بررسی نظامی

کشتی های جنگی رزمناوها ترفندی که خوب پیش نرفت

92
کشتی های جنگی رزمناوها ترفندی که خوب پیش نرفت

در ادامه موضوع رزمناوهای سنگین ایتالیایی از ترنتو به سمت زارام حرکت می کنیم.


«زارا» اثر متفکرانه تری بود. کشتی سازان ایتالیایی کار خود را در مورد چهار کشتی آخری که طبق معاهده واشنگتن مجاز بود بسیار جدی گرفتند، آنقدر جدی که ... تصمیم گرفتند همه را فریب دهند!

به طور کلی، با شروع ساخت این کشتی ها، بر اساس تجربه ساخت ترنتو و تریست، مشخص شد که ایجاد یک کشتی سالم و متعادل در چارچوب 10 تن قراردادی به سادگی غیرواقعی است.

بنابراین، ایتالیایی ها تصمیم به تقلب کردند. ایده ایجاد "قاتل رزمناوهای واشنگتن" درست در هوا بود و فرماندهی ایتالیا واقعاً آن را دوست داشت، اما ایتالیا آمادگی مقابله مستقیم با "باشگاه واشنگتن" را با ایجاد چنین کشتی‌هایی نداشت. مشخص شد که برای چنین رزمناوهای قاتل، جابجایی فقط باید از 15 تن شروع شود.

روده نازک بود و به درستی. اما شما همیشه می توانید کمی تقلب کنید. ایتالیایی ها اعلام کردند که همه چیز سرپوشیده و روان است، جابجایی کشتی های جدید 10 تن و همه چیز زیبا و صادقانه است.

در واقع، اعداد بسیار دست کم گرفته شده بودند. جابجایی استاندارد واقعی (هنوز نحوه اندازه گیری) برای رزمناوها از 11 تا 500 تن بود. و به طور کلی چقدر پر بود، هنوز کسی نمی داند. داده ها طبقه بندی شدند. اما من فکر می کنم که فقط با مهمات کامل، تمام سهام و خدمه، قایق ها 11-900 هزار تن را به راحتی کشیدند.

بنابراین تحقق رویای ایجاد یک رزمناو با قابلیت سرکوب "واشنگتنی ها" در واقع موفقیت آمیز بود.


با این حال، اگر ایتالیایی ها با خودانگیختگی جذاب «سوخته» نشوند، ایتالیایی نخواهند بود. در سال 1936، به دلایلی نامعلوم (ترجمه شده از ایتالیایی - به دلیل شلختگی)، دود بنزین هواپیما در رزمناو گوریزیا منفجر شد و به بدنه آسیب رساند. فرمانده رزمناو جرأت نکرد به پایگاه برود، اما خود را به جبل الطارق کشاند و در اسکله ایستاد.

انگلیسی ها فوراً جابجایی گوریزیا را محاسبه کردند و متوجه شدند که حداقل 11 تن وجود دارد. در کل خیلی عجیب است اما بنا به دلایلی تحریم و ادعایی دنبال نشد. یا مؤلفه سیاسی انگلیس را مجبور کرد که یک بار دیگر ترفند متحد هیتلر را ببلعد ، یا همه قبلاً کاملاً به همه توافقات اهمیت نمی دادند.

بنابراین، در اینجا آنها کمتر از پیشینیان خود زیبا نیستند، اما ظاهراً با اشتباهات کار شده هستند. «زارا»، «پولا»، «فیومه» و «گوریزیا».


بله، این رزمناوها بر اساس ترنتو طراحی شدند، اما با تغییرات بسیار متعدد که حتی در ظاهر کشتی ها نیز منعکس شد. قابل توجه ترین تغییر این است که بدنه با یک پیش بینی کوتاه کم طرف شده است.

بله، چنین نوآوری هایی نمی تواند بر قابلیت دریا تأثیر بگذارد، اما: چند صد تن وزن زیادی در ایتالیا دارد. و همانطور که عملیات ترنتو و تریست نشان داده است، قابلیت دریایی اقیانوسی در مدیترانه کاملا غیر ضروری است.

آنها لوله های اژدر نصب نکردند، نیروگاه پارسونز از نسل جدید بود، بسیار سبک تر از ترنتو.

چرا اقتصاد اینقدر دیوانه است؟ اما برای چه: کمربند زرهی آنبورد از 70 میلی متر به 150 افزایش یافته است! و 150 میلی متر است، ببخشید، جدی است. البته ممکن است یک پرتابه 203 میلی متری نفوذ کند، اما هر چیزی کمتر - متاسفم.

اگرچه در ادامه متن نکته جالبی در مورد موضوع "انتخاب بهتر است" وجود خواهد داشت.

و درست به موقع برای موضوع بعدی، یک لحظه دیگر به دادگاه خواهد رسید. از نظر تاریخی، خدا می داند از چه زمانی کشتی های ایتالیایی، از جمله رزمناوها، شعارهای خاص خود را داشتند. برخی از آنها حتی چیزی شبیه به یک نشان داشتند، اما یک شعار ضروری است.

"زارا" - "مداوم".
"فیوم" - "اجازه دهید شجاعت تمام نشود."
"گوریزیا" - "غیرقابل تحمل در مشکلات."
"Pola" - "شجاع در هر تلاشی."

واضح است که شعارها به زبان لاتین بود، اما در اینجا نحوه مطابقت آنها با کشتی ها است ... به طور کلی کمی صبور باشید، بالاخره ابتدا در مورد خود کشتی ها صحبت می کنیم.


همه رزمناوهای کلاس زارا بدنه ای کم ارتفاع با پیشانی بسیار کوتاه (81,6 متر) داشتند. ارتفاع بین عرشه برای کل طول کشتی 2,2 متر بود. در مجموع دو عرشه جامد - بالا و اصلی، دو سکو - عرشه میانی و پایینی و عرشه پیش‌بینی وجود داشت.

عرشه باتری اصلی زره ​​پوش بود. در تمام طول بدنه یک کف دوتایی و 19 دیواره ضد آب وجود داشت. در قسمت محفظه های موتور یک دیواره طولی وجود داشت.

به طور کلی، رزمناوها باید در برابر سیل تا سه محفظه مجاور مقاومت می کردند. بر خلاف نوع ترنتو، بدنه های زار "بازی" نداشتند، یعنی مشکل قدرت نداشتند.

کشتی ها تقریباً یکسان بودند، به استثنای Pola که به عنوان یک کشتی شاخص برنامه ریزی شده بود، زیرا ساختار فوقانی او کمی شکل متفاوتی داشت.


نیروگاه اصلی دارای قدرت پیوسته (که کشتی می تواند سفرهای طولانی را انجام دهد) ماشین های 76 اسب بخار داشت. با.، امکان تقویت تا 000 لیتر وجود داشت. با.

در آزمایش‌ها و اندازه‌گیری‌ها، رزمناو سرعتی در حدود 32 گره را نشان داد، اما مانند پیشینیان خود، سرعت عملیاتی در حین سرویس در منطقه 29-30 گره بود.

تسلیحات.

کالیبر اصلی رزمناوهای کلاس زارا 8 اسلحه 203 میلی متری بود که به صورت جفت در 4 برجک قرار گرفتند. برج ها به صورت خطی مرتفع نصب شده بودند، دو برج در کمان و عقب. همه چیز دقیقاً مانند ترنتو است.


اما اسلحه ها قبلاً تا حدودی متفاوت بودند: تفنگ های 203 میلی متری سیستم Ansaldo مدل سال 1927 (Ansaldo Mod. 1927). در مقایسه با اسلحه های مدل قبلی (مدل 1924)، حجم محفظه شارژ، فشار کاری، سرعت پوزه پرتابه و برد شلیک افزایش یافته است.

سرعت اولیه پرتابه سوراخ کننده زرهی 900 متر بر ثانیه، انفجار شدید 930 متر بر ثانیه بود. برد شلیک 31 متر.

از نظر برج ها، ایتالیایی ها تصمیم گرفتند چیزی را تغییر ندهند، زیرا طراحی برج جدید آسان نبود، زمان واقعاً در حال اتمام بود. و به نظر می رسد که تنه های جدید در برج های قدیمی قرار گرفته اند. و زارا همان مشکلاتی را که ترنتو را متمایز می کرد به ارث برد: دو بشکه در یک گهواره، که در حین رگبار، انگیزه بیشتری برای پراکندگی پوسته ها ایجاد کرد. و اگر یک گلوله خوب به برجک برخورد کند، هر دو اسلحه ممکن است گم شوند.

سیستم کنترل آتش کالیبر اصلی شامل دو پست فرماندهی و مسافت یاب بود که قسمت بالایی در بالای پیشانی و پایینی روی سقف برج اتصال قرار داشت. تجهیزات پست فرماندهی و مسافت یاب شامل یک مسافت یاب استریو با پایه 5 متری بود. داده های به دست آمده در پست های فرماندهی و مسافت یاب در پست توپخانه مرکزی پردازش شد.

یک سیستم کنترل آتش ذخیره با کالیبر اصلی با کنترل از برج ها نیز پیش بینی شده بود. برای انجام این کار، در برج های مرتفع تفنگ های 203 میلی متری، مسافت یاب های استریوی خود با پایه 7 متر و ساده ترین دستگاه های محاسباتی وجود داشت.

توپچی های ایتالیایی طرح های کنترل آتش زیر را برای کالیبر اصلی انجام دادند:

1) هر 4 دکل بر اساس داده های فرمان 1 و پست مسافت یاب (بالا) طبق طرح معمولی (با استفاده از تمام داده های پردازش شده توسط ماشین شلیک مرکزی) شلیک می کنند.

2) هر 4 برج با استفاده از داده های فرمان 2 و پست مسافت یاب (گزینه هدف گذاری پشتیبان) شلیک می کنند.

3) برج های استرن از داده های KDP شماره 1، کمان KDP شماره 2 استفاده می کنند.

4) برج ها با کنترل آتش از برج های مرتفع به دو گروه (جلو و عقب) تقسیم می شوند.

5) همه برج ها به طور مستقل شلیک می کنند.

روی کاغذ، همه چیز کاملاً به نظر می رسد، تمرین ... تمرین غم انگیز بود.

توپخانه جهانی از همان پایه های 100 میلی متری قدیمی با اسلحه های OTO Mod تشکیل شده بود. 1927. توسعه بر اساس اسلحه K11 چک از اشکودا، کشتی های جنگی اتریش-مجارستان منقرض شده با آنها همراه شدند، اسلحه ایتالیایی در یک لوله خط دار با اصلی متفاوت بود.

سرعت شلیک این تفنگ 8-10 رند در دقیقه، سرعت اولیه پرتابه - 840 متر بر ثانیه، حداکثر برد شلیک - 15 متر (زاویه ارتفاع 240 درجه)، ارتفاع - 45 متر (زاویه ارتفاع) بود. 8500 درجه). به طور کلی، چنین است.

این اسلحه ها در دو تاسیسات نصب شده بودند و می توانستند هم به سمت اهداف هوایی و هم به سمت اهداف سطحی شلیک کنند. راندمان کمتر از حد متوسط ​​بود ، بنابراین ، در پایان دهه 30 ، تاسیسات تغذیه با خوشحالی به مسلسل های 37 میلی متری تغییر یافت.

تسلیحات ضد هوایی در ابتدا شامل چهار مسلسل 40 میلی متری Vickers-Terni مدل 1915/1917 (نسخه ای مجاز از Pom-Pom بریتانیا) و چهار مسلسل کواکسیال 13,2 میلی متری Breda M1931 بود.

همانطور که در بالا ذکر شد، لوله های اژدر نصب نشده بودند.

هر رزمناو می‌توانست سه هواپیمای دریایی را سوار کند، اما معمولاً دو فروند به دلیل موقعیت ناخوشایند آشیانه و منجنیق سوار می‌شد. آشیانه در زیر عرشه پیشخوان در مقابل برج کمان قرار داشت، یک منجنیق درست در جلوی آشیانه وجود داشت و هواپیمای دریایی معمولی سوم معمولاً باید بلافاصله روی منجنیق قرار می گرفت.


اما در این موقعیت، هواپیما زاویه آتش را برای اولین برجک کالیبر اصلی بسیار دشوار کرد.

یک نکته جالب: جرثقیل پرتو برای بلند کردن هواپیما نصب نشده بود، بنابراین هواپیماها یکبار مصرف بودند. پس از برخاستن و انجام ماموریت، خلبان باید به نزدیکترین فرودگاه پرواز می کرد و در آنجا در آب یا زمین فرود می آمد.

در کل نسبت به ترنتو تسلیحات بهتر نشد.

و بالاخره به خاطر آن تمام باغ با فریب و از بین بردن سلاح های اژدر و جرثقیل هواپیما می جنگیدند.

زره. رزمناوهای سنگین از نوع "زارا" قدرتمندترین زره را در میان رزمناوهای "همکار فلج"، "واشنگتن" داشتند.


ضخامت کمربند زرهی 150 میلی متر است، در یک سوم پایین به 100 میلی متر کاهش یافت. در ارتفاع، کمربند زرهی به عرشه اصلی رسید و 1,5 متر به زیر خط آب سقوط کرد.

یک عرشه زرهی اصلی مسطح روی لبه بالایی کمربند اصلی قرار داشت. این شامل صفحاتی به ضخامت 70 میلی‌متر بالای انبارهای توپخانه و محفظه‌های نیروگاه و 65 میلی‌متر در طرفین (بالاتر از محفظه‌های پایین دوگانه) بود.

بالای ارگ که بدین ترتیب شکل گرفته بود، ارگ دومی وجود داشت. این شامل یک کمربند زرهی 30 میلی متری و یک عرشه زرهی 20 میلی متری بود که هدف اصلی آن کندن کلاهک های سوراخ کننده زره بود.

صفحات جلویی برج های کالیبر اصلی ضخامت 150 میلی متر، صفحات جانبی - 75 میلی متر، صفحات سقف - 70 میلی متر داشتند. ضخامت برجک های برجک 150 میلی متر بالای عرشه بالایی، 140 میلی متر بین عرشه بالایی و اصلی و 120 میلی متری زیر عرشه اصلی بود. ضخامت زره در طول کل محیط باربت یکنواخت بود.

برج اتصال با زره 150 میلی متری در اطراف، با سقف 80 میلی متری و کف 70 میلی متری محافظت می شد. قطر داخلی برج کاننینگ 3,3 متر بود و در بالای برج کاننینگ پست فرمان و مسافت یاب چرخشی کالیبر اصلی وجود داشت. قطر داخلی KDP 3,5 متر است و با زره 130 میلی متری در امتداد محیط، 100 میلی متر از بالا و 15 میلی متر از پایین محافظت می شد.

وزن کل زره هر رزمناو 2 تن بود. اعتقاد بر این بود که زره رزمناوهای سنگین کلاس زارا قادر به مقاومت در برابر گلوله های زرهی 688 میلی متری بریتانیا در محدوده 203 تا 65 کابل (از 125 تا 12) است. 23 کیلومتر). اما جنگ تغییراتی ایجاد کرد.

به طور کلی، مسیر رزمی رزمناوها چندان غنی نبود. بله، آنها در تمام چند عملیات ایتالیایی شرکت کردند ناوگاناما اصلا موفق نبودند

"زارا".


او در 4 ژوئیه 1929 به خاک سپرده شد، در 27 آوریل 1930 پرتاب شد و در 20 اکتبر 1937 وارد نیروی دریایی شد.

خدمات پیش از جنگ کشتی با رویدادهای قابل توجه خاصی همراه نبود - در تمرینات، رژه ها شرکت کرد و از بنادر مختلف مدیترانه بازدید کرد.

در آوریل 1939 در اشغال آلبانی شرکت کرد. در 13 ژانویه 1940، تمام رزمناوهای سنگین کلاس زارا بخشی از لشکر 1 رزمناو اسکادران 2 (نیروهای شناسایی) شدند.

زمانی که ایتالیا وارد جنگ جهانی دوم شد، زارا مین بین جزیره لامپدوزا و بانک کرکنا را پوشاند. در 13-14 ژوئن، او برای رهگیری کشتی های بریتانیایی که عملیاتی را در سواحل آفریقا انجام می دادند، بیرون رفت. ملاقاتی با دشمن نداشت. او در ارتباطات فرانسه به دنبال دشمن بود. پیدا نشد. در 9 جولای در نبرد با ناوگان مدیترانه بریتانیا شرکت کرد. شلیک کرد اما به کسی اصابت نکرد.


در کل سرویس اینطوری بود ... بستری ها کتک نمی خوردند و خدا را شکر. تا اینکه به نبرد در کیپ ماتاپان رسید، جایی که ایتالیایی‌ها به دامی افتادند که توسط بریتانیایی‌ها ساخته شده بود و آنها مذاکرات با انیگما را رمزگشایی کردند.

قرار بود ناو جنگی «ویتوریو ونتو»، هشت رزمناو شامل «فیومه»، «پولا» و «زارا» با همراهی چند ناوشکن، در اقدامی هماهنگ، کاروان‌هایی را در سواحل یونان منهدم کنند. و آنها تقریباً به کل ناوگان مدیترانه بریتانیا که منتظر آنها بودند پرواز کردند ...

در صبح روز 28 مارس 1941، واحد ایتالیایی وارد نبرد با رزمناوهای انگلیسی شد، اما پس از آن، بدون انتظار پوشش هوایی موعود آلمان، آنها شروع به عقب نشینی به پایگاه کردند.

کشتی های ایتالیایی مورد حمله مستمر انگلیسی ها قرار داشتند. هواپیماییهم عرشه و هم ساحل شامگاه اژدر بمب افکن «سوردفیش» رزمناو «پولا» را اژدر کرد که مسیر خود را از دست داد. بقیه کشتی ها جلوتر رفتند.

به زودی دریاسالار یاکینو به رزمناوهای لشکر 1 دستور داد تا به رزمناو آسیب دیده برگردند و به او کمک کنند. فرمانده سازند نمی دانست که توسط ناوهای جنگی دشمن تعقیب می شود. "زارا"، "فیومه" و 4 ناوشکن در مسیر برگشت دراز کشیدند.

رزمناوها وارد نبرد نشدند و بنابراین فقط نیمی از خدمه در پست های جنگی بودند و خدمه برج های عقبی کالیبر اصلی در حال آماده سازی طناب های بکسل با کل خدمه بودند.


در حدود ساعت 22:22 انگلیسی ها رزمناوها را کشف کردند و در ساعت 30:XNUMX آتش توپخانه را باز کردند. هر سه کشتی جنگی بریتانیا به زارا شلیک کردند: Warspite، Valiant و Barham.

انگلیسی ها همیشه تیراندازی را بلد بودند. بنابراین، پس از چند دقیقه، زارا که دقیقا زیر آتش تفنگ های 381 میلی متری افتاده بود، مانند سپیده دم سوخت. ضربه در برج کمان، پل، موتورخانه باعث شد رزمناو از پیشرفت محروم شود و او شروع به غلتیدن به سمت بندر کرد.

به زودی کشتی های جنگی آتش خود را متوقف کردند و از نبرد خارج شدند، ظاهراً معتقد بودند که سپیده دم به پایان رسیده است. آنچه در رزمناو در حال سوختن و غرق شدن اتفاق افتاد به طور قطع مشخص نیست، بقیه خدمه به وضوح برای بقا مبارزه کردند، اما افسوس، شانسی نداشت.

حدود ساعت 2 بامداد روز 29 مارس، زارا توسط ناوشکن جرویس کشف شد که او را با اژدر به پایان رساند. تقریباً کل خدمه به همراه فرمانده لشکر دریاسالار کاتنیو کشته شدند.

"فیومه".


در 29 آوریل 1929 فرود آمد، در 27 آوریل 1930 پرتاب شد، در 21 نوامبر 1931 وارد نیروی دریایی شد.

در طول جنگ داخلی اسپانیا، او به ناسیونالیست ها کمک کرد. در آوریل 1939، فیومه در اشغال آلبانی شرکت کرد. اولین عملیات در جنگ جهانی دوم پوشش مین همراه با زارا بود، سپس تا پایان ژوئن رزمناو دو خروجی را به عنوان بخشی از تشکیلات انجام داد: رهگیری اسکادران بریتانیا و جستجوی ارتباطات فرانسوی. ملاقاتی با دشمن نداشت.


در 9 ژوئیه، فیومه در نبرد نزدیک کالابریا (Punto Stilo) شرکت کرد، به کشتی های بریتانیا شلیک کرد، اما به کسی ضربه نزد. بقیه سال به اسکورت کاروان های شمال آفریقا سپری شد.

در 27 نوامبر 1940، در جریان عملیات بریتانیایی "کولارد"، کشتی های ایتالیایی با سازند انگلیسی "اچ" وارد نبرد شدند. مبارزه بی نتیجه و بدون نتیجه بود.


در نبرد کیپ ماتاپان شرکت کرد. در 28 مارس، در ساعت 22:30، Fiume، به دنبال زارا، یک گلوله کامل از ناو جنگی Warspite و یک گلوله از برج‌های رو به جلو کشتی جنگی Valiant، و سپس یک سالووی دیگر از Warspite دریافت کرد.

رزمناو عملا منهدم شد، نیم ساعت دیگر روی آب ماند و حدود ساعت 23 شب غرق شد و بیشتر خدمه را با خود برد.

"پولا".


در 17 مارس 1931 گذاشته شد، در 5 دسامبر 1931 راه اندازی شد و در 21 دسامبر 1932 راه اندازی شد. خدمات قبل از جنگ کشتی معمولی بود: سفرهای اطراف مدیترانه، بازدید از بنادر آن، بازدید از بنادر خارجی، رفتن به تمرینات.

در سالهای 1936-1938 ، رزمناو "پولا" به نیروهای ژنرال فرانکو کمک کرد و حمل و نقل را از سلاح.

اولین عملیات نظامی پوشش یک مین در شب 11-12 ژوئن همراه با خواهرخواندگی بود. یک روز بعد، خروجی برای رهگیری اسکادران دشمن صورت گرفت. در 22 ژوئن 1940، ناوگان ایتالیایی خروجی دیگری برای رهگیری ناوگان دشمن انجام داد. ملاقاتی با دشمن نداشت.


خروج بعدی تمام نیروهای آماده رزم ناوگان ایتالیایی که از کاروان محافظت می کردند در نبرد با ناوگان بریتانیا در نزدیکی کالابریا (پونتو استیلو) به پایان رسید. این رزمناو بقیه تابستان را با اسکورت کاروان ها به آفریقا گذراند.

او در 27 نوامبر 1940 در نبرد با تشکیلات انگلیسی "H" در Teulada شرکت کرد. "پولا" 18 رگبار از اسلحه های کالیبر اصلی شلیک کرد اما به کسی اصابت نکرد. در طول عقب نشینی، رزمناو مورد حمله بمب افکن های اژدر ناو هواپیمابر آرک رویال قرار گرفت، اما پولا به مقابله پرداخت و از اژدرها فرار کرد.

در 14 دسامبر، بندر ناپل که کشتی ها در آن قرار داشتند مورد حمله هواپیماهای انگلیسی قرار گرفت. یکی از بمب ها به رزمناو اصابت کرد. سومین اتاق دیگ بخار ویران شد و پل برای تعمیر فرستاده شد و درست به موقع از آنجا خارج شد تا در نبرد کیپ ماتاپان شرکت کند.


در 28 مارس، پس از یک نبرد کوتاه با رزمناوها، تشکیلات ایتالیایی شروع به عقب نشینی کرد و مورد حمله هواپیماهای ناو هواپیمابر و ساحلی دشمن قرار گرفت. در ابتدا، حملات با موفقیت دفع شد، اما سپس انگلیسی ها با اژدر به کشتی جنگی شاخص ویتوریو ونتو ضربه زدند. سرعت اسکادران کاهش یافت و انگلیسی ها موفق شدند سوخت گیری کرده و حمله را تکرار کنند. این بمب افکن های اژدر ناو هواپیمابر Formideble بودند.

این بار ایتالیایی ها بدشانسی آوردند و "پولا" یک اژدر در سمت راست بین موتور و دیگ بخار دریافت کرد.

سه محفظه فوراً پر از آب شد، برق قطع شد، خودروها متوقف شدند. به نحوی می شد به فرمانده اسکادران دریاسالار یاکینو اطلاع داد که «پولا» کاملاً بی حرکت و بی دفاع است.

فرمانده گروه ایتالیایی پس از دریافت اطلاعات از اتفاقات رخ داده، به بقیه ناوهای لشکر 1 (زارا و فیومه) دستور داد تا به کمک همکار آسیب دیده بروند. هنگام نزدیک شدن به سایت دریفت، "طبقه های" رزمناو کشف و منهدم شد. مقصر این حادثه به آرامی حرکت کرد تا اینکه حدود ساعت 2 بامداد توسط ناوشکن های انگلیسی جرویس و نوبیان کشف شد که کشتی را با اژدر به پایان رساندند و خدمه را با خود بردند.

گوریزیا


تنها کشتی این سری که در نبرد کیپ ماتاپان شرکت نکرد.

در 17 مارس 1930 فرود آمد، در 28 دسامبر 1931 راه اندازی شد، در 23 دسامبر 1931 وارد نیروی دریایی شد.

این کشتی در کمک به فرانکوئیست ها و اشغال آلبانی شرکت کرد. اولین عملیات جنگ جهانی دوم پوشش یک مین در شب 11-12 ژوئن 1940 بود.


گوریزیا، به عنوان بخشی از آرایش، برای رهگیری تشکیلات بریتانیا و جستجوی ارتباطات فرانسوی بیرون رفت، در نبرد در Punto Stilo (کالابریا) شرکت کرد و کاروان های شمال آفریقا را اسکورت کرد. او به عنوان بخشی از یک اسکادران برای مقابله با عملیات بریتانیایی کلاه به دریا رفت.

27 نوامبر 1940 "گوریزیا" در نبرد با تشکیلات بریتانیایی "H" شرکت کرد که وارد جنگ شد. داستان مانند مبارزه در Teulada. رزمناو در این نبرد 18 رگبار با اسلحه های کالیبر اصلی بدون دستیابی به اصابت شلیک کرد. مدتی پس از نبرد، "گوریزیا" برای تعمیر برنامه ریزی شده بلند شد که ظاهراً او را از دست ماتاپان نجات داد. تعمیرات تا تابستان 1941 به طول انجامید.

از آنجایی که بقیه رزمناوهای لشکر قبلاً در این زمان مرده بودند، گوریزیا به لشکر 3 منصوب شد. علاوه بر این، او به طور منظم در مقابله با عملیات کاروان بریتانیایی Mensmith، Halebard، M-41، M-42 شرکت کرد.

این نبرد که به عنوان "نخستین نبرد در خلیج سیرت" در تاریخ ثبت شد، در عملیات "M-42" رخ داد. در این نبرد «گوریزیا» با کالیبر اصلی در ناوشکن انگلیسی به همان ضربه رسید، اما توانست در تاریکی متعاقب آن را ترک کند.

علاوه بر این، رزمناو در عملیات اسکورت شرکت کرد، اما بحران سوخت که شروع شده بود تقریباً کل ناوگان ایتالیایی را محکوم به عدم فعالیت کامل کرد. آمریکایی ها با انجام حملات منظم به لنگرگاه کشتی های ایتالیایی از این فرصت استفاده کردند.

در 4 دسامبر 1942، هواپیماهای آمریکایی به پایگاه نیروی دریایی ایتالیا در ناپل حمله کردند. نیروی دریایی سلطنتی ایتالیا 1 رزمناو را از دست داد و 2 رزمناو دیگر آسیب دید.


برای جلوگیری از تکرار چنین رسوایی، رزمناوهای سنگین تریست و گوریزیا از مسینا (سیسیل) به مدالنا (ساردینیا) منتقل شدند. فایده ای نداشت و در 10 آوریل 1943 این پایگاه مورد حمله هواپیماهای آمریکایی قرار گرفت که رزمناو سنگین تریست را غرق کرد. "گوریزیا" در اثر اصابت مستقیم 3 بمب به شدت آسیب دید. در 13 آوریل، او برای تعمیر به La Spezia منتقل شد.


در 9 سپتامبر، رزمناو همراه با تمام شمال ایتالیا به دست آلمان افتاد. بحث تعمیر و گنجاندن آن در ناوگان آلمان حتی مورد توجه قرار نگرفت. 26 ژوئن 1944 "گوریزیا" توسط یک گروه شناگران جنگی بریتانیایی-ایتالیایی تضعیف شد. فرماندهی بریتانیا از جاری شدن سیل در ورودی ورودی می ترسید.

پس از پایان جنگ، بدنه بلند و برچیده شد.

این یک نوع سرنوشت است.

رزمناوهای سنگین کلاس زارا شاید یکی از موفق ترین و متعادل ترین ها باشند، البته به دلیل ترفندهایی با جابجایی رزمناوهای واشنگتن.

از یک طرف، کشتی های بسیار زیبا، آنها هرگز نتوانستند ویژگی های رزمی خود را نشان دهند.

رزمناوهای نوع "زارا" کاملاً به طور خاص برای تئاتر عملیات مدیترانه اقتباس شده بودند. فقدان قابلیت دریانوردی و برد کروز در شرایط آن برای کشتی های ایتالیایی به هیچ وجه حیاتی نبود و از نظر سایر امکانات بسیار سودمندتر از همکلاسی های انگلیسی خود به نظر می رسید.


و زره، همان زرهی که تمام رزمناوهای واشنگتن آنقدر کمبود داشتند... اگر زارا اسلحه‌های کالیبر اصلی و گلوله‌های معمولی دریافت می‌کرد، قطعاً یکی از خطرناک‌ترین کشتی‌های جهان بودند.

اما ... در نهایت بیشتر این رزمناوها توسط ناوهای جنگی انگلیسی شلیک شدند که البته در برابر پوسته آنها به سادگی امکان محافظت وجود نداشت. حتی سرعت مناسبی هم حفظ نشد، زیرا بی احتیاطی ابدی ایتالیایی که برای آنها سه رزمناو سنگین تمام شد، به دست انگلیسی ها بازی کرد.


خب، در اصل درست است. حیله گری همیشه بدون مجازات و ثمربخش نیست.
نویسنده:
مقالات این مجموعه:
کشتی های جنگی زیبا، سریع، بی فایده
92 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. mark1
    mark1 12 ژانویه 2020 06:54
    + 15
    کشتی ها زیبا هستند. زره خوب است ... اما چیزی به من می گوید که اگر ایتالیایی ها حداقل "بالتیمور" را داشتند، نتیجه یکسان می شد. در مورد آنها، این در مورد کشتی ها نیست.
    1. GKS 2111
      GKS 2111 12 ژانویه 2020 08:00
      + 11
      نقل قول از mark1
      در مورد آنها، این در مورد کشتی ها نیست.

      لبخند اخیراً مقاله ای در این مورد منتشر شده است ...
      " هفت رزمناو با 56 بشکه سه ضربه ثبت شده در طول جنگ به دست آوردند.
      این، می بینید، اگر شرم آور نیست، پس تمرین لباس او.
      "
      1. گراس
        گراس 12 ژانویه 2020 09:29
        +6
        من در جایی خواندم که 3-4٪ از اصابت گلوله های شلیک شده در جنگ جهانی اول در ناوگان یک شاخص کاملاً خوب در نظر گرفته شد.
    2. هشت پا
      هشت پا 12 ژانویه 2020 08:28
      0
      نقل قول از mark1
      اگر ایتالیایی ها حداقل "بالتیمور" را داشتند، نتیجه همان می شد.

      )))
      خیر بالت ها در ابتدا یک رادار داشتند.
      1. CTABEP
        CTABEP 12 ژانویه 2020 08:58
        +7
        اما در تیراندازی با صاحبان کمربند زرهی 13 اینچی و تفنگ های 15 اینچی، نه رادار و نه Mk 15/0 باشکوه کمکی نمی کرد - به همین ترتیب، پس از یک جفت چمدان 870 کیلوگرمی، قایق ها شکست می خورد، حتی اگر آنها می توانستند دشمن را خراش دهند.
        1. هشت پا
          هشت پا 12 ژانویه 2020 15:41
          +3
          نقل قول از CTABEP
          اما در تیراندازی با صاحبان کمربند زرهی 13 اینچی و اسلحه های 15 اینچی، بدون رادار،

          بنابراین ویژگی این مبارزه دقیقاً این است که LK (و AB برای شرکت) موفق شد خزش کردن در محدوده تپانچه انگلیسی ها رادار داشتند اما ایتالیایی ها نداشتند. اگر ایتالیایی ها انگلیسی ها را می دانستند بدون آپشن گند می زدند، سرعتشان خیلی بیشتر است.
      2. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 10:52
        +1
        نقل قول: اختاپوس
        خیر بالت ها در ابتدا یک رادار داشتند.

        بنابراین پوسته ها و اتهامات "بالتیمور" ایتالیایی نیز ایتالیایی خواهد بود. چشمک
        اگر وزن شات "راه می رود" و دمای زیرزمین ها بالاتر از حد طبیعی باشد، هیچ رادار و هیچ SUAO کمکی نخواهد کرد.
        1. هشت پا
          هشت پا 13 ژانویه 2020 11:41
          0
          نقل قول: Alexey R.A.
          بنابراین پوسته ها و اتهامات "بالتیمور" ایتالیایی نیز ایتالیایی خواهد بود.
          بدون رادار

          قهرمانان عادی همیشه در اطراف هستند. برای کسانی که به موقع آن را شلیک کردند، همان پوسته ها مورد نیاز نیست. نبردی که برنده شد، نبردی است که اتفاق نیفتاد، سان تزو، همین.

          اما به طور جدی، راه حل برای رزمناوها در نبرد توپخانه با LK ها، شرکت در نبرد توپخانه با LK ها نیست. برای این، از جمله چیزهای دیگر، رادار صدمه نمی زند.
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 12:00
            +1
            نقل قول: اختاپوس
            اما به طور جدی، راه حل برای رزمناوها در نبرد توپخانه با LK ها، شرکت در نبرد توپخانه با LK ها نیست. برای این، از جمله چیزهای دیگر، رادار صدمه نمی زند.

            خوب، یا حداقل شناسایی هوایی سالم - در ساعات باقیمانده روز. که نشان می دهد ABK، بدون اینکه به جایی برگردد، در حال تعقیب اسکادران ایتالیایی است.
            بقیره! عجله دارم! ©

            و همچنین، با ایتالیایی ها باشید بشکه کوتاه اژدرها و سیگنال‌دهندگان عادی - همه چیز می‌توانست طور دیگری به پایان برسد. لبخند
            1. هشت پا
              هشت پا 13 ژانویه 2020 12:24
              -2
              نقل قول: Alexey R.A.
              و همچنین، با ایتالیایی ها باشید

              صورت های مورب و پاسپورت ژاپنی.
              1. الکسی R.A.
                الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 17:17
                +1
                نقل قول: اختاپوس
                صورت های مورب و پاسپورت ژاپنی.

                Kaigun-taisho Carro Cattaneo و Kaigun-chusho Sanso Netty. خندان
      3. سرگئی ژیخارف
        سرگئی ژیخارف 18 ژانویه 2020 14:18
        0
        در شرایط فعلی (نزدیک ماپاتان)، رادار ممکن است کار نکند. در "میدان" هیچ راداری وجود نداشت (در اثر ضربه ها از کار افتاد) ، در "فیوم" آن را روشن نکردند و در "زارا" اطلاعات رادار را اشتباه فهمیدند.
        در هر صورت، رزمناو زیر آتش ناوهای جنگی و حتی در محدوده تپانچه قرار دارد...
        شاید Myoko / Takao ژاپنی شانسی داشتند - اگر زمان استفاده از اژدر را داشتند.
        1. هشت پا
          هشت پا 18 ژانویه 2020 14:22
          -1
          نقل قول: سرگئی ژیخارف
          ژاپنی "Myoko" / "Takao" شانس خواهد داشت

          ناوشکن ها شانسی داشتند.

          مخصوصا ژاپنی ها.
          1. سرگئی ژیخارف
            سرگئی ژیخارف 18 ژانویه 2020 14:31
            0
            در این مورد (ماپاتان انگلیسی-ژاپنی)، وضعیت ممکن است به "انگلیسی ها شانس داشتند" تبدیل شود.
            ژاپنی ها متوجه انگلیسی ها می شدند، از انفعال آنها استفاده می کردند (ژاپنی ها نمی دانند که انگلیسی ها آنها را در رادار می بینند) و اژدرها، اژدرها.
            1. هشت پا
              هشت پا 18 ژانویه 2020 14:35
              -1
              نبرد "ناوشکن های ژاپنی در برابر LK با رادار" برگزار شد. سال 42، مرگ کیریشیما. نبرد عجیب بود، ژاپنی ها تمام کشتی های لی را با اژدر اژدر کردند، به جز LK.
              بنابراین، چگونه کارت سقوط خواهد کرد.
    3. venik
      venik 12 ژانویه 2020 20:56
      0
      نقل قول از mark1
      اما چیزی به من می گوید که اگر ایتالیایی ها حداقل "بالتیمور" را داشتند، نتیجه یکسان می شد. در مورد آنها، این در مورد کشتی ها نیست.

      ========
      کشتی های "ماکارونی" خوب بودند ..... اما ملوانان - کثیف.
    4. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 13 ژانویه 2020 04:55
      0
      نقل قول از mark1
      کشتی ها زیبا هستند. زره خوب است
      زره چیزی نیست، اما حفاظت سازنده خیلی خوب نیست:
      در رزمناو "گوریزیا" دودهای بنزین هوانوردی منفجر شد و به بدنه آسیب رساند. فرمانده رزمناو جرأت نکرد به پایگاه برود، اما خود را به جبل الطارق کشاند و در اسکله ایستاد.
      ترسناک است که فکر کنیم اگر آنها چه اتفاقی می افتادند آشپزخانه سیلندر گاز گالی منفجر شد خندان
  2. ناشناس
    ناشناس 12 ژانویه 2020 07:37
    +4
    فرانسوی ها یک رزمناو متوازن "واشنگتن" را ایجاد کردند که در حدود 10000 تن جابجایی استاندارد را داشت. "الجزایر".
    1. هشت پا
      هشت پا 12 ژانویه 2020 08:32
      +3
      نقل قول از ignoto
      فرانسوی ها یک رزمناو متوازن "واشنگتن" را ایجاد کردند که در حدود 10000 تن جابجایی استاندارد را داشت. "الجزایر".

      الجزایر نیز زره پوش است، اگرچه به طور قابل توجهی کمتر از کشورهای هم عصر خود. عملاً هیچ منطقه مانور آزاد زیر 8 اینچ ندارد. وگرنه بله، کشتی عالی است.

      خنده دار شد بهترین LK، بهترین KRT، بهترین KRL، بهترین EM بزرگ (طبق ارزیابی من) جزو فرانسوی ها هستند که اصلا به این همه اقتصاد نیاز ندارند.
      1. ناشناس
        ناشناس 13 ژانویه 2020 21:01
        0
        یو.آی. الکساندروف در مونوگراف خود در مورد رزمناو "الژیر" می نویسد که منطقه مانور آزاد زیر 8 پوسته: از 18 تا 26 کیلومتر بود.
        1. هشت پا
          هشت پا 14 ژانویه 2020 01:24
          -3
          نقل قول از ignoto
          یو.آی. الکساندروف در تک نگاری خود در مورد رزمناو "الجزیره" می نویسد

          بله کار خوبیه اما حدس می‌زنم برای یک نبرد سرنوشت‌ساز، فاصله بسیار زیادی است. الکساندروف آخرین CRT، یعنی ویچیتا را به یاد می آورد.

          و پوسته های فوق سنگین آمریکایی نیز نفوذ عرشه را نزدیک تر خواهند کرد.
  3. ملوان ارشد
    ملوان ارشد 12 ژانویه 2020 09:18
    + 10
    اما در این موقعیت، هواپیما زاویه آتش را برای اولین برجک کالیبر اصلی بسیار دشوار کرد.

    چه عبارت پیچیده ای احتمالاً همه یکسان - محدود است.
    در مورد دیدار در نبرد بین رزمناو "واشنگتن" و کشتی جنگی، نتیجه کمی قابل پیش بینی است.
  4. K-50
    K-50 12 ژانویه 2020 09:21
    +5
    تا اینکه به نبرد در کیپ ماتاپان رسید، جایی که ایتالیایی‌ها به دامی افتادند که توسط بریتانیایی‌ها ساخته شده بود و آنها با کمک انیگما از مذاکرات رمزگشایی کردند.

    معماها؟
    به نظر می رسد نام ماشین رمز آلمانی است؟ چی
    1. Dooplet11
      Dooplet11 12 ژانویه 2020 16:43
      +3
      این رومی است کپی پیست ناموفق مسدود شده است. قبلا سنتی. تعجب نکنید.
  5. سرهنگ
    سرهنگ 12 ژانویه 2020 09:24
    +4
    در 28 دسامبر 1931 پرتاب شد و در 23 دسامبر 1931 وارد نیروی دریایی شد.
    ؟
  6. گراس
    گراس 12 ژانویه 2020 09:31
    0
    به هر حال، در مورد زره، زره زره از نظر دوام برای کشورهای مختلف در کشتی ها متفاوت است، همانطور که من متوجه شدم
    یک جایی مثل تماشای یک ویدیو گفتند آلمانی‌ها بهترین زره‌ها را روی کشتی‌ها دارند، انگلیسی‌ها بدتر و ژاپنی‌ها بدترین.
    و چقدر ایتالیایی ها با این پرونده جالب بودند
    1. mark1
      mark1 12 ژانویه 2020 12:30
      +1
      ژاپنی ها فولاد آلیاژی را با مس ترکیب کردند، اما ایتالیایی ها چیزی را به خاطر نمی آورند (کتاب دور است)، اما زره شکننده ترین بود. در رتبه های اول بریتانیایی ها، آمریکایی ها و آلمانی ها قرار دارند ("Wotan" -15٪ از آمریکایی ها)
    2. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 11:05
      0
      نقل قول: گراتس
      یک جایی مثل تماشای یک ویدیو گفتند آلمانی‌ها بهترین زره‌ها را روی کشتی‌ها دارند، انگلیسی‌ها بدتر و ژاپنی‌ها بدترین.

      ارزیابی کیفیت پایین زره ژاپنی VH (به عنوان 0.86 از زره کلاس A آمریکایی، طبق منابع دیگر 0.839) بر اساس تنها دو شلیک روی یک صفحه زرهی انجام شد.
      1. آیا آمار بسیار کمی برای نتیجه گیری کلی وجود دارد؟ به عنوان مثال، با اجرای "محفظه های آزمایشی" در روسیه و RSFSR مقایسه کنید.
      2. "این که آیا این اسلب در طول تولید رد شده است یا خیر، جای سوال دارد." (ج) V.L. کوفمن "نبرد ناوهای ژاپنی جنگ جهانی دوم "یاماتو" و "موساشی".
      3. مهمترین چیز. حتی اگر به شک و تردید در مورد کیفیت بشقاب توجه نکنید، یک "اما" دیگر وجود دارد. در همان زمان و در همان مکان، آمریکایی ها صفحه دیگری از زره وی اچ با ضخامت 183 میلی متر را نیز آزمایش کردند که به عنوان بهترین صفحه در بین تمام صفحات آزمایش شده توسط ناوگان آمریکایی (احتمالاً آمریکایی؟) شناخته شد. محدوده ضخامت 6-8. "با این حال، نتایج آزمایش‌ها ثبت نشد و در ارزیابی کیفیت زره VH استفاده نشد. سوال این است که چرا؟ چرا نتایج متوسط ​​​​به اصطلاح، "در اعتبار" قرار گرفتند. اما نتایج خوب نرفت؟
      خود ژاپنی ها نیز صفحات زرهی VH را با گلوله باران آزمایش کردند، اما هیچ نکته انتقادی در مورد کیفیت آن وجود نداشت.

      © V. Sidorenko
    3. طلیعه چیزی بودن
      طلیعه چیزی بودن 13 ژانویه 2020 17:01
      0
      نقل قول: گراتس
      به هر حال، در مورد زره، زره زره از نظر دوام برای کشورهای مختلف در کشتی ها متفاوت است، همانطور که من متوجه شدم
      یک جایی مثل تماشای یک ویدیو گفتند آلمانی‌ها بهترین زره‌ها را روی کشتی‌ها دارند، انگلیسی‌ها بدتر و ژاپنی‌ها بدترین.
      و چقدر ایتالیایی ها با این پرونده جالب بودند

      افسانه است. یاپس ها زره معمولی دارند. پس از جنگ، آمریکایی ها صفحات ژاپنی را آزمایش کردند. تا جایی که من میدونم همون آمریکایی ها بودند.
  7. 27091965i
    27091965i 12 ژانویه 2020 10:52
    +1
    در کل سرویس اینطوری بود ... بستری ها کتک نمی خوردند و خدا را شکر


    اقدامات ناوگان ایتالیایی توسط رئیس ستاد، دریاسالار دومنیکو کاواگناری تعیین شد، آنها قرار بود ماهیت دفاعی داشته باشند. "درگیری" نه چندان طولانی با دشمن مجاز بود.
    حملات اصلی به کشتی های دشمن قرار بود توسط Regia Aeronautica همراه با ناوگان انجام شود. این اقدامات نیروی دریایی ایتالیا را توضیح می دهد. اما در طول جنگ هرگز تعامل حاصل نشد.
  8. غیرقطعی
    غیرقطعی 12 ژانویه 2020 10:59
    +8
    ... ایتالیایی ها با شتاب وارد تله ای شدند که توسط انگلیسی ها برای آنها درست شده بود و آنها به کمک انیگما مذاکرات را رمزگشایی کردند.
    Enigma نمی تواند برای رمزگشایی استفاده شود، می توان از آن برای رمزگذاری استفاده کرد. Enigma یک ماشین رمز آلمانی است.
    نیروی دریایی ایتالیا از یک ماشین رمز با طراحی خاص خود بر اساس ماشین رمزگذاری C-38 سوئدی هاگلین استفاده کرد.
    1. گاتو
      گاتو 12 ژانویه 2020 12:11
      +3
      ایتالیایی ها با شتاب به دامی افتادند که انگلیسی ها برایشان گذاشته بودند

      در کودکی مقاله ای در مجله T-M در مورد نبرد کیپ ماتاپان خواندم که دلیل کمین موفقیت آمیز آن وجود رادار در بین انگلیسی ها و نبود یا نقص آنها در بین ایتالیایی ها بود. این اتفاق در زمان تاریک سال رخ داد.
      1. غیرقطعی
        غیرقطعی 12 ژانویه 2020 13:18
        +6
        علت اصلی شنود پیام های رادیویی ایتالیا بود. درست در مارس 1941، متخصصان بلچلی پارک موفق به شکستن رمز نیروی دریایی ایتالیا شدند. انگلیسی ها از افزایش فعالیت ایتالیایی ها در زمینه ردیابی حرکت کشتی های خود آگاه شدند و متن مذاکرات امکان روشن شدن جزئیات حمله آتی و برنامه ریزی یک کمین را فراهم کرد. دریاسالار کانینگهام در باشگاه گلف اسکندریه تا تاریکی هوا گلف بازی می کرد تا خروجی محوطه توسط ماموران ایتالیایی شناسایی نشود.
        و ایتالیایی ها در 27 مارس با کمک شناسایی هوایی مشاهده شدند.
        1. لیام
          لیام 12 ژانویه 2020 18:10
          +3
          نقل قول از Undecim
          علت اصلی

          در واقع همه چیز چنین است و نه، انگلیسی ها نتوانستند کدهای نیروی دریایی را بشکنند (به هر حال در آن زمان). آنها کدهایی را که برای کشتی ها در کاروان ها استفاده می شد و همچنین کد انیگما لوفت وافه را شکستند.
          1. Dooplet11
            Dooplet11 13 ژانویه 2020 07:20
            0
            آنها کدهایی را که برای کشتی ها در کاروان ها استفاده می شد شکستند و کد انیگما لوفت وافه را نیز ببینید.با توجه به اینکه این ناوگان هم به عنوان بخشی از کاروان ها و هم با همکاری لوفت وافه کار می کرد، در معرض توزیع قرار گرفت.
            میتونم بپرسم هیزم از کجاست؟ من این اطلاعات را در Enigma در ویکی پیدا کردم:
            در سال 1940 نیروی دریایی آلمان تغییراتی در این خودرو ایجاد کرد. تنها پس از تصرف زیردریایی U-9 در 1941 می 110، همراه با چندین نسخه جدید از دستگاه، رمزنگاران بریتانیایی توانستند تغییرات را درک کنند [1].
            - به نظر می رسد که از 40 و تا 9 می 41، انگلیسی ها به سختی می توانند پیام های رمزگذاری شده توسط Enigma را به اندازه کافی و سریع رمزگشایی کنند.
            به هر حال، هیچ "کد انیگما لوفت وافه" وجود ندارد. به طور کلی سوال این است که آیا واحدهای خط لوفت وافه از Enigma استفاده می کردند یا خیر.
        2. لیام
          لیام 12 ژانویه 2020 18:18
          +5
          نقل قول از Undecim
          و ایتالیایی ها در 27 مارس با کمک شناسایی هوایی مشاهده شدند

          این یک حرکت تاکتیکی از سوی انگلیسی ها بود، برای اینکه این واقعیت را فاش نکنند که رمز ایتالیایی ها و آلمانی ها را می خواندند - قبل از رهگیری هر دو کاروان و اسکادران های صرفاً نظامی، مانند این مورد، آنها یک افسر شناسایی هوایی فرستادند که دقیقاً می دانست کجاست. بنابراین، هم ایتالیایی‌ها و هم آلمانی‌ها همه چیز را در مورد راندمان بالای شناسایی هوایی بریتانیا حذف کردند و برای مدت طولانی شک نداشتند که کدهای آنها باز شده است.
  9. dmmyak40
    dmmyak40 12 ژانویه 2020 10:59
    +1
    کشتی ها تقریباً یکسان بودند، به استثنای Pola که به عنوان یک کشتی شاخص برنامه ریزی شده بود، زیرا ساختار فوقانی او کمی شکل متفاوتی داشت.
    چه کسی می تواند توضیح دهد که چرا و چرا این پرچمدار روبنای شکل متفاوتی داشت؟
    1. روریکویچ
      روریکویچ 12 ژانویه 2020 11:59
      +5
      به نقل از dmmyak40
      چه کسی می تواند توضیح دهد که چرا و چرا این پرچمدار روبنای شکل متفاوتی داشت؟

      از آنجا که دریاسالار با همراهان خود به مکان های اضافی نیاز دارد، بنابراین "پولا" مکان های اضافی را روی روبنای کمان دریافت کرد.
      مقایسه بین "فیوم" و "پل"

      hi
      1. dmmyak40
        dmmyak40 12 ژانویه 2020 12:45
        +2
        معلوم می شود «پولا» مخصوص فرمانده تشکیلات به عنوان گل سرسبد طراحی شده است؟ یعنی «عضویت»؟ و اگر «پولا» برای تعمیر رفت، دریاسالار چه کرد؟ منتظر بود؟ جالب است چگونه! احساس می شود که ماکارونی می خواست در راحتی مبارزه کند!
        در جنگ جهانی اول در ناوگان دریای سیاه، به نظر می رسد کلچاک "جرج پیروز" را به عنوان مقر داشت و آیا او در دریا به "ماریا" رفت؟
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 12 ژانویه 2020 15:54
          + 13
          به نقل از dmmyak40
          احساس می شود که ماکارونی می خواست در راحتی مبارزه کند!

          به طور کلی، این یک هنجار است. آلمانی ها در جنگ جهانی اول نیز کشتی های جنگی "دریاسالار" داشتند. و راحتی هیچ ربطی به آن ندارد - دریاسالار نه تنها یک شخص، بلکه مقر او نیز هست، آنها به مکانی نیاز دارند که نیازی به اختصاص دادن آن در یک کشتی معمولی نباشد.
          1. dmmyak40
            dmmyak40 12 ژانویه 2020 20:04
            +1
            آلمانی ها در جنگ جهانی اول نیز کشتی های جنگی "دریاسالار" داشتند.
            کدام؟ آیا آهک ها هم چنین کشتی هایی داشتند؟
            در اینجا، در زیر یوتلند، بیتی پرچمی بر روی شیر داشت، مانند جلیکو بر روی دوک آهنین.
            1. آندری از چلیابینسک
              آندری از چلیابینسک 13 ژانویه 2020 10:01
              +2
              اگر حافظه ام درست نباشد، در هر سری ال سی های آلمانی یک دریاسالار وجود داشت. به عنوان مثال، در میان ناوهای جنگی کلاس هلگولند، Ostfriesland بود. و من فوراً در مورد انگلیسی ها نمی گویم، شما باید نگاه کنید
        2. روریکویچ
          روریکویچ 12 ژانویه 2020 18:03
          +2
          به نقل از dmmyak40
          و اگر «پولا» برای تعمیر رفت، دریاسالار چه کرد؟

          بولزانو همچنین دارای یک روبنای بینی توسعه یافته بود - در صورت سؤالات متداول می توان آن را جایگزین کرد چشمک
        3. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 11:24
          +1
          به نقل از dmmyak40
          معلوم می شود «پولا» مخصوص فرمانده تشکیلات به عنوان گل سرسبد طراحی شده است؟ یعنی «عضویت»؟ و اگر «پولا» برای تعمیر رفت، دریاسالار چه کرد؟ منتظر بود؟ جالب است چگونه! احساس می شود که ماکارونی می خواست در راحتی مبارزه کند!

          ایتالیایی ها فقط می خواستند شرایط کاری عادی را برای دریاسالار و کارکنان تضمین کنند. و نه مانند ما - وقتی در "کروز پارکت" دریاسالار با ستاد فرماندهی "بر روی ایالت" فشرده می شود، به طوری که افسران کارکنان کابین افسران تیم را اشغال می کنند (که "مانند میان کشتی ها فشرده شده اند)" و حتی در آن فشرده می شوند. پست های رزمی
    2. گاتو
      گاتو 12 ژانویه 2020 12:04
      +1
      چرا و چرا گل سرسبد روبنای شکل دیگری داشت؟

      می توان فرض کرد که برای قرار دادن ستاد و تجهیزات ارتباطی اضافی. خوب، هنوز بیلیارد و توالت های گرم وجود دارد. خندان
  10. روریکویچ
    روریکویچ 12 ژانویه 2020 11:51
    +4
    به هر حال، حیله گری نه تنها برای ایتالیایی ها مشخص است.
    اگر بریتانیایی ها حداقل VD را برای تسلیحات رعایت می کردند - رزمناوهای سنگین آنها از نوع لندن و نورفولک به نوعی در 10000 تن قرار می گرفتند و جابجایی آنها از 9800 تن به 10400 تن می رسید، آمریکایی ها - همه رزمناوهای قبل از جنگ آنها این کار را انجام می دادند. از 9000 ("Pensacola" و "Chesters") تا 10000 ("Portlands" و "Astorias")، فرانسوی ها - همه رزمناوهای سنگین آنها برای 10000 تن استاندارد صعود نکردند، سپس ایتالیایی ها در ابتدا در تثلیث "ترنتو" - "بولزانو" نیز قانون را رعایت کرد، اما با درک اینکه این یک مسیر بن بست است، همانطور که نویسنده می گوید، "آنها تقلب کردند" - در نتیجه آنها "طبقه ها" را در 11300-11600 تن کاملاً محافظت کردند. "موگامی" در 13000 تن و "تون" سبک وزن مورد علاقه من در 13400 تن استاندارد در ابتدا فراتر از معاهده بود.اما ژاپنی ها کشتی های کم و بیش مناسبی را برای نابودی هم نوع خود دریافت کردند.بله زره جانبی 12400 میلی متری نیست خیلی داغه ولی سرعتش 11200-100 گره و 33 (به استثنای "تون" و "تیکوما") 35 "تنه جی کی با آموزش عالی خدمه" آنها را به طرز وحشتناکی زیبا کرده است. قاتلان آلمانی ها VD و "Hippers" خود را با یک مدرسه حرفه ای غیرقابل اعتماد امضا نکردند و 10 تن از استانداردها مانند یک آناکرونیسم با 8 میلی متر زره جانبی با همان 14000 گره مسافرتی استاندارد به نظر می رسند.
    بنابراین "زارا"های واقعاً محافظت شده فقط نتیجه احتیاط و آگاهی از حقارت توافقات است. نکته دیگر این است که همانطور که قبلاً گفتیم آنها به دست اشتباه افتادند LOL خدمه واقعاً آموزش دیده، فرماندهان کافی، توپخانه و مهمات غیرایتالیایی، رادار، این چهار نفر پادشاهان دریای مدیترانه در میان رزمناوها خواهند بود. بله
    1. گاتو
      گاتو 12 ژانویه 2020 12:55
      0
      نقل قول: روریکوویچ
      اما کسی که به VD اهمیتی نداد، این ژاپنی ها هستند

      احتمالا احمق نیست. آنها متوجه شدند که نسبت تناژ کشتی های اصلی ایالات متحده آمریکا، انگلستان و ژاپن به عنوان 5:5:3، کشتی های دوم را در یک جنگ آینده در وضعیت کاملا نامناسب قرار می دهد.
    2. ویکتور لنینگرادز
      ویکتور لنینگرادز 13 ژانویه 2020 12:36
      0
      من به هیچ وجه از کلاس رزمناوهای سنگین واشنگتن استقبال نمی کنم، خاطرنشان می کنم که ایتالیایی ها با زارا احمق خوبی کردند. رزمناوهای قبلی دارای طول کل (گرد) 196 متر و عرض 20,6 متر زارا - 182 متر و 20,6 متر بودند بنابراین آنها رزمناو را 14 متر بلندتر می غلتیدند که امکان انتقال منجنیق را بین آنها فراهم می کرد. دودکش ها، تقویت پدافند هوایی و قرار دادن نیروگاه اصلی حدود 140 هزار اسب بخار. افزایش جابجایی حدود 1500 تن خواهد بود که با جابجایی استاندارد 13000 تن مطابقت دارد.
  11. گاتو
    گاتو 12 ژانویه 2020 12:28
    0
    ایتالیایی ها در جنگ جهانی دوم توسط همه و همه مورد ضرب و شتم قرار گرفتند. در پایان جنگ - حتی متحدان سابق آنها، آلمان ها. حتی بورگزه با ناوگان ایکس خود نیز اوضاع را نجات نداد.
  12. گاتو
    گاتو 12 ژانویه 2020 12:45
    +2
    حیله گری همیشه بدون مجازات و مثمر ثمر نیست.

    و ترفند کجاست؟ به سادگی، برخلاف جاه طلبی های امپراتوری دوسه، ایتالیایی ها هرگز رومی نبودند - و این با ناوگان و هوانوردی نسبتا مناسب است.
    1. 27091965i
      27091965i 12 ژانویه 2020 17:15
      +1
      نقل قول از گاتو
      به سادگی، برخلاف جاه طلبی های امپراتوری دوسه، ایتالیایی ها هرگز رومی نبودند -


      در ایتالیا سعی کردند نشان دهند که هنوز لایق رومی ها هستند. آنچه در سال 1935 به طور گسترده تبلیغ می شود، "battaglione di morte"، که خلبانان آن سوگند یاد کردند، در صورت ورود انگلیس به جنگ ایتالیا و اتیوپی، کشتی های بریتانیایی را در هواپیماهای مملو از مواد منفجره خود رم کنند. حقیقت این گونه حملات، در جنگ جهانی دوم توسط ایتالیایی ها، من فرصتی برای خواندن نداشتم.
      1. لیام
        لیام 12 ژانویه 2020 17:20
        0
        نقل قول: 27091965i
        "battaglione di morte" در سال 1935 که به طور گسترده تبلیغ شد، که خلبانان آن را ارائه کردند چیست؟

        آیا دوست دارید یک پیوند را به اشتراک بگذارید؟
        1. 27091965i
          27091965i 12 ژانویه 2020 17:45
          +1
          نقل قول از لیام
          آیا دوست دارید یک پیوند را به اشتراک بگذارید؟


          "ناوگان ایتالیا" فلچر پرت. 1939 ذکر "battaglione di morte" در ایتالیا در سال 1935 کافی بود، اما فراموش نکنید که این بیشتر یک کمپین تبلیغاتی است، من فکر نمی کنم اکثریت خلبانان ایتالیایی برای چنین عملی آماده باشند. شعار آنها "یک در هزار" بود.
          1. لیام
            لیام 12 ژانویه 2020 17:56
            +1
            نقل قول: 27091965i
            "ناوگان ایتالیا" فلچر پرات. 1939

            این؟
            موری فلچر پرت (به انگلیسی: Murray Fletcher Pratt) (زاده ۲۵ آوریل ۱۸۹۷ – درگذشته ۱۰ ژوئن ۱۹۵۶) نویسنده آمریکایی علمی تخیلی، فانتزی و تاریخی بود.
            در کتاب‌شناسی وی در ویکی‌پدیا، چنین «اثری به نظر نمی‌رسد.
            ویرایش تاریخچه و بیوگرافی
            ویرایش تاریخچه نیروی دریایی
            تاریخ فشرده نیروی دریایی ایالات متحده (1957) OCLC 367782
            امپراتوری و دریا (1946) با اینگا استفنز
            کشتی های جنگی نیروی دریایی ایالات متحده (1941) با تصویر جک کوگینز
            ناوگان در برابر ژاپن (1946)
            نیروی دریایی بال دارد. هوانوردی دریایی ایالات متحده (1943)
            نیروی دریایی، یک تاریخ; داستان یک سرویس در عمل (1938)
            جنگ نیروی دریایی (1944)
            Night Work: The Story of Task Force 39 (1946) OCLC 1492544
            پسران پربل؛ Commodore Preble and the Birth of American Sea Power (1950) LCCN 50-10765
            نیروی دریایی و جنگ امروز (1939) OCLC 1450484
            کشتی ها، مردان - و پایگاه ها (1941) با فرانک ناکس
            تاریخچه کوتاه ارتش و نیروی دریایی (1944)
            نقل قول: 27091965i
            "باتالیونه دی مورته"

            علاوه بر این، این اصطلاح از نظر گرامری اشتباه است. Battaglione درست خواهد بود از مورت
            این به حساب این واقعیت نیست که اصطلاح battaglione خود هیچ جنبه ای برای هوانوردی یا ناوگان ندارد.
            منابع ایتالیایی هیچ نتیجه ای در مورد این اصطلاح نمی دهند.
            1. 27091965i
              27091965i 12 ژانویه 2020 18:22
              +1
              نقل قول از لیام
              در کتاب‌شناسی وی در ویکی‌پدیا، چنین «اثری به نظر نمی‌رسد.


              این اثر در Sea Power and Today's War (1939) گنجانده شده است. تمام فصول موجود در این کتاب نیز به صورت جداگانه چاپ شده است.

              علاوه بر این، این اصطلاح از نظر گرامری اشتباه است.


              من آن را نوشتم زیرا زمانی آن را در سایتی یافتم که جنگ ایتالیا و اتیوپی را توصیف می کرد. در ایتالیایی "قوی نیست".
              1. لیام
                لیام 12 ژانویه 2020 18:44
                +1
                پس بیایید آن را به وجدان آقای فلچر پرت نویسنده علمی تخیلی بسپاریم. فانتزی و تاریخ
                ایتالیایی ها چیزی در مورد تشکیل واحدهای خلبانان کامیکازه خود نمی دانند و اصطلاح battaglione della morte در ایتالیایی به معنای گردان های مرگ - گروه های مجازات است.
                1. 27091965i
                  27091965i 12 ژانویه 2020 19:36
                  0
                  نقل قول از لیام
                  فلچر پرات نویسنده داستان های علمی تخیلی، فانتزی و تاریخی.


                  احتمالا.
                  تبلیغات چیز حیله‌ای است. شاید این گردان وجود داشت و خلبان ها مصاحبه می کردند، قسم می خوردند که جانشان را بدهند، این مردم را تحت تأثیر قرار می دهد. فقط آن ها قصد این کار را نداشتند. اما آنها برای بالا بردن روحیه و میهن پرستی کاملاً مناسب بودند.
            2. 27091965i
              27091965i 13 ژانویه 2020 18:02
              0
              نقل قول از لیام
              منابع ایتالیایی هیچ نتیجه ای در مورد این اصطلاح نمی دهند.


              گائتانو سالومینی به آن اشاره کرده است، اما او از اصطلاح "جوخه انتحاری" استفاده می کند.

              " بر اساس گزارش های مطبوعاتی، یک «اسکادران انتحاری» متشکل از 125 خلبان نیروی دریایی، سوگند یاد شده، آماده حمله به ناوگان بریتانیا در دریای مدیترانه بود. هر خلبانی که یک بمب در هواپیمای خود حمل می کرد باید یک کشتی جنگی دشمن را انتخاب می کرد و به آن حمله می کرد. "1954

              شما می توانید HR Wilson را اضافه کنید، اما این بیشتر یک بیانیه غیر مستقیم است.

              " من معتقدم که برخی از اعضای کابینه بریتانیا تحت تأثیر گزارش‌های مستمر ایتالیا مبنی بر آمادگی موسولینی و مردم ایتالیا برای حمله به بریتانیا در صورتی که اتحادیه تحریم نفتی را بپذیرد، تحت تأثیر قرار گرفتند. حتی آن دسته از اعضای کابینه که آن را باور نمی کردند، نمی توانستند تضمین کنند که چنین نیست.1941 نظر رسمی بریتانیا.

              به نظر من باز هم یک حرکت تبلیغاتی بود.
              فکر می کنم اگر بخواهید می توانید اطلاعات بیشتری در مورد این موضوع پیدا کنید.
  13. غیرقطعی
    غیرقطعی 12 ژانویه 2020 13:39
    + 10

    همه خواهرخوانده های کلاس زارا در بندر ناپل - از چپ به راست - زارا، فیومه، پولا، گوریزیا.
  14. غیرقطعی
    غیرقطعی 12 ژانویه 2020 14:17
    +6
    26 ژوئن 1944 "گوریزیا" توسط یک گروه شناگران جنگی بریتانیایی-ایتالیایی تضعیف شد.
    پس از پایان جنگ، بدنه بلند و برچیده شد.
    حمله به رزمناو "گوریزیا" ناموفق بود، کشتی شناور ماند.

    رزمناو "گوریزیا" در بندر لا اسپزیا. ژوئن 1946. با توجه به آسیب شدید، رزمناو بازسازی نشد و در سال 1947 برای فلز برچیده شد.
  15. کوری سندرز
    کوری سندرز 12 ژانویه 2020 15:51
    -6
    مقاله خوبی بود، با تشکر از نویسنده! +

    در مورد اثربخشی رزمی خوب ، کشتی های ایتالیایی حداقل در تعدادی از مبارزات شرکت کردند و به اصطلاح "در میدان افتخار" در نبردی نابرابر با کشتی های جنگی جان خود را از دست دادند.
    اما به عنوان مثال، رزمناوهای شوروی ??? در تمام طول جنگ حداقل شلیک های رسمی فقط در جهت دشمن سطحی بود (من فقط در مورد ضربه ها سکوت می کنم) ؟؟؟ حتی به سمت حداقل یک قایق اژدر؟ رزمناو "افسانه ای" "کیروف" به چه کسی شلیک کرد؟ جایی در آنجا چون تعدیل نبود، به عبارت دقیق تر، تقلیدی از تعدیل بود، اما در واقع با آتش رگبار میدان ها را زدند. در مورد «تیراندازی» «ماکسیم گورکی»، به طور کلی، یک چیز هم در خاطرات و هم در مطالعات نامشخص است. اما در سال 1945 (!!!) «پرنس یوگن» بدون مخالفت KBF، زیرزمین های خود را روی سر نیروهای زمینی ما خالی کرد. خوب، بله، اما ما از طرف دیگر برای دریاسالار بزرگ کوزنتسوف که ژوکوف در اتاق انتظار استالین برای همین قسمت قسم خورد، متاسفیم.
    هر 5 رزمناو دریای سیاه به چه کسی شلیک کردند؟ به نظر می رسد 7 رگباری در جهت کنستانتا قبل از تضعیف مسکو است. سپس "جایی آنجا" در هنگام دفاع از سواستوپل. اوه بله، به نظر می رسد که مولوتف قبل از از دست دادن 18 متر از عقب، موفق به شلیک یک رگبار از تسلیحات ثانویه (گذشته) به TK ایتالیا شده است. و سپس پس از از دست دادن 3 EM از هوانوردی آلمان در پاییز 1943 - در بنادر، "مانند موش پشت جارو"، همانطور که اوکتیابرسکی در مقدمه کتاب "تسوشیما" نوشت، در توصیف "سلطنتی احمق و ترسو" دریاسالارها" ویتگفت، اوختومسکی و غیره. آلمانی‌ها با تسلط کلی هوانوردی ما، کریمه را با قایق‌های بی‌دی‌بی و قایق‌های رمقی ترک کردند.
    اگر "ترنتو و زارا" ایتالیایی حداقل ده ها ضربه به یک دشمن سطحی داشته باشد، تمام کشتی های شوروی بزرگتر از TFR در BB2 حتی یک مورد هم نداشتند، حداقل به طور رسمی توسط دشمن تأیید شده است.
    1. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 12 ژانویه 2020 16:14
      + 13
      نقل قول: کوری سندرز
      اما به عنوان مثال، رزمناوهای شوروی ???

      ناوگان بالتیک از آغاز جنگ در لنینگراد محبوس بود. هر دو ساحل فنلاند در دست دشمن است! در جنگ جهانی اول، ناوگان بزرگ و وحشتناک دریای آزاد آلمانی ها جرأت نداشتند دماغ خود را در خلیج فنلاند فرو کنند. و در سال 1941، ما خودمان را در آن گرفتار دیدیم: ترکیبی از مین، هواپیما، باتری های ساحلی - و بس، نمی توانی سرت را بیرون بیاوری.
      KBF کجا قرار بود برود؟ به دنبال مین روب ها در مرکز فنلاند زیر حملات هوایی بخیزید؟ گذرگاه تالین را فقط در جهت مخالف تکرار کنید؟ ما به سختی با هوانوردی آلمان در پایگاه جنگیدیم و سپس جنگنده مارات و تعدادی کشتی دیگر را از دست دادیم، اما شما چه پیشنهادی دارید؟ کشتی ها را به میدان های مین بیاورید تا برای آلمانی ها راحت تر آنها را در آنجا غرق کنند؟
      و برای چه، می توانم بپرسم؟ به خاطر یک نمایش مد افتخارآمیز در دریای بالتیک؟ آلمانی‌ها کشتی‌های سنگین را در دریای بالتیک نگه نداشتند، و کشتی‌های سبک می‌توانستند در حالی که اسکادران KBF در امتداد فنلاند برای مین‌روب‌ها می‌خزند، آنجا را ترک کنند. همین امر در مورد حمل و نقل نیز صدق می کند.
      در کل تقصیر دریانوردان نیست که آلمانی ها به لنینگراد رسیدند. اما آنها این کار را کردند و در آن شرایط، تلاش برای خارج شدن از فنلاند با کشتی های سطحی یک خودکشی یکسان و کاملاً غیر ضروری بود.
      نقل قول: کوری سندرز
      اما در سال 1945 (!!!) «پرنس یوگن» بدون مخالفت KBF، زیرزمین های خود را روی سر نیروهای زمینی ما خالی کرد.

      کوری، وقتی می نویسی، کمی به موضوع بحث فکر می کنی؟
      حیف که نمی توان تو را به آنجا برد و فرستاد. به طوری که شما به همان کوزنتسوف توضیح دهید که چگونه یک کشتی جنگی و 2 KRL را به نبرد بفرستید، که برای چندین سال (!) بدون آموزش رزمی کامل در لنینگراد BLOCKED ایستاده بود، که در آن اصولاً ارائه این آموزش غیرممکن است. .
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 11:37
        0
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        و برای چه، می توانم بپرسم؟ به خاطر یک نمایش مد افتخارآمیز در دریای بالتیک؟ آلمانی‌ها کشتی‌های سنگین را در دریای بالتیک نگه نداشتند، و کشتی‌های سبک می‌توانستند در حالی که اسکادران KBF در امتداد فنلاند برای مین‌روب‌ها می‌خزند، آنجا را ترک کنند.

        به هر حال ، در پاییز 1941 ، آلمانی ها فقط کشتی های سنگین را در بالتیک نگه داشتند. سپس آنها یک اسکادران به رهبری Tirpitz تشکیل دادند تا از پیشرفت احتمالی کشتی های KBF به سوئد به منظور توقیف جلوگیری کنند. علاوه بر آن، این اسکادران شامل BB "Admiral Scheer"، KRL "Emden"، "Leipzig"، "Cologne" و "Nurnberg" بود.
        بنابراین خروج KRL ما به بالتیک در پاییز 1941 می تواند با شکست خاتمه یابد.
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 13 ژانویه 2020 18:00
          +2
          نقل قول: Alexey R.A.
          به هر حال ، در پاییز 1941 ، آلمانی ها فقط کشتی های سنگین را در بالتیک نگه داشتند.

          بله، اما هنوز یک مورد خاص بود. سپس "قایق توپدار اصلی بالتیک" آمد، "یوجن" :))))
          نقل قول: Alexey R.A.
          بنابراین خروج KRL ما به بالتیک در پاییز 1941 می تواند با شکست خاتمه یابد.

          مطمئنا همینطوره.
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 18:33
            0
            نقل قول: آندری از چلیابینسک
            بله، اما هنوز یک مورد خاص بود.

            با این حال، فرصتی برای ملاقات وجود داشت. و نتیجه این جلسه بدیهی است که به نفع ما نخواهد بود - با در نظر گرفتن آموزش واقعی خدمه ما.
            اگر در KBF ، تشکیلات سه EM و دو TFR ، هنگام ملاقات با کشتی مادر آلمانی TShch و دو TShch ، تقریباً "Seven-U" را در نبرد بدون تلفات دشمن از دست دادند ... غمگین
      2. ویکتور لنینگرادز
        ویکتور لنینگرادز 13 ژانویه 2020 12:24
        +1
        من به کوری می مانم.
        فقط کافی بود نیروهایی را که نشان دادید به هلسینگفورس یا هانکو فشار دهید تا OKM جاه طلبی کمتری برای گلوله باران ساحل داشته باشد. با این وجود، از نیمه دوم سال 1944، هوانوردی ما بر تئاتر عملیات تسلط یافت، به طوری که می توان پوشش آن را فراهم کرد.
        و این واقعیت که در طول جنگ کوزنتسوف کشتی های بزرگتر از رهبر را به حالت غیر عملیاتی آورد یک واقعیت بسیار غم انگیز است.
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 18:15
          0
          نقل قول: ویکتور لنینگرادتس
          فقط کافی بود نیروهایی را که نشان دادید به هلسینگفورس یا هانکو فشار دهید

          تا سال 1944، "گلدان های بزرگ" KBF و ناوگان دریای سیاه به عنوان کشتی آماده جنگ نبودند. حداکثر - باتری شناور محدود خودکشش.
          اولین ضربه با تشکیل "دریانوردی خدمه" (KBF - 1941 ، ناوگان دریای سیاه - 1942) وارد شد. در KBF ، هنگام تشکیل واحدهای زمینی نیروی دریایی ، آنها حتی متخصصان کشتی - از برج ها ، کابین های رادیویی (حتی از خدمه زیردریایی آنها به گردان های دریایی منتقل شدند) را گرفتند. فقط در موج اول، همان "اکتیابرینا" 450 نفر را داد. در ناوگان دریای سیاه در سال 1942، بیش از 500 نفر "پاریژانکا" را به مقصد تفنگداران دریایی ترک کردند. این موج از KR KBF نیز عبور کرد.
          ضربه دوم به خدمه توسط آرخانگلسک و مورمانسک وارد شد که خدمه آنها از بهترین متخصصان باقی مانده در LK و KR تشکیل شده بودند.
          بر اساس برخی گزارش ها، در KBF، کارکنان خدمه LC از 50٪ کارکنان تجاوز نمی کند.
          نقل قول: ویکتور لنینگرادتس
          با این وجود، از نیمه دوم سال 1944، هوانوردی ما بر تئاتر عملیات تسلط یافت، به طوری که می توان پوشش آن را فراهم کرد.

          تسلط هوانوردی ما به بهترین وجه توسط میروسلاو موروزوف - "شکار گراز" توصیف شده است. به طور خلاصه، با برتری نظری در نیروها، فرماندهی نیروی هوایی KBF توانست تنها سه فروند هواپیمای دکل بالایی (که حمله آن در واقع توسط جنگنده های آلمانی با وجود وجود پوشش خنثی شد) و سه حلقه شیرجه را به خود اختصاص دهد. بمب افکن ها بقیه IL-2 است.
          میروسلاو موروزوف دلیل اصلی این ناتوانی فرماندهی در سازماندهی اعتصاب را می داند:
          در طول روز، فرصت های بی شماری برای سازماندهی حمله به یک آرایش دریایی توسط نیروهای لشکر هوایی 8 (1st gmtap، نیروهای اصلی 12th gpbap و 51st mtap) داشت که برای سایر وظایف مورد استفاده قرار نگرفت، اما انجام داد. این کار را نکن

          با این حال، علاوه بر این، دلیل مهم تری نیز وجود داشت - ناتوانی قسمت پشتی ناوگان بالتیک بنر قرمز در سازماندهی تامین نیروی هوایی ناوگان. به عنوان مثال ، 1st gmtap ، پس از جابجایی به کشورهای بالتیک ، تقریباً یک ماه منتظر تدارکات بود و پس از چند هفته فقط یک اژدر برای کل هنگ باقی ماند. با این حال ، فقط نیروی هوایی متضرر شد - تیپ TKA که در فرود در جزایر مجمع الجزایر Moonsund شرکت کرد مجبور شد در واقع از ارتش التماس بنزین کند (و سپس ، وقتی سوخت باقی مانده برگشت داده شد ، خدمه خطوط لوله را مسدود کردند. به منظور حفظ NZ برای خود).
          نقل قول: ویکتور لنینگرادتس
          و این واقعیت که در طول جنگ کوزنتسوف کشتی های بزرگتر از رهبر را به حالت غیر عملیاتی آورد یک واقعیت بسیار غم انگیز است.

          این کوزنتسوف نبود که تمام امکانات کشتی سازی و تعمیر کشتی در ناوگان دریای سیاه را به آلمانی ها واگذار کرد. و این کوزنتسوف نبود که تنها پایگاه KBF - کرونشتات را ترک کرد.
          سرنوشت ناوگان دریاهای داخلی در خشکی تعیین می شود. و ناوگان در نقش های فرعی در آنجا قرار دارد - بهترین سلاح ضد کشتی پیاده نظام است که پایگاه دریایی شخص دیگری را اشغال می کند.
        2. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 13 ژانویه 2020 18:22
          0
          نقل قول: ویکتور لنینگرادتس
          فقط کافی بود نیروهایی را که نشان دادید به هلسینگفورس یا هانکو فشار دهید تا OKM جاه طلبی کمتری برای گلوله باران ساحل داشته باشد.

          بله، چگونه می توان گفت؟ حتی از نظر تئوری، می‌توان کشتی‌های خود را در هلسینگفورس تنها پس از آتش‌بس مسکو قرار داد، و حتی پس از آن نه بلافاصله - یعنی کشتی‌های سنگین KBF وقت نداشتند از گلوله باران کلایپدا جلوگیری کنند. و سپس - آلمانی ها از KRL نمی ترسند، اما همیشه می توانند از LK دور شوند. یعنی اگر اصلا امکان داشت با فنلاندی ها در مورد کشتی های ما در هلسینکی توافق کنیم.
          نقل قول: ویکتور لنینگرادتس
          و این واقعیت که در طول جنگ کوزنتسوف کشتی های بزرگتر از رهبر را به حالت غیر عملیاتی آورد یک واقعیت بسیار غم انگیز است.

          ؟؟؟ ببخشید من اینو نفهمیدم
          1. ویکتور لنینگرادز
            ویکتور لنینگرادز 14 ژانویه 2020 10:44
            0
            من از پایان شروع خواهم کرد. N.G. Kuznetsov در طول سال های جنگ کمیسر خلق نیروی دریایی بود - بنابراین ، او مسئول توانایی رزمی خود و به ویژه توانایی رزمی کشتی های ناوگان بالتیک Red Banner بود. در لنینگراد، کارخانه های کشتی سازی و مکانیکی قرار داشتند که قادر به انجام تعمیرات لازم بودند (که در واقع انجام دادند). کمبود پرسنل - مانور از طریق کشتی ها و ناوگان های نامربوط. آیا نمی توانستید اقدامات شاهزاده و دو جیب بر را پیش بینی کنید؟ - با موقعیتی که همراه با رئیس اداره می شود مطابقت ندارد. GMS!
            بسیار خوب، فرض کنید آنها Oktyabrina و KRL را به هلسینگفورز خارج می کنند، OKM مجبور می شود واحدهای خود را به صورت جفت خارج کند، در غیر این صورت تکرار La Plata تهدید می کند. پس از آن بود که امکان انجام عملیات راهبردی نیروی هوایی برای انهدام دو SRT دشمن توسط نیروهای ارتش هوایی فراهم شد. چنین هدفی وسیله را توجیه می کند.
            اگر KRT می توانست از LK "دور" شود ، عملیات پشتیبانی از نیروهای زمینی مختل می شد ، که لازم بود. به هر حال ، بیهوده از کالیبر 180 میلی متری KRL غافل می شوید. برای SRT های آلمانی کاملاً کشنده است.
            1. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 15 ژانویه 2020 18:52
              0
              نقل قول: ویکتور لنینگرادتس
              من از پایان شروع خواهم کرد. N.G. Kuznetsov در طول سال های جنگ کمیسر خلق نیروی دریایی بود - بنابراین ، او مسئول توانایی رزمی خود و به ویژه توانایی رزمی کشتی های ناوگان بالتیک Red Banner بود.

              چگونه از آمادگی رزمی کشتی ها در نبود امکانات تعمیر کشتی اطمینان حاصل کنیم؟ یا قرار بود کوزنتسوف پیش از جنگ عقب نشینی ارتش سرخ به خط رشته قفقاز و محاصره لنینگراد را پیش بینی کند؟
              نقل قول: ویکتور لنینگرادتس
              در لنینگراد، کارخانه های کشتی سازی و مکانیکی قرار داشتند که قادر به انجام تعمیرات لازم بودند (که در واقع انجام دادند).

              В محاصره لنینگراد پس از تخلیه.
              تا اکتبر 1941، تعمیر کشتی های کشتی های EM و بالاتر هنوز به نوعی کار می کرد. و سپس مشکلات شروع شد: پرسنل نبود، گرسنگی، عملاً برق وجود نداشت. همان EM "Storozhevoy" آسیب دیده ابتدا به مدت یک سال خنثی شد و سپس تجهیزاتی برای آن در سراسر شهر مونتاژ شد. EMNIP، مجموعه ای از PUAO از مدرسه، جایی که او در آن تمرین می کرد، گرفته شد.
              نقل قول: ویکتور لنینگرادتس
              پس از آن بود که امکان انجام عملیات راهبردی نیروی هوایی برای انهدام دو SRT دشمن توسط نیروهای ارتش هوایی فراهم شد.

              چه ارتش های هوایی؟ نیروی هوایی به دلیل نداشتن تجربه و تسلیحات کامل با اهداف دریایی برخورد نمی کند. آیا می توان پایگاه ها را بمباران کرد ...
              و نیروی دریایی پس از اینکه تامین نیروی هوایی نیروی دریایی به ناوگان واگذار شد، هیچ راهی برای تامین تدارکات وجود ندارد - زیرا نیروی دریایی در جنگ از نظر تامین و تجهیز تجهیزات در درجه دوم اهمیت قرار داشت. در حالی که نیروی هوایی KBF در منطقه لنینگراد مستقر بود، عرضه حداقل بود. اما در بالتیک، مشکلات بزرگ از قبل شروع شده است.
              نقل قول: ویکتور لنینگرادتس
              کمبود پرسنل - مانور از طریق کشتی ها و ناوگان های نامربوط.

              و در مورد کشتی ها چطور؟ دو سال پیاده، زیر آتش دشمن، با خدمه کم، و در یک شهر محاصره شده. این مانند BF در دهه 20 پس از کمپین یخ است.
  16. کوری سندرز
    کوری سندرز 12 ژانویه 2020 17:05
    -2
    [/ quote] ناوگان بالتیک از ابتدای جنگ در لنینگراد محبوس بود. هر دو ساحل فنلاند در دست دشمن است!


    خوب، بله، افراد باهوش در امپراتوری روسیه در مورد ناامیدی مطلق ناوگان بالتیک حتی در زمان الکساندر 1 صحبت کردند. اما مردم احمق در امپراتوری روسیه به این اعتقاد نداشتند و به پمپ کردن این تله با کشتی های جنگی و ناوچه ها ادامه دادند و سپس با رزمناوها، رزمناوها، رزمناوها و (!! ) زیردریایی ها. و در پایان آنها رزمناو "آرورا"، "ای سیب" و "مرغ تزار" را دریافت کردند. مردم اتحاد جماهیر شوروی دوباره به دنبال چنگک زدن افراد احمق از جمهوری اینگوشتیا رفتند و دوباره به ناوگان بالتیک به عنوان ناوگان اصلی تکیه کردند. و آنها گذرگاه تالین "Aysshtoss" را با کوبیدن کشتی های یخ زده به یخ توسط بمب افکن های غواصی، مرگ 90 درصد از زیردریایی های KBF بر روی مین ها با حداقل نتایج بدست آوردند. بعدها، در دهه 70، افراد باهوش (گورشکوف، اوستینوف) رهبری اتحاد جماهیر شوروی را بر عهده گرفت که صلیب را روی KBF گذاشت و آن را به طور نمادین ترک کرد.
    1. گربه روسی
      گربه روسی 13 ژانویه 2020 00:06
      0
      درباره "افراد باهوش" در زمان جمهوری اینگوشتیا - به غیر از دریای بالتیک و دریای سیاه، ناوگان امپراتوری روسیه در کجا باید نگهداری شود؟ کارخانه های کشتی سازی و صنایع فلزکاری سنگین در سن پترزبورگ متمرکز شده بودند. بندر بدون یخ Romanov-on-Murome در سال 1916 تأسیس شد. چه کسی از پایتخت جمهوری اینگوشتیا در برابر حمله دریا محافظت می کند؟ - مثلا از انگلیسی؟ ناوگان دریای سیاه حتی "راحت تر" دسترسی به دریای مدیترانه از طریق تنگه بسفر و داردانل را داشت... قبل از جنگ جهانی دوم، در دوران اتحاد جماهیر شوروی، ناوگان شمالی تازه شروع به "زایش" به عنوان " فرودگاه رزرو». پس از جنگ جهانی دوم، با شروع "جنگ جهانی سرد تمام عیار"، نیاز و امکان ایجاد ناوگان اقیانوس آرام و ناوگان شمالی "تمام خون" بوجود آمد. در طول جمهوری اینگوشتیا، آنها می خواستند برای این کار ناوگان اقیانوس آرام ایجاد کنند و پور-آرتور را در سال 1898 "فشار" کردند، تنها راه آهن ساخته شد و ترافیک منظم در 1 ژوئیه (14)، 1903، به استثنای CER، ایجاد شد. راه آهن ترانس سیبری در 5 اکتبر 18 (1916) تکمیل شد. به عنوان گزینه ای برای "حفاظت" از بالتیک در زمان جمهوری اینگوشتیا - شامل دانمارک در امپراتوری روسیه (به عنوان مثال، برای "محافظت" در برابر آلمان ...)، اما ناوگان آلمان هنوز در بالتیک است. .
      1. کوری سندرز
        کوری سندرز 13 ژانویه 2020 03:31
        -2
        خوب، افراد باهوش در جمهوری اینگوشتیا توانستند الکساندر سوم را متقاعد کنند که ناوگان را از کرونشتات و گودال مارکیز خارج کند و آن را به سمت آب زلال هل دهد. در نتیجه، در آغاز قرن بیستم، یک قلعه دریایی تایتانیک در لیباوا ساخته شد که از بهترین های اروپا پایین تر نبود. پایگاه ذخیره Gelsinfors منصوب شد. اما "ایده آل های اکتبر" با همه عواقب دوباره به گودال مارکیز بازگردانده شد. همه چیز در مورد مورمانسک روشن است، اما چه چیزی مانع از آن شد که اکسپدیشن اقیانوس شمالی در آرخانگلسک نگهداری شود؟ انگلیسی ها دخالت کردند. نفوذ سنتی آنها در دربار روسیه بسیار زیاد بود، بنابراین آنها اجازه ایجاد نیروهای دریایی در شمال را ندادند و قیصر ویلهلم به هر طریق ممکن ناوگان روسیه را به شرق فشار داد.
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 11:41
          +1
          نقل قول: کوری سندرز
          در نتیجه، در آغاز قرن بیستم، یک قلعه دریایی تایتانیک در لیباوا ساخته شد که از بهترین های اروپا پایین تر نبود.

          اوه ها ... فقط ناوگان موفق به استفاده از آن نشد - نه در جنگ جهانی دوم و نه در جنگ جهانی دوم. پول به معنای واقعی کلمه به آب انداخته شد.
          نقل قول: کوری سندرز
          همه چیز در مورد مورمانسک روشن است، اما چه چیزی مانع از آن شد که اکسپدیشن اقیانوس شمالی در آرخانگلسک نگهداری شود؟

          عدم وجود یخ شکن های اسکادران. آرخانگلسک یک بندر انجماد است.
          من تمام جذابیت استقرار کشتی ها را بر روی درگاه انجماد RIF در REV با استفاده از FOK به عنوان مثال احساس کردم. لبخند
  17. اسب ساکسا
    اسب ساکسا 12 ژانویه 2020 20:38
    +5
    در واقع، اعداد بسیار دست کم گرفته شده بودند. جابجایی استاندارد واقعی (هنوز نحوه اندازه گیری) برای رزمناوها از 11 تا 500 تن بود. و به طور کلی چقدر پر بود، هنوز کسی نمی داند. داده ها طبقه بندی شدند. اما من فکر می کنم که فقط با مهمات کامل، تمام سهام و خدمه، قایق ها 11-900 هزار تن را به راحتی کشیدند.

    من نمی دانم چگونه به نویسندگان یادآوری کنم که همه پارامترهای کشتی با جابجایی استاندارد یا عادی تعیین می شوند. جابجایی کامل حداکثر بار آن است که هنوز در آن فرو نرفته است. چرا ناله در مورد "14-14,5،11500 هزار تن به راحتی" مشخص نیست، با چنین باری، کمربند زرهی در عمق آب است و سرعتی وجود ندارد. دعوا جان انسان را تهدید می کند. و XNUMX تن مشخص شده کاملاً با خطای ساخت و ساز مطابقت دارد. شاید تصادفی نباشد، اما کاملاً رایج است.

    به هر حال، من نمی توانم با ارزیابی ایتالیایی ها از زیبا بودن رزمناوها موافق باشم.. چشمان رزمناو تفنگ اوست! تصادفی نیست که آنها می نویسند - او به دریچه ها نگاه کرد .. و در اینجا ساخت و ساز وحشتناک قانون مدنی به نام "چشم در یک دسته است." بعید است که هیچ یک از نویسندگان عروسی با چنین چشمانی انتخاب کرده باشند. خندان
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 11:50
      +2
      نقل قول از: Saxahorse
      به هر حال، من نمی توانم با ارزیابی ایتالیایی ها از زیبا بودن رزمناوها موافق باشم.. چشمان رزمناو تفنگ اوست! تصادفی نیست که آنها می نویسند - او به دریچه ها نگاه کرد .. و در اینجا ساخت و ساز وحشتناک قانون مدنی به نام "چشم در یک دسته است."

      به یاد داشته باشید که برخی فقط در آخرین رزمناو سنگین پیش از جنگ به گهواره های جداگانه روی آوردند. علاوه بر این، این کسی حتی در کشتی های جنگی او سه تفنگ اصلی را در یک گهواره مشترک قرار داد. چشمک
      و هیچ چیز - جنگ را با پیروزی مطلق در دریا به پایان رساند.
  18. Shadow1
    Shadow1 13 ژانویه 2020 08:24
    0
    خوب، شما می توانید در بازی شبیه آنها شوید و امتحان کنید، آنها هم در بازی آنقدر داغ نیستند.


    1. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 14 ژانویه 2020 07:21
      0
      و گوریزیا مستقیم به سمت من رفت :)
  19. ویکتور لنینگرادز
    ویکتور لنینگرادز 13 ژانویه 2020 10:14
    0
    من به همه منتقدان رزمناوهای سنگین ایتالیایی (مطمئناً بدون نقص نیست!) توصیه می کنم که تعداد ضربات دریافت شده توسط رزمناوهای سنگین ایتالیایی را با تعداد ضربات به رزمناوهای دشمن مقایسه کنند. ماتاپان البته به حساب نمی آید.
    فقط این بود که نبردها در فواصل طولانی انجام می شد و شامل انهدام دشمن نبود.
    در مورد کلاس رزمناوهای سنگین 10000 تن جابجایی استاندارد ، از همان ظاهر خود مرده متولد شد ، زیرا امکان شرکت واحدهای زرهی سبک در یک نبرد توپخانه تعیین کننده را رد می کرد. تا آنجا که به پشتیبانی نیروی سبک و کروز مربوط می شود، 12 تا 15 شش اینچ به طور قابل توجهی مفیدتر از 8 تا 10 هشت اینچ است.
    به نظر آماتوری من، آلاسکا بهینه ترین رزمناو سنگین (یا "فوق سنگین") است، اما کیفیت سرعت این کشتی ها چیزهای زیادی را برای دلخواه باقی می گذارد. اگر می‌توان سرعت این کشتی‌ها را چند گره افزایش داد، آمریکایی‌ها یک رزمناو سنگین ایده‌آل دریافت می‌کردند که می‌توانست رزمناوهای «واشنگتن» را درهم بشکند، نیروهای فرود را با آتش پشتیبانی کند و در صورت لزوم با کشتی‌های جنگی بجنگد. فواصل (در راه خروج، یا طبق اصل "چند برای یک"). در همان زمان، تعداد کل چنین رزمناوهایی که به جای بالتیمور ساخته شده بودند، هفت فروند و با احتساب آلاسکا و گوام، XNUMX فروند بود.
    1. آندری کی
      آندری کی 13 ژانویه 2020 13:00
      0
      الجزایر و ویچیتا را فراموش نکنید - آنها کشتی های موفق، متعادل و زره پوش مناسبی بودند - به خصوص اولین کشتی با محافظت عالی در برابر اژدر.
      1. ویکتور لنینگرادز
        ویکتور لنینگرادز 13 ژانویه 2020 13:51
        0
        اجرای خوب یک ایده بد، افسوس.
        الجزایر را مقابل بلفاست بازی کنید و بازنده خواهید شد!
        و حتی بیشتر از آن از نظر تطبیق پذیری. نه، یک رزمناو سنگین واقعی قرار بود جانشین بهینه سازی شده برای رزمناوهای جنگی با کالیبر اصلی 11 تا 12 اینچ، جابجایی استاندارد حدود 25000 تن و سرعت 33 تا 34 گره باشد. زره جانبی - از هشت اینچ در فاصله یک نبرد سرنوشت ساز، عرشه ها - از کالیبر خود تا کابین 130 - 150.
        او واقعاً می‌توانست به‌عنوان یک مترسک در برابر نیروهای سبک (نبرد در خلیج هلگولند در 28.08.1914/10000/08.12.1914)، در برابر هر کدام 31.05.1916 تن (نبرد نزدیک جزایر فالکلند در XNUMX/XNUMX/XNUMX)، و در صورت لزوم، در عقب نشینی (Skagerrak XNUMX/XNUMX/XNUMX G.).
    2. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 14 ژانویه 2020 07:24
      0
      می ترسم اشتباه کنی هشت اینچی بسیار مفیدتر از شش اینچی است و آلاسکا، به طور کلی، کشتی های بسیار ناموفقی بودند. افزایش سرعت آنها بدون افزایش قابل توجه جابجایی در اصل غیرممکن است. علاوه بر این، رزمناوهای بزرگ برای ساخت انبوه بسیار گران هستند و باید تعداد زیادی رزمناو وجود داشته باشد
      1. ویکتور لنینگرادز
        ویکتور لنینگرادز 14 ژانویه 2020 11:24
        +1
        "هر چیزی که وجود دارد - آن را زیر سوال ببرید." آر. دکارت.
        خب، به طور کلی پذیرفته شده است که "آلاسکا" و "گوام" کشتی های فوق العاده ناموفق و گران قیمتی هستند، پس باور کردید. برای سال 1945، تمام کشتی های جنگی ایالات متحده، به جز صندوقچه های قدیمی، بی فایده و گران هستند - آنها هیچ دشمنی ندارند! و ساحل بسیار بهتر است برای اتو کردن از dreadnoughs قدیمی. در عین حال (پارادوکس!) «کالیفرنیا» دو برابر «داکوتای جنوبی» مؤثر است.
        در واقع، در یک نبرد کلاسیک دریایی علیه SRTهای ژاپنی، دقیقاً «کروزنوردهای بزرگ» بودند که می‌توانستند با اطمینان وارد عمل شوند و در فواصل طولانی و متوسط ​​آسیب‌های مهلکی به دشمن وارد کنند و در عین حال آسیب‌ناپذیر باقی بمانند. اما مشکل "آلاسکا" و "گوام" سرعت 32 گره در برابر ژاپنی های 33 -35 گره است. به هر حال، "بالتیمور" با این حرکت بهتر نیست. رشد جابجایی "آلاسکا" به میزان 3000 تن به شما امکان می دهد یک نیروگاه با ظرفیت 200 اسب بخار قرار دهید که سکته مغزی 000 گره را فراهم می کند. با هزینه، یک "آلاسکا" ارزان تر از دو "بالتیمور" است.
        سرعت واقعی شلیک تفنگ های کروز شش اینچی یک و نیم برابر بیشتر از تفنگ های هشت اینچی بود و تعداد لوله های رزمناوهای 10000 تنی نیز یک و نیم برابر متفاوت بود. و در مورد اثربخشی اسلحه های شش اینچی علیه KRT، داده های تجربی جامعی در طول نبرد در لاپلاتا در 13.12.1939/08.04.1940/31.12.1942، عملیات Weserubung در XNUMX/XNUMX/XNUMX و شرم سال نو در XNUMX/XNUMX/XNUMX به دست آمد. .
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 15 ژانویه 2020 23:24
          +4
          ویکتور، متاسفم که شما را ناامید می کنم، اما آلاسکا یک رزمناو واقعا بد است، و نه به این دلیل که کسی چنین چیزی گفته است. آلاسکا به چند دلیل یک رزمناو بد است.
          همانطور که خودتان اشاره کردید بسیار گران است. بالتیمور حدود 39,3 میلیون دلار و گوام (آلاسکا دوم) - 74 میلیون دلار هزینه دارد.بنابراین، یک آلاسکا تقریباً مانند 2 TKR معمولی 203 میلی متری خوب با جابجایی افزایش یافته قیمت دارد. اما، برخلاف 2 بالتیمور، آلاسکا نمی تواند همزمان در دو مکان باشد. این اولین و بسیار جدی منهای است.
          منهای دوم. دشمن اصلی کشتی ها در آن زمان هنوز هوانوردی بود و نه کشتی های دشمن. اما پدافند هوایی "آلاسکا" عملاً هیچ تفاوتی با آنچه بر روی "بالتیمورها" گذاشته شده بود نداشت، یعنی قرار دادن آلاسکا به جای یک جفت "بالتیمور" در حفاظت از یک ناو هواپیمابر یا گروه حمل و نقل کشتی ها (کشتی ها). ، در پدافند هوایی دو بار باختیم.
          سوم منهای. بقای مبارزه آلاسکا یک PTZ بی ارزش برای یک کشتی با جابجایی خود داشت - هزینه ای برای سرعت. در واقع محافظت در برابر اژدرها تفاوت چندانی با بالتیمور نداشت. یعنی اینگونه معلوم شد - اگر آلاسکا که از کاروان محافظت می کند از هوا مورد حمله قرار گیرد ، پس دفاع هوایی آن دو برابر بدتر از 2 بالتیمور است و احتمال گرفتن اژدر در یک حمله شاید حتی بیشتر باشد ، زیرا رزمناو طولانی تر و به احتمال زیاد چابک تر است. و برخورد اژدر هوایی تقریباً تضمین شده است که آلاسکا را از کار بیاندازد، در حالی که کاروان بدون محافظت باقی می ماند.
          اگر کاروان توسط دو بالتیمور محافظت شود، برخورد اژدر به یکی از آنها حفاظت کاروان را به نصف کاهش می دهد - اما نه به صفر. و آیووا فرصتی برای زنده ماندن از برخورد اژدر با حفظ توانایی رزمی دارد، اما آلاسکا نه.
          یعنی از نظر دفاع هوایی 2 بالتیمور به طور محسوسی بهتر از آلاسکا به تنهایی است.
          به علاوه. شما در مورد مبارزه طولانی یا متوسط ​​با TKR ژاپن صحبت می کنید و فکر می کنید که آلاسکا در آن مزیت فوق العاده ای خواهد داشت - به خصوص اگر سرعت را به آن اضافه کنید. افسوس، همه چیز در اینجا نیز آنطور که ما می خواهیم واضح نیست.
          اولاً، اگر هزینه آلاسکا تقریباً برابر با 2 بالتیمور باشد، باید نبرد او را نه در برابر یک، بلکه در برابر 2 TKR ژاپن در نظر گرفت. و در اینجا همه چیز به هیچ وجه واضح نیست، زیرا اگرچه در فاصله ای طولانی از قلعه و توپخانه آلاسکا به خوبی محافظت می شود، اما ممکن است به اندام های غیر زرهی آن و حزب دمکرات کردستان ضربه بزند. البته چمدان‌های 305 میلی‌متری قدرت هستند، آنها می‌توانند بدون وارد شدن به آنها آسیب جدی به TKR وارد کنند، اما در کنار آنها ترکیدن کنند، اما 1-2 ضربه موفق 203 میلی‌متری در کمان یا عقب آلاسکا هستند. کاملاً قادر است او را به زمین بزند یا مدیران SLA را از کار بیندازد و در این صورت او قادر به ادامه نبرد مؤثر نخواهد بود. و سپس شب فرا خواهد رسید و TKR ژاپنی باز خواهد گشت.
          در نبرد شبانه با ژاپنی ها، کشتی هایی مانند آلاسکا فقط در پایان جنگ، زمانی که رادارهای کنترل آتش بسیار خوب ظاهر شدند، فرصت داشتند. اما سوال این است که در این مورد، بالتیمور به همان خوبی و حتی بهتر عمل خواهد کرد. صرفاً به این دلیل که در یک نبرد شبانه، نه تنها وزن یک پرتابه فردی مهم است، بلکه میزان شلیک و تعداد اسلحه ها نیز مهم است. بنابراین، به عنوان مثال، رزمناوهای 152 میلی متری با ناوشکن های ژاپنی بسیار بهتر از 203 میلی متری کنار آمدند. اما رزمناوهای 152 میلی‌متری واقعاً نمی‌توانستند با TKR ژاپنی در برد طولانی در طول روز مبارزه کنند، بنابراین 203 میلی‌متر یک سازش منطقی به نظر می‌رسید. خوب، "آلاسکا" با 9 * 305 میلی متر خود در یک نبرد شبانه بسیار کمتر از یک جفت بالتیمور با 18 203 میلی متر موثر است.
          و در نهایت، سوال عملیاتی - تاکتیکی. نباید فراموش کرد که ژاپنی ها علاوه بر TKR، 4 رزمناو کلاس کنگو داشتند که فعالانه از آنها برای عملیات های مخاطره آمیز استفاده می کردند. بنابراین "آلاسکا" از نظر زره و تسلیحات تقریباً معادل "کنگو" است، یک نبرد دوربرد می تواند بسیار متفاوت باشد، اما موارد دیگر در صورت مساوی بودن، در صورت پیروزی آلاسکا، بدیهی است که آسیب سنگینی متحمل خواهد شد.
          1. آندری از چلیابینسک
            آندری از چلیابینسک 15 ژانویه 2020 23:27
            +4
            از سوی دیگر، برای یک کشتی جنگی در کلاس آیووا، کنگو یک بازی قانونی است. زره آیووا به خوبی از پوسته های 356 میلی متری (اما نه بالاتر) محافظت می کرد و پوسته های 406 میلی متری آن هیچ شانسی برای LCR ژاپنی باقی نمی گذاشت. در عین حال، هزینه ناوهای جنگی از نوع آیووا از 100 تا 114 میلیون دلار متغیر بود. با فرض هزینه متوسط ​​107 میلیون دلار، متوجه می شویم که برای هزینه 3 آلاسکا، می توانید 2 آیووا بسازید و هنوز هم پول دارید. !
            به عبارت دیگر، به اندازه کافی عجیب، اما در اکثر موقعیت های جنگی (نبرد شبانه، دفع حملات ناوشکن و هواپیما)، یک جفت بالتیمور نسبت به آلاسکا برتری دارد، در حالی که آلاسکا بر یک جفت بالتیمور در یک نبرد کلاسیک در روز برتری دارد. وجود دارد، اما نه به طور مطلق، اما یک دسته از کشتی های جنگی آیووا + TKR بالتیمور باعث می شود آلاسکا به سادگی برای نیروی دریایی ایالات متحده مورد نیاز نباشد.
            من حتی نمی توانم تصور کنم که چگونه در ذهن شما نبرد در لا پلاتا و علاوه بر این، Weserubung برتری تفنگ های 152 میلی متری را نسبت به 203 میلی متر نشان داد. در مورد نبرد سال نو، در اینجا 2 رزمناو بریتانیایی (که هر کدام از نظر هزینه نسبت به TKR کم نیستند) موفق شدند در حمله غافلگیر شوند و به "ضربه طلایی" دست یابند - در لحظه نوبت هیپر، پرتابه اصابت کرد. زیر خط آب در معرض دید قرار گرفت و به اتاق دیگ بخار آسیب رساند. هیپر عقب نشینی کرد، اگرچه می توانست به خوبی نبرد را ادامه دهد. یعنی تنها آسیب جدی او در اصل شانس بود و عقب نشینی تصمیم دریاسالار بود و نه یک ضرورت.
            مزیت کالیبر 152 میلی متری، مبارزه در شب، دفع حملات ناوشکن است. نقطه ضعف این است که پراکندگی در فواصل زیر 100 کابل بسیار زیاد است ، یعنی در یک نبرد روزانه در فاصله طولانی ، KRL با اسلحه های 152 میلی متری قربانی می شود. بارها و بارها ثابت شده است - در اینجا می توانید نبرد در دریای جاوه و اقدامات رزمناوهای 152 میلی متری بریتانیا را به یاد بیاورید که به شدت دقت خود را در فواصل طولانی از دست دادند.
            1. ویکتور لنینگرادز
              ویکتور لنینگرادز 16 ژانویه 2020 13:09
              0
              ممنون از پاسخ معنادار
              من هرگز بحث نکردم که "آلاسکا" با دفاع از نبرد با "کنگو" یا "دفعه" مطابقت ندارد. اما در مقابل KRT ژاپن، بیش از حد رزرو شده است. و نبرد در فواصل متوسط ​​و طولانی نه به خاطر ژاپنی های هشت اینچی بلکه به دلیل "نیزه های بلند" آنها برای او تجویز شد. مشکل اصلی "آلاسکا" با مسیر اصلی 31,76 گره در توان نامی در اینجا نهفته است - آنها به سادگی نتوانستند فاصله را کنترل کنند!
              در مورد پدافند هوایی و کاروان‌ها، وظیفه KRT جایگزینی آتلانتز و کلیولند نیست، اما من موافقم که 16 تا 20 بشکه در تاسیسات Mk-12 برای چنین کشتی‌هایی ضروری است.
              نبرد با رزمناوهای ژاپنی دقیقاً همانطور که تعریف کردید به نظر می رسد: "دو در چهار". در اینجا مزیت اصلی "آلاسکا" نسبت به "تاکائو" دقت بهتر است، هم به دلیل صاف بودن پرتابه سنگین تر و هم به دلیل سکوی توپخانه پایدارتر. و در مورد اثر مخرب، از اکستر می‌پرسید، او این شانس را داشت که یک چمدان 300 کیلوگرمی از لاپلاتا تهیه کند!
              ما اصلاً در مورد هوانوردی صحبت نمی کنیم - کشتی در برابر کشتی یا ناوگان در برابر ناوگان و سپس - "شکار بوقلمون ماریان".
              در مورد نبرد با کشتی جنگی (دو به یک) - اگر "سرزمین مادری دستور داد" و بنابراین - این یک تجارت خطرناک است اما ناامیدکننده نیست. به خصوص در برابر افراد مسن مدرن. مسافت طولانی است، پرتابه زره‌زن حتی برای بیسمارک خطرناک است. باز هم مزیت آتش از نظر سرعت آتش در پشت "آلاسکا" قرار دارد.
              نکته اصلی این است که "آلاسکا" را فقط رزمناوهای سنگین در نظر بگیریم، و نه "غیر دولینشی" را با همه عواقب آن: هیچ چیزی برای ترس از دست دادن یک رزمناو سنگین وجود ندارد! نیاز به مبارزه
              در مورد اسلحه های هشت و شش اینچی، در مورد 100 کابین درست می گویید، اگرچه فقط آلمانی ها در فواصل طولانی به خوبی شلیک می کردند. اما به محض اینکه به دشمن اجازه داده شود نزدیکتر شود، و همه چیز - خان به مقوای "واشنگتن" - با پوسته بارانی شود و با اژدر تمام شود.
              و در مورد "کنگو" ... مدرن "در جهت اشتباه." 33 اسلحه دوربرد ده اینچی و XNUMX گره حرکتی، به علاوه دفاع هوایی کافی، این چیزی است که لازم بود.
              1. ویکتور لنینگرادز
                ویکتور لنینگرادز 16 ژانویه 2020 15:51
                0
                اضافه می کنم که در فواصل طولانی (ابتدای نبرد) به دلیل مشکلات تنظیم آتش و پراکندگی زیاد هنگام انجام آتش سوار شده با گلوله های سبک، بارش تگرگ از پوسته های هشت اینچی غیرممکن است. به هر حال، ملوانان و کشتی سازان شوروی که جنگنده های طراحی شده را با زره در سراسر تخته آویزان کردند، این را درک نکردند. و شکست کشتی ها به سبک نبرد در گوادالکانال و تیراندازی به بیسمارک فقط از فواصل متوسط ​​و کوتاه امکان پذیر است. بنابراین از نظر تئوری، نبرد بین دو آلاسکا و چهار تاکائو بیشتر شبیه انهدام اسکادران Spee در 08.12.1914/XNUMX/XNUMX خواهد بود، اما به احتمال زیاد ژاپنی های عملی نیروها را به یک گروه "پوشش" و یک گروه "نجات" تقسیم خواهند کرد. و با از دست دادن دو کشتی از چهار کشتی پیاده شوید.
  20. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 10:48
    0
    در حدود ساعت 22:22 انگلیسی ها رزمناوها را کشف کردند و در ساعت 30:XNUMX آتش توپخانه را باز کردند. هر سه کشتی جنگی بریتانیا به زارا شلیک کردند: Warspite، Valiant و Barham.
    انگلیسی ها همیشه تیراندازی را بلد بودند. بنابراین، پس از چند دقیقه، زارا که دقیقا زیر آتش تفنگ های 381 میلی متری افتاده بود، مانند سپیده دم سوخت.

    ABC به ویژه از اظهارات فرمانده ناو جنگی، یک توپخانه سابق، خوشحال شد: "خدای بزرگ! اما فهمیدیم!» بلافاصله پس از نبرد، دستور داد تا در صورت نیاز به پاک کردن بینی مدرسه توپخانه ناوگان، این عبارت را یادداشت کنند.
    لبخند
    در واقع، از دست دادن بسیار دشوار است، شلیک تقریباً با شلیک مستقیم در فاصله "تپانچه" - از "ورسپیت" تا "فیوم" که در کنار "زارا" راه می رفت، فقط 15 کابل وجود داشت.
    Warspite و Valiant به طور همزمان با اسلحه 15 اینچی به روی Fiume شلیک کردند. فاصله تا هدف برای Warspite 2900 یارد و برای Valiant 4000 یارد بود.
  21. 57 پاول
    57 پاول 13 ژانویه 2020 10:58
    +1
    معماران ایتالیایی سبک خاص خود را داشتند.
  22. آندری کی
    آندری کی 13 ژانویه 2020 12:54
    0
    اعتقاد بر این بود که زره رزمناوهای سنگین از نوع زارا قادر به مقاومت در برابر گلوله های زره ​​پوش 203 میلی متری بریتانیا در محدوده 65 تا 125 کابل (از 12 تا 23 کیلومتر) است. اما جنگ تغییراتی ایجاد کرد..


    من مطلقاً این جمله را نمی فهمم. در طول جنگ، هیچ یک از رزمناوها مورد اصابت تفنگ های 203 میلی متری بریتانیا قرار نگرفتند، بنابراین مشخص نیست که آیا آنها واقعاً قادر به مقاومت در برابر گلوله های زرهی 203 میلی متری بریتانیا در محدوده 65 تا 125 کابل بودند یا خیر. جنگ حتی کوچکترین تعدیلی در این مورد انجام نداد.
  23. Narak-zempo
    Narak-zempo 13 ژانویه 2020 17:22
    0
    به دلایلی ناشناخته (ترجمه از ایتالیایی - برای شلختگی)

    و می گویند که در زیر دوچه نظم بود. و قطارها طبق برنامه حرکت کردند و مافیا به میخ فشار آوردند.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 13 ژانویه 2020 18:39
      +1
      به نقل از Narak-zempo
      و می گویند که در زیر دوچه نظم بود. و قطارها طبق برنامه حرکت کردند و مافیا به میخ فشار آوردند.

      Duce ... قدرت کمپین Duce در موج سواری به پایان رسید. لبخند
      با این حال، در ایالت های دیگر با "نظم" نیروی دریایی زانوهای خود را تمیزتر از ایتالیایی ها شکست. یک "نبرد سال نو" ارزشی دارد - وقتی که Panzerschiff مستقیماً به KOH آورده شد (فاصله حدود 30 کابل)، به جای نابود کردن کشتی های "برهنه" (همه اسکورت توسط "Hipper" منحرف شد - همانطور که برنامه ریزی شده بود. ) شروع به مانور برای اطمینان از دید بهتر کرد - و برای قطع تماس با کاروان و خروج مستقیم به اسکورت آن مانور داد. اوه، بله، او شروع به تیراندازی در KON Panzershiffe کرد، اما تنها پس از اینکه فاصله یک و نیم برابر افزایش یافت - و آنقدر دقیق آن را هدایت کرد که هرگز ضربه ای نزد. لبخند