بررسی نظامی

خلبان محترم فدراسیون روسیه در مورد وضعیت حمله به بوئینگ از سیستم دفاع هوایی Tor اظهار نظر کرد.

153

حادترین موضوع روزهای اخیر در محیط اطلاعاتی بین المللی همچنان موضوع حمله به هواپیمای بوئینگ-737 است که توسط خطوط هوایی اوکراین (UIA) اداره می شود. صحبت از اصابت یک لاین مسافربری با استفاده از موشک های مجتمع ضدهوایی تور نیروی پدافند هوایی ایران است.


حداقل خود ایران واقعیت این حمله را پذیرفت و خاطرنشان کرد که هواپیما ناخواسته سرنگون شده است. به یاد می آوریم مقامات ایرانی گفته اند که اپراتور سامانه پدافند هوایی هواپیما را با موشک کروز اشتباه گرفته است تا احتمال حمله موشکی آمریکایی ها وجود داشته باشد.

"بازبینی نظامی" از خلبان پرافتخار فدراسیون روسیه، یکی از اعضای هیئت مدیره افسران ارشد سازمان همه روسی "افسران روسیه"، یوری اسکرینیک، خواست تا در مورد وضعیت اظهار نظر کند.

"که در":

یوری میخائیلوویچ، به نظر شما، خلبان باتجربه، آیا خدمه ایرانی سامانه موشکی ضدهوایی می توانند هواپیمای مسافربری غیرنظامی را که به تازگی برخاسته بود را با موشک کروز اشتباه بگیرند؟

یوری اسکرینیک معتقد است که چنین وضعیتی در صورت پارازیت امکان پذیر است.

خلبان محترم فدراسیون روسیه:

اگر تداخل ایجاد می‌شد و مثلاً آمریکایی‌ها می‌توانستند این کار را انجام دهند - در پاسخ به حملات موشکی ایران به پایگاه‌های نظامی‌شان - علامت روی اپراتور مجتمع می‌توانست نه به عنوان یک هواپیمای خاص، بلکه به عنوان یک هواپیمای ناشناس نشان داده شود. شی پرنده اگر فرستنده هواپیما کار می کند، تمام اطلاعات از جمله اطلاعات مربوط به ارتفاع و سرعت پرواز، در مورد شماره پرواز نمایش داده می شود. امروزه، چنین اطلاعاتی به طور خودکار در سایت های تخصصی پخش می شود، جایی که تقریباً هر کسی می تواند آن را ردیابی کند. اپراتور یک جدول با اطلاعات پرواز دارد. اما اگر تداخلی وجود داشت، اپراتور مجتمع دریافت اطلاعات قابل اعتماد را متوقف کرد. فراموش نکنیم که همه اینها در زمانی اتفاق افتاد که سامانه های پدافند هوایی ایران به بالاترین درجه آمادگی رسیده بودند. بنابراین، هر شی پرنده ناشناس می تواند مانند همان موشک آمریکایی به عنوان یک هدف در نظر گرفته شود. متأسفانه در چنین شرایطی هیچکس از اشتباه مصون نیست. زمانی اوکراین یک کشتی روسی را بر فراز دریای سیاه سرنگون کرد. در طول تمرینات، خود سربازان اوکراینی از یک سیستم تداخل الکترونیکی استفاده کردند که منجر به حمله به یک هواپیمای مسافربری شد.
153 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. GKS 2111
    GKS 2111 14 ژانویه 2020 17:56
    + 25
    "یوری اسکرینیک معتقد است که چنین وضعیتی در صورت تداخل امکان پذیر است."
    و من تعجب می کنم که چه کسی باعث این دخالت ها شده است..
    " بنابراین، هر شی پرنده ناشناس می تواند مانند همان موشک آمریکایی به عنوان یک هدف در نظر گرفته شود. متاسفانه، در چنین شرایطی هیچ کس از اشتباه مصون نیست زمانی اوکراین یک کشتی روسی را بر فراز دریای سیاه سرنگون کرد. در طول تمرینات، خود سربازان اوکراینی از یک سیستم تداخل الکترونیکی استفاده کردند که منجر به حمله به یک هواپیمای مسافربری شد..".
    بله، این قابل درک است، ایران، برخلاف اوکراین، تقریباً بلافاصله اشتباه خود را پذیرفت.
    1. Vlad.by
      Vlad.by 14 ژانویه 2020 18:30
      + 21
      اگر یک تحریک برنامه ریزی شده وجود داشت، و به نظر من، گوش های آمریکایی 200٪ در آنجا بیرون می آمد، هر کسی می توانست تداخل را پخش کند - از فرستنده های متروکه با خود تخریبی گرفته تا پهپادها. به هر حال، شواهد زیادی مبنی بر وجود یک شی هوایی در خط تور-بوئینگ وجود دارد.
      1. سایان
        سایان 14 ژانویه 2020 19:19
        + 39
        نقل قول: Vlad.by
        اگر یک تحریک برنامه ریزی شده وجود داشت، و به نظر من، گوش های آمریکایی 200٪ در آنجا بیرون می آمد، هر کسی می توانست تداخل را پخش کند - از فرستنده های متروکه با خود تخریبی گرفته تا پهپادها. به هر حال، شواهد زیادی مبنی بر وجود یک شی هوایی در خط تور-بوئینگ وجود دارد.

        و همچنین یک نفر بود که به قولی در زمان و مکان مناسب ظاهر شد و از این تابلوی خاص فیلمبرداری کرد و اتفاقاً این ویدیو برای اولین بار توسط آمریکایی ها منتشر شد ....
        1. svp67
          svp67 14 ژانویه 2020 20:04
          + 15
          نقل قول: Vlad.by
          به هر حال، شواهد زیادی مبنی بر وجود یک شی هوایی در خط تور-بوئینگ وجود دارد.

          چه شیئی؟ پهپاد؟ و اطلاعات از کجاست؟
          نقل قول: سایان
          و همچنین یک نفر بود که به قولی در زمان و مکان مناسب ظاهر شد و از این تابلوی خاص فیلمبرداری کرد و اتفاقاً این ویدیو برای اولین بار توسط آمریکایی ها منتشر شد ....

          اما این یک واقعیت واقعا جالب است. از کدام بادون، اواخر شب، یک نفر به بخش خاصی از آسمان، جایی که فاجعه شروع می شود، شلیک می کند؟
          1. alexmach
            alexmach 14 ژانویه 2020 20:44
            +9
            اما این یک واقعیت واقعا جالب است. از کدام بادون، اواخر شب، یک نفر به بخش خاصی از آسمان، جایی که فاجعه شروع می شود، شلیک می کند؟

            و از چه خماری شلیک پرتاب های KR از تلفن های همراه ظاهر شد؟ به راستی در چنین شبی تیراندازی به آسمان چگونه خواهد بود؟
            1. سایان
              سایان 14 ژانویه 2020 21:15
              +3
              ظاهراً او با همسرش دعوا کرده بود ، از پشت بام بالا رفت (می خواست خود را پرت کند) ... و آنجا آسمان است !!! ستاره ها!!!!..... و حتی هواپیما در آتش است .... "زیبایی" .... و نظرش را تغییر داد تا با عجله به سمت پایین .... وسطشروع به فیلمبرداری کرد
          2. والری پینچوک
            والری پینچوک 14 ژانویه 2020 21:51
            +9
            راستی! دیگر شب نبود، بلکه حتی ساعت 06.50:XNUMX صبح بود!
            اما هنوز، در آسمان تاریک - در انتظار این لحظه - بسیار عجیب است!
            1. alexmach
              alexmach 15 ژانویه 2020 00:17
              +2
              خوب، بعد از شب جنگ نخوابیدم، دیدم چیزی در حال پرواز است، بدون اینکه بفهمم دقیقاً چه چیزی شروع به تیراندازی کردم. یا به عنوان گزینه، هواپیمای در حال سوختن را دیدم که در حال پرواز بود و از اصابت موشک دوم فیلم گرفتم.
  2. آبزرور 2014
    آبزرور 2014 14 ژانویه 2020 17:58
    +9
    خوب، همه چیز در مورد اوکراینی ها روشن است. با خودشان دخالت کردند و گذاشتند amمن در مورد Tu 154 صحبت می کنم که سرنگون کردند آیا این تداخل ها به نوعی جهت می گیرد وگرنه در پایتخت ایران تداخل هایی وجود دارد ... و اینها. و فقط به طور خاص وضعیت اضطراری وجود دارد با تداخل روی یک سیستم پدافند هوایی خاص آیا در ایران درخواست های EW بیشتر از خارج ثبت شده است؟ سوال از طرف ایرانی ..
    1. آزازلو
      آزازلو 14 ژانویه 2020 18:28
      + 14
      مانعی برای آن و مانعی که هوا را در طیف های ضروری مسدود می کند. می توان جهت یک منبع نقطه ای را تعیین کرد، اما دیگر فاصله ای وجود ندارد و اگر گروه بندی وجود داشت. بعد سلام...
    2. الكساندر 21
      الكساندر 21 14 ژانویه 2020 19:22
      +5
      نقل قول: Observer2014
      آیا برنامه های EW دیگری از خارج در ایران ثبت شده است؟ سوال از طرف ایرانی ..


      اگر آمریکایی‌ها از جنگ الکترونیک استفاده می‌کردند، به نظر شما ایرانی‌ها در برابر این واقعیت ساده سکوت کردند؟ به خصوص زمانی که فرصتی برای توجیه آن وجود دارد. بیهوده است که رهبری ایران سراغ VO، وزگلیاد و دیگر منابع وطن پرستانه ما نمی رود، زیرا نسخه های زیادی وجود دارد و بیشتر آنها در دفاع از ایرانیان است.
      1. غیرواقعی، ساختگی
        غیرواقعی، ساختگی 14 ژانویه 2020 19:57
        +2
        نقل قول: Aleksandr21
        و بیشتر در دفاع از ایرانیان.

        چگونه، و نه چگونه - یک متحد موقعیتی.
      2. جانی تی
        جانی تی 14 ژانویه 2020 22:52
        +5
        من فکر می کنم همه چیز بسیار ساده تر است - ترانسپوندر به حالت پخش اطلاعات نادرست تغییر کرده است یا یک پارازیت روی خود وجود دارد
  3. وووژاک
    وووژاک 14 ژانویه 2020 18:03
    +4
    خوب، چرا که نه. حداقل منطقی تر از اپراتورهای "کور و کج روی" پدافند هوایی ایران به نظر می رسد.
  4. پایان دادن
    پایان دادن 14 ژانویه 2020 18:06
    +6
    فلایت رادار علامت را به درستی دید، اما پدافند هوایی ایران نه.
    1. پرو پاول
      پرو پاول 14 ژانویه 2020 18:08
      +1
      آمریکایی ها فقط به Flightradar دخالت نکردند.
      1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
        ویاچسلاو ویکتوریاویچ 14 ژانویه 2020 18:14
        -4
        Flightradar داده ها را از شبکه ای از SDR های آماتور به قیمت 8 دلار جمع آوری می کند.
    2. جرثقیل
      جرثقیل 14 ژانویه 2020 18:59
      +5
      سیستم دفاع هوایی (AD) در حال تبدیل شدن به یک تهدید است. الکسی پودبرزکین، مدیر کانکس دفاع هوایی آلماز-آنتی، جایی که سیستم های موشکی ضد هوایی Buk در آن توسعه یافته است، این را در پخش ایستگاه رادیویی "مسکو صحبت می کند" گفت.

      به گفته وی، در رادار تشخیص یک هواپیما از هواپیمای دیگر و همچنین یک هواپیمای غیرنظامی از یک موشک دشوار است. پودبرزکین معتقد است که افراد باتجربه تر باید اپراتورهای پدافند هوایی باشند، زیرا خیلی چیزها به عامل انسانی نیز بستگی دارد.
      1. asv363
        asv363 14 ژانویه 2020 19:55
        +3
        آیا می توانید توضیح دهید که نام پدر الکسی پودبرزکین چیست؟ اجازه دهید این سوال را توضیح دهم - الکسی ایوانوویچ پودبریوزکین وجود دارد - یک کارشناس نظامی، که در برخی از کنفرانس های Almaz-Antey شرق قزاقستان ارائه شده است، اما او مدیر کل این نگرانی نیست.
        1. هوانورد
          هوانورد 15 ژانویه 2020 00:26
          +1
          در مطبوعات به عنوان ارائه شده است
          الکسی پودبریوزکین رئیس مرکز تحقیقات نظامی-سیاسی MGIMO و کنسرن دفاع هوایی آلماز-آنتی

          با توجه به اینکه کنسرن دفاع هوایی آلماز-آنتی JSC وجود دارد و کنسرن دفاع هوایی آلماز-آنتی تا سال 2015 نامیده می شد، این سوال پیش می آید که چه مرکزی است که من پنج سال متوجه نشدم. چه چیزی تغییر نام داد؟
          1. asv363
            asv363 15 ژانویه 2020 01:30
            0
            در MGIMO. این گزارش اوست:
            http://eurasian-defence.ru/?q=node/39610

            Boltologiya فراتر از معقول.
      2. asv363
        asv363 14 ژانویه 2020 21:17
        +4
        عبارت را به «مشاور مدیرعامل» تغییر دادیم. بیوگرافی مشاور:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Подберёзкин,_Алексей_Иванович

        این به دفاع هوایی مربوط می شود، همانطور که من با باله انجام می دهم. آن ها ندارد.
        1. هوانورد
          هوانورد 15 ژانویه 2020 00:40
          +3
          در واقع خلبان افتخاری فدراسیون روسیه عنوان افتخاری خلبان هوانوردی غیرنظامی است و کاملاً مشخص نیست که متخصص در مقاله چگونه با پدافند هوایی ارتباط دارد.
          1. asv363
            asv363 15 ژانویه 2020 01:55
            -2
            من معتقدم که ویراستاران VO حق دارند منتشر کنند و از چه کسانی به عنوان متخصص دعوت کنند.
            1. هوانورد
              هوانورد 15 ژانویه 2020 08:35
              +4
              کاملا حق با شماست. و من، به عنوان یک خواننده، ممکن است تعجب کنم که چرا این متخصص خاص؟
      3. والری پینچوک
        والری پینچوک 14 ژانویه 2020 22:15
        +7
        آیا تشخیص موشک از هواپیما، حتی زمانی که در معرض تداخل باشد، دشوار است؟
        دمپایی های من را مسخره نکن!
        اینها افسانه هایی برای "منحرفان" (که در ارتش خدمت نکرده اند) و بازندگان (که فیزیک نخوانده اند) است!
        1. موشک EPR - 0,1 متر مربع، بوئینگ-737 - 100 متر مربع! صدها بار تفاوت را نمی بینید؟
        2. سرعت هواپیما در هنگام برخاستن: 350....500km/h سرعت موشک کروز-700-800km/h اختلاف 2 برابر است!
        3. هواپیما با صعود در حال پرواز بود! موشک یا به موازات زمین پرواز می کند یا حتی غواصی می کند!
        اپراتور قبلاً بر اساس این دلایل می توانست و باید آن را انتخاب می کرد.
      4. گذشت
        گذشت 14 ژانویه 2020 22:30
        +1
        و مفسران در اینجا نوشتند که فریب های ADM-160A MALD مزخرف است.
    3. BABAY22
      BABAY22 14 ژانویه 2020 19:13
      + 12
      نقل قول از ender
      فلایت رادار علامت را به درستی دید، اما پدافند هوایی ایران نه

      خوب، چرا که نه. Flightradar در 1090 مگاهرتز کار می کند. Thor در فرکانس های بالاتر از 3 گیگاهرتز کار می کند. این احتمال وجود دارد که چیزی در اطراف فرودگاه آویزان باشد و هنوز تداخلی روی مایکروویو وجود داشته باشد. در حالی که تمام دنیا روی یک رادار پرواز هر آنچه را که به آن اجازه داده شده بود می دیدند، پدافند هوایی ایران سعی می کرد چیزی را که برای مردم عادی نامرئی بود فرود بیاورد.
      1. پایان دادن
        پایان دادن 14 ژانویه 2020 19:35
        -9
        خوب، چرا فقط برای موارد ساده. همچنین بهترین S-300 وجود داشت

        معلوم شد که آنها دیگر به مفهوم Stealth نخواهند خندید.
      2. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
        ویاچسلاو ویکتوریاویچ 14 ژانویه 2020 19:50
        -2
        نقل قول از: BABAY22
        خوب، چرا که نه. Flightradar در 1090 مگاهرتز کار می کند. Thor در فرکانس های بالاتر از 3 گیگاهرتز کار می کند.
        نه یک فلای رادار در فرکانس 1090 مگاهرتز، بلکه یک فرستنده غیرنظامی در فرکانس 1090 مگاهرتز کار می کند. اگر ثور فرستنده‌های غیرنظامی را می‌خواند (البته برای بررسی مجدد این عبارت. به نظر من همه چیز با او ساده نیست)، پس او این کار را در همان فرکانس‌هایی انجام می‌دهد که بقیه، از جمله فلای رادار.
        1. BABAY22
          BABAY22 14 ژانویه 2020 21:40
          +5
          آیا به ته کلمات برسیم؟
          خوب برای ایجاد اختلال در یک رادار پرواز، باید فرکانس 1,09 گیگاهرتز را به ثمر رساند. پس باشه؟
          شما فکر می کنید یک بازجوی ATC روی خودروی رزمی TOR ایرانی وجود دارد. به نظر من چنین مسائلی یکی دو سطح بالاتر حل می شود. اینجا باید مثل چوب پنبه احمقانه باشه "مال خود - مال یکی نیست" معلوم نیست SGO ایران چه جور "مال"یه ولی معلومه که ناتو نیست و حالت mod3 ATC متهم مدنی رو نمیفهمه.
  5. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
    ویاچسلاو ویکتوریاویچ 14 ژانویه 2020 18:08
    -1
    اپراتور یک جدول با اطلاعات پرواز دارد.
    یعنی فرض بر این است که وقتی هدفی شناسایی می شود، اپراتور به شماره پرواز آن نگاه می کند و (در صورت موفقیت آمیز خواندن) شروع به بررسی از روی جدول می کند که آیا پروازی با چنین شماره ای باید در این منطقه باشد؟
    1. گریگوری بی
      گریگوری بی 14 ژانویه 2020 19:38
      +5
      فراموش نکنید که یک تاخیر در پرواز وجود داشت و احتمالاً عمدی بود. و پهپاد به خوبی می تواند طرف اوکراینی را در زیر موشک جایگزین کند، مانند اسرائیل طرف ما در سوریه. یک چیز مشخص نیست که چرا ایران به این سرعت قبل از پایان به گناه خود اعتراف کرد. از تحقیق؟
      1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
        ویاچسلاو ویکتوریاویچ 14 ژانویه 2020 19:42
        0
        نسخه ای که خود بوئینگ اوکراینی عمدا دخالت کرد تا توسط پدافند هوایی ایران سرنگون شود، باز هم زیباتر است.
      2. RoTTor
        RoTTor 14 ژانویه 2020 19:58
        -3
        ایران رسما اعلام کرد که تاخیر پرواز به دلیل بار زیاد بوده است.
        جالب‌تر اینکه دو مسافر، شهروندان اوکراینی که چک‌این و چمدان‌های خود را تحویل گرفتند، پرواز نکردند.

        شاید در چمدانشان مواد منفجره بود؟
        1. هوانورد
          هوانورد 15 ژانویه 2020 00:55
          +1
          یکی از آنها، یک کانادایی، به سادگی اجازه پرواز نداشت - مشکلی در تهیه بلیط وجود دارد
          همسرش بدون او پرواز کرد. همسر فوت کرد غمگین
          محسن احمدی پور و همسرش روجا آزادیان
          کانادایی ها، با نام خانوادگی، ایرانی الاصل، مانند اکثر کانادایی های حاضر در کشتی
          از طریق کیف، پرواز به کانادا راحت بود

          https://ottawacitizen.com/news/local-news/tehran-crash-last-minute-mixup-leaves-ottawa-man-in-terminal-while-his-wife-gets-aboard-doomed-flight
          هر دو نفری که سوار هواپیما نشدند شهروند اوکراین نبودند
    2. نیربسکی
      نیربسکی 14 ژانویه 2020 20:22
      +4
      نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
      اپراتور یک جدول با اطلاعات پرواز دارد.
      یعنی فرض بر این است که وقتی هدفی شناسایی می شود، اپراتور به شماره پرواز آن نگاه می کند و (در صورت موفقیت آمیز خواندن) شروع به بررسی از روی جدول می کند که آیا پروازی با چنین شماره ای باید در این منطقه باشد؟

      در مورد پرواز اوکراینی نیز یک ساعت تاخیر در پرواز وجود داشت ...
    3. هوانورد
      هوانورد 15 ژانویه 2020 00:43
      +2
      فکر نمی کنم به این راحتی باشد
      تاخیر در پرواز یک پدیده رایج در هوانوردی است، اگر آنها هر بار سرنگون شوند، هیچ هواپیمایی را ذخیره نمی کنید.
  6. شاهنو
    شاهنو 14 ژانویه 2020 18:09
    +3
    بله، چنین اتفاقاتی به خاطر این اتفاق می افتد
    //یوری اسکرینیک معتقد است که چنین وضعیتی در صورت پارازیت امکان پذیر است.//
    موافقم. اما باید درک کنید که این یک آموزش نیست ... گریان
  7. گورزوف
    گورزوف 14 ژانویه 2020 18:09
    +2
    من بیشتر و بیشتر به نسخه اپراتور دفاع هوایی که توسط دشمنان استخدام شده است تمایل دارم. به عنوان تایید این نسخه، شلیک توسط اپراتور ناشناس از اصابت موشک به هواپیما در آسمان شب نیز مناسب است. چرا در شب از آسمان خالی فیلم می گیریم؟ به هر حال - به نظر من این لحظه غم انگیز فیلمبرداری نشده است.
    1. ضد هوایی
      ضد هوایی 14 ژانویه 2020 20:14
      +2
      نقل قول از گورزوف
      من بیشتر و بیشتر به نسخه اپراتور دفاع هوایی که توسط دشمنان استخدام شده است تمایل دارم.

      خب پس کل محاسبات.
  8. knn54
    knn54 14 ژانویه 2020 18:10
    -4
    آیا حمل کننده کار کرد؟
    1. الكساندر 21
      الكساندر 21 14 ژانویه 2020 19:27
      +2
      نقل قول از knn54
      آیا حمل کننده کار کرد؟


      او تا زمانی که موشک به کابین خلبان برخورد کرد، کار کرد. ابزارهای مانیتورینگ (مثلا همین فلایت رادار) سیگنال را ضبط می کردند و خلبان ها با دیسپچرها ارتباط داشتند و بعد از ضربه البته همه چیز خاموش شد.
  9. لوشاریک
    لوشاریک 14 ژانویه 2020 18:11
    +3
    یک سر و سامان و آب خالص و از همه مهمتر توجه به رفتارهای عجیب آمریکا.. حتی به حمله موشکی به ایران هم پاسخی ندادند و از همه مهمتر کنگره آمریکا بدون اطلاع آنها دونالد را منع کرد. هر چیزی علیه ایران..
    و اساساً چه کسی در کنگره ایالات متحده است، فکر می کنم همه می دانند.
  10. Cheerrock
    Cheerrock 14 ژانویه 2020 18:13
    +9
    نقل قول از ender
    فلایت رادار علامت را به درستی دید، اما پدافند هوایی ایران نه.

    رادار پرواز یک رادار نیست، سایتی است که سوابق مسیر ارسال می شود.
    1. پایان دادن
      پایان دادن 14 ژانویه 2020 18:19
      +6
      اینها ضبط نیستند، بلکه داده های بلادرنگ از گیرنده های ADS-B هستند
      1. گرگوریوانف
        گرگوریوانف 14 ژانویه 2020 19:58
        0
        و اطلاعات مربوط به بوئینگ گم شده در اقیانوس هند کجاست؟
        1. هوانورد
          هوانورد 15 ژانویه 2020 00:59
          +1
          ممکن است مدتی خارج از برد گیرنده ها پرواز کرده باشد.
          داده ها از گیرنده ها در زمان واقعی منتقل می شوند
  11. Mik13
    Mik13 14 ژانویه 2020 18:15
    + 21
    یا شاید هنوز ارزش دارد در مورد کار پدافند هوایی نه خلبانان، بلکه متخصصان مربوطه سؤال شود؟ خب خنده داره...
    اگر تداخل ایجاد می‌شد و مثلاً آمریکایی‌ها می‌توانستند این کار را انجام دهند - در پاسخ به حملات موشکی ایران به پایگاه‌های نظامی‌شان - علامت روی اپراتور مجتمع می‌توانست نه به عنوان یک هواپیمای خاص، بلکه به عنوان یک هواپیمای ناشناس نشان داده شود. شی پرنده

    - با دقت به نقشه نگاه کنید، فاصله تهران تا نزدیکترین نقطه مرزی را که آمریکایی‌ها می‌توانند دخالت کنند اندازه‌گیری کنید و این مزخرفات هسته‌ای را برای همیشه فراموش کنید.

    ... برچسب اپراتور مجموعه را می توان نه به عنوان یک هواپیمای خاص، بلکه به عنوان یک شی پرنده ناشناس نمایش داد. اگر فرستنده هواپیما کار می کند، تمام اطلاعات از جمله داده های ارتفاع و سرعت پرواز، شماره پرواز ... نمایش داده می شود.

    TOR است. چیزی حتی نزدیک به آن وجود ندارد. چنین عملکردی در پست های فرماندهی پدافند هوایی، که نصب با آنها ارتباطی نداشت، در دسترس است.

    اگر فرستنده هواپیما کار می کند، تمام اطلاعات از جمله اطلاعات مربوط به ارتفاع و سرعت پرواز، در مورد شماره پرواز نمایش داده می شود. امروزه، چنین اطلاعاتی به طور خودکار در سایت های تخصصی پخش می شود، جایی که تقریباً هر کسی می تواند آن را ردیابی کند.

    - آیا شخصیت به اپراتور پیشنهاد می دهد که یک لپ تاپ را در محل کار قرار دهد و وب سایت Flytradar را با یک اشتراک ممتاز روی آن باز کند؟ با این حال...

    به هر حال، وجود ترانسپوندر به هیچ وجه تضمین نمی کند که هدف یک هواپیمای غیرنظامی باشد. خدمات شهری با فرستنده ها کار می کنند. کدام انتقال acc. اطلاعات به ارتش
    و ارتش فقط با سیستم دولتی خود در زمینه به رسمیت شناختن دولت سروکار دارد.
    1. پیت میچل
      پیت میچل 14 ژانویه 2020 19:12
      + 11
      نقل قول از Mik13
      یا شاید هنوز ارزش دارد در مورد کار پدافند هوایی نه خلبانان، بلکه متخصصان مربوطه سؤال شود؟ خب خنده داره...

      من 100٪ با نظر شما موافقم: با تمام احترام - عناوین زیادی وجود دارد، اما او چگونه از دخالت مطلع است، آیا این در جایی توسط غیرنظامیان آموزش داده می شود؟
      بهتر است منتظر افسران و علائم پدافند هوایی باشیم، هرچند به نظر می رسد مشکل در سازماندهی روند کنترل رزم است، خب آمرز 'با تشکر' گفتن
      نقل قول از Mik13
      وجود یک فرستنده به هیچ وجه تضمین نمی کند که هدف یک هواپیمای غیرنظامی است. خدمات شهری با فرستنده ها کار می کنند. و ارتش فقط با سیستم دولتی خود در زمینه به رسمیت شناختن دولت سروکار دارد.

      ترانسپوندر اصلاً یک سیستم شناسایی حالت نیست، از کلمه.

      در هماهنگی اقدامات و انتقال اطلاعات غیرنظامی به ارتش مشکل وجود دارد
      1. vfwfr
        vfwfr 14 ژانویه 2020 21:50
        +4
        ترانسپوندر توسط کنترل کننده های برج و در هسته، مراکز ناحیه ای مورد نیاز است (آنها مسئول هستند تا هواپیماها در هوا با هم برخورد نکنند).
        یک ترانسپوندر مورد نیاز است تا در یک رادار معمولی بتوانید ببینید چه مسیری در حال پرواز است، چه کسی پرواز می کند (شماره تابلو، نوع برد)، از کجا و کجا ... آنها رمزگذاری ندارند، فقط یک هشدار در دسترس است. ..
    2. غیرواقعی، ساختگی
      غیرواقعی، ساختگی 14 ژانویه 2020 20:13
      0
      نقل قول از Mik13
      نزدیک‌ترین نقطه مرزی که آمریکایی‌ها می‌توانند از آنجا مداخله کنند - و ما این مزخرفات هسته‌ای را برای همیشه فراموش می‌کنیم.

      اما آیا می توان تداخل را "به صورت دستی"، به اصطلاح، توسط هر دستگاه کوچک قابل حمل یا دستگاهی که روی ماشین نصب شده است (مثلاً با برد یک کیلومتر - نیم تار) قرار داد؟
      1. ضد هوایی
        ضد هوایی 14 ژانویه 2020 20:18
        +4
        آیا امکان قرار دادن تداخل "دستی" وجود دارد؟

        احتمالا.
        حتی پارازیت های یکبار مصرف قابل پرتاب نیز وجود دارد.
        تحت اقدامات متقابل معمولی، آنها باید شناسایی و نابود شوند.
        1. غیرواقعی، ساختگی
          غیرواقعی، ساختگی 14 ژانویه 2020 20:21
          +3
          یک "شاهد تصادفی" اضافه کنید و چیزی در حال ظهور است
      2. هوانورد
        هوانورد 15 ژانویه 2020 01:03
        +1
        بعید است که چنین وسیله ای خیلی سریع کشف شود، به خصوص که باید نزدیک باشد تا دید مستقیم رادیویی بین ثور ایستاده روی زمین و خود دستگاه وجود داشته باشد.
  12. موشک757
    موشک757 14 ژانویه 2020 18:20
    +7
    اجازه دهید تحقیقات به آن رسیدگی کند. در آنجا کامل ترین اطلاعات از همه جا جمع آوری می شود.
    چیزی برای حدس زدن نیست...
  13. شاهنو
    شاهنو 14 ژانویه 2020 18:21
    +1
    نقل قول از Mik13
    یا شاید هنوز ارزش دارد در مورد کار پدافند هوایی نه خلبانان، بلکه متخصصان مربوطه سؤال شود؟ خب خنده داره...
    اگر تداخل ایجاد می‌شد و مثلاً آمریکایی‌ها می‌توانستند این کار را انجام دهند - در پاسخ به حملات موشکی ایران به پایگاه‌های نظامی‌شان - علامت روی اپراتور مجتمع می‌توانست نه به عنوان یک هواپیمای خاص، بلکه به عنوان یک هواپیمای ناشناس نشان داده شود. شی پرنده

    - با دقت به نقشه نگاه کنید، فاصله تهران تا نزدیکترین نقطه مرزی را که آمریکایی‌ها می‌توانند دخالت کنند اندازه‌گیری کنید و این مزخرفات هسته‌ای را برای همیشه فراموش کنید.

    ... برچسب اپراتور مجموعه را می توان نه به عنوان یک هواپیمای خاص، بلکه به عنوان یک شی پرنده ناشناس نمایش داد. اگر فرستنده هواپیما کار می کند، تمام اطلاعات از جمله داده های ارتفاع و سرعت پرواز، شماره پرواز ... نمایش داده می شود.

    TOR است. چیزی حتی نزدیک به آن وجود ندارد. چنین عملکردی در پست های فرماندهی پدافند هوایی، که نصب با آنها ارتباطی نداشت، در دسترس است.

    اگر فرستنده هواپیما کار می کند، تمام اطلاعات از جمله اطلاعات مربوط به ارتفاع و سرعت پرواز، در مورد شماره پرواز نمایش داده می شود. امروزه، چنین اطلاعاتی به طور خودکار در سایت های تخصصی پخش می شود، جایی که تقریباً هر کسی می تواند آن را ردیابی کند.

    - آیا شخصیت به اپراتور پیشنهاد می دهد که یک لپ تاپ را در محل کار قرار دهد و وب سایت Flytradar را با یک اشتراک ممتاز روی آن باز کند؟ با این حال...

    به هر حال، وجود ترانسپوندر به هیچ وجه تضمین نمی کند که هدف یک هواپیمای غیرنظامی باشد. خدمات شهری با فرستنده ها کار می کنند. کدام انتقال acc. اطلاعات به ارتش
    و ارتش فقط با سیستم دولتی خود در زمینه به رسمیت شناختن دولت سروکار دارد.

    در واقع، نکته این است که یک اپراتور (خود یا غیر شخص دیگری) تنها در صورت تداخل می تواند چنین اشتباهی را مرتکب شود. نحوه انجام آن از نظر فنی یک سوال دیگر است.
    1. پایان دادن
      پایان دادن 14 ژانویه 2020 18:24
      +7
      و تداخل، احتمالا نقطه ای بودند. آنها به هیچ وجه بر کار خدمات فرودگاهی تأثیری نداشتند، بلکه فقط بر اپراتور یک سیستم پدافند هوایی تأثیر گذاشتند.
      1. اسلداک
        اسلداک 14 ژانویه 2020 18:43
        0
        نقل قول از ender
        و تداخل، احتمالا نقطه ای بودند. آنها به هیچ وجه بر کار خدمات فرودگاهی تأثیری نداشتند، بلکه فقط بر اپراتور یک سیستم پدافند هوایی تأثیر گذاشتند.


        موافقم، اگر با نزدیک ترین مرز ایران به فرودگاه تداخل داشته باشید، علامت تمام فرستنده هایی که در آن لحظه در هوا بودند، از بین می روند. محتمل ترین تداخل در محل و در مجاورت TOP است. سپس مشخص می شود که چرا آنها توانستند لحظه سقوط هواپیما را به خوبی ثبت کنند - آنها می دانستند که هدف از کجا پرواز می کند و موشک از کجا پرواز می کند. ماموران بسیاری از سرویس های اطلاعاتی در ایران به اندازه کافی وجود دارند، اما بنا به دلایلی فکر می کنم که بدون اسرائیلی ها نمی توانست این کار را انجام دهد.
        1. گرگوریوانف
          گرگوریوانف 14 ژانویه 2020 20:10
          0
          "آنها آنجا نیستند .." و سپس بلافاصله - اسرائیلی ها؟ یک چیز کوچک - فقط اسرائیلی ها. شما در مورد آنها صحبت می کنید دوست من. آیا این چیزی است که آنها نیاز دارند؟ ایران اسد نیمه‌کشته نیست، او را می‌توان بدون مجازات بمباران کرد و در ارتفاع بسیار کم از جولان بیرون آمد. ایران در صورت اقدامات خصمانه ممکن است به گونه ای پاسخ دهد که تل آویو مورد استقبال زیادی قرار نگیرد. آیا این همان چیزی است که نیتانیاهو به آن نیاز دارد؟
          1. اسلداک
            اسلداک 14 ژانویه 2020 20:19
            +1
            نقل قول از: gregoryivanov
            "آنها آنجا نیستند .." و سپس بلافاصله - اسرائیلی ها؟ ایران اسد نیمه‌کشته نیست، او را می‌توان بدون مجازات بمباران کرد و در ارتفاع بسیار کم از جولان بیرون آمد.


            بنابراین آنها برای چه هدفی در آنجا ظهور می کنند؟ پرالنو، به منظور بمباران نیروهای SOF ایرانی که در SAR فعالیت می کنند. و اگرچه همه می دانند که آنها آنجا نیستند، اسرائیلی ها آنها را بارها و بارها آنجا پیدا می کنند و بی رحمانه آنها را سرکوب می کنند و در اینجا چنین موردی برای سازش ایران و جلب لطف آمریکایی ها مطرح شد.

            اوه ... شما احساس می کنید که وکیل باهوش یهودی تواناست!
            یا یک کادت شناسایی ارتش اسرائیل؟ LOL (شوخی)
            1. گرگوریوانف
              گرگوریوانف 14 ژانویه 2020 20:29
              0
              توهین کردن موساد اما! خندان
              1. اسلداک
                اسلداک 14 ژانویه 2020 20:39
                0
                نقل قول از: gregoryivanov
                توهین کردن موساد اما! خندان


                متاسفم، احترام من hi
                فقط فکر می کردم موساد وجودش را تبلیغ نکرده است چشمک
                1. گرگوریوانف
                  گرگوریوانف 20 ژانویه 2020 11:35
                  +1
                  برای یک مرد خوب چه استثنایی می توان قائل شد... hi وسط
    2. پیت میچل
      پیت میچل 14 ژانویه 2020 19:15
      +5
      نقل قول از شهنو
      این در مورد این واقعیت است که یک اپراتور (خود یا نه شخص دیگری) تنها در صورت تداخل می تواند چنین اشتباهی را مرتکب شود. نحوه انجام آن از نظر فنی یک سوال دیگر است.

      بلکه در مورد این واقعیت است که یک اپراتور خاص اصلاً اطلاعاتی در مورد ترافیک شهری نداشته است. به طور کلی ... اینها مشکلات مدیریتی و ارتباطی هستند
      1. asv363
        asv363 14 ژانویه 2020 20:40
        +3
        امیرعلی حاجی زاده در نشست خبری گفت: خدمه پدافند هوایی که هواپیما را ساقط کردند به همراه تجهیزات منطقه دیگری برای تقویت رینگ پدافند هوایی اطراف تهران مستقر شدند.
        1. پیت میچل
          پیت میچل 14 ژانویه 2020 21:43
          +4
          نقل قول از asv363
          خدمه پدافند هوایی که هواپیما را ساقط کردند برای تقویت حلقه پدافند هوایی اطراف تهران به همراه تجهیزات منطقه دیگر مستقر شدند.

          راستش را بخواهم حدس می‌زدم که در آنجا مثل یک مرکز تحقیقاتی در جایگاه ثابتی هستند. اما وقتی در مورد انتقال خواندم - خیلی توضیح می دهد - محاسبه منتقل شد ، اما آنها وقت نداشتند موقعیت را تجهیز کنند.
          1. asv363
            asv363 14 ژانویه 2020 23:49
            +1
            تقویت امنیت مرکز در حوالی تهران ضروری بود - بنابراین آن را منتقل کردند. همزمان با مرکز (در غرب تهران) پوشش اضافی برای شهر از حملات تلافی جویانه مورد انتظار آمریکا به دست آمد.
            1. پیت میچل
              پیت میچل 15 ژانویه 2020 00:46
              +6
              منطق ایرانی ها کاملا قابل درک است. سستی در تجهیزات موقعیت و کلی در حال پیچیدن وضعیت و منجر به چنین پیامدهای ناگواری شد. و همانطور که یکی از همکاران می گوید
              نقل قول از ضدهوایی
              عدم کنترل جنگی و تعیین هدف.
              که در آن کاملا با او موافقم.
              اوضاع آشغال است و می توانم تصور کنم آن روز چند نفر از طرح های خروج عبور کردند و حالا باید شمع بگذارند.
    3. ضد هوایی
      ضد هوایی 14 ژانویه 2020 20:21
      +3
      در واقع، نکته این است که یک اپراتور (خود یا غیر شخص دیگری) تنها در صورت تداخل می تواند چنین اشتباهی را مرتکب شود.

      و همچنین در صورت عدم وجود کنترل جنگی و تعیین هدف.
      1. پیت میچل
        پیت میچل 14 ژانویه 2020 21:40
        +5
        نقل قول از ضدهوایی
        در غیاب کنترل جنگی و تعیین هدف.

        بنابراین به نظر من این دلیل اصلی تراژدی است، خوب، اگر تشدید اوضاع توسط آمرز را به خاطر ندارید.
        نیک خیلی بدجنسه توسل
    4. هوانورد
      هوانورد 15 ژانویه 2020 01:04
      +3
      دخالت در چه چیزی اگر رادار TOR، پس او به سادگی هدف را نمی دید، اگر ارتباطات، تداخل باید بر ارتباطات در کل منطقه تأثیر می گذاشت.
  14. سندیکالیست
    سندیکالیست 14 ژانویه 2020 18:25
    +9
    هیچی نفهمید این کارشناس مدعی است که بوئینگ اوکراینی می تواند عمداً دخالت کند تا توسط پدافند هوایی ایران سرنگون شود؟
    1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
      ویاچسلاو ویکتوریاویچ 14 ژانویه 2020 18:31
      +3
      تا اینجای کار، این زیباترین نسخه از تمام نسخه های ارائه شده است. لوئیس
    2. هوانورد
      هوانورد 15 ژانویه 2020 01:05
      +1
      در اینجا سؤالاتی در مورد کلمه "متخصص" مطرح می شود.
      او در گذشته یک خلبان غیرنظامی بوده است
  15. ولادیمیر ام
    ولادیمیر ام 14 ژانویه 2020 18:27
    + 14
    چرا خلبان در مورد این وضعیت اظهار نظر می کند و نه ضدهوایی؟ و مقایسه این وضعیت با وضعیت دریای سیاه صحیح نیست. در آنجا موشک اس 200 به سمت هدف بزرگتری هدایت شد.
    1. O. Bender
      O. Bender 14 ژانویه 2020 19:09
      +2
      hi از زبان حذف شده، تو
  16. شاهنو
    شاهنو 14 ژانویه 2020 18:30
    +1
    نقل قول از ender
    و تداخل، احتمالا نقطه ای بودند. آنها به هیچ وجه بر کار خدمات فرودگاهی تأثیری نداشتند، بلکه فقط بر اپراتور یک سیستم پدافند هوایی تأثیر گذاشتند.

    خب کی اینکارو کرد نه؟
    ممکن است شخصی در کشتی باشد یا کسی .. بمب گذار انتحاری؟
  17. tlahuicol
    tlahuicol 14 ژانویه 2020 18:38
    +2
    اما مدیر Almaz-Antey می گوید که در مجتمع های ما نمی توان هواپیمای جهنمی را از موشک تشخیص داد و نیازی به دخالت نیست. این همه به انحنای اپراتور بستگی دارد.
    اما هیچ کس در اینجا علاقه ای به مصاحبه او ندارد درخواست
    1. گرگوریوانف
      گرگوریوانف 14 ژانویه 2020 20:20
      +3
      مزخرف کامل است. بله، علامت روی صفحه رادار همان نقطه روی صفحه است، چه از بوئینگ و چه از روی موشک، هیچ گونه هواپیما یا موشکی در آنجا ترسیم نشده است. اما ... امضای یک بوئینگ عظیم و چندین برابر موشک کروز کوچکتر غیرقابل مقایسه است - سطح پراکندگی مؤثر مانند یک فیل از یک مگس متفاوت است. اما اگر اپراتور در هر ثانیه انتظار حمله ای را داشته باشد، به دلیل فشار عصبی شدید، می تواند آن را فراموش کرده و یک اشتباه غم انگیز مرتکب شود.
    2. Huntsman650
      Huntsman650 14 ژانویه 2020 20:39
      +5
      مدیر یک مرجع نیست، او یک تحت حمایت است، یک مدیر است) باید بتواند در محل مشخص شده روی اسناد امضا کند.
      مهندس توسعه رادار آندری گورباچفسکی: اشتباه باورنکردنی موشک‌های ایرانی را تنها با ترس از حمله آمریکا می‌توان توضیح داد.

      کارت اکسپرت


      مهندس، توسعه دهنده رادار آندری گورباچفسکی
      آندری گورباچفسکی، مهندس، توسعه دهنده رادار. پس از فارغ التحصیلی از فیزتخ (۱۳۵۲) تمام عمر خود را در صنایع دفاعی کار کرد. او رادارهایی را برای سیستم های موشکی ضد هوایی توسعه داد، با سیستم های کشتی شروع کرد، سپس به موسسه تحقیقات سیستم های هوانوردی (در حال حاضر GosNIAS) نقل مکان کرد. رئیس بخش دفاع راهبردی هوانوردی

      - آندری آلکسیویچ، ایران در واقع مقصر سقوط هواپیمای سرنگون شده را به گردن «ماجراجویی آمریکایی» انداخت: آنها می گویند برای دفع ضربه آماده می شدند. چه ارتباطی بین انتظار حمله و حمله به هواپیمای غیرنظامی اوکراینی وجود دارد؟

      - این یک بیانیه کاملا سیاسی است: ایران می خواهد درجه فروپاشی پدافند هوایی خود را پنهان کند. چون اشتباه بدتری در تاریخ پدافند هوایی به خاطر ندارم.

      پرواز خطوط هوایی اوکراین از تهران منظم بود. تمامی پروازهای منظم در سامانه پدافند هوایی کشور ثبت می شود. فرمانده خدمه SAM علامت هدف دریافتی را با علائمی که باید طبق برنامه پیش برود مقایسه می کند. در یک زمان مشخص، هواپیما از فرودگاه بلند می شود - و فرمانده خدمه SAM می داند: این فلان پرواز است.

      - هواپیمای اوکراینی با حدود یک ساعت تاخیر به پرواز درآمد.

      "مهم نیست، به هر حال باید پیام به فرمانده دریافت می شد. اما حتی در مورد برنامه هم نیست. هواپیما از یک فرودگاه غیرنظامی بلند شد و مسیر استاندارد را طی کرد. یک هواپیمای مسافربری به هیچ وجه نمی تواند پرواز کند، در امتداد یک راهروی اختصاصی می رود. فرمانده خدمه SAM باید ببیند که هدف در راهروی است که برای هواپیماهای مسافربری اختصاص داده شده است. این به تنهایی باید به او نشان دهد که در مقابل او نوعی پهپاد آمریکایی نیست، بلکه یک هواپیمای مسافربری غیرنظامی است.

      سپس هواپیما بلند شد. در ارتفاع معینی سرعت مشخصی را می گیرد. فرمانده خدمه بلافاصله همبستگی می کند: اگر هدف در چنین ارتفاعی و با چنین سرعتی حرکت کند، به احتمال زیاد غیرنظامی است.

      - علاوه بر این، ترانسپوندرها بر روی هواپیماهای مسافربری نصب می شوند.

      - لزوما. و در سیستم دفاع هوایی یک سیستم شناسایی دولتی وجود دارد - چنین "درخواست کننده" داده از این فرستنده. و او مجبور شد هواپیما را غیرنظامی تشخیص دهد. اما ایران ممکن است سیستم شناسایی دولتی خود را داشته باشد که با سیستم استاندارد ناتو متفاوت است. یعنی ایران می توانست یک سیستم خاص برای خودش ایجاد کند که از نظر فرکانس با فرکانس ناتو همخوانی نداشته باشد.

      - چرا؟

      - به طوری که دشمن با دخالت نمی توانست در سیستم آنها دخالت کند.

      - فقط یکی از نسخه ها - که به دلیل تداخل هواپیمای مسافربری را نشناختند. معلوم می شود که هیچ دخالتی وجود ندارد؟

      - نمی توانم به طور قطعی بگویم که در ایران چه سیستم شناسایی دولتی وجود دارد. اما، برای مثال، در روسیه چنین سیستمی برای هواپیماهای نظامی با سیستم ناتو متفاوت است. بنابراین، علاوه بر سیستم خودمان، سیستم دومی نیز داریم که داده‌های هواپیماهای غیرنظامی را می‌خواند. این رسم در اتحاد جماهیر شوروی بود، زمانی که ما همه چیز را متفاوت از ناتو انجام می دادیم. و وقتی سامانه پدافند هوایی Tor را به ایران دادیم، چه اتفاقی برای سیستم شناسایی دولتی افتاد؟ ایرانی‌ها به خوبی می‌توانستند برخی از خود را بگذارند.

      - اما قبلاً علاوه بر سیستم شناسایی دولتی، درجات دیگری از حفاظت را نام بردید.

      - کاملا درسته. بنابراین، فقط می توانم تکرار کنم که اشتباه فاحش است. باور نکردنی

      یک اشتباه وحشتناک یا "میمون با نارنجک"؟ مهندس توسعه رادار در مورد اینکه چرا یک حمله تروریستی نمی تواند باعث سقوط بوئینگ در حوالی تهران شود
      با این حال، از آنجایی که هنوز به هر هواپیما شلیک نکرده اند، ایرانی ها نوعی سیستم دارند. چرا او پرتاب موشک را مسدود نکرد؟

      - این ممکن است نشان دهنده نوعی نقص باشد. این بدان معناست که ایرانی ها پرسنل تعمیر و نگهداری ندارند که بر وضعیت همه سامانه های پدافند هوایی نظارت داشته باشند.

      - اما احتمالاً مربیان روسی آنجا هستند، اینطور نیست؟

      - نحوه کار مربیان روسی - وقتی سوری ها Il-20 را سرنگون کردند، آن را دیدید. این نیز یک اشتباه فاحش بود، اگرچه هنوز هم کمتر از این مورد فاحش بود.

      - ایران مدعی است که بوئینگ مسافربری با موشک کروز آمریکایی اشتباه گرفته شده است. آیا اصلاً می توان آنها را گیج کرد؟

      - تحت هیچ شرایطی کسی نمی تواند هواپیمای مسافربری را با موشک کروز اشتباه بگیرد. با این تفاوت که فقط «میمون با نارنجک» نبود، بلکه یک میمون مست با نارنجک بود.

      این بدان معناست که ایران دیگر نمی داند چه دروغی بگوید.

      در سامانه پدافند هوایی Tor همانطور که دفعه قبل به شما گفتم دو رادار وجود دارد. یکی از آنها نظرسنجی است که به طور مداوم هر چیزی را که در اطراف پرواز می کند می چرخد ​​و ضبط می کند. هنگامی که هواپیما از فرودگاه بلند شد، مکان یاب نظارت آن را در حدود بیست ثانیه دید. و سپس در تمام مدت زمانی که هواپیما در حال پرواز بود، در تمام شش دقیقه، مسیر روی صفحه رادار نظارت بود. یعنی از همان ابتدای پرواز مشخص بود که هدف از کجا بلند شده است.

      - آیا دیدند که «موشک کروز» از یک فرودگاه غیرنظامی پرتاب شده است؟

      - البته. در حالی که فقط مکان یاب نظارتی کار می کرد، هنوز می توان فکر کرد که چیزی نظامی در کنار یک هواپیمای غیرنظامی در حال پرواز است. اما سپس مکان یاب هدایت موشک روشن می شود. این موشک با پرتو بسیار باریکی به عرض حدود یک درجه به سمت هدف نشانه رفته است. او همه چیز را آنقدر خوب تشخیص می دهد که دیگر اشتباهی وجود ندارد. احتمال اینکه نه تنها یک هواپیمای غیرنظامی، بلکه یک چیز نظامی دیگر نیز به این پرتو بیفتد صفر است.

      فرمانده خدمه همچنین قدرت سیگنال از هدف را با اندازه علامت ارزیابی می کند: یک هدف بزرگ یا یک هدف کوچک. نشانگرها یک علامت روشن یا یک علامت کم نور را نشان می دهند. به زبان ساده، فرمانده باید می دید که چیز بزرگی در حال پرواز است. از یک هواپیمای مسافربری بزرگ، علامت ده برابر روشن تر از یک هدف نظامی خواهد بود. و اندازه یک موشک کروز به اندازه یک هواپیمای کوچک است. و قدرت سیگنال بازتابی بسیار کمی دارد. روشنایی این نقطه دیگر ده نیست، بلکه صد برابر کمتر از روشنایی یک هواپیما است. و یک موشک طوری پرواز می کند که متوجه آن نشود، در ارتفاع بسیار پایین، اینها ده ها متر است. و ایرانی ها هواپیمای عظیم الجثه ای را که در ارتفاع 2400 متری پرواز می کرد سرنگون کردند. چگونه می توان آن را گیج کرد؟ تفاوت این است که پرتو را به کجا هدایت کنیم: به سمت آسمان یا پایین در امتداد زمین.

      - شما آنقدر درجات محافظت در برابر احمق را ذکر کرده اید که سؤالی را که دفعه قبل پاسخ دادید تکرار می کنم. شاید هواپیما از عمد سرنگون شده باشد؟

      - غیر ممکنه. خیلی محتمل است که این خیلی سریع ایجاد شود. علاوه بر داده های ماهواره ای و موارد دیگر، لاشه هواپیما نیز وجود دارد. و به گفته آنها، "دست خط" 100 درصد تنظیم می شود: هر موشک عناصر ضربه گیر خاص خود را دارد. بر روی بمب بریدگی هایی ایجاد می شود که با انفجار آن تکه تکه شود. و به دلیل این بریدگی ها، تمام قطعات یکسان هستند.


      هیئتی از کارشناسان اوکراینی از سوی ایران در محل فاجعه پذیرفته شدند و پس از اینکه ایران رسما انهدام بوئینگ را به رسمیت شناخت، تصاویری از آسیب مشخصه به بدنه لاینر توسط عناصر ضربه‌گیر راکت در اختیار عموم قرار گرفت. عکس: دفتر رئیس جمهور اوکراین
      - در داستان با ام اچ 17، بوک اینگونه شناسایی شد.

      - و در اینجا، به همین ترتیب، ثور توسط لاشه هواپیما شناسایی می شود.

      - شاید ایران روی این حساب می کرد که کسی را به داخل لاشه نگذارد؟

      "در ابتدا آنها چنین تاکتیکی داشتند. علاوه بر این، آنها اعلام کردند که خود "جعبه های سیاه" را رمزگشایی خواهند کرد.

      اما این فقط خرابه نیست. دو موشک پرتاب کردند. تا جایی که من می دانم این کار را فقط در مواقعی انجام می دهند که لازم باشد هدف نظامی با ضمانت زده شود.

      هیچ کس دو موشک را به سمت هواپیمای غیرنظامی پرتاب نمی کند، این هواپیما توسط یکی از بین می رود. از آنجا که یک هواپیمای نظامی کوچکتر است، علاوه بر این، مانور می دهد، می تواند فرار کند، راحت تر از دست می دهد. یک غیرنظامی مانند آهن پرواز می کند، شما نمی توانید اینجا را از دست بدهید. و دو موشک به این معنی است که احتمال بیشتری وجود دارد که کسی پرتاب را شناسایی کند.

      و سپس، چگونه توضیح می دهید که این هواپیمای اوکراینی بود که سرنگون شد؟ اوکراین هیچ ربطی به آن ندارد. او حتی، شاید بتوان گفت، با فروش سلاح های قدیمی شوروی به نوعی به ایران کمک کرد. و تقریبا تمامی سرنشینان این هواپیما ایرانی بوده اند. حتی شهروندان کانادایی نیز دانشجویان ایرانی با تابعیت کانادایی بودند. نه، ایرانی‌ها آنقدر از حمله احتمالی آمریکا می‌ترسیدند که چیزی ندیدند، اما رفتند و ضربه زدند.
    3. asv363
      asv363 14 ژانویه 2020 22:40
      +2
      هیچ مصاحبه ای با کارگردان آلماز آنتی انجام نشد. حالا می نویسند مشاورش مصاحبه کرده است. بیوگرافی مشاور به هیچ وجه نشان دهنده وجود دانش حرفه ای در دفاع هوایی از کلمه نیست:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Подберёзкин,_Алексей_Иванович
  18. Cheerrock
    Cheerrock 14 ژانویه 2020 18:42
    +2
    نقل قول از ender
    اینها ضبط نیستند، بلکه داده های بلادرنگ از گیرنده های ADS-B هستند
    ... که توسط آماتورها جمع آوری شده و بصورت یک نقشه پویا با آهنگ های ضبط شده پخش می شود.
    و ایستگاه رادار کجاست؟
    1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
      ویاچسلاو ویکتوریاویچ 14 ژانویه 2020 19:03
      +1
      به طور رسمی، دریافت سیگنال از فرستنده یک رادار ثانویه نیمه فعال است.
      1. Cheerrock
        Cheerrock 14 ژانویه 2020 23:22
        +2
        خوب، ما درک می کنیم که اینها به طور کلی چیزهای متفاوتی هستند و هیچ راداری در آنجا وجود ندارد، فقط یک دریافت غیرفعال از بسته هایی با اطلاعاتی وجود دارد که در آن داده های مکان یابی خود توسط zhps قبلاً ثبت شده است.
    2. هوانورد
      هوانورد 15 ژانویه 2020 01:12
      0
      در قالب یک نقشه پویا با ضبط آهنگ

      مسیرهایی از قبل در رادار پرواز منبع شکل گرفته است
      گیرنده ها به سادگی اطلاعات بلادرنگ را از طریق رایانه های داوطلبان منتقل می کنند
  19. شاهنو
    شاهنو 14 ژانویه 2020 18:48
    +1
    نقل قول از sledak
    نقل قول از ender
    و تداخل، احتمالا نقطه ای بودند. آنها به هیچ وجه بر کار خدمات فرودگاهی تأثیری نداشتند، بلکه فقط بر اپراتور یک سیستم پدافند هوایی تأثیر گذاشتند.


    موافقم، اگر با نزدیک ترین مرز ایران به فرودگاه تداخل داشته باشید، علامت تمام فرستنده هایی که در آن لحظه در هوا بودند، از بین می روند. محتمل ترین تداخل در محل و در مجاورت TOP است. سپس مشخص می شود که چرا آنها توانستند لحظه سقوط هواپیما را به خوبی ثبت کنند - آنها می دانستند که هدف از کجا پرواز می کند و موشک از کجا پرواز می کند. ماموران بسیاری از سرویس های اطلاعاتی در ایران به اندازه کافی وجود دارند، اما بنا به دلایلی فکر می کنم که بدون اسرائیلی ها نمی توانست این کار را انجام دهد.

    بنابراین سعودی ها منافع آشکاری دارند.
  20. قدیمی26
    قدیمی26 14 ژانویه 2020 18:52
    +3
    نقل قول از Mik13
    - با دقت به نقشه نگاه کنید، فاصله تهران تا نزدیکترین نقطه مرزی را که آمریکایی‌ها می‌توانند دخالت کنند اندازه‌گیری کنید و این مزخرفات هسته‌ای را برای همیشه فراموش کنید.

    نزدیکترین نقطه آن تقریباً 460 کیلومتر است. و ممکن است تداخل را در چنین فاصله ای، و با تمرکز بسیار محدود ایجاد کرد. و چه چیزی، هیچ چیز دیگری در این منطقه تداخل نداشت؟
    1. Mik13
      Mik13 14 ژانویه 2020 19:07
      +2
      نقل قول: Old26
      نزدیکترین نقطه آن تقریباً 460 کیلومتر است. و ممکن است تداخل را در چنین فاصله ای، و با تمرکز بسیار محدود ایجاد کرد.

      من حتی به نوعی در ضرر هستم ... اگر شما در زمینه جنگ الکترونیک متخصص هستید، شاید خودتان کلمه "رادیو افق" را در گوگل جستجو کنید؟
      و در عین حال، می توانید محاسبه کنید که چه مقدار نیرو مورد نیاز است تا تداخل ارائه شده از فاصله 400 کیلومتری دریافت سیگنال از یک فرستنده هواپیما را از فاصله تقریباً غیرممکن کند. 10 کیلومتر.
  21. شاهنو
    شاهنو 14 ژانویه 2020 18:53
    +1
    نقل قول از sledak
    نقل قول از ender
    و تداخل، احتمالا نقطه ای بودند. آنها به هیچ وجه بر کار خدمات فرودگاهی تأثیری نداشتند، بلکه فقط بر اپراتور یک سیستم پدافند هوایی تأثیر گذاشتند.


    موافقم، اگر با نزدیک ترین مرز ایران به فرودگاه تداخل داشته باشید، علامت تمام فرستنده هایی که در آن لحظه در هوا بودند، از بین می روند. محتمل ترین تداخل در محل و در مجاورت TOP است. سپس مشخص می شود که چرا آنها توانستند لحظه سقوط هواپیما را به خوبی ثبت کنند - آنها می دانستند که هدف از کجا پرواز می کند و موشک از کجا پرواز می کند. ماموران بسیاری از سرویس های اطلاعاتی در ایران به اندازه کافی وجود دارند، اما بنا به دلایلی فکر می کنم که بدون اسرائیلی ها نمی توانست این کار را انجام دهد.

    کار نکرد...
    کاوش کرد.
    تکنیک و مردم، خوب، بعید است.
  22. yfast
    yfast 14 ژانویه 2020 18:53
    0
    من تعجب می کنم که چگونه در آمریکا بین هواپیماهای غیرنظامی و موشک های کروز تمایز قائل می شوند؟ مرد آهنی را برای بازرسی بصری بفرستید؟
    1. نظر حذف شده است.
  23. شاهنو
    شاهنو 14 ژانویه 2020 19:06
    +2
    نقل قول: جرثقیل
    سیستم دفاع هوایی (AD) در حال تبدیل شدن به یک تهدید است. الکسی پودبرزکین، مدیر کانکس دفاع هوایی آلماز-آنتی، جایی که سیستم های موشکی ضد هوایی Buk در آن توسعه یافته است، این را در پخش ایستگاه رادیویی "مسکو صحبت می کند" گفت.

    به گفته وی، در رادار تشخیص یک هواپیما از هواپیمای دیگر و همچنین یک هواپیمای غیرنظامی از یک موشک دشوار است. پودبرزکین معتقد است که افراد باتجربه تر باید اپراتورهای پدافند هوایی باشند، زیرا خیلی چیزها به عامل انسانی نیز بستگی دارد.

    این چه حسی است. البته اپراتور باید از آموزش بالایی برخوردار باشد.
  24. O. Bender
    O. Bender 14 ژانویه 2020 19:07
    +6
    من شخصاً در زندگی ام چنین چیزی ندیده ام، معلوم شد که تداخل می تواند به طور قابل توجهی RCS یک لیتاک را کاهش دهد تا اپراتورهای پدافند هوایی را گمراه کند. جدید نه تنها در رادار، بلکه در فیزیک بنیادی. ما این کار را انجام می دهیم. دشمن شل می شود، و سپس او hass! لوکوموتیو روی سر
    1. کرنسکی
      کرنسکی 14 ژانویه 2020 20:45
      +3
      به نظر می رسد که تداخل می تواند به طور قابل توجهی RCS یک لیتاک را کاهش دهد تا اپراتورهای دفاع هوایی را گمراه کند.

      هوم! اگه برعکس باشه چی؟ آیا می توانیم RCS موشک را به لیتاک برسانیم و یک ترانسپاد را به آن پیچ کنیم؟ پرواز تاخیر داشت...
      خوب، بیایید فقط تصور کنیم ... اینجا، یک نفر سیگنال ترانسپودر یک پرواز خاص را گرفت، سپس زنگ زد و گفت که تخته مین گذاری شده است .... تخته روی زمین می ماند و در زمان خودش، یک موشک با یک EPR افزایش یافته در مسیر خود اره می کند و سیگنال مورد نظر را صدا می کند ...
      1. هوانورد
        هوانورد 15 ژانویه 2020 01:15
        +3
        مسیر خود را، یعنی باید از فرودگاه تهران پرواز می کرد
        1. کرنسکی
          کرنسکی 15 ژانویه 2020 10:03
          0
          مسیر خود را، یعنی باید از فرودگاه تهران پرواز می کرد

          سرگئی
          خوب، این یک واقعیت نیست، بلکه یک خیال است.
          یعنی از نظر فنی امکان تعویض برد با موشک وجود دارد؟ سپس او می تواند در مسیر هیئت مدیره به فرودگاه پرواز کند. و پدافند هوایی آن را از دست خواهد داد.
          1. هوانورد
            هوانورد 15 ژانویه 2020 10:17
            +1
            البته از نظر فنی امکان پذیر است.
            افزایش مصنوعی RCS یک موشک، بسیار ساده تر از کاهش آن است، یعنی دریافت موشک از بوئینگ در صفحه رادار غیرممکن است، اما برعکس دشوار نیست و آن را در امتداد بزرگراه بین المللی پرتاب کنید. به جای یک هواپیمای معمولی، قبلاً امکان رله کردن را برای پاسخ دادن به دیسپچر برای آن فراهم کرده بود، در غیر این صورت اینجاست، اما در صورت پاسخ ندادن هیئت مدیره، هواپیماها را زیر پا می گذارد (توجه داشته باشید که پدافند هوایی مستقل ایزوله یک خاص شیء به سمت بوئینگ شلیک شده است، اما یکی دیگر از آنها وجود دارد که تهران آن را پوشش می دهد، اعزام کننده ها در صورت وجود شک، فوراً به آنجا گزارش می دهند) در طول مسیرها هدایت می شوند و از اجرای دستورات دیسپچر اطمینان حاصل می کنند و در صورت لزوم می تواند فرود را نیز به تعویق بیندازد. به عنوان مثال، اگر خطوط شلوغ هستند، باید به منطقه انتظار بروید، دایره ای پرواز کنید، در صف منتظر بمانید.
            بنابراین از نظر تئوری ممکن است، اما عملا غیر واقعی است، با این تفاوت که در یک هواپیمای برنامه ریزی شده واقعی، مواد منفجره به جای چمدان و یک بمب گذار انتحاری در راس آن است.
            1. کرنسکی
              کرنسکی 15 ژانویه 2020 11:29
              0
              از نظر تئوری ممکن است، اما عملا غیر ممکن است

              اما چرا؟ هنگام آزمایش سیستم ها قبل از پرواز، حذف سیگنال از ترانپودر کاملاً امکان پذیر است.

              که قبلاً امکان رله را برای پاسخگویی به دیسپچر برای آن فراهم کرده بود،

              اگر می توانید یک ترانپودر را وصل کنید، می توانید یک فرستنده را وصل کنید. یک تلفن همراه به آن وصل کنید و اجازه دهید دیسپاچر با اپراتور هدایت کننده موشک ارتباط برقرار کند. او قادر خواهد بود بازسازی را با سرعت و درجه انجام دهد.
              خوب، پرتاب از پشت کوردون انجام می شود و این موشک از قبل در راهرو وارد منطقه می شود.
              و بخش پایانی اصلاً ما را آزار نمی دهد - آنها حدود سه دقیقه آن را متوجه خواهند شد. سه دقیقه دیگر کجا خواهد بود؟ چشمک زد
              و اگر هدفش فرودگاه باشد
              ، پس او نیازی به رفتن به منطقه انتظار ندارد.
              بنابراین این گزینه کاملا ممکن است. و بعد پر میشه .... افدرون.
              1. هوانورد
                هوانورد 15 ژانویه 2020 12:26
                +1
                خوب، من فشار می‌آورم - از نظر تئوری امکان‌پذیر است
                اما در عمل، موشک چندان با این کار سازگار نیست
                این فرستنده را از کجا تهیه می کنید - یک گیرنده اضافی را پیچ کنید، نه یک ساده، بلکه طوری که به عنوان تکرار کننده برای 500 کیلومتر بدون مشکل کار کند؟
                و هر چیز دیگری؟
                و ما در مورد یک موشک صحبت می کنیم، حصار یک باغ به خاطر یک موشک چه فایده ای دارد؟
                1. کرنسکی
                  کرنسکی 15 ژانویه 2020 12:33
                  0
                  ما در مورد یک موشک صحبت می کنیم، حصار کردن باغ به خاطر یک موشک چه فایده ای دارد؟

                  این نی است که پشت شتر را می شکند.
                  اگر حداقل یک موشک به این صورت بگذرد، باید اقداماتی انجام شود. یک سری اقدامات. کل سیستم را دوباره پیکربندی کنید. تصور کنید در هیترو، ریکیاویک، دهلی، کندی چه اتفاقی خواهد افتاد... این یک بخش غیرنظامی است. و ارتش با کوچکترین شکی سقوط می کند ....
                  1. هوانورد
                    هوانورد 15 ژانویه 2020 13:08
                    0
                    در عوض، مخترع چنین ایده ای مشکلات بزرگی خواهد داشت، آنها نه تنها در هیترو، بلکه در شرمتیوو و دیگران نیز علیه او اسلحه به دست خواهند گرفت.
                    زمانی اتحادیه خلبانان قاطعانه بر استرداد هواپیماربایان به اتحاد جماهیر شوروی اصرار داشت و این بر همه تأثیر بیشتری خواهد گذاشت.
                    1. کرنسکی
                      کرنسکی 15 ژانویه 2020 18:07
                      0
                      بلکه مخترع چنین ایده ای مشکلات بزرگی خواهد داشت،

                      به طور دقیق تر، اپراتور - کارگردان، و سپس بعدا.
                      و می توانید اسکریپت های مختلفی بنویسید. چشمک زد
            2. KVIRTU
              KVIRTU 16 ژانویه 2020 12:58
              0
              سپس EPR بسیار ساده افزایش می یابد. این مدتها پیش اجرا شد، علاوه بر کلاهک، یک لنز لوننبرگ روی سی دی نصب شده است، یک توپ به قطر 20-25 سانتی متر، EPR 10 مربع را در برد رادار پدافند هوایی می دهد. این گونه موشک انداز ها در سیستم های تسلیحاتی استراتژیست ها قرار می گیرند و به عنوان طعمه و مقلد استفاده می شوند.
  25. شاهنو
    شاهنو 14 ژانویه 2020 19:16
    +1
    نقل قول از Mik13
    نقل قول: Old26
    نزدیکترین نقطه آن تقریباً 460 کیلومتر است. و ممکن است تداخل را در چنین فاصله ای، و با تمرکز بسیار محدود ایجاد کرد.

    من حتی به نوعی در ضرر هستم ... اگر شما در زمینه جنگ الکترونیک متخصص هستید، شاید خودتان کلمه "رادیو افق" را در گوگل جستجو کنید؟
    و در عین حال، می توانید محاسبه کنید که چه مقدار نیرو مورد نیاز است تا تداخل ارائه شده از فاصله 400 کیلومتری دریافت سیگنال از یک فرستنده هواپیما را از فاصله تقریباً غیرممکن کند. 10 کیلومتر.

    آه به هر حال. چه قدرتی برای از بین بردن رادار پدافند هوایی نوع tor لازم است؟ و اینکه متجاوز باید در چه فاصله ای باشد و آیا باید روی زمین باشد.از هدف، از رادار. می فهمی چی میگم. خوب، بیایید بگوییم که ما داده هایی در مورد باندها و فرکانس ها داریم. خب فهمیدند...
  26. شاهنو
    شاهنو 14 ژانویه 2020 19:20
    +2
    نقل قول از پیت میچل
    نقل قول از شهنو
    این در مورد این واقعیت است که یک اپراتور (خود یا نه شخص دیگری) تنها در صورت تداخل می تواند چنین اشتباهی را مرتکب شود. نحوه انجام آن از نظر فنی یک سوال دیگر است.

    بلکه در مورد این واقعیت است که یک اپراتور خاص اصلاً اطلاعاتی در مورد ترافیک شهری نداشته است. به طور کلی ... اینها مشکلات مدیریتی و ارتباطی هستند

    مفهوم عجیبی از آمادگی رزمی در واقع حداکثر، آن را پیدا نکنید.
    و قبل از آن حریم هوایی بسته نیست. غمگین
  27. قدیمی26
    قدیمی26 14 ژانویه 2020 19:35
    +1
    نقل قول از Mik13
    من حتی به نوعی در ضرر هستم ... اگر شما در زمینه جنگ الکترونیک متخصص هستید، شاید خودتان کلمه "رادیو افق" را در گوگل جستجو کنید؟
    و در عین حال، می توانید محاسبه کنید که چه مقدار نیرو مورد نیاز است تا تداخل ارائه شده از فاصله 400 کیلومتری دریافت سیگنال از یک فرستنده هواپیما را از فاصله تقریباً غیرممکن کند. 10 کیلومتر.

    من در زمینه جنگ الکترونیک متخصص نیستم. ارتفاع پرواز برای هواپیمای دارای سیستم جنگ الکترونیکی که بتواند در فاصله 500 کیلومتری چنین تداخلی ایجاد کند باید حدود 14,6 کیلومتر باشد. برای اینکه رادار در «خط دید» قرار گیرد.

    نقل قول از Mik13
    و در عین حال، می توانید محاسبه کنید که چه مقدار نیرو مورد نیاز است تا تداخل ارائه شده از فاصله 400 کیلومتری دریافت سیگنال از یک فرستنده هواپیما را از فاصله تقریباً غیرممکن کند. 10 کیلومتر

    من نمی توانم این را محاسبه کنم، نمی دانم چگونه، و احتمالاً بهتر است مسافت 500 کیلومتری را طی کنم. اما به نظر من بزرگ ...

    نقل قول: O. Bender
    من شخصاً در زندگی ام چنین چیزی ندیده ام، معلوم شد که تداخل می تواند به طور قابل توجهی RCS یک لیتاک را کاهش دهد تا اپراتورهای پدافند هوایی را گمراه کند. جدید نه تنها در رادار، بلکه در فیزیک بنیادی. ما این کار را انجام می دهیم. دشمن شل می شود، و سپس او hass! لوکوموتیو روی سر

    خندان خوب

    نقل قول: جرثقیل
    سیستم دفاع هوایی (AD) در حال تبدیل شدن به یک تهدید است. الکسی پودبرزکین، مدیر کانکس دفاع هوایی آلماز-آنتی، جایی که سیستم های موشکی ضد هوایی Buk در آن توسعه یافته است، این را در پخش ایستگاه رادیویی "مسکو صحبت می کند" گفت.

    به گفته وی، در رادار تشخیص یک هواپیما از هواپیمای دیگر و همچنین یک هواپیمای غیرنظامی از یک موشک دشوار است. پودبرزکین معتقد است که افراد باتجربه تر باید اپراتورهای پدافند هوایی باشند، زیرا خیلی چیزها به عامل انسانی نیز بستگی دارد.

    مدیر کنسرت مدعی است که تشخیص آن سخت است و بنا به دلایلی بر خلاف نظر او مکان یاب ها تشخیص می دهند. چه تعداد اسکن بعد از مرگ IL ما در سوریه در شبکه وجود داشت، جایی که اسکن های صفحه نمایش تفاوت بین علامت جنگنده و "شانه" IL را نشان می داد. خوب، تفاوت در EPR یک موشک با EPR یک بوئینگ ده ها، اگر نه صدها بار متفاوت است.
    1. ویکتور سرگیف
      ویکتور سرگیف 14 ژانویه 2020 19:41
      +3
      ببخشید گوسفندانی که از پدافند هوایی چیزی نمی فهمند. تداخل می تواند محدوده تشخیص هدف را کاهش دهد، اهداف کاذب را مستقیماً هدایت کند، اما به هیچ وجه سیگنال منعکس شده را کاهش نمی دهد.
    2. asv363
      asv363 14 ژانویه 2020 23:26
      +1
      نقل قول: Old26
      مدیر کنسرت مدعی است که تشخیص آن سخت است و بنا به دلایلی بر خلاف نظر او مکان یاب ها تشخیص می دهند.

      هیچ مصاحبه ای با مدیر کل JSC "VKO" Almaz-Antey صورت نگرفت. روزنامه نگاران با یک پرش کفش های خود را عوض کردند و نوشتند که مشاور او مصاحبه کرده است. در بیوگرافی مشاور هیچ کلمه ای در مورد ارتباط با هوا وجود ندارد. دفاع، او فارغ التحصیل MGIMO است:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Подберёзкин,_Алексей_Иванович
  28. ویکتور سرگیف
    ویکتور سرگیف 14 ژانویه 2020 19:39
    +2
    برای ایجاد چنین تداخلی باید یک هواپیمای پارازیت در نزدیکی ایران پرواز کند، اما آنطور که من متوجه شدم هیچ تداخلی از زمین وجود نداشته است. اگر تداخلی وجود داشت، رادارهای فرودگاه کور می‌شدند. غیرممکن است که هواپیما را با سی دی اشتباه بگیرید، مخصوصاً در تورات.
  29. کرگ
    کرگ 14 ژانویه 2020 19:56
    -2
    زمان آن فرا رسیده است که لاین های مسافربری به حسگرهای تشعشعات راداری ضد هوایی و تله های آتش خودکار مجهز شوند. اول از همه، این باید برای هواپیماهایی انجام شود که مسیرهای هوایی بر فراز کشورهای سرکش، کشورهای تحت تحریم یا کشورهای حامی تروریسم دارند. و پوشش چنین خطوط هوایی با هواپیماهای نظامی - به منظور حمله فوری به محل پرتاب موشک های ضد هوایی.
    1. گرگوریوانف
      گرگوریوانف 14 ژانویه 2020 20:41
      0
      آیا تجهیز تمامی صندلی های سرنشینان به وسایل پرتاب و چتر نجات ضروری نیست؟ حرف مزخرف نزن دوست من اعزام کننده فقط باید "آسمان" را به موقع در منطقه نبرد ببندد و جایی که در حال جنگ هستند پرواز نکند.
    2. سرویس دهنده
      سرویس دهنده 14 ژانویه 2020 20:44
      +1
      یک بار در ایستگاه رادیویی Vesti FM، یک نماینده شرکت El Al متخصص در ایمنی پرواز صحبت کرد. البته او مستقیماً این را نگفته است، اما اشاره کرد که سیستم مشابهی در هواپیماهای آنها وجود دارد.
      به طور کلی، چنین شرایطی با ممنوعیت پرواز بر فراز مناطق خطرناک حل می شود. زیرا نصب چنین سیستمی در هر هواپیما بسیار گران است. و در 99,9999 .....% موارد کل عمر هواپیما را به عنوان وزن مرده پرواز می کند.
    3. هوانورد
      هوانورد 15 ژانویه 2020 01:19
      0
      در این مورد، تله گرما کمکی نمی کند
      TOR دارای هدایت فرمان رادیویی است، نه IR
  30. xGibSoNx
    xGibSoNx 14 ژانویه 2020 20:00
    -1
    خلاصه همه چیز مشخص است. آمریکایی ها این کار را کردند، آنها مقصر همه چیز هستند.. در کل ما مخالفیم.. چیز جدیدی نیست.
    1. گرگوریوانف
      گرگوریوانف 14 ژانویه 2020 20:46
      +1
      چرا فقط آمریکایی ها؟ در اینجا، اسرائیلی ها نیز سعی می کنند انگشت خود را بمکند. آنها سعی می کنند زنجیره حوادث غم انگیز را مانند کاندوم روی کاکتوس بکشند، نه بیشتر، نه کمتر، مانند یک توطئه جهانی ماسون ها.
  31. ضد هوایی
    ضد هوایی 14 ژانویه 2020 20:09
    +4
    خلبان محترم نظر دادند.....
    آیا متخصص پدافند هوایی بزرگواری بود که نظر بدهد؟

    اگر فرستنده هواپیما کار می کند، تمام اطلاعات از جمله اطلاعات مربوط به ارتفاع و سرعت پرواز، در مورد شماره پرواز نمایش داده می شود. امروزه، چنین اطلاعاتی به طور خودکار در سایت های تخصصی پخش می شود، جایی که تقریباً هر کسی می تواند آن را ردیابی کند.


    داده ها از کدام فرستنده به مجموعه پدافند هوایی سطح لشکر منتقل می شود؟ حداکثر چیزی که او دارد یک سیستم شناسایی دوست یا دشمن است.
    کدام اپراتور سامانه پدافند هوایی به «سایت های ویژه» دسترسی دارد؟ و چگونه وقت دارد از آنها اطلاعات جمع آوری کرده و آن را تجزیه و تحلیل کند؟
    و البته باید سعی کرد که یک کفش غیرنظامی را با موشک کروز اشتباه گرفت. حتی در صورت وجود تداخل.
  32. K-36
    K-36 14 ژانویه 2020 20:27
    + 12
    چه بسیار کسانی که در لیست خلبانان افتخاری روسیه به دنبال نام نبودند اسکرینیک یوری میخایلوویچ، هرگز آن را پیدا نکرد. اما پیدا شد Sytnik Yu.M. چه کسی یک خلبان غیرنظامی است. و دانش او در مورد ارتش و حتی بیشتر از آن در مورد سیستم های موشکی پدافند هوایی، کاملاً ادبی و هنری است. زیرا هر متخصص پدافند هوایی می داند که این مجموعه فقط می تواند یک موشک را در داخل خاک کشور شلیک کند با دستور ویژه از بالا.
    اینجانب به عنوان فردی که در سامانه پدافند هوایی خدمت کرده ام در هر سطحی می توانم این موضوع را تایید کنم، این افتخار را دارم که فرض کنم چنین دستوری از سوی فرماندهی سپاه صادر شده است و در پاسخ به اظهارات ترامپ مبنی بر حمله موشکی اعلام شد. روی 52 هدف در ایران فرماندهی سپاه متوجه شد که اشیاء تحت کنترل سپاه در رتبه های اول این لیست قرار گرفته اند. بنابراین، دستور می تواند به شرح زیر باشد: "همه هواپیماهایی که در فاصله NN کیلومتری به جسم محافظت شده نزدیک می شوند را ساقط کنید." در همان زمان فرماندهی سپاه موظف شد با استدلال ممنوعیت پرواز بر فراز کشور با رهبری کشور تماس بگیرد. من معتقدم چنین اقدامی از سوی سپاه انجام شد اما از سوی قدرت معظم کشور حمایت نشد.
    حالا سوال اصلی. چرا مجتمع ZR آتش گرفت؟ من فقط دو فرض صحیح دارم.
    1. بازجو در مجتمع "دوست یا دشمن" داشت، بنابراین آنها پاسخ فرستنده را ندیدند.
    2. آنها پاسخ فرستنده را دیدند، اما از فرماندهی بالاتر دستور شلیک درخواست کردند. و آنها به حیله گری برخورد کردند ... پاسخی ساخته شده به سبک ورود رست توسط گورباچف: "طبق دستور قبلی عمل کنید"!
    دستور را اجرا کردند.
    خلاصه من: پدافند هوایی ایران به عنوان یک کشور به طور کلی نیاز به بهبود جدی دارد. اما بی اعتمادی قدرت عالی به نیروهای سپاه مانع این امر می شود. نمی‌دانم چگونه این مشکل را برطرف کنم، اما با اطمینان بالایی می‌توانم تکرار این حادثه را در موقعیتی مشابه ایران فرض کنم.
    با احترام، hi
    1. ضد هوایی
      ضد هوایی 14 ژانویه 2020 20:50
      +6
      1. بازجو در مجتمع "دوست یا دشمن" داشت، بنابراین آنها پاسخ فرستنده را ندیدند.

      سیستم هیچ فرستنده ای دوست یا دشمن نمی بیند.
      بازپرس رادار زمینی سامانه پدافند هوایی تنها پاسخ ترانسپوندر هواپیما را می بیند. چنین پاسخ دهنده ای در هیچ هواپیمای خارجی وجود ندارد و نمی تواند باشد.
      رئیس محاسبات یک سیستم پدافند هوایی خاص تنها در صورتی می تواند به طور مستقل به هدف شلیک کند که در بخش مسئولیت او باشد، در حالی که در ارتفاع کم یا به طور ناگهانی ظاهر شده است. یا اگر دستوری وجود داشته باشد که همه چیزهایی را که به بخش مسئولیت پرواز کرده است پایین بیاورد، در نهایت او به فرستنده ها و سیستم های شناسایی اهمیتی نمی دهد.
      هر هدف دیگری فقط به دستور یک ستاد بالاتر شلیک می شود. البته اگر ارتباطی وجود داشته باشد. عدم ارتباط از لحاظ نظری نیز می تواند دلیلی برای تصمیم گیری مستقل برای شلیک باشد.
      1. K-36
        K-36 14 ژانویه 2020 21:14
        +1
        بابت پاسخ متشکرم. با این حال، این سوال همچنان وجود دارد: "چرا این مجموعه یکی دو روز قبل از کسی شکست نخورد؟". پس روز سرنگونی دستور هنوز بود؟!؟
        و بله، من آماده اعتراف به نادانی کامل خود در رابطه بین سیستم دفاع هوایی و فرستنده هستم، زیرا در سال 125 خدمت خود را در S-1980 به پایان رساندم، زمانی که هیچ کس نمی توانست کلمه فرستنده را در کل اتحاد جماهیر شوروی تصور کند. به این اضافه می‌کنم که به شدت علاقه‌مندم دو سوال را برای خودم روشن کنم:
        1. SAM کاملا "کر و کور" ترانسپوندر است؟!؟ بنابراین او از کجا می تواند اطلاعاتی در مورد هواپیماهای غیرنظامی در بخش مسئولیت خود کسب کند؟
        2. یک هواپیمای غیرنظامی خارجی از کشور خارج می شود (در این مورد اوکراینی از ایران) کوزه می فهمد که متهم کشوری که از آنجا پرواز می کند وجود ندارد (و نمی تواند باشد). بنابراین - او را "سرزنش" کنیم؟
        1. ضد هوایی
          ضد هوایی 14 ژانویه 2020 21:26
          +4
          نقل قول: K-36
          چرا این مجموعه یکی دو روز قبل کسی را غرق نکرد؟

          گزینه هایی از دریا - قبلاً در آن زمان اصلاً در موقعیت نبود - هیچ کس به بخش مسئولیت پرواز نکرد.
          اگرچه به نظر من منطقه فرودگاه باید در بخش ممنوعه تیراندازی قرار می گرفت.
          نقل قول: K-36
          سیستم پدافند هوایی کاملاً در برابر ترانسپوندر "کر و کور" است؟!؟ بنابراین او از کجا می تواند اطلاعاتی در مورد هواپیماهای غیرنظامی در بخش مسئولیت خود کسب کند؟

          بله، کاملاً "کر و کور به فرستنده".
          هیچ جایی. در شرایط عادی، هواپیماهای غیرنظامی نباید در منطقه تحت پوشش خود باشند. تمام اطلاعات داده های رادار خود ما و تعیین هدف از یک برتر است.
          نقل قول: K-36
          بنابراین - او را "سرزنش" کنیم؟

          اگر سفارشی وجود دارد - بله.
          1. K-36
            K-36 14 ژانویه 2020 21:59
            +1
            هیچ جایی. در شرایط عادی، هواپیماهای غیرنظامی نباید در منطقه تحت پوشش خود باشند. تمام اطلاعات داده های رادار خود ما و تعیین هدف از یک برتر است.

            ببخشید الکساندر، اما شما کمی به من هشدار دادید. بالای سر من در دوره 1978-1980. دسته ای از هواپیماهای غیرنظامی با فرود در فرودگاه اودسا به پرواز درآمدند. و من می توانستم از کابین "U" هر چقدر که می خواستم به آنها نگاه کنم (با استفاده از تصاویر "کرات"). و متصل به مجموعه SRTs P-12، تمام ظاهر آنها در بخش مشاهده / تا فرود و ناپدید شدن از صفحه نمایش ایستگاه / زمان بندی شده و وارد یک قلم مخصوص با یک قلم چشمه می شود. مجله اطلاعاتی که از آن "طبقه بالا" منتقل شد. یعنی من اعلام می‌کنم که پرواز کشتی‌های غیرنظامی به بخش مسئولیت من «حداکثر نمی‌توانم» بود و شما به‌سرعت این را کنار می‌گذارید. خوب، بیایید صبر کنیم (ها).

            اگر سفارشی وجود دارد - بله. اینجا، همانطور که بود، نزدیک تر است، و چیزی برای صحبت کردن وجود دارد. شما احتمالاً تنها مفسری در این موضوع هستید که واقعاً درک می کنید که یک سیستم دفاع هوایی بدون دستور نمی تواند شلیک کند (منظورم زمان صلح است!).
            خب من از شما یک سوال می پرسم: آیا موافق هستید که سامانه پدافند هوایی ایران طبق دستور دریافتی یک بوئینگ را سرنگون کند یا از هیچ دروازه ای از «ماخنوشینا» عبور نکرده است؟
            1. ضد هوایی
              ضد هوایی 14 ژانویه 2020 22:11
              +1
              S-125 و TOR سیستم های بسیار متفاوتی هستند. و دامنه آنها بسیار متفاوت است.
              ثور برای پوشش نیروها طراحی شده است و در ترکیبات نبرد آنها عمل می کند. اینها شرایط کاری عادی اوست. هیچ شهروندی نمی تواند آنجا باشد.
              دومین مورد استفاده، حفاظت از تأسیسات مهم دولتی و اقتصادی است. برای آنها، به عنوان یک قاعده، مناطق پرواز ممنوع تعیین می شود. باز هم در شرایط عادی شهروندان نمی توانند در آنجا ظاهر شوند.
              خب خودتون میدونید قرار 125 چطور و کجا قرار داره.
              نقل قول: K-36
              آیا موافقید که سامانه پدافند هوایی ایران طبق دستور دریافتی بوئینگ را ساقط کرده است یا از دروازه «ماخنوشینا» نیست؟

              من در مورد سیستم کنترل و کار رزمی پدافند هوایی ایران اطلاعی ندارم، بنابراین نمی توانم به این سوال پاسخ روشنی بدهم.
              به نظر من، منطقه فرودگاه برای یک مجموعه خاص باید در بخش تیراندازی ممنوع باشد. بدون تیم جداگانه، تیراندازی در آنجا تحت هیچ شرایطی غیرممکن است.
              1. K-36
                K-36 14 ژانویه 2020 22:54
                +1
                من شما را به عنوان یک گفتگوی کافی در دفترم یادداشت کردم. اگرچه هنوز جای صحبت وجود دارد، اما خوشحالم که پایگاه دانش شما را در سامانه دفاع موشکی کشور اعلام کنم. کلمه نوشیدنی ها
                برای سیم با احترام، hi
                1. K-36
                  K-36 14 ژانویه 2020 22:57
                  +1
                  آه، چه خبر؟ قبلاً پست قابل ویرایش بود. و در حال حاضر آن را مخوف است. البته دفاع هوایی نه دفاع موشکی
                2. KVIRTU
                  KVIRTU 15 ژانویه 2020 12:39
                  +1
                  "کلمه ترانسپوندر" به فرستنده هوابرد هواپیمای AC، حالت های RBS و S اشاره دارد، به درخواست های رادارهای ثانویه ATC GA (به عنوان مثال "آرورا" داخلی)، درخواست 1030، پاسخ 1090 مگاهرتز پاسخ می دهد.
                  بر اساس اطلاعات، عبور آن: به طور سنتی، تعامل با RC ATC توسط گروه کنترل خدمه وظیفه KP RTBr، RTP، برنامه های پرواز و غیره ارائه می شود، اطلاعاتی از آنها توسط ODKP ZRBr، ZRP دریافت می شود که واحدهای آتش نشانی را مدیریت می کند.
      2. Huntsman650
        Huntsman650 14 ژانویه 2020 23:35
        0
        SOC TOR دو مختصات است، آیا ارتفاع تا هدف را اندازه نمی گیرد؟ من می فهمم که ارتفاع ssts را می کشد.
        1. K-36
          K-36 15 ژانویه 2020 00:18
          0
          SW. رنجر 650. من (از ارتفاعات امروزی) هندسه کاربردی هم دارم (برای پدافند هوایی). داشتن برد (در اصل نیمساز مثلث قائم الزاویه) و یک زاویه خاص (که در پدافند هوایی به آن زاویه ارتفاع گفته می شود) واقعاً دشوار است که دو پایه دیگر را محاسبه کنیم که یکی از آنها فقط ارتفاع آن خواهد بود. هدف؟
          از سال 1980 آب زیادی در زیر پل جاری شده است، اما اگر بیماری اسکلروز تغییر نکند، از یک ایستگاه ویژه P-15 در پدافند هوایی به عنوان ارتفاع سنج رادیویی استفاده می شود (البته، من اشتباه می کنم، چند سال قبل پرواز کرده است. ).
          hi
    2. بوربرد
      بوربرد 14 ژانویه 2020 21:40
      0
      شما عملکرد ایرانی ها را بر اساس استانداردهای اروپایی ارزیابی می کنید، اما آنها اروپایی نیستند. من فکر می کنم ایرانی ها از عمد بوئینگ را ساقط کردند. هیچ اشتباهی وجود نداشت، یک اقدام هدفمند برای متوقف کردن حمله آمریکا، با قربانی کردن یک بوئینگ و آزمایش‌های بعدی در مورد اینکه چه کسی مقصر است، وجود داشت. اگر آمریکایی‌ها حمله می‌کردند، می‌توانستند متهم شوند که «خود را با یک بوئینگ پوشانده‌اند، در حمله دخالت کرده‌اند، یا حتی خودشان به‌طور تصادفی آن را سرنگون کنند». پس از آنکه تمامی کانال های خبری گزارش دادند که یک بوئینگ غیرنظامی سقوط کرده است، اصولاً صحبتی از حمله به ایران نخواهد بود. همه فقط در مورد فاجعه صحبت می کردند و به دنبال مقصر می گشتند و البته آمریکایی ها بودند. هواپیمای بوئینگ 4 ساعت پس از حمله به پایگاه های آمریکایی در عراق سرنگون شد، در این زمان بود که آمریکایی ها هواپیما را از زمین خارج کردند و ایرانی ها تصور کردند که حمله شروع شده است. فقط اینجا چیزی است که فارس ها محاسبه نکرده اند - این ترامپ است. هر رئیس جمهور دیگری، پس از چنین ضربه ای به سربازان و حیثیت خود، لقمه را گاز می گرفت و به جنگ می شتابد. اما ترامپ مبارز نیست، او یک تاجر است و این نادانی آیت الله را ناامید کرد.
      شیعیان در قاب بندی اشیاء غیرنظامی تحت حمله تجربه دارند. در عملیات "انگور خشم" - 1996، حزب الله پناهندگان لبنانی خود را تحت حمله تلافی جویانه اسرائیلی ها راه اندازی کرد. پس از آن عملیات محدود شد. ایرانی‌ها می‌خواستند در اینجا هم کاری مشابه انجام دهند.

      تمام حکایات ایرانیان مبنی بر اینکه ارتباط در یک پایگاه مخفی پدافند هوایی از بین رفته است و بنابراین محاسبات تصمیم به حمله به خودی خود گرفته است، در مقابل انتقاد قرار نمی گیرند. قطعاً دستور مستقیم و صریح رهبری مبنی بر ساقط کردن بوئینگ را دریافت کردند.
    3. هوانورد
      هوانورد 15 ژانویه 2020 01:24
      +1
      معمولاً در شبکه به این صورت نشان داده می شود
      مدیر سابق پرواز خطوط هوایی Vnukovo، خلبان افتخاری روسیه یوری اسکرینیک

      خطوط هوایی Vnukovo مدت ها پیش ورشکست شد
  33. سرویس دهنده
    سرویس دهنده 14 ژانویه 2020 20:35
    +2
    با این حال، بهتر است چنین سوالاتی را حتی از چنین افراد محترمی نپرسید. و برای کسانی که سابقه خدمت در پدافند هوایی را دارند در این مجموعه مطلوب است. یا متخصصانی از Almaz-Antey و کارخانه Izhevsk "Kupol". کسانی که نه به صورت شایعه و نه به طور کلی با این سامانه پدافند هوایی آشنایی دارند.
  34. قدیمی26
    قدیمی26 14 ژانویه 2020 20:54
    +6
    نقل قول: کرگ
    زمان آن فرا رسیده است که لاین های مسافربری به حسگرهای تشعشعات راداری ضد هوایی و تله های آتش خودکار مجهز شوند.
    .
    و با علم به اینکه سیستم شلیک تله های حرارتی نشانه ی سمت نظامی است یعنی بلافاصله طرف سرنشین را مورد حمله قرار می دهد. و مهمتر از همه، اگر سیستم دفاع موشکی دارای فرمان رادیویی یا سر رادار فعال باشد، این تله‌های حرارتی چه می‌دهند؟ آتش بازی قبل از مرگ فقط برای انجام؟

    نقل قول: کرگ
    اول از همه، این باید برای هواپیماهایی انجام شود که مسیرهای هوایی بر فراز کشورهای سرکش، کشورهای تحت تحریم یا کشورهای حامی تروریسم دارند.

    یا شاید بهتر است اصلاً آنجا پرواز نکنیم؟

    نقل قول: کرگ
    و پوشش چنین خطوط هوایی با هواپیماهای نظامی - به منظور حمله فوری به محل پرتاب موشک های ضد هوایی.

    نه، این چیزی است که من می بینم. یک هواپیمای واشنگتن- مسکو در حال پرواز است و یک جفت یا یک پرواز جنگنده از آن محافظت می کنند. اگر این روس های خیانتکار یک موشک ضدهوایی روی هواپیما شلیک کنند چه می شود. یا همین گزینه با ایران ... یا با کره شمالی ...
  35. 75 سرگئی
    75 سرگئی 14 ژانویه 2020 21:22
    0
    تداخلی که وجود داشت در رادارهای غیرنظامی فرودگاه قابل مشاهده بود یا نبود.
  36. اوستوی
    اوستوی 14 ژانویه 2020 22:09
    -1
    و این یکی ایران را بهانه می کند. من متوجه نشدم، آیا همه مبلغان ما در ایران اقوام دارند؟
  37. کراسنودار
    کراسنودار 14 ژانویه 2020 22:24
    +3
    تداخل-شمامهی - جوان ایرانی داغ از علامت نزدیک به رادار ترسیده بود، نه وقت داشت و نه کسی برای مشورت، تیراندازی کرد.
    اتفاق می افتد
    1. K-36
      K-36 14 ژانویه 2020 23:06
      +2
      می توانید سمت افسر نظامی که حق فشار دادن دکمه "شروع" در سامانه پدافند هوایی را دارد نام ببرید؟ (فقط در مورد "اپراتورها" صحبت نکنید - زیرا کاملاً یک مزخرف روزنامه نگاری است!)
      1. کراسنودار
        کراسنودار 14 ژانویه 2020 23:09
        +3
        من فکر می کنم فرمانده قرارگاه فرماندهی / محاسبه سیستم پدافند هوایی. من در دفاع هوایی خدمت نکردم، بنابراین هیچ نظری ندارم))
        بله، و چه تفاوتی دارد؟ همان را فشار داد
        1. K-36
          K-36 14 ژانویه 2020 23:19
          0
          جالب هست. شما هیچ ایده ای ندارید (چه کسی مجاز به دکمه است)، اما نوجوان ایرانی داغ پخت در دو ثانیه ... چی بگم؟ اینکه من به شما احترام نمی گذارم، زیرا شما به ما اهمیت نمی دهید، نه؟
          1. کراسنودار
            کراسنودار 14 ژانویه 2020 23:53
            +5
            و این تصمیم توسط جوانان فارس گرفته نشده است؟ خندان آیا چیزی وجود دارد که ما در مورد آن نمی دانیم؟ چه کسی پدافند هوایی ایران را کنترل می کند؟ لومینیت می کند؟ ماسون ها؟ آمریکایی ها؟ بیگانگان؟ ))
      2. هوانورد
        هوانورد 15 ژانویه 2020 01:31
        +1
        در واقع، محاسبه Tor M1 سه نفر است - فرمانده، اپراتور، راننده
        تجهیزات خودروی جنگی دستخوش تغییرات قابل توجهی شده است. محاسبه دستگاه به سه نفر (فرمانده، اپراتور، راننده) کاهش یافت.
  38. Huntsman650
    Huntsman650 14 ژانویه 2020 23:30
    +1
    مقداری چوب شور از اوکراین خواستار جذب تامین کننده سلاح هایی است که یک بوئینگ را ساقط کرده است))). نمی دانم عرضه کننده کیست))) تورات))))؟
  39. شاهنو
    شاهنو 15 ژانویه 2020 00:08
    0
    نقل قول: K-36
    می توانید سمت افسر نظامی که حق فشار دادن دکمه "شروع" در سامانه پدافند هوایی را دارد نام ببرید؟ (فقط در مورد "اپراتورها" صحبت نکنید - زیرا کاملاً یک مزخرف روزنامه نگاری است!)

    من متوجه نشدم ... شما می خواهید بگویید که اپراتورها، اپراتورهای ارشد و غیره در محاسبات لحاظ نمی شوند.
    من نمی دانم در حال حاضر در نیروهای مسلح RF چگونه است. و بنابراین، رئیس محاسبه PU
  40. رادیکال
    رادیکال 15 ژانویه 2020 00:19
    +3
    خلبان محترم فدراسیون روسیه در مورد وضعیت حمله به بوئینگ از سیستم دفاع هوایی Tor اظهار نظر کرد.
    در واقع، احتمالاً این مورد (با تمام احترامی که برای Skrynnik قائلم) باید توسط یک متخصص دفاع هوایی، یعنی یک "شکارچی" و نه یک "بازی" اظهار نظر شود. از یک طرف، این امر قابل اعتمادتر است، و از طرف دیگر، صحیح خواهد بود. غمگین
  41. Garris199
    Garris199 15 ژانویه 2020 03:06
    0
    نقل قول از Mik13
    این TOR است. هیچ چیز حتی نزدیک وجود ندارد

    آیا واقعا سخت است که کامپیوتری را ببندیم که پارامترها و رفتار یک شی را تجزیه و تحلیل کند و در مورد نوع هدف روی صفحه نمایش دهد؟ کامپیوتر کسری از ثانیه طول می کشد و اپراتور قبلا دوبار چک کرده و تصمیم گرفته است. خدا خودش چنین کارکردی را برای اعراب تجویز کرده است، زیرا آنها سخت هستند.
  42. یوری سیووف
    یوری سیووف 15 ژانویه 2020 03:58
    0
    با توجه به تعامل نزدیک بین سرویس های ویژه اوکراین و ایالات متحده، به احتمال زیاد این یک تداخل در موقعیت هواپیما در فضا بود که برای مدت کوتاهی اپراتورهای سیستم ضد هوایی را گمراه کرد. و از آنجایی که GPS آمریکایی است، ردیابی این مداخله تقریبا غیرممکن است.
  43. والرا روسانوف
    والرا روسانوف 15 ژانویه 2020 04:54
    +1
    بله دولت ها مقصر هر کدام هستند، هر چند پایین نیاوردند، ما را آنقدر شستشوی مغزی دادند که حتی وقتی اسهال هم داریم، مقصر کیست... رفیق!
  44. همه را ذخیره کن
    همه را ذخیره کن 15 ژانویه 2020 09:16
    +1
    اگر مثلاً نرم افزار ویندوز قرار است باگ ها و موارد ردیابی زیادی داشته باشد، چرا بوئینگ نمی تواند همین کار را با لوازم الکترونیکی خود انجام دهد؟ به احتمال زیاد ... پس چرا آنها نمی توانند ترانسپوندر هواپیما را از راه دور در زمان مناسب خاموش کنند؟ در واقع، در این مورد، شرکت بوئینگ به هیچ وجه اعتبار خود را به خطر نمی اندازد. چه کسی اکنون می تواند بگوید که قبل از سرنگون شدن هواپیما، وسایل الکترونیکی به نوعی اشتباه رفتار می کردند؟ شاید اتفاقاً این توضیح دهنده انحراف جزئی هواپیما از مسیر در دقایق پایانی باشد. بله، حتی اگر بوئینگ چیزی را به خطر می انداخت، پس اگر آنها از پنتاگون سفارش می دادند، پس کجا می روید ...
  45. carisma620
    carisma620 15 ژانویه 2020 10:35
    0
    اما بقیه پروازها چطور؟
  46. فروخته می شود
    فروخته می شود 15 ژانویه 2020 13:45
    0
    به عبارت دیگر آیا زمان بسته شدن حریم هوایی فرا رسیده است؟...
    در ضمن nipanyatna .... پس اونجا دعوا میکنن یا نه؟
  47. ایولیون
    ایولیون 15 ژانویه 2020 16:01
    0
    اعضای خانواده من یا به تونس یا مصر سفر کردند، دقیقاً به خاطر ندارم که ایل-20 چه زمانی سرنگون شد. او برای مدت طولانی نفرین کرد، لعنتی چرا حتی به جایی پرواز می کند که موشک ها به طور دوره ای به عقب و جلو پرواز می کنند، کسی دائماً با کسی در حال جنگ است. در سال 1988، آمریکایی ها یک هواپیمای مسافربری ایرانی را سرنگون کردند و آن را از F-14 گرفتند.
  48. DiViZ
    DiViZ 15 ژانویه 2020 21:57
    0
    به نظر من بیشتر این است که این ثور عمدا ساخته شده است. باید در ایران به دنبال موش بگردیم.
  49. آندری آندری
    آندری آندری 16 ژانویه 2020 01:27
    0
    من دوست دارم وقتی یک کارشناس در نظر کارشناسی خودش را رد کند. خودش میگه یه جدول با پرواز هست و تو سایت همه چی رو میبینی بعد میگه اگه رادار تداخل داشته باشه چیزی به چشم نمیاد. اینکه چه ارتباطی بین رادار و اینترنت نیازی به توضیح ندارد، همسترها خوشحال می شوند.
  50. evgen1221
    evgen1221 16 ژانویه 2020 12:32
    0
    ممکن است در این پرواز خاص یک نشانک با یک مسدود کننده و یک مسدود کننده وجود داشته باشد - اوکراینی ها برای مالکان و همچنین ایرانی ها متأسف نیستند.