بررسی نظامی

سرلشکر سپاه: اظهارات مبنی بر ساقط شدن هواپیمای بوئینگ به دلایل امنیت ملی صحت ندارد

68

ایران بیانیه سرلشکر سپاه پاسداران انقلاب اسلامی امیرعلی حاجی زاده را درباره هواپیمای بوئینگ اوکراینی ساقط شده منتشر کرد. ژنرال ایرانی که پیش از این مسئولیت حمله به هواپیمای مسافربری را بر عهده گرفته بود، در یک سخنرانی تلویزیونی گفت که حمله به هواپیما را «به منظور امنیت ملی» تکذیب می‌کند. در عین حال، ژنرال ایرانی در مورد این سوال که چرا سپاه پاسداران انقلاب اسلامی به واقعیت حمله به هواپیما را تشخیص نداد، بلافاصله، بلکه سه روز پس از سقوط هواپیما، اظهار داشت.


امیرعلی حاجی زاده:

ادعاها مبنی بر اینکه این هواپیما به دلایل امنیت ملی سرنگون شده است صحت ندارد. اگر بخواهیم بلافاصله حقیقت را بگوییم، آبروی سامانه پدافند هوایی ما کاملاً به خطر می افتد. مبارزان ما خودشان به این موضوع شک می کردند، به همه چیز، حتی خودشان شک می کردند.

ژنرال در این شرایط بر یک جزء فنی اصرار دارد.

رسانه های آمریکایی در توضیح این اظهارات ژنرال ایرانی می نویسند که ژنرال تلاش می کند وضعیت را نه با خطای انسانی (خطا در محاسبه سامانه موشکی ضد هوایی) بلکه با یک عامل فنی توضیح دهد.

پیشتر ایران علت حمله به هواپیمای بوئینگ-737 خطوط هوایی بین المللی اوکراین را مشکلات ارتباطی اعلام کرده بود و خدمه رزمی باید در شرایط بسیار محدود و انتظار حمله احتمالی موشکی آمریکایی ها تصمیم گیری کنند. .

در این زمینه، یکی دیگر از ژنرال های ایرانی - جانشین رئیس ستاد کل نیروهای مسلح ایران - موضوع استفاده احتمالی "شخص ثالث" از جنگ الکترونیک را مطرح کرد که می تواند دلیل اصلی حمله به هواپیمای مسافربری باشد. محاسبه سیستم پدافند هوایی Tor با یک موشک کروز آمریکایی اشتباه گرفته شد.
68 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. Livonetc
    Livonetc 16 ژانویه 2020 07:31
    +2
    سازماندهی ضعیف، عدم هماهنگی و آمادگی ناکافی.
    ایران هنوز باید روی نیروهای دفاع هوایی خودش کار کند و کار کند.
    1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
      ویاچسلاو ویکتوریاویچ 16 ژانویه 2020 07:36
      +1
      وقتی عمل نشان می‌دهد که خطاهای انسانی بیشتر از آنچه ما می‌خواهیم رخ می‌دهند، مشخص نیست که انکار خطای انسانی چیست. دقیقاً بیشتر از خرابی های تصادفی تجهیزات قابل تعمیر. بهتر است به این فکر کنیم که چگونه می توان با استفاده از ابزارهای فنی، عامل انسانی را تا حد امکان کاهش داد.
      1. barmaleyka
        barmaleyka 16 ژانویه 2020 07:42
        +3
        نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
        دقیقاً بیشتر از خرابی های تصادفی تجهیزات قابل تعمیر.

        پس تصادفی نیست
        1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
          ویاچسلاو ویکتوریاویچ 16 ژانویه 2020 07:44
          -1
          نقل قول: بارمالیکا
          پس تصادفی نیست
          این برای زیبایی های خاص است. و ژنرال به نظر من منظورش این نبود. مستقیم نگفتم
          1. barmaleyka
            barmaleyka 16 ژانویه 2020 07:47
            +5
            خب، ظاهراً این متن کامل بیانیه نیست، اما در وضعیت بوئینگ، در حال حاضر تصادفات و نامفهومی های زیادی وجود دارد.
            1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
              ویاچسلاو ویکتوریاویچ 16 ژانویه 2020 07:51
              -3
              اگر او این را می گفت قطعا این قطعه به عنوان غیرضروری بیرون نمی افتاد. او یک احساس خواهد بود.
              1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
                ویاچسلاو ویکتوریاویچ 16 ژانویه 2020 08:13
                +1
                باید خودم دنبال اطلاعات می گشتم. ژنرال دیگری که موضوع EW را مطرح کرد، علی عبداللهی است و او گفت که تهران به طور خاص نسخه دخالت EW آمریکا را بررسی می کند.

                https://twitter.com/KianSharifi/status/1217310775779434497
        2. semurg
          semurg 16 ژانویه 2020 09:05
          -1
          نقل قول: بارمالیکا
          نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
          دقیقاً بیشتر از خرابی های تصادفی تجهیزات قابل تعمیر.

          پس تصادفی نیست

          شما آنجا هستید تا مراقب تئوری‌های توطئه باشید، در غیر این صورت معلوم می‌شود که فناوری روسی یا به راحتی خود را در معرض نفوذ خارجی قرار می‌دهد که توسط سازنده شناسایی نشده است، یا به‌ویژه راه‌هایی برای چنین نفوذی ایجاد کرده است. ژنرال ایرانی گفت عامل انسانی یعنی هست وگرنه در جریان طرح تئوری های توطئه خودت بیرون می آیی.
          1. barmaleyka
            barmaleyka 16 ژانویه 2020 09:11
            +1
            نقل قول: semurg
            که فناوری روسی یا به راحتی در معرض تأثیرات خارجی است که توسط سازنده شناسایی نشده است

            هر تجهیزاتی در معرض تأثیرات خارجی قرار دارد ، اما در اینجا می توان نه بر سیستم دفاع هوایی بلکه بر "هدف" تأثیر گذاشت.
            1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
              ویاچسلاو ویکتوریاویچ 16 ژانویه 2020 09:24
              -2
              نقل قول: بارمالیکا
              در اینجا می توان نه بر سیستم دفاع هوایی، بلکه بر "هدف" تأثیر گذاشت.
              نسخه خوبی بود اما توسط Flightradar24 لعنتی سوخت که سیگنال مورد نیاز را از فرستنده بوئینگ تا زمان سقوط خود دریافت کرد.
              1. barmaleyka
                barmaleyka 16 ژانویه 2020 09:28
                0
                نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
                نسخه خوبی بود اما توسط Flightradar24 لعنتی سوخت که سیگنال مورد نیاز را از فرستنده بوئینگ تا زمان سقوط خود دریافت کرد.

                و؟!
                از نظر فنی، هدف قرار دادن یک سیگنال اضافی کاملاً ممکن است
                1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
                  ویاچسلاو ویکتوریاویچ 16 ژانویه 2020 09:34
                  -3
                  آیا می توانید به طور مداوم توضیح دهید که چگونه باید بر "هدف" تأثیر بگذارید، به طوری که سیستم دفاع هوایی دیگر آن را به عنوان یک هواپیمای مسافربری غیرنظامی تعریف نمی کند، اما Flytradar که شبکه ای از رادیوهای آماتور ارزان قیمت است، این کار را نمی کند؟
                  1. barmaleyka
                    barmaleyka 16 ژانویه 2020 11:50
                    0
                    نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
                    که سیستم پدافند هوایی دیگر آن را به عنوان یک خط هوایی غیرنظامی تعریف نخواهد کرد

                    برای سامانه‌های پدافند هوایی نه غیرنظامی و نه نظامی وجود دارد، صرفاً هدفی وجود دارد که همراه است و جدایی بر اساس سیگنال نیست، بلکه بر اساس علائم غیرمستقیم است.
                    نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
                    و Flytradar که شبکه ای از رادیوهای آماتور ارزان قیمت است - نه؟
                    Flyradar بر اساس یک اصل کاملا متفاوت کار می کند.
                    1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
                      ویاچسلاو ویکتوریاویچ 16 ژانویه 2020 12:00
                      -1
                      نقل قول: بارمالیکا
                      برای سامانه‌های پدافند هوایی نه غیرنظامی و نه نظامی وجود دارد، صرفاً هدفی وجود دارد که همراه است و جدایی بر اساس سیگنال نیست، بلکه بر اساس علائم غیرمستقیم است.
                      اگر جنگ الکترونیک سیستم پدافند هوایی را مجبور به ارزیابی نادرست علائم غیرمستقیم هدف کرد ، این در حال حاضر تأثیری نه بر روی هدف، بلکه بر روی سیستم دفاع هوایی است.
                      1. barmaleyka
                        barmaleyka 16 ژانویه 2020 12:03
                        0
                        فقط نه بر روی سیستم دفاع هوایی، بلکه روی هدف، اگر در مورد تداخل خارجی صحبت می کنیم، به هدف ویژگی های یک جسم خطرناک داده شده است.
                      2. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
                        ویاچسلاو ویکتوریاویچ 16 ژانویه 2020 12:08
                        -1
                        آیا می توان اتر را با "اشیاء خطرناک" کاذب به تعداد زیاد پر کرد و با چنین تداخل خارجی امکان تشخیص آنها از موارد غیرکاذب وجود نداشت؟
      2. الک مودب
        الک مودب 16 ژانویه 2020 08:27
        +4
        نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
        وقتی عمل نشان می‌دهد که خطاهای انسانی بیشتر از آنچه ما می‌خواهیم رخ می‌دهند، مشخص نیست که انکار خطای انسانی چیست.

        خوب، چطور؟ تلاش برای محافظت از الاغ و زیردستان. شکست فناوری - و همه چیز. من من نیستم و این یکی مال من نیست.
        اما برای من خیلی جالب است، آیا واقعاً اپراتور مجموعه که (به احتمال زیاد) فرودگاه را پوشش داده است، حتی با تخفیفی که بوئینگ عظیم الجثه از KR روی صفحه نمایشش قابل تشخیص نیست، در مورد آن تنش نکرده است. اینکه هدف از جسم تحت پوشش دور می شد و روی او نبود؟ مهم نیست این سامانه پدافند هوایی چقدر ایراد دارد، اما جهت را در نظر نگیرید... درخواست
        1. پتریکس
          پتریکس 16 ژانویه 2020 21:13
          0
          نقل قول: الک مودب
          آیا ممکن است اپراتور مجموعه که (به احتمال زیاد) فرودگاه را پوشش داده است ... از این که هدف در حال دور شدن از جسم تحت پوشش است و نه به سمت آن تنش نکرده باشد؟

          به احتمال زیاد او در حالی که هدف به سمت یک مرکز نظامی سرپوشیده حرکت کرد، نه فرودگاه، تنش کرد.
      3. dzvero
        dzvero 16 ژانویه 2020 09:00
        +1
        زیرا این یک خطای محاسباتی نیست، بلکه کسی است که دستور شلیک به کشتن را داده است. همچنین، من تلاشی برای انکار خطا نمی بینم، بلکه تلاش می کنند آن را کشف کنند. اینکه چقدر موفقیت آمیز است سوال دیگری است و تنها زمان مشخص خواهد کرد.
    2. بی مرگ
      بی مرگ 16 ژانویه 2020 07:39
      -1
      احتمالاً این تجهیزات ضد غرق است - نمی تواند یک لاینر را از یک موشک کروز تشخیص دهد. منفی
      1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
        ویاچسلاو ویکتوریاویچ 16 ژانویه 2020 07:48
        -1
        "Tor-M1" دقیقاً یک ضد غرق نیست، اما، شاید، برای کار به عنوان یک پدافند هوایی شی طراحی نشده است، بنابراین فقط می تواند خود را با سیستم "دوست یا دشمن" پیدا کند و بقیه را به عنوان غریبه بنویسد. جالب است اگر کسی به طور خاص بگوید که آیا Tor-M1 می تواند فرستنده های غیرنظامی را بخواند یا خیر.
        1. پتریکس
          پتریکس 16 ژانویه 2020 21:17
          0
          نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
          آیا Tor-M1 می تواند فرستنده های غیرنظامی را بخواند.

          من تعجب می کنم که آیا تاماهاوک ها به فرستنده های غیرنظامی مجهز هستند؟ خود را در رده، و سپس vzhik، و به نقطه پرواز کنید.
          1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
            ویاچسلاو ویکتوریاویچ 17 ژانویه 2020 07:25
            -2
            این (شاید) یک بار کار کند، پس از آن سیگنال این فرستنده ها برای هدف قرار دادن موشک ها به سمت آنها استفاده می شود.
            1. پتریکس
              پتریکس 17 ژانویه 2020 18:19
              0
              آن ها SAM تمام خطوط غیرنظامی را هدف قرار خواهد داد.
              1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
                ویاچسلاو ویکتوریاویچ 17 ژانویه 2020 19:14
                -2
                پس از اعلام منطقه پرواز ممنوع - بله. و حتی با وجود قوانین بین المللی در مورد حمایت از غیرنظامیان، قانونی خواهد بود. بر اساس کنوانسیون ژنو، کسانی که فرستنده غیرنظامی را روی تجهیزات نظامی قرار دهند، برای یک بطری ترک خواهند کرد.
    3. askort154
      askort154 16 ژانویه 2020 07:52
      +2
      Livonetc .....ایران هنوز باید روی نیروی پدافند هوایی خودش کار کند و کار کند.

      "کار و کار" همه نیاز دارند
      و در مورد پدافند هوایی ایران، چه کسی می تواند این را ببالد:
      - 2011 ایران پهپاد آمریکایی RG-170 را فرود آورد.
      - ایران در 20 ژوئن 2019 یک پهپاد آمریکایی RG-4A را سرنگون کرد.
      هر دوی این پهپادها از نظر ایالات متحده استراتژیک هستند. بله hi
      1. هفت تیر
        هفت تیر 16 ژانویه 2020 08:26
        +4
        نقل قول از: askort154
        2011 ایران پهپاد آمریکایی RG-170 را فرود آورد

        لاف معمولی این پهپاد به دلیل نقص فنی، ارتباط خود را با اپراتور قطع کرد و به طور یکنواخت و یکنواخت به پرواز درآمد تا اینکه سوخت آن تمام شد و پس از آن روی زمین سر خورد. آنها فقط خوش شانس بودند که سوخت کافی برای عبور از مرز افغانستان و پرواز به ایران داشتند.
        نقل قول از: askort154
        ایران در 20 ژوئن 2019 یک پهپاد آمریکایی RG-4A را سرنگون کرد.

        اولاً، برای شلیک یک هدف آهسته و بدون مانور، مهارت زیادی لازم نیست. ثانیاً، سرنگونی یک دستگاه بر فراز آبهای بین المللی، نقض آشکار هنجارهای حقوق بین الملل است. و اگر فکر می کردند که ترامپ از ارسال پاسخ می ترسد، اشتباه محاسباتی جدی می کردند.
        1. asv363
          asv363 16 ژانویه 2020 12:30
          +1
          ایران در تاریخ 20.06.2019/XNUMX/XNUMX یک پهپاد را بر فراز آب های سرزمینی خود سرنگون کرد. و سپس هیچ واکنشی از سوی ایالات متحده دریافت نشد.
    4. هفت تیر
      هفت تیر 16 ژانویه 2020 08:05
      +3
      نقل قول از Livonetc
      ایران هنوز باید روی نیروهای دفاع هوایی خودش کار کند و کار کند.

      و برای آنها بی فایده است که کار کنند، آنها اینطور [معانه] هستند. از زمانی که اسکندر مقدونی آنها را در گوگوملا شکست داد، ایرانیان فراموش کرده اند که چگونه بجنگند. و اگر زمان‌ها را نزدیک‌تر در نظر بگیریم، معلوم شد که آنها تنها کسی در جهان بودند که نمی‌توانستند روی اعراب (مخصوصاً عراق صدام) انباشته کنند، اگرچه اعراب در طول صد سال به‌علاوه گذشته تنها توسط یک تنبل سقوط نکرده‌اند. یا کاملا احمقانه و این در حالی است که زرادخانه های ایران با مدرن ترین تجهیزات خریداری شده توسط شاه در آن زمان در حال ترکیدن بود. صدام در آن زمان هیچ چیز حتی از راه دور قابل مقایسه با همان F-14 ها نداشت. اما داشتن کافی نیست، باید بتوانید. و قول دادن به نوجوانان 72 باکره و فرستادن آنها از میان میدان های مین و ابرهای گاز به مسلسل ها با دست خالی، به جز کلید مهر شده اولیه که ظاهراً از دروازه های بهشت ​​است، نیاز به مهارت زیادی ندارد.
      1. آلتای72
        آلتای72 16 ژانویه 2020 09:35
        +6
        من با شما موافقم. خمینی «کلیدهای بهشت» پلاستیکی را به گردن نوجوانان آویخت و زیر تانک های عراقی فرستاد. بدین ترتیب خمینی در مسابقه اعزام به بهشت ​​پیروز شد. ایران 500 نفر از نیروهای خود را در مقابل 000 عراقی به آنجا فرستاد. آنها همچنین خیلی واضح در مورد سلاح صحبت کردند. بعد از آن بزرگترین دسته بی ام پی به ایران منتقل شد و در کل خیلی چیزها. اما ایران به نوعی توانست تمام جنگ را درجا زیر پا بگذارد.
        1. آلتای72
          آلتای72 16 ژانویه 2020 09:38
          +3
          چه ادم فضولی و احمقی باید باشی تا بچه ها را بدون استثنا به جنگ بفرستی...
  2. موشک757
    موشک757 16 ژانویه 2020 07:37
    +3
    ژنرال در این شرایط بر یک جزء فنی اصرار دارد.

    ژنرال « ضربه می زند » .... نظر. در مورد، تغییر نکرده است، اما نسخه ژنرال نیز این حق را دارد که مورد توجه قرار گیرد.
    1. CruorVult
      CruorVult 16 ژانویه 2020 09:00
      +1
      اینجا در M2، یک پهپاد روی مانیتور قابل مشاهده است، قطعاً نمی توانید آن را در اینجا اشتباه بگیرید. 16:02.
      https://www.youtube.com/watch?v=OaCFZYzMXxk

      وضعیت عجیب
      1. موشک757
        موشک757 16 ژانویه 2020 09:06
        +1
        مشاهده همه نسخه ها، تمام اطلاعات. اگر به کمک نیاز دارید، کمک کنید، کنار نمانید.
      2. دولیوا63
        دولیوا63 16 ژانویه 2020 16:37
        +1
        نقل قول از: CruorVult
        اینجا در M2، یک پهپاد روی مانیتور قابل مشاهده است، قطعاً نمی توانید آن را در اینجا اشتباه بگیرید. 16:02.
        https://www.youtube.com/watch?v=OaCFZYzMXxk

        وضعیت عجیب

        خب بله. در کانال تصویربرداری حرارتی، احتمالاً اپراتور مجبور بود هواپیما را با شکوه تمام ببیند، اشتباه گرفتن آن با سی دی دشوار است.
        1. پتریکس
          پتریکس 16 ژانویه 2020 21:31
          0
          کدام LA چه فرقی می کند؟ اگر او تهدیدی باشد، سعی می کنند او را نابود کنند.
          اپراتور هواپیمای مسافربری را می بیند که با آرامش بالا می رود و ناگهان تبدیل به یک تهدید می شود. شاید دستور داده شده که همه چیز را در هوا شلیک کنند. دستور نه برای این منظور، نه برای این قسمت از پدافند هوایی، بلکه به طور کلی برای کشور است. یک بوئینگ در زمان اشتباه در مکان اشتباه. یا یک مانور مشکوک انجام شد، یا یک فرستنده یا نوعی پاسخگوی ضروری خاموش شد (حداقل به طور موقت)، هرگز نمی دانید چیست؟
          وضعیت رزمی و اپراتور مجتمع باید صد بار بپرسد؟
          1. دولیوا63
            دولیوا63 17 ژانویه 2020 19:15
            0
            نقل قول از پتریکس
            کدام LA چه فرقی می کند؟ اگر او تهدیدی باشد، سعی می کنند او را نابود کنند.
            اپراتور هواپیمای مسافربری را می بیند که با آرامش بالا می رود و ناگهان تبدیل به یک تهدید می شود. شاید دستور داده شده که همه چیز را در هوا شلیک کنند. دستور نه برای این منظور، نه برای این قسمت از پدافند هوایی، بلکه به طور کلی برای کشور است. یک بوئینگ در زمان اشتباه در مکان اشتباه. یا یک مانور مشکوک انجام شد، یا یک فرستنده یا نوعی پاسخگوی ضروری خاموش شد (حداقل به طور موقت)، هرگز نمی دانید چیست؟
            وضعیت رزمی و اپراتور مجتمع باید صد بار بپرسد؟

            به نظر من شما بیش از حد هیجان زده اید. اپراتور از زمان برخاستن این هواپیما را تماشا کرده است. هواپیما از راهرو خارج نشد. حتی اگر او به طور ناگهانی چیزی را "از دست داد"، آیا به طور ناگهانی قبلاً توسط یک هواپیمای غیرنظامی شناسایی نشد؟ یک بار دیگر - بوئینگ در راهرو قدم می زد. به طور کلی، همه چیز می تواند او را در آنجا شکست دهد - اینها مشکلات او هستند، اما نه دفاع هوایی. حالا اگر ترکش های آن در منطقه ممنوعه می افتاد، بحث دیگری بود. و بنابراین - نوعی مزخرف.
            1. پتریکس
              پتریکس 17 ژانویه 2020 19:40
              0
              نقل قول از Doliva63
              اپراتور از زمان برخاستن این هواپیما را تماشا کرده است. هواپیما از راهرو خارج نشد.

              این ناشناخته است. فکر نکنید که اپراتور از همه چیز آگاه است. ممکن است، اما بعید است. و چه چیزی مانع از آن می شود که یک هواپیمای نظامی در امتداد یک راهرو غیرنظامی پرواز کند و به طور کلی تلاش کند، اگر پشت یک طرف غیرنظامی پنهان نشود، حداقل از آن تقلید کند؟

              https://meduza.io/feature/2020/01/17/iran-obvinyaet-ssha-v-kiberatake-iz-za-kotoroy-pvo-sbili-ukrainskiy-boing-no-est-ob-yasnenie-prosche-v-irane-dve-armii-i-eto-sozdaet-problemy
              با این حال، در 8 ژانویه شرایط در پایگاه Bidhane خوب نبود. موقعیت "ثور" برای عملکرد رادارها بسیار ناموفق بود: اطراف آن توسط کوه های کم ارتفاعی احاطه شده است که در نظارت بر وضعیت هوا اختلال ایجاد می کند. به طور خاص، با دو برجستگی تپه از فرودگاه بین المللی جدا شده است. از قلمرو پایگاه، تشخیص برخاستن هواپیما در فرودگاه غیرممکن است. بنابراین، لاینر به طور غیرمنتظره ای برای اپراتور، در حال نزدیک شدن به پایگاه، روی رادار ثور ظاهر شد.
  3. barmaleyka
    barmaleyka 16 ژانویه 2020 07:38
    0
    ژنرال سعی می کند وضعیت را نه با خطای انسانی (خطا در محاسبه سیستم موشکی ضد هوایی) بلکه با یک عامل فنی توضیح دهد.
    به احتمال زیاد
  4. اوراکل
    اوراکل 16 ژانویه 2020 07:49
    +2
    دلایل زیادی می تواند وجود داشته باشد، اما من بودجه جنگ الکترونیک را تخفیف نمی دهم. ایالات متحده و اسرائیل توانایی زیادی در رویارویی با ایران دارند. به نظر می‌رسد ایرانی‌ها سه روز تلاش کردند تا توضیحی برای آنچه رخ داده است بیابند، آن را نیافتند و خوب دانستند که تقصیر را به گردن خود بیاندازند. این به خوبی برای دشمنان آنها مناسب بود.
    1. asv363
      asv363 16 ژانویه 2020 14:14
      0
      لئونید، من با شما موافقم. در تئوری، فرضیه های مختلفی قابل بحث است و کاملاً ممکن است که تداخلی در آن صورت گرفته باشد. ایران و رهبری سپاه پاسداران انقلاب اسلامی ممکن است به دو دلیل چنین حقایقی را بیان نکنند:
      1. شواهد کافی از جانب آنها وجود ندارد;
      2. تبلیغات بیشتر از پذیرش گناه به امنیت کشور آسیب وارد می کند. کاستی های شناسایی شده برطرف شده است و ارزش ندارد همه را در مورد روش های بهبود آگاه کنید.
    2. پتریکس
      پتریکس 16 ژانویه 2020 21:34
      0
      نقل قول از اوراکل
      این به خوبی برای دشمنان آنها مناسب بود.

      حریف: «اگر تقصیر را بر عهده نگیرید و اوضاع را خنثی نکنید، پس am خوب، بیایید جنگ را شروع کنیم، خوب، به سلاح های هسته ای برسیم. آیا به آن نیاز داری؟"
  5. نظر حذف شده است.
  6. نیکیتیچ
    نیکیتیچ 16 ژانویه 2020 07:51
    -1
    ژنرال دوم که منظورش را می فهمد نام خانوادگی دارد؟
  7. rotmistr60
    rotmistr60 16 ژانویه 2020 07:52
    +2
    مسئله استفاده احتمالی توسط "شخص ثالث" از جنگ الکترونیک
    امری که به احتمال زیاد به دلیل شرایط آن زمان و توانایی های آمریکایی هاست. ایران توسط پایگاه های آمریکایی محاصره شده است و آمریکایی ها می توانند از جنگ الکترونیک زمینی و هوایی استفاده کنند.
    1. آلتای72
      آلتای72 16 ژانویه 2020 08:09
      +3
      در یک نقطه از تهران به نرخ پرواز اسمی این لاینر ???
      نمی دانم..
    2. استراشیلا
      استراشیلا 16 ژانویه 2020 08:32
      -3
      "قابلیت های آمریکایی ها."، مهم است که بفهمیم چه چیزی گیر کرده است، فرکانس خط دوست یا دشمن ...؟ یا آنها تمام لوازم الکترونیکی هواپیما را مسدود کردند، من از مقاله NYT ادامه می دهم.
  8. kiril1246
    kiril1246 16 ژانویه 2020 08:17
    +1
    اسرائیل مقصر است عشق. او بود که قطارهای زرهی خود را با یک لاین اوکراینی پوشاند.
  9. استراشیلا
    استراشیلا 16 ژانویه 2020 08:28
    +1
    مبارزان ما خودشان به آن شک می کنند، به همه چیز شک می کنند، حتی خودشان.»، مبارز کلیدی نباید شک کند، او باید دستور را دنبال کند.
    "استفاده احتمالی "طرف ثالث" از جنگ الکترونیک، که می تواند دلیل اصلی حمله به هواپیمای مسافربری باشد، که خدمه سامانه پدافند هوایی Tor آن را با موشک کروز آمریکایی اشتباه گرفتند. همان سناریو، NYT نوشت که هواپیماها در ابتدا، الکترونیک خاموش شد و سپس یک حمله موشکی به دنبال داشت.
    ضبط کننده ها در صورت امکان باید این نسخه را تایید یا رد کنند.
    1. هوانورد
      هوانورد 16 ژانویه 2020 09:06
      +1
      . نیویورک تایمز نوشت که تجهیزات الکترونیکی در ابتدا روی هواپیماها منفجر شد و سپس یک حمله موشکی به دنبال داشت.

      شما اشتباه می کنید این را ننوشته اند. با این حال، آیا می توانید یک لینک ارائه دهید؟
      1. استراشیلا
        استراشیلا 16 ژانویه 2020 09:22
        0
        https://topwar.ru/166661-predstavleny-novye-podrobnosti-sluchivshegosja-s-ukrainskim-boingom-737.html
        1. هوانورد
          هوانورد 16 ژانویه 2020 09:29
          -1
          من همیشه از مد افتاده فکر می کردم که نقل قول در مورد آنچه که یک منبع نوشته است پیوندی به خود منبع است. لبخند
          اما حتی با توجه به لینک شما، خبری از قطع شدن الکترونیک نیست، می گوید موشک کمی بعد از آخرین جلسه ارتباطی با دیسپچر که نوشته اند اصابت کرده است.
          و در مورد الکترونیک ، آنها کاملاً برعکس می نویسند - ابتدا موشک اصابت کرد ، سپس الکترونیک خاموش شد.
          hi
          1. استراشیلا
            استراشیلا 16 ژانویه 2020 09:44
            -1
            NYT ادعا می کند که موشک پس از ارسال آخرین سیگنال به هواپیما اصابت کرده است. در VO.
            منبع دیگر
            https://lenta.ru/news/2020/01/13/ukraine_airlines
            گاهشماری کامل سقوط هواپیمای اوکراینی در ایران منتشر شد
            از مقاله
            "در سه دقیقه اول، لاینر 2,4 کیلومتر ارتفاع گرفت و تمام این مدت در رادارها منعکس شد. چند دقیقه بعد سیستم های الکترونیکی از کار افتادند و هواپیما آخرین سیگنال را ارسال کرد. در عرض چند ثانیه یک موشک پدافند هوایی ایران به هواپیما اصابت کرد، آتش گرفت، سپس با موشک دیگری اصابت کرد که به گفته نیویورک تایمز، از پایگاه های نظامی مخفی این کشور شلیک شد.
            1. هوانورد
              هوانورد 16 ژانویه 2020 10:47
              +1
              همانطور که می توانید تصور کنید، یک ظرافت بزرگ در اینجا وجود دارد.
              اگر در مورد آخرین سیگنال ارسال شده صحبت می کنیم، این یک چیز است، ارتباط با دیسپچر همیشه حفظ نمی شود.
              و اگر این واقعیت که الکترونیک قبل از اصابت موشک از کار افتاده است کاملاً متفاوت است ، قبل از آن خرابی وجود داشته است.
              ترجمه به روسی در همه جا یکسان است، بدیهی است از یک منبع، و می توان آن را به هر صورت تفسیر کرد، به ویژه با در نظر گرفتن پیچیدگی های ترجمه، که در این مورد بسیار مهم است.
              اگر دومی باشد، پس این خبر احساسی است، اما به دلایلی آنها در هیچ کجا در مورد آن نمی نویسند.
              hi
              1. استراشیلا
                استراشیلا 16 ژانویه 2020 12:00
                -1
                اپراتور سامانه موشکی پدافند هوایی نشسته است، برچسب رادیویی "هواپیمای غیرنظامی" را می بیند. همه هاکی
                برچسب ناپدید می شود ...؟
                اما اپراتور هواپیما را می بیند،
                یک سوال منطقی، اما در مورد این هواپیما چطور؟
                دلیل ناپدید شدن برچسب چیست؟
                هواپیماربایی، حوادث 9 سپتامبر، با توجه به رویدادهای قبلی؟
                هدیه دیگری از شرکت بوئینگ با نقص در سیستم کنترل؟
                اعزام کنندگان غیرنظامی ساکت هستند؟
                این وضعیت در مورد نگهبان است، "من تیراندازی را متوقف می کنم"، اما چیزی به سمت او هجوم می آورد و بر خطی که روی آن نوشته شده بود "مرز پست، آتش برای کشتن" غلبه می کند.
                بنابراین این اپراتور، "خط قرمز نازک"، او از دستور نوشته شده در انبوهی از دستورالعمل پیروی کرد.
                1. هوانورد
                  هوانورد 16 ژانویه 2020 12:17
                  +2
                  قبلاً بارها نوشته شده بود که او نتوانست علامت "هواپیمای غیرنظامی" را ببیند ، ثور اصولاً چنین تجهیزاتی ندارد ، خودش را دارد - شخص دیگری ، اما این ربطی به این مورد ندارد.
                  جای تعجب است که با توجه به توانایی های رادار تورا، قرار بود از لحظه تیک آف در فرودگاه تهران و مسیر پرواز، مسیر را ردیابی کند. واضح است که محاسبات به سختی می توانست به این نتیجه برسد که موشک آمریکایی در فرودگاه بلند شد و از تهران دور شد.
                  توضیح، به نظر من، به دلایلی، آنها آن را ندیدند، اما ناگهان آن را از نزدیک دیدند، و از آنجایی که آنها "در لبه" بودند، منتظر حمله آمریکایی ها بودند، آنها بلافاصله حتی قبل از آن پرتاب کردند. مسیر پرواز مشخص شد، Tor یک سیستم کوتاه برد است، حداکثر 12 مایل، زمانی برای فکر کردن نیست.
    2. پتریکس
      پتریکس 16 ژانویه 2020 21:38
      0
      نقل قول از استراشیلا
      ضبط کننده ها در صورت امکان باید این نسخه را تایید یا رد کنند.

      خوب، اگر می توانید از راه دور با وسایل الکترونیکی هواپیما بازی کنید، پس چرا نمی توانید با ضبط کننده ها بازی کنید؟ به همه چیز شک کن!
  10. آلتای72
    آلتای72 16 ژانویه 2020 09:01
    +4
    [/ quote] می تواند دلیل اصلی ضربه زدن به هواپیمای مسافربری باشد که پرداخت SAM "Tor" با یک موشک کروز آمریکایی اشتباه گرفت.

    کلمه کلیدی "محاسبه"
    سرعت (به خصوص در مرحله غواصی روی هدف) و ابعاد KR با هواپیمای مسافربری اشتباه گرفته می شود ...
    نمی دانم...
    1. CruorVult
      CruorVult 16 ژانویه 2020 09:09
      0
      این مطمئناً با در نظر گرفتن موارد موجود در آنجا است: خیر. برای بهبود دقت ردیابی هدف ایستگاه هدایت در دید نوری تلویزیون در ارتفاع "و ارتفاع پرواز فقط 2 کیلومتر است.
    2. پتریکس
      پتریکس 16 ژانویه 2020 21:45
      0
      نقل قول: Altai72
      ابعاد جمهوری قرقیزستان را با هواپیمای مسافربری اشتباه بگیرید ...

      و اگر یک بمب افکن رادارگریز بود که ناگهان نامرئی را خاموش کرد؟ یا سیستم پدافند هوایی به منظور استتار خاموش شده، روشن شده و چیزی پرواز می کند، اما چه کسی می داند که مسافری است یا نظامی؟
      نقل قول از: CruorVult
      و ارتفاع پرواز تنها 2 کیلومتر است.

      اوه، مثل یک بمب افکن سطح پایین. غیرنظامیان بالاتر پرواز می کنند.
  11. بوخالوف
    بوخالوف 16 ژانویه 2020 11:01
    +2
    پارسی ها کاملاً گیج شدند: از و این ما نیستیم، از طریق ما به دلیل افزایش آمادگی رزمی برای حفظ هوشیاری (به معنای ترس)، به یک خطای فنی. چگونه نفس می کشند دروغ می گویند. و حتی راحت تر. علاوه بر این، دلیل دروغگویی خود را توضیح می دهند. همه چیز مطابق سنت های 1001 شب است: هر چیزی که دیروز درست بود امروز درست نیست. اما فردا ممکن است دوباره درست شود. همانطور که در فیلم در مورد علاءالدین: "رویا یک رویا نیست، و نه یک رویا یک پیشانی است." در نهایت آنها به نسخه ای می رسند که موشک ها با سیگنال وسایل الکترونیکی اسرائیل به سمت هدف رفته اند. به این معنا که اگرچه این هواپیما توسط موشک های ایرانی سرنگون شد، اما به دستور اسرائیل و از سوی پنل کنترل اسرائیل. این پرسش که چه کسی مقصر است به قوانین کلاسیک آن باز می گردد. مصری ها با جدیت به یاد دارند که کوسه هایی را که توسط یهودیان آموزش دیده بودند گزارش دادند و فقط به گردشگران ثروتمند حمله کردند تا تجارت گردشگری مصر را خراب کنند. ضد جاسوسی عربستان قبلا عقاب‌ها را دستگیر کرده است - جاسوسان یهودی، که ملیت آنها را دقیقاً از روی منقارشان شناسایی می‌کنند. پس چیز جدیدی نیست
    1. بوربرد
      بوربرد 16 ژانویه 2020 18:25
      0
      آنها 3 روز پس از سقوط دروغ گفتند. دروغ و حالا آنها حتی نمی توانند یک بهانه قابل قبول بیاورند. کسانی که داده های فلای رادار را ردیابی کردند می گویند که در زمان تیراندازی به بوئینگ، حدود 18 هواپیمای غیرنظامی دیگر در هوا بودند. چرا آنها را ساقط نکردند اگر اینقدر عصبی بودند؟ من فکر می کنم که آنها عمدا سرنگون کردند، زیرا می دانستند که دارند یک هواپیمای غیرنظامی را ساقط می کنند. علاوه بر این، هیچ وقفه ای در ارتباط وجود نداشت، زیرا در چنین مبانی اتصال بارها تکرار می شود. و بنابراین، دستور، محاسبات پدافند هوایی از بالا دریافت شده است.
  12. بیگانه
    بیگانه 16 ژانویه 2020 11:29
    +1
    من تعجب می کنم که چگونه یک هواپیمای مسافربری در طول عملیات REB در شرایط تداخل و عدم وجود ارتباطات سیار از زمین بلند شد؟
  13. اوستوی
    اوستوی 16 ژانویه 2020 17:23
    0
    تروریست های سپاه تصمیم گرفتند دوباره یخ بزنند. توجیه آنها به سادگی درخشان است: متعصبان ما ما را درک نمی کنند.
  14. vomag
    vomag 16 ژانویه 2020 19:19
    0
    به محض اینکه همه فهمیدید که هواپیما با هر دو موتور یکدفعه منفجر شده است ... آن وقت همه چیز دیگر مشخص می شود ... ایران مقصر بود ، اگرچه هواپیما ساقط نشد ... این یک تروریست بود ... حمله کرد، منفجر شد
    1. پتریکس
      پتریکس 16 ژانویه 2020 21:52
      +1
      نقل قول از vomag
      به محض اینکه همه فهمیدید که هواپیما با هر دو موتور به یکباره منفجر شد....... این یک حمله تروریستی است منفجر شد

      و اینکه قطعات انفجار یک موشک نمی تواند دو موتور را قلاب کند؟ و پدافند هوایی برای قابلیت اطمینان دو موشک شلیک می کند.
      1. vomag
        vomag 16 ژانویه 2020 22:20
        0
        نقل قول از پتریکس
        و اینکه قطعات انفجار یک موشک نمی تواند دو موتور را قلاب کند

        پس موضوع همین است! ابتدا چند روز بعد در جایی در لندن مواد منفجره را در موتورها گذاشتند... و هر دو یکدفعه هجوم آوردند، همه جعفری همین است! این یک حمله تروریستی است! ایرانی ها صحبت کردند. در این مورد و عکس هایی از موتورها را نشان داد.. اما به همه اهمیتی ندهید..
  15. قدیمی26
    قدیمی26 16 ژانویه 2020 22:41
    +2
    نقل قول از vomag
    پس موضوع همین است! ابتدا چند روز بعد در جایی در لندن مواد منفجره را در موتورها گذاشتند... و هر دو یکدفعه هجوم آوردند، همه جعفری همین است! این یک حمله تروریستی است! ایرانی ها صحبت کردند. در این مورد و عکس هایی از موتورها را نشان داد.. اما به همه اهمیتی ندهید..

    شروع شد، تئوری توطئه حاکم است. موتورهای موجود در عکس‌ها با انفجار تسخیر نشده‌اند. و چنانکه باید در اثر سقوط ....
  16. iouris
    iouris 16 ژانویه 2020 23:33
    0
    با استفاده از مفاهیم مبهم می توان تصویر واقعی را کاملاً تحریف کرد. در واقع ژنرال بار دیگر تایید کرد که این هواپیما نه از روی اهداف تروریستی، بلکه ناخواسته سرنگون شده است. اما بنا به دلایلی، گفتن قطعی آن سخت است. چرا؟