بررسی نظامی

Солдат-срочник Шамсутдинов, расстрелявший сослуживцев, попросил прощения

306
Солдат-срочник Шамсутдинов, расстрелявший сослуживцев, попросил прощения

Солдат-срочник Рамиль Шамсутдинов, в октябре 2019 года расстрелявший своих сослуживцев и командиров, публично попросил прощения у их родных, опубликовав свое послание в соцсети "ВКонтакте" на странице группы поддержки.


В своем письме он рассказал о причинах случившегося и публично попросил прощения (орфография и пунктуация автора сохранены - прим. ВО):
Я благодарю тех кто поддерживал меня и в первую очередь моего отца в этой не простой ситуации Я сожалею о том, что не смог сдержатся и пошёл на крайний шаг но у меня не было другого выхода терпеть и дальше над собой издевательства я не мог. Я искренне соболезную семьям погибших и прошу простить меня если сможете


به گفته شمسودینوف ، او خود را برای ارتش آماده می کرد ، قرار نبود از خدمت فرار کند و در آینده قصد داشت زندگی خود را با نیروهای مسلح پیوند دهد. با این حال، او می نویسد: "انتظار نداشتم به چنین جهنمی بیفتم."

تازه الان دارم متوجه می شوم که چقدر غم و اندوه برای مردم به ارمغان آوردم و زندگی ام را خراب کردم.

- написал Шамсутдинов, добавив, что не понимает, в какой момент сорвался.


Напомним, что 25 октября прошлого года рядовой срочной службы Рамиль Шамсутдинов, находясь в карауле, расстрелял десятерых сослуживцев в воинской части под Читой. Восемь военнослужащих, включая офицеров, были убиты на месте, еще двое - тяжело ранены. Сразу же после задержания он заявил, что не жалеет о содеянном.

В настоящее время уголовное дело в отношении Шамсутдинова находится в суде, защита настаивает на том, что преступление было совершено из-за дедовщины. Министерство обороны ранее заявляло, что к преступлению мог привести нервный срыв, не связанный со службой.


عکس های استفاده شده:
соцсеть «ВКонтакте»
306 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. GKS 2111
    GKS 2111 9 ژانویه 2020 10:03
    +7
    Ну что тут скажешь...Повинную голову меч не сечет..Всех жаль здесь-и парней не вернешь,и себе жизнь сломал,а родных и близких их всех как жаль,слов нет...
    1. Stas157
      Stas157 9 ژانویه 2020 10:26
      + 57
      Шамсутдинов также пишет в какой ад он попал, и что дошел до последнего предела, и что терпеть издевательства он дальше не мог... Интересно, а МО чувствует на себе ответственность за сложившиеся там отношения? По хорошему то, МО همچنین надо извиняться... и что то менять.
      1. هوادار
        هوادار 9 ژانویه 2020 10:37
        + 28
        Что-то не так в нашей армии, друг моего сына отслужил по контракту 2 года в ВДВ и дальше не захотел, такое порассказывал про армию, что напрочь отбил охоту там служить у своих знакомых.
        Я узнал от него, что армия у нас сельская, почти весь набор идёт из села, так как в деревнях и посёлках работы нет, перспектив к нормальной жизни нет, вот и молодёжи деваться некуда, кроме как в армию.
        1. برای
          برای 9 ژانویه 2020 10:48
          -21
          به نقل از فن-فن
          Я узнал от него, что армия у нас сельская, почти весь набор идёт из села, так как в деревнях и посёлках работы нет, перспектив к нормальной жизни нет, вот и молодёжи деваться некуда, кроме как в армию.

          А вы такой городской и правильный, москвич наверно.
          1. هوادار
            هوادار 9 ژانویه 2020 10:52
            + 11
            Нет я из южной Сибири, живу в областном центре. В армии тоже служил, ещё в Советской и "дедов" видел, видел как они "молодых" пахать за себя заставляли, много чего видел нехорошего.
            1. نظر حذف شده است.
              1. نظر حذف شده است.
                1. نظر حذف شده است.
              2. نظر حذف شده است.
                1. نظر حذف شده است.
                2. نظر حذف شده است.
                  1. اس-تی پتروف
                    اس-تی پتروف 9 ژانویه 2020 14:23
                    -11
                    Безграмотный и переломанный.


                    ты про вафель, которые сталкивались с русской армией?) о которой тут стонут девчули, как в ней опасно служить?)

                    по теме есть что из себя выдавить? Или ты продолжишь стоны?

                    P.S. не знаю за что снесли мои комментарии. Стоны не сносят, а комментарии мои снесли. Ну это нормально.
                    1. شوریک70
                      شوریک70 9 ژانویه 2020 19:42
                      0
                      نقل قول: GKS 2111
                      Всех жаль здесь-и парней не вернешь,и себе жизнь сломал

                      Если правда то, что он указывал, как причину своего поступка - его жаль. А убитых - совсем не жаль.
            2. SailorChF
              SailorChF 10 ژانویه 2020 14:38
              +3
              Я тоже служил срочную под закат СССР на корабле 3 года,и разницу со службой на берегу я прочуствовал как говориться на собственной шкуре у нас на МТ было почти половина азиатов и руссуому по "карасёвки" было очень не просто,но стрелять ни кто не стал(убегали во время зарядки ,прыгали в воду и пытались уплыть) тоже было,но стрелять!!! И ещё, ну пострелял ,ведь не все были убиты ,зачем ходить и добивать ??? Это уже не пострадавший, а УБИЙЦА!!! Причём холоднокровный .
          2. برای
            برای 9 ژانویه 2020 11:07
            +6
            Во москвичи подтянулись!
        2. فردریش
          فردریش 9 ژانویه 2020 10:58
          + 14
          А что не так с сельским населением?
          1. هوادار
            هوادار 9 ژانویه 2020 11:01
            + 14
            А где работать в селе? Перспектив в селе нет, а быть помещиком и нанимать крестьян не все могут.
            1. فردریش
              فردریش 9 ژانویه 2020 11:11
              + 13
              Я не об этом, просто в твоем комментарии, как бы прозвучало то ли сожаление, то ли негодование, что мол только селюки в армии служат, а городских нет. То есть, как некое презрение к сельскому люду. Вот и спросил, что не так с ними?
              1. هوادار
                هوادار 9 ژانویه 2020 11:32
                +3
                Понятно, я тоже имел ввиду другое - то, что в селе ребятам больше нечем заняться, как идти в армию и идут они туда с удовольствием и служат нормально. А с другой стороны хотел сказать, что городские в армию не спешат, так как выбора у них побольше. Ещё хотел сказать, что детишки олигархов вообще армию игнорируют, а сразу в "элиту" попадают по протекции родителей. Служили ли в армии сынки Сечина, Рогозина, Матвиенко?
        3. Silvestr
          Silvestr 9 ژانویه 2020 12:11
          +7
          به نقل از فن-فن
          весь набор идёт из села, так как в деревнях и посёлках работы нет, перспектив к нормальной жизни нет,

          Не удивительно. Армия становится местом спасения от безнадеги. А власти это выгодно- чем хуже в стране, тем сильнее желание попасть в армию. Нечто подобное было на Украине- там взятки военкому давали не за то, чтобы откосить от армии, а за то, чтобы попасть в нее.
          1. آندری ژدانوف-ندیلکو
            آندری ژدانوف-ندیلکو 10 ژانویه 2020 09:45
            0
            Хм, Вы правы , уважаемый Сильвестр! Но подкорректирую Вас насчет Украины: в Центральной Украине платили и платят, чтобы откосить, а в Западной - наоборот, платят в военкоматах, чтобы попасть в армию. И, как и в России, 90% армии из села, ибо в городах хоть есть какая-то работа, а в селах, увы... Так что проблемы наших стран родственны.
        4. ltc35
          ltc35 9 ژانویه 2020 14:52
          +5
          Вот не надо ОБС ставить в ранг достоверного источника! Я служил два года в ВДВ и пять лет после срочки, прекрасно знаю все достоинства и недостатки изнутри. И городские и ребята из сельской местности, если они без отклонений ладят. Да, конечно и у нас были со срывами, и стрелки, и самострельщики. И мне было тяжко, и другим. Но выходы есть другие. И поверьте, с нормально работающей головой везде можно ужиться с людьми. Не убивать, а поладить.
        5. 4ekist
          4ekist 9 ژانویه 2020 15:04
          -1
          Вы что не смотрите ТВ? вам же сказали, что в армии служат избранные контрактники-киборги и умы в научных ротах и все довольны. А вы людей вводите в заблуждение.
        6. 4ekist
          4ekist 9 ژانویه 2020 15:16
          +2
          Думаю таким "мальчикам" кроме метлы и банки с краской ничего доверять нельзя. Их служба должна ограничиться подсобными работами в воинских частях и госпиталях работой на камбузе и возле гальюна. Такие сваливаются не с неба, это продукт воспитания родителей и общества.
      2. پروکسیما
        پروکسیما 9 ژانویه 2020 11:13
        + 16
        نقل قول: Stas157
        По хорошему то, МО همچنین надо извиняться... и что то менять.

        По хорошему, родители погибших военнослужащих должны тоже привести изменения, что воспитали нелюдей и садистов. Ведь под замес попали военные, которых точно были не при делах, о чём Рамиль сразу высказал своё сожаление. Главное, чтобы это дело не было спущено на тормозах и Рамиль не стал козлом отпущения, а все остальные мягкие и пушистые!
        1. Stas157
          Stas157 9 ژانویه 2020 11:21
          + 11
          نقل قول: پروکسیما
          родители погибших военнослужащих должны тоже привести изменения, что воспитали нелюдей и садистов

          Погибшие уже сполна заплатили по счетам. Жаль тех кто случайно попал под раздачу.
      3. موریس
        موریس 9 ژانویه 2020 11:16
        -1
        Да, уж, посмотрите на фото, типичный убийца?
        Маленький мальчик, его загнали в угол и издевались. Это очевидно. А у МО мундир уже не отстирать от пролитой крови в "мирных гарнизонах".
        Армию всегда любил и уважал, но чиновничью мразь ненавижу. Не служил, военная кафедра и работа на военной базе Арысь.
        1. آندری
          آندری 9 ژانویه 2020 14:57
          -3
          Ну сейчас по любому поводу принято все валить на чиновников. Про какую чиновничью мразь речь? Чиновники это гражданские госслужащие, а здесь исключительно военная тема, т.е. речь о военнослужащих.
          1. آندری
            آندری 10 ژانویه 2020 07:46
            0
            Каждый, конечно, имеет право на свою точку зрения, но вы хоть в двух словах объясните - что не так, минусёры хреновы. С ума посходили со своими воплями про чиновников.
        2. 4ekist
          4ekist 9 ژانویه 2020 16:07
          +3
          Потом такой "мальчик" всадит кому-то шило в бок где-нибудь в подворотне. Теперь пусть отвечает, трупы уже не предстанут перед судом. Остался этот так называемый мальчик и Мин. обороны в лице отцов-командиров.
        3. نیکولایویچ I
          نیکولایویچ I 9 ژانویه 2020 17:38
          +5
          نقل قول از موریس
          Да, уж, посмотрите на фото, типичный убийца?
          Маленький мальчик, его загнали в угол и издевались

          Хорошо, что признались в том ,что армейской службы не знаете ! Но зачем же тогда "кудахтать",як "яжмамки" из "комитетов солдатских матерей" ?Я помню тот период, когда наш "призыв" перешёл в "старики"... мы не издевались над "молодыми",не били их, не морили голодом ! Когда нам выдавали "порционное" слив. масло,мы брали себе только "норму",поэтому масло доставалось всем поровну. Иной раз масло давали "на вес" и сахара выдавали более,"чем обычно"... Мы старались брать себе по "норме" и не раз я видел, что "молодым" доставалось слив. масла и сахара раза в два больше, чем мы,"старики", брали себе ! Кстати , в нашем "призыве" преобладали сержанты.... И всё же ,бывали у нас происшествия ! Один "молодой" (кстати, физически здоровый парень..."бугай", как в таких случаях говорят) совершил "самострел"(прострелил себе лёгкое...) Сначала заявлял, что "нечаянно", но когда следователи показали ему,что "одно с другим" не сходится, то начал "валить" всё на "дедовщину", на издевательства "стариков" ! "Таскать" стали всех ! И "стариков" , и молодых" ! Так вот ! В значительной мере , выручили нас "молодые" ! Они дружно заявили, что издевательств со стороны "стариков" не было, а этот "самострельщик" давненько говорил им ,что не хочет служить ! Нас "отпустили"... никто не лишился ни званий, ни должностей... А "самострельщика" перевели в какой-то "хоз.взвод"...видел я его как-то, когда он "фазанел" ! Вальяжно сидел в гражданском свитере на "хоз.дворе" и подгонял вовсю "молодого",угрожая отпинать того,если тот не будет, как следует "шевелиться" ! Был ещё один "хмырь"... ничего не хотел делать ! Когда мы взялись ему "вправлять службу", он побежал с доносами к замполиту.. опять последовали жалобы на "дедовщину" ! И опять нас выручили "молодые", которые напрямую заявили,что этот "жмырь" -лодырь,каких "свет не видывал" ! И что дальше? Да вот что ! Став "фазаном" , он стал издеваться над "молодыми"...взваливать на них свои обязанности... Помню я,как нечаянно подслушал разговор нач.штаба с замполитом... нач.штаба ,сокрушаясь ,говорил: Вот мы защищали этого "хмыря" ...."наезжали" на сержантов-"стариков", а он сейчас издевается над "молодыми" ! Вот какая она бывает "армейская жизнь" ! Слушая причитания, кудахтания некоторых "участников обсуждения", я прихожу к выводу , что эти "челы" вряд ли служили "в армии" !
      4. پالبور
        پالبور 9 ژانویه 2020 12:33
        + 22
        Мальчик очень непростой. Если не особо верить нашим либерал-сми, которые стеной встали на его защиту, а под это начали мощный навал все ВС РФ, то из свидетельств и документов, например, психологической характеристики, складывается такая картина. Парень-лидер, с замашками зверя-вожака начал устанавливать свои порядки, схожие с уголовными. С помощью психологического и физического давления и превосходства подмял ряд сослуживцев, авторитет офицеров не признавал, приказы не выполнял, настроил против себя весь взвод и роту, не только командиров. В итоге: хладнокровно, подчёркиваю - хладнокровно, с добиванием живых в голову убил 8 человек. Все вбросы "правозащитников" с его избиениями, маканием головой в унитаз и изнасилованиями опровергнуты сто раз. СМИ только неохотно об этом пишут, впроброс.
        Он - убийца, а не сюси-пуси-жертва. И всё.
        Тут надысь пятнадцатилетняя дочь с восемнадцатилетним полюбовником мать этой девицы ножом и топором забили. Сейчас вой поднимется, что надо их понять и простить, ведь они своё право на любовь отстаивали.
        Ну давайте, добивайте страну...
        1. آندری ژدانوف-ندیلکو
          آندری ژدانوف-ندیلکو 10 ژانویه 2020 09:50
          +2
          Поддерживаю. Он - убийца и точка. Пусть отвечает теперь перед законом.
      5. ویکتوریو
        ویکتوریو 9 ژانویه 2020 12:36
        + 14
        نقل قول: Stas157
        Шамсутдинов также пишет в какой ад он попал, и что дошел до последнего предела, и что терпеть издевательства он дальше не мог... Интересно, а МО чувствует на себе ответственность за сложившиеся там отношения? По хорошему то, МО همچنین надо извиняться... и что то менять.

        ====
        если служили срочку в са, то должны иметь какое-то представление о дедовщине. где-то это было больше, где-то меньше.и с устойчивой психикой пройти эти испытания можно было. данный человек расстреливал в голову обезоруженных сослуживцев, и я сильно сомневаюсь, что от каждого убитого им испытывал сильные/страшные унижения, тем более от офицеров. думается наказание ему должно быть суровым, а раскаяние, если оно искреннее, ему только на пользу.
        1. Stas157
          Stas157 9 ژانویه 2020 15:46
          0
          نقل قول: ویکتوریو
          представление о дедовщине. где-то это было больше, где-то меньше.и с устойчивой психикой пройти эти испытания можно было

          Я изумляюсь тут с местных писателей! Шамсутдинов же черным по белому свидетельствует, что ситуация پایان для него была! По вашему врет? То есть получается просто так Шамсудинов семерых завалил, со скуки?
          Другой пишет:
          نقل قول از letinant
          причинения телесных повреждений молодым, я с таким не сталкивался более 13 лет

          Так значит и нет этого нигде! Правда? А это история с Шамсутдиновым придумана либеральными СМИ! Только непонятно откуда семь трупов взялось?

          Другой истории про мытье полов как то к Шамсутдинову хочет привязать. Еще один подозревает в хитрости Шамсутдинова, дескать, из-за того что добивал. Только чего "хитрец" добивался этим так и не указал.
          Люди, вы что? Голову в песок хотите спрятать? Изобразить что нет никаких проблем, нет ни каких безобразий? Вот именно из-за таких и происходят подобные трагичные случаи. Будут происходить и дальше, пока царит во всем политика умиротворения и полировка неудобной действительности.
          1. پیرامیدون
            پیرامیدون 9 ژانویه 2020 17:45
            + 12
            نقل قول: Stas157
            Шамсутдинов же черным по белому свидетельствует, что ситуация край для него была!

            Чтобы уменьшить срок, чего только не заявишь, тем более адвокаты научат, как правильно говорить. Хладнокровное добивание раненых безоружных людей - это уже никакое не "состояние аффекта"доведенного до края человека, а вполне сознательное хладнокровное убийство.
            1. Stas157
              Stas157 9 ژانویه 2020 20:33
              -1
              نقل قول از پیرامیدون
              Чтобы уменьшить срок, чего только не заявишь

              Чтобы срока не было для этого не нужно было убивать. Но, у парня были другие цели. Доведенный до отчаяния, он меньше всего думал о том какой срок дадут. Ведь это был самоубийственный выбор. Его вполне могли убить при задержании. Но и это его не остановило.
              نقل قول از پیرامیدون
              Хладнокровное добивание раненых безоружных людей - это уже никакое не "состояние аффекта"доведенного до края человека, а вполне сознательное хладнокровное убийство.

              Сейчас слезу пущу! Когда человек доведен до крайности издевательствами, а впереди грозит еще и "опускание", и я бы совершенно хладнокровно убил бы "нелюдей". С добиванием.
              Вас, как я понял, роль жертвы устраивает больше? Каждому свое. Я не осуждаю вас за такой выбор.
              1. پیرامیدون
                پیرامیدون 9 ژانویه 2020 21:03
                +1
                نقل قول: Stas157
                Сейчас слезу пущу!

                И поддержу убийцу.
          2. 1970 من
            1970 من 10 ژانویه 2020 18:40
            0
            نقل قول: Stas157
            что ситуация край для него была! По вашему دروغ? То есть получается просто так Шамсудинов семерых завалил, со скуки?


            1) любой убийца,подчеркиваю еще раз-ЛЮБОЙ!!- будет оправдывать خودم. У него разница- ч.2 ст 152 УК РФ "от هشت до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет, либо مادام العمر лишением свободы, либо смертной казнью.".При таком разбросе -от 8 до пожизненного - он сейчас скажет все что угодно и о ком угодно:что его обижал Трамп باور کن , что бил его Шварценеггер باور کن ,что еду его воровал Анджей Дуда,что его насиловала Анджелина Джоли и так далее....

            2) следствие еще не завершено, поэтому "со скуки" или "за дело"- пока не известно.

            3) был такой Сакалаускас (1988) - у меня был знакомый прапорщик ВВшник, который утверждал что зеки ехавшие в том вагоне радовались впоследствии - что убийцу "красноперых" своими показаниями от вышки спасли.Вот гарантировать не могу - сам в том вагоне не ехал, но экспертиза (ситуалогическая экспертиза проводилась с 20 мая 1987 года по 24 февраля 1988 года) подтвердила دقیق بودن تیراندازی کردن...
            Здесь как-то тоже тщательно стрелял человек,не поливал в аффекте от бедра....

            Предлагаю поэтому ждать суда...

            З.Ы. и помнить что в армии США например "дедов" и "дедовщины/землячеств"нет, а стрелки водятся - например майор вооруженных сил США Нидал Малик Хасан
        2. دکتر
          دکتر 9 ژانویه 2020 19:43
          0
          и я сильно сомневаюсь, что от каждого убитого им испытывал сильные/страшные унижения, тем более от офицеров. думается наказание ему должно быть суровым, а раскаяние, если оно искреннее, ему только на пользу.


          Отзывы служивших в этой части.

          Скажу так, служил там в автороте в 14-15 году.
          Если сынок ваш попал в автороту - то все ок, дедовщина есть, но по мелочи, в основном выполнить работу за старослужащих. Ну и приседать полночи после отбоя 2000 раз в бронежилете.
          Если он попал в роту охраны - вот там дедовщина, считайте что первые полгода он проведет в ужасном стрессе.
          Ну и постоянные требования сдавать деньги на "казарменные" нужды.

          Днём мы бегали и прыгали, или наряды тащили. Ночью нас метелили деды, и ночи мы проводили в упоре лёжа)). Потом в караул на сутки. Хоть какой то отдых!! Отдых!! В карауле!!

          Я служил в этой части уволился в 2010, часть как часть! .... Я даже умудрился при ротном Г------м лейтинанту по хребтине ------- и ни чего отношения с офицерами еще лучше стали!!!!!!!!

          Часть хорошая по сравнению с теми, которые я видел и в которых был, командир части и некоторые офицеры хорошие. Было в мою службу пару прапорщиков и сержантов - редкостные --------, я надеюсь их уже выпнули оттуда (прапорщиков).
          ...Сам лично видел, как толпа сержантов избивала рядового, за то что отказался "прогибаться" под них.
          ... А в общем часть нормальная и поспокойней, чем другие части.
          P.S. До сих пор осталось желание отметелить этих прапорщиков и сержантов, которые унижали и избивали солдат, может в жизни пересекёмся, поверьте будит больно..

          Осталось потерпеть совсем немного до конца этого кошмара под названием часть 54160....


          "Часть, где проходил службу Шамсутдинов, будет расформирована до конца года», — сказал собеседник РБК.
          На базе расформированной части будет дислоцирована другая воинская часть Восточного военного округа, сообщил источник РБК в военном округе."

          https://www.rbc.ru/society/04/12/2019/5de660a79a794706f28b8aab
      6. مرد مسلح تنها
        مرد مسلح تنها 9 ژانویه 2020 15:40
        -4
        Военнослужащий поступил... по чувству справедливости, но не по закону, он юридический не заканчивал, всех "командиров" части на "лесоповал". А отговорки типа - "ну, там же нет женского общежития при швейном ПТУ" не катит.
        1. ویکتوریو
          ویکتوریو 9 ژانویه 2020 16:17
          +5
          نقل قول از Lone Gunman
          Военнослужащий поступил... по чувству справедливости, но не по закону, он юридический не заканчивал, всех "командиров" части на "лесоповал". А отговорки типа - "ну, там же нет женского общежития при швейном ПТУ" не катит.

          ====
          а может военнослужащий в ответ на угрозы/унижения/не сошлись характерами обезоружил сослуживцев, затем расстрелял их в порыве гнева/злобы/неадекватности, а теперь лепит горбатого под аккомпанемент адвокатов/либералов/сочувствующих?
        2. 4ekist
          4ekist 9 ژانویه 2020 18:25
          +8
          Возле каждого подо.ка командира не поставишь и ходить за каждым с памперсом, манной кашкой и уговорами нет возможности. Здесь налицо уголовщина- от 20-ти до пожизненного.
      7. Дмитрий Гладышев
        Дмитрий Гладышев 12 جولای 2022 10:21
        0
        А мне жалко только тех кто над Шамсудиновым не издевался. Остальным " по мощам и елей". Люди садистического типа когда над кем то глумятся , ощущают себя Богом. Надеюсь . в те пары секунд перед смертью, они осознали, что не какие они не Боги. А обыкновенная его. Из праха и тлена.
    2. الکس عدالت
      الکس عدالت 9 ژانویه 2020 11:06
      +8
      Всех жаль здесь-и парней не вернешь

      A мне не жаль, так подонкам и надо. Моего родственника деды забили до смерти. Никто не ответил, замяли дело.
      1. لاتین
        لاتین 9 ژانویه 2020 11:35
        + 19
        Знаете, вот читаю я ваши сочинения на эту тему и задаю сам себе вопрос. Когда вы последний раз были в воинской части? Какая нафиг дедовщина !? Они служат один год. Из этого года 4 месяца в учебном отряде. Да к концу службы они только начинают гальюн от кухни по запаху определять! Два раза в сутки телесный осмотр, за синяк у призывника дело до командира части. Контрактника чуть не посадили, срочник при уборке на мокрой палубе подскользнулся и на пятую точку упал свидетелей 5 человек, синяк и понеслось. Старшего по уборке, контрактника чуть под суд не отдали, хотя все срочники которые там находились в один голос говорили что он сам, да и сам ушибленный больше всех кричал. Командование им говорило он вас запугал, всё. Только когда ушибленный сказал: что сейчас при всех ударится ещё раз, кто будет виноват, старший в этом помещении? Только тогда пошёл конструктивный диалог.
        А про рассказы что в армии творится, могу сказать. Есть две причины по которой контрактники и офицеры рассказывают страсти.
        1. Утрируют и пытаются приукрасить, показаться героями, преодолевающими все невзгоды.
        2. Другие не созданы для армии, от слова совсем. Приходят за деньгами, кто то квартиры хотят. а когда столкнуться с действительностью, это тяжёлая работа. В ущерб себе и своим близким, ты теряешь здоровье, близкие редко видят тебя.
        Да абсурда хватает, но причинения телесных повреждений молодым, я с таким не сталкивался более 13 лет.
        1. Silvestr
          Silvestr 9 ژانویه 2020 12:16
          +5
          نقل قول از letinant
          я с таким не сталкивался более 13 лет.

          Если вы не сталкивались, то не значит что этого нет. В прошлом году на ВО обсуждали "самоубийство" под Воронежом, когда нашли тело со связанными руками и целофановым мешком на голове
          1. لاتین
            لاتین 9 ژانویه 2020 12:50
            +8
            В каком месте воинской части его нашли, при каких обстоятельствах, вы знакомы с ходом дела, вычислили примерный круг подозреваемых? Если у вас конкретно нет хотя бы этой информации, рано делать выводы. И кто эту тупость написал в ВО (про самоубийство ) если тело нашли в таком виде?
            1. اس-تی پتروف
              اس-تی پتروف 9 ژانویه 2020 14:00
              -1
              Это Сильвестр же. Это нормально. Это светлоликая публика латентных революционеров. Зачем вы о деталях и о логике? Там же нужны слезы, стоны и эмоции. Читая таких латентных я понимаю что мы с разных планет. А эти скулят, что народ не тот. Так что у нас взаимно

              P.S. они не знают что такое караул, служба, экстремальные ситуации. Армия и мужской коллектив. Так что не будем судить. Для них это тлен и страх и само воплощение Мордора
              1. Silvestr
                Silvestr 9 ژانویه 2020 19:44
                +4
                نقل قول: s-t Petrov
                Это Сильвестр же. Это нормально. Это светлоликая публика латентных революционеров. Зачем вы о деталях и о логике? Там же нужны слезы, стоны и эмоции.

                Да уж,слов нет.Не читаете вы ВО, да и газеты тоже. Примитивно как-то получается- бла-бла
                Изучите матчасть
                по ссылочке пройдите
                https://topwar.ru/154136-nekotorye-podrobnosti-o-smerti-soldata-srochnika-na-poligone-pod-voronezhem.html خندان
                1. 1970 من
                  1970 من 10 ژانویه 2020 18:58
                  0
                  там есть продолжение
                  https://topwar.ru/162136-po-gibeli-soldata-srochnika-na-poligone-oglasheny-neobychnye-vyvody.html
                  и для убийства - странно немножко не снять пакет и не размотать рук убитого?не?
              2. Silvestr
                Silvestr 9 ژانویه 2020 19:55
                +4
                نقل قول: s-t Petrov
                Армия и мужской коллектив.

                "... капитан, "действуя из ложно понятых интересов военной службы, с целью проучить и наказать... применил физическое насилие и нанес не менее четырех ударов правым кулаком по телу".
                https://www.vrn.kp.ru/online/news/3420099/
                да уж, "коллектив" am
            2. Silvestr
              Silvestr 9 ژانویه 2020 19:42
              +5
              نقل قول از letinant
              В каком месте воинской части его нашли, при каких обстоятельствах, вы знакомы с ходом дела, вычислили примерный круг подозреваемых? Если у вас конкретно нет хотя бы этой информации, рано делать выводы. И кто эту тупость написал в ВО (про самоубийство ) если тело нашли в таком виде?

              полегче на поворотах, господин..

              برخی از جزئیات پرونده مرگ یک سرباز وظیفه در یک زمین آموزشی در نزدیکی ورونژ
              по ссылочке пройдите
              https://topwar.ru/154136-nekotorye-podrobnosti-o-smerti-soldata-srochnika-na-poligone-pod-voronezhem.html
              1. لاتین
                لاتین 10 ژانویه 2020 02:48
                +1
                И на что вы указали. По возможным данным, возможно, предположительно, может быть, показалось, по данным СМИ. Вы серьёзно!? Руки чёрные, ОН БЫЛ ИСТОПНИКОМ!!! А вот бойцы бывают засыпают, да в таких местах что сами себе могут нанести вред. И с табуреток падали, и на печку облокачивались, что греха таить, сам на тумбочке уснул в своё время. Кто видел что его ударил капитан, тоже по данным СМИ? Когда от вас я увижу официальный ответ на ваш запрос в военную прокуратуру, где будут подтверждены ваши слова и указанных вами СМИ. Тогда признаю вашу правоту. А ПОКА ЧТО ВЫ ПУСТОЗВОН!

                P.S. Родителей жалко, я искренне приношу им свои соболезнования. Но вы которые всё обгаживают вокруг себя, делаете им больнее. Когда в дом приходит горе вы и ваши СМИ лезете в семью с руками и ногами, ворошите всё там, они хотят разобраться кто виноват а вы пользуясь их горем ХАЙПИТЕ на нём!!! Вы там не были, вы не знаете этого человека. А если бы СМИ были бы профессионалами, дождались бы отчёта прокуратуры не выпуская из вида это дело а потом, если есть несостыковки мокали их, в ихнее. Но нет вам ведь потом не интересно, сейчас повонять надо! А КП, помойка, давным давно.
                1. Silvestr
                  Silvestr 10 ژانویه 2020 07:08
                  +2
                  نقل قول از letinant
                  Когда от вас я увижу официальный ответ на ваш запрос в военную прокуратуру, где будут подтверждены ваши слова и указанных вами СМИ

                  что мешает вам самому прояснить дело? Лень? Уже все давно ясно и дело завели. Все разжевать надо и в рот положить.
                  Первый документ с заключением о гибели военнослужащего за подписью командира войсковой части, в котором указывались признаки насильственной смерти, родители отправили в военную прокуратуру, военный Следственный отдел СК РФ, военную комендатуру и военный комиссариат в Краснодарском крае.
                  Военный следственный отдел СК РФ по Воронежскому гарнизону по этому факту расследует уголовное дело по статье «Убийство».
                  В постановлении о возбуждении уголовного дела написано: «Степана Цымбала нашли на полу в палатке, оснащенной для мытья посуды. Он находился в сидячем положении с вытянутыми вперед ногами и руками, связанными скотчем. Помимо этого, на его голову был надет полимерный пакет, обмотанный по шее клейкой лентой».
                  Это из протокола уголовного дела. Так убийцы они и есть убийцы.

                  نقل قول از letinant
                  А КП, помойка, давным давно.

                  так смотрите и читайте непорочные СМИ خندان
                  همانطور که پوتین گفت: не важно, кто говорит, если он говорит правду! Здесь с ним нужно согласиться
                  1. لاتین
                    لاتین 10 ژانویه 2020 08:59
                    +2
                    Вы лжёте раз, за разом. Какое нафиг заключение командира, вызывается сразу военная прокуратура, она делает заключение. Дело командира оцепить место возможного преступления. Уголовное дело заводится по ФАКТУ а не по заявлению, при такой ситуации. Родителей зачем опять приплели? Что они отправили? Причём здесь военкомат? Вы бредите или вспоминаете слова связанные с армией? Их могут только информировать о ходе дела или попросить прояснить ту или иную ситуацию. Но вы ведь не в курсе, потому и смешной. Забавно смотреть как вы выкручиваетесь, переходите на личности, шлёте заголовки из газет. Но по факту НОЛЬ.

                    P.S. Я уже всё узнал. Но вам не интересно, как я и говорил. Вы не следите за информацией. Только воздух портите. Поэтому ВАС тролю. ВАШ ДРУГ И СОСЕД ПУТИНОИД!!! چشمک
    3. لبخند
      لبخند 9 ژانویه 2020 19:42
      +4
      GKS 2111
      سلام
      Извините , мы, конечно, не знаем достоверно о происшедшем, не знаем материалов дела.....но ваша формулировка меня искренне удивляет.
      Вы действительно полагаете, что в уголовном судопроизводстве должны придерживаться принципа - повинную голову меч не сечет" ?
      Повторюсь , мы не знаем материалов дела. но вы действительно полагаете, что убийство нескольких сослуживцев можно поставить в вину именно им?
      Еще раз прошу прощения, а что вы имеете в виду -под "меч не сечет"? Понять и простить? Он же деть, тем более - извинился, так?
      Адвокаты просто обязаны говорить именно то, что они говорят, при этом не забывая поддерживать правильные настроения у общества.
      Лично я не уверен, что именно неуставные отношения стали причиной, толкнувшей фигуранта на массовое убийство. Как не уверен и в обратном.
      Но понять и простить... лишь потому, что адвокаты посоветовали написать на бумаге несколько строк.... в необходимости этого я сомневаюсь еще больше.
  2. آزازلو
    آزازلو 9 ژانویه 2020 10:03
    -26
    тряпка и душегуб....сложно ему видетели было и он а Ад попал...на кол посадить за такое надо.
    1. Vol4ara
      Vol4ara 9 ژانویه 2020 10:11
      +7
      نقل قول از Azazelo
      тряпка и душегуб....сложно ему видетели было и он а Ад попал...на кол посадить за такое надо.

      Если те причины, которые он указывает - правда, то все правильно сделал. Жаль только одного пацана который случайно под раздачу попал
      1. طوفان 11
        طوفان 11 9 ژانویه 2020 10:29
        +6
        о как. понимаете у всех пороги разные. для некоторых издевательство то что их полы мыть заставляют и это не игра слов. встречал лично и не единожды. на других видите ли голос повышать нельзя сразу в позу встают. если кто с Хабаровского гарнизона тут читают должны помнить случай когда молодой лейтенант обнаглевшего хама на место ставил на утреней когда тот в пофиг в расположении валялся. тот бросился с табуреткой на него и лейтенанту пришлось стрелять.и много различных случаев. правильно он все сделал...
        1. Vol4ara
          Vol4ara 9 ژانویه 2020 10:47
          +7
          نقل قول از carstorm 11
          о как. понимаете у всех пороги разные. для некоторых издевательство то что их полы мыть заставляют и это не игра слов. встречал лично и не единожды. на других видите ли голос повышать нельзя сразу в позу встают. если кто с Хабаровского гарнизона тут читают должны помнить случай когда молодой лейтенант обнаглевшего хама на место ставил на утреней когда тот в пофиг в расположении валялся. тот бросился с табуреткой на него и лейтенанту пришлось стрелять.и много различных случаев. правильно он все сделал...

          А когда вас хотят трахнуть всемером это для вас порог или норм?
          1. Stas157
            Stas157 9 ژانویه 2020 11:02
            +8

            Судя по его комментам, у него высокий порог. Нормально. Выдержит.
            1. طوفان 11
              طوفان 11 9 ژانویه 2020 11:05
              +4
              следите за тем что пишите уважаемый. я человек воспитанный но могу и ответить на вашем языке. Хамло.
              1. Stas157
                Stas157 9 ژانویه 2020 11:12
                +6
                نقل قول از carstorm 11
                могу и ответить на вашем языке. هملو.

                Нет. С порогом - беда. Главное за автомат не хватайтесь.
                1. طوفان 11
                  طوفان 11 9 ژانویه 2020 11:14
                  +7
                  давайте так. вы игнорите меня а я вас. не пишите в мою сторону больше. с такими как вы я ни общаться не просто разговаривать не хочу. мне не по рангу быдлячий язык.
                  1. Vol4ara
                    Vol4ara 9 ژانویه 2020 12:49
                    -5
                    نقل قول از carstorm 11
                    давайте так. вы игнорите меня а я вас. не пишите в мою сторону больше. с такими как вы я ни общаться не просто разговаривать не хочу. мне не по рангу быдлячий язык.

                    Спрячте ножи и вилки пока не поздно!
                  2. رومکا
                    رومکا 9 ژانویه 2020 15:43
                    +1
                    Вам значит не по рангу, а этому солдатику значит в самый раз.
          2. طوفان 11
            طوفان 11 9 ژانویه 2020 11:04
            +1
            обязательно такие крайности? а чего не изьять органы например или на Небиру завербовать?
          3. RBLip
            RBLip 9 ژانویه 2020 11:41
            + 17
            Голову включите. не кажется, что этот .... мальтчик все заранее распланировал, нет? он сослуживцев добивал. ДОБИВАЛ. интересно, для чего же? может как раз затем, что-бы теперь вы, и такие как выверили ТОЛЬКО ЕГО словам? хитеееер мразеныш....
            1. Stas157
              Stas157 9 ژانویه 2020 12:10
              +6
              نقل قول از RBLip
              Голову включите. ... он сослуживцев добивал. ДОБИВАЛ. интересно, для чего же? ... хитеееер мразеныш....

              Он прежде всего убивал, как и хотел этого. То что добивал, это детали, которые скорее говорят о его ненависти к обидчикам. Ведь ни каких меркантильных интересов Шамсутдинов этим убийством не преследовал. Хотел поквитаться и боялся обещанной расправы. Довели.
              1. شکوه 1974
                شکوه 1974 9 ژانویه 2020 17:27
                +2
                То что добивал, это детали, которые скорее говорят о его ненависти к обидчикам.

                Он сам признал ,что убил двух невиновных. Зачем?
                Наверное что бы не было свидетелей.
            2. رومن070280
              رومن070280 9 ژانویه 2020 13:11
              0
              А что удивительного, что он добивал??
              Если меня довести, и дать автомат.. я тоже буду убивать.. могу ещё и ногами потоптаться по трупу после..
              Никогда такого не делал.. и ничего подобного не планировал, но.. думаю, именно так бы всё было.. Хитрость тут и рядом не стояла..
              1. شکوه 1974
                شکوه 1974 9 ژانویه 2020 17:29
                +6
                А что удивительного, что он добивал??
                Если меня довести, и дать автомат.. я тоже буду убивать.. могу ещё и ногами потоптаться по трупу после..
                Никогда такого не делал.. и ничего подобного не планировал, но.. думаю, именно так бы всё было.. Хитрость тут и рядом не стояла.

                Он убил двух невиновных. Добил тех ,кто уже не оказывал сопротивление.
                Единственное объяснение - избавлялся от свидетелей. Убитые говорить не могут, сейчас слушают только его.Классический пример заранее подготовленного и продуманного убийства.
                1. رومن070280
                  رومن070280 10 ژانویه 2020 10:00
                  +1
                  Единственное объяснение - избавлялся от свидетелей
                  Это последнее, что мне пришло бы в голову..
                  Видимо, вам просто больше повезло с нервами.. раз даже представления не имеете об эмоциях во время подобных ситуаций..
                  Заранее подготовить и спланировать - это 100% того, что человек успокоится и откажется от подобных замыслов.. ибо он отлично понимает, что не проф.киллер, и выбросив пистолет в реку не убежит с миллионом за границу.. А планировать просто посадить себя в тюрягу, и поломать ни за что жизнь (а уж она у него поломалась, чем бы дальше не кончилось).. на такое ни один не способен..
                  А вот когда тебя толпа доводит, издевается.. ты и атомную бомбу, не сильно задумываясь, скинешь на них..
                  1. شکوه 1974
                    شکوه 1974 10 ژانویه 2020 11:31
                    0
                    Заранее подготовить и спланировать - это 100% того, что человек успокоится и откажется от подобных замыслов.. ибо он отлично понимает, что не проф.киллер, и выбросив пистолет в реку не убежит с миллионом за границу..

                    Как раз таки опыт и практика показывает, что подобные расстрелы заранее планируются. На слуху арест курсанта военно-космической академи, который план составил по теракту в своем вузе, расстрел караулов в 90-е годы , когда у расстрелявших изымали детальные планы караульных помещений со схемой как действовать.
                    У преступника другая психология. По вашим словам преступности не должно быть ,потому что на этапе планирования приходит осознание наказания. на практике все иначе.
                    Просто у вас как нормального человека не укладывается подобное в голове.
                    1. رومن070280
                      رومن070280 10 ژانویه 2020 11:43
                      0
                      Нууу.. теракт.. это совсем другая история.. как и заказное убийство..
                      А вот любая драка всегда происходит внезапно.. и может вполне закончится поножовщиной с несколькими трупами.. А если под рукой имеется ещё и огнестрел..
                      Как говорится, жизнь богаче, чем фантазия.. и ситуаций может быть великое множество.. А каждый видит что-то своё в произошедшем..
                      1. شکوه 1974
                        شکوه 1974 10 ژانویه 2020 11:53
                        0
                        я пишу не только про теракт. Кстати теракт ,квалифицировали правоохранительные органы. А состоял он в том, чтобы расстрелять сослуживцев.
                        А все массовые расстрелы караулов были заранее подготовлены.Потому что если не подготовться, то ничего и не получится.
                        А здесь он ждет ,когда все разоружатся, потом начинает стрелять, последовательно поражая всех ,кто мог оказать сопротивление, добивает раненых и убивает в том числе не виновных. А они как раз могли свидетельствовать в его пользу и подтвердить ,что он подвергался издевательствам.
                        На выходе одни трупы и его слова, которые опровергнуть уже некому.
          4. ویکتوریو
            ویکتوریو 9 ژانویه 2020 12:41
            +4
            نقل قول از Vol4ara
            А когда вас хотят трахнуть всемером это для вас порог или норм?

            ===
            адвокаты вкупе с либералами еще не то расскажут
        2. Stas157
          Stas157 9 ژانویه 2020 10:56
          +4
          نقل قول از carstorm 11
          для некоторых издевательство то что их полы мыть заставляют

          А для некоторых случайно оброненное слово, сказанное не тем тоном! Давайте не будем заниматься демагогией. Шамсутдинов пишет про Ад, про издевательства и то что сработал инстинкт самосохранения, не имея ввиду پاک کردن.
          نقل قول از carstorm 11
          бросился с табуреткой на него и лейтенанту пришлось стрелять

          Но ведь не с автоматом. Разница есть. Давайте еще какую-нибудь байку!
          1. طوفان 11
            طوفان 11 9 ژانویه 2020 11:11
            + 11
            писать он может что угодно. я же опираюсь на собственный опыт. у меня были организмы которые в учебке еще даже присягу не приняв имитировали самоубийство а потом родителям пели про дедовщину. хотя там даже близко старослужащих не было. а другой написал маме письмо и она его домой увезла помню . он там такие сказки рассказывал хотя вся часть на полигонах была но его каким то образом видимо посредством теллепортации деды донимали. разницы нет. табуретка проломит голову с одного удара.и говорил я о другом.
          2. alexmach
            alexmach 9 ژانویه 2020 11:41
            +3
            Но ведь не с автоматом. Разница есть. Давайте еще какую-нибудь байку!

            Военрук в школе ещё рассказывал байку, что пришлось раз стрелять в воздух, когда на него пьяный солдат в казарме "пошел". Рассказывал, что после этого спасал того оленя отправив его на губу, за что нагоняй получил от подехавших позже следователей ибо губой "отмазал" его от уголовки.
        3. نظر حذف شده است.
      2. senima56
        senima56 9 ژانویه 2020 11:39
        +9
        "Если те причины, которые он указывает - правда...."- вот тут-то "собака и зарыта"!!! А что он ещё будет указывать в причине убийства? Конечно "издевательства и дедовщину"! А если он убил из-за ненависти к "неверным"?! А? Только не думаю, что он такую причину укажет! Разобраться надо как следует, что и как. А потом судить по праву и совести.
    2. آرایشگر سیبری
      آرایشگر سیبری 9 ژانویه 2020 10:11
      +5
      Вы знаете все обстоятельства,приведшие к этой трагедии?? Я- нет. Поэтому не призываю к тем действиям,к которым призываете Вы,чтобы не стать " душегубом"
      1. بدبین 22
        بدبین 22 9 ژانویه 2020 10:14
        +9
        По любому пожизненное,столько людей убил.
        1. آرایشگر سیبری
          آرایشگر سیبری 9 ژانویه 2020 10:18
          + 13
          Вина несомненна! Но не учитывать обстоятельства нельзя!
          Мальчишку вполне могли довести " до края". Будем надеяться, что следствие и суд,будут справедливыми
          1. بدبین 22
            بدبین 22 9 ژانویه 2020 10:22
            +7
            Вы считаете что если человек убил 7 человек,есть какие то смягчающие обстоятельства?
            1. ناوشکن ستاره
              ناوشکن ستاره 9 ژانویه 2020 10:35
              +1
              Разумеется. Если положил подонков(а оставшиеся в живых признали свою вину и сейчас сами являются обвиняемми) то все правильно сделал, и будет отпущен в в/ч дослуживать.
              1. تیهونمارین
                تیهونمارین 9 ژانویه 2020 10:47
                +6
                نقل قول: ستاره نابودگر
                то все правильно сделал, и будет отпущен в в/ч дослуживать.

                Ну у вас и логика !
            2. Vol4ara
              Vol4ara 9 ژانویه 2020 10:39
              +5
              نقل قول: بدبین 22
              Вы считаете что если человек убил 7 человек,есть какие то смягчающие обстоятельства?

              Если 7 человек его до этого, все время пресовали, унижали, а накануне решили его все вместе опустить, то да. Даже если их было бы не 7, а 15, но с теми же намерениями, то тоже да, и если он сможет это доказать в суде то отделается символически сроком. Убиты не 7 человек, а 7 уродов
              1. تیهونمارین
                تیهونمارین 9 ژانویه 2020 10:56
                +6
                نقل قول از Vol4ara
                Убиты не 7 человек, а 7 уродов

                Это определит суд, но не вы.
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 9 ژانویه 2020 10:57
                  +4
                  به نقل از tihonmarine
                  نقل قول از Vol4ara
                  Убиты не 7 человек, а 7 уродов

                  Это определит суд, но не вы.

                  Об этомя я и пишу "если то о чем он говорит правда"
              2. NKT
                NKT 9 ژانویه 2020 11:12
                + 11
                Там, вроде бы, трое человека ни при чем были....А отягчающим обстоятельством для него в данном случае является "контрольные выстрелы" - добивание.
              3. ZAV69
                ZAV69 9 ژانویه 2020 15:25
                +3
                Щас он и не то расскажет, особенно после адвокатов и комитета нерожавших матерей. Подследственный публикует в соцсетях.... Офигеть не встать. Что это за следствие такое ?
                В суде он сможет доказать.... Как он это докажет ? Суд настолько доверчив ?
                Если человека довели, то он скорее выпустит по обидчикам магазин от пуза, а не контроль в голову будет производить.
                1. Vol4ara
                  Vol4ara 9 ژانویه 2020 19:39
                  -3
                  نقل قول: ZAV69
                  Щас он и не то расскажет, особенно после адвокатов и комитета нерожавших матерей. Подследственный публикует в соцсетях.... Офигеть не встать. Что это за следствие такое ?
                  В суде он сможет доказать.... Как он это докажет ? Суд настолько доверчив ?
                  Если человека довели, то он скорее выпустит по обидчикам магазин от пуза, а не контроль в голову будет производить.

                  Так про состояние аффекта никто и не говорит. Парню сказали - сегодня вечером мы тебя того, опустим. Он поразмыслил, и заместо того чтобы сдать магазин и автомат всех их убил. И судя по тому что пострадали невиновные, которых он убивать не хотел, как раз от пуза
              4. سرگولا
                سرگولا 9 ژانویه 2020 15:40
                +1
                Уважаемый волчара. Откуда такая уверенность в правоте этого отморозка. Его ничего не может оправдать, ничего. А с учётом добивания в голову раненых, только вышак. Ну и для примера. У меня солдат ушёл с поста с оружием. Мгновенно среагировал начкар, так как не поступило своевременного доклада от часового. Около часа ночи подняли часть по тревоге. Все в соответствии с планом розыска военнослужащего с оружием. Этот солдат, залез по пожарной лестнице и разбив витрину в офицерскую столовую. Вышедшего на звон стекла деда сторожа завалил выстрелом в голову. Далее спустился в варочный цех. Обшманал халаты поваров на предмет денег и медикаментов. Далее планировал выдвигаться в Читинскую область, где расправиться со своими старшими братьями (трое) уголовниками, которые стали по очереди жить с его подругой. Но когда, он собирался выходить из столовой понял, что его уже активно ищут. Вернулся, сел на стул, автомат между ног, режим огня одиночный, две пули в башке.
                1. شکوه 1974
                  شکوه 1974 9 ژانویه 2020 17:32
                  +2
                  сел на стул, автомат между ног, режим огня одиночный, две пули в башке.

                  Напрягает "две пули в башке на одиночном". Что с первого раза не насмерть было?
                2. Vol4ara
                  Vol4ara 9 ژانویه 2020 19:41
                  -1
                  نقل قول: SERGOLA
                  Уважаемый волчара. Откуда такая уверенность в правоте этого отморозка. Его ничего не может оправдать, ничего. А с учётом добивания в голову раненых, только вышак. Ну и для примера. У меня солдат ушёл с поста с оружием. Мгновенно среагировал начкар, так как не поступило своевременного доклада от часового. Около часа ночи подняли часть по тревоге. Все в соответствии с планом розыска военнослужащего с оружием. Этот солдат, залез по пожарной лестнице и разбив витрину в офицерскую столовую. Вышедшего на звон стекла деда сторожа завалил выстрелом в голову. Далее спустился в варочный цех. Обшманал халаты поваров на предмет денег и медикаментов. Далее планировал выдвигаться в Читинскую область, где расправиться со своими старшими братьями (трое) уголовниками, которые стали по очереди жить с его подругой. Но когда, он собирался выходить из столовой понял, что его уже активно ищут. Вернулся, сел на стул, автомат между ног, режим огня одиночный, две пули в башке.

                  Про добивание в голову я изначально не знал, в процессе дискуссии всплыли подробности. А как 2 пули в башке если одиночный, рефлекторно что ли второй раз нажал
            3. هوادار
              هوادار 9 ژانویه 2020 10:39
              +2
              Одно есть - защищал свою честь.
              1. هوادار
                هوادار 9 ژانویه 2020 11:25
                0
                Шамсутдинов заявлял,что эти с офицером вместе заявили ему, что изнасилуют. И чтобы не быть изнасилованным он так и поступил, не захотел быть "опущенным".
                1. سرگولا
                  سرگولا 9 ژانویه 2020 15:42
                  -1
                  Вранье. Как вы верите в эту лажу
                  1. Vol4ara
                    Vol4ara 9 ژانویه 2020 19:42
                    -1
                    نقل قول: SERGOLA
                    Вранье. Как вы верите в эту лажу

                    Какой смысл тогда ? Просто так убил, кинул монетку -"эх решка, а я думал будет орел, придетс всех убить"
            4. alexmach
              alexmach 9 ژانویه 2020 11:46
              -6
              Вы считаете что если человек убил 7 человек,есть какие то смягчающие обстоятельства?

              Я считаю, что в уголовном кодексе есть разные статьи и каждое деяние классифицируется по этим статьям по формальным признакам. И вот на мой дилетантский взгляд на что на что а на пожизненное его поступок точно не тянет. Пожизненное это преднамеренное убийство из бандитских или каких других диких побуждений. А тут практически самооборона. Кстати есть и статья хорошая "привышение необходимой самообороны"
              1. بدبین 22
                بدبین 22 9 ژانویه 2020 12:07
                +6
                Так это и есть умышленное убийство,он его при выполнении служебных обязанностей совершил,то есть планировал,а не в казарме и его жизни угрозы не было,а то что оно массовое и с контрольными выстрелами,это отягчяющие обстоятельства.
                1. alexmach
                  alexmach 9 ژانویه 2020 12:18
                  -3
                  Я не знаком ни с деталями произошедшего ни детально с законами но для меня вот это утверждение совсем не очевидно
                  Так это и есть умышленное убийство,он его при выполнении служебных обязанностей совершил,то есть планировал

                  Какое отношение "обязанности" имеют к "планировал"
                  Если над ним перед этим трое суток издевались и лишали сна (а лишение сна это вообще-то пытка) то вообще сложно говорить о том что он что-то планировал...
                  1. سرگولا
                    سرگولا 9 ژانویه 2020 15:45
                    +1
                    Однозначно спланированное убийство. Так как в комнате сменяемого караула, он дождался когда все разрядятся и начал убивать.
            5. آرایشگر سیبری
              آرایشگر سیبری 9 ژانویه 2020 11:50
              0
              نقل قول: بدبین 22
              Вы считаете что если человек убил 7 человек,есть какие то смягчающие обстоятельства?

              Вы ,где-то, нашли в моих постах про " смягчающие/отягчающие обстоятельства"?
              Я писал об ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!
              А,какие они есть , определит СУД
              Удивляет позиция " на кол", имея весьма смутные представления о происшествии,взятые из писанины журналистов
          2. الکسی کورتوف
            الکسی کورتوف 9 ژانویه 2020 11:06
            +2
            Расстрелять такое количество людей (да еще с контрольными выстрелами)очень не просто даже в следствии нервного срыва,и никакие ссылки на так называемую "дедовщину" не могут быть приняты.
            1. رومن070280
              رومن070280 9 ژانویه 2020 13:17
              +1
              Очень даже легко.. Все люди разные!!
        2. alexmach
          alexmach 9 ژانویه 2020 11:43
          -5
          По любому пожизненное,столько людей убил.

          В состоянии аффекта? После трёх суток издевательств? Да как сказать. Может быть и невиновным признают.
      2. ایوانف.
        ایوانف. 9 ژانویه 2020 10:48
        +3
        Согласен с вами. Есть отдельные личности, которые крысят по тумбочкам, подставляют товарищей и вообще ведут себя в воинском коллективе неподобающе. Потом они удивляются, что коллектив начинает их воспитывать.
    3. Stas157
      Stas157 9 ژانویه 2020 10:32
      + 11
      نقل قول از Azazelo
      тряпка и душегуб....

      Может наоборот, как то (как смог) постоял за себя?
      نقل قول از Azazelo
      на кол посадить за такое надо.

      Так он и отбывает наказание. Наверняка заранее знал на что идет. Но он же пишет, это был последний предел. Вопрос, почему армия доводит срочников до этого предела? Должен же быть цивилизованный выход из этой уродливой ситуации, чтобы не приходилось валить сослуживцев.
      1. AlexVas44
        AlexVas44 9 ژانویه 2020 11:36
        +2
        نقل قول: Stas157
        Вопрос, почему армия доводит срочников до этого предела?

        Вопрос, а армия ли доводит? Если высокопарно, то армия это венец. Венец того, что уже было вложено в этих ребят раньше. Просто в армии , в большом коллективе, это проявляется намного ярче, чем в других коллективах (группах и т.д.),где тоже существуют какие-то элементы насилия. Просто в армии ещё есть оружие....ответ очень громкий получается.
      2. alexmach
        alexmach 9 ژانویه 2020 11:49
        -4
        Должен же быть цивилизованный выход из этой уродливой ситуации, чтобы не приходилось валить сослуживцев

        Да не тех он валил, надо было командиров, вплоть до командира части.
        1. سرگولا
          سرگولا 9 ژانویه 2020 15:51
          +2
          Командирам приходится работать с тем материалом, который ему предоставило государство. А вам уважаемый с такими рассуждениями, место на висилице.
          1. alexmach
            alexmach 9 ژانویه 2020 16:16
            -3
            Вот уж нет. Работать приходиться с тем что есть а результата надо добиваться приемлемо. В данном случае результат работы командиров неприемлемый. Ответственный за это командир проваливший воспитательную работу в коллективе.
    4. الزکی
      الزکی 9 ژانویه 2020 10:41
      0
      نقل قول از Azazelo
      тряпка и душегуб....сложно ему видетели было и он а Ад попал...на кол посадить за такое надо.

      شما فقط
    5. الاغ هوشمند
      الاغ هوشمند 9 ژانویه 2020 10:43
      +2
      Я поступил бы точно так же. Сначала бы предупредил конечно.
    6. کراسنویارسک
      کراسنویارسک 9 ژانویه 2020 10:57
      +5
      [quote=Azazelo]тряпка и душегуб....сложно ему видетели было и он а Ад попал...на кол посадить за такое надо.[/quote
      А Вы, видать, унижения с радостью и удовольствием переносите? И считаете себя стойким и что Вас никакие унижения не "сломают"?
      1. بدبین 22
        بدبین 22 9 ژانویه 2020 11:03
        -5
        А можно было и кулаками попробовать себя защитить или нужно обязательно завалить 7 человек,в том числе и пару своих друзей,безоружных.
        1. کراسنویارسک
          کراسنویارسک 9 ژانویه 2020 11:16
          +4
          نقل قول: بدبین 22
          А можно было и кулаками попробовать себя защитить или нужно обязательно завалить 7 человек,в том числе и пару своих друзей,безоружных.

          По фото видно, что паренек-то - щупленький. Как такому отмахаться от физически крепких, но Де-Билов.
      2. Silvestr
        Silvestr 9 ژانویه 2020 12:21
        +1
        نقل قول: کراسنویارسک
        Вы, видать, унижения с радостью и удовольствием переносите

        Да нет, он как раз из тех, кто поощряет и участвует в беспределе. Вот только никто в него ещё не пулял
    7. موریس
      موریس 9 ژانویه 2020 11:18
      +6
      نقل قول از Azazelo
      тряпка и душегуб....сложно ему видетели было и он а Ад попал...на кол посадить за такое надо.

      Ну на кол сажать надо за такие коменты. hi به او не сложно было, а жизни не было. درخواست
    8. Silvestr
      Silvestr 9 ژانویه 2020 12:19
      +2
      نقل قول از Azazelo
      тряпка и душегуб.

      Интересно, как бы вы поступили, если бы вам командир пообещал вечером изнасилование ? Отдались бы? Или автомат взяли в руки?
      1. سرگولا
        سرگولا 9 ژانویه 2020 15:55
        0
        Вы засуньте своего лизуна в одно всем известное место. Не вам судить ком состав наших ВС.
  3. تیرانداز کوهستان
    تیرانداز کوهستان 9 ژانویه 2020 10:06
    -11
    Психически неустойчивым в армии служить противопоказано. Не детский сад. Дедовщину приплел...линия защиты, понятно. Иначе ему пожизненное... Это мое мнение, все таки чуть к армии отношение имел. Офицер не обратил внимания на пацана, что он такой "нервный"... Ну, так он из курсантской казармы, там куда жёстче...
    1. هزینه
      هزینه 9 ژانویه 2020 10:26
      +7
      Офицер не обратил внимания на пацана, что он такой "нервный"... Ну, так он из курсантской казармы, там куда жёстче...

      я в курсантскую казарму попал со срочной.Так что могу с Вами поспорить. Впрочем тогда время совсем другое было.
      1. دیمیتری دونسکوی
        دیمیتری دونسکوی 9 ژانویه 2020 11:25
        +5
        Приветствую,коллега. hi Времена тут ни при чем.Все зависит от человека, попавшего от мамки с папкой в воинский коллектив.Я 30 лет отслужил.Видел многих новобранцев.Подавляющее большинство безболезненно вливаются в подразделения ,но есть и индивидуумы которые не привыкли что-то делать сами,а только за чужой счет и чужими руками.Таких не любят не только в армии,но и в любом коллективе.Вот тут как раз на лицо такая ситуация.Надо было обратиться к психологу ,он есть в любом подразделении и к командиру.Такие ситуации легко разрешаются ,обычно методом перевода призывника в другую часть. سرباز
        1. هوادار
          هوادار 9 ژانویه 2020 11:45
          +3
          Обратиться к командиру говорите? Так по словам солдата офицер и участвовал в травле.
        2. نظر حذف شده است.
    2. کراسنویارسک
      کراسنویارسک 9 ژانویه 2020 11:25
      +6
      نقل قول: تیرانداز کوهستان
      Психически неустойчивым в армии служить противопоказано.

      Почему-то в частях, где офицеры исполняют возложенные на них обязанности, все психически устойчивы. А там, где офицеры перекладывают свои обязанности на неграмотных сержантов, там обязательно появляются "психически неустойчивые" и они же ОБЯЗАТЕЛЬНО - физически слабые.
    3. Silvestr
      Silvestr 9 ژانویه 2020 12:30
      +5
      نقل قول: تیرانداز کوهستان
      он из курсантской казармы, там куда жёстче...

      Вот и ответ на вопрос о беспределе в армии- от командира. Напомню свой пример: 2 рядом стоящих БДК, на одном все нормально, на втором- ночные походы отморозков. И матросик, повесившийся на эсминце
      1. رومکا
        رومکا 9 ژانویه 2020 15:50
        +2
        Так рыба гниет с головы, вот в чем беда.
  4. ویکتور_بی
    ویکتور_بی 9 ژانویه 2020 10:06
    + 13
    Вот расстрелял он кучу людей.
    Причина мутная. Могла быть дедовщина? Ну, в общем, не исключено.
    Какой-то конфликт был по-любому.
    А дальше вступают в дело адвокаты от право/лево-защитников.
    Клиент сразу меняет показания (право-то имеет) и становится жертвой обстоятельств.
    Если послушать адвоката (хорошего) на любом процессе, так его безвинному клиенту надо вместо срока орден давать.
    Ну а чем эта история закончится - будем поглядеть.
    Но комитет "не рожавших матерей" (между прочим иноагент!) уже все порешил.
    1. هوانورد
      هوانورد 9 ژانویه 2020 10:10
      + 20
      Не может быть дедовщина, а точно дедовщина.
      Уже есть дело, и его признали потерпевшим.
      Только вот безымянный автор с ВО то ли не знает об этом, то ли зачем то не стал об этом писать по каким то причинам
      hi
      1. ویکتور_بی
        ویکتور_بی 9 ژانویه 2020 10:14
        +2
        نقل قول از آویور
        Не может быть дедовщина, а точно дедовщина.
        Уже есть дело, и его признали потерпевшим.

        Я же не возражаю.
        Но в последние годы дедовщина, вроде, сильно затухла.
        Но козлов всегда хватало.
        Там якобы офицер замешан был (и убит), так это уже не дедовщина, а простая воинская уголовка. Тяжелая.
        1. اسکارپز
          اسکارپز 9 ژانویه 2020 10:19
          + 11
          вообще не понимаю... служат год. условия как в детском саду. откуда дедовщина? скорее поверю в землячества. и при любом раскладе огромная вина на отцах - командирах.
        2. قورتیاریون
          قورتیاریون 9 ژانویه 2020 10:56
          +2
          نقل قول از: Victor_B
          Там якобы офицер замешан был (и убит), так это уже не дедовщина, а простая воинская уголовка

          Не это смущает в деле.. Офицер может быть как хорошим человеком, так и маньяком.
          Как налажена работа по отслеживанию не правомерных действий офицерского состава?
          Или по умолчанию солдат находится в положении крепостного крестьянина перед офицером?
          Система контроля личного состава в армии должна быть устроена так, чтобы уметь быстро определить и исключить возможность не уставных отношений как в солдатской среде, так и офицерской.
      2. الکساندر سکلیتسکی
        الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 10:26
        +7
        نقل قول از آویور
        Уже есть дело, и его признали потерпевшим.

        Это с какой такой радости он вдруг потерпевшим стал? По делу о неуставных отношениях разве что.А по факту расстрела сослуживцев он главный подозреваемый и таким и останется.
        1. هوانورد
          هوانورد 9 ژانویه 2020 11:22
          +1
          только по делу о расстреле людей факт дедовщины является важным доказательством реально ли он верил в то что его изнасилуют после караула или это была фигура речи.
          1. اورکلاک
            اورکلاک 9 ژانویه 2020 18:05
            +1
            نقل قول از آویور
            факт дедовщины является важным доказательством реально ли он верил в то что его изнасилуют после караула или это была фигура речи.

            очевидно, что он не захотел проверить на себе, потому и стрелял
        2. Silvestr
          Silvestr 9 ژانویه 2020 12:32
          +4
          نقل قول: الکساندر سکلیتسکی
          А по факту расстрела сослуживцев он главный подозреваемый

          А разве этот статус кто-то оспаривает? "Зри в корень"- К.Прутков
          1. الکساندر سکلیتسکی
            الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 13:28
            +2
            Ну выше отписавшийся оратор,как то об этом умолчал,выставив его потерпевшим нежели виновным
      3. Canecat
        Canecat 9 ژانویه 2020 10:27
        + 16
        Для тех кто "в теме".
        Потерпевшим признали по эпизоду с дедовщиной, но не по эпизоду убийства. Почувствуйте разницу.
        Развиваем мысль. Если бы он положил народ в казарме, дело может и могли переквалифицировать на состояние аффекта, но он стрелял в карауле, т.е. это уже умысел... а это отягчающее.
        ... учите матчасть...
        1. ohka_new
          ohka_new 9 ژانویه 2020 10:46
          +3
          Солидарен. Есть "предел" - понятие сугубо субъективное (часто зависит от количества тараканов в голове), а есть угроза жизни, которая объективна и к которой данный случай не относится ни каким боком.
        2. آندری
          آندری 9 ژانویه 2020 15:27
          -1
          С первой частью согласен, а дальше плохо мысль развиваете, просто набор слов. Умысел это форма вины, т.е. личное субъективное отношение к содеянному ("хотел-не хотел"), и он (умысел) не может быть сам по себе отягчающим обстоятельством. И нахождение в карауле не является отягчающим обстоятельством. Так что прежде чем что-то с апломбом заявлять, хотя бы разузнайте малость (ст.63 УК РФ).
          Вообщем..."учите матчасть"...
          1. Canecat
            Canecat 9 ژانویه 2020 18:51
            +1
            по отягчающим...
            ماده 63 قانون جزایی فدراسیون روسیه
            е.1) совершение преступления из мести за правомерные действия других лиц, а также с целью скрыть другое преступление или облегчить его совершение;

            ж) совершение преступления в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;
            Что касается умысла... читаем внимательно...
            ST 25 قانون جزایی فدراسیون روسیه.
            1. Преступлением, совершенным умышленно, признается деяние, совершенное с прямым или косвенным умыслом.
            1. آندری
              آندری 10 ژانویه 2020 07:35
              -1
              Опять набор слов. Читает он внимательно, видите ли.Уже забыл что сам написал? К чему эти выдержки? Сопоставьте их со своим же постом, милейший. Вы в одном предложении такого наворотили (тут и предмет доказывания, и формы вины, и состав преступления, да еще и аффект приплели), что здесь нужно с десяток полновесных лекций, чтобы все разъяснить и в норму привести. Прислушались бы, но нет, тупо лезут со своим дурацким мнением. Как вы надоели, "всезнайки", "специалисты по матчасти", блин. Вас в детстве гнобили? Вам бабы не дают? У вас комплексы и вы так самоутверждаетесь? Ну чисто Шариков!
      4. طوفان 11
        طوفان 11 9 ژانویه 2020 10:33
        +1
        какая к черту дедовщина у тех кто призывается вместе? там нет иерархии и дедов. там есть как и в любом коллективе ведущие и ведомые. сильные и слабые. это неуставные отношения. и в деле один срочник подозреваемым проходит.
        1. alexmach
          alexmach 9 ژانویه 2020 11:58
          -1
          какая к черту дедовщина у тех кто призывается вместе? там нет иерархии и дедов. там есть как и в любом коллективе ведущие и ведомые

          Вы знаете в человеческих коллективах очень разные вещи происходить могут. Особенно если люди молоды, психологически не сформированны, и наверху стоят бараны и подонки, которые вместо того что бы этот коллектив развивать и направлять доводят до такого. Поинтересуйтесь такой вещью как
          "Стэнфордский тюремный эксперимент". Очень занимательно 2 фильма про это снято.
          1. طوفان 11
            طوفان 11 9 ژانویه 2020 12:08
            +4
            я изучал это в свое время. я просто пытался пояснить что дедовщины как вид отношений уже нет. а есть куча людей со своими тараканами которые живут в коллективе при этом создавая обычный социум со всеми вытекающими. а насчет подонков и баранов это конечно было и есть. просто мой опыт показывает что не всегда стоящие наверху могут что то сделать. при той старой системе хоть с перегибами которые отрицать сложно но контролировать можно было гораздо эффективнее. у меня за все время службы всякое бывало но никогда никого не избивали и не издевались откровенно. по мелочам так чуточку. но через определенный промежуток времени они потом отлично общались . а сейчас без психологов и специального образования боюсь уже не выйдет. а так да. я с вами согласен конечно.
    2. تیهونمارین
      تیهونمارین 9 ژانویه 2020 10:58
      -1
      نقل قول از: Victor_B
      Ну а чем эта история закончится - будем поглядеть.
      Но комитет "не рожавших матерей" (между прочим иноагент!) уже все порешил.

      Если "комитет" вмешался в дело, справедливости не будет.
      1. ویکتور_بی
        ویکتور_بی 9 ژانویه 2020 11:01
        +1
        به نقل از tihonmarine
        Если "комитет" вмешался в дело, справедливости не будет.

        Ну нынче-то времена другие... Наверно.
        Ну и статус иноагента ограничение на авторитет накладывает.
        А так-то да! Вонищи от них всегда много.
        Знать бы сколько прОцентов реально по делу, а сколько для хайпа. И вообще - они хоть раз признали свою неправоту?
  5. هوانورد
    هوانورد 9 ژانویه 2020 10:08
    +4
    Ох уж эти статьи без авторства, в которых часто опускают важные подробности.
    В данном случае ту, что Шамсутдинова и ещё нескольких солдат признали потерпевшим по делу о дедовщине в части, поэтому рассказы МО о том, что у него - де нервный срыв, не связанный со службой, можно считать устаревшими.
    Устроивший стрельбу в Забайкалье солдат признан потерпевшим в деле о неуставных отношениях

    https://tass.ru/proisshestviya/7362221
    1. Strelok22
      Strelok22 9 ژانویه 2020 10:41
      + 12
      Уважаемый! А Вы ничего не путаете? Этот "воин", находясь при исполнении служебных обязанностей совершил массовое убийство сослуживцев, причем целенаправленно и осознанно (стрелял убегающим в голову, добивал контрольным), после чего намеревался скрыться. И после этого он был признан потерпевшим? Вы где эту чушь сыскали? В материалах уголовного дела или в комментариях ГВП? А может это мнение адвокатишек продажных или представительниц комитета солдатских матерей, в котором нет почти ни одной солдатской матери (знаю эту контору лично)? Потерпевшим он может быть признан только по эпизодам неуставных взаимоотношений в отношении него, если это будет доказано следствием. Этот вурдалак совершил убийство не в момент защиты от посягательств на его "целомудрие", а при выполнении боевой задачи - несения караульной службы с оружием в руках. На моей памяти ни один военнослужащий, виновный в умышленном убийстве сослуживцев при несении боевой службы не был оправдан военным судом. В военное время он был бы казнен без суда и следствия. И здесь считаю закономерным (при всех перипетиях нашей современной судебной системы) - пожизненное заключение для этого упыря - будет закономерным итогом. Иначе этот юридический прецедент может привести к очень печальным последствиям. Поверьте, кому надо, это прекрасно понимают.
      1. هوانورد
        هوانورد 9 ژانویه 2020 10:51
        +5
        И после этого он был признан потерпевшим? Вы где эту чушь сыскали?

        вы невнимательно читали мой пост, что взялись комментировать.
        Там черным по белому написано, что признали потерпевшим именно по случаю с дедовщиной, и источник приведен- ссылка на сообщение ТАСС .
        Таким образом то, что факт дедовщины в части имел место- это не выдумка этого срочника, как тут некоторые пишут, а установленный факт.
        А уж по его делу- суд будет решать с учётом всех обстоятельств дела.
  6. بی مرگ
    بی مرگ 9 ژانویه 2020 10:10
    + 13
    Прощение попросил - это нормально, но за проступок надо отвечать, как то решит суд. Как ни виноваты были сослуживцы перед ним, но вряд ли их вина заслуживала смерти.
    1. قورتیاریون
      قورتیاریون 9 ژانویه 2020 10:29
      +4
      نقل قول از bessmertniy
      но вряд ли их вина заслуживала смерти.

      Почему-то все скромно молчат про вину офицерского состава воинской части допустившего события предшевствующие расстрелу.
    2. هوادار
      هوادار 9 ژانویه 2020 10:45
      +3
      Их вина смерти не заслуживала, но и добиться справедливости солдат не мог, поэтому так поступил. А что, кто-нибудь верит в то, что солдат мог рассчитывать на справедливое отношение к себе?
      1. الکساندر سکلیتسکی
        الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 13:33
        +2
        Вот не надо этих сказок.Мог в прокуратуру обратится,но не стал.Мог совершить СОЧ ,но тоже не стал.А решил в своем воспаленном сознании стать эдаким мстителем.А по факту стал душегубом и отморозком
    3. تیهونمارین
      تیهونمارین 9 ژانویه 2020 11:03
      0
      نقل قول از bessmertniy
      Прощение попросил - это нормально,

      Да все просят, кроме рецидивистов.
  7. روباه قطبی
    روباه قطبی 9 ژانویه 2020 10:11
    +7
    странный "крайний шаг"...контрольные в голову делать...
  8. AlexGa
    AlexGa 9 ژانویه 2020 10:20
    +7
    Ну, давайте поговорим о происходящем. Как все произошло, выскажу свое мнение. Это гарнизон Дровяная, во времена СССР база РВСН, сейчас тоже , лохов туда не направляют для службы. Кто командовал многонациональными подразделениями, с подобными явлениями сталкивался. Все просто, у молодого солдата мысль: " Я мужчина, а убирать помещения-работа для женщин." Здесь даже неуставняком не пахнет. Обидчиков бывает 1-2, а расстрелял восьмерых. Так не бывает. А почему он заговорил об унижениях,асе просто, это обычная работа адвокатов. Тоже просто-маня обижали. Это обычная практика. С 90-х годов это проходили.Да и прокуратуре так легче списать дело.
    1. هوانورد
      هوانورد 9 ژانویه 2020 10:25
      +3
      hi уважаемый, прокуратура уже ведёт дело о дедовщине в части, этого пацана и ещё нескольких человек признали потерпевшими по делу о дедовщине, ссылка выше, а вы все говорите, что такого не было....
      1. AlexGa
        AlexGa 9 ژانویه 2020 10:44
        +2
        Прокуратура будет решать так, как ей проще. В данном случае я ей не верю. Такие случаи были не единичные. Целое подразделение просто так не расстреливают. Скорее всего здесь играет национальный вопрос,такое было и с азербайджанцами образца 1988 года из Сумгаита, да и чеченцами 90 годов.
        1. هوانورد
          هوانورد 9 ژانویه 2020 11:12
          -2
          может и национальный, тем более что дело "неуставные взаимоотношения", но неофициальным языком по делу говорят именно о дедовщине
          1. AlexGa
            AlexGa 9 ژانویه 2020 11:32
            +1
            Нет, ну конечно, если он какой-нибудь исламист, а за сдачу ячейки ему пообещали другую статьюю На то, что Вы называете дедовщиной, здесь не очень похоже, слишком много смертей.
            1. هوانورد
              هوانورد 9 ژانویه 2020 11:42
              -3
              напрямую дела о дедовщине и расстреле формально разные дела.
              но связь у них есть.
              у него с самого начала было заявление, что он это сделал, так как ему сказали, что сразу после караула его в казарме изнасилуют, опустят и прочее, причем заявление от офицера.
              И вопрос адвоката на суде доказать, что это не фигура речи была, сказали не в переносном смысле, а это была реальная угроза с реальным воплощением.
              и подтвержденный факт дедовщины и прочих неуставных отношений в казарме - это как раз в пользу защиты как доказательство того, что угрозу он воспринял буквально и именно в прямом, а не переносном смысле.
              Ну, а решать, конечно, все равно будет суд с учетом всех обстоятельств дела
              hi
              1. الکساندر سکلیتسکی
                الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 12:10
                +1
                نقل قول از آویور
                у него с самого начала было заявление, что он это сделал, так как ему сказали, что сразу после караула его в казарме изнасилуют, опустят и прочее, причем заявление от офицера.

                ну да конечно.А доказательство где? Свидетелей он добил выстрелом в голову.Так что не транслируйте эту чушь.Как он сам высказался сразу мужеложеством ему не угрожали.Толчок он мыть отказался,да устав вместо отдыха его учить заставили.Вот у него и зашкалило.Мог стрелять по ногам,но нет Убивал с холодным расчетом.В чем то же сам же признался.
                1. آندری ژدانوف-ندیلکو
                  آندری ژدانوف-ندیلکو 10 ژانویه 2020 10:07
                  +1
                  Да, ведь этот мог их припугнуть и выстрелить в воздух - по ногам то зачем? Нет, отморозок он и только пожизненное. Однозначно.
      2. Strelok22
        Strelok22 9 ژانویه 2020 11:07
        +7
        Расследование дедовщины в части - предмет отдельного уголовного дела и вряд ли их объединят в одно, это не доведение до самоубийства. А я говорю об умышленном расстреле сослуживцев. По первому делу он может быть потерпевшим или "опущенным" или еще кем угодно. А вот по расстрелу - его дом - тюрьма на всю жизнь с большой вероятностью. Так что не надо заниматься популизмом и мешать все в одну кучу.
        И к тому же это не пацан, а подготовленный убийца, заваливший 9 человек. Убей он кого-то из Ваших близких, посмотрел бы я, как бы Вы его сейчас называли. Извините за вопрос: А Вы сами-то тяготы и лишения воинской службы на себе испытывали когда нибудь? hi
        1. هوانورد
          هوانورد 9 ژانویه 2020 11:15
          0
          если бы пострадал мой близкий я хотел бы, чтобы наказали виновного.
          И если то что этот срочник заявляет правда- то в первую очередь командира части.
          А само по себе дело по дедовщине подтверждает только то, что дедовщина там точно была.
          1. Strelok22
            Strelok22 9 ژانویه 2020 11:37
            +5
            Avior (Сергей)! Пострадавший - это лицо которому причинен ущерб, но не в результате уголовного/административного правонарушения. А здесь убитые, т.е. люди, лишенные жизни насильственным путем. И виновный здесь в-первую очередь, этот упырь, который де-факто совершил этот пасстрел, причем даже не в состоянии аффекта. Следствие апперирует фактами, а не домыслами про вину командования части. А про дедовщину трепаться очень популярно с 90-х. Но Вы то сами реально на себе ее испытывали? Даже если они (неуставные взаимоотношения) имеют место в этой части, это не повод для уничтожения людей. Мало ли у нас Вами обидчиков в нашей жизни? Если бы я каждого своего обидчика отправлял на тот свет, то может быть этот упырь и не родился бы на свет божий.
      3. Strelok22
        Strelok22 9 ژانویه 2020 11:12
        +2
        Расследование дедовщины в части - предмет отдельного уголовного дела и вряд ли их объединят в одно, это не доведение до самоубийства. А я говорю об умышленном расстреле сослуживцев. По первому делу он может быть потерпевшим или "опущенным" или еще кем угодно. А вот по расстрелу - его дом - тюрьма на всю жизнь с большой вероятностью. Так что не надо заниматься популизмом и мешать все в одну кучу.
        И к тому же это не пацан, а подготовленный убийца, заваливший 9 человек. Убей он кого-то из Ваших близких, посмотрел бы я, как бы Вы его сейчас называли. Извините за вопрос: А Вы сами-то тяготы и лишения воинской службы на себе испытывали когда нибудь? hi

        Это я адресовал Вам, уважаемый Avior (Сергей).
        1. هوانورد
          هوانورد 9 ژانویه 2020 12:10
          -1
          Я там написал выше.
          Это разные дела, формально не связанные, но дело о дедовщине- доказательство в пользу того, что его после караула реально собирались изнасиловать и опустить, а не просто словесная угроза была
          А там уж- как суд решит.
          hi
      4. غبی
        غبی 9 ژانویه 2020 11:13
        +1
        نقل قول از آویور
        уважаемый, прокуратура уже ведёт дело о дедовщине в части, этого пацана и ещё нескольких человек признали потерпевшими по делу о дедовщине

        вот как доведет до суда, либо прекратит дело в связи со смертью виновных, тогда и выводы можно делать, а пока это реакция на публикации сми о дедовщине, мол расследуем, во всем разберемся.
      5. هوادار
        هوادار 9 ژانویه 2020 11:51
        0
        прокуратура уже ведёт дело о дедовщине в части

        А не завали он этих упырей, то и прокуратура никакого дела наверняка не завела-бы. Так бы и терпел парень унижения, пока не сбежал бы или сам не застрелился бы.
        1. الکساندر سکلیتسکی
          الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 13:41
          -1
          به نقل از فن-فن
          А не завали он этих упырей, то и прокуратура никакого дела наверняка не завела-бы.

          Вот не надо сказок хорошо? Прокуратура очень любит за неуставняк галочки рубить.Был у меня эпизод общения с ними,когда хотели в свидетели подтянуть по жалобе одного такого "обиженного" Весь день мурыжили ,чтоб я нужные показания дал и дежурного по роте слил.
        2. آندری ژدانوف-ندیلکو
          آندری ژدانوف-ندیلکو 10 ژانویه 2020 10:09
          0
          Тут еще вопрос - упыри они или не упыри ?!? Теперь конечно с его слов вся часть только и мечтала, как до его попочки добраться...
    2. Strelok22
      Strelok22 9 ژانویه 2020 10:53
      +1
      کاملا موافق.
  9. قورتیاریون
    قورتیاریون 9 ژانویه 2020 10:25
    +4
    Не всё однозначно в деле Шамсутдинова...
  10. rotmistr60
    rotmistr60 9 ژانویه 2020 10:30
    +7
    терпеть и дальше над собой издевательства я не мог
    Командир подразделения (взвода, роты) если не уверен на 100% в том, что у него все в порядке во взаимоотношениях между л/с должен (обязан) ночевать в казарме до исправления ситуации, а самых "борзых" держать под постоянным контролем и воспитывать. Неуставные отношения складываются не только из-за нескольких отмороженных подлецов, но и из-за бесконтрольности со стороны командиров, а иногда и откровенной их слабости как командира. По поводу поступка рядового - совершил тяжкое преступление, поэтому ответит по закону.
    1. هوانورد
      هوانورد 9 ژانویه 2020 10:52
      +2
      это в том случае, если этого командира дедовщина самого не устраивает.
      А бывает по разному....
  11. عاملیچ
    عاملیچ 9 ژانویه 2020 10:35
    -11
    Молодец извинился, и за себя постоял и свой род не опозорил, респект
    1. آندری ژدانوف-ندیلکو
      آندری ژدانوف-ندیلکو 10 ژانویه 2020 10:10
      0
      Пожизненное ему, а не респект!
  12. ناوشکن ستاره
    ناوشکن ستاره 9 ژانویه 2020 10:38
    +2
    Стоило бы упонянуть, что этот Шамсутдинов не только обвиняемый, но еще и свидетель по другому уголовному делу, и жертва по третьему уголовному делу, а против тез, кого он не добил заведено уголовное дело и они сидят так же на губе, как и он.
    В обдем, сложная история, но справедливость должна восторжествовать.
  13. بائره
    بائره 9 ژانویه 2020 10:40
    +3
    Всё зависит от командира части. Если командир не на месте, то всё будет дерьмо.
    Дедовщина и издевательство над военнослужащим это не одно и тоже.
    Бойцов всех жалко, в мирное время. Командир виновен. Его надо привлекать к уголовной ответственности. Мерзавец.
    1. ماز
      ماز 9 ژانویه 2020 11:16
      +3
      Дело в системе, а не в командире части. Мой комбат вообще охриневший был, чо говорит ты солдат на бьешь старший лейтенант? У меня солдаты в окна выпрыгивали! Комбат батальона в четыреста рыл. О чем говорить? Рота на четвертом этаже. Думаете шось изменилось? Не, командиров создает система, вот ее и надо менять.
      1. پرو پاول
        پرو پاول 9 ژانویه 2020 16:11
        +1
        Каких только ужасов у вас в вашем Израиле только нету.
    2. الکساندر سکلیتسکی
      الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 13:44
      -2
      Командир роты,батальона ,а может сразу командующий армии должны сопельки рядовому вытирать?
      1. بائره
        بائره 9 ژانویه 2020 14:54
        +1
        В том то и беда, что сопли вытирает комбат, а не сержант. Виновен командир части, от него зависит кто сопли будет вытирать. Или даже представь себе старослужащий, это уже работа сержанта.
  14. راس 56
    راس 56 9 ژانویه 2020 10:43
    -2
    Никто не знает как бы он сам себя повел на месте этого пацана, но офицеров мне не жалко. Это с их подачи все произошло и они в первую очередь несут ответственность.
  15. AlexGa
    AlexGa 9 ژانویه 2020 10:51
    0
    публично попросил прощения у их родных, опубликовав свое послание в соцсети "ВКонтакте" на странице группы поддержки

    Может я что-нибудь неправильно понял, он что на свободе если пользуется социальными сетями, или как это понимать?!
    1. بدبین 22
      بدبین 22 9 ژانویه 2020 11:13
      0
      Письмо написал.
    2. هوانورد
      هوانورد 9 ژانویه 2020 11:17
      0
      он сидит, скорее всего его письменное заявление через адвоката передвали и в соцсетях разместили, возможно, на его же страничке
      1. AlexGa
        AlexGa 9 ژانویه 2020 11:26
        +1
        А как же тогда УПК, или его соблюдение необязательно?
        1. هوانورد
          هوانورد 9 ژانویه 2020 11:46
          -2
          мы же не знаем всех обстоятельств появления этого письма, возможно, следователь не против был.
          если иначе, то к тому, кто письмо передал, претензии будут.
          но я сомневаюсь, что адвокат так подставился
          1. AlexGa
            AlexGa 9 ژانویه 2020 11:53
            +1
            Но письмо все же появилось, и есть люди которыеэто допустили.
            1. هوانورد
              هوانورد 9 ژانویه 2020 12:07
              -2
              Имхо, если это с разрешения следователя, то никаких нарушений нет точно
              Если это просто публичные извинения перед потерпевшими- то тоже не вижу нарушения
              Но, думаю, если есть нарушение, то позже мы узнаем
              1. AlexGa
                AlexGa 9 ژانویه 2020 12:13
                +3
                Странные дела, следователя в соседнюю камеру.
                1. هوانورد
                  هوانورد 9 ژانویه 2020 14:59
                  +2
                  Дружище, простите, но вы явно не Очень хорошо знаете УПК , на который ссылаетесь
                  По УПК РФ право разглашения информации по досудебному расследованию Следователь имеет , смотрите УПК РФ часть 2, раздел 8, глава 21 , статья 161 пункт 2 И прекращайте пустой спор, а то у вас, я вижу , и минусующая группа поддержки уже нашлась
                  ماده 161. عدم امکان افشای داده های تحقیقات مقدماتی
                  .... 2. Данные предварительного расследования могут быть преданы гласности лишь с разрешения следователя или дознавателя и только в том объеме, в каком ими будет признано это допустимым.....

                  О чем я вам и писал уже несколько раз
                  hi
                  1. AlexGa
                    AlexGa 9 ژانویه 2020 15:16
                    +2
                    Да, УПК РФ я не очень знаю, больше Кодексы советских времен и РБ. Сейчас не в них дело. Следователь, если он это позволил сделать, своим разрешением начинает подтвердать версию неуставника, а так ли это? Это удобная позиция адвокатов, комитетов солдатских матерей, да и сделать восьмерых погибших "сами виноваты". Не верю, я уже писал, что бОльшая вероятность именно национальная причина-Я же мужчина!
                  2. AlexGa
                    AlexGa 9 ژانویه 2020 15:51
                    +2
                    Сергей, я дополню более подробно. Эта ПРТБ РВСН, высоким уровнем режима секретности, они содержат и перевозят головы ракет, с большим отделом военной контрразведки, с таким количеством их сек.сотов, что если их пересчитать на квадратный метр, то их плотность сравнима с плотностью на Лубянке. Так что, если в коллективе был неуставняк, то особисты об этом однозначно знали бы абсолютно все. И в караул военнослужащих в конфликте никто бы не назначал. В данном случае, списать на неуставняк очень многим выгодно. Это моя точка зрения, исходя из личного опыта за очень долгие годы службы. А если я ошибаюсь, то Отечество в опасности!
                    1. ماز
                      ماز 9 ژانویه 2020 23:43
                      0
                      نقل قول از AlexGa
                      Сергей, я дополню более подробно. Эта ПРТБ РВСН, высоким уровнем режима секретности, они содержат и перевозят головы ракет, с большим отделом военной контрразведки, с таким количеством их сек.сотов, что если их пересчитать на квадратный метр, то их плотность сравнима с плотностью на Лубянке. Так что, если в коллективе был неуставняк, то особисты об этом однозначно знали бы абсолютно все. И в караул военнослужащих в конфликте никто бы не назначал. В данном случае, списать на неуставняк очень многим выгодно. Это моя точка зрения, исходя из личного опыта за очень долгие годы службы. А если я ошибаюсь, то Отечество в опасности!

                      Бред, вы в армии солдатом то служили? Контрразведка ручки в неуставняк не марает, они белые люди в армии, до тех пор пока не вывернется вот такой шамсутдинов, или кто действительно не застучит по черному. Но стукача из солдат быстро выявляют и потом его жизнь в армии превращается в пытку. а контрразведка все неуставняки и нарушения спускает командирам на разборки, сама не вмешивается, как и прокуратура, отсюда и круговая порука. Молодец Шамсутдинов. Только вопиющие случаи вызывают дрожь системы, тогда куклы командиры меняются и через некоторое время все возвращается на круги свои. Вы же не можете сразу изменить менталитет среднего звена или переучить их. нет! так что думаю этот шамсутдинов - первая ласточка, вернее та которую разглядели как верхушку айсберга.. Будут ещё. это ему ещё дембельский парад не показывали.
                      1. AlexGa
                        AlexGa 10 ژانویه 2020 10:22
                        0
                        Хреново служить в стройбате, сочувствую. سرباز
                      2. الکساندر سکلیتسکی
                        الکساندر سکلیتسکی 10 ژانویه 2020 10:27
                        0
                        نقل قول: ماز
                        Но стукача из солдат быстро выявляют и потом его жизнь в армии превращается в пытку.

                        Какую пытку. Служат такие как сыр в масле. Тронуть их бояться даже офицеры. Другое дело ,что с ними дружбу особо никто не водит.Своеобразная каста неприкасаемых
              2. آندری ژدانوف-ندیلکو
                آندری ژدانوف-ندیلکو 10 ژانویه 2020 10:15
                0
                Я бы на месте следователя тоже разрешил бы подобное. А какое тут нарушение? Хотя, может тут уже хитрая работа адвокатов - вот, мол, еще сидел, а начал осознавать, каяться...не такой он и отморозок, а контрольные выстрелы - случайно у него получились, так как мало давали часов на работу с оружием и реальные боевые стрельбы.
  16. الزکی
    الزکی 9 ژانویه 2020 10:52
    0
    نقل قول: تیرانداز کوهستان
    Психически неустойчивым в армии служить противопоказано. Не детский сад. Дедовщину приплел...линия защиты, понятно. Иначе ему пожизненное... Это мое мнение, все таки чуть к армии отношение имел. Офицер не обратил внимания на пацана, что он такой "нервный"... Ну, так он из курсантской казармы, там куда жёстче...

    телек нам поёт, что в армии все нормально. но тот, кто служил, знает больше. издевательства есть? есть, и это факт. происходит замалчивание? да, и это тоже факт. кое-кто пустил службу на самотёк, и вот результат. пацана надо оправдать. командира части посадить. журналистов, так называемых, в колхоз дерьмо чистить. главнокомандующему строгий выговор, с занесением...
    1. الکساندر سکلیتسکی
      الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 13:26
      +2
      ну давайте всех разрешим валить всех.Зачем нам уголовный кодекс. Нахамили...завалил .Начальник работой завалил...тоже завалил.Кого то сам подрезал на дороге...и тебя завалили на месте. Не жизнь ,а сказка да?
      1. الزکی
        الزکی 9 ژانویه 2020 14:15
        0
        есть конкретная ситуация. ДОВЕДЕНИЕ до инциндента. у него в принципе было только 3 варианта действий. все плохие.
        1. сдать
        2. застрелиться
        3. застрелить
        что-бы выбрать вариант 3, нужно обладать довольно сильным характером. а такие люди не валят всех подряд. его нервы скрутили в узел, а он не сломался. просто сломался предохранитель, и он поломал всех. при нормальном обращении и хорошей подготовке из таких получаются отличные бойцы.
        1. الکساندر سکلیتسکی
          الکساندر سکلیتسکی 10 ژانویه 2020 05:24
          -1
          نقل قول از: ELEZKIY
          из таких получаются отличные бойцы.
          из не уравновешенных отличные бойцы не получаются. Выдержки и самообладания ноль. Если бы он он дужкой от кровати бошки разбил конкретным обидчикам я бы его понял. А так подло дождался пока все сдадут оружие и начал стрелять.
        2. آندری ژدانوف-ندیلکو
          آندری ژدانوف-ندیلکو 10 ژانویه 2020 10:18
          +1
          Так, может оправдать его и в спецназ, а потом в Сирию - пусть своей кровью искупает вину ?!? Так по-Вашему получается ?
          Кстати, сильный характер нужен и при Вашем варианте №2.
  17. ماکو
    ماکو 9 ژانویه 2020 10:55
    +3
    Очень странно делать выводы оправдывая или осуждая Шамсутдинова не зная обстоятельств дела. В любом случае те кто с его слов издевался над ним не убили его, а он убил. И не одного-двух, а восьмерых. А мог и десять.
    Я бы воздержался от каких-либо выводов и заключений не ознакомившись с происшествием досконально. Как он смог столько раз вообще попасть в живых людей?
    1. الکساندر سکلیتسکی
      الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 13:48
      +1
      очень просто .Он учинил расстрел в оружейной комнате караулки.Дождавшись когда все сдадут оружие.Стрелял всех без разбора ,даже своего, бедолагу духа, за компанию расстрелял,а также некоторых лиц с которыми вообще не контактировал
      1. ماکو
        ماکو 9 ژانویه 2020 14:07
        -1
        نقل قول: الکساندر سکلیتسکی
        очень просто .Он учинил расстрел в оружейной комнате караулки.Дождавшись когда все сдадут оружие.Стрелял всех без разбора ,даже своего, бедолагу духа, за компанию расстрелял,а также некоторых лиц с которыми вообще не контактировал

        Тогда это никакой не аффект. Если его месть и носила персонифицированный характер, то зачем же кроме как с целью зачистки свидетелей убивать не в чем не повинных людей? Боюсь здесь без заключения психиатров не обойтись. Жаль вот Александр Олимпиевич Бухановский уже не в этом мире.
  18. knn54
    knn54 9 ژانویه 2020 10:55
    -2
    КТО даст гарантию,что его не утопили бы в унитазе и ли не изувечили.
    Вина в том.что пострадал(и?) и невиновнвный(е).
    Думаю.что несложно проверить были ли в части ПОДОБНЫЕ инцинденты.
    Причин применить оружие две(теракт исключаю))п-психическое расстройство, теракт и мадедовщина.
  19. ماز
    ماز 9 ژانویه 2020 11:10
    -6
    Правильно сделал, пусть в армии по чешутся. А то скоро снова поляков книгу напишет" сто дней после призыва" вот тогда вздрогнем
  20. جورج
    جورج 9 ژانویه 2020 11:16
    +4
    Врет .
    Шкуру спасает. Мразь.
    Смерть ему, подонку.
    1. گورنینا91
      گورنینا91 9 ژانویه 2020 14:55
      +2
      -Жаль , что не оказалось ни одного дага или чеченца .. -Тогда бы это существо и всю его родню...- они приехали бы и так наказали за такое... -И никто бы это существо не спас бы...-Да этот трус и не осмелился бы в кавказцев стрелять ...-перед ним были бессловесные русские... -И сейчас родственники убитых молчат... -Просто не понятно...
      -Вот лично Я русская , но окажись мой брат среди убитых... -То Я бы просто так это не оставила бы...
      -Это существо просто не имеет права ходить по земле...
      -Я думаю всё же , что и русская родня тех убитых не оставит всё "просто так"...
      -Как бы его не отмазывали нанятые татарские адвокаты ...как бы его ни прятали... -Это существо всё равно получит своё... -На это и надежда...
      1. جورج
        جورج 9 ژانویه 2020 14:58
        0
        Да, они должны заплатить кровью всей своей родни.
        Он готовился к этому. И сделал это хладнокровно и безжалостно.
        И нечего придумывать сказки про обиженного.
        И кто его готовил к этому надо выяснить. и начинать надо с отца и брата.
        1. گورنینا91
          گورنینا91 9 ژانویه 2020 15:05
          +3
          -Да .., именно так...
          -Этот трус ходил и хладнокровно стрелял нашим ребятам в затылки... -Ах , какой "храбрец"...
          -А когда его начали арестовывать люди с оружием , то это существо сразу же выбросило автомат и сдалось ...-поняло существо , что его могут прикончить... -И где тут "состояние аффекта" и "нервный срыв".???
          -Из трусливого ничтожества пытаются сделать "героя и храбреца"... -и ещё и "потерпевшего"...
          -Ну ..и мерзость же...
    2. آندری ژدانوف-ندیلکو
      آندری ژدانوف-ندیلکو 10 ژانویه 2020 10:20
      0
      Ограничимся пожизненным, хотя случаются такие преступления, что высшая мера ой как нужна !!!
  21. الکسی کورتوف
    الکسی کورتوف 9 ژانویه 2020 11:25
    +5
    В армии служат сотни тысяч,психически неустойчивые среди них к сожалению встречаются.Бывало (на моей памяти) и убегали солдаты и с "табуреткой бросались" и случаи применения оружия были(в основном без тяжелых последствий).Всех таких направляют на обследование и чаще всего демобилизуют.Другими словами-убежал солдат с оружием,поймали,обследовали,отправили домой.Все живы и здоровы.То есть система давно отработана,выход всегда есть и не нужно обвинять армию,дедовщину и еще не пойми кого.И если находится ненормальный стреляющий в сослуживцев никакие оправдания не должны его спасать!
    1. الکساندر سکلیتسکی
      الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 13:50
      +4
      Странно .Адекватный комент,а минусят
  22. طلیعه چیزی بودن
    طلیعه چیزی بودن 9 ژانویه 2020 11:55
    +4
    Контрольные в голову, это не состояние аффекта 100% там надо думать.
  23. ملکاویان
    ملکاویان 9 ژانویه 2020 11:58
    0
    Такие случаи были и еще будут и не один. И дело не в системе, как многие пишут, а в людях. Никто не приказывал бойцам измываться над парнем. Это их решение. И вот итог.
  24. همون LYOKHA
    همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 12:08
    + 12
    В письме Шамсутдинов пишет бежать и жаловаться ему было некуда...что то с трудом это верю.
    Полагаю что данное письмо Шамсутдинов написал под диктовку адвоката...так сказать подготовить общественное мнение в его пользу налегая на дедовщину.
    Но есть ряд моментов не укладывающих в версию Шамсутдинова...во первых он вполне мог пожаловаться в прокуратуру или подасть рапорт командиру обо всех притеснениях ,мог сообщить родителям любым способом что ему угрожает опасность от дедов.
    Поверьте если прокурорские работники по заявлению родителей вцепятся в командира части плохо будет всем дедам.
    Далее по внешности Шамсутдинова я не вижу чтобы его сильно пытали эти деды...Шамсутдинов понятия не имеет что такое настоящее прессование человека и морально и физически...полагаю у него был патологический страх перед болью как физической так и моральной...это вопрос у же к врачам приемной комиссии военкомата...как такой сопляк мог получить допуск к оружию.
    Сейчас у него единственный шанс избежать серьезного наказания это разжалобить общественность...показать какой он бедный и несчастный забитый своими сослуживцами вынужден был расстрелять их...не верю ему ...не верю ни одному его слову.
    1. الزکی
      الزکی 9 ژانویه 2020 14:39
      +5
      приемная комиссия в дурдоме. в военкоматах как-бы призывная была. иль я от жизни отстал?
      1. همون LYOKHA
        همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 16:54
        +2
        приемная комиссия в дурдоме. в военкоматах как-бы призывная была. иль я от жизни отстал?

        Верно все верно لبخند это у меня с работой связано...стар уже стал. چی склероз мучать стал.
    2. دکتر
      دکتر 9 ژانویه 2020 20:08
      +1
      это вопрос у же к врачам приемной комиссии военкомата...как такой сопляк мог получить допуск к оружию.


      Отвечу профессионально. Легко. И на отлично.
      Есть три основные реакции на стресс, грубо: "бей", "замри", "беги".
      Почти наверняка у него "бей", - он воин. Не сопляк. Не слабак. Не трус. Просто определил для себя такую цель.
      В Чечне (и во всех других войнах) офицеры четко выцепляли таких и ставили коренными на боевые. И старались с ними не ссориться.
      1. الکساندر سکلیتسکی
        الکساندر سکلیتسکی 10 ژانویه 2020 10:32
        0
        به نقل از Arzt
        Почти наверняка у него "бей", - он воин.

        Воин взял бы дужку от кровати и отметелил бы обидчика.И делал бы это каждый раз.Но нет он совсем не воин,а трусливый шакал.
        1. دکتر
          دکتر 10 ژانویه 2020 12:17
          +1
          Воин взял бы дужку от кровати и отметелил бы обидчика.И делал бы это каждый раз.Но нет он совсем не воин,а трусливый шакал.


          Да, это тоже реакция бойца. Но он выбрал более надежный вариант. Но не трус, трус бы убежал из части. «Замри» смирился бы со своей участью (таких большинство, до 60%).
          1. الکساندر سکلیتسکی
            الکساندر سکلیتسکی 10 ژانویه 2020 12:29
            -1
            так он и побежал..Не надо натягивать сову на глобус и приписывать ему несуществующие качества
            1. دکتر
              دکتر 10 ژانویه 2020 12:47
              +1
              так он и побежал

              Он сдался. После того, как сделал, что задумал. Тут тоже нужно мужество, он ведь знал, что его ждет.
  25. نیکولایویچ I
    نیکولایویچ I 9 ژانویه 2020 12:10
    + 11
    Что за дрянь поселилась в башках у челов ? В башке у Страшилы были "элементарные" опилки , но,даже, они приносили своему "владыке" гораздо больше пользы ! Неоднократно замечаю,что "расейское обчество" после кончины СССР, оказалось "опущено" ... и нравственно, и умственно ! Поднялась "волна" в защиту "бедного мальчика" Шамсутдинова ! Априори виновными назвали убитых ещё до всяких разборок ! Что за человеческий идиотизм (?)...убийца сказал, что было так (!)...значит, так и было ! А если всё началось с отказа чистить туалет ? Все должны чистить туалет...кроме "его величества" !? Как бы там не было , но всё равно...если в "защитных комментах" призывают не только оправдать убийцу,но и наградить (!!!);то,иначе как мерзостью , я эти "призывы" назвать не могу ! И тогда,когда я служил в СА, "дедовщина" была... но она никогда не достигала той степени,когда оставался лишь один выход-стрелять...или стреляться ! Парней, в которых родители с малолетства заложили "жизненный стержень " , это только закаляло ! Ломались ,в первую очередь", "маменькины сынки" !Во что "превращается" Россия ? В страну пугливых идиотов ? В обиталище хамоватых "яжмамок", правовых пофигистов, маменькиных "ониждетей", "социально пассивных" обывателей ?
    1. دونچانین
      دونچانین 9 ژانویه 2020 12:22
      -1
      Интересно, когда и в каких войсках вы служили?
    2. الکساندر سکلیتسکی
      الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 13:53
      +2
      Браво.Очень адекватный комментарий.
  26. دونچانین
    دونچانین 9 ژانویه 2020 12:21
    -8
    Держись парень. Ты правильно проучил мразь. Просить прощения у воспитавших этих подонков не нужно. Включая "офицеров", которым дедовщина выгодна.
    1. همون LYOKHA
      همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 13:20
      +8
      Мдааа...это значит если вы кого нибудь невзначай обидите то обиженный имеет полное право вас расстрелять...если обиженный невзначай подумает что вы хотите его опустить то он вообще имеет полное право вас на кусочки порезать...нет слов.
  27. دونچانین
    دونچانین 9 ژانویه 2020 12:33
    -8
    Тут по форуму говнючьё активизировалось, "типа пожаловаться мог, псих, и т.д." Предполагаю, что это либо те, кто не служил, либо те кто являлся дедом вышеописанного типа, либо "офицер", попустительствовавший дедам. Те кто служил, не в Московском ВО знает, что это невозможно. Круговая порука.
    В моё время, такое происходило. Не очень часто, но происходило. Первый караул был порой единственным способом наказать обидчиков. А в этом случае, - действительно единственным. Быть опущенным, - тоже психическая травма. Потому паря оправдываю.
    1. Strelok22
      Strelok22 9 ژانویه 2020 13:19
      +8
      Вы, Владимир Павлов, и являетесь тем говнючьём, которому место не на этом форуме, а в одном карауле с этим упырем в тот день! Может ты там был или свечку держал, когда его там якобы опускали? Или ты следак, который изучил материалы этого уголовного дела? Или уже суд состоялся, а ты был на оглашении приговора? А что ты сказал бы, если б узнал, что не прав? Или ты может сам пару караулов расстрелял, что теперь чувствуешь себя таким правым?

      Для справки: 25 лет выслуги (не в арбатском ВО) в таких местах, где тебя никогда не было и не будет. Бывай, озлобленный хорек!
      1. دونچانین
        دونچانین 9 ژانویه 2020 14:09
        -5
        Читайте первоисточник "офицер". Вы не в курсе темы. И поздравляю вас с 25-ю.
    2. همون LYOKHA
      همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 13:24
      +1
      Активизировались как раз те кто оправдывает убийство наших солдат под разными причинами...нет этому оправдания.
      1. دونچانین
        دونچانین 9 ژانویه 2020 14:10
        -1
        Я вам задал вопрос. Где и когда вы служили? Ответа не дождался. Делаю вывод, - вы диванная шелупонь.
        1. همون LYOKHA
          همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 15:10
          +2
          Я вам задал вопрос. Где и когда вы служили? Ответа не дождался. Делаю вывод, - вы диванная шелупонь.

          А вы что прокурор...или заместитель господа Бога...служил где то и уже начал рвать на себе рубашку я такой сякой а все вокруг диванные шелупони...я как понимаю что вы просто дешевый провокатор...и приемчики у тебя дешевые...подзаборного гопника.
          1. دونچانین
            دونچانین 9 ژانویه 2020 15:17
            -1
            Вы по всем параметрам походите на кусок диванного дерьма. Но этот кусок лезет судить человека, который оказался в очень непростой ситуации. Я пытался выяснить кто вы, что позволяете себе судить людей. И выяснил, - вы шелупонь диванная.
            1. همون LYOKHA
              همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 15:18
              +1
              بله لبخند ...не буду уподобляться вам...зачем мне копировать вашу грубость и хамство вновь и вновь.
              1. دونچانین
                دونچانین 9 ژانویه 2020 15:22
                0
                Вы опять не ответили. Ваше бла-бла не подходит. Извините, - вы кусок диванного дерьма.
                1. همون LYOKHA
                  همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 15:51
                  +1
                  Дончанин (Владимир Павлов) других аргументов нет у вас я так полагаю...очень мило لبخند ...ну давайте еще раз вашу коронную фразу.
                  1. دونچانین
                    دونچانین 9 ژانویه 2020 16:19
                    -1
                    Нет больше не буду. Я просто компенсировал ваш флуд на форуме и слишком много времени уделил вам, - пустобрёху.
                    1. همون LYOKHA
                      همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 16:38
                      0
                      Нет больше не буду.

                      Спасибо Владимир...хоть человеческим языком заговорили...я рад. لبخند hi
            2. نظر حذف شده است.
            3. یوری تی.
              یوری تی. 9 ژانویه 2020 18:46
              0
              Но при этом Вы сами заочно осудили 7 человек!
              Вы знаете, чикатило тоже жалко выглядел, и судьба у него была жалкая, его даже жена шпиняла...
    3. الکساندر سکلیتسکی
      الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 13:58
      +5
      Каких обидчиков он наказал? С тремя у него был конфликт,а остальных завалил потому что под руку попались.И то конфликт был из за того,что толчок чистить отказался и устав караульной службы его учить командир заставил
  28. لیکان
    لیکان 9 ژانویه 2020 12:44
    -5
    Жаль всех, но парень-то взял инициативу в свои руки и постоял за себя.
    Парню - крепиться.
    Родственникам погибших - соболезнования и сожаления, что их чад приходится отстреливать. Увы. Иначе - никак, видимо. Чьё ж воспитание, коли вырастает извергом?...
    1. همون LYOKHA
      همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 13:22
      +4
      Жаль всех, но парень-то взял инициативу в свои руки и постоял за себя.

      Да вывел из строя целое подразделение солдат...вы в своем уме...в военное время его бы за это расстреляли прямо на месте преступления...ну что за времена настали ...сопляка уничтожившего пол отделения солдат в ранг героя возводят...прямо сумасшествие какое то в умах людей.
      1. دونچانین
        دونچانین 9 ژانویه 2020 14:11
        -3
        Он герой и есть, а вы диванная шелупонь!
        1. همون LYOKHA
          همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 15:01
          +1
          Да ну ... Дончанин (Владимир Павлов) я так полагаю вы хамло зашли сюда оскорблять форумчан...к сожалению не могу вам ответить взаимно по правилам форума...ну надеюсь модераторы вам быстро мозги на место вправят.
          1. دونچانین
            دونچانین 9 ژانویه 2020 15:08
            -3
            Уважаемый не. Вы не сказали где и кем служили. Поэтому вы диванная шелупонь.
            1. همون LYOKHA
              همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 15:13
              +1
              Уважаемый не. Вы не сказали где и кем служили. Поэтому вы диванная шелупонь.
              Да я и не собираюсь тебе говорить ни о чем дешевый гопник...твоя тактика общения мне понятна и развести меня на драку у тебя не получится لبخند ...таких как ты я просто презираю.
      2. الزکی
        الزکی 9 ژانویه 2020 14:18
        0
        в военное время он был бы для них братом
      3. نظر حذف شده است.
      4. لیکان
        لیکان 9 ژانویه 2020 15:21
        +3
        1. Абсолютно с вами согласен - расстреляли бы. Но гниль в подразделении это заслужила.
        Вывод - если МО (да и все гражданские в т.ч.) не хочет, чтобы такое случалось - надо над этим поработать. Иначе - парень затаил бы обиду поглубже и подвёл подразделенипе в момент выполнения боевого задания. А так - МО (а так же тем, кто прямоходящее "зверьё" выращивает) есть о чём подумать на досуге.
        2. Не каждый может эффективно за себя постоять, тем более перед "дедами". Но это - эффективнее, чем "сломаться" и чтобы им "пользовались" как вещью, или того хуже, как полов. партнёром. Повторюсь - мне очень жаль всех, но مانند ему стоило поступить, если его жизнь была на грани "слома" (между прочим, как и у многих других, сделавших другой выбор)?
    2. الکساندر سکلیتسکی
      الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 14:01
      0
      Вы откуда такие беретесь то с отбитыми мозгами. باور کن
      1. الزکی
        الزکی 9 ژانویه 2020 15:44
        +2
        из нашей армии
    3. نظر حذف شده است.
  29. دوست جانوران
    دوست جانوران 9 ژانویه 2020 13:00
    -2
    Условия в армии должны быть смягчены, должен быть изменен устав. Не нужно делать из каждого призывника солдата, это безсмысленно в современных реалиях. Базовый курс прошел за полгода, никаких сверхнагрузок, и обратно в нормальную жизнь вернулся. Кто хочет стать проф солдатом - продлевает срок службы и вперед - терпеть все тяготы, но получать за это деньги.
    1. الکساندر سکلیتسکی
      الکساندر سکلیتسکی 9 ژانویه 2020 14:02
      +3
      А толчок мыть тоже за ними надо? А то вдруг перетрудятся дитятки
      1. دونچانین
        دونچانین 9 ژانویه 2020 14:25
        -1
        Секлицкий, ты чьих будешь? Первую статью об этом прочти. Ознакомься с материалом, так сказать.
        В начале 80-х, такая мразь отбила духу яйца, за то, что неправильно сказал где чай стоит. В моё дежурство по роте. Пацан стал инвалидом, а этого козла комчасти отмазал. Это только один пример из тех, что были за срочку. Не говоря о подобных случаях которых можно было наслушаться в комендатуре. Кстати, служил я не в Забайкалье.
        Если ты служил, то должен знать, что проблемы в армии мытьём полов не оканчиваются.
        И этот, озлобленный хорёк, стрелок 22 ///25 лет выслуги (не в арбатском ВО) в таких местах, где тебя никогда не было и не будет./// типа "илита" ВС, тоже вероятно об этом знает, хотя маскируется.
        1. الکساندر سکلیتسکی
          الکساندر سکلیتسکی 10 ژانویه 2020 05:57
          0
          Читал я первые его обьяснения. Крепанул его взводный, за то что устав караульной службы не выучил, вместо отдыха заставил учить напару с товарищем по призыву.За это он жлобить на него стал.А потом днем толчок мыть отказался в караулке.Кстати эта территория уборки была за ним.Как с такими бронелобыми поступать должны? Ему видите ли не "вположняк" пусть другие делают? Да свои же ему по рогам и надавали. За службу я дофига таких насмотрелся "перцев" ,которым не положено. Я кстати сам в ЗабВО служил в ооочень неуставной военной части.От упоминания которой в свое время кирпичи откладывали все бойцы читинской области.А именно а 272 МСП в г Борзя. Так что всю эту кухню прохавал изнутри.
    2. الزکی
      الزکی 9 ژانویه 2020 14:16
      0
      то есть сделать из армии голубятню?!
  30. ایلیا
    ایلیا 9 ژانویه 2020 13:16
    +2
    Права человека с оружием несколько шире прав человека без оружия))
    Дисциплинирует однако.
    Общество очень быстро станет вежливым.
  31. الزکی
    الزکی 9 ژانویه 2020 14:20
    -3
    نقل قول از: ELEZKIY
    Жаль всех, но парень-то взял инициативу в свои руки и постоял за себя.
    Парню - крепиться.
    Родственникам погибших - соболезнования и сожаления, что их чад приходится отстреливать. Увы. Иначе - никак, видимо. Чьё ж воспитание, коли вырастает извергом?...

    کاملا درسته
  32. الزکی
    الزکی 9 ژانویه 2020 14:33
    0
    نقل قول: Shooter22
    Вы, Владимир Павлов, и являетесь тем говнючьём, которому место не на этом форуме, а в одном карауле с этим упырем в тот день! Может ты там был или свечку держал, когда его там якобы опускали? Или ты следак, который изучил материалы этого уголовного дела? Или уже суд состоялся, а ты был на оглашении приговора? А что ты сказал бы, если б узнал, что не прав? Или ты может сам пару караулов расстрелял, что теперь чувствуешь себя таким правым?

    Для справки: 25 лет выслуги (не в арбатском ВО) в таких местах, где тебя никогда не было и не будет. Бывай, озлобленный хорек!

    из-за таких выслугунов и происходят такие трагедии. вам страна солдат доверяет, а вы все ещё в солдатики играете. полностью вина командира подразделения. нормальный офицер знает чем каждый солдат дышит, и при наличии конфликтных ситуаций не ставит под ружьё. для вас солдат - упырь? вы кому служили? 25 лет жизни как минимум впустую
    1. Strelok22
      Strelok22 9 ژانویه 2020 15:18
      +5
      Слушай тезка, ELEZKIY (александр), ты что со мной служил или сухпай делил? А уже пытаешься мне, как офицеру оценки выставлять? Сам-то ты чьих будешь? Сколько лет тебе, что вдруг решил мне нотации читать?
      К твоему сведенью я своих матросиков всех живых домой вернул, хотя некторые пытались. Ни одного за службу не потерял. Всех мамкам ихним вернул, не смотря на то, что все они разные были, и плохие и хорошие. Так что комплекса вины, как у половины присутствующих здесь на форуме, у меня НЕТ. А вот следуя твоей логике надо было только хороших домой, а остальных - в расход.
      И к твоему сведению, "эксперд" Александр, называя "солдатом" упыря, который с особой жестокостью расстрелял 9 (не восемь), сових сослуживцев, ты роняешь это значимое для многих слово ниже уровня городской канализации. А прописные истины из курса ППР ты жене своей на ночь читай, быстрее уснет. В жизни все иначе обстоит.

      P.S.: Вопрос напоследок (просто интересно): Зачем на аватарку В.И. Ленина поставил?
      1. الزکی
        الزکی 9 ژانویه 2020 16:24
        +5
        Жаль, что вы не были командиром нашего батальона, мы бы тоже человек 5 не потеряли б. Вы заняли однозначную позицию, как впрочем и я, и они противоположны. я редко комментирую, но здесь задело. мы были брошены командирами. и то что я отслужил без эксцессов 2 советских года, заслуга моего адского терпения и отсутствия оружия в оружейке. поэтому в этой ситуации я за этого пацана. который прошел призывную комиссию (не псих), принял присягу (солдат), уничтожил противника (боец). контрольный в голову (хороший боец). без особой жестокости (нет инвалидов). я тоже Родине служить шёл, а не 2 года от уродов отбиваться. здесь без расхлябанности командиров не обошлось. погибших конечно жаль, это люди. но когда в руках оружие, шутить с огнём нельзя. насчет Ленина просто. я комсомолец. не верю в богов и молящихся офицеров КГБ. с уважением, мл.сержант 5-й Краснознамённой Познанской отдельной железнодорожной бригады. трасса Абакан-Тайшет
        1. Strelok22
          Strelok22 9 ژانویه 2020 17:19
          +4
          Ну чтож, прямо и честно! Претензий нет. Спасибо.
  33. گورنینا91
    گورنینا91 9 ژانویه 2020 14:37
    +7
    -И понеслось и поехало...
    -Да .., пусть меня заминусуют или забанят... -Но такое выставлять как невинную шалость...
    -Восемь трупов .... -сознательно молодых русских парней... -И это существо , которое методически убивало их , оказывается за это извиняется... -И это существо ещё здесь и куражится и пытается выставить себя потерпевшим... -Как же...-научили его ...как всё надо сделать... -Татарские адвокаты сделали своё дело...
    -А кто из них ., из этих татар захочет такое существо позвать в свой дом , к своим домочадцам , посадит за свой стол????? -Да никто
    1. دونچانین
      دونچانین 9 ژانویه 2020 14:54
      -6
      Мадам! Я вас люблю!
      Только когда вы станете матерью, а ваш сын проходя срочную службу искалечен морально, или физически вышеупомянутыми ///молодыми русскими парнями///, сколько татарских адвокатов, или врачей вы наймёте, чтобы исправить ситуацию?
      Понятно, что гормоны делают своё дело, но за слова как и чем ответите?
    2. الزکی
      الزکی 9 ژانویه 2020 17:19
      0
      Если бы издевались над вашим сыном, вы бы их сами....
      1. گورنینا91
        گورنینا91 9 ژانویه 2020 17:41
        +1
        Можно сочинят , что угодно...
        -Это трусливое существо просто уже возводят в ранг героя... -вот до чего уже договорились...
        -Эту мерзость сейчас усиленно оправдывают и охраняют... -Таких и в местах , где осуждённые за преступления отбывают срок...- считают позором человечества... Это существо таковым и является ...
        -Вы готовы усыновить подобное отродье ...или отдать свою дочь за такую ...
        -Да это просто сюжет для фильмов ужасов...
        -Непонятно только ...-почему вся родня этого нелюдя не понесла ответственности... -А у него есть родственники , которые служат в правоохранительных органах...
        -И отец этого существа и родня почему-то не уволены из правоохранительных органов... -что они там делают и что там вытворяют ...-может об этом просто никто не знает ...-может они используют своё служебное положения и творят что хотят... -кому нужны такие правоохранители... -от них самих убегать надо...
        -И его отец запросто участвует в судебном процессе и никем не задержан и не изолирован...
  34. Region-25.rus
    Region-25.rus 9 ژانویه 2020 14:54
    +4
    نقل قول: آرایشگر سیبری
    Вина несомненна! Но не учитывать обстоятельства нельзя!
    Мальчишку вполне могли довести " до края". Будем надеяться, что следствие и суд,будут справедливыми

    Вы сударь видели лица людей, именно ДОВЕДЕННЫх? Видимо нет! А я видел! И на этого упитанного боровка со спокойными глазами они не похожи! От слова Совсем!
    1. لیکان
      لیکان 9 ژانویه 2020 15:41
      0
      Это ж довольно молодой парень - ему много не надо. Может он до того жил в семье с уравновешенными людьми. А тут, раз - и швырнули в казарму со зверьём. А он - с горячей кровью.
  35. الزکی
    الزکی 9 ژانویه 2020 15:06
    -1
    نقل قول: ویکتوریو
    نقل قول: Stas157
    Шамсутдинов также пишет в какой ад он попал, и что дошел до последнего предела, и что терпеть издевательства он дальше не мог... Интересно, а МО чувствует на себе ответственность за сложившиеся там отношения? По хорошему то, МО همچنین надо извиняться... и что то менять.

    ====
    если служили срочку в са, то должны иметь какое-то представление о дедовщине. где-то это было больше, где-то меньше.и с устойчивой психикой пройти эти испытания можно было. данный человек расстреливал в голову обезоруженных сослуживцев, и я сильно сомневаюсь, что от каждого убитого им испытывал сильные/страшные унижения, тем более от офицеров. думается наказание ему должно быть суровым, а раскаяние, если оно искреннее, ему только на пользу.

    точно так-же я описал бы то, куда попал я в СА. он просто мои слова написал. мне повезло, что оружие у части нашей отобрали. многие друг друга перестреляли-бы. но все равно без трупов не обошлось. но в то время офицеры помудрей были. хотя всяких хватало. а так год на зубах вытянул, потом попроще стало. а в армию тоже с охотой, родине долг и все такое. а там реально был ад. это я только про свой батальон, хотя и во всей бригаде было не лучше, это точно. не, я его понимаю. пока кровь не пустишь, не успокоятся.
    1. ویکتوریو
      ویکتوریو 9 ژانویه 2020 15:39
      +1
      نقل قول از: ELEZKIY
      точно так-же я описал бы то, куда попал я в СА. он просто мои слова написал. мне повезло, что оружие у части нашей отобрали. многие друг друга перестреляли-бы. но все равно без трупов не обошлось. но в то время офицеры помудрей были. хотя всяких хватало. а так год на зубах вытянул, потом попроще стало. а в армию тоже с охотой, родине долг и все такое. а там реально был ад. это я только про свой батальон, хотя и во всей бригаде было не лучше, это точно. не, я его понимаю. пока кровь не пустишь, не успокоятся.

      ====
      ад был в дисбатах, в частях эти вопросы были решаемы.у нас был случай (82 год) когда молодой армянин, а их направили несколько человек одного призыва для выполнения каких-то работ в расположении взвода, в ответ на жесткое замечание/требование сержанта таджика, пусть и в угрожающем тоне, тот тут же порезал лезвием лицо тому сержанту. и командование расформировало взвод сержанта и разослало по разным частям.
      1. الزکی
        الزکی 9 ژانویه 2020 17:13
        +1
        логично, кстати
  36. grigor727
    grigor727 9 ژانویه 2020 15:06
    +6
    Я думаю что Шамсутдинов человек с неуровновешенной психикой ,которого просмотрели медики при прохождении медкомиссии.Это первое. Второе,командир роты и взвода просмотрели его отношения с коллективом.Я считаю ,не надо пускать на самотек отношения в коллективе,должны проводится личные беседы для выявления таких проблем,знать кто с кем дружит,общается,скорее всего у него не было друзей и он ни с кем не общался.Также нужно выявлять "лидеров" которые пытаются собрать вокруг себя так называемую банду,чтобы заниматься дедовщиной. "неуставными взаимоотношениями"и разбивать эти "группы" раскидывая их по другим подразделениям.Также, возможно Шамсутдинова следовало бы перевести в другую часть,подразделение,возможно он там бы нашел себе друзей,ну хотя бы с кем общаться.Мне Шамсутдинов представляется эдаким "Керченским стрелком",у которого тоже не сложились отношения в коллективе,возможно он был неким аутистом. Ну и наконец Шамсутдинов мог встретится с заместителем ком. части ,объяснить ему ситуацию,даже не раскрывая имена обидчиков,попросить,написать рапорт о переводе в другую часть. Сам я служил 90-92 год,также по контракту 98-2000 г. видел дедовщину и знаю все это не понаслышке.
    1. دونچانین
      دونچانین 9 ژانویه 2020 15:19
      -2
      Прочтите первую статью. Кто его и куда перевёл-бы? Благоглупости.
    2. الزکی
      الزکی 9 ژانویه 2020 17:12
      +1
      если его просмотрели все подряд, то значит это конкретная вина тех, кто пренебрег, (или за бабки), своими служебными обязанностями. вы понимаете, что обвиняете уже систему? в принципе всё это может и так, то есть "упырей" и "злобных хорьков" намного больше?
  37. الزکی
    الزکی 9 ژانویه 2020 15:31
    +1
    نقل قول از شاتل
    Очень странно делать выводы оправдывая или осуждая Шамсутдинова не зная обстоятельств дела. В любом случае те кто с его слов издевался над ним не убили его, а он убил. И не одного-двух, а восьмерых. А мог и десять.
    Я бы воздержался от каких-либо выводов и заключений не ознакомившись с происшествием досконально. Как он смог столько раз вообще попасть в живых людей?

    ну допустим вы никого не убиваете, а просто, находясь ,например , на кавказе, к примеру в чечне ,говорите что нибудь не очень хорошее по маму какого нибудь кавказца. вас молча убивают, к примеру. результат - вы точно хороший, а убийца нет?
    а насчет количества попаданий - это армия, и там вообще-то учат убивать. хорошо учили, значит...
    1. ویکتوریو
      ویکتوریو 9 ژانویه 2020 15:51
      0
      نقل قول از: ELEZKIY
      ну допустим вы никого не убиваете, а просто, находясь ,например , на кавказе, к примеру в чечне ,говорите что нибудь не очень хорошее по маму какого нибудь кавказца. вас молча убивают, к примеру. результат - вы точно хороший, а убийца нет?
      а насчет количества попаданий - это армия, и там вообще-то учат убивать. хорошо учили, значит...

      ====
      далеко же мы пойдем, если на каждое слово будем отвечать пулей или ножом.
    2. Strelok22
      Strelok22 9 ژانویه 2020 16:13
      +5
      نقل قول از: ELEZKIY
      а насчет количества попаданий - это армия, и там вообще-то учат убивать. хорошо учили, значит...


      Добивать контрольными в голову? Назовите мне хоть одну методичку для линейных частей, где этому обучают. Это, в основном удел "духов" да гопоты бандитской.
      На своей памяти могу привести лишь один пример, когда это делалось во благо: когда таким образом шахидок на Дубровке (Норд-Ост) добивали, чтоб пальчики с контактами не случайно сомкнули, иначе спасать было бы некого... Но там работали такие ребята, куда таких упырей как этот преступник, без намордника на километр не подпустят.

      А вот Ваша переписка, Александр (и Вам подобных) на этой ветке, мне все больше напоминает диспут в Клубе получавших на срочке в табло озлобленных зверьков, спешащих, всем тут развесить ярлыки. Жаль, что на форум ВО такую некондицию потянуло! Жаль потраченного времени.
      1. الزکی
        الزکی 9 ژانویه 2020 17:06
        +1
        من افتخار دارم...
  38. الزکی
    الزکی 9 ژانویه 2020 15:42
    0
    نقل قول: همان LYOKHA
    Уважаемый не. Вы не сказали где и кем служили. Поэтому вы диванная шелупонь.
    Да я и не собираюсь тебе говорить ни о чем дешевый гопник...твоя тактика общения мне понятна и развести меня на драку у тебя не получится لبخند ...таких как ты я просто презираю.

    ссыкуна издалека видать
    1. همون LYOKHA
      همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 16:00
      +5
      Конечно видать لبخند ...разве в том храбрость чтобы оскорбить человека или расстрелять исподтишка своих сослуживцев...гораздо труднее удержаться и не нахамить в ответ грубияну или не зарезать его...что я и стараюсь делать в меру своих нежных нервов...на своем веку я не мало повидал хамов и нормальных людей ...для одних оскорбить человека это норма и образ жизни...для других это неприемлемо в любой форме...так что поведение Дончанина мне не удивительно...не вышел он еще из детского возраста...видать мамка с папкой не разъяснили ему в детстве что такое хорошо а что такое плохо.
      1. الزکی
        الزکی 9 ژانویه 2020 17:00
        0
        Дончанин - мужик, я с таким в разведку запросто.
        1. همون LYOKHA
          همون LYOKHA 9 ژانویه 2020 17:01
          +3
          Иди... а я с таким даже за стол не сяду обедать..пальнет в спину исподтишка еще под настроение...слишком уж неуравновешен он.
  39. الزکی
    الزکی 9 ژانویه 2020 15:57
    +1
    نقل قول: دونتسک
    Секлицкий, ты чьих будешь? Первую статью об этом прочти. Ознакомься с материалом, так сказать.
    В начале 80-х, такая мразь отбила духу яйца, за то, что неправильно сказал где чай стоит. В моё дежурство по роте. Пацан стал инвалидом, а этого козла комчасти отмазал. Это только один пример из тех, что были за срочку. Не говоря о подобных случаях которых можно было наслушаться в комендатуре. Кстати, служил я не в Забайкалье.
    Если ты служил, то должен знать, что проблемы в армии мытьём полов не оканчиваются.
    И этот, озлобленный хорёк, стрелок 22 ///25 лет выслуги (не в арбатском ВО) в таких местах, где тебя никогда не было и не будет./// типа "илита" ВС, тоже вероятно об этом знает, хотя маскируется.

    проза жизни. стоит батальон на плацу, (я в первой роте). из окна третьего этажа вылетает дневальный. спиной об бордюр. увезли и честно сказать, не знаю до сих пор, жив ли хоть остался. два собрата по наряду хотели его.. того. результат: два урода на букву "п" нормально дослужили, а человек или помер, или инвалид. и что лучше, не понятно. а еслиб их грохнул, двумя петухами меньше бы стало, а он домой пришел бы и семья , дети для Родины и т.д. не знаю как кто, но я за грохнуть.
    1. ویکتوریو
      ویکتوریو 9 ژانویه 2020 16:00
      +1
      نقل قول از: ELEZKIY
      проза жизни. стоит батальон на плацу, (я в первой роте). из окна третьего этажа вылетает дневальный. спиной об бордюр. увезли и честно сказать, не знаю до сих пор, жив ли хоть остался. два собрата по наряду хотели его.. того. результат: два урода на букву "п" нормально дослужили, а человек или помер, или инвалид. и что лучше, не понятно. а еслиб их грохнул, двумя петухами меньше бы стало, а он домой пришел бы и семья , дети для Родины и т.д. не знаю как кто, но я за грохнуть.

      ===
      чего же не грохнули или заявили бы на худой конец?!
      1. الزکی
        الزکی 9 ژانویه 2020 16:57
        0
        там, где я служил, заявить, как бы вам сказать, значит перейти в разряд, в очень плохой разряд, в общем
        1. ویکتوریو
          ویکتوریو 9 ژانویه 2020 17:11
          +3
          نقل قول از: ELEZKIY
          там, где я служил, заявить, как бы вам сказать, значит перейти в разряд, в очень плохой разряд, в общем

          ===
          ну еще бы, батальон стоял, батальон видел, батальон промолчал. проза жизни (
  40. سرنوشت
    سرنوشت 9 ژانویه 2020 16:00
    +5
    Поискать - и от Чикатило подобная "грамотка" наверняка имеется. Никаких причин стрелять в сослуживцев нет и быть не может. У нормального человека на это в мозгу барьер. Ненормальному - в армии делать нечего, ни в каком качестве - это Минздрава субъект, а не Минобороны.
    За подобный поступок с армии времен Гильгамеша и до современных - высшая мера, причем не как месть, а как профилактика от подобного.
    Попытки оправдать понятны со стороны родственников, вникнуть и разобраться - со стороны руководства.
    А вот попытки оправдать с помощью СМИ, "с точки зрения общественного мнения путем его формирования" - это подрыв армейской организации как таковой. Расформировывать часть - если это решит вопрос для других командиров, чтобы они глаза разули - дорого, хлопотно, но, может быть и целесообразно.
    Если просто так, для галочки "суровые меры приняты" - глупо!
    1. نظر حذف شده است.
  41. روباه آبی
    روباه آبی 9 ژانویه 2020 16:27
    +7
    Лично я воспринимаю такие опусы как попытку отмазывания. Хотя довелось помотаться по гарнизонам. Вот не поверю я, что проще положить караул, чем сигануть за забор ( а сейчас даже этого не надо, достаточно позвонить по номеру который в каждой казарме в «ленке -досуга»висит) и распростерые объятия военных прокуроров примут как родного, а учитывая реалии века, когда любой шланг в режиме он-лайн может передавать в «комитет нерожавших матерей» как его несчастного отбивашками кантик на койке отбивать заставляют....
  42. kiril1246
    kiril1246 9 ژانویه 2020 16:35
    -1
    Я хочу понять другое ,как в таком гомофобском обществе как армия, геи смогли пробраться в офицеры и превратить армию в садомазоклуб используя молодых солдат как рабов для удовлетворения собственной похоти.
    1. دکتر
      دکتر 9 ژانویه 2020 19:27
      0
      Я хочу понять другое ,как в таком гомофобском обществе как армия, геи смогли пробраться в офицеры и превратить армию в садомазоклуб используя молодых солдат как рабов для удовлетворения собственной похоти.


      Какая гомофобия? Там уже целые династии сложились. Начиная с курсантов.
      1. kiril1246
        kiril1246 9 ژانویه 2020 22:34
        -1
        به نقل از Arzt
        Какая гомофобия? Там уже целые династии сложились. Начиная с курсантов.

        Можете подробнее написать о каких таких династиях вы пишите?
        1. دکتر
          دکتر 9 ژانویه 2020 22:57
          0
          Можете подробнее написать о каких таких династиях вы пишите?


          https://www.youtube.com/watch?v=8umECNNAZkY
          1. kiril1246
            kiril1246 9 ژانویه 2020 23:58
            -1
            به نقل از Arzt
            https://www.youtube.com/watch?v=8umECNNAZkY

            Стыдно за армию. Видимо эта зараза проникла на самые высшие эшелоны и оттуда поощеряется, а виноватым хотят сделать рядового солдатика, который пресёк этот гомосексуальный разврат.
  43. ساکن اورال
    ساکن اورال 9 ژانویه 2020 16:50
    +1
    نقل قول: Stas157
    Шамсутдинов также пишет в какой ад он попал, и что дошел до последнего предела, и что терпеть издевательства он дальше не мог... Интересно, а МО чувствует на себе ответственность за сложившиеся там отношения? По хорошему то, МО همچنین надо извиняться... и что то менять.

    Пока ответственные из МО не будут наказываться за беспредел, такое будет продолжаться. Офицерам наплевать, что у них происходит, типа сами разберутся. Вот когда тюремные сроки начнут получать, тогда будут думать о том что у них в части происходит.
  44. الزکی
    الزکی 9 ژانویه 2020 17:03
    0
    نقل قول: ویکتوریو
    далеко же мы пойдем, если на каждое слово будем отвечать пулей или ножом.

    если вы взрослый мужчина, то должны понимать степень ответственности за каждое слово и действие
    1. یوری تی.
      یوری تی. 9 ژانویه 2020 19:33
      0
      نقل قول از: ELEZKIY
      نقل قول: ویکتوریو
      далеко же мы пойдем, если на каждое слово будем отвечать пулей или ножом.
      если вы взрослый мужчина, то должны понимать степень ответственности за каждое слово и действие

      По Вашей же логике: "Кровь за кровь?" Или вообще кровная месть? Тогда я считаю, любой родственник убитых
      может сам рассудить, как и этот "...", кто виновин, за что, и как наказать. Кто-то посчитает, что одной его шкуры мало, и нужно всех его родственников, друзей и защитничков тоже пристягнуть, как этот "...", весь караул приговорил, вынес и исполнил? Мне как-то один пешеход зеркало сложил(не сломал),- ему показалось, что я был не прав. А мне показалось, что он удак- и потому что, считаю, ничего не нарушил, и потому что справа (куда он бил) мама сидела, а сзади беременная жена. Так имел ли я право его расстрелять из травмата, или хотя бы сломать челюсть?(скажу сразу- имел физическую возможность и ОЧЕНЬ хотелось)
      Или всё же ДэПоС это решать сначала должен, а потом суд?
      Естественно крендель ждать и разбираться по закону не собирался, и быстро, но с матом ретировался. И, как правило, все хотят справедливости здесь и сейчас, по своим нормам и правилам- но это будет уже совсем другой социум, хуже чем у "чёрных" (во всех смыслах, и по масти и по крови) даже. Берёшь на себя право судить сам- готовся, что и тебя будут.
  45. فدوروویچ
    فدوروویچ 9 ژانویه 2020 17:06
    +1
    Наглый, злобный, привыкший к безнаказанности скот вдруг обнаружил, что папамусар его не отмажет -- конечно, он будет ныть и давить на жалость.
    1. ddmm09
      ddmm09 9 ژانویه 2020 19:50
      0
      Федорович, Вы всех знаете лично, что позволили себе опуститься до таких оборотов речи?!.
      1. فدوروویچ
        فدوروویچ 11 ژانویه 2020 12:16
        0
        Венедиктов, перелогиньтесь.
  46. چاپلوس تر
    چاپلوس تر 9 ژانویه 2020 18:10
    +6
    Не верю Шамсутдинову.Даже в самом отчаянном положении истязаемого,всегда есть кто-то,кто является инициатором беспредела.Вот его и укладывай,тем более,что возможности для этого всегда можно найти.И это естественно.Психопат-как его служить отправили.
  47. نظر حذف شده است.
  48. نظر حذف شده است.
  49. صرفه جویی در
    صرفه جویی در 9 ژانویه 2020 22:40
    +1
    В какой он ад то попал. Вот в 90е был ад с дедовщиной когда я служил.Ели то, что свиньи не будут .Что бы он тогда бы делал. Слабак. Столько горя людям принёс. Пожизненное получит, будет время подумать.
  50. Lekz
    Lekz 16 ژانویه 2020 13:42
    0
    За содеянное надо отвечать по закону. Суд должен принять во внимание все смягчающие/отягощающие обстоятельства и принять законное решение. Это тривиально. Рассказ об ужасах армии для институток. Армия слепок общества, там служат такие же граждане как и в в других социумах. Никто не утверждает, что армия это детский сад. Эта работа для мужчин. Так было и так будет.