بررسی نظامی

وزارت دفاع در مورد نامزدی برای هواپیمای جدید ضد زیردریایی تصمیم گیری کرده است

152
وزارت دفاع در مورد نامزدی برای هواپیمای جدید ضد زیردریایی تصمیم گیری کرده است

وزارت دفاع روسیه تصمیم به ساخت یک هواپیمای جدید ضد زیردریایی گرفته است. همانطور که در فرماندهی اصلی نیروی دریایی گزارش شده است، ضد زیردریایی جدید هواپیمایی این مجموعه (PLAK) بر اساس هواپیمای مسافربری Tu-204 ایجاد خواهد شد.


فرماندهی اصلی نیروی دریایی الزامات فنی یک مجتمع جدید هوانوردی ضد زیردریایی (PLAK) را آماده کرده است که پایگاه آن هواپیمای مسافربری Tu-204 یا نوع آن Tu-214 خواهد بود. طبق اطلاعات موجود، هواپیماهای ساخته شده از قبل به PLAK تبدیل می شوند که بسیار ارزان تر و سریعتر از ساخت آنها از ابتدا است. زمان دقیق شروع تولید هواپیماهای جدید مشخص نیست، اما قبلاً گفته شده بود که این هواپیما باید قبل از سال 2030 ظاهر شود.

به گفته ایزوستیا، تسلیحات این هواپیمای جدید شامل ضد زیردریایی خواهد بود سلاح، ابزارهای روباتیک جستجو و شکار زیردریایی ها و تجهیزات جستجوی داخل کشتی مربوطه.

وزارت دفاع انتخاب Tu-204/214 به عنوان پایگاهی برای هواپیماهای جدید ضد زیردریایی را با این واقعیت توضیح می دهد که این هواپیما دارای برد پروازی طولانی است و از نظر ویژگی های آن به بوئینگ 737-800 نزدیک است. که بر اساس آن P-8 Poseidon آمریکایی ساخته شد. شرکت توپولف همچنین تجربه تبدیل لاین های مسافربری Tu-204 به هواپیما برای سازمان های مجری قانون را دارد.

تا به امروز، وزارت دفاع به دو هواپیمای شناسایی یکپارچه Tu-214R مجهز شده است، دو هواپیمای شناسایی Tu-214ON، برای پروازهای رصدی تحت معاهده بین المللی آسمان های باز ساخته شده است.

یگان ویژه پرواز "روسیه" که کار افراد اول دولت را تضمین می کند، شامل Tu-214 در انواع مرکز کنترل، تکرار کننده و مرکز ارتباطات ویژه است.

طبق ثبت آنلاین هواپیماهای روسی، حداقل 30 هواپیمای Tu-204/214 در تغییرات مسافری در حال حاضر در انبار نگهداری می شود.
عکس های استفاده شده:
https://twitter.com/RuPhotoMilitary
152 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. سیبیریاک 66
    سیبیریاک 66 15 ژانویه 2020 09:57
    + 28
    و در اینجا بچه های خوب هستند. و هیئت ها وارد عمل خواهند شد و از توپولوی ها حمایت خواهند کرد. هواپیما خوب است، اگرچه راندمان سوخت مانند بوئینگ نیست، اما بهتر است اجازه دهید PLO از خاکستر بلند شود.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15 ژانویه 2020 10:01
      +5
      احتمالا خوبه ولی موتورهاش یه ذره پایینه یعنی نیازهای باند زیاده.
      1. فرودگاه
        فرودگاه 15 ژانویه 2020 10:08
        + 22
        وزارت دفاع روسیه تصمیم به ساخت یک هواپیمای جدید ضد زیردریایی گرفته است. به گفته فرماندهی اصلی نیروی دریایی، یک مجتمع جدید هوانوردی ضد زیردریایی (PLAK) بر اساس هواپیمای مسافربری Tu-204 ایجاد خواهد شد.
        من "دژاوو" دارم ... دقیقاً یادم می آید که قبلاً چنین چیزی را 5 سال پیش شنیده بودم ... ظاهراً مشکلی در من وجود دارد ... من حق ندارم راهنمای را باور نکنم. اما شک و تردید وجود دارد، ده سال پیش اولین پرواز بود، "چشم انداز" - دریا ...! اما دوباره همه چیز در جایی "بیرون رفت" و اکنون دوباره بالا آمده است! درست مثل "آرماتا و تی 50 با" کورگان و ائتلاف ".. بیشتر PAK بله در راه است، اما یک ناو هواپیمابر با "میسترال های خود" ... من دیوانه خواهم شد. (ما حتی نمی دانیم چه کنیم. بگو، آنها ما را در نظر نمی گیرند و حواله مردم پس ... حواله!
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 15 ژانویه 2020 10:43
          +2
          نقل قول: فرودگاه
          من دیوانه خواهم شد. (ما حتی نمی دانیم چگونه بگوییم که آنها ما را در نظر نمی گیرند، و مردم می گویند ... آنها می گویند! چگونه همه چیز در حال اجرا است.

          التماس می کنم! اینقدر ناراحت نباش اعصاب درست نمیشه یکی دیگر از بهانه های شجاعانه برای مقامات هواپیمایی.
          1. موریس
            موریس 15 ژانویه 2020 11:24
            +1
            به طور دقیق تر، "بتونه جهانی". مثل چشم، مثل دهان.
            - از 9 تا 19 چه کار کردی؟
            - تصمیم گرفت. هواپیماها باید قبل از سال 2030 ظاهر شوند.
            (نمونه اول را بخوانید).
            1. نگهبان03
              نگهبان03 15 ژانویه 2020 14:47
              + 10
              Tu-204 و Tu-214 ما صنعت در حال حاضر تولید شده و کاملا آنها مسلط شد ?! بله پس چرا دوباره پشت مشعل قرار گرفتند تا سال 2030 ؟!؟ نه خشمگین آیا شما از ذهن خود خارج شده اید - بوروکرات ها؟!؟ احمق پس به هواپیمای ما لگد میزنی؟! am
              1. ولودایمر
                ولودایمر 15 ژانویه 2020 17:43
                +3
                لاشه مسافر وارد نشد، زیرا سه خدمه دارد. اما برای ارتش این مشکلی نیست. Tu-214 پیشرفته ترین هواپیمای ما در چارچوب برنامه آسمان باز است، آمریکایی ها واقعاً عصبانی شدند و اجازه ندادند بر فراز آنها پرواز کند. اما خود هواپیما طراحی و تایید شده بود. تغییر یک هواپیمای شناسایی به یک نوع ضد زیردریایی ایده خوبی است.
                از آنجایی که قبلاً مکان تجهیزات و مکان های لازم را برای اپراتورها فراهم می کند. باقی مانده است که چیزهای غیر ضروری را از بین ببریم و آن را با وسایل نابود کردن زیردریایی ها تجهیز کنیم.
        2. orionvitt
          orionvitt 15 ژانویه 2020 11:55
          + 14
          نقل قول: فرودگاه
          ما حتی نمی دانیم چگونه بگوییم آنها ما را در نظر نمی گیرند و سپس مردم می خورند ... می خورند! چگونه همه چیز شروع شد

          البته شما مردمی نیستید و حواله نمی کنید البته «آدم مستقلی». اما وقتی می خوانید شروع به استفراغ می کند. اخبار هر چه که باشد، چقدر همه چیز بد می شود، مثل خواندن آشفتگی ناوالنی است. به طور کلی، هیچ چیز خوبی در جهان وجود ندارد، متاسفم، در روسیه چیزی وجود ندارد که پست نباشد، شیب زیاد. در جهان، همه چیز برای شما خوب است و هیچ چیز راه اندازی نشده است، لطف همه جا است، به جز روسیه. آیا مدت زیادی است که در راهپیمایی «اپوزیسیون سیستمی» حضور داشته اید؟ خیالتان راحت باشد که یک سری همکار در صدای خود دارید، از همان «سواد»های نوجوان.
          1. اینگوار 72
            اینگوار 72 15 ژانویه 2020 13:05
            -3
            نقل قول از orionvitt
            اما وقتی می خوانید شروع به استفراغ می کند.

            آیا از مهلت های اعلام شده خسته نشدید؟ چشمکیا urya همه چیز ما؟
            زمان دقیق شروع تولید هواپیماهای جدید مشخص نیست، اما قبلاً گفته شده بود که این هواپیما باید قبل از سال 2030 ظاهر شود.
            در حال حاضر ضرب الاجل هایی برای چنین مهلت هایی وجود دارد. تروفیم چگونه است - "عمو ووا، فرودها کجا هستند؟"
            1. orionvitt
              orionvitt 15 ژانویه 2020 22:07
              +4
              نقل قول: اینگوار ۷۲
              یا urya همه چیز ما؟

              چه بچگی. آیا خود را اصیل می دانید؟ انتقاد کنید، پیشنهاد دهید. و نصیحت "از شریکوف" را برای خود نگه دارید.
        3. Artemiy_2
          Artemiy_2 15 ژانویه 2020 13:32
          0
          چرا مدام مثل یک دلقک رفتار می کنی؟ و آرماتا چطور؟ و T-50 چطور؟ همیشه فلوید کنید
      2. venik
        venik 15 ژانویه 2020 11:21
        +6
        نقل قول: Vladimir_2U
        احتمالا خوبه ولی موتورهاش یه ذره پایینه یعنی نیازهای باند زیاده.

        =======
        خب خدا پشت و پناهش باشه و با "بهینه سازی مصرف سوخت" و "نیازهای باند"! نکته اصلی این است که COMPLEX به طور موثر کار می کند!
        چیز دیگری تعجب آور است: با داشتن بودجه نظامی - نه یک سفارش (اگر نه بیشتر) کمتر از ایالات متحده، آنها موفق به ایجاد یک سیستم دفاعی شدند که "تشک آن را می پوشاند" می ترسد!
        PS ما هنوز مردم عجیبی هستیم! هر چه قوی تر ما تحت فشار هستیم، هر چه ما قوی تر می شویم!
        PPS "درموکرات های لیبرال" - آنها می توانند شروع به "پرتاب دمپایی" کنند!
        برای سیم - من افتخار دارم !!!
        1. کراسنویارسک
          کراسنویارسک 15 ژانویه 2020 11:35
          +3
          نقل قول از venik

          PS ما هنوز مردم عجیبی هستیم! هر چه بیشتر به ما فشار بیاورند، ما قوی تر می شویم!

          حتی آهنگی مانند این وجود دارد - "روس ها ، روس ها ، خوب ، چرا برای قوی تر شدن به دردسر نیاز داریم؟!"
          1. venik
            venik 15 ژانویه 2020 12:43
            +1
            نقل قول: کراسنویارسک
            حتی آهنگی مانند این وجود دارد - "روس ها ، روس ها ، خوب ، چرا برای قوی تر شدن به دردسر نیاز داریم؟!"

            ========
            نمیدونم خوبه یا بد....ولی ما هستیم!!!!
            1. SovAr238A
              SovAr238A 15 ژانویه 2020 19:48
              -4
              نقل قول از venik

              نمیدونم خوبه یا بد....ولی ما هستیم!!!!

              به سربازی رفتن لاف نزنید، به سربازی رفتن لاف بزنید
      3. رزز
        رزز 15 ژانویه 2020 21:51
        +2
        نقل قول: Vladimir_2U
        اما موتورهایش کمی پایین است

        به طور معمول واقع شده است. 737 زیر. به طور کلی از نظر ویژگی ها و ابعاد آن نه به 737 بلکه به 757 نزدیکتر است.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 16 ژانویه 2020 03:32
          0
          737 لایک دارد نظامی (مهم نیست برای چه اهدافی) استفاده می شود؟
          1. رزز
            رزز 16 ژانویه 2020 08:23
            +2
            "پوزیدون" که بارها در اینجا ذکر شده است، دقیقاً همان چیزی است که هست، یک دستگاه مبتنی بر 737-800، با پر کردن و سلاح های ضد زیردریایی.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 16 ژانویه 2020 09:09
              +1
              بله، حقیقت شما، همچنان آرزوی زباله های بیشتر در توربین های پوزیدون است.
              1. رزز
                رزز 16 ژانویه 2020 16:05
                0
                737 به خوبی در فرودگاه‌های پر از زباله پرواز می‌کند. در آنجا آیرودینامیک ناسل ها محاسبه می شود. لطفا توجه داشته باشید که خود تله کابین گرد نیست و ورودی آن شکل پیچیده ای دارد.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 16 ژانویه 2020 16:59
                  0
                  به نقل از Rzz
                  737 به خوبی در فرودگاه‌های بی‌مصرف پرواز می‌کند.
                  شاید من بحث نکنم، برای مسافران آرزوی بدی ندارم، اما برای پوزیدون بله.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 16 ژانویه 2020 19:43
                    -2
                    نقل قول: Vladimir_2U
                    به نقل از Rzz
                    737 به خوبی در فرودگاه‌های بی‌مصرف پرواز می‌کند.
                    شاید من بحث نکنم، برای مسافران آرزوی بدی ندارم، اما برای پوزیدون بله.

                    ولادیمیر.
                    کی متوجه می شوید که این یک انجمن فنی است.
                    سیاسی نیست
                    در اینجا مرسوم است که در مورد جنبه های فنی فناوری بحث شود ...
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 17 ژانویه 2020 04:15
                      0
                      عجب بخش های خبری؛ نظرات؛ تجزیه و تحلیل و تاریخچه و موضوعات موجود در آنها کاملاً فنی هستند؟ شما با هم اشتباه نمی گیرید که کجا پذیرفته می شود؟
    2. x.andvlad
      x.andvlad 15 ژانویه 2020 10:23
      +2
      طبق ثبت آنلاین هواپیماهای روسی، حداقل 30 هواپیمای Tu-204/214 در تغییرات مسافری در حال حاضر در انبار نگهداری می شود.
      خوب است، پس می تواند ... اما به دلایلی، ظاهراً در برنامه های غیرنظامی تقاضای خاصی ندارد:
      اولا، از آنجایی که بسیاری از واحدها بیکار هستند.
      ثانیاً برای پروژه جدید که قرار است تا سال 30 راه اندازی شود، از هواپیماهای ساخته شده از قبل استفاده خواهد شد. آنها تا آن زمان چند ساله خواهند شد؟
      PS: منطقی تر است که هواپیماهای دریایی را برای این اهداف تطبیق دهیم.
      1. گریتسا
        گریتسا 15 ژانویه 2020 12:55
        +3
        به نقل از x.andvlad
        منطقی تر است که هواپیماهای دریایی را برای این اهداف تطبیق دهیم.

        البته منطقی تره فقط نبودشان در این منطق نمی گنجد. یعنی مناسب است، اما برای این کار ابتدا باید در یک سری توسعه دهید، طراحی کنید، تست کنید، راه اندازی کنید. اگر قرار است تا سال 2030 با هواپیماهای تمام شده کنار بیاییم، تا پایان سال 2050 با هواپیماهای دریایی که در دسترس نیستند، مدیریت خواهیم کرد.
      2. اینگوار 72
        اینگوار 72 15 ژانویه 2020 13:09
        +2
        به نقل از x.andvlad
        اما به دلایلی ظاهراً در استفاده غیرنظامی تقاضای خاصی ندارد:

        سوال - چرا؟ جواب لابی بوئینگ و ایرباس است. اگر در پزشکی داروسازان برای تجویز داروهای "صحیح" به پزشکان پاداش می دهند، در صنعت هوانوردی حتی بیشتر از این. و در حال حاضر، برای بوروکرات‌های ما، پر کردن جیب‌هایشان اولویت بالاتری نسبت به منافع دولتی است. hi
        1. provergatel
          provergatel 18 فوریه 2020 16:51
          0
          لابی نداره فقط - 3 خدمه. با توجه به سهم حقوق خدمه در کل هزینه پرواز، از نظر اقتصادی مقرون به صرفه نیست. به علاوه، اگرچه زیاد نیست، اما بدترین راندمان سوخت در مقایسه با همکلاسی هاست. و مهمتر از همه، سیاست خدمات نفرت انگیز توپولف، یا بهتر است بگوییم، فقدان تقریباً کامل آن (متاسفانه، حتی در SSJ های بسیار جدیدتر هنوز تا آخر غلبه نکرده است).

          این تعداد منفی های کوچک برای یک هواپیمای خوب در زمان خودش یک جمله می شود. اما ارتش همه این چیزهای کوچک - در طبل. بنابراین هواپیماها فرصت خوبی برای زندگی دوم پیدا کردند.
      3. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 15 ژانویه 2020 19:11
        +1
        به نقل از x.andvlad
        PS: منطقی تر است که هواپیماهای دریایی را برای این اهداف تطبیق دهیم.

        چرا؟
        هزینه یک فرودگاه آبی بالاتر از هزینه یک پایگاه هوایی معمولی است - زیرا یک فرودگاه آبی باید دارای یک باند فرودگاه معمولی برای برخاستن و فرود آبی خاکی در زمانی که فرودگاه آبی یخ زده یا در یک موج بزرگ است.
        بازگشت وزن یک هواپیمای دریایی کمتر از هواپیمای مشابه است، زیرا فراهم کردن امکان فرود و برخاستن از آب، وزن سازه ها را افزایش می دهد و بار را می خورد.
        و مهمتر از همه - تاگانروگ مرتباً ضرب الاجل تحویل هواپیماهای دریایی را مختل می کند. دستور قبلی وزارت دفاع برای Be-200 به طور کلی لغو شد و پیش پرداخت از طریق دادگاه برگشت داده شد - زیرا این کارخانه حتی دو سال پس از دوره قرارداد، حتی یک هواپیما را تحویل نداد.
        1. رزز
          رزز 15 ژانویه 2020 21:55
          +1
          نقل قول: Alexey R.A.
          تاگانروگ مرتباً ضرب الاجل تحویل هواپیماهای دریایی را از دست می دهد.

          تاگانروگ به طور جدی با موتورها گیر کرده است. هیچ جایگزینی وجود ندارد. اگر نسخه های تولید انبوه موتورهای 36 با قطعات یدکی طبق طرح های خاکستری ارائه شوند، به طور کلی نمی توان گزینه های دریایی را به هیچ وجه سفارش داد.
        2. provergatel
          provergatel 18 فوریه 2020 16:54
          0
          موتورهای Be-200 مشکل دارند.

          اوکراینی ها در اصل تنظیم شده بودند. در حال حاضر، به دلایل واضح، آنها نصب نشده اند. این هواپیما قرار بود با موتورهای ما دوباره موتور شود که هنوز باید توسعه یابد، آزمایش شود و سپس هواپیمای همراه آنها نیز باید گواهینامه دریافت کند.
      4. زائربیک
        زائربیک 16 ژانویه 2020 06:46
        +1
        چون برای اهداف comm در زمان ایجاد خوب بود ..... و الان در حال انجام MC21 هستند.
    3. knn54
      knn54 15 ژانویه 2020 10:35
      +3
      و اگر ALL 30 عدد. به طور کلی عالی است.
    4. IL-18
      IL-18 15 ژانویه 2020 11:40
      +2
      نقل قول: سیبری 66
      و از توپولف حمایت کنید

      اوه خوب وزارت دفاع ما در مورد استفاده از T-204/214 برای PLO صحبت کرد که آمریکایی ها B-737 را برای این کار گرفتند. و این خیلی وقت پیش بود. علاوه بر این، احتمالا تعداد معینی از Tu-204 برای تبدیل از غیر عامل پیدا می شود.
      1. گریتسا
        گریتسا 15 ژانویه 2020 12:57
        +1
        نقل قول: IL-18
        نقل قول: سیبری 66
        و از توپولف حمایت کنید

        اوه خوب وزارت دفاع ما در مورد استفاده از T-204/214 برای PLO صحبت کرد که آمریکایی ها B-737 را برای این کار گرفتند. و این خیلی وقت پیش بود. علاوه بر این، احتمالا تعداد معینی از Tu-204 برای تبدیل از غیر عامل پیدا می شود.

        به نظر من این درست ترین راه حل است. این موضوع قبلاً در VO مورد بحث قرار گرفته بود و شخصی پیشنهاد کرد که پایگاه Il-112 (114) ممکن است برای هواپیماهای ضد زیردریایی استفاده شود. اما، من فکر می کنم، با در نظر گرفتن این واقعیت که این ایل ها فقط به بال می روند، ما برای مدت طولانی منتظر ضد زیردریایی ها بودیم.
    5. simple_rgb
      simple_rgb 15 ژانویه 2020 23:34
      +1
      نقل قول: سیبری 66
      و در اینجا بچه های خوب هستند. و هیئت ها وارد عمل خواهند شد و از توپولوی ها حمایت خواهند کرد.

      اگر تا سال 2030، پس عاقلانه است که این کار را بر اساس MS-21 بلافاصله و یکسان سازی و بهره وری بیشتر سوخت انجام دهیم.
      1. provergatel
        provergatel 18 فوریه 2020 16:58
        0
        چرندیات!

        اما چگونه، یا بهتر است بگوییم، همه کسانی که در اینجا کشته می شوند در سال 2030 چه می خوانند؟!؟

        آنجا نوشته شده است به 2030! این یعنی نگاه کردن به تقویم، از سال جاری تا 2030!

        اینجا برای کسی که زبان مادری اش روسی است چه چیزی می تواند نامفهوم باشد؟!؟
        1. simple_rgb
          simple_rgb 13 مارس 2020 17:04 ب.ظ
          0
          نقل قول از oprovergatel
          اینجا برای کسی که زبان مادری اش روسی است چه چیزی می تواند نامفهوم باشد؟!؟

          آنها خیلی آشنا هستند که چه تاریخی در رسانه ها اعلام می شود و در نهایت به چه تاریخی می رسند.
          و این در صورتی است که پروژه در یک سال و نیم اصلا تعطیل نشود.
  2. ویکتور_بی
    ویکتور_بی 15 ژانویه 2020 09:59
    +2
    و BE-200 چطور؟
    یا حتی A-40 Albatross؟
    قایق پرنده بهترین گزینه است!
    یا فقط مسئله پول است؟
    1. سیبیریاک 66
      سیبیریاک 66 15 ژانویه 2020 10:04
      +1
      ظاهراً چشم اندازها روشن و دور نیست. BE-200 باید به عنوان یک نجات غریق خوب باشد، زیرا یک پرنده آبزی است.
    2. رهبر سرخ پوستان
      رهبر سرخ پوستان 15 ژانویه 2020 10:05
      +4
      برد و ظرفیت حمل یکسان نیست. اما به قیاس با Be 12 - برای منطقه ساحلی، داشتن یک قایق پرنده نیز ضرری ندارد.
      1. ویکتور_بی
        ویکتور_بی 15 ژانویه 2020 10:14
        0
        نقل قول: رهبر سرخ پوستان
        برد و ظرفیت حمل یکسان نیست.

        خودتو لعنت نکن!!
        ویژگی های داده شده با اصلاح A-40 مطابقت دارد.

        характеристики Технические
        خدمه: 4-8 نفر
        طول: 45,70 متر
        طول بالها: 42,50 متر
        ارتفاع: 11,07 متر
        مساحت بال: 200 متر مربع
        وزن خالی: 44 کیلوگرم
        وزن پایین: 51 کیلوگرم
        وزن برخاست معمولی: 86 کیلوگرم
        حداکثر وزن برخاست: 90 کیلوگرم
        وزن محموله: 10 کیلوگرم
        جرم سوخت: 35 کیلوگرم
        موتورها:
        اصلی: 2× توربوفن D-30TKPV
        برخاستن: موتور 2× توربوجت RD-60K
        کشش:
        اصلی: 2×117,68 کیلونیوتن
        برخاستن: 2 × 6800 kgf
        مشخصات پرواز
        حداکثر سرعت: 800 کیلومتر در ساعت
        سرعت کروز: 720 کیلومتر در ساعت
        برد عملی: 4000 کیلومتر
        برد کشتی: 5500 کیلومتر
        مدت زمان گشت: 12 ساعت
        سقف عملی: 13 متر
        ارتفاع عملیاتی: 8000 متر
        مسیر برخاست: 1000/2000 متر (زمین/آب)
        طول دویدن: 700/900 متر (زمین/آب)
        بارگیری بال: 430 کیلوگرم بر متر مربع
        کیفیت آیرودینامیکی: 16-17
        قابلیت دریا (ارتفاع موج): 2,2 متر
        ارتش
        بار رزمی: 6500 کیلوگرم انواع سلاح:
        شناورهای سونار، شارژ عمق، مین
        3 اژدر اورلان یا
        4 "بادبادک" یا
        4 موشک ضد زیردریایی APR-2 "Yastreb" یا
        6 اژدر APR-3 "Eagle".

        https://ru.wikipedia.org/wiki/А-40_«Альбатрос»#Тактико-технические_характеристики
        1. رهبر سرخ پوستان
          رهبر سرخ پوستان 15 ژانویه 2020 10:18
          +4
          و پوزیدون دارای شعاع 3700 کیلومتر و ایستگاه کشتی 8300 کیلومتر است. یک و نیم بار...
          1. ویکتور_بی
            ویکتور_بی 15 ژانویه 2020 10:21
            +1
            نقل قول: رهبر سرخ پوستان
            و پوزیدون دارای شعاع 3700 کیلومتر و ایستگاه کشتی 8300 کیلومتر است. یک و نیم بار...

            فقط پوزئیدون نمی تواند چند ساعت روی آب بنشیند. یا شاید (با توجه به آب و هوا) 10 ساعت در آب آویزان باشید!
            و از کشتی می تواند سوخت گیری کند.
            در حین گوش دادن به اطراف
            1. رهبر سرخ پوستان
              رهبر سرخ پوستان 15 ژانویه 2020 10:24
              +4
              او به آن نیاز ندارد. با این حال، Be 12 به گوش دادن ننشست. شناورهایی برای آن وجود دارد. و متأسفانه شناورهای "آنها" بهتر از ما هستند.
              اما "پوزیدون" برای مدت طولانی تری بر روی منطقه زیردریایی "آویزان" است.
            2. تیهونمارین
              تیهونمارین 15 ژانویه 2020 10:45
              +1
              نقل قول از: Victor_B
              و از کشتی می تواند سوخت گیری کند.

              شاید و شاید، خوب، راستش را بخواهید، من هنوز نشنیده ام که تانکرهایی برای سوخت گیری هواپیما وجود داشته باشد.
            3. الکس_59
              الکس_59 15 ژانویه 2020 12:34
              +7
              نقل قول از: Victor_B
              فقط پوزئیدون نمی تواند چند ساعت روی آب بنشیند.

              حدس بزنید چرا آمریکایی های عملی با این فکر که پوزیدون آنها نمی تواند روی آب فرود بیاید، اشک تلخ نمی گریند؟ پاسخ صحیح این است که هیچ کس اهمیتی نمی دهد. وظیفه هواپیمای PLO این است که زیردریایی ها را خیس کند، نه سواری با فرود بر روی آب و به خطر انداختن جان. برای مرجع - در دسترس بودن A-40 برای فرود بر روی آب دریاهای ما - در ناوگان شمالی حدود 1-2 ماه در سال، در ناوگان اقیانوس آرام 2-3 ماه در سال، در بالتیک 4-5 ماه در سال ، در دریای سیاه (جایی که اصلاً زیردریایی دشمن وجود ندارد) - 6-7 ماه.
              اما طراحی منحصربه‌فرد یک دوزیست در مقیاس کوچک، آن را طلایی می‌کند، برخلاف Poseidon که از قطعات یدکی بوئینگ 737 مونتاژ شده است، که برای غیرنظامیان در هزاران قطعه مهر شده است.
    3. راس 42
      راس 42 15 ژانویه 2020 10:13
      +3
      نقل قول از: Victor_B
      و BE-200 چطور؟
      یا حتی A-40 Albatross؟
      قایق پرنده بهترین گزینه است!
      یا فقط مسئله پول است؟

      متوقف کردن همچنین از نظر ... ده سال، این برای شما سی نیست ...
      1. ویکتور_بی
        ویکتور_بی 15 ژانویه 2020 10:16
        0
        نقل قول از: ROSS 42
        همچنین از نظر ... ده سال، این برای شما سی نیست ...

        شما چکرز، یا رفتن؟ چشمک زد
    4. کا-52
      کا-52 15 ژانویه 2020 10:46
      +4
      و BE-200 چطور؟

      خوب، چه عادتی است که ترب را با انگشت مقایسه کنید؟ برد پرواز بشکا تقریبا 7 برابر کمتر است.
    5. LVMI1980
      LVMI1980 15 ژانویه 2020 11:04
      +2
      چرا رادار را در Be200 در دریا غرق می کنیم؟
      1. ویکتور_بی
        ویکتور_بی 15 ژانویه 2020 11:05
        -3
        نقل قول از LVMI1980
        چرا رادار را در Be200 در دریا غرق می کنیم؟

        و من اگر جای شما بودم، دانک گازی می کردم!
        1. LVMI1980
          LVMI1980 15 ژانویه 2020 11:09
          +2
          به دلیل فرود روی آب، در یک زمان، پیشنهادهایی برای ساخت 2 رادار وجود داشت: نیمکره جلو و عقب. اما رد شد. تصویرگر حرارتی هم مشکل داره - از پایین هم هست
    6. کاپیتان 92
      کاپیتان 92 15 ژانویه 2020 12:45
      +1
      نقل قول از: Victor_B
      و BE-200 چطور؟

      نقل قول از: Victor_B
      یا فقط مسئله پول است؟

      سوال در مورد موتورها Be-200 مجهز به دو موتور D-436 (Motor Sich) است.
      روسیه با عجله به دنبال جایگزینی برای D-436 است، شاید همتایان اروپایی باشد، اما در حال حاضر پروازهای آزمایشی با موتورهای Sam146 روسی-فرانسوی که روی سوخو سوپرجت 100 نصب شده است، انجام شده است. hi
      1. رزز
        رزز 15 ژانویه 2020 22:01
        0
        Sam-146 یک ماجراجویی خالص است. برای نصب موتور تقریباً کاملاً وارداتی با توجه به مشکلات تأمین حتی برای مشتریان غیرنظامی.
        فقط اگر یک PD کوچک بسازند، اما این خیلی زود نیست. یا اوکراین تسلیم "متجاوز" خواهد شد.
        1. کاپیتان 92
          کاپیتان 92 15 ژانویه 2020 22:26
          0
          به نقل از Rzz
          Sam-146 یک ماجراجویی خالص است. برای نصب یک موتور تقریباً کاملاً وارداتی با توجه به مشکلات تأمین حتی برای مشتریان غیرنظامی

          همه چیز درست است!
          شرکت United Engine Corporation (UEC) در سپتامبر سال گذشته اعلام کرد که قصد دارد موتورسازی مجدد هواپیما را تا پایان سال 2020 با نصب موتورهای روسی-فرانسوی SaM146 که توسط PowerJet ساخته شده است، سرمایه گذاری مشترک بین NPO Saturn روسیه و فرانسوی، تکمیل کند. شرکت اسنکما
          دادستانی کل به وزارت صنعت و تجارت در مورد خطر اخلال در نظم دفاعی در صورت جایگزینی هواپیمای آبی خاکی Be-200 با موتورهای ساخت اوکراین D-436TP برای موتورهای SaM146 با قطعات کشورهای ناتو هشدار داد.
          موقعیت مقام ناظر در نظر گرفته شد، تصمیم برای جایگزینی واقعی یک موتور خارجی با موتور دیگر لغو شد.
          بنابراین، موتورسازی مجدد Be-200 تنها با موتور امیدوار کننده PD-8 قابل انجام است. با این حال، عملا هیچ اطلاعاتی از این موتور وجود ندارد و همچنین مشخص نیست که توسعه آن در چه مرحله ای است.
          در مورد موتور PD-8، اولگ بوچاروف توضیح داد که این موتور مبتنی بر فناوری هایی است که قبلاً در روسیه وجود دارد. در واقع، فقط بخش "داغ" برای PD-8 در حال توسعه است، همه چیز در حال حاضر وجود دارد. "ما درک می کنیم که چه باید بکنیم. البته، این یک ژنراتور جدید گاز، فرآیندها، محاسبات است، اما مهم است که ما از ابتدا شروع نکنیم.

          اگر تا سال 35 به ما وعده PD 2025 برای IL 96 "پوتین" داده شود، امید به اینکه PD 8 زودتر ظاهر شود، رونق دارد. hi
    7. گریتسا
      گریتسا 15 ژانویه 2020 13:00
      +1
      نقل قول از: Victor_B
      یا حتی A-40 Albatross؟
      قایق پرنده بهترین گزینه است!
      یا فقط مسئله پول است؟

      و همچنین در پول. اما در عمل، غیبت آلباتروس. به هر حال، یک نمونه واحد هنوز یک هواپیما نیست. حداقل سه برابر کامل بودن.
    8. Artemiy_2
      Artemiy_2 15 ژانویه 2020 13:35
      0
      BE-200 یک ukrodvigatel است
    9. NEXUS
      NEXUS 15 ژانویه 2020 14:11
      -3
      نقل قول از: Victor_B
      و BE-200 چطور؟
      یا حتی A-40 Albatross؟

      از همان آهنگ این سوال پیش می آید که چرا اکرانوپلان نیست؟
      1. ویکتور_بی
        ویکتور_بی 15 ژانویه 2020 14:18
        -1
        نقل قول: NEXUS
        از همان آهنگ این سوال پیش می آید که چرا اکرانوپلان نیست؟

        و جهنم می داند!
        مبل من آنقدر پایین روی صفحه است که خوب پرواز نمی کند.
        ممکن است که بهتر بود.
        علاوه بر این، اکرانوپلان می تواند مانند یک هواپیما بلند شود.
        دفتر طراحی آلکسیف، با مرگ او، در زمان شوروی شروع به تنزل کرد، زیرا به طور رسمی، یک ملوان است، و ملوانان به هوانوردی بی اعتماد هستند. باز هم الزامات رجیستر، آنجا، به نظر من، بر اساس جابجایی، فقط بر روی لنگرهای تقریباً یک تنی تکیه شد.
        و برای حمل و نقل هوایی، اکرانوپلان یک رقیب است.
  3. seregin-s1
    seregin-s1 15 ژانویه 2020 10:00
    +3
    و هنوز Tu 204 یا 214؟ اولیانوفسک یا کازان؟ در کازان هواپیماهای جدیدی برای منطقه مسکو و اقیانوس منجمد شمالی ساخته می شود.
  4. موشک757
    موشک757 15 ژانویه 2020 10:05
    +1
    طبق ثبت آنلاین هواپیماهای روسی، حداقل 30 هواپیمای Tu-204/214 در تغییرات مسافری در حال حاضر در انبار نگهداری می شود.

    من تعجب می کنم که چرا آنها در انبار هستند و مسافر حمل نمی کنند؟
    در کل از هواپیما به خوبی صحبت می کنند، هرچند با توجه به تعدادی از شاخص ها فکر می کنند که تا حدودی قدیمی است ???
    پس فایده چیست، چرا منسوخ شده است؟ بله، یک سوال دیگر بیکار نیست ... اما ما با موتورهای آن چطور کار می کنیم؟ باز هم موضع اوکراینی؟ آیا جایگزینی دارند؟
    خلاصه سوالات بیشتر و بیشتر...
    1. 16329
      16329 15 ژانویه 2020 10:09
      +7
      PS90m در آنجا ایستاده است، و اوکراین چه ربطی به آن دارد؟
    2. seregin-s1
      seregin-s1 15 ژانویه 2020 10:10
      +5
      موتورهای پرم PS-90A. آنها بیش از حد غذا می خورند.
      1. راس 42
        راس 42 15 ژانویه 2020 10:21
        +4
        نقل قول از: seregin-s1
        موتورهای پرم PS-90A. آنها بیش از حد غذا می خورند.

        و منابع کمیاب است...
        این امکان استفاده از پتانسیل طراحی و افزایش منابع موتور PS-90A را در بازه زمانی 1993 فراهم کرد. تا سال 1997 گام به گام از 1000 تا 5000 ساعت.
        آنالوگ های خارجی دارای منبع 20-25 هزار ساعت هستند.
        دارایی اصلی موتور ساختمان گروه فرانسوی برای هواپیماهای تجاری Snecma است. از اواخر دهه 70. بیش از 26 موتور CFM56 در حال حاضر تولید شده است که در حال حاضر تحت بال بیش از 11 هواپیمای مسافربری کار می کنند. بوئینگ 737 و ایرباس A320، از جمله تعداد زیاد آنها، از جمله. گزینه های نظامی زمان کار موتورها قبلاً از 630 میلیون ساعت فراتر رفته است و رکورد "فعالیت زندگی" متعلق به موتورهای خانواده CFM56 است. بیش از 50 هزار است. ساعت بدون حذف از بال.
      2. جنری
        جنری 15 ژانویه 2020 12:27
        0
        نقل قول از: seregin-s1
        PS-90A. آنها بیش از حد غذا می خورند.

        آنها با تحمل غذا می خورند.
        مشکل این است که خود Tu-204/214 بسیار سنگین است (حداکثر 108 تن برخاست). با MS-21 (حداکثر برخاست 80 تن)، با همان بار و با برتری MS-21 در برد (با همان بار) مقایسه کنید.
        اما سوال مفهوم کاربرد ممکن است متفاوت باشد. شما همچنین می توانید با یک هواپیمای سبک تر / مقرون به صرفه تر (Il-114 ...) گشت زنی کنید و بر اساس Tu-204 می توانید از قبل برای شکار مستقیم پرواز کنید.
        1. اینگوار 72
          اینگوار 72 15 ژانویه 2020 13:23
          0
          نقل قول از جنری.
          آنها با تحمل غذا می خورند.

          ما به عنوان یک کشور تولیدکننده نفت نباید به اشتها اهمیت بدهیم، اصلی ترین چیز قدرت است.
          1. جنری
            جنری 15 ژانویه 2020 13:25
            0
            نقل قول: اینگوار ۷۲
            ما به عنوان یک کشور تولیدکننده نفت نباید به اشتها اهمیت بدهیم، اصلی ترین چیز قدرت است.

            آیا کلیپی با این جمله وجود دارد: "عمو پتیا، تو مهم نیستی؟"
          2. SovAr238A
            SovAr238A 15 ژانویه 2020 19:56
            -3
            نقل قول: اینگوار ۷۲
            نقل قول از جنری.
            آنها با تحمل غذا می خورند.

            ما به عنوان یک کشور تولیدکننده نفت نباید به اشتها اهمیت بدهیم، اصلی ترین چیز قدرت است.


            آیا تا به حال به شمال رفته اید؟
            نفت کجا تولید می شود؟
            آیا فکر می کنید روغن رایگان است؟ چگونه از رودخانه آب برداشت کنیم؟

            چقدر مردم وجود دارند ، خوب ، آنها فقط چیزی در جهان نمی فهمند ، گسترده تر از یک شعار - آنها حتی سعی نکردند به جهان نگاه کنند ...
            1. اینگوار 72
              اینگوار 72 15 ژانویه 2020 20:08
              0
              نقل قول: SovAr238A
              آیا فکر می کنید روغن رایگان است؟ چگونه از رودخانه آب برداشت کنیم؟

              ما آن را به قیمت تمام شده تولید می گیریم و نه به قیمت بازار. و این یک رایگان است. درگیر کلمات نباشید
              1. SovAr238A
                SovAr238A 15 ژانویه 2020 20:23
                -4
                نقل قول: اینگوار ۷۲
                نقل قول: SovAr238A
                آیا فکر می کنید روغن رایگان است؟ چگونه از رودخانه آب برداشت کنیم؟

                ما آن را به قیمت تمام شده تولید می گیریم و نه به قیمت بازار. و این یک رایگان است. درگیر کلمات نباشید


                چه کسی به قیمت تمام می شود؟
                آیا اصلاً فرآیند استخراج نفت را درک می کنید؟
                فرآیند پردازش آن قبل از حمل و نقل؟
                فرآیند تبدیل سوخت؟
                تدارکات سوخت به محل مصرف؟
                ذخیره سازی سوخت؟

                آیا واقعاً فکر می کنید که دولت به سادگی نفت را به قیمت تمام شده و اوپا گرفته است - اینجا نفت سفید رایگان برای همه هواپیماهای کشور است ... قدم بزنید، لذت ببرید ...
                تو همینقدر از مردم دوری...
                1. اینگوار 72
                  اینگوار 72 15 ژانویه 2020 20:27
                  +2
                  نقل قول: SovAr238A
                  آیا اصلاً فرآیند استخراج نفت را درک می کنید؟

                  برادر شوهرم در صنعت نفت به عنوان مدیر میانی کار می کند. بنابراین من به ساختار و فرآیندها نیازی ندارم.
                  نقل قول: SovAr238A
                  در اینجا نفت سفید رایگان برای همه هواپیماهای کشور وجود دارد

                  چرا اغراق میکنی؟ ارزانی را نیز می‌گویند و نفت سفید هوانوردی برای روسیه ارزان‌تر از هر کشور اروپایی است. منظور من از شلختگی همین بود.
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 15 ژانویه 2020 20:40
                    -4
                    نقل قول: اینگوار ۷۲

                    چرا اغراق میکنی؟ ارزانی را نیز می‌گویند و نفت سفید هوانوردی برای روسیه ارزان‌تر از هر کشور اروپایی است. منظور من از شلختگی همین بود.


                    آنها در مورد مفت و ارزانی به شما دروغ می گویند.
                    1. اینگوار 72
                      اینگوار 72 15 ژانویه 2020 20:44
                      +1
                      من می توانم خودم را بشمارم. چشمک
    3. کوراره
      کوراره 15 ژانویه 2020 10:10
      + 13
      نقل قول از rocket757
      پس فایده چیست، چرا منسوخ شده است؟

      هواپیما اضافه وزن دارد. زمانی برای فرود آمدن او در فرودگاه های غیرمجاز، یعنی. پرایمر فاکیچسکی همین بوئینگ 737 توانایی این کار را ندارد و این کار را آسان می کند. علاوه بر این، دو خلبان + یک مهندس پرواز، که برای خطوط هوایی نیز مفید نیست. موتورهای PS-90 تا حدودی قدیمی هستند.

      زمانی، نیروی دریایی هواپیمای PLO مبتنی بر Tu-214 را به دلیل سرعت پرسه زدن بیش از حد آن "رد" کرد. ظاهرا نظر عوض شده و شاید تجهیزات کارآمدتر شده باشد.
      1. موشک757
        موشک757 15 ژانویه 2020 11:01
        +2
        نقل قول از کوراره
        در یک زمان، نیروی دریایی هواپیمای PLO مبتنی بر Tu-214 را به دلیل "رد" کرد

        متشکرم. کم و بیش واضح است.
        بهترین چیزی که باید به دنبال آن باشید یک کشتی هوایی است... اما آن را به عقب و جلو می برد، نه در جایی که الان باید باشد.
        و این هواپیما نوعی سازش است، شاید موقتی.
      2. وادیم ژیوف
        وادیم ژیوف 15 ژانویه 2020 11:02
        +1
        سرعت پرسه زدن رو هم یادمه و به نظر من یه چیز دیگه .... پس دژاوو ... hi
      3. رزز
        رزز 15 ژانویه 2020 22:07
        0
        نقل قول از کوراره
        موتورهای PS-90 تا حدودی قدیمی هستند.

        بنا به دلایلی، CFM56 که در همان سال‌ها بر اساس یک CF6 قدیمی‌تر توسعه یافت، منسوخ تلقی نمی‌شود.

        به هر حال، این خود Snecma نیست که موتور را تولید می کند، بلکه اتحاد بین المللی CFM است که شامل Snecma و GE به طور مساوی است.
    4. donavi49
      donavi49 15 ژانویه 2020 10:15
      +9
      نیاز نیست.

      1) از نظر هزینه های پرواز به طور قابل توجهی گران تر از گزینه های جایگزین (A و B).
      2) یک مشکل بزرگ، یا بهتر بگوییم غول پیکر، یا بهتر بگوییم شکستن همه مشکلات مربوط به خرابی. اگر تخته خراب شود، می تواند یک ماه برای قطعه صبر کند. در حالی که A یا B که به هاب رسیده اند، می توانند در عرض 3-12 ساعت یا در عرض 2-3 روز (اگر چیزی واقعاً نادر شکسته شود) برگردند. در واقع همان مشکل SJ است. با این حال، با آن یکی، با توجه به تولید قطعه، چندین برابر قوی تر خود را نشان می دهد.

      به علاوه، تعدادی از شرکت های عامل به طور احمقانه ورشکست شدند. خوب، در مرحله ثانویه، حتی برای 3 کوپک، هیچ کس به آن نیاز ندارد.
    5. ساپسان136
      ساپسان136 15 ژانویه 2020 15:11
      +4
      اکنون شرکت های هواپیمایی موظف هستند هواپیماهای اضافی را به عنوان پشتیبان در اختیار داشته باشند تا در صورت بروز مشکلات فنی در سمت اصلی بتوانند سریعا مسافران را جابجا کنند تا بر اساس این قانون، بخشی از هواپیما همیشه در انتظار اضطراری روی ماشین های اصلی بایستد. .. موتورهای Tu-204 داخلی هستند که در شهر پرم تولید می شوند.. نیروی هوایی آمریکا از هواپیمای مشابه Poseidon ...
  5. seregin-s1
    seregin-s1 15 ژانویه 2020 10:44
    +2
    باید شناورها، مین ها، اژدرها را حمل کرد. طراحی باید به طور کامل تغییر کند. بعید است که آنهایی که در شوخی هستند انجام دهند.
  6. استراشیلا
    استراشیلا 15 ژانویه 2020 11:21
    +1
    "بر اساس هواپیمای مسافربری Tu-204 ایجاد شده است."، به خاطر هواپیمای Superduperjet کنار گذاشته شد.
    1. سرویس دهنده
      سرویس دهنده 15 ژانویه 2020 12:06
      +1
      اشتباه می کنی. این هواپیماها برای اهداف مختلف هستند. که حداقل از حداکثر وزن برخاستن که نصف وزن سوپرجت است، قابل مشاهده است. اگر کسی کشته شد، پس Tu-334، و نه Tu-204. اگر چه امتناع از استفاده از آن در خطوط هوایی تحت تأثیر این واقعیت بود که هزینه عملیات هواپیماهای مشابه غربی را از دست می دهد.
  7. میله 1
    میله 1 15 ژانویه 2020 11:21
    0
    با این حال، نگرش ما به هوانوردی دریایی مبتنی بر یک اصل باقی مانده است. برای خوب، لازم است که کل ناوگان هواپیماهای PLO جایگزین شود. ،، تجهیز مجدد "به طور پیشینی با هدف جایگزینی کل ناوگان نیست
    1. جنری
      جنری 15 ژانویه 2020 12:42
      0
      نقل قول از bars1
      برای خوب، لازم است که کل ناوگان هواپیماهای PLO جایگزین شود.

      من فکر می کنم که یک رویکرد عمل گرایانه در این مورد استفاده می شود (آمریکایی ها نیز): چه چیزی سودآورتر است - مدرن کردن یا خرید یک روش جدید.
      درست است، هنوز یک سوال نیاز فوری وجود دارد - پس زمان مهمتر است، به هر قیمتی.
  8. الکس_59
    الکس_59 15 ژانویه 2020 11:37
    +7
    خواب ذهن. حتی 10-15 سال پیش توپولف چنین هواپیمایی را پیشنهاد کرد، اما پس از آن قاطعانه رد شد. سالها گذشت. MS-21 بسیار مدرن تر در حال حاضر برای این سری آماده شده است. و منطقه مسکو تصمیم می گیرد طراحی یک هواپیمای ضد زیردریایی امیدوارکننده را بر اساس Tu-204 که قبلاً عملاً مرده است، آغاز کند ... در حضور MS-21، که مانند هوا به سفارشات نیاز دارد و می تواند به لوکوموتیو ما تبدیل شود. صنعت هواپیماسازی زیرا هیچ کس هرگز یک Tu-204 را از غیرنظامیان نخواهد خرید، اما آنها می توانند ام اس بخرند. پس چرا با دستور دولتی هم ازش حمایت نکنیم؟؟؟
    نمی دانم با آن چه کنم... ظاهراً همه آن بالا باید عوض شوند.
    1. جنری
      جنری 15 ژانویه 2020 12:51
      0
      نقل قول: Alex_59
      آماده شدن برای سری در برخی مواقع مدرن تر MS-21. و وزارت دفاع تصمیم می گیرد که طراحی یک ضد زیردریایی امیدوار کننده را بر اساس Tu-204 که قبلاً عملاً مرده است آغاز کند ...

      در اینجا MO بر انگیزه های خود تمرکز می کند. آیا Tu-204 دائماً گشت می زند یا فقط برای شکار به بیرون پرواز می کند؟ Tu-204 ارزان‌تر برای بیکار روی زمین مناسب‌تر است، آماده برای برخاستن جنگ است (گشت در وسایل نقلیه کند حرکت مانند Il-38، Il-114 ... موثرتر است). و MS-21 گرانتر برای گشت های معمولی با بویه و اژدر است.
      1. الکس_59
        الکس_59 15 ژانویه 2020 15:05
        -1
        نقل قول از جنری.
        در اینجا MO بر انگیزه های خود تمرکز می کند. آیا Tu-204 دائماً گشت می زند یا فقط برای شکار به بیرون پرواز می کند؟ Tu-204 ارزان‌تر برای بیکار روی زمین مناسب‌تر است، آماده برای برخاستن جنگ است (گشت در وسایل نقلیه کند حرکت مانند Il-38، Il-114 ... موثرتر است). و MS-21 گرانتر برای گشت های معمولی با بویه و اژدر است.

        من ایده شما را اشتباه متوجه شدم، اما به طور قطع می توانم بگویم که برای یک ساعت پرواز، MS از نظر هزینه به هر شکل ممکن از TU فراتر می رود، صرفاً به این دلیل که یک هواپیمای نسل بعدی است. و هزینه چرخه زندگی نیز. یک سیستم از دو هواپیما از انواع مختلف حتی گران تر خواهد بود. بنابراین، به نظر می‌رسد که وزارت دفاع واقعاً بر انگیزه‌های خود تمرکز کرده است، یعنی بیانیه‌ای با صدای بلند دیگر به این سبک بیان می‌کند که «ما در حال حاضر همه را پاره می‌کنیم، فقط یک دقیقه، یک لحظه دیگر...» سپس پول را قطع می‌کند. در مورد تحقیق و توسعه و در پایان اعلام کنید که بر اساس 204 منسوخ شده هواپیمای PLO چه باید کرد، منطقی نیست. سود در همه چیز - به مردم اخباری در مورد یک پیشرفت جالب جدید داده می شود و به مقامات یک جریان مالی جدید داده می شود که می توان آن را زینت داد.
        1. جنری
          جنری 15 ژانویه 2020 15:43
          +2
          نقل قول: Alex_59
          من می توانم با اطمینان بگویم که برای یک ساعت پرواز، MS از نظر هزینه در هر سناریوی ممکن از الزامات فنی فراتر خواهد رفت، صرفاً به این دلیل که این یک هواپیمای نسل بعدی است.

          تو را به جایی رساند...
          آیا هواپیماهای جدید به منظور افزایش کارایی/اقتصادی عملیات ساخته نشده اند؟
          نقل قول: Alex_59
          یک سیستم از دو هواپیما از انواع مختلف حتی گران تر خواهد بود.

          مصرف نفت سفید، قطعات یدکی و قطعات بیشترین هزینه را تشکیل می دهد. و تعداد هواپیماها دو برابر نمی شود - برای چندین گشت فقط به یک شکارچی نیاز دارید.
          نقل قول: Alex_59
          سپس پول R&D را کاهش دهید

          شما دفترچه راهنما را نقل قول نمی کنید. شناخت طرفداران Failed قوی است.
          1. الکس_59
            الکس_59 15 ژانویه 2020 16:14
            +2
            نقل قول از جنری.
            آیا هواپیماهای جدید به منظور افزایش کارایی/اقتصادی عملیات ساخته نشده اند؟
            من هم می گویم ام اس به هر حال موثرتر خواهد بود.
            نقل قول از جنری.
            مصرف نفت سفید، قطعات یدکی و قطعات بیشترین هزینه را تشکیل می دهد. و تعداد هواپیماها دو برابر نمی شود - برای چندین گشت فقط به یک شکارچی نیاز دارید.

            همه اینها قبلاً در زمان اتحاد جماهیر شوروی اتفاق افتاد ، فقط با تورم بیش از حد نامگذاری پروژه های کشتی و کشتی. افزایش تعداد پروژه ها مستلزم افزایش غیرقابل توجیه هزینه ها، حتی بدون در نظر گرفتن تولید هواپیما است. هر نوع هواپیما دارای طیف وسیعی از قطعات یدکی، اسناد و مدارک خاص خود، فناوری تعمیر و نگهداری خاص خود، خدمه زمینی خود که برای نوع خاص هواپیمای خود آموزش دیده اند، و خلبانان نیز هر کدام را برای نوع خاص خود آموزش دیده اند. بنابراین، در سراسر جهان راه وحدت همه چیز و همه چیز را می روند، جایی که فقط جایز است. حتی جنگنده‌ها قبلاً «مجرد» شده‌اند، و شما در PLO (یک کار بسیار فرعی) دو هواپیمای متفاوت می‌خواهید. حتی ایالات متحده ثروتمند یک پوزیدون دارد.

            در اینجا یک مثال خوب دیگر است. مثلا آیا بودجه ای برای 200 هواپیما دارید؟ شما از یکی 70 و از دیگری 130 خریدید. تو جنگ 70 تا از نوع اول رو ناک اوت کردی. خوب، معلوم شد ... با خلبانان، تکنسین ها، انبار قطعات یدکی انباشته شده قبل از جنگ چه باید کرد؟ آنها با 130 هواپیمای باقی مانده مناسب نیستند. خلبانان باید دوباره آموزش ببینند و قطعات یدکی فقط باید ذوب شوند.
            نقل قول از جنری.
            شما دفترچه راهنما را نقل قول نمی کنید. شناخت طرفداران Failed قوی است.

            و در کشور ما، هر کسی که از دولت انتقاد می کند، به طور خودکار به عنوان طرفدار پرووالنی ثبت نام می کند؟ تابو نقد؟
            1. SovAr238A
              SovAr238A 15 ژانویه 2020 20:07
              -3
              نقل قول: Alex_59

              و در کشور ما، هر کسی که از دولت انتقاد می کند، به طور خودکار به عنوان طرفدار پرووالنی ثبت نام می کند؟ تابو نقد؟


              و سکوت، برادر هنری بی سر و صدا ما را ترک کرد...
            2. جنری
              جنری 15 ژانویه 2020 21:02
              0
              نقل قول: Alex_59
              هر نوع هواپیما دارای طیف وسیعی از قطعات یدکی، مستندات خاص خود، فناوری تعمیر و نگهداری خاص خود است.

              برد هواپیما نه به نظامی، بلکه به نیازهای عمومی بستگی دارد، بنابراین وضعیت قطعات یدکی و تعمیرات دشوارتر نخواهد بود.
              نقل قول: Alex_59
              و خلبانان نیز هر کدام برای نوع خود آموزش دیده اند

              خلبانان در 99٪ آموزش / تحصیلات خود آماده انتقال به هواپیمای دیگری با هدف مشابه هستند (مشخص است که خلبان بمب افکن سوار جنگنده نخواهد شد).
              نقل قول: Alex_59
              حتی جنگنده‌ها قبلاً «مجرد» شده‌اند، و شما در PLO (یک کار بسیار ثانویه) دو هواپیمای متفاوت می‌خواهید.

              شما نمی خواهید بفهمید که ما در مورد گشت زنی صحبت می کنیم که نه تنها منطقه زیر آب، بلکه سطح سطح را با شناسایی طرف های دریایی و هوایی اسکن می کند. اگر دشمن شناسایی شود، شکارچیان متخصص می توانند درگیر شوند: در هوا، سطح، زیر آب یا موشک.
              نقل قول: Alex_59
              خلبانان باید دوباره آموزش ببینند و قطعات یدکی فقط باید ذوب شوند.

              نیازی به اغراق نیست. هواپیماهای گمشده با تولید یا بسیج از بخش غیرنظامی دوباره پر خواهند شد.
              نقل قول: Alex_59
              و در کشور ما، هر کسی که از دولت انتقاد می کند، به طور خودکار به عنوان طرفدار پرووالنی ثبت نام می کند؟ تابو نقد؟

              گل و لای زدن بی رویه انتقاد نیست. نقد زمانی خاص است: چیست، کجا، چه زمانی.
              1. الکس_59
                الکس_59 16 ژانویه 2020 08:30
                0
                نقل قول از جنری.
                خلبانان با 99% آموزش / تحصیل آماده انتقال به هواپیمای دیگری با هدف مشابه هستند
                آخرین باری که از یک نوع هواپیما به نوع دیگر آموزش دیدید چه زمانی بود؟
                نقل قول از جنری.
                شما نمی خواهید بفهمید که ما در مورد گشت زنی صحبت می کنیم که نه تنها منطقه زیر آب، بلکه سطح سطح را با شناسایی طرف های دریایی و هوایی اسکن می کند.
                حتی در زمان اتحاد جماهیر شوروی، هواپیماهای گشتی پایگاه فقط با سوزاندن نفت سفید به چرخش باد بر فراز اقیانوس فرستاده نمی شدند. نمیدونم کی چی رو اسکن میکنه عموی من در ناوگان دریای سیاه خدمت می کرد و مشغول سرویس دهی به کا-25 بر اساس موشک های ضد کشتی مسکو و لنینگراد بود و حتی در آن زمان تاکتیک های هوانوردی PLO مورد هدف قرار گرفت. ایده آل برای دریافت تماس از یک کشتی سطحی. اگر پروازهایی برای جستجوی تماس اولیه نیز انجام می شد، آنها نیز نه در مناطق، بلکه در منطقه حضور مورد انتظار دشمن انجام می شدند. هلیکوپتر هنوز خوبه، گازش پایین اومده، و هواپیما علاوه بر نفت سفید، برای پیدا کردن کسی نیاز به شناور هم داره. هر شناور مانند یک آپارتمان در مسکو است. و برای شناسایی چیزی در آنجا، فرستنده‌ها و فرستنده‌ها مدت‌ها پیش اختراع شدند، و سایر ابزارهای شناسایی یک ایده کلی از وضعیت را ارائه می‌دهند - از ماهواره‌ها گرفته تا ZGRLS. هیچ کس نمی خواهد کیلوتن نفت سفید را بیهوده بسوزاند، از جمله آمریکایی های ثروتمند.
                نقل قول از جنری.
                هواپیماهای گمشده با تولید یا بسیج از بخش غیرنظامی دوباره پر خواهند شد.
                من قبلا فهمیدم که چقدر با تحصیلات هوانوردی و مهندسی فاصله دارید، ممنون. :-)
                1. جنری
                  جنری 16 ژانویه 2020 15:22
                  -1
                  نقل قول: Alex_59
                  آخرین باری که از یک نوع هواپیما به نوع دیگر آموزش دیدید چه زمانی بود؟

                  شاید شما بلافاصله بتوانید تمام بیوگرافی من و کلید آپارتمانی که در آن ....
                  قبلاً اشاره کردم که نوع هواپیما تغییر نمی کند - نام مدل تغییر می کند. خلبان کل دانش تئوری، مهارت پرواز، جهت گیری در فضا، تجهیزات الکترونیکی مورد استفاده، تاکتیک ها را حفظ می کند. در شرایط بسیج با مربی توانا در چند ساعت امکان پذیر است.
                  نقل قول: Alex_59
                  عمویم در ناوگان دریای سیاه خدمت می کرد و مشغول سرویس دهی به کا-25های مبتنی بر موشک های ضد کشتی مسکو و لنینگراد بود و حتی در آن زمان تاکتیک های هوانوردی PLO مورد هدف قرار گرفت.

                  عمویت فقط چیزی را می شنید که گردنش را نمی پوشاند. به عنوان مثال، من می دانم که پروازهای هواپیماهای شناسایی Tu-22 برای تعیین مکان های حرکت ناوهای هواپیمابر تحت محدودیت "مخفی" انجام می شد.
                  نقل قول: Alex_59
                  هواپیما، برای پیدا کردن کسی، علاوه بر نفت سفید، شناورها نیز باید پراکنده شوند.

                  یک هواپیمای گشتی، تقریباً در تمام مدت، جستجوی غیرفعال را با تجهیزات ویژه انجام می دهد: مغناطیس سنجی، تصویربرداری حرارتی، ..... شناورها برای جستجوی فعال سونار زمانی که نشانه هایی از یک شی وجود دارد و هدف گیری / شکار شروع می شود استفاده می شود.
                  نقل قول: Alex_59
                  برای شناسایی چیزی در آنجا، فرستنده ها و فرستنده ها مدت هاست اختراع شده اند،

                  ترانسپوندر یک چراغ فعال است که یک سیگنال باز را با اطلاعات حامل ارسال می کند. او خودش مکان و مشخصات خود را برای ایمنی تردد عمومی و تبادل اطلاعات با دیسپچر منطقه اعلام می کند.
                  با خاموش کردن ترانسپوندر، جسم به حالت مخفی (Sealth) می رود (اگر از راه های دیگر هدایت نمی شوید) و می توانید حقه های کثیف مختلفی را انجام دهید.
                  از اصطلاحاتی استفاده نکنید که هدف آنها را نمی دانید.
                  نقل قول: Alex_59
                  هر شناور مانند یک آپارتمان در مسکو است.

                  سپس آنها جمع آوری می شوند.
                  تمام تجهیزات نظامی با تکنولوژی بالا ارزشش را دارد .....
                  نقل قول: Alex_59
                  هیچ کس نمی خواهد کیلوتن نفت سفید را بیهوده بسوزاند، از جمله آمریکایی های ثروتمند.

                  گشت های آمریکایی دائما در حال پرواز هستند ...
                  نقل قول: Alex_59
                  من قبلا فهمیدم که چقدر با تحصیلات هوانوردی و مهندسی فاصله دارید، ممنون.

                  سطح "درک" شما به وضوح "سطح" آمادگی و پیشرفت شما را نشان می دهد.
                  1. الکس_59
                    الکس_59 16 ژانویه 2020 15:58
                    +1
                    نقل قول از جنری.
                    عمویت فقط چیزی را می شنید که گردنش را نمی پوشاند. به عنوان مثال، من می دانم که پروازهای هواپیماهای شناسایی Tu-22 برای تعیین مکان های حرکت ناوهای هواپیمابر تحت محدودیت "مخفی" انجام می شد.
                    قبل از انتقال به Ka-25 ، عمویم در بخش فنی 943 MRAP ، فرودگاه Oktyabrskoye ، سرهنگ خدمت می کرد. خندان پروازهای Tu-22x برای جستجوی AUG مستقیماً انجام می دهد. خندان حیف که دیگه نمیتونه بگه...
                    نقل قول از جنری.
                    از اصطلاحاتی استفاده نکنید که هدف آنها را نمی دانید.

                    من یک مهندس طراحی رادیویی هستم، بنابراین از کلمه ترانسپوندر دقیقاً همانطور که قصد داشتم استفاده کردم.
                    نقل قول از جنری.
                    گشت های آمریکایی دائما در حال پرواز هستند ...
                    آنها پرواز می کنند، اما سورتی پرواز با نوک کشتی های SOSUS یا سطحی انجام می شود. خب اونا پولدارن آنها می توانند.
                    نقل قول از جنری.
                    سطح "درک" شما به وضوح "سطح" آمادگی و پیشرفت شما را نشان می دهد.
                    تمام زندگی با هواپیما و هوانوردی مرتبط است. اتفاق افتاد. نمی گذارند پرواز کنم، از سلامتی خارج نشدم، اما دم هواپیماها را در فرودگاه آوردم، همین طور بود.
                    نقل قول از جنری.
                    یک هواپیمای گشتی تقریباً در تمام مدت جستجوی غیرفعال را با تجهیزات ویژه انجام می دهد: مغناطیس سنجی، تصویربرداری حرارتی

                    در مورد این موضوع، من کتاب آرتمیف "IL-38 در برابر زیردریایی های موشکی" را توصیه می کنم. می توانید به شخص من پرتوهای نفرت بفرستید، اما کتاب را بخوانید. چیزهای زیادی وجود دارد. و در مورد تماس اولیه و در مورد مغناطیس سنج ها. مستقیما از دست اول. بدون درخواست های تشریفاتی از سوی خدمات مطبوعاتی وزارتخانه ها. خواندنی بسیار جالب
    2. سرویس دهنده
      سرویس دهنده 15 ژانویه 2020 13:34
      +1
      من فکر می کنم به دلیل این واقعیت است که Tu-204 در حال حاضر وجود دارد و تعداد زیادی بیکار ایستاده اند. و خرید آنها از صاحبان مختلف ارزان تر از خرید MS-21 جدید خواهد بود. علاوه بر این، ام اس فقط برای تولید انبوه آماده می شود.
      1. الکس_59
        الکس_59 15 ژانویه 2020 15:34
        +3
        نقل قول: Servisinzhener
        من فکر می کنم به دلیل این واقعیت است که Tu-204 در حال حاضر وجود دارد و تعداد زیادی بیکار ایستاده اند. و خرید آنها از صاحبان مختلف ارزان تر از خرید MS-21 جدید خواهد بود. علاوه بر این، ام اس فقط برای تولید انبوه آماده می شود.

        بیایید با این واقعیت شروع کنیم که یک هواپیمای جنگی PERSPECTIVE بر اساس هواپیماهای منسوخ استفاده شده در شرایط فنی غیرقابل درک مستقیم پنج است. به این ترتیب می توانیم با الجزایر یا کامبوج همتراز باشیم. و بالاخره یک نفر باید این طرف ها را بررسی کند و بعد از سال ها عدم فعالیت و عملیات با غیرنظامیان امضا کند که قابل اعتماد هستند... من چنین سندی را امضا نمی کنم، نمی خواهم به زندان بروم.
        ثانیاً اگر خطی فکر کنید واقعاً ارزانتر است. اما اگر انعطاف‌پذیرتر فکر کنید، ایجاد یک هواپیمای PLO بر اساس MS-21 فقط خرید یک هواپیمای PLO نیست، بلکه سرمایه‌گذاری در آینده هوانوردی آن است. این پشتیبانی از آخرین پروژه هواپیما است و پشتیبانی نه تنها پولی است، بلکه شهرت دارد. بگذارید همه ببینند که روس ها هواپیمای نظامی خود را بر اساس آخرین لاینر خود می سازند - این بدان معناست که آنها به کیفیت و قابلیت اطمینان آن اعتماد دارند، زیرا ارتش معمولاً چیزی قوی تر و با ضمانت می خواهد. بیهوده نبود که با خرید هواپیماهای ریاست جمهوری و سایر هواپیماهای ویژه سعی در حمایت از همان Tu-204 داشتند. اینگونه باید انجام شود، اما Tu-204 در حال حاضر آخرین روز است، همه چیز با آن است. خیلی ناراحت کننده است، اما... به کارمان ادامه دهیم!
        علاوه بر این، ام اس فقط برای تولید انبوه آماده می شود.
        تا زمانی که هواپیمای PLO MS ساخته شود، به سری خواهد رفت.
        1. پیت میچل
          پیت میچل 16 ژانویه 2020 11:27
          +3
          نقل قول: Alex_59
          علاوه بر این، ام اس فقط برای تولید انبوه آماده می شود.
          تا زمانی که هواپیمای PLO MS ساخته شود، به سری خواهد رفت.

          من با شما موافقم: در حالی که سیستم رزمی در حال آماده شدن است، MS وارد سری می شود. دلیل دیگری برای عجله تولید کنندگان و الهام بخشیدن برای بومی سازی سریع هواپیما در فدراسیون روسیه. انتخاب MS مزایای زیادی دارد: قطعات یدکی، آموزش، پشتیبان گیری...
    3. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 15 ژانویه 2020 19:18
      +1
      نقل قول: Alex_59
      و منطقه مسکو تصمیم می گیرد تا طراحی یک هواپیمای ضد زیردریایی امیدوارکننده را بر اساس Tu-204 که قبلاً عملاً مرده است، آغاز کند ... در حضور MS-21، که مانند هوا به سفارش نیاز دارد و می تواند به لوکوموتیو ما تبدیل شود. صنعت هواپیماسازی

      به محض اینکه MO چیزی بر اساس MS-21 سفارش می دهد، می توان به نسخه مسافربری هواپیما پایان داد.
      برای تمام قطعات وارداتی هواپیما بلافاصله تحت تحریم قرار می گیرد. آیا در زمینه مواد اولیه بال به اندازه کافی مشکل نداشتیم؟
      و بومی سازی یک گزینه نیست - زیرا یک هواپیمای مسافربری کاملا بومی سازی شده طلایی خواهد بود (به سادگی به این دلیل که یک سری بزرگ همیشه ارزان تر از یک هواپیمای کوچک است - بنابراین مواد و اجزای داخلی "فقط برای MS-21" گران تر خواهند بود. نسبت به واردات، که در حجم "برای همه هواپیماهای مشابه" انجام می شود.
      یعنی یا MS-21 را بومی سازی می کنیم و منطقه مسکو تنها مشتری آن می شود. MO یا MS-21 را لمس نمی کند - و سپس پکس شانسی دارد.
      1. سرویس دهنده
        سرویس دهنده 15 ژانویه 2020 20:22
        0
        اتفاقا بله. MS-21 تامین کنندگان خارجی بسیار بیشتری نسبت به Tu-204 دارد. علاوه بر این، Tu-204 دو تامین کننده برای برخی از موقعیت ها دارد - روسی و خارجی.
        1. glasha3032
          glasha3032 16 ژانویه 2020 02:41
          0
          و خارجی کیست؟چه واحدها یا سیستم هایی؟
          1. سرویس دهنده
            سرویس دهنده 16 ژانویه 2020 09:20
            0
            Tu-204 https://ru.wikipedia.org/wiki/Tu-204#Cooperation_suppliers
            MS-21 دارای تامین کنندگان تجهیزات الکترونیکی Honeywell، Thales و Elbit Systems است. هیدرولیک
      2. الکس_59
        الکس_59 16 ژانویه 2020 08:03
        -1
        نقل قول: Alexey R.A.
        به محض اینکه MO چیزی بر اساس MS-21 سفارش می دهد، می توان به نسخه مسافربری هواپیما پایان داد.

        سپس من به دولت دوراندیش کشورمان تبریک می گویم، زیرا ما در شرایطی قرار گرفتیم که اصولاً به استثنای وسایل نقلیه صرفاً جنگی، دستیابی به یک هواپیمای نظامی برای ما غیر ممکن است. ساختن بر اساس غیرنظامیان به دلیل تحریم ها غیرممکن است؛ شما نمی توانید به دلیل فروپاشی همکاری در صنعت هوانوردی کار خود را انجام دهید. ما رسیدیم
        از کجا می توانم جایگزینی برای هواپیماهای متعددی مانند Tu-134UBL، Tu-134SUS، Il-20، Il-22، Il-38، Tu-134Sh، An-2، An-38 و غیره تهیه کنم؟ برای دوستان بالقوه، هواپیماهایی با اهداف مشابه همیشه نسخه هایی از هواپیماهای غیرنظامی هستند.
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 16 ژانویه 2020 18:53
          0
          نقل قول: Alex_59
          سپس به دولت دوراندیش کشورمان تبریک می گویم، زیرا ما در شرایطی قرار گرفتیم که اصولاً به استثنای خودروهای صرفاً جنگی، دستیابی به یک هواپیمای نظامی برای ما غیرممکن است.

          دو گزینه وجود دارد - یا ایل-96 را "فقط برای منطقه مسکو" زنده کنید، یا ایل-76 را به هواپیمای پایه تبدیل کنید.
  9. mark1
    mark1 15 ژانویه 2020 11:42
    +1
    چسباندن تخته های باقی مانده بدون کار خوب است، اما، مثل همیشه، نیمه اندازه گیری است. نقطه ضعف بالا را به درستی نشان دهید - سرعت پرسه زدن بالا. باید موتورها را عوض کنیم. PD-14هایی که به زودی ظاهر می شوند نیز به دلیل همان سرعت کروز بالا کاملاً مناسب نیستند ، بنابراین احیای NK-93 ضروری است - سرعت کروز آن کمتر است. اقتصاد بالاتر است NK-38ST - آنالوگ 93 برای پمپاژ گاز، در یک سری کوچک تولید می شود، بنابراین شما هنوز هم باید تصمیم بگیرید و گامی منطقی و صحیح در جهت تولید NK-93 کامل بردارید.
    1. mark1
      mark1 15 ژانویه 2020 12:02
      0
      اما من در این موضوع از این هم فراتر می روم و به جای طرح "موتور زیر بال" از طرح "موتور روی بال" استفاده می کنم (اصلاح بال چندان عالی نیست و این طرح قبلاً در TsAGI آزمایش شده است) که شرایط ایمنی برای برخاست و فرود را بهبود می بخشد و با توجه به قسمت پایین بال بر روی همان عناصر سازه ای می توان نقاط تعلیق تسلیحات را ترتیب داد.
      1. گریتسا
        گریتسا 15 ژانویه 2020 13:39
        0
        نقل قول از mark1
        اما من در این موضوع از این هم فراتر می روم و به جای طرح "موتور زیر بال" از طرح "موتور روی بال" استفاده می کنم (اصلاح بال چندان عالی نیست و این طرح قبلاً در TsAGI آزمایش شده است) که شرایط ایمنی برای برخاست و فرود را بهبود می بخشد و با توجه به قسمت پایین بال بر روی همان عناصر سازه ای می توان نقاط تعلیق تسلیحات را ترتیب داد.

        اگر جریان هوا در زیر لبه جلویی پایین بال هواپیما "دمیده شود" نیروی بالابر هواپیما افزایش می یابد. یا از لبه انتهایی بال بالایی هواپیما "مکیده" شده است. بنابراین، تنظیم مجدد موتورها از قسمت پایین بال به قسمت بالایی یک بازآرایی ساده از مکان های اصطلاحات نیست. "برای" مجموع "تغییر خواهد کرد.
        1. mark1
          mark1 15 ژانویه 2020 14:22
          +1
          سرعت جریان ورودی در قسمت بالایی بال فقط بر روی لیفت تأثیر می گذارد. An-72 برای کمک به شما.
          1. گریتسا
            گریتسا 15 ژانویه 2020 16:55
            +2
            نقل قول از mark1
            سرعت جریان ورودی در قسمت بالایی بال فقط بر روی لیفت تأثیر می گذارد. An-72 برای کمک به شما.

            خیلی خوب. و اگر موتورها را در بالا قرار دهید، باید آنها را از بال عقب ببرید تا جریان از لبه بالایی بال "مکیده" شود. اما در همان زمان، مرکز هواپیما شروع به اختلال می کند و یک سری چیزهای دیگر. از آنجایی که برای موتورهای زیر طراحی شده است، با دمیدن زیر بال. که سعی می کنند تا جایی که ممکن است جلوی بال را جلو ببرند. An-72 در اصل برای موتورهایی از بالا طراحی شده بود. به منظور برخاستن از فرودگاه های بدون سنگفرش و پوشیده از برف.
            1. mark1
              mark1 15 ژانویه 2020 17:19
              +1
              ساشا سرت را با آشغال پر نکن. آنها همه چیز را در TsAGI بررسی کردند، تراز مختل نمی شد، فقط این بود که آنها از پایین در بالا بودند ... تجارت سپس ... (خب، اگر با ضربه های بسیار بزرگ.) آنها "Buranonosets" را از 3M ساختند. .. و سپس ...
              با این حال، هواپیماها تقریباً تا "اسکلت" در کارخانه برچیده می شوند.
            2. جنری
              جنری 15 ژانویه 2020 23:18
              +1
              نقل قول: بلغور
              An-72 در اصل برای موتورهایی از بالا طراحی شده بود. به منظور برخاستن از فرودگاه های بدون سنگفرش و پوشیده از برف.

              موتورها در بالا - فقط برای افزایش بلند کردن بال.
              شما نحوه عملکرد بال را اشتباه می فهمید. گزینه اصلی، با کمترین مقاومت، هنگامی که جریان هوا در بالای بال دارای سرعت بیشتری نسبت به پایین است - در این صورت اختلاف فشار ایجاد می شود که به آن بالابر می گویند. این توسط یک پروفیل ارائه می شود که صفحه بالایی را طولانی تر می کند که باعث ایجاد تفاوت در سرعت می شود.
              در صورت شک، دو ورق کاغذ را در دو دست، موازی، به فاصله 5 سانتی متر بگیرید و بین آنها باد کنید. آنها شروع به همگرایی خواهند کرد، زیرا هرچه جریان سریعتر باشد، فشار در آن کمتر می شود.
          2. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 15 ژانویه 2020 19:27
            +1
            نقل قول از mark1
            سرعت جریان ورودی در قسمت بالایی بال فقط بر روی لیفت تأثیر می گذارد. An-72 برای کمک به شما.

            اثر کواندا؟
            فقط در An-72 ، آنها متوجه شدند که چنین ترتیب موتورها - بالای سقف - مشکلاتی وجود دارد. در دستگاه تست:
            در طول آزمایشات، برخی مشکلات نیز با استفاده عملی از "زست" پروژه - اثر کواندا - کشف شد. شرایط واقعی ناشی از پرواز با مدل و نیمکت متفاوت بود. چسبیدن جت به بال ناهموار بود و به حالت های پرواز و شرایط خارجی (به ویژه باد عقب) بستگی داشت. در جستجوی راه حلی که پایداری اثر را تضمین کند، شکل قسمت عقب ناسل های موتور و درهای معکوس چندین بار تغییر کرده است. هنگامی که یکی از موتورها از کار افتاد، خلبانان به توجه ویژه نیاز داشتند - هواپیما بلافاصله سعی کرد به دلیل تفاوت نیروهای بالابر در بال های راست و چپ، به پشت خود بغلتد. برای جبران رول، انتشار اسپویلر در بال مقابل را معرفی کردند.

            پس از انجام کلیه الزامات MGA از نظر برد و ظرفیت حمل:
            ذکر اثر کواندا اکنون فقط باعث لبخند شد - نقش آن در ایجاد بالابر فقط 5-7٪ بود و خواص اصلی باربری توسط خود بال بزرگ شده ارائه شد.
            1. mark1
              mark1 15 ژانویه 2020 20:36
              -1
              بله، خدا رحمتش کند، با این اثر کوآندا (اگر تا حدی). فقط برای جلوگیری از ورود انواع چیزهای غیر ضروری به ورودی هوا در هنگام برخاستن و فرود از (مثلاً) یک فرودگاه نظامی نه چندان تمیز + امکان آویزان کردن انواع سلاح ها در زیر بال به همان واحدهای نیرو وجود دارد. و غیره. و غیره. چرا همان شناورها، بمب ها، اژدرها، KR را روی یک هواپیمای مسافربری آویزان می کنید؟
              تکرار می‌کنم، قبل از تبدیل شدن به یک هواپیمای گشتی پایه، آن را در کارخانه از هم جدا می‌کنند تا به مجموعه نیرو برسد، و با توجه به اینکه زمان تا سال 2030، به زبان ساده، یک انجیر است، چرا یک مدرن‌سازی در مقیاس بزرگ‌تر انجام ندهیم.
              اما من عجله می کنم تا به شما و همه اطمینان دهم - هیچ کس این کار را نخواهد کرد. لازم است واحد دم را بالاتر ببریم ، اما احتمالاً هیچ کس جرات چنین مدرن سازی در مقیاس بزرگ را نخواهد داشت.
      2. SovAr238A
        SovAr238A 15 ژانویه 2020 20:26
        -1
        نقل قول از mark1
        اما من در این موضوع از این هم فراتر می روم و به جای طرح "موتور زیر بال" از طرح "موتور روی بال" استفاده می کنم (اصلاح بال چندان عالی نیست و این طرح قبلاً در TsAGI آزمایش شده است) که شرایط ایمنی برای برخاست و فرود را بهبود می بخشد و با توجه به قسمت پایین بال بر روی همان عناصر سازه ای می توان نقاط تعلیق تسلیحات را ترتیب داد.


        چرا؟

        هواپیماهای PLO سلاح های بسیار گران قیمتی هستند.
        آنها، مانند بمب افکن ها و هواپیماهای شناسایی، باید بر روی فرودگاه های عالی، با زیرساخت های عالی و پرسنل خدمات عالی استوار باشند.
        با تدارکات سریع برای مواد مصرفی و قطعات یدکی.
        و چنین چیزی وجود ندارد و در فرودگاه های بدون سنگفرش وجود نخواهد داشت.
        بنابراین، نیاز به چنین هواپیمایی برای آماده شدن برای زمین، شلیک به پای خود است.
        1. mark1
          mark1 16 ژانویه 2020 06:31
          +1
          نقل قول: SovAr238A
          آنها مانند بمب افکن ها و هواپیماهای شناسایی باید بر روی فرودگاه های عالی بنا شوند.

          آیا به این فرودگاه ها رفته اید؟ برای مثال آمریکایی ها. وقتی آنها در دهه 90 به ما پرواز کردند، قبل از آن درخواست اضافی کردند. نظافت و سعی در تاکسی به شدت در امتداد محور تولید ناخالص داخلی و تاکسی.
          1. SovAr238A
            SovAr238A 16 ژانویه 2020 07:25
            -1
            نقل قول از mark1
            نقل قول: SovAr238A
            آنها مانند بمب افکن ها و هواپیماهای شناسایی باید بر روی فرودگاه های عالی بنا شوند.

            آیا به این فرودگاه ها رفته اید؟ برای مثال آمریکایی ها. وقتی آنها در دهه 90 به ما پرواز کردند، قبل از آن درخواست اضافی کردند. نظافت و سعی در تاکسی به شدت در امتداد محور تولید ناخالص داخلی و تاکسی.


            الزامات کاملاً عادی

            دنیا تغییر کرده است.

            قبل از. 40 سال پیش طبق کل پروتکل و سناریو، هفته ای یک بار آپارتمان را جاروبرقی می زدم.
            و اکنون باید هر روز کف را تمیز کنم - این کار توسط rumba-yumba انجام می شود.
            1. mark1
              mark1 16 ژانویه 2020 08:26
              +1
              جنسیت خود را با فرودگاه نظامی اشتباه نگیرید. و کیفیت تولید ناخالص داخلی ما حتی در بسیاری از فرودگاه های غیر نظامی بالا نیست.
          2. پیت میچل
            پیت میچل 16 ژانویه 2020 11:15
            +2
            هواپیماهای مدرن غربی، از جمله خط مقدم، به باند آسفالت نیاز دارند. شاید فقط بازنشستگان گردباد و F-5 تقاضای کمتری داشته باشند. و در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی سابق، بیشتر نوارها از اسلب کلاس 2 ساخته شده اند. بنابراین، هنگامی که آنها به لیپتسک رسیدند: وضعیت خطوط و تاکسی راه ها آنها را ناامید کرد، آنها به شدت در مرکز و به آرامی تاکسی کردند.
    2. جنری
      جنری 15 ژانویه 2020 13:21
      0
      نقل قول از mark1
      شما همچنان باید تصمیم بگیرید و گامی منطقی و صحیح در جهت تولید NK-93 کامل بردارید.

      NK-93 فقط یک موتور توربوفن مفهومی است. یک دوده قدیمی NK-12 برای طراحی فن جدید وجود دارد. و مشکل گیربکس اونجا حل نشد.
      برای یک موتور اقتصادی جدید، باید واحد نیرو را از نسل PD-14 بگیرید.
      1. mark1
        mark1 15 ژانویه 2020 14:29
        0
        نقل قول از جنری.
        یک دوده قدیمی NK-12 برای طراحی فن جدید وجود دارد

        این یک موتور کاملاً متفاوت با تعداد مراحل متفاوت و گیربکس است (تاریخ خلقت و نتیجه واقعی را با هم مخلوط کردید).
        نقل قول از جنری.
        برای یک موتور اقتصادی جدید، باید واحد نیرو را از نسل PD-14 بگیرید.

        یک پلاگین - سرعت کروز طراحی بالا.
        نقل قول از جنری.
        NK-93 فقط یک موتور توربوفن مفهومی است.

        NK-93 یک موتور زنده (با نام مستعار NK-38ST) است و مفهوم آن یک طرح جعبه دنده است.
        1. جنری
          جنری 15 ژانویه 2020 15:28
          0
          نقل قول از mark1
          این یک موتور کاملا متفاوت با تعداد مراحل و گیربکس متفاوت است

          شما فرمول را ارائه نکردید ...
          تازگی آن فقط در سوپرکانتوریسم است. طرح چرخ دنده دوتایی مستقیماً از NK-12 قرض گرفته شده است.
          نقل قول از mark1
          NK-93 یک موتور زنده (با نام مستعار NK-38ST) است و مفهوم آن یک طرح جعبه دنده است.

          NK-38 یک کمپرسور انتقال گاز است. این فقط شباهت نسبی به NK-93 غیر پرنده (سایر الزامات) دارد.
          نقل قول از mark1
          یک پلاگین - سرعت کروز طراحی بالا.

          من فقط در مورد واحد نیرو در زمینه NK-93 صحبت کردم.
          1. mark1
            mark1 15 ژانویه 2020 16:43
            0
            نقل قول از جنری.
            شما فرمول را ارائه نکردید ...

            آیا نیاز دارید؟ تعداد مراحل در KND 7 و 14 دو بار متفاوت است، اما شما خودتان این را می دانید.
            نقل قول از جنری.

            NK-38 یک کمپرسور انتقال گاز است. فقط شباهت نسبی به NK-93 غیر پرنده دارد (سایر الزامات)

            کاملا قابل اجرا البته NK-93 را باید به ذهن آورد، نه آنقدر که به نظر می رسد طولانی و گران قیمت است و بهانه آن هم بد نیست...
            PD-18 آه، چگونه به زودی ظاهر نشویم.
            1. جنری
              جنری 15 ژانویه 2020 19:29
              +1
              نقل قول از mark1
              تعداد مراحل در KND 7 و 14 دو بار متفاوت است، اما شما خودتان این را می دانید.

              پس شما استاد ساخت موتور هواپیما هستید... LOL
              اگرچه، به لطف شما، من خودم کمی عمیق تر شدم:
              НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
              NK-12: 2r_14=5 (تک شفت)
              اما با وجود طراحی پیشرفته تر واحد نیرو NK-93 در رابطه با NK-12، از نظر دما و تراکم در محفظه که کارایی را تعیین می کند، بسیار پایین تر از PD-14 خواهد بود.
              نقل قول از mark1
              NK-93 را باید به خاطر آورد

              هیچ کس به آن نیاز ندارد (NK-93). مرحله گذشت... راه حل های امیدوارکننده تری وجود دارد که به PD-35 می رود.
              نقل قول از mark1
              PD-18 آه، چگونه به زودی ظاهر نشویم.

              بعید است او ظاهر شود. PS-90A1 بدون گیربکس وجود دارد.
              1. mark1
                mark1 15 ژانویه 2020 20:27
                0
                [quote = Genry] پس شما استاد مهندسی موتور هواپیما هستید ... [/ quote]
                بنابراین آن را بالاتر ببرید - یک استاد از انواع علوم، که، در مسائل دیگر، من آن را پنهان نمی کنم.
                [quote=Genry]НК-93: 2р_7-8=1-1-3 (трёхвальный)
                NK-12: 2p_14 = 5 (تک شفت) [/ نقل قول]
                بنابراین، اساساً این چیزی است که من می دانستم. چرا اینجوری میکنی؟ آیا طول را مقایسه می کنید؟
                [quote = Genry] از نظر دما و فشرده سازی در محفظه که کارایی را تعیین می کند، بسیار پایین تر از PD-14 خواهد بود. [/ quote]
                مصرف سوخت PD-14 در سرعت کروز 0,53 -NK-93 -0,49
                من از این داده های باز شروع می کنم. و تو چی هستی؟
                [quote = Genry] راه حل های امیدوارکننده تری وجود دارد که به PD-35 می روند [/ quote]
                هنوز هم می خواهد! چند سال گذشت! یک نفر وقت داشت به دنیا بیاید و بمیرد! و چه تعداد دیگر متولد خواهند شد و خواهند مرد! و PD-35 چه ربطی به آن دارد، شما در مورد PD-18 صحبت می کنید.
                [quote = Genry] هیچ کس به آن نیاز ندارد (NK-93). [/ نقل قول
                اما شما به نقطه اصلی رسیدید (با کریستنکو دوست نمی شوید؟)

                [quote = Genry] یک PS-90A1 بدون گیربکس وجود دارد. [/ quote]
                رزمندگانی هم هستند که او را انتخاب کردند. برای مدت طولانی. حیف شد.
                1. جنری
                  جنری 16 ژانویه 2020 01:06
                  0
                  نقل قول از mark1
                  چرا اینجوری میکنی؟ آیا طول را مقایسه می کنید؟

                  شما فقط نوشتید که KND دو برابر متفاوت است، اما در واقع - شما گیج شده اید - آنها نزدیک هستند.
                  نقل قول از mark1
                  مصرف سوخت PD-14 در سرعت کروز 0,53 -NK-93 -0,49

                  شما گرم و نرم را مقایسه می کنید. سوخت مشخصه خاص / (بار * کیلومتر) مورد نیاز است.
                  علاوه بر این، آنها اغلب مصرف را در حالت های کروز و برخاست اشتباه می کنند.
                  فقط می دانم که PD-14 تراکم بالاتری دارد - این باعث افزایش دما و بازده انرژی سوخت می شود (احتراق کامل در مدت زمان کوتاهی در محفظه احتراق).
                  نقل قول از mark1
                  و PD-35 چه ربطی به آن دارد، شما در مورد PD-18 صحبت می کنید.

                  PD-18 به دلیل کاربرد کم گیربکس و افزایش مشکلات (تعمیرات) جالب نیست.
                  دنیس مانتوروف: خط ژنراتورهای PD-14 به PD-12 و PD-8 منتقل می شود
                  https://aviation21.ru/denis-manturov-linejka-generatorov-pd-14-budet-dvigatsya-k-pd-12-i-pd-8/
                  نقل قول از mark1
                  اما شما به نقطه اصلی رسیدید (با کریستنکو دوست نمی شوید؟)

                  در مورد کی حرف می زنی؟ اگرچه همه چیز گذشته است. شاید نام خانوادگی دیگری می خواستید ... اما دست ....
                  نقل قول از mark1
                  رزمندگانی هم هستند که او را انتخاب کردند. برای مدت طولانی. حیف شد.

                  موتور خوب، مدام در حال ارتقا است. در اینجا برای IL-96-400، PS90A3M سرسخت و قدرتمند وجود خواهد داشت.
                  1. mark1
                    mark1 16 ژانویه 2020 06:58
                    0
                    نقل قول از جنری.
                    شما فقط نوشتید که KND دو برابر متفاوت است، اما در واقع - شما گیج شده اید - آنها نزدیک هستند.

                    خوب، بله، البته، 7 و 14 مقادیر بسیار نزدیکی هستند (5 برای حساب!) یا 8 مرحله دیگر HPC (KSD، کی فکر می‌کند) را اضافه کردید؟ آره تو دوست من انگار نهار سوپ کلم ترش خوردی...
                    نقل قول از جنری.
                    شما گرم و نرم را مقایسه می کنید. سوخت مشخصه خاص / (بار * کیلومتر) مورد نیاز است.

                    و شما اینطور فکر نمی کنید. این ویژگی یک هواپیما چیست و چگونه برای یک موتور نیست؟ یک بار دیگر، اشتهای مبارک!
                    نقل قول از جنری.
                    مصرف در هنگام کروز و برخاستن.

                    من گیج نمی کنم، وقت بگذارید و به ویژگی ها نگاه کنید.
                    نقل قول از جنری.
                    PD-18 به دلیل کاربرد کم گیربکس و افزایش مشکلات (تعمیرات) جالب نیست.

                    چگونه می خواهید رانش را تا 18-20 تن بر اساس ژنراتور گازی PD-14 افزایش دهید؟ PD-35 نیز دنده شده است - آیا نمی دانستید؟ اکنون تمام دنیا از جعبه دنده و نسبت بای پس فوق العاده بالا استفاده می کنند.
                    نقل قول از جنری.
                    در مورد کی حرف می زنی؟ اگرچه همه چیز گذشته است. شاید نام خانوادگی دیگری می خواستی ... اما دست ...

                    در مورد همون فهمیدی... و دوست بالقوه تو و دست من چه ربطی بهش داره؟
                    نقل قول از جنری.
                    موتور خوب، مدام در حال ارتقا است. در اینجا برای IL-96-400، PS90A3M سرسخت و قدرتمند وجود خواهد داشت.

                    خوب و قابل اعتماد، و بنابراین برای برد شماره 1 مناسب است، اما برای IL-96-400 نویدبخش جدید، آنها از نظر اقتصادی بسیار قدیمی هستند (اگرچه اگر به طور کلی بر حسب کیلوگرم بر تن کیلومتر اندازه گیری شود، ممکن است ابتدا کار کند. )
  10. dgonni
    dgonni 15 ژانویه 2020 11:48
    0
    اتحادیه با تمام توان خود، IL-38 را به مدت هفت سال اره کرد. و من حتی می ترسم تصور کنم که چقدر بودجه یک ضد زیردریایی جدید را کاهش می دهند. کمتر از ده سال نیست. و این یک واقعیت نیست که پس از آن او در فرم آماده رزم خواهد بود.
    P.S. آیا در حال حاضر شناورهای معمولی داریم؟
    1. donavi49
      donavi49 15 ژانویه 2020 12:01
      0
      بنابراین 10 سال خوش بینانه در اخبار اعلام شده است.
      زمان دقیق شروع تولید هواپیماهای جدید ناشناساما قبلا بیان شده استکه هواپیماها باید قبل از سال 2030 ظاهر شود.
    2. لوپوهان 2006
      لوپوهان 2006 15 ژانویه 2020 12:19
      -1
      هر سوالی که به درستی پرسیده می شود 50 درصد پاسخ را دارد!) اگر تجهیزات امیدوارکننده ای برای آن وجود نداشته باشد، ایجاد یک هواپیمای جدید منطقی است. در این بین، Novella به نجات. اما اکنون با 204/214 داغ است و کازان باید کار کند. شرکت ها به آنها نیاز ندارند، زیرا رقابتی نیستند (منابع کم موتور، تدارکات نفرت انگیز، سه خدمه به جای دو نفر، زمان انتظار گزاف برای قطعات یدکی، تولید قطعه، سنگین و غیره). و برای رزمندگان این کار را خواهد کرد. چرا A-40 و Be-200 را با موتورهای اوکراینی حصار بکشید وقتی 30 تای آماده وجود دارد. فقط الان 204/214 به همین دلایل برای PLO مناسب نیست. در واقعیت‌های کنونی، یک مورد جدید مورد نیاز است، اما اینجا فقط بوی توسعه و لابی دیگری توسط تاتارستان قوی می‌دهد.
    3. سرویس دهنده
      سرویس دهنده 15 ژانویه 2020 13:37
      +1
      و حتی پس از آن، IL-38 با عملکرد تجهیزات ضد زیردریایی مشکل داشت. (ایل-38 به یکی از شماره های مجله هوانوردی و تایم اختصاص داشت)
  11. EXO
    EXO 15 ژانویه 2020 12:26
    +3
    به سادگی هیچ پایگاه دیگری وجود ندارد. و مثال "پوزیدون" آمریکایی علاوه بر این صحت تصمیم را متقاعد می کند در عین حال موتورها نیز مشکلی ندارند.
    همان IL-114 برای این کارها کوچک است.
    1. جنری
      جنری 15 ژانویه 2020 13:03
      -1
      نقل قول از exo
      IL-114، کوچک برای این کارها.

      تجهیزات دیجیتال جدید (نوولا؟) به شما امکان می دهد همه چیز را در .... برای گشت زنی نمی توانید اژدر را مسلح کنید و در صورت لزوم با شکارچی به شکل Tu-204 یا ... تماس بگیرید.
      http://alternathistory.com/kasatka-dlya-morskogo-ila-proekt-patrulnogo-samoleta-il-114mp-rossiya/
      1. سرویس دهنده
        سرویس دهنده 16 ژانویه 2020 09:38
        0
        برای پاسخ دقیق باید وزن تجهیزات ضد زیردریایی را بدانید. زیرا IL-114 دارای برد کشتی 5100 کیلومتر است، اما برد با حداکثر تعداد مسافر 2000 کیلومتر است. و با برد 2000 کیلومتر برای گشت زنی در مناطق نسبتا کوچک مناسب است. دریای بالتیک، سیاه، سفید. یا در نزدیکی ولادیووستوک و پتروپاولوسک-کامچاتسکی.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 16 ژانویه 2020 19:20
          0
          تی بارنتس ....... و با احتساب کتف یک فایتر کاور دیگر کجا باید گشت بزنی؟
          1. سرویس دهنده
            سرویس دهنده 16 ژانویه 2020 22:46
            0
            در امتداد ساحل Primorsky Krai، جزایر کوریل، کامچاتکا، دریای اوخوتسک. فواصل قابل توجهی وجود دارد و برای Il-114MP یک اقدام در فاصله 300 کیلومتری از فرودگاه اعلام شده است. البته محدوده 4500 تن در آنجا اعلام شده است. اما در این حالت ممکن است جاهایی وجود داشته باشد که بتواند برای مدت بسیار کوتاهی پرواز کند.
            1. vladimir1155
              vladimir1155 17 ژانویه 2020 10:21
              +1
              برای مدت زمان کوتاه تری، آن 3 BOD که در ناوگان اقیانوس آرام هستند می توانند آنجا باشند .... بنابراین هیچ جایگزینی برای هواپیمای PLO وجود ندارد، به طور کلی، هواپیما نیازی به حضور در آنجا ندارد. فقط باید با تجهیزات روشن به آنجا پرواز کند.
              1. سرویس دهنده
                سرویس دهنده 17 ژانویه 2020 10:32
                0
                و قرار دادن ایستگاه های هیدروآکوستیک در تنگه های بین تمام گذرها به دریای اوخوتسک بهینه نیست. و در این صورت، IL-114MP برای پاسخگویی به عملکرد چنین ایستگاهی بسیار مناسب خواهد بود.
                1. vladimir1155
                  vladimir1155 17 ژانویه 2020 10:36
                  +1
                  امکانش هست و امیدوارم برقرار شده باشه، ........ فقط یک تنگه هست که مین دریایی نداره بقیه قابل عبور نیست.
  12. نظر حذف شده است.
  13. ساپسان136
    ساپسان136 15 ژانویه 2020 15:01
    +4
    خبر عالی و انتخاب خوب. Tu-204 یک ماشین خوب و اثبات شده در صنعت است که بر همه چیز (بیماری های دوران کودکی) غلبه کرده است.
  14. رادیکال
    رادیکال 15 ژانویه 2020 15:02
    +1
    نقل قول از dgonni
    اتحادیه با تمام توان خود، IL-38 را به مدت هفت سال اره کرد. و من حتی می ترسم تصور کنم که چقدر بودجه یک ضد زیردریایی جدید را کاهش می دهند. کمتر از ده سال نیست. و این یک واقعیت نیست که پس از آن او در فرم آماده رزم خواهد بود.
    P.S. آیا در حال حاضر شناورهای معمولی داریم؟

    اتحاد جماهیر شوروی Il-38 را به مدت هفت سال مطابق با فناوری های موجود در آن زمان "اره" کرد، اما پس از آن یک رویکرد دولتی به این مسائل وجود داشت! اکنون فناوری نمونه ای از گذشته نیست، اما هیچ رویکرد دولتی وجود ندارد - یک "برش" وجود دارد. غمگین hi
  15. fa2998
    fa2998 15 ژانویه 2020 16:49
    0
    نمی خوام بی حیا باشم ولی دو سال پیش 204 تو ورژن PLO نوشتم خب نویز اومد IL-38 مال ما بالاخره اومد! hi
    1. SovAr238A
      SovAr238A 15 ژانویه 2020 20:38
      -1
      نقل قول: fa2998
      نمی خوام بی حیا باشم ولی دو سال پیش 204 تو ورژن PLO نوشتم خب نویز اومد IL-38 مال ما بالاخره اومد! hi

      در سال 2005، پروژه Tu-204P توسط وزارت دفاع ما برای همیشه رد شد.
      حتی اون موقع هم بی قول بود...
      و حالا این فقط یک کلاغ دیگر در اخبار است ... و آنها دوباره آن را رد خواهند کرد.
    2. IL-18
      IL-18 15 ژانویه 2020 21:09
      0
      نقل قول: fa2998
      بود، IL-38 همه چیز ماست!بالاخره آمد!

      آیا من چیزی بیش از حد خوابیدم؟ IL-18 دوباره شروع به کار کرد؟ باور کن
  16. AAK
    AAK 15 ژانویه 2020 18:58
    0
    30 هواپیمای PLA حداقل نیاز است (به نظر من - 10 برای ناوگان شمالی و 20 برای ناوگان اقیانوس آرام، با در نظر گرفتن توزیع در 3 منطقه - Chukotka، Kamchatka و Primorye). 2030 زمان تحویل همه 30 تخته است؟ با سرعت ما، آنها قادر خواهند بود بیش از 5 هواپیما در سال را مجدداً تجهیز کنند، به اضافه زمان برای آموزش خدمه، و تجهیزات جدید با سلاح باید نصب شود.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 15 ژانویه 2020 20:56
      -2
      نقل قول: AAK
      بله، و تجهیزات با سلاح باید جدید نصب شود


      ما هر سال یک IL-38 را در هر نوولا ارتقا داده ایم. بله، در نهایت، آنها آن را مدرن نکردند.

      جدید.
      و همچنین باید طراحی شود، اولین نسخه ها ساخته شود و آزمایش شود. فرآیند فن آوری را انجام دهید، سپس آن را به تولید انبوه بفرستید.


      طبق استانداردهای توسعه مدرن (از لحظه توسعه تا اولین نمونه)
      رادار - 12 سال
      اژدرها - 12-15 سال
      شناورها - حداقل 5-8 سال

      و همینطور در همه چیز.
      اما هنوز چیزی وجود ندارد، زیرا هیچ کس نمی داند چه چیزی را باید اختراع کند؟
      آیا هواپیما وجود دارد یا خیر و اگر چنین است کدام و چه زمانی؟
      و این خیلی مهمه...

      همان پوزئیدون بینایی خود را در اواسط دهه 80 دریافت کرد.
      زمانی که پنتاگون بحثی را با سازندگان هواپیما در مورد هواپیماهای PLO در آینده آغاز کرد.

      Иمطالعات نیروی دریایی ایالات متحده در مورد شکل گیری الزامات برای ایجاد یک مجموعه ضد زیردریایی گشتی جدید برای جایگزینی P-3 Orion تحت برنامه MMA (هواپیمای دریایی چند مأموریتی) در دهه 1980 آغاز شد. ایجاد MMA از اوایل دهه 1990 با مشارکت لاکهید مارتین و BAE Systems که نسخه‌های جدیدی از P-3 Orion 21 و Nimrod MRA4 به ترتیب و همچنین بوئینگ را پیشنهاد کردند، به صورت رقابتی در چندین مرحله انجام شد. با توسعه جدید بر اساس هواپیمای مسافربری باریک بدنه توربوفن بوئینگ 737-800.

      بوئینگ در می 2004 به عنوان برنده مناقصه معرفی شد که یک ماه بعد قراردادی به ارزش 3,9 میلیارد دلار برای توسعه MMA امضا شد. اولین پرواز نمونه اولیه در آوریل 2009 انجام شد. اولین مدل تولیدی در مارس 2012 به نیروی دریایی ایالات متحده تحویل داده شد.


      آنها برای ایجاد یک هواپیمای جدید. مجموعه جدیدی از الکترونیک، سلاح را بخوانید - 30 سال طول کشید. در تمام این 30 سال همه مشغول تجارت بودند. اویونیک جدید، شناورهای جدید، اژدرهای جدید و خیلی چیزهای دیگر را توسعه داد.

      و کلاغ‌های ما برای سال 2030 برنامه‌هایی دارند، 10 سال دیگر این کار را از صفر انجام می‌دهند...
      1. سرویس دهنده
        سرویس دهنده 16 ژانویه 2020 09:26
        0
        این در صورتی است که شما سیستم های جدیدی را توسعه دهید. اما به احتمال زیاد آنها تجهیزاتی مشابه Il-38N ارائه خواهند کرد که زمان را به میزان قابل توجهی کاهش می دهد.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 16 ژانویه 2020 19:41
          -1
          نقل قول: Servisinzhener
          این در صورتی است که شما سیستم های جدیدی را توسعه دهید. اما به احتمال زیاد آنها تجهیزاتی مشابه Il-38N ارائه خواهند کرد که زمان را به میزان قابل توجهی کاهش می دهد.

          و یک پایین یقه سفید وجود خواهد داشت، یک پایین وجود خواهد داشت.
          سیستم از دهه 80.
          بر اساس آن ایده ها، آن پایه اساسی. آن الگوریتم ها
          و حتی طولانی تر. زیرا سیستم در اتحاد جماهیر شوروی همیشه بر اساس مواد، اجزاء و پایه عناصر موجود در صنعت برنامه ریزی شده بود.
          آن ها در واقع، این سیستم از اواخر دهه 70 می آید.
          50 سال بعد - گذاشتن چنین سلاح احمقانه ای مانند رفتن به جنگ با آمرها با اسلحه های جیر جیر و تفنگ های پوزه است.
          1. سرویس دهنده
            سرویس دهنده 16 ژانویه 2020 22:57
            0
            من تجهیزاتی را که روی IL-38 نصب شده بود در هنگام ارتقاء به IL-38N ندیدم، بنابراین نمی توانم در مورد پایه اصلی این تجهیزات چیزی بگویم. اما من بسیار شک دارم که Novella REC بر روی ریز مدارهای سری 233 که در دهه 70 ساخته شده است مونتاژ شود.
  17. DWG1905
    DWG1905 15 ژانویه 2020 22:06
    0
    اگر این کولاک دیگری نیست. خوشحالم که آنها یک تراموای رودخانه پرنده را نشت کردند. بریوی ها مردم خوبی هستند، انرژی آنها می تواند برای مقاصد "صلح آمیز" استفاده شود. Tu-214ON کاملاً تأیید شده است و این بار بر فراز ایالات متحده پرواز کرد. دومی را فقط افراد غیرممکن ساده لوح به خدمه دو نفره اعتقاد دارند، آنها این کار را نه به این دلیل انجام دادند که به مهندس هیئت مدیره نیاز نیست، بلکه برای صرفه جویی در دستمزدها، زیرا در این صورت بیمه خسارت را پوشش می دهد، اما به مسافران و خدمه اهمیتی نمی دهد. اما سرمایه داری. اگرچه در برخی از خطوط هوایی یکی از مهمانداران در شرایط بحرانی وظایف یک مهندس پرواز را انجام می دهد. من فکر می کنم اگر 737 MAX یک مهندس در هواپیما داشت که هواپیما را می شناخت، احتمال وقوع فاجعه به طور قابل توجهی کمتر بود. سال سوم، 2030، یک دوره عادی است، ابتدا تحقیق و توسعه (3 سال)، سپس تحقیق و توسعه (آنها برای 4 سال می خواهند، اما این واقع بینانه نیست، فقط 7 سال خواهد بود). و آنها در انبار Tu-204/214 هستند زیرا. ما این بازار فروش را از دست داده ایم، سریالی وجود ندارد، اجزایی وجود ندارد و غیره. و غیره. به طور کلی، تجارت به دنبال پرچم، ما قادر به حرکت رقبا (فیزیکی) از ما خرید خواهد شد. اگرچه امکان ایجاد ایرلاین پرواز با هواپیماهای داخلی در داخل کشور وجود دارد (حداقل فرهنگ فنی حفظ می شود و تولید آرام آرام ارتقا می یابد). پرچم را جابجا می کنیم، زمان آماده سازی کالا است.
  18. زائربیک
    زائربیک 16 ژانویه 2020 06:47
    -1
    می توان بر اساس آنها آواکس ساخت ...
  19. vladimir1155
    vladimir1155 16 ژانویه 2020 19:17
    0
    یک تصمیم کاملا معوقه و منطقی، همینطور ادامه دهید، بهتر از UDC های بی معنی، ناوشکن های جنگی و دیگر آشغال ها است.
  20. SKR-1135
    SKR-1135 16 ژانویه 2020 19:25
    0
    عصر IL-18 (20/22/38) بالاخره در حال ترک است.
  21. 75 سرگئی
    75 سرگئی 8 فوریه 2020 21:05
    0
    چرا SJ-100 را نگرفتند؟