بررسی نظامی

Иммиграция в Россию. Бег впереди паровоза?

174

Логично — не всегда верно



Так уж исторически сложилось, что миграция многими считается единственным эффективным лекарством от демографической немощи государств. Причина проста: в развитых государствах население не хочет рожать детей в количестве, достаточном хотя бы для воспроизводства. А значит, раньше или позже неизбежно встает вопрос нехватки кадров для нормального функционирования местного бизнеса, а затем и более суровые проблемы, связанные с самим существованием государства.

И привлечение иностранных мигрантов кажется логичным способом решения вопроса: упрощаешь миграционное законодательство, и вот уже благодарный бизнес кланяется тебе в ноги, а в детских садах и школах по всей стране звучат звонкие голоса новых граждан, родившихся в семьях выходцев из Пакистана, Индии, Африки, Мексики и ещё множества стран мира. Это простой путь, а всякий простой путь является привлекательным для разного рода государственных служащих, которым часто нет дела до реально существующих проблем, если отчетность хороша.

Сразу уточню: я не являюсь сторонником простых решений. Во-первых, мне кажется, что засилье мигрантов и есть один из факторов, определяющих нежелание наших женщин рожать детей. Нет, они не националистки и не расистки. Как правило, они очень далеки от этого даже на бытовом уровне, не то что на идеологическом. Речь немного о другом: в ситуации, когда криминогенная ситуация в государстве, мягко говоря, далека от идеала, наплыв приезжих неминуемо подстегивает преступность. А когда на улицах (а также в школах, в вузах) ваш ребенок не находится в безопасности, маме хватает и одного, чтобы весь день не находить себе места от волнения.

Помимо этого, я довольно скептически настроен по отношению к страдающему от нехватки рабочих рук бизнесу. Тут все очень просто: нужны рабочие руки – конкурируй за них! Повышай зарплату, улучшай соцпакет, создавай оптимальные условия труда. Это прекрасный стимул для инвестиций в производительность труда, в повышение выработки, в закупку более производительного оборудования. Дорогой рабочий выгоден для экономики, если она ориентирована не на экспорт тапочек и рубашек. А для России, которая в принципе не может рассчитывать на справедливую конкуренцию на внешних рынках, тем более глупо ориентироваться на модели роста, построенные на дешевизне рабочей силы. Поэтому бежать с носовым платком на каждый чих нашего бизнеса явно не стоит, иначе скоро у нас зарплаты будут ниже, чем в Бангладеш.

В общем, если называть вещи своими именами, я против любой массовой миграции в Россию иностранных граждан, за исключением репатриации соотечественников и их потомков. Все остальное, наверное, я готов принять, пусть очень ограниченно и избирательно. Но…

Есть некоторая вероятность того, что я ошибаюсь. Поэтому давайте все-таки попробуем рассмотреть некоторые варианты совершенствования системы приема мигрантов и превращения их в настоящих (без кавычек) россиян.

Приоритет рождаемости!


Для начала всё-таки сделаю оговорку: прежде чем затевать любую масштабную миграционную программу, нам стоит как-то добиться перелома в борьбе с преступностью. Это тема для другого разговора, поэтому просто примем как данность: сначала снижение (и значительное!) преступности, и только потом – мигранты из потенциально криминогенных точек земного шара. И никак не наоборот…

Также стоило бы сначала позаботиться о стимулировании рождаемости в стране и только затем вкладываться в прием мигрантов. И это как раз напрямую связанные вещи: если на деньги, которые съедают миграционные программы, можно увеличить материнский капитал, повысить детские пособия и субсидировать ипотеку для многодетных, то это явно более разумное вложение средств, чем затраты на прием и обустройство миллионов новых сограждан.

Исключением, безусловно, могут (и должны!) быть программы репатриации соотечественников. Но тут есть некоторые чисто российские нюансы, которые нужно как-то учитывать при составлении программ репатриации. И прежде всего это многонациональность нашего государства, на которую указывают многие противники программ репатриации.

По их словам, несправедливо репатриировать в Россию русских и их потомков, поскольку есть ещё множество других национальностей. Это, дескать, может как-то ущемить их права, привести к протестам, росту межнациональной напряженности и так далее.

Но аргумент этот, надо признать, весьма лукав, поскольку абсолютно ничто не мешает нам на равных основаниях репатриировать граждан любой национальности, если она, эта национальность, традиционно проживает на территории РФ. Да, репатриация должна касаться и русских, и татар, и калмыков, и мордвы – без исключения. Более того, если в качество одного из маркеров сделать наличие на территории РФ территориального образования нации, то коснется она и евреев, например, которые компактно на территории нынешней РФ не проживали.

Правда, противников больше беспокоит другое, о чем они стараются не говорить, но что прослеживается во многих их выступлениях: они опасаются изменения процентного соотношения, того, что русских в России станет существенно больше пропорционально. И без того ведь наша страна может считаться мононациональной, если подходить к этому вопросу с европейскими мерками. А тут русских станет ещё больше – ужас-ужас, нет ли здесь «национализьму»?!

В любом случае, программы репатриации соотечественников существуют и в Израиле, и в Германии. И программы работающие, эффективные. Поэтому тут нам, если будет принято соответствующее решение, будет проще: чужой опыт перенимать не грех, если он успешен и полезен для государства.

Селективная миграция. Не государство-пылесос, а государство-садовник!


Теперь к вопросу о том, что и как нам делать с так называемой трудовой, или экономической, миграцией. Тут, оказывается, тоже есть варианты успешной селективной миграции, основанной на нуждах государства в тех или иных специалистах.

Одним из примеров называют Канаду, чье миграционное законодательство напрямую построено на принципе востребованности. Причем миграцией там занимается целое министерство, и для успешной миграции в Канаду лучше не просто иметь востребованную специальность, а уже подписанный трудовой контракт с канадской компанией. В свою очередь, для канадских работодателей есть ограничение: им сначала нужно доказать, что никто из коренных жителей не претендует на имеющуюся вакансию, и только потом они могут «подписать» иностранного гражданина. Исключения, конечно же, есть, но это именно исключения, а не норма.

Удивительно, правда? Расскажите об этом российскому чиновнику, и после минутной паузы и недоумения он наверняка скажет: а что, так можно было? Да, оказывается, можно было не устраивать из страны проходной двор, нормализовать работу по привлечению иностранных мигрантов и гастарбайтеров, не создавать лишней напряженности в российском обществе, не «стимулировать» уличную преступность и наркотрафик. В общем, можно было сразу делать хорошо.

В целом, подводя итог нашему небольшому эссе, нужно отметить следующее.

Прежде всего стоит понять, что даже в либеральнейших и демократичнейших государствах государственный подход к вопросу миграции не только допускается, но и уверенно практикуется. И это не идёт во вред ни демократии, ни либерализму. Поэтому стенания наших платных радетелей за слезинку ребенка нужно оставлять за скобками любого серьезного обсуждения проблемы.

Кроме того, там же нужно оставлять стенания нашего «бизнеса». Строго говоря, он давно уже нуждается не в льготах и привилегиях, а в грамотном регулировании и повышении ответственности. Нынешняя ситуация опасна уже тем, что бизнес при любом осложнении обстановки уходит «в тень», считая это чуть ли не само собой разумеющимся. Но это не просто не решает проблем самого бизнеса, но и создает их для всего общества.

Безусловно, к интересам бизнеса мы можем и должны будем вернуться. Но несколько позже.

Когда, спросите вы? А вот вам хороший маркер: когда разрыв в зарплатах топ-менеджмента и наемного квалифицированного сотрудника будет не больше 300%, мы сможем говорить о том, что платежные ведомости действительно близки к оптимальным. А если кому-то эта цифра кажется недостоверной, то тут можно привести в пример скандинавские страны или поздний СССР, где рабочий в среднем получал рублей 300, а директор завода – где-то на уровне 800-900 рублей. И ничего, особо не жаловались.

Также важнейшим вопросом является банальное наведение порядка на наших улицах. Наркоторговцы должны получать высшую меру, разного рода «криминальные авторитеты» нуждаются в принудительном четырнадцатичасовом рабочем дне у государственного работодателя, прочие бандиты и преступники тоже должны с ужасом думать о том, что ими может заинтересоваться МВД. И только тогда миграция, особенно продуманная, сможет стать благом для нашей страны.

А пока, как известно, мы принимаем решения хаотично, не думая. Иногда складывается ощущение, что даже мировой опыт в этом вопросе изучается нами на уровне газетных заголовков, не глубже. Поэтому я против любой массовой иммиграции, кроме программ репатриации наших соотечественников.

Ну а дальше, наверное, время покажет.
نویسنده:
174 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. متلیک
    متلیک 25 دسامبر 2019 15:10
    + 32
    Для того, что бы все это сделать, нужна народная власть. А пока Путина больше волнует проблема евреев в Польше 70 лет назад.
    1. شکارچی 2
      شکارچی 2 25 دسامبر 2019 15:26
      -5
      نقل قول از متلیک
      Для того, что бы все это сделать, нужна народная власть. А пока Путина больше волнует проблема евреев в Польше 70 лет назад.

      Вам не надоело набрасывать? درخواست Есть по теме???
      Вопрос с Рождаемостью - вопрос приоритетный! Решается довольно просто... Выплатой Нормальных Детских Пособий + Стимулирующие доплаты на улучшение жилищных условий и прочую социалку - коммуналку! Вполне по силам Государству.
      Учитывая - что Русские, Государствобразующая Нация, необходим законодательно решить вопрос о Приоритете и упрощении получения Гражданства России - Мигрантам Русской национальности. У Нас за пределами России - более 40 млн Русских проживает.
      1. Silvestr
        Silvestr 25 دسامبر 2019 15:39
        + 17
        نقل قول: شکارچی 2
        У Нас за пределами России - более 40 млн Русских проживает.

        Как думаете: сколько из них вернулось в РФ за 20 лет новой жизни? Раздача российских паспортов за рубежом ни о чем не говорит. В Израиле платят российские пенсии- так Израиль стал ближе к нам?
        1. آرون زاوی
          آرون زاوی 25 دسامبر 2019 15:49
          + 21
          نقل قول از Silvestr

          В Израиле платят российские пенсии- так Израиль стал ближе к нам?

          Стоп. Не набрасывай. В Израиле получают пенсии те старики,которые всю жизнь отработали на территории РСФСР и РФ. У моего папы был стаж 52 года. С 43 по 95 год. Начал работать на авиационном заводе в Саратове в 13 лет сверловщиком. У мамы стаж с 52 по 95 год. С 59 года оба работали на металлургическом заводе. Не заработали ?
          1. Silvestr
            Silvestr 25 دسامبر 2019 15:52
            + 15
            نقل قول: آرون زاوی
            У моего папы

            У моей мамы стаж более 50 лет. Пенсия 11 тысяч. Если не секрет- каков размер в вашем случае?
            Думаю- не скажите, ведь явно не 11 тыс рублей. Вот потому и мое мнение- нафига?
            1. آرون زاوی
              آرون زاوی 25 دسامبر 2019 16:06
              + 19
              نقل قول از Silvestr
              نقل قول: آرون زاوی
              У моего папы

              У моей мамы стаж более 50 лет. Пенсия 11 тысяч. Если не секрет- каков размер в вашем случае?
              Думаю- не скажите, ведь явно не 11 тыс рублей. Вот потому и мое мнение- нафига?

              У отца в переводе на рубли была 12тыс. У мамы 14 тыс, но у не горячий стаж. Она технологом на мартене работала.
              1. Silvestr
                Silvestr 25 دسامبر 2019 18:39
                +8
                نقل قول: آرون زاوی
                Она технологом на мартене работала.

                Заслужили! Думал, что вашим родителям больше платят
                1. آرون زاوی
                  آرون زاوی 25 دسامبر 2019 18:42
                  + 21
                  نقل قول از Silvestr
                  نقل قول: آرون زاوی
                  Она технологом на мартене работала.

                  Заслужили! Думал, что вашим родителям больше платят

                  Да с какой стати? Переводят заработанную пенсию в переводе с рубля к доллару раз в квартал. Конечно это помощь к тому пособию по старости, что получают здесь старики, но согласись это их деньги.
                  1. Silvestr
                    Silvestr 25 دسامبر 2019 18:46
                    +6
                    نقل قول: آرون زاوی
                    согласись это их деньги.

                    Бесспорно. Это показатель того, как «ценят» построивших страну
              2. کراسنودار
                کراسنودار 25 دسامبر 2019 18:53
                +6
                نقل قول: آرون زاوی
                نقل قول از Silvestr
                نقل قول: آرون زاوی
                У моего папы

                У моей мамы стаж более 50 лет. Пенсия 11 тысяч. Если не секрет- каков размер в вашем случае?
                Думаю- не скажите, ведь явно не 11 тыс рублей. Вот потому и мое мнение- нафига?

                У отца в переводе на рубли была 12тыс. У мамы 14 тыс, но у не горячий стаж. Она технологом на мартене работала.

                Внукам на подарки
              3. atalef
                atalef 25 دسامبر 2019 19:17
                +9
                نقل قول: آرون زاوی
                У отца в переводе на рубли была 12тыс. У мамы 14 тыс, но у не горячий стаж. Она технологом на мартене работала

                у моей мамы в переводе на рубли - 7 с копейками тысячь.
                25 лет в школе , учителем.
              4. اینگوار 72
                اینگوار 72 25 دسامبر 2019 21:05
                -2
                نقل قول: آرون زاوی
                У отца в переводе на рубли была 12тыс.

                А сколько израильская часть пенсии? Если не секрет конечно.
                1. آرون زاوی
                  آرون زاوی 25 دسامبر 2019 21:53
                  +6
                  نقل قول: اینگوار ۷۲
                  نقل قول: آرون زاوی
                  У отца в переводе на рубли была 12тыс.

                  А сколько израильская часть пенсии? Если не секрет конечно.

                  Папа ушел как год. Сколько пересчитали маме сейчас даже не скажу. И это не пенсия, а пособие по старости. Они же в Израиле не работали. Там две составляющие :пособие на сьем жилья и пособие на само проживание. Ну плюс 50% скидка на эллектричество, 50% на муницапальный налог, 50% на проезд в общественном транспорте и 90% на лекарства. Короче если человек не тяжело больной то прожить вполне можно, хотя и достаточно скромно.
                  1. اینگوار 72
                    اینگوار 72 25 دسامبر 2019 22:03
                    +1
                    50% - весомые скидки. Это плюс к пенсии и пособию по старости?
                    1. آرون زاوی
                      آرون زاوی 25 دسامبر 2019 23:16
                      0
                      نقل قول: اینگوار ۷۲
                      50% - весомые скидки. Это плюс к пенсии и пособию по старости?

                      Да, конечно. Но иначе пенсионерам , тем более живущим на пособие по старости было бы совмем тяжело. И так не шикуют.
                      1. اینگوار 72
                        اینگوار 72 25 دسامبر 2019 23:29
                        0
                        نقل قول: آرون زاوی
                        И так не шикуют.

                        Но и не бедствуют по нашим меркам.
                  2. با این حال عزیز
                    با این حال عزیز 26 دسامبر 2019 07:27
                    +8
                    А мои родители от Белоруссии ничего не получают, хотя отработали в СССР по 28 лет оба.
          2. زامپولیت-ام
            زامپولیت-ام 25 دسامبر 2019 16:33
            + 15
            نقل قول: آرون زاوی
            У моего папы был стаж 52 года. С 43 по 95 год. Начал работать на авиационном заводе в Саратове в 13 лет сверловщиком. У мамы стаж с 52 по 95 год. С 59 года оба работали на металлургическом заводе. Не заработали ?

            Заработали Арон !!! Если это так и есть снимаю шляпу... hi
        2. شکارچی 2
          شکارچی 2 25 دسامبر 2019 15:52
          + 22
          Сильвестр, но Вы то ведь умный человек hi ! Неужели не понимаете разницу между понятием Русский и Россиянин? Национальность и Гражданство - это совершенно разные вещи. Я про 40 млн Русских написал.
          1. Silvestr
            Silvestr 25 دسامبر 2019 16:11
            +1
            نقل قول: شکارچی 2
            Национальность и Гражданство - это совершенно разные вещи

            Спасибо! Очень верные слова! Вот только как власть считает? Не помню дословно, но ВВП крайне негативно отозвался о русских, как образующих нацию.
            1. شکارچی 2
              شکارچی 2 25 دسامبر 2019 16:34
              + 12
              نقل قول از Silvestr
              نقل قول: شکارچی 2
              Национальность и Гражданство - это совершенно разные вещи

              Спасибо! Очень верные слова! Вот только как власть считает? Не помню дословно, но ВВП крайне негативно отозвался о русских, как образующих нацию.

              Вот 15 мин гуглю, не одного похожего высказывания не нашёл! Может напомните? А лучше ссылку дайте...
              1. Silvestr
                Silvestr 25 دسامبر 2019 18:19
                -2
                نقل قول: شکارچی 2
                Вот 15 мин гуглю, не одного похожего высказывания не нашёл!

                Я был не точен в формулировке- вопрос касался для» кого Россия«
                Господин Терский уже подтвердил
                1. فوق العاده
                  فوق العاده 25 دسامبر 2019 19:48
                  +2
                  نقل قول از Silvestr
                  Я был не точен в формулировке-

                  الان اسمش همینه؟ وسط
                  1. Silvestr
                    Silvestr 25 دسامبر 2019 20:02
                    0
                    نقل قول از ultra
                    الان اسمش همینه؟
                    а если внимательно прочитать? Не судьба? Сравните оценки Александра III и Путина в этом вопросе
            2. ترسکی
              ترسکی 25 دسامبر 2019 17:38
              + 13
              نقل قول از Silvestr
              Не помню дословно, но ВВП крайне негативно отозвался о русских, как образующих нацию.

              Не уточните где и когда? Может вот здесь:
              Москва. 18 октября. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин убеждено заметил, что за столько веков существования российское государство является устойчивым, прежде всего потому, что изначально закладывалось очень толерантное отношение между всеми формирующими это государство нациями и представителями различных религий.
              "Это основа существования России. Если мы хотим, чтобы Россия сохранялась такой и развивалась, укреплялась, государствообразующим народом, безусловно, является русский народ, то в интересах русского народа - сохранение этой страны"..."Если мы будем выпячивать такой пещерный национализм вперед, поливать грязью представителей других этносов, мы развалим страну, в чем не заинтересован русский народ. А я хочу, чтобы Россия сохранилась, в том числе в интересах русского народа",
              ? А то что Вы "написали" - не что иное как троллинг и провокация.
              1. نظر حذف شده است.
            3. زامپولیت-ام
              زامپولیت-ام 25 دسامبر 2019 18:41
              0
              نقل قول از Silvestr
              Вот только как власть считает? Не помню дословно, но ВВП крайне негативно отозвался о русских, как образующих нацию.

              Да уж начинается очередная волна травли на Россию и русских
              А еще хенерал хехе ..Сколько тут вас таких еще ?
              У меня уже шашка затупилась ..А вы живее всех живых !
              Вот так всегда у нас ..Мы за Россию ,а потом и без вас проживем в ней хе хе
          2. تیهونمارین
            تیهونمارین 25 دسامبر 2019 16:21
            +3
            نقل قول: شکارچی 2
            Национальность и Гражданство - это совершенно разные вещи.

            موافقم
            1. زامپولیت-ام
              زامپولیت-ام 25 دسامبر 2019 18:43
              +2
              به نقل از tihonmarine
              نقل قول: شکارچی 2
              Национальность и Гражданство - это совершенно разные вещи.

              موافقم

              Поздновато мы это поняли ,дай Бог ,чтобы с минимальными потерями в этот раз за нашу историю России ! hi
          3. اینگوار 72
            اینگوار 72 25 دسامبر 2019 21:19
            +3
            نقل قول: شکارچی 2
            Национальность и Гражданство - это совершенно разные вещи.

            Именно! Поэтому миграционное законодательство нужно формировать по типу стран Ближнего Востока - Добро пожаловать, но только без гражданства.
            А вообще по статье автор узнаётся на первой трети. Тема хорошая, но раскрыта не полностью - не учитывается эмиграция из России. В 2019 году из России эмигрировало 256 тыс. чел, и в основном это этнические русские, основная масса до 50 лет, и с высшим образованием. Заменяются они в основном приезжими со Средней Азии, с соответствующей региону квалификацией. И никакие доводы за приток мигрантов не имеют абсолютно никакой логики - у нас полно своих безработных. Если УК ЖКХ, строительные компании будут платить честные, белые зарплаты, и соблюдать трудовое законодательство - дворниками пойдут работать и свои. А сейчас в основном мигранты, они никогда не скажут начальству про КЗОТ, про отпуск, про чужую норму.
            С методами стимуляции рождаемости, описанными вами выше абсолютно согласен. hi
            1. 1970 من
              1970 من 29 دسامبر 2019 15:17
              0
              نقل قول: اینگوار ۷۲
              Если УК ЖКХ, строительные компании будут платить честные, белые зарплаты, и соблюдать трудовое законодательство - дворниками пойдут работать и свои. А сейчас в основном мигранты, они никогда не скажут начальству про КЗОТ, про отпуск, про чужую норму.
              -напомню вам - что в СССР платили честную зарплату и оформяли по КЗОТУ но вот трабл-дворников в Москве все равно резко не хватало
              Просто раньше гастрбайтеров называли "лимита".....хоть и ехала точно та же самая Средняя Азия в Москву....
              Помните такое ????
              это придумали не вчера - гастарбайтерам как классу в Москве минимум 70 лет
          4. نیک 7
            نیک 7 29 دسامبر 2019 19:06
            0
            Русский и Россиянин? Национальность и Гражданство - это совершенно разные вещи.

            Спорные вещи. Как то к нам в бригаду дали стажеров, они находились сбоку от меня некоторое время и я составил определённое мнение, а потом кто то повернулся и оказалось, что у него монгольский тип лица, он кореец, но говорит по русски чисто и по поведению русский.
            Обрусевшие с не европейскими лицами забывшие, свою культуру, кто они ? В России принято, таких называть россиянами.
        3. نظر حذف شده است.
          1. نظر حذف شده است.
            1. نظر حذف شده است.
              1. نظر حذف شده است.
                1. نظر حذف شده است.
                  1. نظر حذف شده است.
                    1. نظر حذف شده است.
                      1. نظر حذف شده است.
                      2. نظر حذف شده است.
                      3. نظر حذف شده است.
                      4. نظر حذف شده است.
            2. رومن070280
              رومن070280 26 دسامبر 2019 09:29
              -3
              نقل قول: لکسوس
              демографическую пропасть и приходится "затыкать" выдачей паспортов всем желающим
              Но всё равно заткнуть толком не получается, как ни пыжатся..
          2. غریبه 1985
            غریبه 1985 25 دسامبر 2019 16:31
            + 13
            Картинко устарело, сейчас в Китае з/п выше чем в России.
            1. لکسوس
              لکسوس 25 دسامبر 2019 16:54
              +5
              Они сюда не за российскими з/п прут, а за землями и ресурсами.
              1. غریبه 1985
                غریبه 1985 25 دسامبر 2019 18:30
                +2
                Для этого не нужно лезть, достаточно купить.
          3. at84432384
            at84432384 25 دسامبر 2019 17:09
            +8
            Если бы всем, а то в приоритете граждане не русской национальности, почему-то...
        4. WIKI
          WIKI 25 دسامبر 2019 16:36
          +9
          نقل قول از Silvestr
          Как думаете: сколько из них вернулось в РФ

          Простой подсчет , без выявления причин не решит вопрос . Власти пора задуматься над вопросом , как удержать в стране тех, кого уже выучили. "Российская система образования позволяет развивать критическое мышление, важное для освоения профессий будущего, и прививает высокую математическую грамотность. Однако сама страна, воспитывая такие ценные кадры, не может ничего им предложить." Получается дали удочку, которую забросить можно только в ручеек. Вот и барахтаются наши отличники и медалисты на мели. Поэтому молодеж и уезжает за рубеж?
          1. نظر حذف شده است.
          2. سانتافه
            سانتافه 31 دسامبر 2019 06:19
            +1
            Российская система образования позволяет развивать تفکر انتقادی

            Эте люди, кто заряжал банки от телевизора с Чумаком и потом дружно отнесли все сбережения в МММ ?

            خندان
        5. کراسنویارسک
          کراسنویارسک 25 دسامبر 2019 19:15
          + 10
          نقل قول از Silvestr

          Как думаете: сколько из них вернулось в РФ за 20 лет новой жизни? Раздача российских паспортов за рубежом ни о чем не говорит. В Израиле платят российские пенсии- так Израиль стал ближе к нам?

          Это не такой простой вопрос как Вам кажется.
          1. Прописка. Если человек приехал с Украины его нигде без прописки не зарегистрируют.
          Родственники прописать не могут - не хватает жил. площади.
          В Россию с Украины едут небогатые люди. Богатым и на Украине неплохо живется.
          2. А по приезде с них начинают драть три шкуры и полиция и ФМС.
          Медкомиссия (дело нужное) платная.
          Экзамен по языку, истории России. (Русская по крови, папа и мама - русские, училась в русскоязычной школе, сдавала экзамен вместе с узбеками и прочими киргизами) платные.
          Документы, не смотря на то, что паспорт на двух языках, русском и украинском, нужен перевод ( потому, что печать украинская!!!) заверенный нотариусом. Переводчику заплати, нотариусу заплати.
          3. Купи патент на работу.
          4. Ежемесячно приходить на перерегистрацию. Если опоздал на день - высылка. Можешь на следующий день вернуться в Россию, но по новой проходить регистрацию.
          Для того, чтобы получить РВП, необходимо вновь собрать пакет документов, что и при изначальной регистрации. С теми же финансовыми тратами. В сумме приблизительно 15000.
          Для попадания в программу добровольного переселения необходимо вновь собрать тот же пакет документов, что и при первичной регистрации и при получении РВП.
          А нам говорят о компьютеризации и цифровизации.
          5. Самое тяжелое - жилье!!! Проблемы с жильем это - проблемы мигранта, а бедный (имею в виду финансовое положение) мигрант эту проблему решить не сможет.
          Теперь Вам понятно почему так мало русских вернулось в Россию?
          В Германии и Израиле помогают мигрантам финансово, а в России доят мигрантов как только могут.
          В Германии мигранту сразу предоставляют временное жилье, ищут ему работу по специальности в разных городах и дают право выбора города. И уже там, где он выбрал, предоставляют, да, дешевое, социальное, но жилье!
      2. قبلی
        قبلی 25 دسامبر 2019 15:43
        + 17
        Набрасывать говорите.... Да у нас какой вопрос ни начни обсуждать везде торчат уши бездарной, бездумной, паразитирующей власти. Вопрос о власти приоритетный, все остальные - производные от него.
      3. ایوانف.
        ایوانف. 25 دسامبر 2019 16:01
        + 10
        У европейцев поднять рождаемость высокими зарплатами и развитой соцсферой, увы, не получилось. Как их государства не пыжились. Думаете у нас будет по другому? Это вряд ли.
        1. اسلاوها
          اسلاوها 25 دسامبر 2019 18:10
          + 13
          نقل قول: اس ایوانف.
          У европейцев поднять рождаемость высокими зарплатами и развитой соцсферой, увы, не получилось

          Ну если рекламировать на каждом углу нетрадиционную ориентацию, то ничего не поможет...Только пробирки.
          1. لوکول
            لوکول 25 دسامبر 2019 19:43
            +2
            Ну если рекламировать на каждом углу нетрадиционную ориентацию, то ничего не поможет...Только пробирки

            Это всё следствие...
            Причина - в поощряемом СМИ крайнем эгоизме женщин. Ну вы же помните - " я человек , а не свиноматка ,чтобы рожать " ....
          2. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
            ویاچسلاو ویکتوریاویچ 26 دسامبر 2019 05:44
            -2
            نقل قول: اسلاو
            Ну если рекламировать на каждом углу нетрадиционную ориентацию, то ничего не поможет...

            А в ОАЭ тоже на каждом углу реклама нетрадиционной ориентации? https://www.google.com/search?q=рождаемость+оаэ
            А в Катаре? https://www.google.com/search?q=рождаемость+катар
            1. اسلاوها
              اسلاوها 26 دسامبر 2019 11:40
              +1
              И к чему вы мне дали эту информацию, если речь шла о Европе ?
              На том же ресурсе посмотрите соотношение рождаемости и смертности.
              https://countrymeters.info/ru/Russian_Federation
            2. نیکولای گرک
              نیکولای گرک 27 دسامبر 2019 03:49
              +3
              نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
              نقل قول: اسلاو
              Ну если рекламировать на каждом углу нетрадиционную ориентацию, то ничего не поможет...

              А в ОАЭ тоже на каждом углу реклама нетрадиционной ориентации? https://www.google.com/search?q=рождаемость+оаэ
              А в Катаре? https://www.google.com/search?q=рождаемость+катар

              вы и в демографии эксперт)))!!!
        2. اینگوار 72
          اینگوار 72 25 دسامبر 2019 21:40
          -1
          نقل قول: اس ایوانف.
          Думаете у нас будет по другому?

          Т.е. и пробовать не стоит? باور کن Не жили хорошо, нечего и начинать, да? خوب
          1. گولوان جک
            گولوان جک 25 دسامبر 2019 21:41
            +3
            نقل قول: اینگوار ۷۲
            Не жили хорошо, нечего и начинать, да?

            Передергиваете. Вам не о том говорили.

            Говорили вам, кстати, совершенно правильные вещи: чем выше уровень жизни, тем больше соблазнов. Чем их, соблазнов, больше - тем در زیر рождаемость.

            Это азбука, "Ингвар".
            1. اینگوار 72
              اینگوار 72 25 دسامبر 2019 22:01
              +5
              نقل قول: گولوان جک
              тем больше соблазнов. Чем их, соблазнов, больше - тем ниже рождаемость.

              И вам, и А. Иванову - соблазны соблазнами, но сейчас идет массовая пропаганда жизни раскрепощенного эгоиста. Именно в этом основная проблема.
              1. گولوان جک
                گولوان جک 25 دسامبر 2019 22:04
                -6
                نقل قول: اینگوار ۷۲
                сейчас идет массовая пропаганда жизни раскрепощенного эгоиста

                Это следствие. Причина в том, что продолжение рода перестало быть необходимостью. Выжить и жить (и неплохо) можно и без этого... продолжения.

                Попытайтесь думать, перед как что-то писать. Вы же себя сильно умным считаете... зачем-то خندان
                1. اینگوار 72
                  اینگوار 72 25 دسامبر 2019 22:13
                  +3
                  نقل قول: گولوان جک
                  Причина в том, что продолжение рода перестало быть необходимостью.

                  Вывод мягко говоря странный. Тогда когда продолжение рода было необходимостью?
                  1. گولوان جک
                    گولوان جک 25 دسامبر 2019 22:14
                    -8
                    نقل قول: اینگوار ۷۲
                    когда продолжение рода было необходимостью?

                    نقل قول: گولوان جک
                    Попытайтесь думать, перед как что-то писать

                    Головой, "Ингвар", не головкой, а головой именно...
                  2. روسلان 67
                    روسلان 67 26 دسامبر 2019 03:25
                    +3
                    نقل قول: اینگوار ۷۲
                    Тогда когда продолжение рода было необходимостью?

                    Сто лет назад Нет детей некому наколоть дров и принести воды Сейчас 100 руб укол 200 и соцработник принесёт из магазина продукты на неделю по списку с чеком Это для бедных درخواست
                    1. اینگوار 72
                      اینگوار 72 26 دسامبر 2019 08:00
                      +1
                      نقل قول: Ruslan67
                      Нет детей некому наколоть дров и принести воды

                      Вспомнился еврейский анекдот - "А пить то и не хочется...." خندان
                      А если серьезно Руслан, то продолжение рода заложено в психику человека, и ее сейчас активно "модерируют" с помощью масс-медиа. Начинается это с детства, с мультиков. Помнишь, чему учили старые советские мультфильмы? Сравни тезисы, заложенные в суть мультиков. Дальше больше. Именно поэтому наши дети мечтают стать не летчиками и космонавтами, а олигархами и певцами. hi
                      1. وحشی 1976
                        وحشی 1976 29 دسامبر 2019 04:26
                        +1
                        Забавно, что именно на этих, старых советских мультика, в той коммунистической идеологии выросли современные наши власть имущие, которых все так обвиняют и в бездарность и в коррупции и в отсутствии патриотичности.
                      2. اینگوار 72
                        اینگوار 72 29 دسامبر 2019 09:37
                        +1
                        نقل قول از: savage1976
                        выросли современные наши власть имущие

                        Мультфильмы не панацея воспитания, если человек от природы гнилой, его мультиками не исправишь. Но массово тезис Высоцкого "Значит, нужные книги ты в детстве читал" работает. hi
                      3. وحشی 1976
                        وحشی 1976 30 دسامبر 2019 02:18
                        0
                        То есть как оказалось, минимум половина страны, даже воспитанная на социалистических, коммунистических ценностях, прививаемых в СССР, так и осталось гнилой сущностью?
                      4. اینگوار 72
                        اینگوار 72 30 دسامبر 2019 07:57
                        +1
                        А власть имущих у нас половина?
                      5. وحشی 1976
                        وحشی 1976 30 دسامبر 2019 09:32
                        0
                        А по вашему это только они боярышник из метила бадяжат, пьяными за рулём по 30 с лишним тысяч убийств на дорогах совершают, мешают проезду скорых, гадят в подъезда выгуливают собак на детских площадках и т. П а ну да, это ж все лично Вова делает, я забыл.
                      6. اینگوار 72
                        اینگوار 72 29 دسامبر 2019 10:16
                        0
                        به عنوان مثال -
                2. ویکتور n
                  ویکتور n 26 دسامبر 2019 11:02
                  +2
                  Причина - в деградации общественной морали.
            2. رومن070280
              رومن070280 26 دسامبر 2019 09:33
              -3
              В кои-то веки поддерживаю вышесказанное!!
          2. ایوانف.
            ایوانف. 25 دسامبر 2019 21:57
            +4
            У семьи должна быть потребность в детях. А не расчет на материальные плюшки. "Сынок, мы тебя родили, потому, что нам заплатили миллион"? А ведь в некоторых семьях будет именно так. А остальные свой эгоизм оценят гораздо дороже.
            1. گولوان جک
              گولوان جک 25 دسامبر 2019 22:05
              -1
              نقل قول: اس ایوانف.
              У семьи должна быть потребность в детях

              در داخل ... دقیقا بله

              Бросьте, оно не доходит. И, походу - не дойдет.

              Не в коня (с).
      4. الکساندر سووروف
        الکساندر سووروف 25 دسامبر 2019 16:53
        + 25
        شکارچی 2 (الکسی)
        Вопрос с Рождаемостью - вопрос приоритетный!
        Согласен! Вот только приоритетный не для наших чиновников, судя по их заявлениям.
        Решается довольно просто... Выплатой Нормальных Детских Пособий + Стимулирующие доплаты на улучшение жилищных условий и прочую социалку - коммуналку!
        و در اینجا من موافق نیستم.
        Во-первых, маткапитал, может и имеет какой то эффект, но в основном этот эффект распространяется на цыган и малоимущее население, зачастую на неблагополучные семьи.
        Во-вторых, вопрос питания. Мы с женой нормальная семейная пара, не можем иметь детей, даже несколько ЭКО (7-8 раз, я уже сбился со счета) не помогает. Врачи грешат на продукты с ГМО, хотя и не 100 процентно.
        В-третьих, уровень медицины. Про все ужасы и главное стоимость "бесплатного" ЭКО писать долго и нудно. Сколько надо дать чиновнику на лапу, чтобы тебя поставили в очередь на бесплатное ЭКО промолчу. НО, сама процедура после взятки может и бесплатна, да вот только все умалчивают сколько стоят анализы и прочие побочные процедуры. В результате мне одно "бесплатное" ЭКО обходилось в 100-150 тысяч деревянных. Умножте на 7-8 процедур. Итого под лям, если не больше.
        В-четвертых и ГЛАВНЫХ, нет уверенности в завтрашнем дне от слова совсем! Вчера у меня была работа, а сегодня гуляй Вася, соси лапу. Да, работу я себе нашел, но ГДЕ?! За 150 километров от дома. Семью перевезти не могу по определенным причинам, приходится мотаться каждые выходные домой, а это уже не совсем семья.

        П.С. Демографическую ситуацию в стране я хоть и не поднял, но взял и усыновил дочку из дома малютки, на подходе еще одна дочка оттуда же.
        Вот вам и демография в микромасштабах моей семьи, а из таких семей общество состоит и таких как мы всё больше и больше!
        1. آویب
          آویب 25 دسامبر 2019 17:10
          +9
          نقل قول: الکساندر سووروف
          Демографическую ситуацию в стране я хоть и не поднял, но взял и усыновил дочку из дома малютки, на подходе еще одна дочка оттуда же.

          احترام و احترام!
          1. الکساندر سووروف
            الکساندر سووروف 25 دسامبر 2019 17:51
            + 10
            avib (Avi)
            احترام و احترام!
            از ابرازمحبت شما متشکرم! hi
        2. شکارچی 2
          شکارچی 2 25 دسامبر 2019 17:59
          +9
          Александр Суворов! Очень Достойный поступок! hi
          По поводу выплат стимулирующих... есть у Меня одно предложение, чтобы эффект не распространялся на антисоциальные элементы - привязать эти выплаты к Абстрактному Коэфиценту Трудового участия Родителей! Т.е - больше пользы от родителей (стажа, сложности работы и т.д) - больше стимулирующих выплат! Как это осуществить в реальности, думаю Есть умные люди в Нашей Стране!
          1. سیمرگل
            سیمرگل 25 دسامبر 2019 19:28
            +2
            نقل قول: شکارچی 2
            По поводу выплат стимулирующих... есть у Меня одно предложение, чтобы эффект не распространялся на антисоциальные элементы - привязать эти выплаты к Абстрактному Коэфиценту Трудового участия Родителей! Т.е - больше пользы от родителей (стажа, сложности работы и т.д) - больше стимулирующих выплат!
            Не будет это работать!
            В истории России был период, когда семьи с 3-5 детей дошли до 5-82 (да, было такое). Это когда землю по количеству рабочих рук стали выделять.
            Вывод какой? Как только люди будут заинтересованы растить детей - дело наладится. Сейчас - это дань умирающим традициям. Умрут традиции - будут только мигранты.
            Вывод второй: те, кто принимает решения - лил не в курсе, и/или им плевать...
        3. کرونوس
          کرونوس 25 دسامبر 2019 18:07
          +2
          Низкая рождаемость у большинства развитых стран так что не нужно переживать это нормальный процесс развития цивилизации
        4. سیمرگل
          سیمرگل 25 دسامبر 2019 19:16
          +1
          نقل قول: الکساندر سووروف
          Сколько надо дать чиновнику на лапу, чтобы тебя поставили в очередь на бесплатное ЭКО промолчу.
          У нас - не нужно давать.
          Но расценки на некоторые анализы - отличаются в 2-3 раза по сравнению с другими регионами.
          Даже без взяток, "бесплатное" ЭКО обходится 100-120 тыр.

          نقل قول: الکساندر سووروف
          Врачи грешат на продукты с ГМО
          ГМО - это страшилки от непросвещённых.
          Средне статистический человек съедает такой "бульон" генов, что любой генетик позавидует... но не кудахчет, не колосится, не хрюкает (правда, поведение перенимают многие), плавники не отрастают...
          Основная проблема ГМО - растения не воспроизводятся, т.к. являются гибридами, т.е. те, кто их выращивает - вынужден сидеть на "игле" производителя ГМО семян... а теперь ситуЁвина: производство ГМО семенного материала у нас запрещено, а выращивание ГМО растений - нет. Несмотря на то, что семенной материал дорогой - на выходе ГМО гибриды выращивать выгоднее. А теперь, внимание, вопрос: что будет, если нам семена не продадут, когда посевы ГМО гибридов достигнут критических площадей?
        5. Silvestr
          Silvestr 25 دسامبر 2019 20:00
          +5
          نقل قول: الکساندر سووروف
          но взял и усыновил дочку из дома малютки, на подходе еще одна дочка оттуда же.

          Послушайте, но вы настоящий Герой и Человек! hi
        6. اینگوار 72
          اینگوار 72 25 دسامبر 2019 21:44
          +2
          نقل قول: الکساندر سووروف
          а из таких семей общество состоит и таких как мы всё больше и больше!

          Я из всех своих знакомых единственный, у кого более 2-х детей. درخواست
          1. گولوان جک
            گولوان جک 25 دسامبر 2019 21:57
            -2
            نقل قول: اینگوار ۷۲
            نقل قول: الکساندر سووروف
            а из таких семей общество состоит и таких как мы всё больше и больше!

            Я из всех своих знакомых единственный, у кого более 2-х детей. درخواست

            Напомнило, из Грибоедова:

            Молчалин, например... ума в нем только мало,
            Но чтоб иметь детей - кому ума недоставало?
            1. اینگوار 72
              اینگوار 72 25 دسامبر 2019 22:10
              +3
              Вы бездетный, раз такой умный? چشمک
              Флудите и тупите Киса - зачать детей действительно мозгов много не надо, а вот поднять это надо ухитрится. Тем паче в нашем "заботливом" государстве.
              1. گولوان جک
                گولوان جک 25 دسامبر 2019 22:12
                -1
                Дружище, вы что, на свой счет слова классика приняли?

                Это вы зря... думаю, знай он вас, там слова сильно другие бы были
        7. herev15
          herev15 25 دسامبر 2019 22:41
          +2
          نقل قول: الکساندر سووروف
          Демографическую ситуацию в стране я хоть и не поднял, но взял и усыновил дочку из дома малютки, на подходе еще одна дочка оттуда же.

          Вы хороший человек, желаю Вам удачи, не отчаивайтесь и продолжайте делать IVF
      5. victor50
        victor50 25 دسامبر 2019 16:58
        +6
        نقل قول: شکارچی 2
        Учитывая - что Русские, Государствобразующая Нация, необходим законодательно решить вопрос о Приоритете и упрощении получения Гражданства России - Мигрантам Русской национальности.

        Жизнь в стране должна быть привлекательной, чтобы люди в нее стремились вернуться, приехать. Пока наоборот - многие стремятся, мечтают из.
      6. Uran53
        Uran53 25 دسامبر 2019 19:27
        +3
        Пособия то конечно хорошо, но может лучше предоставить нормальную работу с хорошей, официальной зарплатой?
        1. ویکتور n
          ویکتور n 26 دسامبر 2019 11:16
          -1
          چگونه آن را تصور می کنید؟
      7. aybolyt678
        aybolyt678 25 دسامبر 2019 21:06
        0
        نقل قول: شکارچی 2
        Решается довольно просто...

        да да социалистическими методами.. Ведь русские, по прежнему для всего мира, бандиты и коммунисты
      8. بسیک
        بسیک 26 دسامبر 2019 01:57
        0
        пока это только бла=бла
      9. روناگان
        روناگان 26 دسامبر 2019 10:22
        0
        نقل قول: شکارچی 2
        Вопрос с Рождаемостью - вопрос приоритетный! Решается довольно просто... Выплатой Нормальных Детских Пособий + Стимулирующие доплаты на улучшение жилищных условий и прочую социалку - коммуналку! Вполне по силам Государству.

        Только государству нужно всё это выплачивать здесь и сейчас,а отдача будет лет через 20.А рабочие руки (дешевые ! ) тоже нужны здесь и сейчас!Поэтому на эти средства проще заманить гастарбайтеров-здесь и сейчас.
      10. 1970 من
        1970 من 29 دسامبر 2019 15:12
        +1
        نقل قول: شکارچی 2
        Вопрос с Рождаемостью - вопрос приоритетный! Решается довольно просто... Выплатой Нормальных Детских Пособий + Стимулирующие доплаты на улучшение жилищных условий и прочую социалку - коммуналку! Вполне по силам Государству.

        опыт нашей страны в 20 веке говорит что население размножалось ударными темпами - только тогда когда населению было плохо, реально плохо.Это с 20 по 50-е годы...
        А вот когда населению стало хорошо( в 70-е!!! когда и еда была, и з/п приличные, и стабильность, и переспективы, и жилье ) - государству пришлось взимать налог за бездетность- потому что население резко ограничилось 1-2 ребенком....
        Более того и вся мировая практика показывает, что в тихом обеспеченом государстве - население крайне неохотно размножается.Вся Европа от 1,5 до 2,1 ребенка.
        Формула "Надо пожить для себя/съездить в отпуск в Турцию/купить айфон/купить новую машину" - работает везде в мире..

        Размножается Африка, ближний Восток и ЮВА- заметтте там NOT дают пособий больших на детей, льгот, выплат...там сплошь и рядом родителям и детям жрать нечего- а они все равно плодятся....

        Я не знаю что делать для увеличения рождаемости(ну не Гражданскую же развязывать!!!)-но то что денежные варианты увеличения не работают - это точно.В Швейцарии - 2 детей по статистике

      11. نیک 7
        نیک 7 29 دسامبر 2019 18:46
        +2
        Рождаемость можно повышать поддержкой села. Хотя может в РФ, селян не так и много, но они существуют и у них высокая рождаемость, почти как в старину. Вот одна семья из деревни ведёт блог, у их получается, что у деда, 6 детей, у которых тоже по 5-6 детей, совокупно у деда 34 внуков. Вот и нужно поддерживать село. Открыть в селе небольшие производства, помочь с кормами и реализацией продукции, предоставить ссуды. И постройте им асфальтовые дороги.
    2. الاغ هوشمند
      الاغ هوشمند 25 دسامبر 2019 19:06
      0
      Согласен, статья как всегда ниочем
  2. سواروگ
    سواروگ 25 دسامبر 2019 15:14
    + 15
    А пока, как известно, мы принимаем решения хаотично, не думая. Иногда складывается ощущение, что даже мировой опыт в этом вопросе изучается нами на уровне газетных заголовков, не глубже. Поэтому я против любой массовой иммиграции, кроме программ репатриации наших соотечественников.

    همبستگی.

    когда разрыв в зарплатах топ-менеджмента и наемного квалифицированного сотрудника будет не больше 300%, мы сможем говорить о том, что платежные ведомости действительно близки к оптимальным. А если кому-то эта цифра кажется недостоверной, то тут можно привести в пример скандинавские страны или поздний СССР, где рабочий в среднем получал рублей 300, а директор завода – где-то на уровне 800-900 рублей. И ничего, особо не жаловались.

    و اینجا من موافقم
    Россия не должна принимать не русских. Руководство страны, должно мотивировать граждан на повышение рождаемости.
    Причина проста: в развитых государствах население не хочет рожать детей в количестве, достаточном хотя бы для воспроизводства

    Мы не являемся развитой страной.. Но наш женщины хотят рожать, я в этом убежден, основываясь на мнении женщин, в собственном окружении.
    Сейчас на вопрос -"Почему не рожаешь" , ответ всегда -"Зачем плодить нищету"
    Государство у нас устранилось из всех сфер бытия, за исключением поборов.. Собрать налоги, повысить штрафы, закрутить гайки..государство тут , как тут.. А вот создать условия, для полноценной жизни никак не получается..
    1. روستیسلاو بلی
      روستیسلاو بلی 25 دسامبر 2019 15:22
      +3
      Россия не должна принимать не русских.

      Должна с территориями на которых они проживают вне границ РФ (РСФСР, как урезались границы 1919-1926 гг.)
      1. GKS 2111
        GKS 2111 25 دسامبر 2019 15:29
        + 16
        نقل قول: روستیسلاو بلی
        باید

        روسیه به کسی بدهکار نیست.
        В общем, если называть вещи своими именами, я против любой массовой миграции в Россию иностранных граждан, за исключением репатриации соотечественников и их потомков.
        По поводу "а кто же работать будет,русские не хотят,приходится мигрантов из азии принимать."
        Тут все очень просто: нужны рабочие руки – конкурируй за них! Повышай зарплату, улучшай соцпакет, создавай оптимальные условия труда.
        1. روستیسلاو بلی
          روستیسلاو بلی 25 دسامبر 2019 15:32
          +3
          Русский мир это не Власов и тп - а народ победитель, поэтому с территориями
        2. 30 vis
          30 vis 25 دسامبر 2019 15:43
          +2
          نقل قول: GKS 2111
          я против любой массовой миграции в Россию иностранных граждан, за исключением репатриации соотечественников и их потомков.

          А если я например родился в Грузии -ГрССР отец там служил , а мой друг родился в Алжире родители там работали ... А проживаем сейчас на Украине и Латвии ? Да и родители родились не в РФ, а в МолдавскойССР и КазахскойССР ?
          1. ادیک
            ادیک 25 دسامبر 2019 16:21
            0
            نقل قول: 30 vis
            А если я например родился в Грузии -ГрССР

            Все кто родился в СССР, все русские hi
            1. اینگوار 72
              اینگوار 72 25 دسامبر 2019 21:49
              +1
              نقل قول: ادیک
              Все кто родился в СССР, все русские

              Но свои курмыши они почему то отделили....
    2. evgen1221
      evgen1221 25 دسامبر 2019 15:25
      +6
      Если столько лет ничего не получается-то это повод подумать, значит так и задумывалось и всё это искуственно поддерживается ни шагу вперед.
      1. سواروگ
        سواروگ 25 دسامبر 2019 15:25
        0
        نقل قول از: evgen1221
        Если столько лет ничего не получается-то это повод подумать, значит так и задумывалось и всё это искуственно поддерживается ни шагу вперед.

        من هم همینطور فکر می کنم.
    3. ایوانف.
      ایوانف. 25 دسامبر 2019 16:41
      +3
      Мои дети, вполне обеспеченные люди: жилье, свое дело, приличный доход, на вопрос "Почему не рожаешь?" отвечают: "Хотим пожить для себя"
      1. کراسنودار
        کراسنودار 25 دسامبر 2019 18:57
        +8
        Из 4-х детей троих я сделал в возрасте от 40 (сейчас мне 43). Понимаю их - надоест тусить и путешествовать - наделают Вам внуков hi
  3. نظر حذف شده است.
  4. 7,62h54
    7,62h54 25 دسامبر 2019 15:23
    + 12
    С рождаемостью так и будет всё печально, пока чиновники во всю рассуждают о населении с точки зрения подсчёта поголовья. Детей надо зачинать и рожать не с мыслью что вот всё плохо с рабочими руками и давай жена нарожаем сварщиков и механиков. Детки должны рождаться на радость родителям. А государство, чиновники должны позаботиться о должном уровне медицины, детских садиках, школах и вузах. И не загонять всех в ПТУ, а давать выбор. И выбор должен быть бесплатный. Плюс сделать жильё доступным. А сейчас что получается. Две полоски на тесте появились и понеслась. Выносить проблема, родить страшно, в садик раньше 3-х лет ребёнка не отдашь, только в платный. А если двойня? УЗИ бесплатно быстро не сделаешь, к неврологу запись за месяц, бесплатные процедуры типа электрофореза или массажа зубами вырывать надо. Вот и получается у молодых девушек и парней отложенная жизнь. Самим бы встать на ноги.
    1. ایوانف.
      ایوانف. 25 دسامبر 2019 15:31
      +4
      С рождаемостью у нас будет ровно так, как в странах западной Европы. Там, несмотря на все социальные плюшки и уровень медицины, размножаться не собираются. Наивно думать, что подняв уровень социалки, рождаемость вырастет. Не вырастет - изменился менталитет человека.
      1. 7,62h54
        7,62h54 25 دسامبر 2019 15:35
        +2
        У Вас детки есть?
        1. ایوانف.
          ایوانف. 25 دسامبر 2019 15:50
          +3
          Есть. Трое: два парня и девчонка. Могло быть и четверо, но, увы - не судьба. Двое родились в лихие девяностые.
          1. 7,62h54
            7,62h54 25 دسامبر 2019 15:56
            +2
            В 90-е такого как сейчас не было. Здоровья Вам и детям.
            1. ایوانف.
              ایوانف. 25 دسامبر 2019 15:58
              +5
              В девяностые все было ГОРАЗДО хуже. На порядок, как минимум. В начале девяностых банальное детское питание приходилось не покупать, а добывать.
      2. سواروگ
        سواروگ 25 دسامبر 2019 15:40
        +9
        Наивно думать, что подняв уровень социалки, рождаемость вырастет. Не вырастет - изменился менталитет человека.

        Наивно думаете вы. Почему до распада СССР население только увеличивалось? Потому что социально было защищено. Имело уверенность в завтрашнем дне.. Все гораздо проще, чем нам пытаются представить.
        1. ایوانف.
          ایوانف. 25 دسامبر 2019 15:54
          +9
          В Российской Империи рождаемость была гораздо выше, чем в СССР. И это при несовершенстве медицины и отсутствии социальной сферы. Не в них дело. Эмансипация, урбанизация, секуляризация - вот причины падения рождаемости. Дети перестали быть приоритетом для человека.
          1. سواروگ
            سواروگ 25 دسامبر 2019 15:59
            +5
            نقل قول: اس ایوانف.
            В Российской Империи рождаемость была гораздо выше, чем в СССР.

            Я говорю не про рождаемость а про :
            до распада СССР население только увеличивалось?

            В РИ и смертность была соответствующая, а в СССР население именно росло!
            Эмансипация, урбанизация, секуляризация - вот причины падения рождаемости

            Низкие ЗП, дорогущие квартиры и ипотека, дорогущая коммуналка..в общем дорогая жизнь, социальная не защищенность граждан, не уверенность в завтрашнем дне - вот причины низкой рождаемости.
            1. ایوانف.
              ایوانف. 25 دسامبر 2019 16:13
              +7
              Как это не росло? С 1905 по 1913 население РИ выросло аж на 18 миллионов! По расчетам Д И Менделеева, численность населения России в 2000 году должна была составлять порядка 600 миллионов человек. Он экстраполировал текущий, на то время, прирост населения. Как вы объясните тогда низкую рождаемость в странах западной Европы? Там и зарплаты и соцсфера не чета нашим. И наоборот: одни из самых нищих стран мира имеют колоссальный прирост населения.
              1. سواروگ
                سواروگ 25 دسامبر 2019 16:24
                0
                نقل قول: اس ایوانف.
                Как это не росло? С 1905 по 1913 население РИ выросло аж на 18 миллионов! По расчетам Д И Менделеева, численность населения России в 2000 году должна

                Зачем вы уходите в дебри.. ну после ВОВ за 10 лет население на 25 мл увеличилось.. я вам говорю, что на протяжении всего существования СССР, население только увеличивалось! И причиной тому была социальная защищенность и уверенность в завтрашнем дне.

                نقل قول: اس ایوانف.
                Как вы объясните тогда низкую рождаемость в странах западной Европы?

                Менталитет.. у европейцев от "сытой" жизни он действительно изменился.. а мы "сыто" давно уже не жили..
                1. ایوانف.
                  ایوانف. 25 دسامبر 2019 16:31
                  0
                  Замечено: как только начинает расти благосостояние народа, так, с небольшим лагом, начинает падать рождаемость. Даже в тех странах, где религия имеет большое влияние : Саудовская Аравия, Эмираты. Этот процесс коснулся и нашей страны. Даже в Китае, в котором культ детей, рождаемость прошлом году упала до самого низкого уровня почти за 60 лет, несмотря на смягчение политики страны в отношении семей с двумя детьми.
                  1. WIKI
                    WIKI 25 دسامبر 2019 17:17
                    +4
                    نقل قول: اس ایوانف.
                    Замечено: как только начинает расти благосостояние народа, так, с небольшим лагом, начинает падать рождаемость.

                    Как согласно вашей теории прочитать этот график, особенно начало кривой 1991г?
                  2. کراسنودار
                    کراسنودار 25 دسامبر 2019 18:59
                    +8
                    نقل قول: AS Ivanov.
                    Замечено: как только начинает расти благосостояние народа, так, с небольшим лагом, начинает падать рождаемость. Даже в тех странах, где религия имеет большое влияние : Саудовская Аравия, Эмираты. Этот процесс коснулся и нашей страны. Даже в Китае, в котором культ детей, рождаемость прошлом году упала до самого низкого уровня почти за 60 лет, несмотря на смягчение политики страны в отношении семей с двумя детьми.

                    В Израиле и Штатах другая картина. Многое зависит от менталитета населения
                  3. 7,62h54
                    7,62h54 25 دسامبر 2019 22:55
                    -3
                    Видимо поэтому в РФ население загоняют в нищету, что бы повысить рождаемость раб. силы? Вы пожалуйста иногда выныривайте из телевизора, там понарассказывают фантастики.
                    1. ایوانف.
                      ایوانف. 25 دسامبر 2019 23:16
                      0
                      Где вы увидели нищету? Я не вижу ни голодных ни босых, как в 90-е. А вот новые дороги вижу и езжу по ним. Вижу молодежь без непременной, как некогда, бутылки пива, новые детские и спортивные площадки во дворах, качественно работающий городской транспорт. Вот с парковками хреновато стало.
              2. nikvic46
                nikvic46 25 دسامبر 2019 17:09
                +3
                Андрей. Не надо выдумывать.Обратитесь к справочникам.
            2. نستیا ماکاروا
              نستیا ماکاروا 25 دسامبر 2019 16:19
              0
              иванов все правильно говорит!!! дело не благополучии и в новом мире. тот что в головах
              1. زنگ
                زنگ 25 دسامبر 2019 16:52
                + 10
                Мы с супругой, в своё время не пошли за вторым именно из отсутствия стабильности. Хруща однушка, зп не высокая, и перспектив не видно было. Сейчас конечно сожалеем, но увы.
                1. نستیا ماکاروا
                  نستیا ماکاروا 26 دسامبر 2019 08:04
                  +3
                  благополучие тоже очень важно!!! кто сказал что его не надо? но у молодежи сейчас другие взгляды, все для себя сначала. эгоистический мир
          2. لیام
            لیام 25 دسامبر 2019 16:13
            -6
            نقل قول: اس ایوانف.
            Эмансипация, урбанизация, секуляризация

            Человек все равно остается биологическим видом и рождаемость связана еще с такими вещами как смертность и продолжительностью жизни.Высокой рождаемостью компенсируют высокую детскую смертность,низкую продолжительность жизни,демографические потери после катаклизмов и войн(послевоенные бэбибумы).Это на генном уровне заложено в человеке.И поведение его в этом плане часто не поспевает синхронно реагировать на социальные изменения .В той же африке(азии) уровень жизни,детская смертность и тд за последние десятилетия коренным образом улучшились,но радикальное сокращение рождаемости "не поспевает" вслед за этим.Происходит с временным лагом примерно в одно поколение.
            1. راس 42
              راس 42 25 دسامبر 2019 16:48
              +2
              نقل قول از لیام
              Высокой рождаемостью компенсируют высокую детскую смертность

              С чего вы взяли? Посмотрите на южные республики РФ. Там количество детей в семье определяется иными правилами. И в СССР семьи заводили детей только потому, что видели перед собой перспективу нормальной жизни не только для себя, но и для своих детей. Если этого не наблюдается, если в обществе насаживается культ насилия начиная с дошкольных-школьных учреждений, если перспектива образования и трудоустройства граничит с рабским прозябанием...
              نقل قول از لیام
              В той же африке(азии) уровень жизни,детская смертность

              Там ещё много каких обычаев есть начиная от раннего замужества и кончая полигамными семьями...Они нам не указ, там из всей одежды нужны только трусы и майка, и то не везде...
          3. تیهونمارین
            تیهونمارین 25 دسامبر 2019 16:27
            +2
            نقل قول: اس ایوانف.
            Дети перестали быть приоритетом для человека.

            Здесь вы правы на все 100.
          4. nikvic46
            nikvic46 25 دسامبر 2019 17:07
            +1
            Андрей. В Российской Империи население составляло 178 3...тысяч человек.В СССР -210...тыс.человек.
            1. ایوانف.
              ایوانف. 25 دسامبر 2019 17:15
              +4
              В 1858 году население РИ составляло всего 74 млн. За неполных 60 лет население выросло более, чем на 100 млн. Это огромный прирост, даже если из этой цифры вычесть население присоединенных к РИ территорий.
              1. nikvic46
                nikvic46 25 دسامبر 2019 17:27
                +2
                Андрей. Российская империя была не меньше СССР.
              2. 7,62h54
                7,62h54 25 دسامبر 2019 23:02
                +1
                Вы как и наш Уважаемый Руководитель постоянно обращаетесь к царским временам, абсолютно игнорируя достижения СССР. Откуда у вас обоих столько ненависти к ещё недавнему прошлому? А ведь ничего Путного для народа за 20 лет не произошло.
                1. ایوانف.
                  ایوانف. 25 دسامبر 2019 23:08
                  +2
                  Я бы так не сказал. Особенно за последние двадцать лет. Мой город двадцать лет назад и сейчас - две большущие разницы. Как и мой поселок, в котором прошло детство и юность.
        2. victor50
          victor50 25 دسامبر 2019 17:07
          +2
          نقل قول از Svarog
          Почему до распада СССР население только увеличивалось?

          Сомневаюсь, что это касается славянских национальностей, а также Прибалтики. Вопрос о недостаточной рождаемости в РСФСР поднимался еще в 80-е.
        3. وحشی 1976
          وحشی 1976 29 دسامبر 2019 04:35
          0
          Плохо знаете статистику. Падение рождаемости в СССР началось за долго до 90х. Почему? Если все было так замечательно.
  5. غیرقطعی
    غیرقطعی 25 دسامبر 2019 15:25
    +5
    Для начала всё-таки сделаю оговорку: прежде чем затевать любую масштабную миграционную программу, нам стоит как-то добиться перелома в борьбе с преступностью.
    Для начала, прежде чем затевать масштабную миграционную программу, надо обеспечить привлекательность страны не только для кандидатов в дворники или разнорабочие на стройках. А если страна привлекает только выходцев из постсоветских республик, притом в основном - среднеазиатских, то никакие масштабные программы и министерства миграции по типу канадских ничего не изменят.
    1. 7,62h54
      7,62h54 25 دسامبر 2019 16:02
      +1
      Сначала надо искоренить, побороть местную преступность и заместить ее привозной, азиатской.
    2. راس 42
      راس 42 25 دسامبر 2019 16:31
      +7
      نقل قول از Undecim
      нам стоит как-то добиться перелома в борьбе с преступностью.

      Переименуем полицию в милицию? Простите, но бороться с преступностью должны люди с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками, а не полковники и генералы, виллы которых находятся под вневедомственной охраной или вообще за границей, а в принадлежащих им квартирах хранятся умопомрачительные суммы...
      1. اینگوار 72
        اینگوار 72 25 دسامبر 2019 22:31
        0
        نقل قول از: ROSS 42
        нам стоит как-то добиться перелома в борьбе с преступностью.

        Он процитировал автора, специально изменив шрифт. چشمک
  6. راس 42
    راس 42 25 دسامبر 2019 16:27
    +5
    Безусловно, к интересам бизнеса мы можем и должны будем вернуться. Но несколько позже.

    Если мы буде возвращаться к интересам бизнеса, то скоро население России будет составлять 100 000 000 человек, потому что при такой оплате труда люди станут думать только о том, как выжить.
    Думать надо о человеке труда, именно поэтому все годы развития СССР рождаемость в стране росла. Именно потому, что детей лечили бесплатно, а не смс-ками.
    Бизнес - такое мерзкое, иностранное слово, сродни спекуляции. Промышленное производство, промышленники, сельское хозяйство, сельскохозяйственная работа...
    Есть опыт наведения порядка. Есть опыт борьбы с преступностью, и если государство не может с ней бороться, если оно превращает в тюрьму страну, где жители вынуждены думать о законе об оружии, запираться на железные двери и прятаться за решётками окон, выглядывая из-за них, как питомцы в зоопарках, то на кой фиг такое государство, кому нужна такая свобода?
    А в зоопарках даже животные не размножаются...
    1. Varyag71
      Varyag71 27 دسامبر 2019 10:45
      -1
      Юрий, к сожалению, очень много факторов говорят о том, что нас на самом деле уже менее 100 млн. Возможно даже менее 80 млн.
  7. زامپولیت-ام
    زامپولیت-ام 25 دسامبر 2019 16:45
    +2
    Я уже писал как то, что пик рождаемости в СССР был после войны в 50-х и в "застойные" Брежневские времена 60-70 е..Почему ? Сами подумайте мужики..
    Пока нет уверенности в будущем, Нормальные семьи рожать детей не будут .. Боятся ,что страдать будут ! То ,что сейчас делается ,для поднятия рождаемости недостаточно..Можно конечно проще решить, китайцев арабов принять вместе с голодающими африки....Вот только это будет конец России !
    Вот такая "загогулина",как говаривал ЕБН иуда и горбач со своим "процесс пошел". منفی Когда мы в России выкарабкаемся никто не знает ..
  8. سر خالی
    سر خالی 25 دسامبر 2019 16:54
    0
    "Также важнейшим вопросом является банальное наведение порядка на наших улицах. Наркоторговцы должны получать высшую меру, разного рода «криминальные авторитеты» нуждаются в принудительном четырнадцатичасовом рабочем дне у государственного работодателя, прочие бандиты и преступники тоже должны с ужасом думать о том, что ими может заинтересоваться МВД. И только тогда миграция, особенно продуманная, сможет стать благом для нашей страны."
    Думаю это для любой страны СНГ -УТОПИЯ!
  9. nikvic46
    nikvic46 25 دسامبر 2019 17:25
    +2
    Можем ли мы управлять демографией? А можем ли мы управлять погодой? Во всем мире царствует статистика. Все правдой и неправдой управляют ее.Мы уже убедились в неточностях этой царицы.Пока мы ведем этот разговор,уже группа мигрантов услаждает аппетиты работодателей.Если рассмотреть качество их проживания-это полный атас.Мне скажут,дескать хорошего жилья и своим не хватает.Вот с этого и надо начинать.
  10. گاوچران
    گاوچران 25 دسامبر 2019 17:31
    +3

    Так уж исторически сложилось, что миграция многими считается единственным эффективным лекарством от демографической немощи государств. Причина проста: в развитых государствах население не хочет рожать детей в количестве, достаточном хотя бы для воспроизводства.

    Виктор... Англия после ВМВ... И вы... вы - ктор
    А когда на улицах (а также в школах, в вузах) ваш ребенок не находится в безопасности


    Витя. вы в том, что дали - не понимаете НИЧЕГО
  11. برش بنزین
    برش بنزین 25 دسامبر 2019 17:57
    + 13
    "А пока, как известно, мы принимаем решения хаотично, не думая. Иногда складывается ощущение, что даже мировой опыт в этом вопросе изучается нами на уровне газетных заголовков, не глубже. Поэтому я против любой массовой иммиграции, кроме программ репатриации наших соотечественников."
    Сейчас дамы и господа я видимо напишу целую простыню по этому поводу.
    Начнем с того, что вначале девяностых годов, волею судьбы я оказался гражданином гордого и независимого государства Украина. Собственно меня никто особо тогда и не спрашивал. Было мне лет восемнадцать где-то. Пришла мать домой и сообщила, что в наших Советских паспортах необходимо проштамповать вилку и надпись Украина. Иначе, мы вне закона. Ну, надо-так надо...
    Далее я пропущу все перипетии своей жизни.
    Если быть кратким, то почти всю жизнь я проработал в России. И Украинский паспорт мне всегда категорически мешал успешно и плодотворно работать.
    Я совершал две попытки сменить гражданство. Первый раз работая и перевезя семью в Мурманскую область. Я уже и в мыслях не имел возвращаться в Украинский Крым. Но пришлось возвращаться. Так как очередной раз РФ поссорилась с UA, плюс умер директор завода(сам из Николаева был. И нашего брата прикрывал и понимал как никто другой). Отправил семью обратно, сам ещё год жил нелегалом. Работал на стройке.
    Второй раз пробовали с женой уехать по программе переселения соотечественников.
    Если пропустить все подробности (бо у меня сил всё это печатать не хватит), то очень хлопотно и затратно получение Российского гражданства для рядового человека на самом деле!
    Это нужно иметь кучу свободных денег, времени и пройти семь кругов ада.
    Поэтому я лично уже смирился с перспективой умереть украинцем.
    Как вдруг внезапно выиграл в лотерею! И Крым вошел в состав РФ!
    Когда я получил на руки Российский паспорт- я его расцеловать был готов.
    Вот такая вот "загогулина". hi
    1. خواهد شد
      خواهد شد 25 دسامبر 2019 19:35
      +9
      ویتالی hi Просто Отличный комментарий خوب Лучший на ветке! Удачи Вам и Вашим Близким!
      1. برش بنزین
        برش بنزین 25 دسامبر 2019 19:47
        + 10
        Большое человеческое спасибо. Я периодически тут жалуюсь и бубню на сайте. Ну а как без этого? Широкие массы общественности должны иметь представление о реальном положении дел. Но Российский паспорт я не променяю ни на какой другой. Как бы пафосно это не звучало.
        А будь он у меня лет так восемнадцать назад! Эх... Жизнь пошла бы совершенно по другому.... Ну то, такое...
        1. خواهد شد
          خواهد شد 25 دسامبر 2019 19:57
          + 10
          Очень хорошо понимаю Вашу ситуацию! Рядом граница с Казахстаном! Много друзей, которые как и Вы - прошли эти адские круги с получением Российского гражданства, Родители близкого друга - восемь лет оформляли, попали в Казахстан по Комсомольскому набору, поехали Целину поднимать, из Рязани... и оказались Гражданами Другого Государства!
          Но хорошо, что Хорошо законкончилось!
          1. اینگوار 72
            اینگوار 72 25 دسامبر 2019 22:37
            +2
            نقل قول: مخمر سنت جان
            Родители близкого друга - восемь лет оформляли,

            У меня друг, родом с Ташкента, мент, так он до майора дослужился с союзным паспортом! Российский дали только после того, как он до генерала в ГУВД на прием добрался.
  12. رادیکال
    رادیکال 25 دسامبر 2019 18:33
    +6
    Голован Джек Сегодня
    Итак, смотрим:

    Фраза ни о чём, но наброс - выполнен. Первый пошёл.
    Второй - пошёл...

    Третий - пошел. Ничего, что враньё галимое - зато фраза звучная yes

    Ну, и демотиватор - как же без него?

    Голован ты на себя посмотри - это твой "набор" междометий без наличия какой-либо мысли. Насчёт раздаваемых банов - ты уже принят в состав админов и модераторов "ВО", или по-прежнему "сын лейтенанта Шмидта", или его "брата Васи? Тогда бан тебе! Неудаляемый! وسط LOL زبان
    1. کرونوس
      کرونوس 25 دسامبر 2019 18:37
      +3
      Да он штатный при сайте рублевый преставленный поднимать рейтинг решений Путина
    2. سواروگ
      سواروگ 25 دسامبر 2019 18:52
      +7
      نقل قول از رادیکال
      Голован ты на себя посмотри - это твой "набор" междометий без наличия какой-либо мысли. Насчёт раздаваемых банов - ты уже принят в состав админов и модераторов "ВО", или по-прежнему "сын лейтенанта Шмидта", или его "брата Васи? Тогда бан тебе! Неудаляемый!

      Его Терский охраняет и оберегает.. Терский всего лишь модератор.. А вообще, когда Голован из берегов выходит, то огребает, как любой посетитель сайта.. вон недавно в минусики заигрался и тут же в рядовые, но у Голована поддержка тут сильная, куча ников, масса псевдомаршалов в подмоге, ну и конечно модератор Терский..
      1. نیکولای گرک
        نیکولای گرک 27 دسامبر 2019 04:00
        +2
        نقل قول از Svarog
        Его Терский охраняет и оберегает..

        а вас и вашу бригаду кто??? توسل
    3. اینگوار 72
      اینگوار 72 25 دسامبر 2019 22:38
      -1
      نقل قول از رادیکال
      Неудаляемый!

      И непотопляемый! Как Чубайс.
  13. کراسنودار
    کراسنودار 25 دسامبر 2019 18:49
    +5
    Дорогой рабочий выгоден для экономики, если она ориентирована не на экспорт тапочек и рубашек.

    Каким Макаром? Повышает себестоимость продукции? ))
    Или автор имеет в виду автоматизацию процесса, сокращение рабочих мест и, как следствие, повышение з/п квалифицированным работникам?
  14. سامارین 1969
    سامارین 1969 25 دسامبر 2019 18:55
    +5
    Автор правильно обратил внимание на "канадский опыт". И про повышение "конкуренции" работодателей за рабочие руки - тоже верно.
    Вообще, рост населения - не самоцель. Городские окраины и сельская глубинка полны неустроенных "статистических граждан". Многие не могут/не хотят работать, укреплять семью. Тут поле непаханное для политиков как "отцов нации": контролировать, помогать, поощрять, наказывать, изолировать, премировать и пр. ...
    России нужен народ, а не послушный "электорат". И границу на замке, как при Союзе. И тогда 128 или 280 млн - не принципиально.
    1. اینگوار 72
      اینگوار 72 25 دسامبر 2019 22:43
      +2
      به نقل از: samarin1969
      ородские окраины и сельская глубинка полны неустроенных "статистических граждан"

      Да, но работать хотят. ПГТ Междуреченск Самарской обл. - больше пятнашки з\п не найти. Местные ребята скооперировались, и гоняют вахтой в Москву, в метро разнорабочими. 2 недели через две. 35 тыс руб. Копейки, но куда деваться. درخواست
  15. رادیکال
    رادیکال 25 دسامبر 2019 18:58
    +2
    نقل قول از Svarog
    نقل قول از رادیکال
    Голован ты на себя посмотри - это твой "набор" междометий без наличия какой-либо мысли. Насчёт раздаваемых банов - ты уже принят в состав админов и модераторов "ВО", или по-прежнему "сын лейтенанта Шмидта", или его "брата Васи? Тогда бан тебе! Неудаляемый!

    Его Терский охраняет и оберегает.. Терский всего лишь модератор.. А вообще, когда Голован из берегов выходит, то огребает, как любой посетитель сайта.. вон недавно в минусики заигрался и тут же в рядовые, но у Голована поддержка тут сильная, куча ников, масса псевдомаршалов в подмоге, ну и конечно модератор Терский..

    Ну всё как у нас в РФ, правда в усеченном виде... . LOL
  16. فوق العاده
    فوق العاده 25 دسامبر 2019 19:43
    -1
    Причина по которой не желают иметь детей,на мой взгляд,в 99% случаев всего одна.Это эгоизм,желание жить в своё удовольствие и всё.
    1. برش بنزین
      برش بنزین 25 دسامبر 2019 20:46
      +8
      Ну здравствуйте... Тут позволю себе на минуточку не согласиться. Родители (в здравом уме ) по идее должны не просто тупо строгать детей, но и думать! Как я этих самых детей обслуживать и кормить стану? Есть ли такая возможность? Вот в чём вопрос.
      В Украине кстати говоря была такая система- за родившееся дитё государство платит некую сумму денег. Переводит на карту то бишь. Как ты будешь эти деньги расходовать-твоё дело. Можешь обналичить, можешь- как хочешь. На примере своего города знаю, что люди тупо без конца рожали и жили на эти деньги. Нигде не планируя даже работать. За то демография ростёт.
      В России- ситуация малость другая. Тебе начислили маткапитал, но использовать ты его не имеешь права никуда. Кроме оговоренных случаев. То бишь- никуда.
      Сделай как в Украине... Есть подозрения, что народ почнёт рожать "на чём свет стоит".
      1. اینگوار 72
        اینگوار 72 25 دسامبر 2019 22:44
        +2
        نقل قول: برش بنزین
        То бишь- никуда.

        В ипотеку можно засунуть, но больше действительно никуда.
        1. برش بنزین
          برش بنزین 27 دسامبر 2019 17:55
          +1
          Я к примеру хотел бы увеличить полезную жилую площадь дома. Всё делать хочу и умею сам. Это благотворно сказалось бы на образовании автономной комнаты для той же дочки, зарабатывать и покупать материал, плюс сооружение... Дочка- замуж выйдет уже ... Использовать маткапитал дабы ускориться(года в два уложусь с постройкой и отделкой "под ключь")- не имею права. Вот кому наша Дума- думает? Кому такие законы нужны?!.
  17. ریارواو
    ریارواو 25 دسامبر 2019 21:13
    +3
    одна из самых актуальных проблем россии и лично я считаю (я русофил но без фанатизма я умеренный расист)никаких разделов по нац признаку а по экономике и губернское устройство люди вы что не видите что вливание денег в нац окраины не дает экономического эффекта давайте русские запишутся угнетенными чеченцами и пусть правительство доплачивает за это малые национальности как бы им не хотелось вынуждены подчиняться большим это диалектика или вопрос есть ли калмыцкий технический язык на уровне советского пту поэтому все эти бредни про сохранение самобытности малых народов это популизм где в сша говорят по индейски хау я все сказал
  18. تانک هارد
    تانک هارد 25 دسامبر 2019 21:20
    +7
    Так уж исторически сложилось, что миграция многими считается единственным эффективным лекарством от демографической немощи государств

    Тут "очевидное - невероятное" какое то. С демографией катастрофа, но хотят принять закон о СБН, который( на мой и не только мой взгляд) совершенно убьёт семью в России, пусть и не сразу а со временем. Кто тут кого обманывает? Матвиенко, являющаяся одной из лоббистов этого закона. как Пушкина, Роднина, Екатерина Шульман, журналист Алёна Попова, сенатор Карелова Галина, известный адвокат сообщества ЛГБТ - Паршин, НКО центр "Анна" и прочее множество. Столкнувшись с реальным противодействием, православной, мусульманской и просто вменяемой общественностью, эта самая Матвиенко В.И., вдруг неожиданно заговорила о бесплатном жилье для многодетных семей, якобы для спасения демографии России چشمک خندان Кто переобувается в прыжке, и что действительно нужно руководству страны? И нужно ли им решать проблемы демографии или это очередные популистские движения перед грядущими выборами? Прошло такое огромное количество лет, а они ещё решают, давать русским гражданство или нет. Может ждут когда все вымрут сами, а потом можно и объявить о льготах и плюшках. Отчего нет? Всё равно все уже умерли... احساس У меня дед умер в 2001 году, так и не дождавшись тех льгот, который есть сейчас для ветеранов Великой Отечественной Войны, да и ветераны реальные уже практически все умерли. Нужны ли русские России? Или проще переселить китайцев? احساس
  19. DMB-2020
    DMB-2020 25 دسامبر 2019 21:35
    +2
    Проблема в том, что русские за пределами России предпочитают страдать и убиваться по Родине как бы из далека, дистанционно. Бывает, накатит тоска, глянешь за окно - а там чужой Париж, Шанхай, Манхэттен, Берлин, Киев, Таллин, Оттава, нальешь стаканчик водочки, смахнешь слезу тоски по русским березкам и заливаешь ностальгию и грусть алкоголем. Но когда русским за пределам России предлагают "Чемодан -> Вокзал -> Россия", очередь из желающих равна нулю. Может генетическая память о тех, кто поверил большевикам после революции 1917г? Может, помнят о тех, кто вернулся в СССР после войны? Сейчас это сложно понять - архивы ЧК-НКВД-КГБ сейчас тихонько уничтожаются, а живых свидетелей почти уже не найти. Поэтому, программа репатриации наших соотечественников будет хромать, буксовать и пятится раком. Россия станет домом для новых русских из республик Азии, Африки, а так же Китая.
    1. آندری گراد
      آندری گراد 26 دسامبر 2019 00:52
      +4
      Мы коренные русские прибалтики в 6 поколениях, не уезжали из России, это Россия ушла, отодвинув границы на восток, считаем возвращаться мы должны со своими землями, в которых 4 поколения предков похоронено. А просто уехать в РФ, это значит сбежать и предать своих дедов, которые полегли за эту землю.
      1. DMB-2020
        DMB-2020 26 دسامبر 2019 00:55
        -1
        Так можно же вернуться на Родину и предков в родной, Русской земле перезахоронить! И никого не предадите и усилите свою историческую Родину настоящими коренными русскими, неразбавленными в 6-ти поколениях корнями! Родина в опасности, Китай прёт - не остановить!
        1. آندری گراد
          آندری گراد 28 دسامبر 2019 02:38
          0
          "Так можно же вернуться на Родину и предков в родной, Русской земле перезахоронить! И никого не предадите и усилите свою историческую Родину настоящими коренными русскими, неразбавленными в 6-ти поколениях корнями! Родина в опасности, Китай прёт - не остановить!"
          Так Вы эти слова крымчанам скажите, пусть выроют могилы предков, памятники и мост демонтируют и в РФ перевезут. Санкции сразу отменят, кредитов надают а у вас сразу жизнь наладится...
          Прибалтика была Российской намного раньше Крыма, историю своего народа надо знать.
  20. جو سیاه
    جو سیاه 25 دسامبر 2019 21:51
    +7
    Люди уезжают из России.
    15 млн. уже выехало.
    Такие созданы условия, что поделать
    По всем направлениям

  21. ساپسان136
    ساپسان136 26 دسامبر 2019 05:22
    +3
    На счет рождаемости соглашусь с автором - Нужно повышать уровень жизни коренного населения России,а не превращать страну в проходной двор для всякого зверья врывающего в России метро...Посмотрите на улицу и вспомните не такие далекие времена Ельцина,когда в России большинству граждан совсем кушать было нечего...Когда на улицах было больше беременных и дам с детьми,тогда или теперь ? Теперь стало больше беременных,это очевидно и упростите процедуру ЭКО,это же умереть можно,пока люди все анализы соберут...Понятно,что часть анализов необходима,но в таком случае госпитализируйте человека и проводите их в стационаре,а не гоняйте человека по всему городу несколько месяцев,пока он не умер в очередях...это же преступление против материнства,то как вы сегодня к этому относитесь...И увольте наконец министра здравоохранения РФ и ее замов,им только в гитлеровских концлагерях руководить...Врачей они задушили кучей отчетов,им людей лечить некогда...
  22. سرتیپ
    سرتیپ 26 دسامبر 2019 06:39
    -2
    "Также важнейшим вопросом является банальное наведение порядка на наших улицах. Наркоторговцы должны получать высшую меру, разного рода «криминальные авторитеты» нуждаются в принудительном четырнадцатичасовом рабочем дне у государственного работодателя, прочие бандиты и преступники тоже должны с ужасом думать о том, что ими может заинтересоваться МВД."

    Автор. Фантастика на других сайтах!
  23. فیبریزیو
    فیبریزیو 26 دسامبر 2019 09:46
    +1
    Упоминалась в статье поддержка рождаемости. Да. Она правда есть.
    Сначала на своем примере, потом порассуждаю.
    У меня ребенок планируется на будущий год.
    Узнал следующее.
    1. Собянинская коробка (на самом деле неплохой набор суммой тысяч на 20-25, если кратко, там есть все для ребенка на первое время. Купить надо только мебель и емкости всякие). Хорошая штука? Однозначно.
    2. Т.к. я успел в последний поезд (молодая семья), я суммарно получу около сотки денег). Хорошо? Прекрасно!
    3. Мат капитал. Ну тут мимо пожалуй. За одного его вроде не дают.
    4. Насколько знаю еду дают на ребенка и супругу после родов. Спрашивал у приятеля, вполне приличные вещи, я и сам подобное в магазине брать не побрезгую (скидывал фото).

    Теперь порассуждаем.
    Все это стимулирование нужно не для поддержки семей с детьми, а для поднятия рождаемости.
    В чем разница? Все просто. Лично я бы завел ребенка вне зависимости от очень неплохих пунктов 1,2 и 4.
    Лишних денег нет, но погоды эти бонусы не делают.
    Это первый тезис, а звучит он так - помощь должна быть адресной. Не обязательно по признаку экстремально низкого дохода. Если зп меньше сотки у мужа на троих (с ребенком), то причин не брать такую помощь не вижу. Ипотека, коммуналка, проезд, лекарства и еда ухандокают 3/4 денег.

    Следующее. Если мы согласны с тем, что надо повышать не уровень жизни (его конечно тоже, но это другая история), а рождаемость, надо провести комплексное и глубокое исследование каким категориям граждан РФ требуется поднимать рождаемость.
    Тут можно делать сложные выборки. Регион, возраст, раса, религия, образование и тд и тп.
    Дальше определять, какие регионы и/или национальности (граждане РФ) нуждаются в стимулировании, а какие и так бы рожали, и программа по сути приводит не к увеличению рождаемости, а к улучшению их уровня жизни.
    Для примера. "После исследований выяснилось, что естественная убыль Нанайцев, Эвенков, Удмуртов и прочих малых народов просто зашкаливает, регионы где они проживают в демог. яме." Следовательно нужно оказывать адресную помощь именно этим категориям граждан.
    А есть например национальности и национальные республики, где наличие 5 детей было и будет и без поддержки государства, следовательно их поддержки государства надо лишать, и переводить освободившиеся средства на реально нуждающихся и требующих стимулирования.
    Я возможно бульварно изъясняюсь, но деньги надо тратить там, где они приносят результат. Те, кто в силу ментальности и особенностей региона в любом случае заводит много детей - из программ по увеличению рождаемости должны быть исключены, тк это не целевая трата денег. То что они на мат капитал построят себе особняк из камня - прекрасно, можно туда будет с заработков на праздники приезжать, но цель то другая перед властью.
  24. ویکتور n
    ویکتور n 26 دسامبر 2019 11:10
    0
    نقل قول: کرونوس
    Низкая рождаемость у большинства развитых стран так что не нужно переживать это нормальный процесс развития цивилизации

    Умирания цивилизации.
  25. هیولا
    هیولا 26 دسامبر 2019 12:11
    -2
    Ты за Русских и Россию?-да ты ноцыст!!!Это русская история X.
  26. WayKheThuo
    WayKheThuo 26 دسامبر 2019 14:52
    +1
    Статья правильная, мне понравилась.
    Хотелось бы добавить немного конкретики в по двум пунктам:
    1. Поддержка бизнеса и радение за его интересы на уровне государства. Я считаю, что с точки зрения государства предприниматель не должен иметь никаких привилегий по сравнению с представителем любой другой профессии. Как по мне, предпринимательство – это один из способов самовыражения человека, способ найти себя в этом мире, найти своё призвание. И в этом смысле предприниматель ничем не отличается от представителя любой творческой профессии. Но, при прочих равных, конечная цель предпринимательства – получение прибыли. Сложно представить себе учителя, размышляющего типа: «Пойду в школу, буду преподавать, денег заработаю…», или инженера-разработчика, писателя, художника – тысячи подобных специальностей, которыми начинают заниматься, хотя бы в начале, по зову сердца. Предприниматель же, если по уму, начинает свою работу с бизнес-плана, в котором должна быть чётко определена прибыль. Очевидно, что такое целеполагание «чисто конкретно» определяет поведение – бизнес будет делать всё для максимизации прибыли за счёт минимизации издержек в любом их виде, начиная с зарплат, заканчивая качеством продукции. В связи с этим, любые государственные заигрывания с бизнесом, выпячивание предпринимательства, как «опоры экономики» и «нашего всё» приводит к сращиванию государства и бизнеса в единую, как правило криминальную, структуру, что в перспективе стране на пользу совсем не идёт.
    2. В части миграции. Я считаю, что миграция, особенно неконтролируемая и культурно чуждая – зло. Толпы неприкаянных чужаков, занимающихся чёрт знает чем в твоём Отечестве – признак того, что чиновники не могут принимать трудные решения здесь и сейчас. Это вам не созидательные проекты, подразумевающие какой-то положительный «выхлоп», в то время, как каждый миграционный вопрос вполне может быть о жизни и смерти, что сильно «грузит» психику принимающих решение людей. Безусловно, миграция должна быть контролируемой и целевой, но главное, миграция должна быть сугубо эгоистичной. То есть главное и основное – это интересы своих граждан, а не несчастных людей, бегущих от войн и трудной жизни, как бы жёстко это не звучало.
  27. راکوور
    راکوور 27 دسامبر 2019 09:18
    +1
    نقل قول: الکساندر سووروف
    Про все ужасы и главное стоимость "бесплатного" ЭКО писать долго и нудно. Сколько надо дать чиновнику на лапу, чтобы тебя поставили в очередь на бесплатное ЭКО промолчу. НО, сама процедура после взятки может и бесплатна, да вот только все умалчивают сколько стоят анализы и прочие побочные процедуры. В результате мне одно "бесплатное" ЭКО обходилось в 100-150 тысяч деревянных. Умножте на 7-8 процедур. Итого под лям, если не больше.

    Не надо рассказывать байки. Сами несколько раз делали ЭКО, взяток никому не давали, все направления бесплатно. Насчет 100-150 тысяч тоже бред. У нас максимум тридцатка выходила на одно ЭКО с проездом жильем и т.д. Так что, как говорится, не надо набрасывать это самое на вентилятор.
    P.S. Кстати, тоже ничего не получилось, пацана под опеку взяли.
  28. رفیق میخائیل
    رفیق میخائیل 27 دسامبر 2019 14:10
    0
    Ничего разумного тут не будет. Пока либеральный капитализм у нас рулит. А будет унылое г..но, а не жизнь. Те же мигранты, те же нищенские зарплаты.... Бег по кругу в тупике. Даже обсуждать бессмысленно. У меня трое детей. Я сомневаюсь в их радужных перспективах в нашем государстве. И не уверен, что они родят по трое детей.
    1. رفیق میخائیل
      رفیق میخائیل 27 دسامبر 2019 14:22
      0
      Понятно. Стирайте дерьмо дальше. Так государство не очистится, если все заметать под коврик.
    2. نظر حذف شده است.
  29. сергей скворцов65
    сергей скворцов65 27 دسامبر 2019 14:27
    0
    Так силовые структуры, сами бандиты, они что , сами с собой бороться будут?
  30. Ua3qhp
    Ua3qhp 27 دسامبر 2019 19:11
    +1
    نقل قول: اس ایوانف.
    В Российской Империи рождаемость была гораздо выше, чем в СССР. И это при несовершенстве медицины и отсутствии социальной сферы. Не в них дело. Эмансипация, урбанизация, секуляризация - вот причины падения рождаемости. Дети перестали быть приоритетом для человека.

    Именно. У самого дочка мед. заканчивает. В мыслях даже нет рожать. Хотя потенциальный жених есть. В общем, я на старости лет начинаю поддерживать тезис, что девку учить, только портить.
  31. بزرگ
    بزرگ 28 دسامبر 2019 11:43
    0
    Какие-то невеселые лица у лиц, держащих плакат. С чего бы?
  32. پیلون101
    پیلون101 1 ژانویه 2020 04:23
    0
    Я сейчас живу в США и имею прекрасную возможность наблюдать, как проходит "замена населения".
    Это страшно. Описать ужас происходящего нельзя в комментарии.
    Но любая форма миграции в Россию - это прямая угоза самому существования нашего народа.