعی است که انگلیسی ها برای جلوگیری از این احتمال اقداماتی انجام دهند.
        و استدلال شما نابهنگام بودن یک ساکن با سوگیری تبلیغاتی مانند "آلبیون خیانتکار" است. او موذی نیست، در این مورد برای وجودش جنگید.
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 22 دسامبر 2019 17:32
          +3
          نقل قول از Undecim
          بنابراین، شما یک دولتمرد و شخصیت سیاسی نیستید و پست نخست وزیری به وضوح برای شما نمی درخشد.

          روشن نمی شود، موافقم. بله، من رد می کنم
          نقل قول از Undecim
          چرچیل به عنوان رئیس دولتی که در آن زمان به تنهایی علیه کشورهای محور می جنگید و وجودش مستقیماً به این بستگی داشت که آیا ناوگان قادر به جلوگیری از تهاجم به کشور مادر و تضمین تأمین آن بود.

          بدون هیچ دلیلی به متحدان سابق حمله کرد، اگرچه آنها اصلاً سزاوار آن نبودند. به نام عالی ترین منافع بریتانیا، بله، هیچ کس با آن بحث نمی کند :)
          نقل قول از Undecim
          و استدلال شما نابهنگام بودن یک ساکن با سوگیری تبلیغاتی مانند "آلبیون خیانتکار" است.

          Undecim، من به 2 اشتباه منطقی در استدلال شما اشاره کردم. آنها این بودند که قرارداد کامپینی فرانسوی ها را با انگلیس دشمن نمی کند و این نتیجه گیری شما "فرانسوی ها می توانند ناوگان را تسلیم کنند زیرا آلمان ها برنامه هایی برای تصرف آن داشتند" غیر منطقی است.
          در واقع، فرانسوی ها فقط برای یک چیز مقصر بودند - آنها ناوگان بزرگی داشتند. این امر آنها را قربانی تجاوزات انگلیس کرد. و این یک واقعیت تاریخی است. اینکه چقدر این تهاجم برای انگلیسی ها قانع کننده بود، قابل بحث است، اما واقعیت این است که مشکل، نیات فرانسوی ها نبود، بلکه ترس بریتانیا بود.
          و در مورد "آلبیون خیانتکار" که خودتان همه چیز را به دست آورده اید ، مرا به خاطر این که صحبت نکردم و ننوشتم سرزنش نکنید.
          1. CyER
            CyER 23 دسامبر 2019 08:22
            -1
            آنها این بودند که توافقنامه کامپینی، فرانسوی ها را با انگلیس دشمن نکرد.
            - اما دیگر متحد نیست. این به تنهایی تز در مورد "حمله خائنانه" انگلیس را نادرست و در واقع می کند. تبلیغات

            و اینکه نتیجه گیری شما "فرانسوی ها می توانند ناوگان را تسلیم کنند زیرا آلمان ها نقشه هایی برای تصرف آن داشتند" غیر منطقی است.
            - چرا نتوانستند؟

            در واقع، فرانسوی ها فقط برای یک چیز مقصر بودند - آنها ناوگان بزرگی داشتند.
            - فرانسوی ها "فقط برای این واقعیت" مقصر بودند که آنها آتش بس کامپینی را با آلمان منعقد کردند که در نتیجه بیشتر فرانسه اشغال شد.a، a در قلمرو اشغال نشده یک عروسک ساخته شد نازی ها کنترل می شوند، حالت.

            در واقع، چرا بریتانیا فرانسه را به عنوان یک دشمن بالقوه در نظر می گیرد؟
        2. vladcub
          vladcub 22 دسامبر 2019 18:32
          +3
          V. Na.، من با شما موافقم که چرچیل حق نداشت ریسک کند. پس از دانکرک، ارتش بریتانیا، به زبان ساده، در حد و اندازه نبود و فقط دم بازی می کرد.
      2. CyER
        CyER 23 دسامبر 2019 08:56
        +2
        اما در اینجا این واقعیت است که فرانسه در حال تبدیل شدن به یک مخالف انگلیس از توافقنامه کامپینی است
        - او حداقل متحد انگلیس نیست. و این اوج ساده لوحی خواهد بود که 100% مطمئن باشیم که دولت دست نشانده پس از آتش بس کامپینی، هیچ معاهده دیگری با دولت "میزبان" امضا نخواهد کرد، که به طور خاص علیه بریتانیا باشد.
  14. vladcub
    vladcub 21 دسامبر 2019 11:59
    +3
    ولنتاین، صرفاً بدون آسیب: "ساعت 17,15:17,54 سامرویل دستور داد تا آتش گشود" و سپس می خوانیم: "17,15 اولین کسی بود که آتش گشود" "Resolution".
    و اگر اینطور باشد، استخرهای دست و پا زدن به طور کامل می ترکند. انگلیسی ها چگونه آنها را در تمرینات مسدود کنند.
    هواپیماهای دوباله در سرعت بالا حداکثر 150 کیلومتر و از ارتفاع 60 متری تفاوتی ندارند هر مسلسلی به آنجا می رسد. Mitrailleuses در سرعت ویژه آتش تفاوتی نداشتند، اما آنها می توانستند یک هواپیمای دوباله را کنترل کنند.
    1. vladcub
      vladcub 21 دسامبر 2019 12:04
      +3
      عملیات مرس الکبیر مرا به یاد پرل هاربار می اندازد: آمریکایی ها نتوانستند مقاومت در برابر هوانوردی ژاپنی را سازماندهی کنند و اینجا استخر پارویی نشسته بود و گوش هایشان را کف زد.
      1. غیرقطعی
        غیرقطعی 21 دسامبر 2019 12:54
        -2
        حیف است که شما، سواتوسلاو، اسکادران فرانسوی را فرماندهی نکردید. مطمئناً شما به جای "گوش زدن" یک مقاومت قهرمانانه را سازماندهی می کردید.
        1. vladcub
          vladcub 21 دسامبر 2019 14:47
          +3
          V.N موافق است که فرانسوی ها فرصت سازماندهی مقاومت را داشتند، اما این کار را نکردند
          1. غیرقطعی
            غیرقطعی 21 دسامبر 2019 14:59
            -2
            همه در دستان شماست منتظر نظر شما در تشریح سازماندهی اقدامات مؤثر ناوگان فرانسوی ایستاده بر دیوار در برابر انگلیس هستم.
            1. vladcub
              vladcub 21 دسامبر 2019 19:43
              +5
              VN، معایب مال من نیست. من نظرم را بیان می کنم. خروج کل ناوگان از خلیج دشوار است، اما برخی از کشتی ها می توانند خارج شوند. کاری که فرانسوی ها انجام دادند: شش ناوشکن.
              اما شما می توانید دفاع هوایی را سازماندهی کنید. من از آنچه نویسنده نوشته است ادامه می‌دهم: انگلیسی‌ها از هواپیماهای دوباله استفاده کردند و از ارتفاع 60 بیشتر نبودند. پدافند هوایی فرانسه مقاومت جدی نشان داد. البته خودتون خوندید که فرانسوی ها چه سیستم های دفاع هوایی داشتند + پدافند هوایی نیروی دریایی
              1. غیرقطعی
                غیرقطعی 21 دسامبر 2019 20:44
                +2
                VN، معایب مال من نیست.
                فکر نمیکردم مال تو باشه اینها دوستان من هستند.
                در مورد اقدامات دریاسالار ژانسول، ارزیابی آنها تنها بر اساس شرح خصومت ها، همانطور که نویسنده انجام می دهد، اشتباه است.
                همانطور که برای درک دلایل اقدامات انگلیسی ها، تحلیل وضعیت نظامی-سیاسی کنونی ضروری است و برای درک اقدامات ژانسول، تحلیل وضعیت سیاسی در رهبری فرانسه در زمان فرانسه ضروری است. وقایع، با در نظر گرفتن این واقعیت که ناوگان در مرس الکبیر در آمادگی رزمی نبود، اما طبق شرایط آتش بس کامپینی برای خلع سلاح آماده می شد. قرار نبود کسی از پایگاه دفاع کند، کسی قرار نبود با کسی بجنگد.
                به ژانسول دستور داده شد که در صورت تلاش برای تصرف ناوگان، ناوگان را به ایالات متحده بازگرداند یا آن را سیل کند. اما هیچ کس انتظار چنین اقداماتی را از طرف بریتانیا نداشت. و هنگامی که واحد N به مرس‌الکبیر نزدیک شد و مذاکرات آغاز شد، متناقض‌ترین اطلاعات از مقامات بالاتر بود و دستورالعمل‌هایی انجام شد که اصلاً وضعیت صحنه را در نظر نگرفت. همه اینها به این واقعیت منجر شد که زمان به سادگی از دست رفت و تصمیم برای خروج ناوگان خیلی دیر گرفته شد.
                1. vladcub
                  vladcub 22 دسامبر 2019 18:02
                  +2
                  وقتی دستورالعمل های متناقض از بالا همیشه به این شکل اتفاق می افتد
                2. رفیق
                  23 دسامبر 2019 03:15
                  +2
                  نقل قول از Undecim
                  ناوگان مرس‌الکبیر در آمادگی رزمی نبود، اما طبق شرایط آتش‌بس کامپینی برای خلع سلاح آماده می‌شد.

                  در مرس الکبیر تشکیلاتی از ناوگان فرانسوی Force de Raid وجود داشت که اگر برای خلع سلاح آماده می شد، بر خلاف باتری های ساحلی از 3 ژوئیه 1940 به آن ادامه می داد. هیچ قرار بود به نه قفل اسلحه ها برداشته شد، نه مهمات تخلیه شد، نه دستگاه های کنترل آتش برچیده شد، نه سوخت تخلیه شد و نه خدمه خارج شدند.
                  نقل قول از Undecim
                  قرار نبود کسی از پایگاه دفاع کند، کسی قرار نبود با کسی بجنگد.

                  نه اینجوری
                  В نه ساعت در صبح نایب دریاسالار جنسول دستور زیر را به کشتی های سازند فرستاد:ناوگان انگلیسی آمده است تا اولتیماتوم ارائه دهد تا آماده پاسخگویی به زور با زور باشد."
                  دستور بازگرداندن باتری های ساحلی به حالت آماده باش، یعنی نصب قفل های برداشته شده از روز قبل، توسط جنسول به موقع، صبح داده شد.

                  نقل قول از Undecim
                  متناقض ترین اطلاعات از مقامات بالاتر آمده است

                  هیچ کس ژنسویا را فریب نداد، این یک افسانه است.

                  نقل قول از Undecim
                  همه اینها به این واقعیت منجر شد که زمان به سادگی از دست رفت و تصمیم برای خروج ناوگان خیلی دیر گرفته شد.

                  همکار شما منطقی بحث می کنید اما از آنجایی که مبنای اطلاعات نادرست است، نتیجه گیری شما نادرست است.
                  شما اشاره کردید تصمیم به موقع گرفته شد. دیگر اینکه اجرای آن به تاخیر افتاد. اما در اینجا باید شخصیت فرانسوی را بشناسید، هیچ کس تحت هیچ شرایطی عجله ندارد.
                  1. لیام
                    لیام 23 دسامبر 2019 03:30
                    0
                    نقل قول: رفیق
                    اما در اینجا باید شخصیت فرانسوی را بشناسید

                    و چه اشکالی دارد شخصیت فرانسوی (که ظاهراً خود را متخصص آن می دانید)؟
            2. ملوان ارشد
              ملوان ارشد 22 دسامبر 2019 18:18
              +1
              مبارزه کمی متفاوت، اما چیزی شبیه به این، از طرف همکار محترم ما آندری از یک شهر خشن.
              http://alternathistory.com/vive-la-france-bitva-za-dakar/
              1. رفیق
                23 دسامبر 2019 03:34
                +2
                نقل قول: ملوان ارشد
                مبارزه کمی متفاوت، اما چیزی شبیه به این، از طرف همکار محترم ما آندری از یک شهر خشن. http://alternathistory.com/vive-la-france-bitva-za-dakar/

                کاری عالی و خاطره انگیز زمان با شکوهی بود، وب سایت هوش مصنوعی در آن زمان درخشید.
            3. رفیق
              23 دسامبر 2019 05:06
              +1
              نقل قول از Undecim
              منتظر نظر شما در تشریح سازماندهی اقدامات مؤثر ناوگان فرانسوی ایستاده بر دیوار در برابر انگلیس هستم.

              آیا برای بازسازی یک دوره احتمالی از وقایع مشکلی ندارید؟
              در این مورد، من به جنبه تئوریک علاقه مندم که آیا فرانسوی ها واقعاً محکوم به فنا بودند یا، با این وجود، می توان کاری را با امید به نتیجه ای متفاوت انجام داد.
              انگلیسی ها آتش گشودند 16: 54 به وقت محلی، غروب خورشید در 3 ژوئیه در آنجا در 20: 23.
              برای شروع، به بیان مجازی، سیکلوپ های انگلیسی را کور می کنیم.
              سه هواپیمای نقطه‌ای انگلیسی وجود دارد که می‌توانید پنجاه جنگنده را علیه آنها راه‌اندازی کنید. اگر کافی نیست، می توانید از اسپانیا کمک بگیرید. هوانوردی فرانسه در آنجا مستقر است (همان چیزی که روز بعد کشتی های انگلیسی را در جبل الطارق بمباران کرد).
              بعد از اینکه یک پرده دود روی بندر گذاشتیم. دلایلی وجود دارد که باور کنیم پرده دود فرانسوی ها بدتر از انگلیسی ها نیست. و اگر انگلیسی ها آتش باطری ساحلی فرانسه را بی اثر کردند، ما حق داریم از پرده دود فرانسوی ها نیز همین انتظار را داشته باشیم.
              سپس چهار فروند هواپیمای دریایی فرانسوی را به هوا می‌بریم و در صورت لزوم می‌توانند آتش باتری‌های ساحلی ناوشکن‌های ناظر انگلیسی را تصحیح کنند.
              از اوران ما 14th U-boat Division ("Diane"، "Ariane"، "Danae" و "Euridice") را صدا می کنیم. انگلیسی ها بالای اوران "آویزان" می شوند، آن را می بینند و به سامرویل اطلاع می دهند.
              سه ساعت و نیم گذشت، خورشید غروب کرد. مین روب ها در این مدت مجبور بودند با پنج مین مغناطیسی دست و پنجه نرم کنند و اکنون در حالی که زیردریایی های فرانسوی در موقعیت حمله به کشتی های انگلیسی هستند، می توانید سعی کنید تحت پوشش تاریکی به تولون فرار کنید.
    2. اولگوویچ
      اولگوویچ 21 دسامبر 2019 13:55
      +1
      نقل قول از vladcub
      و اگر اینطور باشد، استخرهای دست و پا زدن به طور کامل می ترکند. انگلیسی ها چگونه آنها را در تمرینات مسدود کنند.

      من می گویم که آنها حتی نمی خواستند با انگلیسی ها بجنگند، زیرا آنها متحدان دیروز آنها علیه هیتلر بودند. و در عرض چند هفته یاد نگرفتند که هیتلر را دوست داشته باشند ...
      1. vladcub
        vladcub 21 دسامبر 2019 14:49
        +2
        اولگوویچ، در کل، من با شما موافقم: فرانسوی ها چندان مایل به مقاومت نبودند
    3. رفیق
      22 دسامبر 2019 04:44
      +2
      نقل قول از vladcub
      ولنتاین، صرفاً بدون آسیب: "ساعت 17,15:17,54 سامرویل دستور داد تا آتش گشود" و سپس می خوانیم: "17,15 اولین کسی بود که آتش گشود" "Resolution".

      سواتوسلاو، همه چیز خوب است. سامرویل دستور داد، اما دومی بلافاصله اجرا نشد.
      نقل قول از vladcub
      و اگر اینطور باشد، استخرهای دست و پا زدن به طور کامل می ترکند

      این درست است، اما اگر شما به عنوان یک دریاسالار مبارز و مبتکر به جای ژانسول قرار می گرفتید، وقایع می توانست به شکل دیگری پیش برود.
      نقل قول از vladcub
      هواپیماهای دوباله در سرعت بالا حداکثر 150 کیلومتر و از ارتفاع 60 متری تفاوتی ندارند هر مسلسلی به آنجا می رسد.

      آماده سازی توپچی های ضد هوایی، به بیان ملایم، در حد و اندازه نبود.
      1. vladcub
        vladcub 22 دسامبر 2019 18:09
        +1
        این واقعیت که آموزش افسران پدافند هوایی بد است، امری نادرست است. این به طور غیر مستقیم نشان می دهد که ژانسول یک فرمانده رزمی نیست
  15. گربه ماهی
    گربه ماهی 21 دسامبر 2019 12:43
    +3
    مقاله عالی، با تشکر از والنتین! خوب با وجود اینکه این داستان قبلاً بیش از یک بار خوانده شده بود، مشتاقانه خوانده شد. منتظر جلسات جدید هستیم. hi
    1. رفیق
      22 دسامبر 2019 04:48
      +4
      نقل قول: گربه دریایی
      مقاله عالی، با تشکر از والنتین!

      خیلی ممنون، کنستانتین، برای بازخورد شما. من هرچه از دستم بر می آمد انجام دادم.
      نقل قول: گربه دریایی
      منتظر جلسات جدید هستیم.

      بعد از سال نو، دوباره سعی خواهم کرد مقاله ای در مورد کشتی های جنگی روسیه ارسال کنم. خب این بار میگذره
      1. گربه ماهی
        گربه ماهی 22 دسامبر 2019 16:28
        +1
        عصر ولنتاین بخیر hi

        و آخرین بار مشکل کشتی های جنگی روسیه چه بود، چرا کار نکرد؟ به نظر من حتی برای "سیاست" آن زمان هم اکنون تحریم نمی کنند. رشته فکر افرادی که این یا آن مطلب را هک می کنند جالب است. اما، هر طور که باشد، من از شما انتظار یک چیز "خوشمزه" خواهم داشت. لبخند نوشیدنی ها
        1. رفیق
          23 دسامبر 2019 02:25
          +2
          احترام من، کنستانتین!
          نقل قول: گربه دریایی
          و آخرین بار مشکل کشتی های جنگی روسیه چه بود، چرا کار نکرد؟

          دلیل رسمی اختصار GUKiS است، ظاهراً این در روسی وجود ندارد. پیوند مقاله ویکی پدیا که می گوید چیست تأثیری نداشت.
          دلیل واقعی رفتن کار به سطل زباله برای من مشخص نیست.
          1. گربه ماهی
            گربه ماهی 23 دسامبر 2019 02:48
            +1
            به راستی برخی از اعمال انسان نامفهوم و مبهم است. فقط می توان افسوس خورد و امیدوار بود که این یک تیرگی موقتی آگاهی بود.
  16. هشت پا
    هشت پا 21 دسامبر 2019 15:00
    +1
    به علاوه.

    پولیتوتا البته بهتره پاکش کنی ولی بقیه با جزئیات نوشته شده ممنون.
    1. رفیق
      22 دسامبر 2019 04:55
      +2
      نقل قول: اختاپوس
      خوب نوشتی، ممنون

      ممنون از لطف شما همکار
  17. تست ها
    تست ها 21 دسامبر 2019 16:53
    +2
    vladcub (Svyatoslav)، عزیز، من باید شما را اصلاح کنم. استونیایی ها در سپتامبر 1939 زیردریایی لهستانی Oryol را که در اثر حملات عمقی آلمان آسیب دیده بود، توقیف و تا حدی خلع سلاح کردند. شاهکار ملوانان واقعی نظامی لهستان در لهستان به یادگار ماند. نمی دانم الان چطور است... بر اساس بریتانیای کبیر در سال 1940، Eagle حمل و نقل آلمانی را که به نروژ می رفت غرق کرد. در تابستان 1940، قایق ناپدید شد، مکان مرگ او امروز مشخص نیست. با احترام، تستوف.
    1. vladcub
      vladcub 21 دسامبر 2019 19:10
      +3
      با تشکر از شفاف سازی من این را 35 سال پیش خواندم. شاید حق با شما باشد، تقریباً در همان زمان در مورد کشتی لهستانی که در نیروی دریایی بریتانیا می جنگید خواندم. و من هر دو داستان را با هم ترکیب کردم.
    2. گربه ماهی
      گربه ماهی 22 دسامبر 2019 16:20
      0
      یوجین، سلام و عصر بخیر. hi
      فیلم "عقاب" در لهستان فیلمبرداری شده است. من این فیلم را دیدم و لذت بردم. در دهه شصت، او در گیشه سراسر اتحادیه بود. این به تفصیل در مورد پرواز یک قایق از تالین، غرق شدن اولین ترابری در دریای بالتیک و یک گذرگاه بی‌پروا در شب در موقعیت سطحی تنگه‌ها صحبت می‌کرد. اگر ندیده اید نگاهی بیندازید.
  18. CyER
    CyER 21 دسامبر 2019 21:32
    +1
    به حمله خائنانه متحد دیروز پاسخی شایسته بدهید


    خوب، در اینجا یک مقاله خوب از نقطه نظر قابلیت اطمینان خود داده ها وجود دارد، اما چرا لازم بود این سیاست مضحک در آن وارد شود؟ خوب، چه "حمله خائنانه" اگر:
    الف) تا زمان عملیات، فرانسه دیگر متحد بریتانیای کبیر نبود؟
    ب) آیا انگلیسی ها با بیش از طیف وسیعی از گزینه ها هشدار دادند؟

    آیا نویسنده معنی کلمه "خائن" را می داند؟
  19. روریکویچ
    روریکویچ 22 دسامبر 2019 10:11
    +3
    خوب پنج! سلام ولنتاین عزیز hi مواد به علاوه چربی است - بسیار جالب است. با توجه به پس زمینه ناپدید شدن، البته به دلیل موجه، AiCh محترم، مقاله شما مانند یک نفس تازه در موضوع تاریخ نیروی دریایی است. بله ما مشتاقانه منتظر ادامه کار هستیم hi نوشیدنی ها
    1. رفیق
      23 دسامبر 2019 05:21
      +2
      احترام من، آندری عزیز، از آشنایی با شما خوشحالم!
      نقل قول: روریکوویچ
      ما مشتاقانه منتظر ادامه کار هستیم

      مرگ «برتاگن» در ردیف بعدی قرار دارد. نکاتی وجود دارد، ممکن است معلوم شود که علت واقعی مرگ کشتی جنگی با عامل فعلی متفاوت است. اما این مقدماتی است، کار هنوز کامل نشده است.
      جناس در نظر گرفته نشده است، اما کار من با کارم تداخل دارد. امروز یکشنبه است و مسئولان از من خواستند که سر کار بروم، مجبور شدم موافقت کنم.
      1. روریکویچ
        روریکویچ 23 دسامبر 2019 06:27
        +1
        نقل قول: رفیق
        جناس در نظر گرفته نشده است، اما کار من با کارم تداخل دارد.

        AiCh همچنین از کار برای VO جلوگیری می کند چشمک hi احساس
        ما همه مردم هستیم، چون شخصاً هیچ وقت از نظر زمانی چیزی را طلب نمی کنم. در هر صورت مطالب شما همیشه برای خواندن بسیار جالب و آموزنده است. نوشیدنی ها
        و اگر در نظر بگیرید که اگرچه من به محض یادگیری خواندن به تاریخ نبردهای دریایی علاقه مند هستم، اما به دلایلی فاجعه ناوگان فرانسوی در جنگ جهانی دوم از من گذشت، این آشنایی فقط به صورت کلی انجام شد. در هر صورت حداقل یکی دو سال دیگر منتظر ادامه آن خواهم بود لبخند
        با تمام احترام، اندرو hi
  20. التوریستو
    التوریستو 22 دسامبر 2019 10:20
    0
    یک تک نگاری خوب به نام های دانکرک و استراسبورگ وجود دارد.اطلاعات جالبی در مورد تاریخچه کشتی های این نوع و همچنین توضیحاتی در مورد ورود استراسبورگ به تولون وجود دارد.بنابراین نویسندگان تک نگاری معتقدند که "استراسبورگ" در طول موفقیت نزدیک به "Ark Royal" بود، در فاصله آتش موثر، از جمله توپخانه متوسط ​​-130 میلی متر، اما آتش باز نکرد.
    1. رفیق
      23 دسامبر 2019 03:31
      +1
      نقل قول از ElTuristo
      یک مونوگراف خوب "دانکرک" و "استراسبورگ" وجود دارد. نویسندگان این مونوگراف این عقیده را ذکر می کنند که استراسبورگ در حین پیشرفت در نزدیکی کشتی سلطنتی و در فاصله آتش موثر قرار داشت.

      این یک تصور غلط یا فقط یک داستان زیبا است. اطلاعاتی وجود دارد که "استراسبورگ" و "ارک رویال" دوره های متفاوتی داشتند و ده ها مایل بین آنها فاصله بود.
  21. CyER
    CyER 23 دسامبر 2019 09:10
    -2
    والنتین عزیز. با توجه به سخنان شما در مورد "حمله خائنانه" بریتانیا به نیروی دریایی فرانسه، می خواهم این سوال را بپرسم - آیا حمله شوروی به فنلاند در سال 1939 به منظور تضمین امنیت لنینگراد از حمله احتمالی آلمان انجام شد. حمایت احتمالی فنلاند، خائنانه؟
  22. بزرگ
    بزرگ 28 دسامبر 2019 14:50
    0
    چهار نفر به شناسایی رفتند، یکی در شناسایی

    شناسایی (امور نظامی) - شناسایی برای به دست آوردن اطلاعات در مورد دشمن که شخصاً توسط فرمانده و افسران ستاد قبل از خصومت های آتی انجام می شود.

    شناسایی (امور نظامی) - شناسایی برای به دست آوردن اطلاعات در مورد دشمن که شخصاً توسط فرمانده و افسران ستاد قبل از خصومت های آتی انجام می شود.

    به نظر می رسد همان چیزی است؟ با این حال، به نظر می رسد که در قوانین انگلیسی این مفاهیم متمایز ... چشمک زد
  23. 48
    48 16 مارس 2020 00:13 ب.ظ
    0
    متشکرم، آنها به من یادآوری کردند، مرس الکبیر خلیج زیبایی است، به نوعی آنجا تخلیه شده است.