بررسی نظامی

چرا حل مشکل تولید مواد کامپوزیت در فدراسیون روسیه بسیار دشوار است: حقایق و نظرات

136

موضوع عقب ماندگی صنعت روسیه در زمینه تولید مواد کامپوزیت با دوره ای غبطه انگیز در مطبوعات مطرح می شود. علاوه بر این، ظاهر این مواد اغلب با انجام سفارشات صنایع دفاعی ما همراه است.


«ما به دلیل نبود کامپوزیت خودمان نمی‌توانیم تحت تحریم‌ها هیچ محصولی تولید کنیم»... علاوه بر این، بسته به سمت و سوی نشریه، یا تمجید از غرب و یا آب دهان دانشمندان و کارگران تولیدی ما.

اوضاع امروز در این زمینه چگونه است؟ آیا واقعا روسیه در ایجاد این مواد لازم برای تولید مدرن تا این حد از سایر کشورها عقب است؟

تقریبا یک سال پیش، در 22 فوریه 2019، در Novocherkassk، در محل M.I. پلاتوف، نشست خارج از محل کمیسیون دومای دولتی در مورد حمایت قانونی از توسعه سازمان های صنایع دفاعی روسیه برگزار شد. این رویداد «جایگزینی واردات مواد کامپوزیتی و تجهیزات فناورانه برای تنوع بخشی به مجتمع نظامی-صنعتی» نام گرفت.

آنجا بود که ارقامی اعلام شد که خیلی ها را شوکه کرد. معلوم شد ما نه تنها در زمینه ایجاد کامپوزیت عقب هستیم، بلکه به طرز فاجعه باری هم عقب هستیم. و دقیقاً همین تأخیر بود که به غرب دلیلی داد تا با تحریم‌های بسیار دردناکی بر بسیاری از پروژه‌های روسیه در زمینه ساخت هواپیما، کشتی‌سازی، پزشکی و غیره ضربه بزند.

در اینجا نحوه اظهار نظر ولادیمیر گوتنف، رئیس کمیسیون دومای دولتی، رئیس اتحادیه کمک به شرکت های دفاعی، در مورد وضعیت آن زمان آمده است: 

نوسازی صنعت، تجدید محصولات بنگاه های صنعتی بدون استفاده از مواد جدید، فناوری های تولید و کاربرد آنها و آموزش پرسنل واجد شرایط غیرممکن است. مجتمع نظامی-صنعتی محرکی برای نوسازی و توسعه صنعت از جمله بخش مواد جدید است. با استفاده از پتانسیل آن، باید شرایط فعلی را تغییر داد، زمانی که آمریکا و اروپا به ترتیب 20 و 10 برابر کشور ما از کامپوزیت استفاده می کنند.

برای دیدن پیچیدگی کار نیازی نیست هفت دهانه در پیشانی خود داشته باشید. وظیفه کپی کورکورانه برخی از کامپوزیت ها نیست، بلکه ایجاد یک صنعت کامل است.

این یک وظیفه سه گانه است. گسترش شبكه مؤسسات علمي، تربيت پرسنل اين مؤسسات و توليد و ايجاد صنايع فناورانه جديد. زیاد؟ اره خیلی. اما این تنها آغاز است. همچنین لازم است خریداران بالقوه از بخش غیرنظامی به این محصولات علاقه مند شوند. در غیر این صورت، صنعت توسعه نخواهد یافت. 

امروزه سوگیری آشکاری در تولید مواد کامپوزیت وجود دارد. ما قطعاتی برای تولید برخی از قطعات هواپیما نداریم، اما مافوق صوت داریم سلاحبه عنوان مثال - "خنجر". واضح است که ساخت این موشک ها بدون استفاده از کامپوزیت غیرممکن است.

اما آیا موفقیت واقعی در حل مشکل وجود دارد؟ طبیعتا پاسخ روشنی برای این سوال نخواهیم گرفت. موضوع برای مطبوعات بسته است. با این حال، با توجه به برخی نشانه های غیرمستقیم، امروز می توان برخی از نتایج را گرفت.

بسیاری از مردم یک ضربه خوب به توسعه امیدوارکننده ما - هواپیمای مسافربری متوسط ​​MS-21 - توسط آمریکایی ها را به خاطر دارند. زمانی که تحریم های اعمال شده عملاً تولید یک هواپیمای توسعه یافته را متوقف کرد. این به دلیل مواد کامپوزیتی است که در تولید بال کامپوزیت سنگین دراز (به اصطلاح بال سیاه) و بخشی از کیل استفاده می شود.

در آن زمان نه تنها خودمان نتوانستیم چنین کامپوزیتی بسازیم، بلکه چیزی مشابه آن را در خارج از کشور نیز خریداری کردیم. محصولات مشابه فقط در ایالات متحده آمریکا (Hexcel) و در ژاپن (صنایع Toray) تولید شد. کامپوزیت های پیشنهادی چینی ها شرایط لازم را نداشتند.

و در 30 نوامبر 2019 چه دیدیم؟ ایرکوت چهارمین MS-21 را برای آزمایشات پروازی مونتاژ کرد. علاوه بر این، رسماً اعلام شده است که این هواپیما قبل از پایان سال 2020 در روسیه گواهینامه و در سال 2021 گواهینامه اروپایی دریافت می کند!

در حال حاضر، ایرکوت 175 فروند هواپیمای MS-21 (به اصطلاح مجموعه سفارشات شرکتی) به ارزش 9 میلیارد دلار سفارش داده است. در سال آینده، 7 هواپیما مونتاژ می شود، در سال 2022-12، در سال 2023 - 25 هواپیما. و در سال 2025 - در حال حاضر 75 هواپیما! موافقم، اعتماد سازندگان هواپیما باید بر اساس چیزی باشد.

بازگرداندن موقعیت های از دست رفته در طول سال های پرسترویکا یک فرآیند طولانی است. از دست دادن آسان است، اما رسیدن به آن سخت است. اما در این مورد، مهمترین چیز عزم و اراده است. و ما یک آرزو داریم...
نویسنده:
136 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. نیکیتیچ
    نیکیتیچ 11 ژانویه 2020 08:20
    +7
    چرا حل مشکل تولید مواد کامپوزیت در فدراسیون روسیه بسیار دشوار است

    زیرا اتحاد جماهیر شوروی وقت برای پیشرفت جدی در زمینه کامپوزیت ها نداشت.
    1. kjhg
      kjhg 11 ژانویه 2020 08:38
      + 32
      نقل قول از نیکیتیچ
      زیرا اتحاد جماهیر شوروی وقت برای پیشرفت جدی در زمینه کامپوزیت ها نداشت.

      در دهه 80 هیچ کس زمینه کامپوزیت را توسعه نداده بود. این پیشرفت در دهه 90 اتفاق افتاد.
      عنوان مقاله با محتوا مطابقت ندارد. موضوع چرا حل مشکل تولید مواد کامپوزیت در فدراسیون روسیه بسیار دشوار است: حقایق و نظرات - اعلام نشده.
      1. WIKI
        WIKI 11 ژانویه 2020 09:06
        +7
        موضوع چرا حل مشکل تولید مواد کامپوزیت در فدراسیون روسیه بسیار دشوار است: حقایق و نظرات - فاش نشده است.
        مشکل اصلی MS-21 بحث تعیین هدف بود، آیا این یک پروژه استراتژیک با هدف افزایش رقابت پذیری صنعت هوانوردی داخلی، توسعه و تسلط بر فناوری های جدید است یا پروژه ای برای کسب درآمد دلاری در بازار خارجی است. احتمالاً اولین گزینه در ابتدا پیش بینی شده بود ، اما "رویکرد حسابداری" منحصر به فرد بال MS-21 به هیچ وجه در این واقعیت نیست که کامپوزیت است ، بال های کامپوزیت کافی در روسیه و حتی بیشتر از آن در جهان وجود دارد. اما به روش وکیوم انفوزیون در این خصوص اظهارات مقامات عالی رتبه کشورمان "MS-21 در هر صورت با بال کامپوزیت خواهد بود" یعنی با بال کامپوزیت ساخته شده با تکنولوژی اتوکلاو امکان پذیر است. اتفاق می افتد، سپس 10 (یا حتی بیشتر) سال کار و منابع مالی قابل توجهی از دست خواهد رفت. https://aftershock.news/?q=node/765830&full
        1. Stas157
          Stas157 11 ژانویه 2020 09:43
          +9
          نقل قول از ویکی
          منحصر به فرد بودن بال MS-21 به هیچ وجه در کامپوزیت بودن آن نیست

          از این نظر که دارای مشخصات فوق بحرانی ازدیاد طول (باریک و بلند) است. و این فقط در یک بال مرکب قابل تحقق است. روش ساخت در اینجا مهم نیست. توسعه دهندگان ظاهراً در نظر گرفتند که ساخت آن با روشی جدید ارزان تر و آسان تر از اتوکلاو معمولی است که در روسیه (برای بال های بزرگ) نبود.
          نقل قول از ویکی
          بال های مرکب در روسیه به اندازه کافی و به خصوص در جهان

          MS-21 اولین هواپیمای روسی GA با بال های مرکب است.
          1. 113262a
            113262a 11 ژانویه 2020 11:34
            + 16
            چقدر مهم! روش! با تزریق خلاء، نه تنها هوا از لایه های لحیم خارج می شود، بلکه رزین را نیز ترک می کند. هنگام اتوکلاو، حباب های هوا به سادگی فشرده می شوند و زمانی که فشار برداشته می شود، لایه به لایه کامپوزیت را پاره می کنند. ایجاد متمرکز کننده استرس جامب دقیقاً در فناوری تولید رول های لحیم کاری لایه های فیبر کربنی، شیشه ای یا همان SVM-Russian Kevlar آغشته به یک کلاسور به درستی چیده شده و جهت دار است! بله، و خود رزین ها - به جای هزاران نوع آنها در میان بورژواها - نامگذاری ما به جنگل نمی رسد. صنایع شیمیایی ضعیف پاتاموشا!
            1. پروکلتی پیرات
              پروکلتی پیرات 12 ژانویه 2020 01:00
              +1
              نقل قول: 113262a
              هنگام اتوکلاو، حباب های هوا به سادگی فشرده می شوند و زمانی که فشار برداشته می شود، لایه به لایه کامپوزیت را پاره می کنند.

              لبخند زد، ظاهراً شخصی بدون خواندن داک ها سعی کرده کامپوزیت بسازد... برای آینده در اتوکلاو هوا نیز از داخل قطعه کار پمپاژ می شود و از خود اتوکلاو و فشار آن برای تقویت کننده استفاده می شود. مواد به یکدیگر نزدیک تر می شوند. به طور کلی، اتوکلاو دقیقاً به دلیل اکستروژن بایندر از داخل PCM، استحکام بین لایه ای را فراهم می کند و همچنین از اتوکلاو برای توزیع یکنواخت تر "پوسته محافظ" از بایندر استفاده می شود تا "چروک ها و چین و چروک ها را از بین ببرد. تاول ها" ناشی از ویسکوزیته ضعیف بایندر.
    2. سوتلان
      سوتلان 11 ژانویه 2020 08:43
      0
      30 سال پیش، کامپوزیت ها چندان مورد تقاضا نبودند و البته در اتحاد جماهیر شوروی توسعه نیافته بودند.
      1. آستپانوف
        آستپانوف 11 ژانویه 2020 18:18
        + 14
        نقل قول: سوتلان
        30 سال پیش، کامپوزیت ها چندان مورد تقاضا نبودند و البته در اتحاد جماهیر شوروی توسعه نیافته بودند.

        نقل قول: بندر اوستاپ
        به عبارت دقیق تر، آنها چشم انداز را نمی دیدند! در حالی که اجرا در سراسر جهان در حال انجام بود، در اتحاد جماهیر شوروی به روش قدیمی حرکت می کردند!

        اگر نمی دانید، دروغ نگویید. پس از آن بود که هر دو کارخانه در Mytishchi و کارخانه Svetlogorsk ایجاد شدند و الیاف و پارچه های کربنی با مدول بالا از آنها تولید کردند، VNIEI سخت کار کرد، از جمله توسعه کامپوزیت ها. به نظر شما موتورهای موشک جامد از چه چیزی ساخته شده اند؟
        و سپس "پرسترویکا و شتاب" آمد، سپس "دموکراسی"، تولید غارت شد، و در بهترین حالت به سمت تولید میله های ماهیگیری تغییر جهت داد، آموزش توسط فورسنکوها، گرف ها و دیگر ریفرف ها کشته شد - و اکنون هیچ متخصص و تجهیزاتی وجود ندارد. بدون ترب به طور کلی، نیازی به جستجوی مشکلات خاص نیست: آنها مانند Rogozmos، در مراقبت های بهداشتی، در الکترونیک، در علم .... یک لیست بسیار طولانی هستند. و اکنون شما نمی توانید کاری انجام دهید، تاخیر 30 ساله با سرعت توسعه ما (ترب ترب صفر امتیاز در سال) قابل حذف نیست. علاوه بر این، این یک تاخیر صنعتی نیست، بلکه یک تاخیر سیستمی است.
    3. روستیسلاو بلی
      روستیسلاو بلی 11 ژانویه 2020 08:45
      -6
      در اینجا تولید بیشتری وجود دارد - مصرف مواد برای از بین بردن وجوه و سود در اتحاد جماهیر شوروی، پس از اقتصاد استالینیستی، زمانی که قیمت ها برای همه چیز به دلیل کاهش هزینه ها کاهش یافت، ملی شدن و حماقت در تولید آمد (صنعت دفاعی نگران نشد - آنها می خواستند عطسه کنند. در پایان نامه، به عنوان مثال، در مورد سایبرنتیک)
      1. پروکلتی پیرات
        پروکلتی پیرات 11 ژانویه 2020 09:37
        + 16
        نیازی به توسل به تزهای مربوط به سایبرنتیک در اتحاد جماهیر شوروی نیست، در دوران استالین و بریا، فناوری های IT تقریبا سریعتر از غرب توسعه یافتند، پس از خروج آنها بود که همه چیز در زمینه نوآوری های فناوری اطلاعات از هم پاشید. زمینه تولید بله، و "حماقت" در صنعت دفاعی به همین ترتیب حفظ شد و حفظ شد، آنها منابع زیادی را صرف انواع زباله کردند، اما برای چیزی که نتیجه داد پول ندادند، مضمون ابدی "ما بردیم". خودمان فکر نکنیم، نمی‌گذاریم فکر کنید و تلاش کنید، اما اینکه چگونه فقط آن‌ها چیزی بر فراز تپه خلق می‌کنند، تا حد زیادی از شما می‌پرسیم. برای لاف زدن در مورد آن! وسط
        1. روستیسلاو بلی
          روستیسلاو بلی 11 ژانویه 2020 10:30
          -2
          بنابراین من در مورد این نوع در اتحاد جماهیر شوروی صحبت می کنم، بزرگترین ریزمحاسبات در جهان، آنها می توانند، در میان چیزهای دیگر، آجیل را خرد کنند ... اما شما در مورد صنعت دفاعی اشتباه می کنید، بنابراین شاهزادگان دیگر
          پسر عموی (بائومانکا) یکی از همکلاسی هایش را بلافاصله پس از فارغ التحصیلی به صندوق پستی بردند (همه چیز در اثر تگرگ دو برابر گران تر بود، شکست شش برابر بیشتر است - مانند اینکه آیا به دلیل هزینه (انفجار بالای سطح) عبور می کند)
          1. پروکلتی پیرات
            پروکلتی پیرات 12 ژانویه 2020 00:46
            0
            به داستان های ایجاد مدل های نظامی نگاهی دقیق بیندازید، خواهید دید که اکثریت قریب به اتفاق آنها پس از دریافت اطلاعات اطلاعاتی از خارج از کشور ایجاد شده اند، در حالی که می توانید اطلاعاتی در مورد نحوه ارائه نوآوری های مشابه قبلاً در سازمان های مختلف دولتی جستجو کنید. برای توسعه راه اندازی نشدند. در اینجا می‌توانید رایانه‌های شخصی و جی‌پی‌اس و اینترنت را به یاد بیاورید که چندین دهه قبل از ظهور در ایالات متحده ارائه می‌شدند، اما به جهنم فناوری اطلاعات، بردن هواپیما به آنجا و EDSU، و صندلی‌های جهشی و بی‌ثباتی ساکن، و عمودی، بسیار عادی است. جهنم با هوانوردی، نگاهی به تانک ها بیندازید، به توسعه دفاع های پویا علاقه مند شوید. به طور کلی، لیست را می توان برای مدت طولانی ادامه داد ...
            1. روستیسلاو بلی
              روستیسلاو بلی 12 ژانویه 2020 01:52
              -1
              سرگئی، من در حال حاضر مشغول ممیزی قیمت و فناوری در زندگی غیرنظامی هستم ...
              مثالی از اتحاد جماهیر شوروی که گفتم - به عنوان مثال، در راه‌آهن، جعبه‌های ابزار بیش از حد فلز فشرده هستند، پیمانکار مصرف فلز را کاهش می‌دهد و غیره توسط صنعت (و من در مورد فساد سکوت خواهم کرد - زمانی که دیپلمات‌ها پول آوردند. مسکو - برای کاهش طرح و غیره - مردم در این مورد، پاداش های جدی دریافت کردند، درست مانند تیم های کارخانه ها که حیله گر بودند. شخص حقوقی نداشته باشید، اقتصاد اعتماد وجود داشت)، پاداش های جدی برای این کار پرداخت شد، بنابراین ما سیستم کارت را قبل از انگلیسی ها لغو کردیم و tp
              سپس به یاد بیاورید که خروشچ چه کرد - شما نمی توانید آن را انحراف بنامید، اما او فقط یک احمق است - نه یک متخصص فن و نه یک نظریه پرداز مارکسیسم-لنینیسم - یک یارو معمولی که شعارهای بی اساس می ساخت...
              تا به امروز، با حرفه یک حسابرس (چگونه ما با پس نویس ها دست و پنجه نرم می کنیم) - یک مثال کوچک از ساخت و ساز تجاری (قیمت های ساخت و ساز بر اساس روش شاخص پایه - تجاری) - تبانی بین طراح و سازندگان (بررسی هزینه عبور نمی کند، زیرا پول بودجه نیست) - در پروژه، کف های بتنی با آرماتور به قطر 10 با پله 100 میلی متر در "دو لایه" تقویت می شوند - در مرحله اجرا، تغییری در پروژه ایجاد می شود. بدون تغییر قیمت - لایه رویی هم 10 با پله 200 میلیمتر و قطر پایین 12 با همون پله ... و حالا حساب کنید مصرف فلز بتن مسلح به تن چند هزار مربع باشه چقدر افت کرده متر متر (کارگاه ها) ، چند میلیون با گذاشتن در جیب خود پس انداز کردند - برای این حسابرسی وجود دارد که می توانید پول را از طریق دادگاه برگردانید ...
              کامپوزیت ها هزینه ها را کاهش می دهند، از جمله چرخه عمر (عملیات) - حالا متوجه شدید که در مورد چه چیزی صحبت می کنم - در زندگی غیرنظامی، خواص (فرصت ها) در درجه دوم اهمیت قرار دارند.
    4. نوار 2
      نوار 2 11 ژانویه 2020 09:16
      +4
      مقاله خوب است، در زمینه، بفهمید چگونه می خواهید، یا کامپوزیت ها تحریم هستند، یا نه، یا خودشان تولید کردند، یا نکردند، هواپیما بال دارد، اما یا از کامپوزیت. یا از کامپوزیت نیست. چیزی که ما نمی دانیم و نخواهیم دانست.
      1. هوانورد_
        هوانورد_ 11 ژانویه 2020 11:46
        +3
        این هواپیما فقط با بال کامپوزیت قابل رقابت است، اما مشخص نیست که آنها قرار است در سال 2020 چه چیزی را برای صدور گواهینامه ارائه کنند. فقط چند کیت از ژاپن خریداری شده است، اما بقیه از کجا می آیند؟ اگر به طور ناگهانی خودتان (یا با چینی ها) به آن تسلط پیدا کردید - پس این یک "پیروزی" است، اگر هیچ کدام از اینها وجود نداشته باشد، پس "zrada". هیچ چیز از مقاله مشخص نیست.
        1. Vadim237
          Vadim237 11 ژانویه 2020 12:58
          0
          ما سال گذشته تولید کامپوزیت های خود را برای MS 21 راه اندازی کردیم. میتونی شادی کنی
          1. Stas157
            Stas157 11 ژانویه 2020 15:02
            +7
            نقل قول: Vadim237
            ما سال گذشته تولید کامپوزیت های خود را برای MS 21 راه اندازی کردیم. میتونی شادی کنی

            این «اخبار» دیروز است. همه آن را شنیدند. کی بال از این ساخته می شود؟ این خبر واقعی خواهد بود! شما واقعا می توانید برای هواپیما خوشحال باشید.
            1. Vadim237
              Vadim237 11 ژانویه 2020 18:03
              -1
              امسال، ششمین MS 21 ساخته خواهد شد و در حال حاضر در هفتم، دنباله ای از کامپوزیت های خودش ساخته خواهد شد.
    5. O. Bender
      O. Bender 11 ژانویه 2020 23:10
      +1
      در شهری که برای زندگی ماندم، پس از انتقال به ذخیره، یک کارخانه شیمیایی بزرگ برای تولید الیاف کربن و محصولات از آنها وجود داشت، تمام کشور کارخانه را ساختند، اکنون یک تاجر خصوصی کوچک نخ جدید پلی پروپیلن تولید می کنند. که از آن پارچه‌های دستشویی بافته می‌شود، هنوز فلز را می‌چینند، ویرانه‌های کارخانه از یک کارخانه عظیم باقی مانده است. هزاران کارگر زیر زانو هستند. چرا اینطور است؟ زیرا آنها تصمیم گرفتند که خریدن آسان‌تر از ساختن است. نتیجه.
      1. شبکه
        شبکه 15 ژانویه 2020 07:06
        0
        زیرا الیاف الیاف متفاوت است. این برای شماست که هیچ تفاوتی بین نخ پروپیلن و فیبر کربن مورد نیاز برای تولید کامپوزیت های هواپیمایی وجود ندارد. تجهیزات آنقدر متفاوت است که ساختن یک کارخانه جدید آسان تر از تغییر کاربری و تعمیر کارخانه قدیمی است.
        1. O. Bender
          O. Bender 15 ژانویه 2020 08:17
          +1
          این کارخانه مواد فیبر کربنی تولید می کرد و پارچه هایی از آنها، نخ پلی پروپیلن، مانند لاستیک، بر روی تجهیزات تکنولوژیکی باقی مانده تولید نمی شود، بلکه بر روی ساختمان ها و سازه های باقی مانده تولید می شود. بیش از سه نوع محصول نیز وجود دارد. کارگاه کالاهای مصرفی ماهیگیری تولید می کند. میله های تحت نام تجاری Volzhanka.پس برای اطلاعات کلی گیاه نابود شد، این فقط یک واقعیت است.
          1. شبکه
            شبکه 15 ژانویه 2020 09:39
            0
            در اینجا من نیز صحبت می کنم - الیاف به فیبر اختلاف دارند. نخ پلی پروپیلن هنوز در مزرعه مورد نیاز است. فیبر کربن گیاه شما برای کسی فایده ای نداشت. نه غیر نظامی و نه نظامی. این را باید به عنوان یک واقعیت پذیرفت. در پایان اتحاد جماهیر شوروی، مدیران بسیاری از شرکت ها به این امید نشستند که قرار است به آنها مراجعه کنند و از آنها خواسته شود کار کنند. آنها گیاهان بی نظیری هستند! تمام عمرشان در صف ایستاده اند. و هیچکس نیامد. صنایع نظامی به دلیل کاهش نظم دفاعی به این شرکت ها نیازی نداشت. محصولات برای غیرنظامیان ارزان بودند، زیرا از دارایی های غیرنقدی کارگاه های نظامی ساخته شده بودند که قیمت ورودی آنها برابر با صفر بود و اگر مواد اولیه را فقط برای تولید غیرنظامیان خریداری کنید، این محصولات معلوم می شود طلا

            حتی لازم نبود گیاه از نظر فیزیکی نابود شود، کافی بود همه چیز را همانطور که هست رها کنیم.
    6. iouris
      iouris 11 ژانویه 2020 23:11
      0
      نقل قول از نیکیتیچ
      زیرا اتحاد جماهیر شوروی به طور جدی وقت نداشت

      راحت باش، آنها می گویند کاترین کبیر هنگام نوشتن کلمه "بیشتر" چهار اشتباه مرتکب شد.
    7. Lekz
      Lekz 15 ژانویه 2020 00:18
      0
      مثل اتحاد جماهیر شوروی نباشید. در سال 83 او در پاولوگراد راکت جمع آوری می کرد. بنابراین آنها، موشک ها، پلاستیکی بودند. و شیشه و کربن و کربن سه بعدی. فقط فلنج ها از فلز (تیتانیوم) ساخته شده بودند... به نظر می رسد فناوری ها پس از خصوصی سازی و گذار به سرمایه داری به سادگی از بین رفته اند و تجهیزات از بین رفته اند.
  2. mark1
    mark1 11 ژانویه 2020 08:21
    +2
    ما چند شرکت برای تولید فیبر کربن داریم (یکی در Yelabuga با امکان تولید تا 10 هزار تن در آینده)، اما آنها می گویند مشکلی در مورد پیش آماده سازی وجود دارد (شاید در زمان گذشته؟).
    1. kjhg
      kjhg 11 ژانویه 2020 08:41
      +3
      نقل قول از mark1
      ما چند کارخانه فیبر کربن داریم

      کامپوزیت ها تنها تولید فیبر کربن با ضخامت و استحکام مناسب نیستند. یکی از نکات کلیدی تولید چسب است و نه تنها.
      1. mark1
        mark1 11 ژانویه 2020 09:07
        +1
        نقل قول از kjhg
        این تولید چسب است و نه تنها.

        تا آخر خوندی؟ کلمه prepregs است، آیا می دانید؟ بنابراین در مورد آنها نوشتم.
      2. اشتباه کرد
        اشتباه کرد 11 ژانویه 2020 09:18
        0
        نقل قول از kjhg
        یکی از نکات کلیدی تولید چسب است
        هیچ "چسب" در کامپوزیت وجود ندارد [درست خواهد بود - چسبяing] ماده»، یک ماتریس وجود دارد.
        1. 113262a
          113262a 11 ژانویه 2020 12:08
          0
          ماتریس نام رایج تر است! در اینجا ما در مورد پلاستیک های مبتنی بر رزین های مصنوعی صحبت می کنیم، بنابراین کافی است آن ها را بایندر بنامیم! و در کامپوزیت های فلزی و در بتن آرمه - ماتریکس!
          1. اشتباه کرد
            اشتباه کرد 11 ژانویه 2020 13:26
            +1
            در واقع، من در اینجا در مورد فیبر کربن صحبت می کنم. لبخند
            به طور سنتی، مقدار زیادی از ویکی:
            پلاستیک های فیبر کربن (یا فیبر کربن، پلاستیک های کربن، از کربن - کربن انگلیسی) - مواد کامپوزیت پلیمری از رشته های فیبر کربن در هم تنیده، واقع در ماتریکس از رزین های پلیمری (به عنوان مثال، اپوکسی).
            منبع:
            https://ru.wikipedia.org/wiki/Углепластики
            1. 113262a
              113262a 11 ژانویه 2020 15:49
              0
              بال هواپیما، بیشتر از همان ساخته شده است. همان کولار (SVM) و فقط روکش - از یک ساندویچ بر اساس پلاستیک تقویت شده با فیبر کربن یا شیشه یا نوع لانه زنبوری یا فوم.
              1. اشتباه کرد
                اشتباه کرد 12 ژانویه 2020 08:48
                0
                بال MS-21 عمدتا از فیبر کربن ساخته شده است. مقدار مشخصی از فایبرگلاس در طراحی قسمت مرکزی و پنجه بال فلزی و پایه های نصب موتور وجود دارد.
                حضور در بال هواپیمای مسافربری باریک بدنه متوسط ​​روسی امیدوار کننده کولار (البته اگر در مورد آن صحبت می کنید) من را به خوبی سرگرم کرد. لبخند
                در هر صورت ممنون از پاسختون hi
  3. بی مرگ
    بی مرگ 11 ژانویه 2020 08:25
    0
    نوعی پیشرفت مورد نیاز است. در اصل، کامپوزیت ها طیف وسیعی از کاربردها را ارائه می دهند. و انتشار مدرن ترین مواد می تواند نه تنها نیازهای داخلی را برآورده کند، بلکه به صادرات نیز می رسد. می توانید از آنها پول خوبی به دست آورید. چی
  4. استراشیلا
    استراشیلا 11 ژانویه 2020 08:29
    +8
    "معلوم شد که ما نه تنها در زمینه ایجاد کامپوزیت عقب هستیم، بلکه به طرز فاجعه‌باری عقب هستیم."، و چه کسی باید کامپوزیت ایجاد کند؟ مالک خصوصی؟ بله، او چیزی نمی دهد، او فقط به پول سریع علاقه دارد. دولت؟ آیا می داند به چه چیزی نیاز دارد؟
    مجتمع نظامی-صنعتی شوروی برنامه ریزی شده برای چندین دهه، همه چیز زمان می برد، برای توسعه، تولید، اجرا.
    برای دستیابی به فناوری در غرب از کانال‌های مختلفی استفاده شد، اما همه اینها پس از آماده‌سازی دقیق انجام شد و نه مثل الان برای ساختن کارخانه‌ای برای حیاط سبزه که در مرحله ساخت، ورشکست شد و در حال آماده‌سازی بود. برای تولید محصولاتی که هیچ کس به آن نیاز ندارد.
    جایی که امکان خرید فناوری های دو منظوره وجود داشت و در کجا می توان از غیرنظامی ها برای نیازهای صنایع دفاعی استفاده کرد.
    امکان خرید وجود نداشت، بنابراین جاسوسی صنعتی سازماندهی شده توسط اتحاد جماهیر شوروی به عنوان بهترین در جهان شناخته شد.
    اسرار به دست آمده از این طریق را فقط می توان برای استفاده در زمان ما در اختیار چه کسانی قرار داد؟
    در دوران سوسیالیسم، متخصص اطلاعات GDR نوشت که غرب تعامل بین تجارت و دولت در زمینه اطلاعات و تبادل اطلاعات را بررسی کرده است.
    و با چه کسانی در کشور ما می توانید اطلاعات را به اشتراک بگذارید؟
    1. سوتلان
      سوتلان 11 ژانویه 2020 08:55
      -1
       و چه کسی باید کامپوزیت ایجاد کند؟ مالک خصوصی؟ بله، او چیزی نمی دهد، او فقط به پول سریع علاقه دارد. دولت؟ آیا می داند به چه چیزی نیاز دارد؟

      بله، تاجر خصوصی، زیرا دولت در سرمایه داری چیزی تولید نمی کند، صاحب بنگاه ها نیست و در فرآیند تولید شرکت نمی کند. دولت در کشورهای پیشرفته سرمایه داری چنین شرایطی را ایجاد می کند (یا ایجاد کرده است) که برای سرمایه خصوصی کار کردن و تولید محصول سودآور است.
      در روسیه، متأسفانه، تمام سرمایه گذاری های قابل توجه با مشارکت سرمایه دولتی ایجاد شده است و این احتمالاً ترمز است.
      1. businessv
        businessv 11 ژانویه 2020 10:30
        + 14
        نقل قول: سوتلان
        در روسیه، متأسفانه، تمام سرمایه گذاری های قابل توجه با مشارکت سرمایه دولتی ایجاد شده است و این احتمالاً ترمز است.

        ترمز روسیه دولتش است همکار! بودجه نامحدود، استخدام، جستجو و توسعه فناوری های پیشرفته تنها در شرکت های دولتی امکان پذیر است، این امر توسط اتحاد جماهیر شوروی در دوره 1930-1939 ثابت شد، زمانی که کشور از یک کشور کشاورزی به یک قدرت صنعتی پیشرو در 10 تبدیل شد. سال ها. هیچ کشور سرمایه داری در تمام تاریخ خود نتوانسته این را تکرار کند! سرمایه خصوصی فقط نگران حال خودش است و نه به فکر رفاه کشورش و مردم کشورش، این بدیهی است همکار! بنابراین، تمام بنگاه‌های دانش‌بر باید توسط دولت ساخته شود و برای آنها تکلیف مشخصی تعیین شود. خوب، اگر کابینه وزیران نداند وجوه انباشته شده در صندوق رفاه ملی را کجا سرمایه گذاری کند (سرانجام، برای این باید بتوانید استراتژیک فکر کنید)، حتی در مورد چه چیزی می توانید صحبت کنید؟!
        1. سوتلان
          سوتلان 11 ژانویه 2020 12:37
          -1
          ترمز روسیه دولتش است همکار! 

          خوب، من در مورد چه صحبت می کنم؟ نوشیدنی ها
          در مورد همین.
        2. Vadim237
          Vadim237 11 ژانویه 2020 13:14
          -2
          "خب، اگر کابینه وزیران نداند وجوه انباشته شده در صندوق رفاه ملی را کجا سرمایه گذاری کند" - صندوق ذخیره دولتی روسیه، بخشی از مکانیسم ارائه حقوق بازنشستگی به شهروندان فدراسیون روسیه برای بلند مدت است. هیچ کس به طور قطع آن را در صنایع علم فشرده سرمایه گذاری نخواهد کرد، زیرا آنها می دانند که این یک سرمایه گذاری بسیار پرخطر با بازپرداخت طولانی است. امسال 886 میلیارد روبل برای علم و آموزش تخصیص می یابد؛ طبق احکام ماه مه، 2024 تریلیون در یک ردیف جداگانه تا سال 1.6 تخصیص می یابد - این پول در صنایع توسعه بسیار پیشرفته و غیره سرمایه گذاری می شود. و از امسال مازاد بودجه صرف پروژه های ملی می شود.
          1. businessv
            businessv 11 ژانویه 2020 20:30
            0
            نقل قول: Vadim237
            2024 تریلیون برای تولید صنعتی بر اساس احکام ماه مه در یک ردیف جداگانه تا سال 1.6 تخصیص می یابد.

            آیا در مورد استراتژی توسعه که در سال 2008 اتخاذ شد و باید در سال جاری اجرا شود چیزی شنیده اید؟
            "این برنامه اهداف کلی را که توسط دولت فدراسیون روسیه تا سال 2020 برای دستیابی به آنها پیشنهاد شده بود را مشخص کرد. در 17 نوامبر 2008 تصویب شد."
            بنابراین، طبق این استراتژی، امسال باید حداقل دستمزد 2700 (به روبل آمریکا) دریافت کنیم! آیا شما اعتقاد دارید؟ هیچ کس باور نمی کند زیرا تا کنون حتی یک نکته از این استراتژی اجرا نشده است. احکام اردیبهشت نیز محقق نمی شود، مطمئن باشید! و اکنون در مورد چیز اصلی - چه کسی مسئول عدم تحقق موارد فوق خواهد بود؟ این همان چیزی است که اولین پست من در مورد آن بود - ابتدا کسانی که مسئول هدر دادن هستند را جذب کنید، سپس هر چیز دیگری را!
            1. Vadim237
              Vadim237 11 ژانویه 2020 22:31
              -1
              استراتژی 2008 همچنان به عنوان استراتژی باقی مانده است که در همان سال 2008 که بحران اقتصادی جهانی آغاز شد پوشش داده شد و در پایان سال 2014 راهبردی دیگر، تنها این تحریم های طولانی مدت بود.
          2. businessv
            businessv 11 ژانویه 2020 20:48
            0
            نقل قول: Vadim237
            صندوق ذخیره بخشی از مکانیسم ارائه حقوق بازنشستگی به شهروندان فدراسیون روسیه برای بلند مدت است. هیچ کس به طور قطع آن را در صنایع علم فشرده سرمایه گذاری نخواهد کرد، زیرا آنها می دانند که این یک سرمایه گذاری بسیار پرخطر با بازپرداخت طولانی است.

            مطمئناً بخشی از PF است ، اما فقط 7٪ غیرقابل تعرض هستند ، همه موارد فوق باید سرمایه گذاری شود و سود حاصل شود. در حال حاضر، کادرهای ارزشمند ما تصمیم گرفته اند همه چیز را در بالا به خرید Sberbank از بانک مرکزی کمک کنند. هر دو Sberbank و بانک مرکزی ساختارهای دولتی هستند. پس چه جهنمی است که بودجه عمومی را از یک جیب به جیب دیگر منتقل کنیم؟ و برای اینکه سرش درد نکند کجا سرمایه گذاریشان کنیم - این یک بار است، برای پر کردن جیب کارمندان و امثال آنها، بانک مرکزی دو نفر است و برای اینکه دوباره مغز را برای مدتی فشار نیاورد. سوال "کجا برای سرمایه گذاری پول به طوری که آنها می توانند پس از آن قطع شد؟" - سه!
            1. Vadim237
              Vadim237 11 ژانویه 2020 22:33
              -1
              حداقل پول NWF از بین نخواهد رفت - همه سرمایه گذاری ها دارای ریسک هستند، برخی به میزان کمتر و برخی به میزان بیشتری.
        3. نظر حذف شده است.
      2. بسیک
        بسیک 11 ژانویه 2020 10:51
        +3
        خوب، وقتی در دهه 90 شرکت‌ها خصوصی بودند، چرا این پیشرفت کارساز نبود، نه؟ آیا "دست نامرئی" بازار FSE دوباره نابود خواهد شد؟ او هیچ چیز لعنتی را نمی شکند. تمام پیشرفت‌های فناوری تحت رهبری دولت است و معامله‌گران خصوصی خارج از الون ماسک هستند.
        1. بار
          بار 11 ژانویه 2020 13:24
          0
          ایلان ماسک نیز زیر سقف دولت و با پول دولتی بر روی موشک های خود کار می کند.
  5. موشک757
    موشک757 11 ژانویه 2020 08:34
    +2
    . از دست دادن آسان است، اما رسیدن به آن سخت است

    درست است. صنعت ما، ایالت، مردم هنوز راه درازی برای بازیابی و حتی احیای موقعیت های از دست رفته در بسیاری از زمینه ها در پیش دارند.
    من می خواهم به بالاها یادآوری کنم که بدون زحمت مردم ما چنین چیزی نمی تواند اتفاق بیفتد!
    و اکنون سؤال این است که - و در واقع، دولت ما برای چه کسی وجود دارد؟
    من دوست دارم فعالیت های واقعی را ببینم، نه تشریفات خالی از صفحه های تلویزیون!
    1. استاد
      استاد 11 ژانویه 2020 09:45
      +7
      نقل قول از rocket757
      صنعت ما، ایالت، مردم هنوز راه درازی برای بازیابی و حتی احیای موقعیت های از دست رفته در بسیاری از زمینه ها در پیش دارند.

      مزخرف بنویس در حالی که لوله‌ها به اروپا و چین کشیده می‌شوند، نمی‌توان از هیچ صنعت با فناوری پیشرفته صحبت کرد. روده شما مجازات شماست.
      1. موشک757
        موشک757 11 ژانویه 2020 10:48
        -2
        حقایق سرمایه
        من هیچ توهمی ندارم، فقط لازم است ... اما چگونه خواهد بود، آیا این یک سوال است؟
        نقل قول: استاد
        روده شما مجازات شماست

        مزخرف ننویس مشکلات ما جای دیگری است. در ذهن خیلی ها، هم در پایین و هم در بالا.
        1. استاد
          استاد 11 ژانویه 2020 12:27
          +1
          نقل قول از rocket757
          مزخرف ننویس مشکلات ما جای دیگری است. در ذهن خیلی ها، هم در پایین و هم در بالا.

          در بالا، شما خودتان آنها را انتخاب می کنید. با این حال، مانند زیر.

          نقل قول: اینگوار ۷۲
          نقل قول: استاد
          روده شما مجازات شماست.

          آیا نیاز به فروش رایگان دارید؟ باور کن

          این دقیقاً همان کاری است که شما اکنون انجام می دهید. من پیشنهاد می کنم که از لوله زندگی نکنیم، بلکه صنعت را توسعه دهیم. و زمانی که در سطح ایالات متحده باشد، امکان تجارت نفت وجود دارد.
          1. موشک757
            موشک757 11 ژانویه 2020 12:45
            -1
            نقل قول: استاد
            در بالا، شما خودتان آنها را انتخاب می کنید. با این حال، مانند زیر

            درسته سامی! ما انتخاب می‌کنیم و مغزمان را با انواع مزخرفات پر می‌کنیم... نه بدون کمک از بیرون، اما بالاخره هیچ‌کس زحمت نمی‌دهد مغزها را فعال‌تر حرکت دهد، یعنی. حالت عقل سلیم را روشن کنید!
            من باور ندارم که این را بتوان به عنوان یک اطمینان تلقی کرد، اما ما یکی نیستیم!
      2. بسیک
        بسیک 11 ژانویه 2020 10:55
        0
        خوب، این واقعیت که تشک ها نفت بیشتری نسبت به فدراسیون روسیه تولید می کنند (و تنها این واقعیت که آنها خود بزرگترین مصرف کنندگان هستند، آنها را از کشیدن لوله از اقیانوس اطلس به اروپا باز می دارد. خندان ) پس این برای آنها خوب است؟ Yevgeev همیشه استانداردهای دوگانه دارد. LowFrom
      3. اینگوار 72
        اینگوار 72 11 ژانویه 2020 11:03
        0
        نقل قول: استاد
        روده شما مجازات شماست.

        آیا نیاز به فروش رایگان دارید؟ باور کن
      4. Vadim237
        Vadim237 11 ژانویه 2020 13:18
        0
        برخی درگیر لوله هستند، برخی دیگر در صنعت با فناوری پیشرفته مشغول هستند - همه در زمینه های خود مشغول هستند و اولی با دومی تداخل ندارد.
        1. موشک757
          موشک757 11 ژانویه 2020 15:23
          -2
          نقل قول: Vadim237
          برخی درگیر لوله هستند، برخی دیگر در صنعت با فناوری پیشرفته مشغول هستند - همه در زمینه های خود مشغول هستند و اولی با دومی تداخل ندارد.

          لوله سوخت واقعی برای هر چیز دیگری است! این نباید تا ابد ادامه پیدا کند!
  6. آنتی ویروس
    آنتی ویروس 11 ژانویه 2020 08:46
    0
    پیشاهنگ سؤالاتی را پرسید - چه کسی به شرکا پاسخ خواهد داد؟
  7. میان کشتی
    میان کشتی 11 ژانویه 2020 08:46
    + 18
    همه چیز بسیار ساده حل می شود، اگر به متخصصان سپرده شود. من برای شما یک مثال می زنم. من مجبور شدم یک تجهیزات اساسی جدید برای جنگنده ها و موشک های رهگیر امیدوارکننده خود ایجاد کنم. سپس در NII-33 کار کردم. ما به جای تخته های مدار چاپی روی بسترهای سیتال و به جای ریز مدارها بر روی ریز مونتاژها مستقر شدیم. یک سال بعد، این تجهیزات قبلاً روی جنگنده ها نصب شده بود و روی موشک ها قرار می گرفت. اما مردم شبانه روز کار می کردند و حقوق مناسبی دریافت می کردند. و اکنون این به دلیل خصوصی سازی از بین رفته است
    1. استراشیلا
      استراشیلا 11 ژانویه 2020 10:12
      +6
      سپس دولت وجود داشت.
      "و اکنون این نیز به لطف خصوصی سازی از بین رفته است" از بین نرفته است، نابود شده است.
      وقتی از عقب ماندگی فناوری های دهه 80 شوروی صحبت می کنند، فراموش می کنند که کل صنعت کامپیوتر مدرن در غرب در دهه 90 بر اساس آنها رشد کرده است. از ایده پردازنده تا پردازش سیلیکون.
      در سال‌های جنگ جهانی دوم، فرمولی برای بمباران یک کارخانه هواپیماسازی، زره‌پوش، نتیجه‌گیری شد، اگر به سادگی بتوان با بمباران یک بلبرینگ جلوی آنها را گرفت.
      همانطور که در کراسنویارسک اتفاق افتاد، کارخانه Khimvolokno "بسته شد"، یک واکنش زنجیره ای شروع شد، نخ بند ناف وجود نداشت، تولید در تایر و RTI بلافاصله متوقف شد، کارخانه Shelen بسته شد، کارخانه SK در تولید غرق شد، دیگر نیازی به لاستیک نبود. چنین حجمی
      و کمتر از دوازده گیاه از این دست در جهان وجود دارد.
      این فقط انتهای زنجیره و در یک شهر است، اما در حجم های کشور.
      هر چیزی که می توانست برای صادرات کار کند نابود شد.
      1. Vadim237
        Vadim237 11 ژانویه 2020 13:23
        -1
        کل صنعت کامپیوتر مدرن از دهه 50 در "سیلیکون ولی" در ایالات متحده رشد کرد - و ما از دهه 60 شروع به کپی برداری از پیشرفت های خود کردند و پیشرفت های خود را رها کردند.
        1. استراشیلا
          استراشیلا 11 ژانویه 2020 17:38
          -2
          پدر استامپ اول یک مهندس شوروی است که به غرب نقل مکان کرد.
          1. استراشیلا
            استراشیلا 12 ژانویه 2020 07:22
            +1
            ولادیمیر مستیسلاوویچ پنتکوفسکی (18 مارس 1946، مسکو - 24 دسامبر 2012، فولسوم (انگلیسی)) - دانشمند روسی-آمریکایی، فارغ التحصیل دانشکده MIPT FRTK، دکترای علوم فنی، برنده جایزه دولتی. او یکی از توسعه دهندگان ابر رایانه های شوروی البروس و زبان برنامه نویسی سطح بالا El-76 است. در اوایل دهه 1990، او به ایالات متحده مهاجرت کرد و از سال 1993 در اینتل مشغول به کار شد. یکی از معماران تیمی که روی الحاقات SSE کار می کرد. او طراحی معماری و تجزیه و تحلیل عملکرد پردازنده Pentium III را رهبری کرد.
      2. الف
        الف 11 ژانویه 2020 16:49
        +1
        نقل قول از استراشیلا
        هر چیزی که می توانست برای صادرات کار کند نابود شد.

        هر چیزی که می توانست غرب را تهدید کند نابود شد.
        1. Vadim237
          Vadim237 11 ژانویه 2020 18:14
          0
          این چیست - می توانید دقیق تر بگویید؟
          1. الف
            الف 11 ژانویه 2020 18:22
            +1
            نقل قول: Vadim237
            این چیست - می توانید دقیق تر بگویید؟

            کارخانه Khimvolokno را "بست"، یک واکنش زنجیره ای شروع شد، دیگر طناب وجود نداشت، تولید در تایر و RTI بلافاصله متوقف شد، کارخانه Shelen بسته شد، کارخانه SK در تولید غرق شد، دیگر نیازی به لاستیک در چنین حجمی نبود.
            و کمتر از دوازده گیاه از این دست در جهان وجود دارد.
            1. Vadim237
              Vadim237 11 ژانویه 2020 22:35
              0
              کامپوزیت ها توسط Rosatom و چندین شرکت دیگر انجام می شود.
    2. businessv
      businessv 11 ژانویه 2020 10:18
      +3
      نقل قول: وسط کشتی
      ما به جای تخته های مدار چاپی روی بسترهای سیتال مستقر شدیم

      این یک پیشرفت واقعی بود، یک موضوع آشنا!
  8. EUG
    EUG 11 ژانویه 2020 09:12
    +3
    لازم است به طور سیستماتیک تمام شیمی - رنگ، پلیمرها، انرژی (سوخت و باروت)، مواد برای صنعت الکترونیک، عمق پردازش مواد خام افزایش یابد. در این صورت مدیریت صنعت دفاعی تنها با مواد داخلی بدون از دست دادن عملکرد بسیار آسان تر خواهد بود. شما نمی توانید فقط در یک جهت بکشید!
  9. پل سیبرت
    پل سیبرت 11 ژانویه 2020 09:18
    +9
    اما در این مورد، مهمترین چیز عزم و اراده است. و ما یک آرزو داریم...

    بله، و با میل در دولت تنش های زیادی ...
    روز دوم کشور درباره تصمیم انقلابی آیفون بحث می کند.
    ممنوعیت فروش تنباکوی جویدنی! سنوس...
    یک روند سرنوشت ساز در همه کانال ها در حال بحث است ...
    کامپوزیت ها چیست؟ چه صنعت دیگری؟
    Snus همه چیز ماست!
    قبلاً از دل راحت شده است. حالا بیایید زندگی کنیم!
    1. آندری VOV
      آندری VOV 11 ژانویه 2020 09:40
      +1
      یکی با دیگری دخالت نمی کند ... چه نوع متخصصی از جویدن های snus می شود؟
    2. businessv
      businessv 11 ژانویه 2020 10:16
      +2
      نقل قول: پل سیبرت
      بله، و با میل در دولت تنش های زیادی ...

      دولت ما چندین آرزو دارد - تا جایی که ممکن است حکومت کند، تا جایی که ممکن است دزدی کند و سپس تا آنجا که ممکن است پیش برود!
  10. ویتالی سیمبال
    ویتالی سیمبال 11 ژانویه 2020 09:30
    +3
    وضعیت مواد کامپوزیت اکنون به وجود نیامده است. هرکسی که بوران را به یاد می آورد به یاد می آورد که در آن زمان ما باید فوراً "کامپوزیت" خود را ایجاد می کردیم. امروز نیز وضعیت مشابه است، با این تفاوت که در آن زمان دولت هزینه های ایجاد مواد لازم را تقبل می کرد، امروز دولت ما می ترسد هزینه های توسعه هر صنعتی را متقبل شود و سعی می کند همه چیز را به یک تاجر خصوصی منتقل کند ... اشتباه سیستمی صاحبان قدرت، سوءتفاهم از این است که بازار در دولت وجود دارد، نه دولت در بازار. پوتین در سال 2000 به عنوان یک "دولت گرا" آمد، که هر چه بیشتر به یک "مرد بازار" تبدیل می شود و نقش دولت را منحصراً به روابط بین المللی، عدالت و امنیت (قدرت خود) واگذار می کند ... من مجبور شدم کمی با کمپینی که به دنبال "دانش فنی" در فدراسیون روسیه بود تعامل داشته باشم، حتی تصور نمی کردم که ما این همه پیشرفت های جدید و منحصر به فرد به خصوص در بین جوانان داشته باشیم، اما آنها مورد تقاضای ما نیستند. دولت، و بنابراین آنها توسط "شریک" از بالای تپه خریداری می شوند و سپس برای دستاوردهای خود جایزه دریافت می کنند. تکرار می کنم - من فقط کمی این منطقه را لمس کردم، اما از آنچه دانشمندان ما می توانند انجام دهند بسیار شگفت زده شدم.
    1. businessv
      businessv 11 ژانویه 2020 10:12
      0
      نقل قول: ویتالی سیمبال
      تکرار می کنم - من فقط کمی این منطقه را لمس کردم، اما از آنچه دانشمندان ما می توانند انجام دهند بسیار شگفت زده شدم.

      یه همچین وضعیتی همکار! 100% ساده! در زمینه انرژی بادی، چنین تحولاتی وجود داشت که به کل روستاها اجازه داد شبکه برق مشترک را رها کنند.
  11. استاد
    استاد 11 ژانویه 2020 09:37
    -7
    مجتمع نظامی-صنعتی محرکی برای نوسازی و توسعه صنعت از جمله بخش مواد جدید است.

    اشتباه شماره 1. OPK یا VPK ترمزی برای پیشرفت است. امروزه فناوری‌ها از غیرنظامیان به مجتمع‌های نظامی-صنعتی سرازیر می‌شوند و نه برعکس.

    این یک وظیفه سه گانه است. گسترش شبكه مؤسسات علمي، تربيت پرسنل اين مؤسسات و توليد و ايجاد صنايع فناوري جديد. زیاد؟

    اشتباه شماره 2. ابتدا باید به مهندسان و دانشمندان جوان پول پرداخت کنید، زیرا آنها حداقل در چین حقوق می گیرند. کامپوزیت های بهتری وجود خواهد داشت - بورژواها در صف خواهند ایستاد.

    امروزه سوگیری آشکاری در تولید مواد کامپوزیت وجود دارد. ما قطعاتی برای تولید برخی از قطعات هواپیما نداریم، اما سلاح های مافوق صوت داریم، مثلاً خنجر. واضح است که ساخت این موشک ها بدون استفاده از کامپوزیت غیرممکن است.

    اشتباه شماره 3. تبلیغات را باور نکنید، اما قفسه های فروشگاه را باور کنید. چرا تصمیم گرفتید در غیاب کامپوزیت ها، به طور ناگهانی محصولات کارتون از آنها ساخته شود؟

    در آن زمان نه تنها خودمان نتوانستیم چنین کامپوزیتی بسازیم، بلکه چیزی مشابه آن را در خارج از کشور نیز خریداری کردیم. محصولات مشابه فقط در ایالات متحده آمریکا (Hexcel) و در ژاپن (صنایع Toray) تولید شد. کامپوزیت های پیشنهادی چینی ها شرایط لازم را نداشتند.

    من تایید میکنم. همکار سابق خود شرکتی برای تولید محصولات کربن دارد. مواد خام را فقط می توان بورژوایی خرید. چینی ها به سمت کالاهای مصرفی ارزان می روند و این بسیار نادر است. دانش در فیبر نیست، بلکه در چسب است.

    در حال حاضر، ایرکوت 175 فروند هواپیمای MS-21 (به اصطلاح مجموعه سفارشات شرکتی) به ارزش 9 میلیارد دلار سفارش داده است. در سال آینده، 7 هواپیما مونتاژ می شود، در سال 2022-12، در سال 2023 - 25 هواپیما. و در سال 2025 - در حال حاضر 75 هواپیما! موافقم، اعتماد سازندگان هواپیما باید بر اساس چیزی باشد.

    در مورد جایگزینی کامپوزیت های سبک و بادوام بورژوایی با "آهن" داخلی.

    بازگرداندن موقعیت های از دست رفته در طول سال های پرسترویکا یک فرآیند طولانی است. از دست دادن آسان است، اما رسیدن به آن سخت است. اما در این مورد، مهمترین چیز عزم و اراده است. و ما یک آرزو داریم...

    اشتباه شماره 4. شما نمی توانید آنچه را که نبود از دست بدهید.
    1. بسیک
      بسیک 11 ژانویه 2020 10:58
      +3
      یک منفی اساسی از من - پاتاموش از ابتدا تا انتها دروغ است - حتی برای پاسخ دادن به یک دروغگو تنبل است. خشمگین
  12. فولادساز
    فولادساز 11 ژانویه 2020 09:37
    +2
    مهمترین چیزی که آنها در مقاله سعی کردند بیان کنند نتیجه حکومت پوتین است !!! 20 سال برای استقلال و مستقل بودن صنعت کافی نیست؟
    1. businessv
      businessv 11 ژانویه 2020 10:08
      +2
      نقل قول: فولادساز
      20 سال برای استقلال و مستقل بودن صنعت کافی نیست؟

      قبل از حاکمیت EBN و فروپاشی اتحادیه، صنعت مستقل بود، همکار! به مدت 10 سال، EBN هر چیزی را که ممکن و غیرممکن بود نوشید، توزیع کرد و نابود کرد! تاکنون اطرافیان او در روسیه حکومت می کنند.
      1. Vadim237
        Vadim237 11 ژانویه 2020 13:34
        +1
        قبل از سلطنت EBN و فروپاشی اتحادیه، صنعت مستقل بود. خوب، بله، "مستقل" - خرید تجهیزات صنعتی و ماشین آلات از خارج از کشور برای ده ها میلیارد روبل، من تمام موارد ضروری را که اتحاد جماهیر شوروی انجام نداد، فهرست نمی کنم.
        1. businessv
          businessv 11 ژانویه 2020 20:40
          +2
          نقل قول: Vadim237
          هنگام خرید تجهیزات صنعتی و ماشین آلات در خارج از کشور برای ده ها میلیارد روبل، من تمام موارد ضروری را که اتحاد جماهیر شوروی انجام نداده است، فهرست نمی کنم.
          من در بخش واقعی کار کردم، این را از نزدیک می دانم. آنها ماشین هایی را خریدند که صنعت ما تولید نمی کرد و در یک نسخه مورد نیاز بود، این اتفاق افتاد. و همچنین یک صنعت ماشین آلات در کشور وجود داشت که بیشترین تقاضا را به طور کامل با ماشین آلات مورد نیاز تامین می کرد! و همچنین موسسات تحقیقاتی که این ماشین ها را طراحی کردند. و بنابراین در همه صنایع، با این حال، در طول رکود، بسیاری از پروژه های "هوا" برای نمایش ظاهر شد، اما کار ادامه یافت.
      2. بسیک
        بسیک 13 ژانویه 2020 11:18
        0
        اضافه کنم که کشور در آستانه سقوط بود. و وقتی همه چیز به سمت فروپاشی پیش می رود، وقتی که پیوندهای تولیدی اتحاد جماهیر شوروی از هم پاشیده می شود و روابط جدیدی ایجاد نشده است، پس از چه نوع صنعتی صحبت می کنیم؟ نه به چاق شدن
        1. businessv
          businessv 14 ژانویه 2020 02:34
          -1
          نقل قول از بسیک
          اضافه کنم که کشور در آستانه سقوط بود.

          این یک افسانه است، همکار! از چه فروپاشی صحبت می کنید؟ تا همین اواخر هیچکس فکر نمی کرد که چنین کشوری نابود شود! لااقل رفراندوم را به خاطر بسپار که تصویب نشد! بالاخره 76,43 درصد از شهروندان به حفظ این کشور رای دادند! مسئول امتناع از به رسمیت شناختن نتایج همه پرسی چه کسی بود؟! از این گذشته ، از نظر قانونی اتحاد جماهیر شوروی هنوز وجود دارد! هیچ کس جرأت شکستن آن را به طور قانونی نداشت! و شما "در آستانه فروپاشی..." فروپاشی فقط در سر آنهاست! (C)
          1. بسیک
            بسیک 14 ژانویه 2020 08:29
            0
            شما در مورد جنبه حقوقی صحبت می کنید. بیایید در مورد واقعی صحبت کنیم.
            1. businessv
              businessv 14 ژانویه 2020 13:06
              -1
              نقل قول از بسیک
              شما در مورد جنبه حقوقی صحبت می کنید. بیایید در مورد واقعی صحبت کنیم.

              این مکالمه دو برابر بیشتر از آنچه که بحث شد، از یک مقاله استفاده می کند! لبخند به نمودارهای تولید ناخالص داخلی اتحاد جماهیر شوروی از سال 1984 تا 1990 نگاه کنید، همه چیز روشن خواهد شد. درآمد شهروندان رشد کرد، شرکت‌ها خم شدند. بازسازان [email protected] سیستم را نمی‌توان به موقع بازسازی کرد!
              1. بسیک
                بسیک 15 ژانویه 2020 03:28
                0
                بنگاه ها از این واقعیت که درآمد شهروندان افزایش یافته بود، خم نشده بودند. آنها از این واقعیت که گوژپشت اصناف را قانونی کرد خم شده بودند. آنها سود حاصل از تولید را ابتدا از جیب بنگاه ها و سپس از جیب دولت به جیب خود منتقل کردند. این یک سرقت از کشور تحت عنوان پرسترویکا بود. و این یکی داره یه چیز دیگه میگه
                1. businessv
                  businessv 15 ژانویه 2020 11:30
                  0
                  نقل قول از بسیک
                  آنها سود حاصل از تولید را ابتدا از جیب بنگاه ها و سپس از جیب دولت به جیب خود منتقل کردند. این یک سرقت از کشور تحت عنوان پرسترویکا بود.

                  بنابراین من در مورد همان صحبت می کنم! بدون تصویب هیچ قانونی برای حمایت از شرکت ها و تنظیم فعالیت های خصوصی، امکان باز کردن فرصت هایی برای سرقت آشکار وجود نداشت!
    2. شبکه
      شبکه 15 ژانویه 2020 07:21
      0
      20 سال حتی زیاد است. استالین در مدت زمان کوتاه تری (1924-1941) توانست از سیاست کمونیسم جنگی دور شده و کشور را صنعتی کند. بله، تعداد کمی از مردم روش های عمل او را دوست داشتند، اما بدون صنعتی که با بسیج سریع برای تولید محصولات نظامی تیز شده بود، پیروزی در جنگ ممکن نبود. اقدامات خاصی توسط CDF فدراسیون روسیه انجام شده است، اما آنها اندک هستند. انگیزه اجراکنندگان با اقناع و ریختن پول انجام می شود. بدون سود، بعید است که یک انگشت به انگشت بزنند.
  13. businessv
    businessv 11 ژانویه 2020 10:04
    +2
    بازگرداندن موقعیت های از دست رفته در طول سال های پرسترویکا یک فرآیند طولانی است. از دست دادن آسان است، اما رسیدن به آن سخت است. اما در این مورد، مهمترین چیز عزم و اراده است. و ما یک آرزو داریم...
    الکساندر، با تشکر از مطرح کردن موضوع، مقاله مورد نیاز است! برای بازگرداندن موقعیت های از دست رفته در طول سال های پرسترویکا، عزم و تمایل کمی وجود دارد، باید با تجدید نظر در خصوصی سازی شروع شود، زمانی که شرکت های موفق، دلقک مو قرمز، رئیس فعلی RosOnano، "برای روبل" دادند! و «مین ایجرهای موفق» که این شرکت ها را به دست آوردند نمی دانستند با آنها چه کنند و تجهیزات منحصر به فرد را برای ضایعات بریدند یا پیشرفته تر، هر چیزی را که ممکن بود از تجهیزات بیرون کشیدند و تنها پس از آن آن را برای ضایعات برش دادند. ! پایگاه دانش منحصر به فرد، حاملان این دانش و پایگاه اجرای دانش از بین رفته است. حالا دولت دوباره ایجادش کنه؟! من فکر می کنم که ابتدا باید اشتباهات خصوصی سازی را بپذیریم، مسئولین این اشتباهات را محاکمه کنیم، بنگاه ها و دارایی های معنوی را که قبلاً متعلق به دولت بوده است، بازگردانیم، امکان برداشت مبالغ هولناک وجوه دولتی را در خارج از کشور ببندیم، و فقط پس از آن می توان به طور کامل به دنیای رو به جلو رسید! و به همه موارد فوق «عزم و میل» می گویند! hi
    1. max702
      max702 11 ژانویه 2020 11:24
      +2
      نقل قول از businessv
      ! من فکر می کنم که ابتدا باید اشتباهات خصوصی سازی را بپذیریم، مسئولین این اشتباهات را محاکمه کنیم، بنگاه ها و دارایی های معنوی را که قبلاً متعلق به اموال دولتی بودند، بازگردانیم، امکان برداشت مبالغ هولناک وجوه دولتی را در خارج از کشور ببندیم، و فقط پس از آن می توان به طور کامل به صلح رو به جلو رسید!

      افسوس، در این صورت، پرده آهنین از طرف "شریک ها" فرو می ریزد و هیچ تماسی با تمام عواقب ممکن نخواهد بود.. پول دستگیر می شود، فناوری ها، تجهیزات عرضه نمی شوند.. ما به سادگی نمی توانیم با آن کنار بیاییم. خود ما خیلی عمیق در ستون 5 و 6 ایالت نشسته است، در نتیجه این اقدامات همه چیز را از دست خواهند داد، بنابراین هرگز اجازه توسعه چنین سناریویی را نمی دهند.. رهبری عالی کشور این را به خوبی درک می کند، بنابراین، شمشیر را تکان نمی‌دهد، بلکه سعی می‌کند با خرج‌های بزرگ و زیان‌های وحشتناک به نوعی جلو برود.. از این رو این همه تصمیم‌های احمقانه و ضرب‌الاجل‌های طولانی‌شده است.. در غیر این صورت، اصلاً گزینه‌ای وجود ندارد، ویرانی دیگری رخ می‌دهد که سرانجام کار را تمام خواهد کرد. کشور .. ما اکنون دو راه برای تحت فشار قرار دادن بورژوازی جهانی داریم، اینها سلاحهای هسته ای و منابع انرژی است.. با جزء دوم است که آنها عمدتاً اکنون با در هم پیچیده کردن خطوط لوله گاز و نفت به همان اندازه جهان موجود کار می کنند. ممکن است تبدیل به یک بازیکن ضروری شود که نظرش مورد توجه قرار گیرد.. از سوی دیگر، اینآنها کاملاً خوب می فهمند، اما سودهای فوق العاده ای که دریافت می کنند وسوسه انگیز است و حداقل به ما فرصت می دهد.. کشور ما هنوز منابع دیگری ندارد.
      1. businessv
        businessv 11 ژانویه 2020 21:01
        0
        نقل قول: max702
        افسوس، در این صورت، یک پرده آهنین از طرف "شریک ها" فرو می ریزد و هیچ تماسی با تمام عواقب ممکن نخواهد بود.

        بله، آنها ما را به هیچ جا راه نمی دهند و چیزی را با ما در میان نمی گذارند، بنابراین این چیز اصلی نیست. خواست مسئولین، در دسترس بودن منابع فکری و مادی خواهد بود و بس! مردم ما باهوش و سخت کوش هستند، اما بسیار قابل اعتماد هستند! لبخند
        1. max702
          max702 11 ژانویه 2020 22:00
          +1
          نقل قول از businessv
          در دسترس بودن منابع فکری و مادی و بس!

          مشکلات بزرگی در این مورد وجود دارد .. در کلمات ، همه چیز وجود دارد ، اما در واقعیت هیچ چیز وجود ندارد .. در بالا آنها این را درک می کنند ، بنابراین همه چیز آرام و کند است..
      2. بسیک
        بسیک 13 ژانویه 2020 11:22
        0
        جهان دیگر تنها توسط شرکا پشتیبانی نمی شود، در واقع در حال تبدیل شدن به چند قطبی است و این باید مورد استفاده قرار گیرد. و "منابع دیگر" به آرامی اما ظاهر می شوند (مجتمع صنعتی-نظامی، کشاورزی، صنعت از زانو در می آید (کشتی سازی، من خودم قبلاً ابزارهای روسی را با لذت می خرم، از جمله، اتم))
        1. max702
          max702 13 ژانویه 2020 13:08
          0
          نقل قول از بسیک
          و "منابع دیگر" به آرامی اما ظاهر می شوند (مجتمع نظامی-صنعتی، کشاورزی، صنعت از زانو در می آید.

          من در این مورد صحبت می کنم و می گویم که به دلایل ذکر شده همه چیز بسیار کند است.. ادعای اصلی لیبردا و بخش قابل توجهی از مردم این است که چرا در 20 سال اینقدر کم انجام شده است.
          1. بسیک
            بسیک 14 ژانویه 2020 08:22
            +1
            لیبردا را جواب می‌دهم: چون شما «ابر انسان‌ها» (دقت کنید max702 چطور بدون حصیر انجام دادم) به اره مویی و بیل مسلح نشده‌اید و هنوز برای ساختن پل به ساخالین و ادامه راه استالینی از ایگارکا به پِوِک فرستاده نشده‌اید! فقط به این دلیل! بنابراین، هنگامی که پیشانی های احمقانه با رنگ سبز آغشته می شود، جهشی باورنکردنی در توسعه روسیه رخ خواهد داد.
  14. میلیون
    میلیون 11 ژانویه 2020 10:39
    +3
    دلیل تمام مشکلات روسیه هر روز در اخبار چشمک می زند
  15. زائربیک
    زائربیک 11 ژانویه 2020 11:23
    +1
    در مورد MS21، آنها نوشتند که Rosatom کمک کرد، که کامپوزیت های لازم را تولید کرد.
  16. rica1952
    rica1952 11 ژانویه 2020 12:12
    +1
    اتحاد جماهیر شوروی (تاکید می کنم) پایه تولید و مواد اولیه خود را برای تولید مواد کامپوزیتی داشت.سطح ویژگی ها با بهترین مدل های خارجی قابل مقایسه بود و ما در تعدادی از مواد از آن پیشی گرفتیم.این مواد به طور گسترده در هوانوردی وارد شدند و فناوری موشکی و فضایی این راز نیست و همه متخصصانی را که به خوبی از این صنعت می شناسند پس از کودتای نظامی سال 93 و آمدن مدیران موثر تقریباً همه چیز نابود شد، موضوع اصلی پرسنل است.بنابراین در حال حاضر فدراسیون روسیه به سادگی آن پتانسیل را ندارد، هیچ پرسنلی وجود ندارد، هیچ امکانات تولیدی وجود ندارد، بنابراین فرصتی برای ایجاد فناوری پیشرفته وجود ندارد.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 ژانویه 2020 13:39
      -3
      و اتحاد جماهیر شوروی تجهیزات پیشرفته ای را در صنعت عمران ایجاد نکرد - اکنون روسیه شروع به ساخت توربین های گاز، فیبر نوری، لوله های با قطر بزرگ، تصاویر حرارتی، MRI، موتورهای هواپیماهای اقتصادی برای هوانوردی غیرنظامی و موارد دیگر کرده است.
      1. rica1952
        rica1952 11 ژانویه 2020 14:21
        +1
        اتحاد جماهیر شوروی تجهیزات کاملاً پیشرفته ای ساخت و توربین های گاز و لوله های با قطر بزرگ نیز این کار را انجام دادند ، اگرچه رئیس متخصص گالوش ما ادعا می کند که آنها هیچ کاری جز گالوش انجام ندادند ، خوب ، این البته یک تشخیص است.
        1. Vadim237
          Vadim237 11 ژانویه 2020 15:44
          -2
          این توربین گاز را نشان دهید - مشابه GTE 110M فعلی که در اتحاد جماهیر شوروی ساخته شده است. اتحاد جماهیر شوروی یک فناوری کاملاً پیشرفته ساخت. - تو هذیانی.
  17. سیروکو
    سیروکو 11 ژانویه 2020 14:32
    0
    به قیمت الیاف کربن، چه کسی آن را در اتحادیه تولید کرد؟ از کجا در YuMZ، PMZ، (کارخانه‌هایی که موشک‌های بالستیک تولید می‌کردند) آمده است. من هنوز چند قطعه از این مواد را دارم. من فکر می کنم این مواد در اتحادیه تولید شده است و آمریکا آن را به ما نداده است، آیا واقعاً این تولید را خراب کردند؟
    1. rica1952
      rica1952 11 ژانویه 2020 14:50
      +3
      فیبر کربن در اتحاد جماهیر شوروی توسط Svetlogorsk NPO، الیاف شیمیایی، الیاف شیمیایی Balakovo NPO و کمی فیبر شیمیایی Mytishchi NPO تولید شد. بایندر توسط NIIPM اوکراین ساخته شد. همه چیز نابود شد. همه UUKM. این چیزی شبیه به آن است.
  18. کاسه دریایی
    کاسه دریایی 11 ژانویه 2020 15:29
    +2
    "مدیران موثر" و خطوط لوله گاز ما بدون داشتن یک لوله با پارامترهای مورد نیاز شروع به گذاشتن کردند، و موشک ها هنوز سلطنتی هستند، اما آنها کاملاً یاد گرفتند که بر پول بودجه تسلط داشته باشند و بودجه را در آموزش های خارجی کاهش دهند، اینجا چوبی ها، و غیره همتا ندارند، بدون اینکه چیزی تولید کنند، یک میلیون حقوق دریافت کنند و در لیست فوربس قرار بگیرند. دولتی که بر اساس خیانت و فریب و با کمک جنایت و دروغ ایجاد شده است، قابل دوام نیست و نمی تواند خلاقانه توسعه یابد، صرفاً برای سود آنی و کوتاه مدت در نظر گرفته شده است.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 ژانویه 2020 15:53
      +1
      روسیه دو خط لوله دارد که یکی از آنها بهسازی خواهد شد و به ساخت SP 2 ادامه خواهد داد - گازپروم قبلاً مناقصه ای را اعلام کرده است، اما از آنجایی که روسیه دیگر خطوط لوله دریایی نمی سازد، اما شروع به افزایش عرضه LNG در خارج از کشور خواهد کرد، هیچ نقطه در ساخت لوله های جدید دریایی.
  19. evgen1221
    evgen1221 11 ژانویه 2020 16:17
    +1
    چرا حل مشکل با کامپوزیت ها - پرسنل و آماده سازی آنها، انگیزه ای برای معرفی چیزی به طور کلی، تولید وسایل تولید دشوار است.
  20. آندرس
    آندرس 11 ژانویه 2020 16:39
    +1
    در مورد چه کامپوزیت هایی صحبت می شود؟! در روسیه، آنها بلبرینگ خود را تولید نمی کنند، پایه و اساس تمام مهندسی مکانیک، و نویسنده در مورد کامپوزیت ها گریه می کند ...
    1. کاسه دریایی
      کاسه دریایی 11 ژانویه 2020 17:25
      +1
      طی 30 سال گذشته، حتی یک موتور هواپیمای جدید، با انسداد کامل ژنراتورهای کشتی و موتورهای دیزلی، اکنون موسسات تحقیقاتی که اصول اولیه سیستم های کنترل خودکار و جنگ الکترونیک را ارائه می دهند، هنوز برای فروش (نابودی) قرار داده شده اند و Taburetkin، به این نتیجه رسیده اند. زندگی خود را در دست گرفت، که قبلاً به LII نگاه کرده بود، او پس از ایل پسر روگوزین که در عذاب بود، مدت زیادی دوام نیاورد و سرنوشت غبطه‌انگیز ویرانی در انتظار دفتر طراحی میل و کاموف است. دولت استعماری، تحت نظارت مرکز مرکزی بانک و مدرسه عالی اقتصاد، با غیرت تمام به انجام دستور صاحب شتافتند.
      1. Vadim237
        Vadim237 11 ژانویه 2020 18:32
        -2
        PD 14، NK 56M برای PAK DA، موتور مرحله دوم برای Su 57، یک موتور الکتریکی برای هواپیماهای کوچک، یک موتور ترکیبی رام جت + موشک برای یک هواپیمای هوافضا، در سال 2016 برای چشم انداز هوانوردی غیرنظامی نشان داده شد.
        همه مؤسسه ها، و 816 نفر از آنها، به کار خود ادامه می دهند - و هیچ کس آنها را برای فروش قرار نداد. موتورهای دریایی دیزلی D500 سال آینده در کولومنا عرضه خواهند شد. وحشت کمتر
    2. Vadim237
      Vadim237 11 ژانویه 2020 18:22
      0
      آنها تولید می کنند: کشویی، نورد، مغناطیسی - به میزان نیاز بازار، اما بازار ما باز است و تولید کنندگان ما، از جمله من، تنها نیستیم - حرف آخر بر عهده خریدار است. اگر سالی یک میلیون بلبرینگ ساده از من می خریدند، اداره سالانه یک میلیون بلبرینگ می ساخت.
  21. Viktor77
    Viktor77 11 ژانویه 2020 17:12
    +1
    نقل قول از businessv
    نقل قول: سوتلان
    در روسیه، متأسفانه، تمام سرمایه گذاری های قابل توجه با مشارکت سرمایه دولتی ایجاد شده است و این احتمالاً ترمز است.

    ترمز روسیه دولتش است همکار! بودجه نامحدود، استخدام، جستجو و توسعه فناوری های پیشرفته تنها در شرکت های دولتی امکان پذیر است، این امر توسط اتحاد جماهیر شوروی در دوره 1930-1939 ثابت شد، زمانی که کشور از یک کشور کشاورزی به یک قدرت صنعتی پیشرو در 10 تبدیل شد. سال ها. هیچ کشور سرمایه داری در تمام تاریخ خود نتوانسته این را تکرار کند! سرمایه خصوصی فقط نگران حال خودش است و نه به فکر رفاه کشورش و مردم کشورش، این بدیهی است همکار! بنابراین، تمام بنگاه‌های دانش‌بر باید توسط دولت ساخته شود و برای آنها تکلیف مشخصی تعیین شود. خوب، اگر کابینه وزیران نداند وجوه انباشته شده در صندوق رفاه ملی را کجا سرمایه گذاری کند (سرانجام، برای این باید بتوانید استراتژیک فکر کنید)، حتی در مورد چه چیزی می توانید صحبت کنید؟!

    100% حق با شماست حیف که نمی توانید صد تا پلاس بگذارید!
  22. کاسه دریایی
    کاسه دریایی 11 ژانویه 2020 17:16
    +1
    نقل قول: Vadim237
    هیچ فایده ای برای ساخت لوله های جدید دریایی وجود ندارد.

    و این خطوط لوله جاودانه هستند؟ این همان چیزی است که سوئیس "دریا" و "نیروی گاز" برای چندین سال آینده برای لوله کشان خود سفارش می دهد و آنها آنقدر تنگ نظر هستند که کشتی های بی مصرف گران قیمت می خریدند.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 ژانویه 2020 18:35
      -3
      برای 60 سال کافیه و سوئیسی ها جایگاه خود را در خدمات اشغال کرده اند، بازاری بسیار باریک برای روسیه که نمی تواند به آن سقوط کند.
  23. دزفدت
    دزفدت 11 ژانویه 2020 18:21
    0
    و ایالات متحده نیز به ما کمک می کند: یا کارخانه لازم را ورشکست می کنند یا آتش می زنند .... خب مدیران همان جا هستند ...
  24. ScrapKuvaldych
    ScrapKuvaldych 11 ژانویه 2020 19:06
    +1
    20 سال پوتینیسم - این دلیل عقب ماندگی در هر زمینه ای است.
    1. Vadim237
      Vadim237 11 ژانویه 2020 22:40
      -1
      اگر عقب ماندگی وجود داشته باشد، آنگاه فقط یک نقطه در صنایع خاص است، همه چیز دیگر در سطح غرب است یا در حال نزدیک شدن به آن است.
      1. ScrapKuvaldych
        ScrapKuvaldych 12 ژانویه 2020 19:59
        0
        چنین نکته ای که مجوز عرضه SSJ-100 باید از خزانه داری ایالات متحده درخواست شود.
        1. Vadim237
          Vadim237 13 ژانویه 2020 00:23
          0
          در اصلاح بعدی، هیچ کس مجبور نیست چیزی بپرسد - و هیچ کشوری وجود ندارد که تمام اجزای یک هواپیمای غیرنظامی در آن به طور کامل ساخته شده باشد. در این زمینه روسیه اولین خواهد بود.
  25. باسارف
    باسارف 11 ژانویه 2020 20:21
    +1
    اول از همه، وظیفه اصلی باید حل شود - تقاضای واقعی برای حرفه های فنی و علمی. این فقط با روبل تعیین می شود ، یعنی در واقع با تجاوز از حقوق (نه بیست یا سی بدبخت فعلی ، یک صندوقدار دیگر بیشتر می گیرد) و شرایط ویژه (بازنشستگی شرکت در سن مناسب ، بدون هیچ گونه تعدیل ، به عنوان مثال ، به شدت در 60 با ممنوعیت مستقیم حداقل به عنوان افزایش) ... خوب، وزن واقعی در جامعه - تا تاثیر مستقیم حتی بر تصمیمات دولت. به عنوان مثال، یک قانون نامطلوب برنامه ریزی شده است - نامه های سرگشاده از اساتید می تواند آن را لغو کند. این همچنین شامل پراکندگی مافیای علمی است، بسیار سخت است، هیچ بستگان، بستگان و افراد ضروری وجود ندارد.
    1. zombierusrev
      zombierusrev 11 ژانویه 2020 20:36
      +1
      پیک غذای Yandex چندین برابر بیشتر دریافت می کند، به hh.ru مراجعه کنید
  26. zombierusrev
    zombierusrev 11 ژانویه 2020 20:35
    0
    زیرا اولین شرکتی که توسط پرسترویکا و شخص چوبایس ویران شد (خصوصی شد) موسسه تحقیقات الیاف شیمیایی و مواد مرکب با کارخانه آزمایشی در لنینگراد با پیمانکاران فرعی و شعبه بود. با سلام خدمت بازسازان و مدیران موثر.
  27. نیکولای الکساندرویچ
    نیکولای الکساندرویچ 11 ژانویه 2020 21:50
    +2
    میزان تولید صنعتی در فدراسیون روسیه چقدر است، مصرف کامپوزیت ها چنین است. داخلی و وارداتی. چنین جایگاهی در رده بندی جهانی. و "همه چیز از دست رفته است!" - همه چیز خوب است. کامپوزیت های بال سیاه از تکنولوژی بالایی برخوردار هستند. برای توسعه فناوری های داخلی زمان لازم است (ظاهراً فناوری های غربی به ما فروخته نمی شوند). و به طور کلی تا زمانی که دولت از تولیدکنندگان ورق های فولادی حمایت کند، مصرف کامپوزیت افزایش چشمگیری نخواهد داشت. جهت اصلی معرفی کامپوزیت ها کشتی سازی، خودروسازی، خودروسازی است.
  28. فناور
    فناور 12 ژانویه 2020 08:59
    +1
    اما ما Rosnano و Skolkovo را داریم.
  29. الکس فاکس
    الکس فاکس 12 ژانویه 2020 13:12
    0
    نقل قول: Vadim237
    کل صنعت کامپیوتر مدرن از دهه 50 در "سیلیکون ولی" در ایالات متحده رشد کرد - و ما از دهه 60 شروع به کپی برداری از پیشرفت های خود کردند و پیشرفت های خود را رها کردند.

    غیبت ..... مطالعه سوال قربانی امتحان
    1. Vadim237
      Vadim237 12 ژانویه 2020 17:03
      -2
      بنابراین شما - اگر قربانی یک سر خالی هستید، به خصوص در مورد معماری هایی که ما آنها را رها کرده ایم - با تغییر به AMDshnoy کپی می کنید.
  30. آنتون یو
    آنتون یو 13 ژانویه 2020 09:04
    0
    برنامه تولید هواپیما از کجاست؟ سازنده وعده موتور PD-14 را در سال 2022-23 می دهد و این سری یک سال بعد عرضه خواهد شد.
  31. 57 پاول
    57 پاول 13 ژانویه 2020 11:02
    0
    MS-21 با بال آلومینیومی نیز می تواند ظاهر شود.
  32. کریتن
    کریتن 13 ژانویه 2020 14:38
    0
    برای حل چنین مسائلی به کمی نیاز دارید: 1. در دولت افراد با شعور داشته باشید و نه حسابداران بی مغز که فقط به دنبال راه های پس انداز باشند. 2. تطبیق نیازهای اولیه کشور با پول و نه با مشاوره پس انداز بدون تخصیص پول تضمین شود.
  33. ددوک
    ددوک 14 ژانویه 2020 15:53
    0
    من یک فناور نیستم که در مورد این موضوع صحبت کنم، اما من یک علاقه مند به ماهیگیری هستم.
    در ایالت ها چنین پدربزرگ وجود دارد - هری لومیس، که در اوایل دهه 90 به ما آمد تا به کامپوزیت های ما نگاه کند و از آنچه دید خوشحال بود. وسایل او، هم ریسندگی و هم ماهیگیری با مگس، در سراسر جهان شناخته شده است.
    بنابراین، می توانم فرض کنم که برای آغاز دهه 90 همه چیز برای ما بسیار بد بود.
    و بعد چه اتفاقی افتاد - من نمی نویسم ، اجرا را به خاطر بسپاریم - "چرا باید این را منتشر کنیم - ما آن را می خریم!" - این پاسخ به همه مشکلات است.
  34. سرگ ش
    سرگ ش 15 ژانویه 2020 12:50
    -1
    این ضربات در هر نوبت، سیمنز، نورد استریم 2، به سادگی غذای خوبی نیست.. ما ابتدا تولید را خصوصی می کنیم و سپس بدون آنها می مانیم.. و همه چیز را در یک دایره تکرار می کنیم - ایجاد می کنیم، خصوصی می کنیم، هدیه می دهیم.. به هزینه مالیات دهندگان ..