بررسی نظامی

سفر گرسنه. چگونه ارتش اورنبورگ مرد

146
سفر گرسنه. چگونه ارتش اورنبورگ مرد

الکساندر ایلیچ دوتوف (1879-1921)، آتمان قزاق های اورنبورگ، فرمانده ارتش اورنبورگ


مشکل. 1919 در پایان سال 1919، ارتش سفید اورنبورگ از بین رفت. قزاق ها به فرماندهی ژنرال های دوتوف و باکیچ در ماه دسامبر راهپیمایی گرسنگی را از منطقه جنگی نزدیک آکمولینسک به سرجیوپول انجام دادند. این کارزار همزمان با کمپین بزرگ یخ سیبری ارتش کلچاک آغاز شد.

عقب نشینی ارتش اورنبورگ


در 29 اکتبر 1919، ارتش سرخ پتروپاولوفسک را اشغال کرد و تقریباً بدون وقفه تعقیب دشمن را در امتداد راه آهن ترانس سیبری آغاز کرد. در 14 نوامبر 1919، سفیدها اومسک را ترک کردند. دولت سیبری به ایرکوتسک گریخت. سربازان چکسلواکی مدافع راه آهن سیبری از مبارزه با قرمزها خودداری کردند، عقب نشینی کردند و به ولادی وستوک نقل مکان کردند. بنابراین، آنها راه‌آهن ترانس سیبری را مسدود کردند و عملاً فرصت را برای سفیدها از بین بردند تا سریعاً عقب‌نشینی کنند، از دشمن جدا شوند، نیروهای باقی‌مانده را دوباره جمع‌آوری کنند و در یک خط راه دور جدید جای پایی پیدا کنند تا از زمستان جان سالم به در ببرند و به مسیر بروند. دوباره تهاجمی در بهار کلچاکی های شکست خورده و تضعیف شده به سمت شرق عقب نشینی کردند. کمپین بزرگ یخ سیبری آغاز شد.

در جناح چپ جبهه شرقی سفید، ارتش اورنبورگ دوتوف به سمت ایشیم عقب نشینی کرد، تا عصر 30 اکتبر، مقر فرماندهی سپاه 4 ارتش اورنبورگ به اتبسار رسید. ارتش در اسفناک ترین وضعیت قرار داشت. در واقع او در مرحله شکل گیری بود که فرصت تکمیل آن را نداشت. قطعات در سراسر استپ خالی و متروکه عقب نشینی کردند و هیچ آذوقه ای نداشتند. توپخانه، ترابری، مهمات، آذوقه و یونیفرم وجود نداشت. هیچ لباس گرمی وجود نداشت که در شرایط شروع زمستان به سرعت در منفی ترین شکل تأثیر گذاشت. شهرک‌ها نادر و کوچک بودند، یعنی نمی‌توانستند به پایگاهی کامل برای نیروها تبدیل شوند. قزاق ها در تمام هنگ ها تسلیم شدند. آنها نمی خواستند به شرق دور بروند، می خواستند به روستاهای زادگاه خود بازگردند. تیفوس در میان سربازان خشمگین شد و نیمی از نیروی انسانی را از بین برد. آماده ترین هسته ارتش، سپاه چهارم ارتش اورنبورگ ژنرال باکیچ بود که هجوم دشمن را مهار کرد.

دوتوف قصد داشت در امتداد رودخانه ایشیم دفاع کند تا تمرکز نیروهای اصلی ارتش در منطقه Atbasar-Kokchetav-Akmolinsk را پوشش دهد. همراه با سپاه دوم استپ، پاولودار و سمی پالاتینسک را نگه دارید. این منطقه برای زمستان گذرانی مناسب بود، زیرا غذا و علوفه وجود داشت. فرمانده پیشنهاد داد که یک جنگ چریکی را سازماندهی کند، پشت دشمن را در هم بشکند. در زمستان، تشکیل ارتش را کامل کنید، با بسیج دوباره پر کنید، مسلح کنید، تدارک بزنید و در بهار به ضد حمله بروید. اما همه اینها رویا بود. جبهه شرقی سفید سرانجام فروپاشید. پس از سقوط اومسک، قزاق های سفید ابتدا به سمت شرق عقب نشینی کردند. گروه کوکچتاو از ارتش پنجم شوروی به قزاق های سفید اجازه نداد در منطقه مقاومت کنند. سرخ ها از شمال و شمال غرب اتبسر را دور زدند و به عقب لشکر دوتوف رفتند. قزاق ها اتبسر را ترک کردند.

ارتش کوچک اورنبورگ در مواجهه با درگیری های مداوم با سرخ ها و شورشیان مجبور به عقب نشینی شد. در آن زمان تمام سیبری در آتش بود. مسیر اصلی به پاولودار، برای ورود به مسیر بزرگ سیبری، به زودی باید رها می شد. شهر پاولودار، واقع در 700 مایلی قزاق های سفید، در پایان نوامبر توسط قرمزها اشغال شد. ارتش اورنبورگ به تدریج به سمت جنوب حرکت کرد و در امتداد منطقه کم جمعیت و بیابان به سمت آکمولینسک و کارکارالینسک حرکت کرد. در حین عقب نشینی، بقایای توپخانه پرتاب شد. در 26 نوامبر قرمزها اتبسر و در 28 نوامبر - آکمولینسک را اشغال کردند.


آندری استپانوویچ باکیچ (1878 - 1922)، سپهبد، فرمانده سپاه 4 ارتش اورنبورگ، یگان اورنبورگ

راهپیمایی گرسنگی


با رسیدن به کارکارالینسک، دوتوف متوجه شد که واحدهای قرمز از پاولودار می آیند تا او را قطع کنند. در همان زمان، خبر رسید که قیام در Semipalatinsk رخ داد - سربازان سپاه 2 استپ شورش کردند و افسران خود را کشتند. آنها به سمت قرمزها رفتند که به زودی سمیپالاتینسک را اشغال کردند. در نتیجه، بقایای ارتش اورنبورگ امید خود را برای پیوستن به سربازان کولچاک از دست دادند و توانستند تنها به سرگیوپول، سمیریچیه، که توسط نیروهای آتامان آننکوف اشغال شده بود، عقب نشینی کنند. لشکرکشی به سمت شرق از طریق استپ متروکه در هفته اول دسامبر 1919 آغاز شد و تا پایان دسامبر ادامه یافت.

مسیر از Karkaralinsk به Sergiopol (550 versts) از میان یک منطقه بیابانی، تا حدی کوهستانی، تقریبا بدون سکونتگاه، بدون منابع آب می گذشت. گروه‌های نادری از عشایر، وقتی قزاق‌ها نزدیک می‌شدند، بلافاصله با احشام خود به سمت جنوب، به سمت دریاچه بلخاش حرکت کردند. نیروها و پناهندگان عملاً هیچ آذوقه ای نداشتند و هیچ راهی برای تأمین آن در طول مسیر وجود نداشت. برای زنده ماندن، اسب و شتر را ذبح می کردند و می خوردند. در واقع در آن لحظه ارتش دیگر آنجا نبود، قطارهای واگن متعدد، گروه‌های سوارکار و پناهندگان پیاده در حال حرکت بودند. اپیدمی تیفوس بیداد کرد. مجروحان مردند، مردم از بیماری، از گرسنگی و سرما مردند.

در 12 دسامبر، قرمزها کارکارالینسک را اشغال کردند. در ابتدا سواره نظام سرخ به تعقیب عقب نشینی پرداختند، سپس عقب ماندند. با این حال، آنها مجبور به نبرد با پارتیزان های سرخ شدند. خسارات بسیار سنگینی توسط پارتیزان های شاهزاده سرخ خووانسکی وارد شد که بسیاری از کاروان ها را با پناهندگان و دارایی ها بازپس گرفتند.

زمستان با یخبندان 20 درجه ای خود را آغاز کرد. در شرایط یک منطقه استپی بیابانی، همه بادها، برای مردم گرسنه، خسته از چندین روز عبور، بدون لباس گرم معمولی، مرگ بود. همانطور که یک کوهنورد به یاد می آورد:
«... برف و طوفان های یخبندان، سرما و گرسنگی ... بیابان خالی از سکنه است ... مردم می میرند و صدها اسب می میرند - آنها از گرسنگی به زمین می افتند ... کسانی که هنوز به نوعی روی پاهای خود سرگردان هستند. با خاطره ای از کار افتاده... انواع تب حصبه بر شدت کارزار می افزاید: سالم ها مریض را حمل می کنند، تا زمانی که خودشان به زمین می افتند، همه در منطقه بیابانی می خوابند، چسبیده به هم، سالم و بیمار. .. کسانی که عقب مانده اند می میرند.


این راهپیمایی وحشتناک "راهپیمایی گرسنه" نامیده شد، زیرا از یک طرف از میان وسعت بی آب استپ گرسنه عبور می کرد. از سوی دیگر، به دلیل شرایط غم انگیز عمومی: بسیاری از قزاق ها و اعضای خانواده های آنها بر اثر زخم، گرسنگی، سرما، خستگی و تیفوس جان خود را از دست دادند. اطلاعات در مورد تعداد و تلفات ارتش دوتوف در طول راهپیمایی گرسنگی بسیار متفاوت است. از 20 تا 40 هزار نفر به کمپین رفتند. نیمی به سرجیوپل رفتند. در همان زمان، بسیاری از بازماندگان مبتلا به تیفوس بودند.


پایان ارتش


در پایان دسامبر 1919 ، بقایای ارتش اورنبورگ به سرجیوپول رسیدند و در آنجا قصد استراحت داشتند. قسمت شمال شرقی Semirechye توسط سربازان Ataman Annenkov اشغال شد. آننکوف که خود را استاد Semirechie می‌دانست، از به رسمیت شناختن آتمان دوتوف به عنوان بزرگتر خودداری کرد. او دستور داد که به قزاق های اورنبورگ مسکن، غذا یا مهمات ندهید. واحدهای اورنبورگ کاملاً تضعیف شده بودند، بیماران زیادی مبتلا به تیفوس وجود داشتند، بنابراین آنها نمی توانستند فشار قوی اعمال کنند.

برای رهایی از وضعیت بحرانی، دوتوف تسلیم شد. برای تهیه و تهیه مسکن به قزاق های اورنبورگ، به آننکوف باج قابل توجهی پرداخت شد. دوتوف توسط آتامان آننکوف به عنوان فرماندار کل غیرنظامی منطقه سمیرهچنسک منصوب شد و عازم لپسینسک شد. فرماندهی ارتش اورنبورگ، که به گروه اورنبورگ سازماندهی شد، به ژنرال باکیچ، با تابعیت آتامان آننکوف، منتقل شد. باکیچ یک فرمانده باتجربه، شجاع و منظم بود. او با ژاپنی ها و آلمانی ها جنگید، در سال 1919 رهبری سپاه 4 ارتش اورنبورگ را بر عهده گرفت.

Annenkovites و Dutovites هرگز قادر به برقراری تعامل عادی نبودند. اختلافات آنها در نهایت به یک دشمنی مرگبار تبدیل شد. نکته این بود که آننکوف مانند آتامان سمیونوف در ترانس بایکالیا یک آتمان جدایی طلب بود، او با کسی حساب نمی کرد و با کمک ترور توده ای بر سمیریچی حکومت می کرد. او بی رحمانه نه تنها بلشویک ها و سرخ ها را نابود کرد، بلکه هرگونه مقاومتی را نیز در هم شکست. در دسامبر 1918، سازمان دهنده با استعداد پارتیزان های سفید، آننکوف، در راس بخش پارتیزان خود، برای مبارزه با شورشیان دهقانی مناطق لپسینسکی و کوپالسکی به سمیریچی فرستاده شد. با این حال، سرکوب قیام نزدیک به یک سال به طول انجامید. آننکوف علیرغم دستورات کولچاک، در دوران حساس تابستان 1919 با تقسیم خود نمی خواست سمیره را ترک کند و جبهه شرقی سفید را تقویت کند و به جنگ با دهقانان سمیریچی ادامه داد. آتامان به بی رحمانه ترین روش قیام دهقانان روسی را در خون غرق کرد و کل روستاها را ویران کرد. جنایات وحشی متعددی که توسط آننکوویت ها مرتکب شدند به این واقعیت منجر شد که داوطلبان آننکوف حتی در بین خود گاردهای سفید نیز شهرت بسیار بدی داشتند.

در دسامبر 1919، یک ارتش جداگانه Semirechye در Semirechye تشکیل شد که تعداد آنها بیش از 7 سرنیزه و سواره نظام بود. بنابراین ، در اواخر سال 1919 - اوایل سال 1920 ، آننکوف در سمیریچیه در مقام یک پادشاه محلی بود که اگر به نفع او بود ، رسماً تسلیم اقتدار دولت سیبری شد و در غیر این صورت ، به تشخیص خود عمل می کرد. او رقبای آشکار را تحمل نمی کرد و سعی در حذف آنها داشت.

آننکووی ها بر این اساس با پناهندگان ارتش دوتوف رفتار کردند، سرقت های متعدد و خشونت علیه آنها انجام دادند. آنها خود را ارباب Semirechye می دانستند و نمی خواستند بیگانگان را تحمل کنند. دوتووی ها به عنوان یک نیروی مسلح سازمان یافته خطرناک بودند. Annenkovites که در آن زمان کاملاً آرام زندگی می کردند ، Dutovites را متهم کردند که تیفوس را با نقص به ارمغان آورده اند ، قرمزها را در دم هدایت کردند که منجر به ظهور جبهه جدیدی شد. Dutovites همچنین به زوال کامل، از دست دادن نظم و آمادگی رزمی متهم شدند. بنابراین خود آننکوف در مارس 1920 در دستور خود نوشت: "بنابراین، مبارزه دو ساله در Semirechie نتایج غم انگیزی به همراه داشت، تنها به لطف ورود چنین "گردشگران پناهنده" مانند دوتوف، که با مردم ژنده پوش، گرسنه و پابرهنه آمدند. ، زنان زیادی را با خود حمل می کند ، اما بدون گلوله و فشنگ ، تیفوس و فروپاشی را با خود می آورد.

بعداً ، قبلاً در دادگاه ، آننکوف خاطرنشان کرد که ارتش اورنبورگ "کاملاً بی کفایت بود. آنها قطعات تجزیه شده بودند و به سرعت به سمت مرز چین می چرخیدند. همراه با آنها حال و هوای انحطاط در تمام قسمت های ورست برای 900 در امتداد جلو رفت. علاوه بر این، بیشتر افراد مبتلا به تیفوس بودند. در واقع، کل ارتش یک تیمارستان سخت حصبه بود. حتی یک واحد سواره نظام سوار بر اسب حرکت نکرد، همه سوار بر یک سورتمه سوار شدند ... ".

آننکوف از تامین مهمات دوتوفی ها خودداری کرد، اگرچه آنها با هم مخالف قرمزها بودند. آننکووی ها همچنین از صدور غذا و علوفه برای دوتوفی ها خودداری کردند. از سوی دیگر، آداب و رسوم اعدامی آننکووی ها انزجار عمیقی را در میان قزاق های اورنبورگ برانگیخت، اگرچه خود آنها به جنگ و خون عادت داشتند. بعداً ، در حال حاضر در چین ، ژنرال باکیچ نوشت که "روش فرماندهی و نظم در واحدهای پارتیزانی آتامان آننکوف ، جایی که الزامات اولیه خدمت سربازی رعایت نمی شد ، قانون و نظم انکار می شد ، افراط و سرقت های باور نکردنی مجاز بود. در رابطه با جمعیت غیرنظامی روستاها و روستاها و همچنین در رابطه با صفوف گروهان من، به دلیل بیماری، ناتوانی در ایستادن برای خود، باعث تلخی پارتیزان های ژنرال آننکوف از صفوف گروه من شد.

بخش‌هایی از ارتش Semirechensk از Annenkov و گروه Bakich جبهه بین دریاچه بلخاش و کوه‌های تاربگاتای را اشغال کردند. در مارس 1920، ارتش سرخ از Semipalatinsk در امتداد تمام جبهه Semirechensk حمله ای را آغاز کرد. ارتش آننکوف شکست خورد. خود آننکوف با بقایای سربازان به چین، به سین کیانگ گریخت. قبل از این، آننکوف سربازانی را که نمی خواستند به چین فرار کنند (اعدام دسته جمعی در نزدیکی دریاچه آلاکول) فریب داد و کشت. پس از این قتل عام، کل ارتش یک بار آننکوف به چند صد "اراذل" کامل کاهش یافت. همچنین، Annenkovites یک بار دیگر با شکنجه، خشونت و قتل علیه خانواده‌های افسران سفیدپوست و پناهندگانی که با قزاق‌ها عقب‌نشینی کردند، «متمایز شدند». در پاسخ، هنگ اورنبورگ به نام ژنرال دوتوف از لشکر آننکوف جدا شد و به باکیچ رفت و او نیز به چین عقب نشینی کرد. در سال 1926، چینی ها آننکوف را به مقامات شوروی تحویل دادند، او در سال 1927 محاکمه و اعدام شد.

ژنرال باکیچ نیز نیروهای خود را به چین خارج کرد. تا 12 هزار نفر با او به چین رفتند. در همان زمان، باکیچ از مقامات چینی درخواست کرد که آننکووی ها را جدا از گروه خود در فاصله حداقل 150 مایلی قرار دهند. در غیر این صورت، درگیری بین آننکووی ها و دوتوفیت ها ممکن است. دوتوف با یک گروه شخصی و پناهندگان غیرنظامی نیز به چین گریخت. در 7 فوریه 1921، آتامان دوتوف توسط مأموران چکا طی یک عملیات ویژه کشته شد. باکیچ، پس از مرگ دوتوف، گروه اورنبورگ را رهبری کرد، اما تعداد آن در سال 1920 به شدت کاهش یافت. نیمی از پناهندگان به وطن خود بازگشتند، برخی به خاور دور رفتند، برخی دیگر در سراسر چین پراکنده شدند. در سال 1921 گروه باکیچ در مغولستان شکست خورد و تسلیم سربازان مغولستان شد. در سال 1922، ژنرال به مقامات شوروی تحویل داده شد، او محاکمه و تیرباران شد.


بوریس ولادیمیرویچ آننکوف (1889-1927)، فرمانده ارتش جداگانه Semirechye
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
https://ru.wikipedia.org/
مقالات این مجموعه:
مشکل. 1919

چگونه انگلیسی ها نیروهای مسلح جنوب روسیه را ایجاد کردند
چگونه قدرت شوروی در اوکراین احیا شد
چگونه پتلیوریست ها روسیه کوچک را به یک فاجعه کامل سوق دادند
چگونه Petliurism شکست خورد
شما مرزهای 1772 را می دهید!
نبرد برای قفقاز شمالی. چگونه قیام ترک سرکوب شد
نبرد برای قفقاز شمالی. قسمت 2. نبرد دسامبر
نبرد برای قفقاز شمالی. قسمت 3. فاجعه ژانویه ارتش یازدهم
نبرد برای قفقاز شمالی. قسمت 4. چگونه ارتش یازدهم مرد
نبرد برای قفقاز شمالی. قسمت 5. تصرف کیزلیار و گروزنی
نبرد برای قفقاز شمالی. قسمت 6. حمله خشمگین به ولادیکاوکاز
نحوه تلاش گرجستان برای تصرف سوچی
چگونه سفیدها متجاوزان گرجی را شکست دادند
جنگ بین فوریه و اکتبر به عنوان رویارویی بین دو پروژه تمدنی
چگونه "پرواز به ولگا" آغاز شد
چگونه ارتش کلچاک به ولگا نفوذ کرد
فاجعه دون قزاق
قیام دون بالا
چگونه «فنلاند بزرگ» قصد داشت پتروگراد را تصرف کند
"همه برای مبارزه با کلچاک!"
فرونزه. ناپلئون سرخ
فرصت های از دست رفته ارتش کلچاک
حمله ماه مه سپاه شمال
چگونه سفیدها به پتروگراد راه یافتند
نبرد برای جنوب روسیه
نقطه عطف استراتژیک در جبهه جنوبی عملیات مانیچ
کریمه در آتش آشفتگی روسیه
کریمه در 1918-1919. مداخلات، مقامات محلی و سفیدپوستان
قیام آتامان گریگوریف چگونه آغاز شد؟
نیکیفور گریگوریف، "آتامان سربازان شورشی خرسون، زاپوروژیه و تاوریا"
عملیات اودسا آتامان گریگوریف
شورش در روسیه کوچک. چگونه "Blitzkrieg" گریگوریویت ها شکست خورد
عملیات اوفا چگونه بهترین بخش های ارتش کلچاک شکست خوردند
لشکرکشی ارتش دنیکین در مسکو
"همه برای مبارزه با دنیکین!"
نبرد برای اورال
شکست ارتش سیبری. چگونه ارتش سرخ پرم و یکاترینبورگ را آزاد کرد
شکست کلچاک در نبرد چلیابینسک
ضد حمله اوت جبهه جنوبی
نبرد برای سیبری آخرین عملیات کلچاک
پيروزي پيرويک ارتشهاي کلچاک در توبول
عملیات شمشیر سفید ضربه ای به قلب انقلاب
پتروگراد را رها نکن!
نبرد عمومی برای روسیه
لشکرکشی ارتش آوالوف به ریگا
شکست سپاهیان کلچاک در نبرد دوم در توبول
پیروزی های ارتش دنیکین در روسیه جدید و روسیه کوچک
بالای جنبش سفید
آخرین پیروزی های مهم دنیکین
چرا ارتش سفید شکست خورد؟
ضربه ماخنو به دنیکین
سقوط امسک سفید. کمپین بزرگ یخ سیبری
مهاجرت سیبری
نبرد برای ورونژ
نبرد اوریول-کرومسک
چگونه ارتش شمال غربی مرد
نبرد برای جنوب: چگونه ارتش سرخ یک شکست استراتژیک را به سفیدها وارد کرد
نبرد برای جنوب: ارتش سرخ خارکف و کیف را آزاد می کند
نبرد برای جنوب: ارتش سرخ دونباس، دون و تزاریتسین را آزاد می کند
نبرد برای کراسنویارسک و ایرکوتسک. چگونه "متفقین" کلچاک را تسلیم کردند
146 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. apro
    apro 24 دسامبر 2019 05:31
    +3
    و قزاق ها قطعا روسی هستند ???دقیقا ارتدوکس ???
    ارتش منضبط مسیح ....
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 24 دسامبر 2019 05:57
      +9
      اغلب اوقات نظر خود "قزاق ها" وجود دارد که آنها یک ملت جداگانه هستند.
      1. الکساندر سووروف
        الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 08:23
        + 12
        Vladimir_2U (ولادیمیر)
        اغلب اوقات نظر خود "قزاق ها" وجود دارد که آنها یک ملت جداگانه هستند.
        کاملا درسته! در زیر در تفسیر بولکوخروست اولگوویچ به این نکته اشاره کردم. قزاق ها خود را با روسیه شناسایی نمی کردند. بله، آنها صادقانه به تزار خدمت کردند، اما به این دلیل خدمت کردند که آزادی هایی داشتند که سایر مناطق غیر قزاق روسیه نداشتند. این تحقیر قزاق ها نسبت به ساکنان روسیه مرکزی بود که امکان استفاده از آنها را به عنوان واحدهای تنبیهی برای نابودی شورش های مردمی فراهم کرد.
        به هر حال، رابطه قزاق ها با ملیت های دیگر در "دان آرام" شولوخوف به خوبی نشان داده شده است. او به خوبی حال و هوای قزاق ها را می شناخت.
        1. الکساندر سووروف
          الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 16:31
          +2
          P.S. و آیا کسی به فرم آننکوف در عکس آخر توجه کرده است؟ به نظر می رسد که او در حال رقابت با نیروهای خیاطی و خنثی سازی ما از گذشته های دور است ... خندان
          گلدوزی روی سرآستین مشخص نیست، در مورد «شورون آمریکایی» روی شانه راست چیزی نمی گویم. نوعی کمربند ماده با نوعی اسپیلیکین که مشخص نیست. بله، و با صلیب عدم درک، صلیب به نظر می رسد سنت جورج است، اما روبان، سنت جورج نیست. به طور کلی، نوعی دلقک بزرگ سیرک. و صورت از عقل مخدوش نمی شود.
        2. ویکتوریو
          ویکتوریو 24 دسامبر 2019 18:16
          -4
          نقل قول: الکساندر سووروف
          قزاق ها خود را با روسیه شناسایی نمی کردند.

          ===
          برای نتیجه گیری، مطالعه مطالب ضروری است و نه تنها به یک اثر ادبی شناخته شده تکیه می شود.
      2. بوگاتیر قرمز
        بوگاتیر قرمز 24 دسامبر 2019 08:25
        +2
        و اکنون، برای برخی، چنین افکاری از بین می روند ... آنها هنوز هم می خواهند خاص باشند)
      3. سحر مدویچ
        سحر مدویچ 24 دسامبر 2019 16:46
        +3
        بله.
        "سه ملیت از زمان های قدیم در سرزمین دان زندگی می کردند و شهروندان بومی منطقه دون را تشکیل می دادند - قزاق های دون، کالمیک ها و دهقانان روسی.
        ... مردم روسیه به ما می گفتند (قزاق ها - اس.م.) ... جلاد، نگهبان و شلاق ...
        دهقانان، به استثنای معدودی، بلشویک بودند...
        قزاق ها از حقوق قزاق خود در برابر روس ها دفاع کردند ...» (P.N. Krasnov)
    2. اولگوویچ
      اولگوویچ 24 دسامبر 2019 07:57
      -15
      نقل قول: apro
      و قزاق ها قطعا روسی هستند ???دقیقا ارتدوکس ???

      آیا واقعاً از نظر اهداف مبارزه قابل مشاهده نیست؟

      قزاق ها و خود آتامان دوتوف برای روسیه جنگیدند: برای ورنی روسی، سمی پالاتینسک روسی، گوریف روسی، اورالسک روسی و غیره.

      قرمزها جنگیدند - برای: جدایی از روسیه 2,2 میلیون کیلومتر مربع -ایجاد یک ... کاخستان که هرگز وجود ندارد و تبدیل مناطق روسیه به مناطق غیر روسی: وفادار شد ....آلماتی، سمی پالاتینسک-...خانواده ها، اورالسک... فریاد زدند و غیره. چی و متعهد شد با موفقیت. روس ها در سرزمین های خود رانده شدند.

      حالا معلوم است که چه کسی روسی است، چه کسی نیست؟

      ژنرال روسی آتامان دوتوف نمونه واقعی یک میهن پرست روسیه است که تا انتها برای او جنگید: او در یک واگن در طول یک کارزار نظامی متولد شد، یک کهنه سرباز داوطلب REV و WWI، یک سرباز خط مقدم، به شدت مجروح شد. چندین بار ، یک سفارش دهنده ، یک معاون منتخب مردمی مجلس مؤسسان همه روسیه ، مورد علاقه مردم ، توسط دشمنان روسیه کشته شد.

      جالب اینجاست که نویسنده از ذکر فرماندهان قرمزها صرف نظر کرده است، اینها فقط نوعی نیروهای غیرشخصی بدون فرمانده هستند.

      اگرچه قابل درک است: تقریباً همه آنها معلوم شد ژاپنی ، جاسوس آلمانی ، خائن به میهن ، فاشیست و ویران شده است که می داند کجا ... یک مشکل ، بله ....
      1. apro
        apro 24 دسامبر 2019 08:07
        +9
        نقل قول: اولگوویچ
        آیا واقعاً از نظر اهداف مبارزه قابل مشاهده نیست؟

        با اعمال قضاوت کن با اعمال...
        1. اولگوویچ
          اولگوویچ 24 دسامبر 2019 08:10
          -11
          نقل قول: apro
          با اعمال قضاوت کن با اعمال...

          بنابراین، و من-درباره چه؟! باور کن

          چیزها و نگاه: در مرزهای روسیه و سابق شهرهای روسیه: به اصطلاح. آلماتی، خانواده ها، فریاد زدند و غیره.

          حالا معلوم است که چه کسی روسی است و چه کسی نیست؟
          1. apro
            apro 24 دسامبر 2019 08:14
            +4
            به کدام مرزها؟به طور مشخص تر، pzhlsta ... اتحاد جماهیر شوروی یا فدراسیون روسیه؟
            1. اولگوویچ
              اولگوویچ 24 دسامبر 2019 09:20
              -8
              نقل قول: apro
              به کدام مرزها؟به طور مشخص تر، pzhlsta ... اتحاد جماهیر شوروی یا فدراسیون روسیه؟

              چرا دلقک می‌زنید، زیرا به وضوح دوبار نوشته شده است: مرزهای روسیه توسط قرمزها در 1917-1940.
              ما با آنها زندگی می کنیم!
              بالاخره از پنجره بیرون را نگاه کن!
              1. apro
                apro 24 دسامبر 2019 09:29
                + 13
                عزیز من همه چیز رو کاملا میفهمم.اما یه توضیح لازمه.. مرزهای اتحاد جماهیر شوروی بالاخره در سال 1945 با تغییراتی در اروپا و خاور دور مشخص شد.و این مرزها به شخصه من کاملاً مناسب بود.سالها ربطی به هم ندارند.
                آنچه را که انقلابیون ضد شوروی می خواستند، به دست آوردند.
                1. اینگوار 72
                  اینگوار 72 24 دسامبر 2019 10:05
                  +6
                  نقل قول: apro
                  و آنچه در سال 1991 اتفاق افتاد یک کودتای ضد شوروی است و بلشویک های 1917-1922 هیچ ربطی به آن ندارند.

                  آنها اولگ را دارند. اتحاد جماهیر شوروی دقیقاً در امتداد مرزهای جمهوری های شوروی که توسط لنین تعریف شده بود، فروپاشید. دقیقاً همان خطر فدراسیون روسیه را در صورت شورش جهانی تهدید می کند - فروپاشی در امتداد مرزهای فدرال، آنها بریدگی هایی هستند که ادعا می شود کل کشور هستند. و این دقیقاً همان چیزی است که اکنون در حال رخ دادن است، به دلیل سیاست بسته فکری دولت فعلی.
                  RI یک حالت یکپارچه بود. hi
                  1. الکساندر سووروف
                    الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 11:49
                    +7
                    اینگوار 72 (ایگور)
                    آنها اولگ را دارند. اتحاد جماهیر شوروی دقیقاً در امتداد مرزهای جمهوری های شوروی که توسط لنین تعریف شده بود، فروپاشید.
                    آیا لنین نیز در جدایی فنلاند، لهستان، اوکراین، کشورهای بالتیک، آسیای مرکزی، ماوراء قفقاز، سیبری، خاور دور در سالهای 1918-1919 دستی داشت؟ آیا او قبلاً مرزها را ترسیم کرده است؟ یا اینکه چه چیزهای دیگری را می توان با هم ترکیب کرد؟
                    نیازی به ترسیم اتحاد جماهیر شوروی به عنوان یک لحاف تکه تکه نیست، بلکه جمهوری اینگوشتیا به عنوان یک قلمرو جدایی ناپذیر است. همه چیزهایی که اتحاد جماهیر شوروی دریافت کرد، همه اینها میراث جمهوری اینگوشتیا بود، از جمله تقسیم به خودمختاری. حتی در آن زمان اوکراین یک "میدان پیاده روی" کامل بود، جایی که هر روستا میراث مستقل برخی از پدران محلی بود. و در سراسر قلمرو جمهوری سابق اینگوشتیا بهتر از این نبود. کراسنوف طرفدار جدایی ارتش دون و انتقال تحت الحمایه آلمان بود. در کوبان هم همینطور بود. همین را می توان در مورد بقیه قزاق ها نیز گفت. آنها قبلاً در مورد اوکراین گفته اند، با فنلاند، لهستان و کشورهای بالتیک، همه چیز نیز بسیار روشن بود، ماوراء قفقاز آنجا، آسیای مرکزی نیز آنجا. به طور کلی، فروپاشی کامل جمهوری سابق اینگوشتیا، بدون کمک سفیدها و متصدیان مداخله گر آنها.
                    قرمزها در آن زمان روسیه را از سقوط باز داشتند. اگر آنها نبودند، روسیه حتی در مرزهای کنونی خود هم دوام نمی آورد!
                    1. اینگوار 72
                      اینگوار 72 24 دسامبر 2019 11:52
                      +2
                      نقل قول: الکساندر سووروف
                      همه چیزهایی که اتحاد جماهیر شوروی بازی کرد، همه اینها میراث جمهوری اینگوشتیا بود، از جمله تقسیم به خودمختاری.

                      هیچ خودمختاری با حق خروج وجود نداشت.
                      نقل قول: الکساندر سووروف
                      قرمزها در آن زمان روسیه را از سقوط باز داشتند.

                      بله، اما بمب ساعتی هم گذاشتند که حتی استالین هم نتوانست آن را خنثی کند.
                      1. الکساندر سووروف
                        الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 12:13
                        +7
                        اینگوار 72 (ایگور)
                        هیچ خودمختاری با حق خروج وجود نداشت.
                        و چگونه این RI از فروپاشی جلوگیری کرد؟
                        بله، اما بمب ساعتی هم گذاشتند که حتی استالین هم نتوانست آن را خنثی کند.
                        این معدن نه توسط قرمزها، بلکه توسط تاریخ شکل گیری روسیه گذاشته شد. نیازی نیست سر بیمار را به گردن یک سر سالم بیاندازیم.
                        به عنوان مثال گرجستان را در نظر بگیرید. آنها خودشان درخواست کردند که بخشی از جمهوری اینگوشتیا باشند و در سال 1918 جزو اولین کسانی بودند که فرار کردند. و فقدان خودمختاری چگونه مانع آنها شد؟ آنها همچنین تصمیم گرفتند در قلمروهای اوستیا و آبخازیا که هرگز به آنها تعلق نداشت، ولگردی کنند.
                        اشتباه استالین واقعاً این بود که این مناطق را به گرجستان ضمیمه کرد، من در اینجا موافقم.
                      2. اینگوار 72
                        اینگوار 72 24 دسامبر 2019 12:21
                        +1
                        نقل قول: الکساندر سووروف
                        و چگونه این RI از فروپاشی جلوگیری کرد؟

                        به هیچ وجه، اما کشورهایی که دارای مرزهای اداری هستند بیشتر در خطر فروپاشی کشور هستند. به همین دلیل است که مقامات اوکراینی تا این حد به اتحاد می چسبند.
                        و تاریخ شکل گیری روسیه ربطی به فروپاشی کشور ندارد، خطرات بعد از انقلاب روی شیشه نوشته شد.
                      3. الکساندر سووروف
                        الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 12:27
                        +2
                        اینگوار 72 (ایگور)
                        به هیچ وجه، اما کشورهایی که دارای مرزهای اداری هستند بیشتر در خطر فروپاشی کشور هستند.
                        من موافق نیستم! به عنوان مثال آلمان را در نظر بگیریم. من فکر می کنم منطقی نیست که بگوییم این ایالت از چند سرزمین کوچک و شاهزاده بافته شده است؟ تقریباً صد نفر از آنها وجود دارد، اما آلمان عجله ای برای فروپاشی ندارد. و توجه داشته باشید که در سال 1918، پس از انقلاب، آلمان حتی به فروپاشی فکر نمی کرد. بنابراین، احتمالا، این فقط در مورد مرزهای اداری نیست؟!
                      4. اینگوار 72
                        اینگوار 72 24 دسامبر 2019 12:29
                        +1
                        نقل قول: الکساندر سووروف
                        به عنوان مثال آلمان را در نظر بگیریم.

                        مثال معتبری نیست تجزیه آلمان به نفع کسی نیست، اما تمام "بشریت مترقی" آرزوی انشعاب در روسیه را دارند. خندان
                        و بله، البته موضوع نه تنها در برخی از مرزهای اداری است.
                      5. الکساندر سووروف
                        الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 12:36
                        +5
                        اینگوار 72 (ایگور)
                        مثال معتبری نیست
                        برعکس، بسیار درست است، زیرا خود شما پاسخ دادید:
                        تجزیه آلمان به نفع کسی نیست، اما تمام "بشریت مترقی" آرزوی انشعاب در روسیه را دارند.
                        این دقیقاً همان چیزی است که همه "بشریت مترقی" رویای انشعاب به رهبری ایالات متحده، بریتانیا، فرانسه، ژاپن و آلمان را در سر می پروراندند. آنها هر کاری کردند تا این جدایی اتفاق بیفتد و البته بدون کمک سرخپوشان نبود. با دستان سفیدپوستان بود که مداخله جویان سعی کردند مخالفان این انشعاب را خفه کنند، یعنی. قرمز. این در واقع همه چیز است!
                        شما اساساً سپر کسانی هستید که برای انشعاب و غارت روسیه جنگیدند و سعی می کنید بر سر کسانی که فعالانه با این امر مخالفت کردند گل پرتاب کنید!
                      6. اینگوار 72
                        اینگوار 72 24 دسامبر 2019 12:47
                        -2
                        نقل قول: الکساندر سووروف
                        شما اساساً سپر کسانی هستید که برای انشعاب و غارت روسیه جنگیدند و سعی می کنید بر سر کسانی که فعالانه با این امر مخالفت کردند گل پرتاب کنید!

                        اینها تصورات شماست. مردان کمونیست، قدیمی‌های سایت، دیدگاه من را در مورد انقلاب می‌دانند - بسیاری از نسخه‌های آن شکسته شده است. اما در مورد شخصیت استالین، اختلافات من با آنها تمام می شود و به نظر من باید جلوی این کار گرفته شود، نه اینکه با آب دهان به رنگ های مختلف به گذشته تف کرد. hi
                      7. سحر مدویچ
                        سحر مدویچ 24 دسامبر 2019 16:47
                        0
                        نقل قول: اینگوار ۷۲
                        و بله، البته موضوع نه تنها در برخی از مرزهای اداری است.

                        و نه حتی آنقدر.
                      8. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 25 دسامبر 2019 03:54
                        +1
                        خوب، بله، فقط فرانسه و انگلیسی ها رویای آلمان متحد را در سر می پرورانند.
                      9. پیلات 2009
                        پیلات 2009 24 دسامبر 2019 22:54
                        +2
                        نقل قول: الکساندر سووروف
                        و توجه داشته باشید، در سال 1918، پس از انقلاب، آلمان حتی به فروپاشی فکر نمی کرد

                        جمعیت آنجا کمتر بین المللی است
                      10. چاپلوس تر
                        چاپلوس تر 24 دسامبر 2019 13:38
                        +2
                        بله، اما بمب ساعتی هم گذاشتند که حتی استالین هم نتوانست آن را خنثی کند.
                        ناسیونالیسم پس از فروپاشی و همچنین در خلال فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی در حومه امپراتوری و خودمختاری‌ها شکوفا شد، اما بلشویک‌ها توانستند دولت‌هایی از حامیان خود در این نهادها ایجاد کنند تا به سمت خود جذب شوند، البته به عنوان جمهوری‌های دارای حقوق. اقدامات اجباری، اما ضروری، برای این کار آنها استدلال های قوی داشتند. بلشویک ها قلمرو امپراتوری را حفظ کردند. لنین گفت که مسئله ملی بسیار پیچیده است و تا حل شدن فاصله دارد. و مین را روس ها گذاشتند. تزارها که به آسیا، اروپا و شرق لشکرکشی کردند و از مین صحبت کردند
                  2. apro
                    apro 24 دسامبر 2019 12:18
                    +2
                    اینگوار اتحاد جماهیر شوروی از هم نپاشید بلکه ویران شد.و مرزها یک تعریف قانونی نیست، بلکه توانایی دفاع از حقوق خود در قلمرو به هر طریقی است .... تا جایی که بودجه کافی بود، چنین مرزهایی.
                    ری یک حالت جدایی ناپذیر است، بله، این مانع از آن نشد که ابتدا خود ویران شود و سپس از هم بپاشد...
                    1. اینگوار 72
                      اینگوار 72 24 دسامبر 2019 12:23
                      +3
                      نقل قول: apro
                      اتحاد جماهیر شوروی فروپاشی نشد، بلکه نابود شد

                      بله، البته، اولگ، کسی همیشه مقصر سقوط است. و بله، این را می توان تخریب نامید، اما همانطور که در بالا نوشتم، از بین بردن دولتی که دارای تقسیم داخلی است آسان تر است. hi
                    2. اولگوویچ
                      اولگوویچ 24 دسامبر 2019 13:16
                      -9
                      نقل قول: apro
                      ری یک حالت جدایی ناپذیر است، بله، این او را از خود ویرانگری اول جلوگیری نکرد، اما سپس از هم پاشید..

                      چه چیزی را حمل می کنید؟ آیا حتی می توانید تاریخ کشور خود را بدانید؟

                      همه استقلال ها، از جمله فنلاند اول، پس از دزد، بر اساس به اصطلاح احمقانه اعلام شد. احکام صلح و به رسمیت شناخته شده به اصطلاح. "جغدها با قدرت."
                      نقل قول: apro
                      اینگوار اتحاد جماهیر شوروی فروپاشی نکرد، اما فروپاشید از بین رفتن

                      آره؟ و در سال 1991 در جنگ جهانی با چه کسی جنگید، به من یادآوری کنید.
                      1. Minato2020
                        Minato2020 24 دسامبر 2019 15:57
                        +3
                        نقل قول: اولگوویچ

                        نقل قول: apro
                        اینگوار اتحاد جماهیر شوروی فروپاشی نکرد، اما نابود شد
                        آره؟ و در سال 1991 در جنگ جهانی با چه کسی جنگید، به من یادآوری کنید.


                        جنگ سرد 1946-1991
                        چه کسی در جنگ سرد پیروز شد - ایالات متحده و متحدان ناتو.

                        25 دسامبر 1991 - پرزیدنت بوش پایان جنگ سرد را اعلام کرد و پیروزی در آن را به هموطنانش تبریک گفت.
                        در ژانویه 1992، جورج دبلیو بوش اعلام کرد: "با کمک خداوند، آمریکا جنگ سرد را برد!"
                        شادی او در پایان رویارویی توسط بسیاری از ساکنان کشورهای اتحاد جماهیر شوروی سابق، جایی که زمان آشفتگی اقتصادی و هرج و مرج جنایی آغاز شد، مشترک نبود.

                        https://dubki-nk.ru/tehnika/holodnaya-vojna-vkrattse-prichiny-etapy-itogi.html
                      2. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 07:31
                        -7
                        نقل قول از Minato2020
                        جنگ سرد 1946-1991
                        چه کسی در جنگ سرد پیروز شد - ایالات متحده و متحدان ناتو.

                        بدون بمباران فرش، بدون انفجار هسته ای. مشکل چیه؟
                      3. Minato2020
                        Minato2020 12 سپتامبر 2021 17:16
                        0
                        نقل قول: اولگوویچ
                        نقل قول از Minato2020

                        جنگ سرد 1946-1991
                        چه کسی در جنگ سرد پیروز شد - ایالات متحده و متحدان ناتو.

                        بدون بمباران فرش، بدون انفجار هسته ای. مشکل چیه؟


                        بنابراین، هیچ مشکلی برای خروج منابع طبیعی از یک کشور شکست خورده وجود ندارد.
                        در کتاب «مرد ضربه زن اقتصادی» نوشته جان پرکینز بیشتر بخوانید.
                      4. سحر مدویچ
                        سحر مدویچ 24 دسامبر 2019 17:06
                        +2
                        نقل قول: اولگوویچ
                        همه استقلال ها، از جمله فنلاند اول، پس از دزد، بر اساس به اصطلاح احمقانه اعلام شد. احکام صلح و به رسمیت شناخته شده به اصطلاح. "جغدها با قدرت."

                        اما معاصران می گویند:
                        «در 22 مارس، دولت موقت فرمانی مبنی بر لغو کلیه محدودیت‌های ملی و مذهبی در روسیه صادر کرد... برای تعدادی از ملیت‌ها - برای اوکراینی‌ها، لهستانی‌ها، لتونی‌ها، لیتوانیایی‌ها و غیره - این قانون نقطه شروع شد. برای توسعه سریع جنبش جدایی طلبی که مدت ها در جوانی بود و ایجاد دولت های ملی مستقل بر روی خرابه های امپراتوری روسیه.
                        در اوکراین، این روند بسیار تند و تیز آشکار شد و نمونه ای برای لتونی، لیتوانی، گرجستان، ارمنستان و دیگران شد. یک سازمان عمومی کاملا ملی که همه اوکراینی ها را متحد می کند، رادا مرکزی اوکراین است...
                        "جنبش آزادیبخش ملی" اوکراین در ماههای اول سال 1917 با جهش و مرز توسعه یافت. رادا مرکزی با دهقانان و سربازان اوکراینی از موفقیت بزرگی برخوردار شد.
                        غیورترین "شورشیان" خواستار پایان دادن به مذاکرات طولانی و "غیرضروری" با دولت موقت و خروج سربازان اوکراینی از جبهه شدند. جلو را برهنه
                        سیاست جدایی‌طلبانه رادا، ابتدا پنهان‌تر، و سپس بیشتر و آشکارتر، در نهایت به این فرمول منجر شد: «روس‌های بزرگ دیگر بس است! سیصد سال بر ما مسلط شدند! از اوکراین خارج شوید! زنده باد اوکراین مستقل!
                        کنگره‌های نظامی اوکراین به سکوی اصلی و بلندگوی جنبش جدایی‌طلب اوکراین تبدیل شدند: در آن‌ها موعظه جدایی‌طلبی با صدای بلندتر و بلندتر شنیده می‌شد و به طور گسترده‌تر و بیشتر در میان توده‌های سرباز و دهقان پخش می‌شد. با تکیه بر این کنگره های نظامی که خواستار پایان دادن به جنگ به هر قیمتی و هر چه زودتر برای «تقسیم زمین تابه» بودند. رادا به تدریج در کیف با قدرت کمیته اجرایی کیف و در پتروگراد با قدرت دولت موقت متوقف شد و از می 1917 در همه جا اعلام کرد که مردم اوکراین تنها یک قدرت را بر خود می شناسند، یعنی قدرت رادا مرکزی . .

                        نقل قول: اولگوویچ
                        به رسمیت شناخته شده به اصطلاح. "جغدها با قدرت."

                        اما آنها (به نوعی!) توسط مقامات سفید به رسمیت شناخته نشدند - پس چه؟ خیلی کمک کرد؟ نه، درست برعکس اتفاق افتاد. علیرغم این واقعیت که سفیدها، همانطور که برخی می گویند، ظاهراً "قدرت مشروع" بودند، اما شوروی چنین نبود.
                      5. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 07:42
                        -7
                        نقل قول: سحر مدوویچ
                        رادا به تدریج در کیف با قدرت کمیته اجرایی کیف و در پتروگراد با قدرت دولت موقت متوقف شد و از می 1917 در همه جا اعلام کرد که مردم اوکراین تنها یک قدرت را بر خود می شناسند، یعنی قدرت رادا مرکزی.

                        تف به رادای منتخب و داستان های شیرین: حقایقی وجود دارد:

                        1. هیچ کس قبل از VORA-NOT استقلال را اعلام نکرد، برعکس: همه اعلام کردند که بخشی از روسیه هستند.
                        2. بلشویک ها در "مانیفست به مردم اوکراین" تشخیص دادند که او قبل از VOR هیچ استقلالی نداشت، اما بلشویک ها استقلال کامل دادند.
                        3. اوکونازی. تاریخ شناس ساوچنکو : "قبل از VOR، قدرت در اوکراین متعلق به دولت موقت بود"


                        نقل قول: سحر مدوویچ
                        اما آنها (به نوعی!) توسط مقامات سفید به رسمیت شناخته نشدند - پس چه؟ خیلی کمک کرد؟ نه، درست برعکس اتفاق افتاد. علیرغم این واقعیت که سفیدها، همانطور که برخی می گویند، ظاهراً "قدرت مشروع" بودند، اما شوروی چنین نبود.

                        سرخپوشان به راحتی با ملی پوشان کنار آمدند، اما قرمزها نیز همراه آنها راهپیمایی کردند.

                        اینها به سادگی واقعیت هستند.
                      6. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 08:52
                        -2
                        اوکونازی. مورخ ساوچنکو: "قبل از دزد، قدرت در اوکراین متعلق به دولت موقت بود"

                        ساوچنکو کجاست به من نگو؟ و سپس می خواهم به زمینه نگاه کنم.
                      7. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 10:12
                        -2
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        این کجاست در ساوچنکو، به من نگو؟ ..

                        شماره
                        "خودش، خودش!" (ج) hi
                      8. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 10:30
                        -1
                        اوه، پس این از همان منابعی است که اخیراً در این سایت نوشتید که ایوان فرانکو "آبی" است؟
                        خندان خندان زبان
                        خیلی دوست دارم وقتی فوراً شروع به نوشتن می کنید - توسط خودتان، توسط خودتان.
                        من بلافاصله تصور می کنم که مثلاً در هنگام دفاع از پایان نامه، کمیسیون سؤالی می پرسد و خودش، خودش. LOL
                      9. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 11:13
                        -2
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        اوه، پس این از همان منابعی است که اخیراً در این سایت نوشتید که ایوان فرانکو "آبی" است؟

                        SAVCHENKO-منبع. دیگه چی میخوای؟! باور کن درخواست
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        خیلی دوست دارم وقتی فوراً شروع به نوشتن می کنید - توسط خودتان، توسط خودتان.
                        من بلافاصله نشان می دهم که چگونه در مورد دفاع از پایان نامهبه عنوان مثال، کمیسیون یک سوال می پرسد، و او خودش، خودش

                        انگار در فضا و زمان گم شده اید؟! باور کن
                      10. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 11:20
                        -1
                        SAVCHENKO-منبع. دیگه چی میخوای؟!

                        خوب پس من می گویم که شما بازدید کنندگان این انجمن را فریب می دهید.
                        شما نمی توانید اطلاعات خود را مستند کنید.
                        که شما به عنوان سخنرانی مستقیم ارائه کردید.
                      11. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 11:52
                        -2
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        خوب پس من صحبت می کنمکه شما بازدیدکنندگان این انجمن را فریب می دهید.
                        شما نمی توانید اطلاعات خود را مستند کنید.
                        که شما به عنوان سخنرانی مستقیم ارائه کردید.

                        با توجه به دلایل این صحبت، برای من مهم نیست که شما چه می گویید:
                        1) جهل
                        2) عدم توانایی در استفاده از موتورهای جستجو؟ باور کن درخواست

                        من در حال حاضر هستم بارها و بارها آوردمش. و دوباره اینجا......

                        بنویس:
                        با وجود خود اعلامی خودمختاری اوکرایندر ژوئن 1917، این خودمختاری در واقع هنوز پابرجا بود تا پایان اکتبر 1917 وجود نداشتاز آنجا که قدرت حقیقی در استان های به اصطلاح جنوب غربی روسیه نگهداری می شود دولت موقت جمهوری های روسیهو
                        Savchenko V. A. دوازده جنگ برای اوکراین
                      12. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 11:55
                        0
                        ممنون، می شد این کار را کرد
                      13. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 11:59
                        +1
                        فقط آنچه که او نوشت تنها تأیید می کند که همه تقسیم ناپذیری فقط بر اساس حضور مستقیم نیروها در مناطق جداگانه است.
                      14. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 13:21
                        -4
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        فقط آنچه که او نوشت تنها تأیید می کند که همه تقسیم ناپذیری فقط بر اساس حضور مستقیم نیروها در مناطق جداگانه است.

                        مطمئنا
                        اودسا و نیکولایف، یوزوفکا و لوگانسک با کیف پاره شده از روسیه "لعنتی" بیرون بیایند و فقط نیروهای اشغالگر مانع آنها شدند. باور کن

                        در مورد چی حرف میزنی؟! واضح است که نوشته شده است، به رسمیت شناخته شده توسط خود ناسیونالیست ها، روسیه قدرت دارد!.

                        تعداد کمی؟ بیانیه‌های شورای کمیسرهای خلق را برای مردم بخوانید، جایی که آنها اذعان می‌کنند: در دوره پارلمان اوکراین حتی خودمختاری وجود نداشت.
                      15. سحر مدویچ
                        سحر مدویچ 25 دسامبر 2019 11:40
                        0
                        نقل قول: اولگوویچ
                        شادی انتخاب هیچ کس

                        اما توسط بسیاری به رسمیت شناخته شده است. در مقابل VP.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        سفیدها به راحتی با ملی گراها کنار آمدند،

                        مثلا یودنیچ با استونیایی ها. یا با فنلاندی ها. LOL

                        نقل قول: اولگوویچ
                        قرمزها با آنها راهپیمایی کردند.

                        به طور دقیق تر: سفیدها با همه آنها مخالفت کردند.
                      16. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 12:09
                        -4
                        نقل قول: سحر مدوویچ
                        اما زیاد شناسایی شده. در مقابل VP.

                        هيچ كس. VP - به رسمیت شناخته شده توسط کل جهان.
                        نقل قول: سحر مدوویچ
                        مثلا یودنیچ با استونیایی ها. یا با فنلاندی ها.

                        پس مال شما به آنها کمک کرد. بدون تو همه چیز عالی بود
                        نقل قول: سحر مدوویچ
                        به طور دقیق تر: سفیدها با همه آنها مخالفت کردند.

                        بدون توضیح صحیح.
                      17. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 12:24
                        0
                        هيچ كس.

                        فقط همه دنیا اهمیت نمی دهند، اینها امور داخلی کشور است نه دنیا. آیا در نتیجه قدرت "نامشروع" شوروی پذیرفته شد؟ و رادا قبول می شد. و هر کسی هم همینطور. و سپس در مورد "کل جهان با ما" قبلاً اخیراً در جایی شنیده شده است. و جهان، به طور کلی، اهمیتی نمی دهد.
                        اما در داخل کشور فقط مهم است که چه کسی حاضر است هدف قدرت چه کسی باشد.
                      18. سحر مدویچ
                        سحر مدویچ 25 دسامبر 2019 14:41
                        0
                        نقل قول: اولگوویچ
                        هيچ كس. VP - به رسمیت شناخته شده توسط کل جهان.

                        افراد زیادی. و سپس کل جهان بلشویک ها را به رسمیت شناخت.
                      19. اولگوویچ
                        اولگوویچ 26 دسامبر 2019 07:41
                        -3
                        نقل قول: سحر مدوویچ
                        افراد زیادی.

                        هيچ كس.
                      20. سحر مدویچ
                        سحر مدویچ 25 دسامبر 2019 11:45
                        +1
                        نقل قول: اولگوویچ
                        تف به داستان شیرین: حقایقی وجود دارد:

                        دقیقا. اما واقعیت ها این است: روسیه به عنوان یک دولت، اگر نه «در دو روز»، بلکه در عرض چند ماه در بهار و پاییز 1917، «محو» شد.
                2. اولگوویچ
                  اولگوویچ 24 دسامبر 2019 10:36
                  -12
                  نقل قول: apro
                  عزیز من همه چیز رو کاملا میفهمم.اما توضیحات لازمه.. مرزهای اتحاد جماهیر شوروی بالاخره در سال 1945 با تغییرات ایجاد شد.

                  وضعیت امروز. مرزهای روسیه مشخص شده است 1917-1940 g.

                  دهها میلیون روس و شهرهای آنها در سالهای 1918-1940 در حدود مرزهای روسیه باقی مانده بودند و آنها مجبور شدند به اصطلاح را بسازند. "اوکراینی ها" و غیره. برای جلوگیری از این اتفاق، آنها به سادگی نباید شامل اوکراینی ها، Kssrs و غیره می شدند. آیا از آن عبور نمی کند؟

                  و کسانی که این کار را کردند، کاری به آن ندارند؟! تو چت شده؟ باور کن درخواست
                  1. apro
                    apro 24 دسامبر 2019 12:13
                    +6
                    نقل قول: اولگوویچ
                    و کسانی که این کار را کردند، کاری به آن ندارند؟! تو چت شده؟

                    و دوباره چه خبر است، امروز فدراسیون روسیه در داخل مرزهایش نتیجه کودتای ضد شوروی 1991 است. انقلابیون به خوبی می دانستند چه می کنند.
                    1. اولگوویچ
                      اولگوویچ 24 دسامبر 2019 13:20
                      -6
                      نقل قول: apro
                      و دوباره چه خبر است؟امروز rf در داخل مرزهای آن نتیجه کودتای ضد شوروی 1991اوه بله.

                      چی حمل میکنی؟! باور کن منفی

                      کتاب درسی کلاس چهارم را بردارید و در نهایت متوجه شوید که مرزهای فعلی روسیه تعیین شده است 1917-1940 (اغلب).

                      در سال 1991، هیچ کس به این مرزها دست نزد، هیچ کس! روسیه قبل از 91 دیگران را نداشت!

                      یا به آنها نشان دهید - ادامه دهید!
                      1. apro
                        apro 24 دسامبر 2019 13:48
                        +3
                        و شما چه چیزی را حمل می کنید؟ قدرت دفاع از مرزهای آنها به این معنی است که آنها تا جایی که قدرت کافی دارند در فدراسیون روسیه عبور می کنند.
                      2. اولگوویچ
                        اولگوویچ 24 دسامبر 2019 15:04
                        -6
                        نقل قول: apro
                        و شما چه چیزی را حمل می کنید؟ قدرت دفاع از مرزهای آنها به این معنی است که آنها تا جایی که قدرت کافی دارند در فدراسیون روسیه عبور می کنند.

                        من حقایق را حمل می کنم. شما ناسازگار هستید، بله.
                        یک بار دیگر: این را رد کنید:
                        مرزهای امروزی روسیه در سال های 1917-1940 (بیشتر) ایجاد شد.

                        در سال 1991، هیچ کس به این مرزها دست نزد، هیچ کس! روسیه قبل از 91 دیگران را نداشت!

                        یا به آنها نشان دهید - ادامه دهید!


                        تو نمی توانی؟ پس با "تخریب" مرزهای روسیه در سال 1991 خود را خسته نکنید
                      3. apro
                        apro 24 دسامبر 2019 15:23
                        +1
                        باز هم اتحاد جماهیر شوروی به فدراسیون روسیه چه ربطی دارد؟تو باید پرچم مرزی در دستت باشد طبل دور گردنت ....
                        اتحاد جماهیر شوروی از بدو شکل گیری آن مرزهایی را که می توانست دفاع کند و مرزهایی که نیاز داشت ایجاد کرد. آیا فدراسیون روسیه به مرزهای دیگری نیاز دارد؟
                      4. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 07:47
                        -4
                        نقل قول: apro
                        بار دیگر، اتحاد جماهیر شوروی با روسیه چه ربطی دارد؟

                        باور کن LOL
                        "هیچ"، بله! او فقط برای او BORDERS ایجاد کرد اما نه ...
                        نقل قول: apro
                        تو به یک پرچم مرزی در دستت نیاز داری طبلی دور گردنت...

                        چه بیمعنی؟ درخواست
                        نقل قول: apro
                        اتحاد جماهیر شوروی از بدو شکل گیری آن مرزهایی را که می توانست دفاع کند و مرزهایی که نیاز داشت ایجاد کرد. آیا فدراسیون روسیه به مرزهای دیگری نیاز دارد؟

                        نیاز نیست. اما فدراسیون روسیه هیچ ارتباطی با مرزهای اتحاد جماهیر شوروی ندارد.
                        اتحاد جماهیر شوروی او را کاملاً متفاوت ارزیابی کرد.
                      5. apro
                        apro 25 دسامبر 2019 07:58
                        0
                        نقل قول: اولگوویچ
                        "هیچ"، بله!

                        پس مشکل چیست؟
                      6. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 10:14
                        -2
                        نقل قول: apro
                        نقل قول: اولگوویچ
                        "هیچ"، بله!

                        پس مشکل چیست؟

                        باور کن
                        در نقل قول ها نمی توانید ببینید؟ باور کن
                      7. apro
                        apro 25 دسامبر 2019 13:18
                        0
                        من متوجه نمی شوم. آیا این به این معنی است؟ و وقتی فدراسیون روسیه اتحاد جماهیر شوروی را ترک کرد، او در مورد چه چیزی فکر کرد؟ آیا او سؤالاتی را مطرح کرد؟
              2. به دنبال
                به دنبال 25 دسامبر 2019 15:07
                -2
                از نظر قانونی، روسیه کنونی تنها در سال 1991 تشکیل شد. از سال 1922 تا 1991، مرزهای روسیه نبود، بلکه مرزهای اتحادیه جمهوری های سوسیالیستی شوروی- اتحاد جماهیر شوروی بود.
          2. الکساندر سووروف
            الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 09:14
            +8
            اولگوویچ (آندری)
            کار و نگاه: به مرزهای روسیه
            آقای دروغگو، قلمرو جمهوری اینگوشتیا با فنلاند و پادشاهی لهستان 19 رأس مربع بود. بیایید ورس های مربع را به کیلومتر مربع ترجمه کنیم و 155 کیلومتر مربع بدست آوریم. قلمرو اتحاد جماهیر شوروی = 588 کیلومتر مربع، یعنی. بیش از قلمرو جمهوری اینگوشتیا به وسعت 21 کیلومتر مربع!!! پس دروغ نگو علاوه بر این، سرزمین های فنلاند و لهستان به طور کاملاً اسمی بخشی از جمهوری اینگوشتیا بودند و مایه غرور نبودند، بلکه بار واقعی بر بودجه جمهوری اینگوشتیا بودند، زیرا آنها بدون دادن چیزی به RI درخواست بودجه برای نگهداری آنها داشتند. اما جاه طلبی لهستانی و تحقیر فنلاندی!
            و اتحاد جماهیر شوروی، قبل از ورود خروشچف خائن، کشورهای بلوک شرق را نیز کاملاً تحت کنترل داشت، که RI حتی نمی توانست در یک کابوس رویای آنها را ببیند!
            چی میگی آقای دروغگو؟ دوباره مثل ماهیتابه می چرخی یا احمقانه سکوت می کنی؟
            1. اولگوویچ
              اولگوویچ 24 دسامبر 2019 09:48
              -5
              نقل قول: الکساندر سووروف
              آقای دروغگو


              نادان، گره بینی خود را ببندید:
              تغییر قلمرو RSFSR
              منطقه سال -
              میلیون کیلومتر مربع

              1922............. 20,8 میلیون کیلومتر مربع
              1925................. 20,0 میلیون کیلومتر مربع
              1940 .............16,8 میلیون کیلومتر مربع

              istmat.info/files/uploads/18147/narhoz_rsfsr_1956_predislovie_2.pd

              Etl دایرکتوری رسمی اتحاد جماهیر شوروی، اگر چیزی باشد.


              روسیه طی 18 سال تاسف بار کاهش یافته است با 4 میلیون کیلومتر مربع، سیزده ژرمانیوم! اینها مرزهای امروزی است

              نقل قول: الکساندر سووروف
              . قلمرو اتحاد جماهیر شوروی = 22 کیلومتر مربع، یعنی. بیش از قلمرو جمهوری اینگوشتیا به وسعت 402 کیلومتر مربع!!!

              پس اینو صدا کن فرانسهمتصل به قلمرو جمهوری اینگوشتیا با لهستان، فنلاند، که ظاهراً تبدیل به اتحاد جماهیر شوروی شد، LOL
              1. الکساندر سووروف
                الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 10:24
                +7
                اولگوویچ (آندری)
                تغییر قلمرو RSFSR
                منطقه سال -
                میلیون کیلومتر مربع
                1922............. 20,8 میلیون کیلومتر مربع
                1925................. 20,0 میلیون کیلومتر مربع
                1940 .............16,8 میلیون کیلومتر مربع
                Etl دایرکتوری رسمی اتحاد جماهیر شوروی، اگر چیزی باشد.

                دروغ نگو!!!
                تغییر در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی
                روسیه در سال 1917 (به استثنای خیوه و بخارا) 22256,2 هزار کیلومتر.
                طبق معاهدات صلح از سال 1918 تا 1920، این کشور به کشورهای مستقلی رفت که در نتیجه سرنگونی حکومت استبداد و پیروزی انقلاب سوسیالیستی اکتبر بزرگ تشکیل شده بودند. 808,5 هزار کیلومتر.
                شامل
                به فنلاند 384,3 هزار کیلومتر.
                به لهستان 259,1 هزار کیلومتر.
                به لیتوانی 52,8 هزار کیلومتر.
                به لتونی 65,8 هزار کیلومتر.
                به استونی 46,6 هزار کیلومتر.
                طبق معاهده صلح 1921، 26,1 هزار کیلومتر به ترکیه (Kara pashalyk) رفت.
                1918 هزار کیلومتر توسط رومانی در نتیجه اشغال بیسارابیا در سال 45,1 از بین رفت.
                اتحاد جماهیر شوروی در مرزهای 1921-1923. 21376,5 هزار کیلومتر
                در سال 1924 در نتیجه تشکیل جمهوری های خلق شوروی و مرزبندی در آسیای مرکزی در امتداد خطوط ملی به طول 297,4 هزار کیلومتر، بخشی از اتحاد جماهیر شوروی شد.
                از جمله
                جمهوری شوروی خلق بخارا 233,4 هزار کیلومتر.
                جمهوری شوروی خلق خوارزم 64,0 هزار کیلومتر.
                اتحاد جماهیر شوروی در داخل مرزها از 1924 تا 17 سپتامبر 1939 21673,9 هزار کیلومتر.
                پس از 17 سپتامبر 1939، در مجموع 696,3 هزار کیلومتر، بخشی از اتحاد جماهیر شوروی شد.
                از جمله مواردی که مطابق با اعلامیه های مجلس خلق اوکراین غربی و بلاروس غربی، سیمای لیتوانی، لتونی و دومای دولتی استونی تصویب شده است.
                اوکراین غربی و بلاروس غربی (به استثنای مناطقی که طبق معاهده 1945 به لهستان واگذار شده بودند) 172,7 هزار کیلومتر.
                لیتوانی 59,8 هزار کیلومتر.
                لتونی 65,7 هزار کیلومتر.
                استونی 46,6 هزار کیلومتر.
                بخشی از فنلاند طبق معاهده صلح 54,5 هزار کیلومتر به اتحاد جماهیر شوروی منتقل شد.
                بسارابیا توسط رومانی 45,1 هزار کیلومتر بازگردانده شد.
                بخش شمالی بوکووینا، 5,8 هزار کیلومتر توسط رومانی به اتحاد جماهیر شوروی منتقل شده است.
                اوکراین ماوراء کارپات، مطابق با تمایلات ابراز شده توسط جمعیت ماوراء کارپات اوکراین و بر اساس توافق نامه دوستانه بین اتحاد جماهیر شوروی و جمهوری چکسلواکی 12,8 هزار کیلومتر با اوکراین متحد شد.
                از آلمان 17,9 هزار کیلومتر.
                جمهوری خلق تووان، در سال 1944، 172,1 هزار کیلومتر به اتحاد جماهیر شوروی پذیرفته شد.
                در سال 1945 به اتحاد جماهیر شوروی پیوست
                ساخالین جنوبی 33,4 هزار کیلومتر.
                جزایر کوریل 10,0 هزار کیلومتر.
                اتحاد جماهیر شوروی در مرزهای مدرن 22370,2 هزار کیلومتر.
                به هر حال، RI نیز در حال از دست دادن مناطق بود، بنابراین نیازی به بازی در چارچوب زمانی در اینجا نیست. و سپس من اکنون یاد از دست دادن شرم آور آلاسکا می افتم!
                دروغگو، دروغگو و بیشتر دروغگو!!!
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 24 دسامبر 2019 10:58
                  -10
                  نقل قول: الکساندر سووروف
                  دروغ نگو!!!

                  چرا فریاد زدن؟ درخواست
                  شما با ناپلئون و مقدونی خود صحبت نمی کنید، بلکه با مردم عادی صحبت می کنید.
                  راهنمای رسمی به شما داده شده است: "اقتصاد ملی RSFSR (1956) (سالنامه آماری) انتشارات دولتی آماری، مسکو، 1957"
                  علاوه بر جیغ زدن، چه چیزی را می توانید رد کنید؟ هیچ چی؟ بله و بله

                  نقل قول: الکساندر سووروف
                  ساخالین جنوبی 33,4 هزار کیلومتر.
                  جزایر کوریل 10,0 هزار کیلومتر.
                  اتحاد جماهیر شوروی در مرزهای مدرن 22370,2 هزار کیلومتر.
                  به هر حال، RI نیز در حال از دست دادن مناطق بود، بنابراین نیازی به بازی در چارچوب زمانی در اینجا نیست. و سپس من اکنون یاد از دست دادن شرم آور آلاسکا می افتم!
                  دروغگو، دروغگو و بیشتر دروغگو!!!

                  وای، شما در حال حاضر هیستریک هستید! باور کن درخواست

                  دلیل روشن است: از، ام، LOL ناتوانی جنسی LOL ، فرانسه را متصل به قلمرو جمهوری اینگوشتیا نشان دهید که به نظر شما "تبدیل" اتحاد جماهیر شوروی شد.

                  سووروف، از ناپلئون کمک بخواه! درخواست

                  PS من دیگر به شما دست نمی زنم وگرنه نگران شما هستم، بعدا جواب دهید ... درخواست ,
                  1. الکساندر سووروف
                    الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 11:07
                    +4
                    اولگوویچ (آندری)
                    به شما یک کتاب مرجع رسمی داده شده است: "اقتصاد ملی RSFSR (1956) (سالنامه آماری) انتشارات دولتی آماری، مسکو، 1957"
                    و در آن چه نوشته شده است؟!
                    باز می کنیم و می خوانیم:
                    قلمرو اتحاد جماهیر شوروی - 22 هزار کیلومتر مربع. برای آوریل 403!!!
                    هیچ اعداد نادرستی که شما ذکر کردید وجود ندارد و ممکن است وجود نداشته باشد، آقای یک بار هم دروغ نگفت! شما تنها کسی نیستید که می دانید چگونه از اینترنت استفاده کنید.
                    وای، شما در حال حاضر هیستریک هستید!
                    بلکه شما
                    دلیلش روشن است: از، اوم، لول ناتوانی، برای نشان دادن فرانسه وابسته به قلمرو جمهوری اینگوشتیا، که به نظر شما، اتحاد جماهیر شوروی شد.
                    چه جور مزخرفی؟
                    1. هان تنگی
                      هان تنگی 24 دسامبر 2019 16:03
                      +7
                      نقل قول: الکساندر سووروف
                      باز می کنیم و می خوانیم:
                      قلمرو اتحاد جماهیر شوروی - 22 هزار کیلومتر مربع. برای آوریل 403!!!
                      هیچ اعداد نادرستی که شما ذکر کردید وجود ندارد و ممکن است وجود نداشته باشد، آقای یک بار هم دروغ نگفت!

                      آنها آنجا هستند. فقط اولگوویچ، به دلیل حماقتش، یا به دلایل دیگر (مثلا: کتابچه راهنمای آموزشی و افزایش خوب حقوق بازنشستگی بله، RSFSR را از اتحاد جماهیر شوروی جدا می کند و قلمرو این RSFSR را که از اتحادیه جدا شده است با قلمرو جمهوری اینگوشتیا مقایسه می کند.

                      PS اولگوویچ هرگز دروغ نمی گوید، به معنای واقعی کلمه. او دروغ می گوید، حقایق کاملا واقعی را به اشتباه ارائه می دهد و دستکاری می کند. اما او یک نقطه ضعف دارد - او اغلب منابع "حقایق" خود را به خاطر نمی آورد (ج) خندان .
                      1. الکساندر سووروف
                        الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 16:12
                        +3
                        HanTengri (ایگور)
                        PS اولگوویچ به معنای واقعی کلمه دروغ نمی گوید. او دروغ می گوید، حقایق کاملا واقعی را به اشتباه ارائه می دهد و دستکاری می کند.
                        ایگور hi ! بله، من می دانم که او دوست دارد آن را از متن خارج کند و آن را در جای نامناسب هل دهد ... خوب، در کل، در جای اشتباه. شپاکوفسکی "مورخ" محلی ما نیز با این گناه می کند. او با استفاده از دسترسی به بایگانی ها، به شدت گزینشی به آنها نزدیک می شود و تنها آنچه را که برای او مفید است، بیرون می کشد. به نظر می رسد که او دروغ نگفته است، اما اگر نگاه کنید، یک خطای کامل است. در همه چیز اینگونه خود را نشان می دهند. واضح است که اگر همین الان با سانسور CPSU به اتحاد جماهیر شوروی بازگردید، همه آنها به سرعت در جهت دیگر فرق خواهند کرد. من طاقت اینها را ندارم!
                      2. هان تنگی
                        هان تنگی 24 دسامبر 2019 16:55
                        +4
                        نقل قول: الکساندر سووروف
                        ایگور! بله، من می دانم که او دوست دارد آن را از متن خارج کند و آن را در جای نامناسب هل دهد ... خوب، در کل، در جای اشتباه.

                        من نمی فهمم چرا می خواهید چیزی را به این موجود توضیح دهید؟ او باید سؤالاتی بپرسد، مانند "اولگوویچ، آیا این" حقایق "(ج) منبعی دارند، یا سوسک ها دوباره این را از سر شما به شما دیکته کردند؟ منبع، اگر او آن را به خاطر آورد، در 80٪ موارد تبدیل به تبلیغات نفرت انگیز ROVS می شود و ROVS همدست نازی ها هستند. چه استدلال های متقابل دیگری لازم است؟ در 20٪ موارد باقیمانده، این آمار کاملاً عادی خواهد بود، با مطالعه دقیق که می توان به طور موجهی موجود را با پوزه خود در "گرم" خود فرو کرد.
                      3. الکساندر سووروف
                        الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 17:01
                        +2
                        HanTengri (ایگور)
                        من نمی فهمم چرا می خواهید چیزی را به این موجود توضیح دهید؟
                        بله، فقط برای سرگرمی. گاهی اوقات تماشای او در حال چرخش مانند ماهیتابه خوب است. خوب، گاهی اوقات لازم است او را ترول کنید، در غیر این صورت وقتی که پاسخی دریافت نمی کند، آن مرد آرام می شود.
                        خوب، پس امید ضعیفی وجود دارد که حداقل گاهی جوانان ما را بخوانند تا مغزشان از جا در نیاید، همانطور که برخی در اینجا انجام می دهند، بنابراین ما باید به دلیل زارکالیا به یک بدعت آشکار پاسخ دهیم.
                      4. هان تنگی
                        هان تنگی 24 دسامبر 2019 17:05
                        +3
                        بهت میگم ازش سوال بپرس این برای او از هر اعتراضی بدتر است. طوری او را گرفتم که او به بهانه ای دور از ذهن، مرا از ارتباط «منع» کرد. خندان
                      5. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 08:09
                        -4
                        نقل قول از: هان تنگری
                        طوری او را گرفتم که او به بهانه ای دور از دسترس من را از ارتباط منع کرد.


                        تو منو با خودت گرفتی فحاشی بی پایان و ذکر بی پایان مدفوع،به جای سوالات احمقانه

                        تو این هستی و خودت انکار نکن.

                        در این مورد به «رفیق رزمی» خود بگویید، از چه چیزی خجالت می‌کشید؟

                        احساس ابتدایی و طبیعی تمیزی و انزجار باعث می شود، بر این اساس، از ارتباط با شما اجتناب شود - تا کثیف نشوید.
                        طبیعی است. درخواست
              2. BAI
                BAI 24 دسامبر 2019 10:52
                +6
                بر روی بینی خرد کنید - یک گره

                انجام ندهید آوردن رومانیایی اینجا در زبان روسی، یا فقط "دماغ را هک کن" یا "به عنوان یادگاری گره بزن". از نظر فیزیکی (یا به صورت مجازی) بریدن گره روی بینی غیرممکن است.
                1. اولگوویچ
                  اولگوویچ 24 دسامبر 2019 12:05
                  -6
                  نقل قول از B.A.I.
                  نیازی به آوردن رومانیایی اینجا نیست. در زبان روسی، یا فقط "دماغ را هک کن" یا "به عنوان یادگاری گره بزن". از نظر فیزیکی (یا به صورت مجازی) بریدن گره روی بینی غیرممکن است.

                  چه بیمعنی؟! باور کن
                  یک بینی به ما بده تا همه چیز را به تو نشان دهم! بله
                  1. BAI
                    BAI 24 دسامبر 2019 15:26
                    +4
                    اگر بینی شما مانند خرطوم فیل است، می توانید هر چقدر که دوست دارید ببافید، اما لازم نیست خودتان دیگران را قضاوت کنید. و شما هنوز هم باید زبان روسی را بدانید.
                    1. اولگوویچ
                      اولگوویچ 25 دسامبر 2019 08:01
                      -5
                      نقل قول از B.A.I.
                      اگر بینی شما مانند خرطوم فیل است، پس می توانید خودت بباف هر چه باشد، اما لازم نیست خودتان دیگران را قضاوت کنید..


                      ظاهراً معنی این ضرب المثل را نمی فهمید که روسی زبان مادری شما نیست؟ درخواست

                      به یاد داشته باشید - گره را روی بینی ببافید یا خرد کنید.

                      پس من به این نیاز ندارم

                      اما برخی در اینجا به هر دو روش نیاز دارند. (یک روش کافی نیست.)

                      صنعتگران روسی کیژی را با تبر ساختند و ایجاد گره روی بینی آنها به طور کلی زیلچ است.
                      نقل قول از B.A.I.
                      و شما هنوز هم باید زبان روسی را بدانید.

                      بله، سه اشتباه در یک جمله وجود دارد، البته باید بتوانید:
                      روسی تمام شداوه همه-پسو ، دانستن
                      . به یاد داشته باشید: کلمه مقدماتی با COMMA جدا می شود بله
                      1. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 08:54
                        +1
                        ظاهراً معنی این ضرب المثل را نمی فهمید که روسی زبان مادری شما نیست؟ درخواست

                        به یاد داشته باشید - گره را روی بینی ببافید یا خرد کنید.

                        در فرهنگ لغت اصطلاحات روسی به من نشان دهید "گره روی بینی را برید"
                      2. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 10:31
                        -3
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        ظاهراً معنی این ضرب المثل را نمی فهمید که روسی زبان مادری شما نیست؟ درخواست

                        به یاد داشته باشید - گره را روی بینی ببافید یا خرد کنید.

                        در فرهنگ لغت اصطلاحات روسی به من نشان دهید "گره روی بینی را برید"


                        باور کن اشتباه! خشمگین

                        اینجوری تصحیح کن:
                        یک]"بریدن گره در بینی".
                        2. "هک کردن پیشانی (با تبر)" بله

                        ساده شده:: "گره بینی را با تبر شکستن"
                        بله
                        ارتباط دادن: https://slovarvjemcujinmoi.ru/word.php?wordid=8701 hi
                      3. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 10:36
                        +2
                        خندان خندان
                        "بریدن گره روی بینی" - "بریدن گره روی بینی"
                        آره .. معنی به طرز چشمگیری تغییر کرده است
                        اینجوری تصحیح کن:
                        1. "هک یک گره در بینی."
                        2. «هک بر پیشانی (با تبر)» بله

                        ساده شده:: "گره بینی را با تبر هک کنید"

                        همه چیز در زیر برای شما نوشته شده است.
                        ساختگی هایت را به خودت بسپار، دوست داری اینطور حرف بزنی - بگو، ترسناک نیست.
                        اما دیگران را به دلیل درک نادرست خود از معنای اصطلاحات به ندانستن زبان روسی متهم نکنید.
                        و لینک شما به نوعی .... غیر فعال است
                        شاید به طور کامل کپی نشده باشد
                      4. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 11:23
                        -4
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        آره .. معنی به طرز چشمگیری تغییر کرده است

                        اوه عزیزم تو با زبان روسی مشکل داری... درخواست
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        پیام زیر برای شما همه نوشته شده است.

                        بله:
                        نقل قول B.A.I.
                        اگر شما بینی مانند تنه است در فیل
                        - بلافاصله، شخص «می داند» که «بینی» یک بشقاب چوبی است. بله LOL
                        اتفاقا من رفیق را پیشنهاد دادم. VAI یک تخته (بینی) چوبی برای یک بریدگی (با تبر) به من داد، اما، همانطور که می بینید، او مطمئن بود که ... یک بینی زنده است ... و - آزرده .... LOL خندان

                        نقل قول: بدبین شکاک
                        اما دیگران را به دلیل درک نادرست خود از معنای اصطلاحات به ندانستن زبان روسی متهم نکنید.

                        رفیق "تنه" - برای کمک به شما بله
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        و لینک شما به نوعی .... غیر فعال است

                        آره؟! درستش میکنم... بله

                        و شما با نمادها تایپ می کنید، شاید کمک کند ... LOL hi
                      5. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 11:29
                        +1
                        اوه، عزیزم، تو با زبان روسی مشکل داری.

                        خوب، کارشناس، در مورد معنایی عبارات 1) "گره بر بینی" و معنای 2) "بریدن گره بر روی بینی" بگویید.
                        و بیایید ببینیم چه تفاوت هایی وجود دارد خندان
                        اگر شما بینی مانند خرطوم فیل است

                        این او بود که در واقع به شما نوشت که شما این عبارت را به معنای واقعی کلمه درک می کنید.
                        آره؟! درستش میکنم...

                        پس راه حل کجاست؟
                        من نمادها را تایپ کردم، ممنون از راهنمایی. و می دانید، نه، وب جهانی از چنین سایتی اطلاعی ندارد. شاید ما "اینترنت" های مختلفی داشته باشیم)))
                      6. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 12:01
                        -4
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        خوب، کارشناس، در مورد معنایی عبارات 1) "گره بر بینی" و معنای 2) "بریدن گره بر روی بینی" بگویید.

                        آهسته آهسته هجا به هجا هر دو جمله را بخوانید. پنج بار.

                        خوب، چطور؟ چشمک
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        این او بود که در واقع به شما نوشت که شما این عبارت را به معنای واقعی کلمه درک می کنید.

                        من هم در این مورد: من به او در مورد یک بشقاب چوبی (بینی) می گویم، از او می خواهم که آن را بدهد، و او به من می گوید .... یک بینی زنده. خوب عجیب نیست؟ درخواست
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        پس راه حل کجاست؟
                        شماره گیری شد شخصیت ها، ممنون از راهنمایی

                        بنابراین، چگونه در مورد خواندن؟ باور کن درخواست
                      7. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 12:36
                        +2
                        خوب، چطور؟

                        به توصیه شما عمل کردم، دانش پنهانی که فقط در دسترس شما بود، فاش نشد.
                        بنابراین از شما می خواهم که معنای هر دو عبارت را توضیح دهید تا بتوانید این تفاوت های اساسی را مشاهده کنید.
                        بنابراین، چگونه در مورد خواندن؟

                        در مورد پیدا نکردن چنین آدرس IP؟ خواندن.
                        جستجو در موتورهای جستجو نیز منطبق را پیدا نمی کند. چیزی مثل این.
                      8. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 12:42
                        -5
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        به توصیه شما عمل کردم، دانش پنهانی که فقط در دسترس شما بود، فاش نشد.
                        بنابراین از شما می خواهم که معنای هر دو عبارت را توضیح دهید تا بتوانید این تفاوت های اساسی را مشاهده کنید.

                        دوز کم ... توسل ده! بله
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        در مورد پیدا نکردن چنین آدرس IP؟ خواندن.
                        جستجو در موتورهای جستجو نیز منطبق را پیدا نمی کند. چیزی مثل این.

                        هههه... یه بار دیگه: https://slovarجمکوجینموی.ru/word.php?wordid=8701
                        چیزی مثل این.... hi

                        ولی تنظیمات سایت رو درست میکنم! باور کن
                      9. بدبین شکاک
                        بدبین شکاک 25 دسامبر 2019 13:12
                        +1
                        دوز کوچک .... توسل ده! آره

                        من حتی بیش از حد مصرف کردم
                        بدون توضیح، نه؟
                        هههه... یه بار دیگه: https://slovarjemcujinmoi.ru/word.php?wordid=8701
                        یه همچین چیزی .... سلام

                        ولی تنظیمات سایت رو درست میکنم! رد کردن

                        تو مرا مجذوب کردی)
                      10. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 13:26
                        -3
                        نقل قول: بدبین شکاک
                        دوز کوچک .... توسل ده! آره

                        من حتی مصرف بیش از حد سه برابر شد )))

                        هههه... یه بار دیگه: https://slovarjemcujinmoi.ru/word.php?wordid=8701
                        یه همچین چیزی .... سلام

                        ولی تنظیمات سایت رو درست میکنم! رد کردن

                        تو مرا مجذوب کردی)

                        بسیاری از..... درخواست

                        بیا، من به شما علامت مثبت می دهم و این را کامل کنید... hi .
                      11. BAI
                        BAI 25 دسامبر 2019 09:11
                        0
                        صحبت کردن با تیر تلگراف سخت است. برای دانش شما - "بریدن خود را بر روی بینی" هیچ ربطی به بینی انسان ندارد.

                        یک گره برای حافظه - یک نوک گره دار از یک دستمال به عنوان یادآوری آنچه باید انجام شود (فرهنگ توضیحی زبان روسی (1992) Ozhegova S.I., N.Yu. Shvedova, "Knot")

                        گره بزنید (برای خاطره) - در انتهای روسری، تا فراموش نکنید (شال). «هی، برای خاطره گره بزن! من خواستم سکوت کنم...» گریبایدوف. (فرهنگ توضیحی (1935 - 1940) D. N. Ushakova, "Knot")

                        در قدیم برای یادآوری چیزی، انتهای دستمال را می بستند تا به یاد آنچه باید انجام شود. این روش حفظ تا قرن بیستم در روسیه رایج بود، زیرا کاغذ گران بود و افراد زیادی نمی توانستند یک دفترچه بخرند.

                        معنای عبارت شناسی

                        در یک تعبیر مدرن، عبارت "دما را کوتاه کنید" به معنای به یاد آوردن یک بار برای همیشه، برای زندگی است. این عبارت می تواند کاملاً تهاجمی باشد، بسته به موقعیت، می تواند نقش یک هشدار، یک هشدار یا یک آرزو را برای نتیجه گیری خاصی ایفا کند، به عنوان مثال، زمانی که یکی از طرفین از طرف مقابل خود می خواهد اطلاعاتی را که ارائه می دهد به خاطر بسپارد.


                        خاستگاه عبارت شناسی

                        چرا «دماغ» شخصیت اصلی عبارت است؟ تاریخ عبارات شناسی در روسیه آغاز شد، زمانی که بیشتر مردم مهارت نوشتن یا خواندن را نداشتند. این فقدان حداقل آموزش تأثیر بدی بر تجارت داشت، مردم به سادگی نمی توانستند در نمایشگاه ها شرکت کنند، پول را به درستی مدیریت کنند و در بازار معاملات انجام دهند. در آن زمان رسم بر این بود که برای درس نویسندگی تخته های چوبی همراه داشته باشید که بر روی آن یادداشت های خاصی نوشته می شد.

                        این عادت به بازرگانان نیز سرایت کرد و در تبلت‌های خود یادداشت‌هایی درباره معاملات انجام‌شده و تراکنش‌های مالی می‌نوشتند. کلمه "Nose" به معنایی که در واحد عبارتی در نظر گرفته شده معنی دارد از فعل "پوشیدن" آمده است. ساکنانی که در زمینه سوادآموزی آموزش ندیده بودند تقریباً در همه جا تبلت ها را با خود حمل می کردند و هرگز از آنها جدا نشدند.

                        می توانید رد پای مدودف را دنبال کنید - دستمال ها را با تبر خرد کنید و تخته ها را به صورت گره بزنید.
                      12. اولگوویچ
                        اولگوویچ 25 دسامبر 2019 10:50
                        -4
                        نقل قول از B.A.I.
                        صحبت کردن با تیر تلگراف سخت است.

                        بیاموزید که "کلمات مقدماتی" به زبان روسی چیست، در غیر این صورت حتی یک ستون نیز نمی تواند حرف های شما را درک کند. درخواست
                        نقل قول از B.A.I.
                        در یک تعبیر مدرن، عبارت "هک روی بینی شما" به معنای به یاد آوردن یک بار برای همیشه، برای زندگی است تخته های چوبیکه روی آن سوابق خاصی ثبت شده است.
                        عجیب است، اما شما فقط مرا متقاعد کردید که این .....
                        بینی مانند خرطوم فیل است
                        باور کن LOL من به شما پیشنهاد دادم که به من بدهید پلاک چوبی (بینی)، که روی آن را با تبر خرد کردند. رسیده است؟ نه

                        اما بحث نکنیم! بله

                        اگر دوست ندارید "هک روی بینی" کنید، پس "چاقو به پیشانی خود بزن (فرهنگ لغت اوژگف https://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=8701) hi
        2. ویکتوریو
          ویکتوریو 24 دسامبر 2019 18:18
          +3
          نقل قول: apro
          نقل قول: اولگوویچ
          آیا واقعاً از نظر اهداف مبارزه قابل مشاهده نیست؟

          با اعمال قضاوت کن با اعمال...

          ===
          روسیه بدون کمک قزاق ها به سیبری تبدیل نشد؟
      2. الکساندر سووروف
        الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 08:15
        +3
        اولگوویچ (آندری)
        قزاق ها و خود آتامان دوتوف برای روسیه جنگیدند: برای ورنی روسی، سمی پالاتینسک روسی، گوریف روسی، اورالسک روسی و غیره.
        صبح بخیر بند شماره 6 قزاق ها، اینها هنوز مستقل هستند و برای هیچ روسیه متحد نجنگیدند، دروغ نگویند. برعکس، هر قزاق پتو را روی خود کشید و برای استقلال تلاش کرد. کراسنوف سعی کرد قلمرو ارتش بزرگ دون را از بین ببرد و علاوه بر این، تحت الحمایه آلمان قرار گیرد. قزاق های کوبان نیز آرزوی استقلال داشتند. دوتوف با قزاق های اورنبورگ هم همینطور. قزاق ها برای یک واحد و غیرقابل تقسیم نجنگیدند، با این حال، مانند سفیدها، برای آن نجنگیدند. آنها برای فرصتی برای ادامه انگلی روی بدن مردم جنگیدند و برای هیچ چیز دیگری.
        قزاق ها به فرماندهی ژنرال های دوتوف و باکیچ در ماه دسامبر راهپیمایی گرسنگی را از منطقه جنگی نزدیک آکمولینسک به سرجیوپول انجام دادند. این کارزار همزمان با کمپین بزرگ یخ سیبری ارتش کلچاک آغاز شد.
        نویسنده، پرواز شرم آور را "کارزارهای بزرگ" نخواند، هیچ عظمتی در آنجا وجود نداشت. یک شرم از شکست، گرسنگی و تحقیر عمومی، این چیزی بود که با همه این زیر دستان سفیدپوست همراه بود!
        1. بوگاتیر قرمز
          بوگاتیر قرمز 24 دسامبر 2019 08:23
          +5
          آقای اولگوویچ باید دستکش تجویز می کرد، در یک لحظه نظرش را در مورد RI تغییر می داد :)
          1. الکساندر سووروف
            الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 08:34
            +4
            بوگاتر قرمز
            آقای اولگوویچ باید دستکش تجویز می کرد، در یک لحظه نظرش را در مورد RI تغییر می داد :)
            خوب، اولگوویچ، او، طبق اعتراف خود، از نوعی شرور شکم سفید "سابق" است، بنابراین خشمگین می شود. بعید است که او خود را در نقش یک دهقان فقیر تصور کند که ارباب برای معوقه او را تا سر حد مرگ در اصطبل شلاق زده است و همسر یا دخترش در انبار علوفه به حساب می آید. همه آنها خود را بارون و شمار می دانند.
          2. اولگوویچ
            اولگوویچ 24 دسامبر 2019 10:04
            -11
            نقل قول: Red Bogatyr
            آقای اولگوویچ باید دستکش تجویز می کرد، او در یک لحظه نظر خود را در مورد RI تغییر می داد.

            برای تجویز دستور العمل برای یکی از اعضای کاندیدای دفتر سیاسی کمیته مرکزی، رفیق ایخه:
            رودز و اسولوف به شدت با چوب های لاستیکی ایخه را مورد ضرب و شتم قرار دادند که از ضربات به زمین افتاد، اما او را نیز در حالت درازکش کتک زدند، سپس او را بلند کردند: "اعتراف می کنی که جاسوس هستی؟" ایخه به او پاسخ داد: نه، نمی شناسم. سپس ضرب و شتم او توسط رودز و اسولوف دوباره آغاز شد و این اعدام کابوس‌آمیز یک مرد محکوم به اعدام تنها پنج بار در حضور من ادامه یافت. چشم ایخه در حین کتک زدن بیرون آورده شد


            در 1 اکتبر 1939، ایخه بیانیه ای صادر کرد:

            "دیگر تلخ نیست عذاب چگونه در زندان بنشینیم سیستمی که برای آن
            همیشه مبارزه کرد"
            .

            وای!بله
            1. هان تنگی
              هان تنگی 24 دسامبر 2019 18:46
              +1
              نقل قول: اولگوویچ
              رودز و اسولوف به شدت با چوب های لاستیکی ایخه را مورد ضرب و شتم قرار دادند که از ضربات به زمین افتاد، اما او را نیز در حالت درازکش کتک زدند، سپس او را بلند کردند: "اعتراف می کنی که جاسوس هستی؟" ایخه به او پاسخ داد: نه، نمی شناسم. سپس ضرب و شتم او توسط رودز و اسولوف دوباره آغاز شد و این اعدام کابوس‌آمیز یک مرد محکوم به اعدام تنها پنج بار در حضور من ادامه یافت. چشم ایخه در حین کتک زدن بیرون آورده شد

              آیا می توانید یک لینک به منبع این اطلاعات، مطمئنا درست، به من بگویید؟ یا باز هم به کمک سفره گردانی مستقیماً از روح ایخه این انحصاری را دریافت کردید؟
        2. اولگوویچ
          اولگوویچ 24 دسامبر 2019 09:55
          -10
          نقل قول: الکساندر سووروف
          صبح بخیر بند شماره 6

          سووروف، چرا از طریق اینترنت به همسایگان خود ناپلئون و مقدونی سلام می کنید؟ توسل
          نقل قول: الکساندر سووروف
          قزاق ها، اینها هنوز مستقل هستند و برای هیچ روسیه متحدی نجنگیدند،

          چندین قرن برای او جنگید و جان داد

          ژنرال روسی آتامان دوتوف- یک نمونه واقعی از یک میهن پرست روسیه که تا آخر برای او جنگید: او در یک واگن در طول یک مبارزات نظامی متولد شد، یک کهنه سرباز داوطلب REV و WWI، یک سرباز خط مقدم، چندین بار به شدت مجروح شد، حامل دستور، معاون منتخب مردمی مجلس مؤسسان همه روسیه، مورد علاقه مردم، توسط دشمنان روسیه کشته شد.
          1. الکساندر سووروف
            الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 10:35
            +6
            اولگوویچ (آندری)
            ژنرال روس آتامان دوتوف نمونه واقعی یک میهن پرست روسی است
            در درک شما، "وطن پرستان" روسیه خائنان آن هستند. کراسنوف، شکرو، دنیکین، کولچاک، خائنان محکم! درست است که برخی به آلمانی ها، برخی دیگر به آمریکایی ها و انگلیسی ها فروخته شد، اما ترب ترب شیرین تر نیست!
          2. لاوروس
            لاوروس 24 دسامبر 2019 12:12
            +9
            ها ها ها ها کجایند وطن پرستان در میان سفیدپوستان؟ کل جنبش سفید، مزدورانی هستند که برای پول کارفرمایان خارجی و دقیقاً تا زمانی که حقوق «برای کار» را متناسب با رتبه و رتبه خود در نظر می گرفتند، جنگیدند.
            1. اینگوار 72
              اینگوار 72 24 دسامبر 2019 12:58
              +3
              نقل قول: لوروس
              کجایند وطن پرستان در میان سفیدپوستان؟

              دقیقاً از همان جایی که قرمزها تروتسکی را گرفتند. سوردلوف، اوریتسکی، زالکیند. چشمک
              1. هان تنگی
                هان تنگی 24 دسامبر 2019 19:09
                +2
                نقل قول: اینگوار ۷۲
                دقیقاً از همان جایی که قرمزها تروتسکی را گرفتند. سوردلوف، اوریتسکی، زالکیند.

                "گالکین، پالکین، مالکین، چالکین و زالکیند." (با) خندان
                سلام همنام! hi جدی، شما تا حدودی اشتباه می کنید. "تروتسکی. سوردلوف، اوریتسکی" (ج) برای حقوق آینده خود جنگیدند و "کراسنوف، شوکورو، دنیکین، کولچاک" (ج) و امثال آنها برای حقوق گذشته خود مبارزه کردند. و این دو تفاوت بزرگ است.
        3. پین_کد
          پین_کد 24 دسامبر 2019 09:58
          +1
          و اکنون حتی قزاق ها نیستند که روی بدن مردم انگلی می کنند، بنابراین ... به طور کلی مدیران ... و چی...
        4. اینگوار 72
          اینگوار 72 24 دسامبر 2019 10:21
          -3
          نقل قول: الکساندر سووروف
          آنها برای فرصتی برای ادامه انگلی روی بدن مردم جنگیدند و برای هیچ چیز دیگری.

          این قزاق ها بودند که انگلی کردند ?? باور کن این قزاق ها بودند که سیبری را به خاک روسیه ضمیمه کردند!
          و برچسب ها و تمبرها را آویزان نکنید - یک جنگ داخلی برادرکشی رخ داد که در آن مردم روسیه با دیدگاه های مختلف یکدیگر را کشتند.
          1. الکساندر سووروف
            الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 10:31
            +6
            اینگوار 72 (ایگور)
            این قزاق ها بودند که انگلی کردند ??
            در این زمینه، منظور از جنبش سفید به عنوان یک کل، شامل همه کسانی بود که از آن حمایت کردند، از جمله. و قزاق ها
            این قزاق ها بودند که سیبری را به خاک روسیه ضمیمه کردند!
            ارماک تیموفیویچ هیچ ربطی به قزاق های سفید نداشت.
            1. اینگوار 72
              اینگوار 72 24 دسامبر 2019 11:04
              +3
              نقل قول: الکساندر سووروف
              به قزاق های سفید

              تا سال هفدهم، هیچ قزاق سفید و همچنین قزاق سرخ وجود نداشت. فقط قزاق ها بودند. و قزاق ها هرگز خود را به عنوان یک قوم، کاست، املاک جداگانه قرار ندادند - بله، اما مردم روسیه. پس از انقلاب، قزاق ها مانند کل جامعه به دو اردوگاه تقسیم شدند.
              1. الکساندر سووروف
                الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 11:28
                +4
                اینگوار 72 (ایگور)
                و قزاق ها هرگز خود را به عنوان یک قوم، کاست، املاک جداگانه قرار ندادند - بله، اما مردم روسیه.
                ببخشید شما کجا زندگی میکنید؟ من در منطقه روستوف زندگی می کنم و به شما اطمینان می دهم که هنوز افرادی هستند که خود را مردمی جداگانه می دانند. از مردم محلی بپرسید و هر دو نفر به شما خواهند گفت که تفاوت بین قزاق ها و مثلاً «کاتسا*پامی» یا «گوتسو*لامی» چیست. من از دولت می خواهم که این را توهین تلقی نکند، اینها مفاهیمی است که در دان در رابطه با ملیت های خاص پذیرفته شده است.
                1. اینگوار 72
                  اینگوار 72 24 دسامبر 2019 11:48
                  +4
                  نقل قول: الکساندر سووروف
                  از مردم محلی بپرسید و هر دو نفر به شما خواهند گفت که تفاوت بین قزاق ها و مثلاً «کاتسا*پامی» یا «گوتسو*لامی» چیست.

                  در مورد تقسیم بندی هیچ کس بحث نمی کند، اما طبقاتی است، در قزاقستان نیز طبق جوز، تقسیم بندی مردم یکسان است، اما هر دو قزاق هستند. قبلاً برای شما نوشتم که تخصیص املاک در بین بسیاری از مردم یافت می شود ، مردم روسیه نیز از این قاعده مستثنی نیستند.
        5. فرشته مبارز
          فرشته مبارز 24 دسامبر 2019 15:31
          + 10
          الکساندر سووروف.
          اگر خدای ناکرده سرخپوشان می بردند دیگر کشوری مثل روسیه روی نقشه جهان وجود نداشت.
          و ژاپن تا بایکال، "جمهوری" سیبری کولچاک، "جمهوری" اورال همان دوتوف، "جمهوری" دان کراسنوف-دنیکین، فنلاند تا مورمان، اوکراین آلمان، لهستان تا منطقه مسکو و در جنوب، یک کشور تحت الحمایه بریتانیا و قفقاز وجود خواهد داشت.
          اگر کسانی که اولگوویچ در اینجا "خود را مهار می کند" برنده شوند، این چه اتفاقی برای کشور می افتد!
          این همان چیزی است که این "شخصیت ها" کشور را به سمت آن سوق دادند.با حمایت همه جانبه غرب.
          1. الکساندر سووروف
            الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 15:50
            +3
            فرشته نابود کننده (الکسی)
            اگر کسانی که اولگوویچ در اینجا "خود را مهار می کند" برنده شوند، این چه اتفاقی برای کشور می افتد!
            بنابراین فروپاشی روسیه در سال 1991 برای آنها کافی نیست، بلکه می خواهند آن را بیشتر تجزیه کنند. در کلام است که او در اینجا "برای یک واحد و غیرقابل تقسیم" هیاهو می کند، اما در واقع، دشمن همچنان همان است.
          2. ویکتوریو
            ویکتوریو 24 دسامبر 2019 23:03
            0
            نقل قول: نابود کننده فرشته
            اگر خدای ناکرده سرخپوشان می بردند دیگر کشوری مثل روسیه روی نقشه جهان وجود نداشت.
            و ژاپن تا بایکال، "جمهوری" سیبری کولچاک، "جمهوری" اورال همان دوتوف، "جمهوری" دان کراسنوف-دنیکین، فنلاند تا مورمان، اوکراین آلمان، لهستان تا منطقه مسکو و در جنوب، یک کشور تحت الحمایه بریتانیا و قفقاز وجود خواهد داشت.

            ===
            یا شاید هم نه، همان کلچاک، در صورت پیروزی بر بلشویک ها، می تواند سرزمین های امپراتوری را در همان مرزها یا تا حدودی کوتاه شده متحد کند.
        6. ویکتوریو
          ویکتوریو 24 دسامبر 2019 21:22
          0
          نقل قول: الکساندر سووروف
          اولگوویچ (آندری)
          قزاق ها و خود آتامان دوتوف برای روسیه جنگیدند: برای ورنی روسی، سمی پالاتینسک روسی، گوریف روسی، اورالسک روسی و غیره.
          صبح بخیر بند شماره 6 قزاق ها، اینها هنوز مستقل هستند و برای هیچ روسیه متحد نجنگیدند، دروغ نگویند. برعکس، هر قزاق پتو را روی خود کشید و برای استقلال تلاش کرد. کراسنوف سعی کرد قلمرو ارتش بزرگ دون را از بین ببرد و علاوه بر این، تحت الحمایه آلمان قرار گیرد. قزاق های کوبان نیز آرزوی استقلال داشتند. دوتوف با قزاق های اورنبورگ هم همینطور. قزاق ها برای یک واحد و غیرقابل تقسیم نجنگیدند، با این حال، مانند سفیدها، برای آن نجنگیدند. آنها برای فرصتی برای ادامه انگلی روی بدن مردم جنگیدند و برای هیچ چیز دیگری.
          قزاق ها به فرماندهی ژنرال های دوتوف و باکیچ در ماه دسامبر راهپیمایی گرسنگی را از منطقه جنگی نزدیک آکمولینسک به سرجیوپول انجام دادند. این کارزار همزمان با کمپین بزرگ یخ سیبری ارتش کلچاک آغاز شد.
          نویسنده، پرواز شرم آور را "کارزارهای بزرگ" نخواند، هیچ عظمتی در آنجا وجود نداشت. یک شرم از شکست، گرسنگی و تحقیر عمومی، این چیزی بود که با همه این زیر دستان سفیدپوست همراه بود!

          ===
          قزاق ها خدمت کردند، آیا به آن می گویید انگلی بر بدن مردم؟ چه کسی و چگونه برای استقلال تلاش کرد، چقدر دزدید و کشت - این یک موضوع دیگر است، چنین زمانی بود، همه دستشان خون بود و ادعاها باید علیه شخصیت های خاص باشد و نه همه چیز در نظرات اتهامی شما.
      3. knn54
        knn54 24 دسامبر 2019 09:11
        +4
        و مهمتر از همه، باکیچ اساساً قزاق های اورنبورگ را که سومین قزاق بزرگ بود و با فرمانی از بالا و نه خود به خود ایجاد شد، ویران کرد.
      4. لاوروس
        لاوروس 24 دسامبر 2019 12:08
        + 11
        خوب، خواندن مزخرفات مزخرف به طور کلی، و به خصوص اولگوویچ، خنده دار است. بدون استثنا، همه رهبران سفیدپوست از سرنگونی نیکلاس شماره 2 حمایت کردند که با بولکوخرست ها بسیار مهربان بودند و برخی مانند همان آلکسیف و کورنیلوف شخصاً در سرنگونی شرکت کردند. بدون استثنا، تمام ارتش های سفید پوست در طول جنگ داخلی با پول قدرت های خارجی، از جمله دشمنان روسیه در جنگ جهانی اول، تامین، تامین مالی و نگهداری می شدند. به عنوان مثال، اشغال اوکراین توسط آلمان و تعامل آلمانی ها با مقامات خودخوانده کیف را به یاد بیاورید. یا اشغال خاور دور توسط آمریکا و تعامل مهاجمان خارجی با همان "حاکم عالی" - کلچاک. به محض پایان یافتن تدارکات خارجی، ارتش های سفید با جسارت هجوم آوردند، برخی به ترکیه، برخی به ژاپن، برخی به فرانسه و برخی دیگر. جایی که در خاطرات و میخانه ها به مبارزه ادامه دادند.
        1. اولگوویچ
          اولگوویچ 24 دسامبر 2019 12:25
          -10
          نقل قول: لوروس
          بدون استثنا، همه رهبران سفید پوست از سرنگونی نیکلاس نو حمایت کردند.

          احمق LOL
          نقل قول: لوروس
          بدون استثنا، تمام ارتش های سفید پوست در طول جنگ داخلی با پول قدرت های خارجی، از جمله دشمنان روسیه در جنگ جهانی اول، تامین، تامین مالی و نگهداری می شدند.

          پس از جنگ، فهمیدی؟

          و در زمان جنگ اشغالگران پرورش دهندگان خود را به روسیه رها کردند، روسیه به آنها پرداخت و برای همیشه 95٪ زغال سنگ، 80٪ فولاد، 40٪ کارگران، 100 تن طلا، محصولات و یک سوم روسیه اروپایی را به آنها داد.

          سفیدها چیزی به آنها ندادند.
          نقل قول: لوروس
          جایی که در خاطرات به مبارزه ادامه دادند

          اما بلشویک ها جنگ با روسیه را در زندگی واقعی ادامه دادند: صلیب روسیه و مرزهای روسیه در قرن هفدهم "دستاوردهای" آنهاست. این "دستاوردها" را فراموش نکنید. بله
          1. الکساندر سووروف
            الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 12:54
            +4
            اولگوویچ (آندری)
            و در طول جنگ، مهاجمان بچه‌های پرورش‌دهنده خود را به روسیه پرتاب کردند، که به آنها پرداخت و برای همیشه 95٪ زغال سنگ، 80٪ فولاد، 40٪ کارگر، 100 تن طلا، غذا و یک سوم روسیه اروپایی را به آنها داد.
            ویکورمیش کلچاک با طلای سلطنتی پرداخت شده که ارزش کل آن هنوز قابل تخمین نیست!
            بلشویک ها مجبور شدند با صلح شرم آور برست موافقت کنند، به لطف این واقعیت که کشور را ابتدا تزار خونین شما و سپس متوسط ​​و ناطقان دولت موقت به این وضعیت رساند.
            اما چه کسی کشور را به این نقطه رساند که آلاسکا را شرم آور برای سکه های افسانه ای که هیچ کس ندیده است، واگذار کرد؟! چه کسی کشور را به کنگره ننگین پاریس رساند و پیمان صلح پورتسموث مایه شرمساری نیست؟!
            اگر قیافه کج باشد آینه ایرادی ندارد!
        2. پاروسنیک
          پاروسنیک 24 دسامبر 2019 16:27
          + 11
          لاوروس hi و از همه جالبتر... رد نیروهای آلمانی در اوکراین توسط گروه های عجولانه گارد سرخ، آنارشیست ها صورت گرفت... چیزی که من نشنیدم که افسران میهن پرستان روسی برای دفع آلمانی ها گروه هایی تشکیل دهند.. آنها یا به اسکوروپادسکی رفتند، یا در دان به کورنیلوف... نه، شاید پیشینه هایی وجود داشته است؟ لبخند
        3. ویکتوریو
          ویکتوریو 24 دسامبر 2019 21:25
          -2
          نقل قول: لوروس
          بدون استثنا، تمام ارتش های سفید پوست در طول جنگ داخلی با پول قدرت های خارجی، از جمله دشمنان روسیه در جنگ جهانی اول، تامین، تامین مالی و نگهداری می شدند.

          ===
          بلشویک ها فراموش کردند به این لیست اضافه کنند
      5. فرشته مبارز
        فرشته مبارز 24 دسامبر 2019 15:20
        +2
        اولگوویچ.
        و چه کسی در صبح مست نیست، که، ببخشید، لنسر نیست؟
        1. اولگوویچ
          اولگوویچ 25 دسامبر 2019 08:17
          -5
          نقل قول: نابود کننده فرشته
          اولگوویچ.
          و چه کسی در صبح مست نیست، که، ببخشید، لنسر نیست؟

          باور کن

          صبح مشروب نخور عزیزم، آنقدر سالم می شوی که سوال های «هوشمندانه» نخواهی پرسید.

          چیزی برای گفتن در مورد موضوع وجود ندارد؟

          آشغال نریز...
      6. کوری سندرز
        کوری سندرز 25 دسامبر 2019 02:12
        -3
        برای تکمیل تصویر، باز هم باید اضافه کرد که این همه حماقت، راهپیمایی زیر پرچم قرمز و نابود کردن فرهنگ، تاریخ و غیره آنها به خاطر چیزی غیرقابل درک (آنها خودشان نمی توانند توضیح دهند که برای چه کسی هستند - " کمونیست‌ها یا برای بلشویک‌ها» در فیلم معروف)، بلافاصله پس از پایان خصومت‌ها، با مشت آهنین به ارتش کار رانده شدند (البته فرماندهان ماتیاسویچ و پیاتاکوف، هر دو دشمنان مردم در آینده) ، جایی که به آنها یک چرخ دستی و یک چرخ دستی داده شد و با تعیین استانداردهای سختگیرانه تولید مطابق با روحیه پادشاه آشور Assarhaddon یا چیزی شبیه به آن ، آنها مجبور شدند ریل های راه آهن را در استپ برهنه پاک کنند. فرار یا فرار از خدمت در ارتش کار بر اساس مقررات ارتش با تمام عواقب آن قضاوت می شد. بنابراین "مبارزان سرخ" مجبور شدند در شرایط وحشتناک با همه عواقب به مزخرفات بیهوده بپردازند، کلاسیک کمونیست N. Ostrovsky به وضوح این را در رمان معروف خود نشان می دهد که چگونه احمق ها در budennivka در شرایط کابوس وار یک راه آهن باریک غیر ضروری ساخته اند.
    3. هام
      هام 25 دسامبر 2019 13:30
      +1
      قزاق ها متفاوت هستند - این یک ملت نیست بلکه یک املاک است
      بنابراین هر ملتی می تواند یک قزاق باشد - حتی یک تاتار، حتی یک بوریات
    4. سیلویو
      سیلویو 29 دسامبر 2019 19:18
      0
      نقل قول: apro
      و قزاق ها قطعا روسی هستند ؟؟؟

      OKW سومین رتبه بزرگ بود. در نیمه اول قرن نوزدهم، دهقانان دولتی اسکان داده شده از استان پرم، و همچنین کالمیک ها، باشقیرها، ناگایباک ها و سایر ملیت ها را شامل می شد. دونت ها قزاق های اورنبورگ را در نظر نمی گرفتند و آنها را مسخره می کردند.
  2. الکساندر تربونتسف
    الکساندر تربونتسف 24 دسامبر 2019 06:24
    +5
    در مورد جنگ قزاق های اورنبورگ در جنگ داخلی بسیار کم نوشته شده است. اساسا فقط در مورد قزاق های جنوب. در آنجا، قزاق ها تقریباً به نصف تقسیم شدند و قزاق های اورنبورگ در سال 95 برای سفیدها 1919 درصد بودند. به همین دلیل، در زمان شوروی، حتی نام "روستا" در قلمرو ارتش اورنبورگ حذف شد. در ارتش اورال هم همینطور است.
    1. هوانورد_
      هوانورد_ 24 دسامبر 2019 08:50
      +4
      قزاق‌های اورنبورگ نیز تقریباً به دو قسمت قرمز و سفید تقسیم شدند، به ویژه پس از 4 آوریل 1918، زمانی که حتی قبل از شروع جنگ داخلی تمام عیار، قزاق‌های سفید به طور کامل اولین شورای شهر اورنبورگ را قطع کردند. چندین قزاق که از شرکت در این حمله خودداری کردند کشته شدند. یک چیز دیگر این است که اینجا شولوخوف نبود، کسی نبود که تراژدی جنگ را توصیف کند.
      1. الکساندر تربونتسف
        الکساندر تربونتسف 25 دسامبر 2019 06:30
        +2
        شما حقیقت را نمی گویید. قزاق‌های اورنبورگ در ابتدا به دولت شوروی وفادار بودند، اما شوروی ابتدا از آنها تقاضای غرامت کرد (!!!) و زمانی که قزاق‌ها از ترس درگیری موافقت کردند، از قزاق‌ها نیز مطالبه کردند. روستاها تمام افسران را استرداد کنند. در اینجا قزاق ها شروع به تلخ شدن کردند. و پس از اقدامات تنبیهی علیه روستاها، هنگامی که آنها توسط توپخانه مورد اصابت گلوله قرار گرفتند، آنها به طور گسترده به آتامان دوتوف رفتند. در سال 1919، دوتوف قبلاً 42 هنگ سواره نظام، یک لشکر پیاده نظام و 16 باتری قزاق داشت. و وقتی قرمزها فهمیدند. که آنها بیش از حد پیش رفتند، سعی کردند قزاق ها را به سمت خود جذب کنند و ایجاد هنگ های داوطلب قزاق از قزاق های اورنبورگ را اعلام کردند. در ابتدا 3 هنگ اعلام شد، اما آنها توانستند تنها 2 هنگ ایجاد کنند و حتی در آن زمان کامل نبودند، اما از روی بی اعتمادی حتی تفنگ هم به آنها داده نشد. در نتیجه، قزاق ها شروع به فرار کردند، غرغر کردند و هر دو هنگ منحل شدند. آنها پس از شکست شروع به ترک دوتوف کردند و متوجه شدند که فقط باید روسیه را بیشتر ترک کنند و افراد کمی با این کار موافقت کردند.
        1. هوانورد_
          هوانورد_ 25 دسامبر 2019 07:59
          0
          آیا شما به طور جدی معتقدید که یورش قزاق های نژین در 4 آوریل 1918 پاسخی به "غرامت" بود؟ مدارک لطفا
          1. واسیلی بارسوکوف
            واسیلی بارسوکوف 25 دسامبر 2019 17:12
            +1
            و چه چیزی زویلینگ را به روستای فراوانی رساند؟
    2. ویکتوریو
      ویکتوریو 24 دسامبر 2019 21:28
      -1
      نقل قول: الکساندر تربونتسف
      در مورد جنگ قزاق های اورنبورگ در جنگ داخلی بسیار کم نوشته شده است. اساسا فقط در مورد قزاق های جنوب. در آنجا، قزاق ها تقریباً به نصف تقسیم شدند و قزاق های اورنبورگ در سال 95 برای سفیدها 1919 درصد بودند. به همین دلیل، در زمان شوروی، به طور کلی، در قلمرو ارتش اورنبورگ حتی نام "روستا" حذف شد. در ارتش اورال هم همینطور است.

      ====
      بخش قابل توجهی از قزاق های دون و کوبان بلشویک ها را نپذیرفتند، با این حال، روستاها و مزارع کافی در این سرزمین ها وجود دارد. بنابراین این دلیل نیست، شاید فقط افراط های محلی
  3. Boris55
    Boris55 24 دسامبر 2019 07:33
    +5
    نویسنده چرا مرد و شکست نخورد؟ آیا شما در قلب یک گارد سفید هستید و رویای داشتن حداقل یک دهکده کوچک اما خود را با صد روح دارید؟

    سوال بیکار نیست ما عملاً مشارکت ستاد کل در مشارکت در انقلاب و جنگ داخلی را در کنار سرخ‌ها، تنها نیرویی که در آن زمان روسیه را از نابودی نجات داد، نمی‌دانستیم. امیدوارم باور نکنید که دهقانان بی سواد می توانند ژنرال های تزاری مبارز را شکست دهند.

    درباره سفیدها و رومانوف ها.
    در حالی که کل اروپا، از قرن شانزدهم، مشغول روشنگری، توسعه علم، صنعتی شدن بود، پادشاهان "ما" از همان قرن شانزدهم به هر طریق ممکن مانع از این امر در کشور ما شدند که متعاقباً مجبور شدیم بر آن غلبه کنیم. این عقب ماندگی با تلاش های باورنکردنی. تغییر در سیستم اجتماعی در روسیه در آغاز آن قرن بیش از حد رسیده بود.
    1. بوگاتیر قرمز
      بوگاتیر قرمز 24 دسامبر 2019 08:20
      0
      کار روی GSH وجود دارد! پیداش کن لینکش رو بذار
    2. پین_کد
      پین_کد 24 دسامبر 2019 10:02
      +1
      شما تفاوت را احساس نمی کنید، او از گرسنگی و بیماری مرد و شکست خورد. هر چه که باشد، این یک تراژدی است، زیرا خانواده هایی با ارتش بودند. زنان، کودکان و سالمندان.
    3. Minato2020
      Minato2020 24 دسامبر 2019 16:18
      0
      نقل قول: Boris55

      درباره سفیدها و رومانوف ها. در حالی که کل اروپا، از قرن شانزدهم، مشغول روشنگری، توسعه علم، صنعتی شدن بود، پادشاهان "ما" از همان قرن شانزدهم به هر طریق ممکن مانع از این امر در کشور ما شدند که متعاقباً مجبور شدیم بر آن غلبه کنیم. این عقب ماندگی با تلاش های باورنکردنی.


      تزارها فرهنگستان علوم را ایجاد و تأمین مالی کردند
    4. ویکتوریو
      ویکتوریو 24 دسامبر 2019 21:36
      0
      نقل قول: Boris55
      درباره سفیدها و رومانوف ها.
      در حالی که کل اروپا، از قرن شانزدهم، مشغول روشنگری، توسعه علم، صنعتی شدن بود، پادشاهان "ما" از همان قرن شانزدهم به هر طریق ممکن مانع از این امر در کشور ما شدند که متعاقباً مجبور شدیم بر آن غلبه کنیم. این عقب ماندگی با تلاش های باورنکردنی. تغییر در سیستم اجتماعی در روسیه در آغاز آن قرن بیش از حد رسیده بود.

      ===
      بله، در آن زمان نیمی از اروپای روشن فکر بی رحمانه کل ملت ها را در مستعمرات خود غارت و پوسیدند. و سیاه‌پوستان در میان کارکنان تا اواسط قرن بیستم حقوق خود را زیر پا گذاشته بودند
  4. گربه ماهی
    گربه ماهی 24 دسامبر 2019 07:42
    +5
    با تشکر ویژه از نویسنده برای Annenkov، آنها کمی در مورد او می نویسند، و کشور باید "قهرمانان" خود را بشناسد. یک نوع نادر وجود داشت که قبل از او ژنرال اسلاشف بود که با جلادهایی در گونی سرزنش می شد.
    با خواندن چنین مقالاتی، یک بار دیگر متقاعد می شوید که یک جنگ داخلی بدتر از هر بیماری همه گیر است، یک نسل کشی واقعی جمعیت بومی روسیه.
    چه کسی این آشفتگی را ایجاد کرد؟
    1. بوگاتیر قرمز
      بوگاتیر قرمز 24 دسامبر 2019 08:19
      +6
      بحث و جدل قرن هاست که انباشته شده است...
    2. هوانورد_
      هوانورد_ 24 دسامبر 2019 08:55
      +3
      درباره Annenkov در مجله تاریخ نظامی برای سال 1990 آمده است. مواد فرآیند بر روی او در آنجا چاپ می شود. آنچه مرا تحت تأثیر قرار داد سیاست «تأمین» روستاهای تسخیر شده بود، زمانی که آننکوف دهقانان را به زور به طبقه قزاق منتقل کرد و بر این اساس آنها را به خدمت گرفت. برخلاف ناله‌هایی که 30 سال است درباره «دکاسه‌زدایی» قرمزها شنیده می‌شود، ظاهراً «دکاسه‌زدایی» بسیار بد است.
      1. پین_کد
        پین_کد 24 دسامبر 2019 10:04
        +3
        اگر خاطره نباشد، پیکول مینیاتوری در این زمینه دارد.
        1. هوانورد_
          هوانورد_ 24 دسامبر 2019 19:41
          0
          شاید من این مینیاتور را ندیده باشم.
          1. سحر مدویچ
            سحر مدویچ 25 دسامبر 2019 05:35
            -1
            "شهری بود که نبود"
            1. هوانورد_
              هوانورد_ 25 دسامبر 2019 08:00
              -1
              با تشکر، من نگاهی می اندازم
    3. پین_کد
      پین_کد 24 دسامبر 2019 10:03
      +2
      تایپ در گیومه خیلی نرم است، او هنوز sk ... در. او در جهنم خواهد سوخت.
  5. بوگاتیر قرمز
    بوگاتیر قرمز 24 دسامبر 2019 08:19
    +4
    ماکسیم درگذشت و ... با او ...
  6. BAI
    BAI 24 دسامبر 2019 10:46
    +7
    تصویر واضحی از فروپاشی و تجزیه جنبش سفید.
  7. لاوروس
    لاوروس 24 دسامبر 2019 13:27
    + 11
    "آننکوف که خود را استاد Semirechie می‌دانست، از به رسمیت شناختن آتمان دوتوف به عنوان بزرگتر خودداری کرد. او دستور داد به قزاق های اورنبورگ مسکن، غذا یا مهمات ندهید. واحدهای اورنبورگ کاملاً تضعیف شدند، بسیاری از بیماران مبتلا به تیفوس وجود داشت، بنابراین آنها نتوانستند اعمال زور کنند. برای رهایی از وضعیت بحرانی، دوتوف تسلیم شد. برای تهیه و تهیه مسکن برای آننکوف به قزاق های اورنبورگ باج زیادی پرداخت کرد".
    روابط عالی، بالا بین کشتی گیران! خندان
    آیا می توانید تصور کنید که مثلا بودیونی از تهیه مسکن و غذا برای جنگجویان فرونزه مبتلا به تیفوس خودداری کرده و باج می خواهد؟
    خوب، به هر حال، به سادگی آشکار است که ارتش روسیه در اینجا کیست، و چه کسانی راهزنان مزدور در خدمت سرمایه خارجی هستند.
    1. الکساندر سووروف
      الکساندر سووروف 24 دسامبر 2019 13:48
      +3
      لاوروس
      روابط عالی، بالا بین کشتی گیران!
      سفیدپوستان همه چیز را در یک جا دارند و چه چیزی را از آنها بگیریم، مهم نیست چگونه، جز "خون آبی"، "استخوان سفید"، "مردم شرافت" ... خندان
      به بالا نگاه کنید، فرزندان آنها اولگوویچ چگونه خشمگین می شوند، بلافاصله می توانید ببینید که کدام یک از او مردی "شرافت و وجدان" است. آماده توجیه هرگونه خیانت و رذالت.
      1. Grim Reaper
        Grim Reaper 24 دسامبر 2019 17:56
        -6
        بله، به نظر می رسد که او درست نیست. فقط دو فرقه تو سایت هست. یا بهتر است بگوییم 4. چند نفر از طرفداران / مخالفان نیکلاس 2، با تمام موضوعات بعدی. و یک زوج آمریکایی بودند/هیچ آمریکایی روی ماه نبودند. و در بقیه، به استثنای ترول های آشکار، در سایر موضوعات مخالفان آشتی ناپذیر کاملاً کافی هستند. ;)
      2. فرشته مبارز
        فرشته مبارز 25 دسامبر 2019 11:57
        +5
        الکساندر
        قبلاً در چنین موضوعاتی لزوماً "سرگردان شما" دیگری وجود داشت - ستوان تترین.
        با قدرت و اصلی از "اشراف آنها" که اولگوویچ است حمایت کرد و همچنین به شدت "حبابی" می کرد.
        اما در چند ماه گذشته چیزی دیده و شنیده نشده است ...
        آیا او واقعاً به تبعید رفته است و در حال تنبیه / تاکسی در جایی در منطقه مونمارتر است؟
        یا نظرش عوض شده؟
        1. الکساندر سووروف
          الکساندر سووروف 25 دسامبر 2019 13:30
          +2
          فرشته نابود کننده (الکسی)
          الکساندر
          قبلاً در چنین موضوعاتی لزوماً "سرگردان شما" دیگری وجود داشت - ستوان تترین.
          یادمه، یادمه، یکی دیگه بود، اگه یادتون باشه اسم مستعار «سولدات» بود. من احساس می کنم که این یا همان شخصیت است یا یک دایره کوچک از علایق. اخیراً چیزی درست است ، به جز اولگویچ ، شما نمی توانید کسی را ببینید ، به جز ترول های یک روزه.
          1. بوگاتیر قرمز
            بوگاتیر قرمز 25 دسامبر 2019 17:43
            +2
            اصلاحات حقوق بازنشستگی مغز بسیاری را درگیر کرده است ...