بررسی نظامی

غول دریایی "نانچانگ": چین آمریکا را به چالش می کشد؟

115

رژه تایتان ها



اخیراً، تمام دنیا در مورد راه اندازی چینی های سرب بحث می کردند کشتی تهاجمی دوزیست نوع 075به یاد می آوریم که در 25 سپتامبر 2019 انجام شد. و در پایان سال، آنها در مورد پذیرش یک ناو هواپیمابر جدید چینی از پروژه 001A یا شاندونگ صحبت کردند. و اکنون ساکنان امپراتوری آسمانی دلیل جدیدی برای غرور دارند و ما موضوع جدیدی برای بحث داریم.

در 12 ژانویه 2020، در پایگاه دریایی شمال ناوگان نیروی دریایی جمهوری خلق چین (PLA نیروی دریایی) اولین ناوشکن پروژه 055 Nanchang را راه اندازی کرد. به یاد بیاورید که ساخت این کشتی در سال 2014 آغاز شد و در 28 ژوئن 2017 به آب انداخته شد.

از بیرون، رویداد ممکن است بی اهمیت به نظر برسد. در واقع، یک ناوشکن چه چیزی می تواند به ناوگان چین بدهد؟ به خصوص در پس زمینه غول هایی مانند لیائونینگ یا شاندونگ. در حقیقت، پاسخ در جزئیات نهفته است، اگرچه در این مورد مشاهده آنها دشوار نخواهد بود.

واقعیت این است که نانچانگ به بزرگترین کشتی جنگی غیرقابل حمل هواپیما در ناوگان چین تبدیل شده است: از نظر اندازه پس از ناوهای هواپیمابر فوق الذکر شاندونگ و لیائونینگ، UDC نوع 075 و ناوهای هلیکوپتر از نوع Qinchenshan (یا پروژه 071) در رتبه دوم قرار دارد. . لازم به یادآوری است که در XNUMX ژوئن سال گذشته، چینی ها هشتمین کشتی را به آب انداختند: در واقع، غیرت که شایسته احترام است.

یک مثال گویا دیگر را می توان بیان کرد. جابجایی (کامل) رزمناو موشکی آمریکایی از نوع Ticonderoga 9800 تن است. به نوبه خود، جابجایی "ناوشکن" جدید چینی حدود 13 هزار تن با طول کشتی حدود 180 متر است. به عبارت دیگر، ناوشکن چینی بزرگتر (یا حداقل کوچکتر) از رزمناو آمریکایی است.


چینی ها همیشه از گیگانتومانیا "بیمار" نبودند: نوع قبلی ناوشکن های امپراتوری آسمانی، 052D، جابجایی 7500 تن داشت. ناوشکن های نوع 052C که اولین آن در سال 2004 به بهره برداری رسید به ترتیب دارای جابجایی 6600 تن می باشد. بخش اصلی کشتی های بزرگ چینی ناوچه های پروژه 054 هستند که بیش از 2005 مورد از آنها از سال 30 به بهره برداری رسیده است. طول ناو 3900 متر است.

با این حال، ابعاد (و، بر این اساس، قابلیت های بالقوه) ناوشکن Project 055 به خودی خود ارزش کمی دارد. مناسب است ناوشکن آمریکایی Zamwalt، قدرتمندترین ناوشکن جهان را یادآوری کنیم. که اما به دلیل هزینه باورنکردنی، در یک سری سه کشتی ساخته شد و دیگر به پروژه بازگردانده نخواهد شد. همانطور که احتمالا قبلاً حدس زده اید، اوضاع برای چینی ها متفاوت است: امروز، علاوه بر Nanchang، پنج کشتی از این دست قبلاً به آب انداخته شده اند.

همانطور که The Diplomat در سال 2018 گزارش داد، ناوگان PLA 055 ناوشکن Project 055 می خواهد، اما ممکن است این تازه شروع کار باشد. متخصصان سازمان GlobalSecurity.org به نقل از کارشناس نظامی Gu Huoping می نویسند که تعداد ناوشکن های نوع 16 می تواند به 27 برسد. البته این کمتر از تعداد Ticonderoga ساخته شده در تمام مدت (67 کشتی) و بسیار کمتر از تعداد ناوشکن های ساخته شده توسط آمریکایی ها "آرلی برک (2004!). با این حال، Ticonderogi قدیمی به طور فعال در سال 055 از رده خارج شد و Arleigh Burke هنوز به طور قابل توجهی کوچکتر از ناوشکن Project XNUMX است.


پتانسیل رزمی



همه اینها، دوباره، منطقی نیست که خارج از زمینه پتانسیل رزمی کشتی را در نظر بگیریم، که احتمالاً به دلیل سنت "شکوهمند" چینی، ما در مورد آن اطلاعات کمی داریم. بدون شک اساس تسلیحات پرتابگرهای عمودی جهانی (UVP) با 112 سلول برای موشک برای اهداف مختلف است. 64 سلول کانتینرهای حمل و نقل و پرتاب در جلوی روبنا، 48 سلول دیگر در مرکز روبنا، روبروی آشیانه قرار دارند. شاید مقایسه با Ticonderoga کاملا مناسب نباشد، اما این رزمناو همانطور که می دانیم دارای 122 سلول UVP برای موشک های کروز Tomahawk و موشک های ضد هوایی SM-1 است.

طبقه بندی دقیق تسلیحات ناوشکن چینی به دلیل عدم وجود داده های تایید شده دشوار است. اما اگر به منابع انگلیسی زبان اعتقاد دارید، می توان از پرتابگرهای جهانی برای انواع موشک های زیر استفاده کرد:

- موشک های ضد هوایی HHQ-9 (احتمالاً DK-10A)؛
- موشک های ضد کشتی YJ-18؛
- موشک های کروز دوربرد CJ-10؛
- اژدرهای ضد زیردریایی

برد موشک ضد کشتی YJ-18 به گفته کارشناسان می تواند به 540 کیلومتر برسد. برد CJ-10 (حداقل در نسخه زمینی آن) حدود 2000 کیلومتر برآورد شده است. علاوه بر این، کشتی حامل یک توپخانه 130 میلی متری H/PJ-38، یک سامانه توپخانه ضد هوایی 30 میلی متری H/PJ-11 و موشک های هدایت شونده ضد هوایی HHQ-10 (24 سلول) است. این کشتی همچنین قادر به حمل دو هلیکوپتر ترابری نظامی متوسط ​​Changhe Z-18 است.


بر اساس اطلاعات اعلام شده قبلی، نیروگاه ناوشکن Project 055 حول سیستم COGAG ساخته شده است که بر پایه چهار موتور توربین گازی QD-280 با ظرفیت هر کدام 38 اسب بخار ساخته شده است. قدرت کل بیش از 150 هزار اسب بخار است. علاوه بر این، شش ژنراتور توربین گازی QD-50 در هواپیما وجود دارد. فرض بر این است که سرعت ناوشکن به 30 گره (55 کیلومتر در ساعت) خواهد رسید. خدمه کشتی بیش از 300 نفر است.

دو ناوگان


بریتانیای کبیر در بهترین سال‌های خود از اصل «برابری ناوگان بریتانیا با ناوگان دو قوی‌ترین قدرت دریایی در کنار هم» استفاده کرد. آمریکا دیگر تهدیدی برای اجرای چیزی مشابه با مثال خود ندارد. ماه مه گذشته، Popular Mechanics گزارش داد که چین تعداد کشتی های جنگی بیشتری نسبت به ایالات متحده دارد. نیروی دریایی چین توانست به قدرت 300 کشتی برسد - 13 کشتی بیشتر از نیروی دریایی ایالات متحده.

و در دسامبر 2019، کشتی سازان چینی یک نوع جهانی راه اندازی کردند رکورد: آنها در سال 2019 2019 ناوشکن را برای ناوگان خود ساخته و به آب انداختند. در مجموع، در سال 23، کارخانه های کشتی سازی چینی XNUMX کشتی سطحی را به نفع نیروی دریایی چین به آب انداختند، و ما از جمله در مورد واحدهای رزمی نسبتاً بزرگ صحبت می کنیم.


و با این حال یک مگس در مرهم وجود دارد. در نوامبر 2019، روزنامه ساوت چاینا مورنینگ پست به نقل از یک منبع در وزارت دفاع چین گزارش داد که برنامه ساخت ناو هواپیمابر چینی مسدود خواهد شد و چین در مجموع چهار کشتی از این نوع خواهد داشت. این مانند اطلاعات نادرست به نظر می رسد، اما باید گفت که چینی ها هنوز یاد نگرفته اند که چگونه ناوهای هواپیمابر «تمام عیار» بسازند: هیچ منجنیق پرتاب یا جنگنده رادارگریز مبتنی بر ناو وجود ندارد. تجربه زیادی نیست اما مشکلاتی در مورد زیردریایی های هسته ای وجود دارد ...

و در مورد ناوشکن های پروژه 055 چطور؟ آنها به خودی خود یک دشمن جدی برای نیروی دریایی ایالات متحده نیستند: واحد تاکتیکی اصلی پس از جنگ جهانی دوم دقیقاً ناوهای هواپیمابر هستند. بنابراین، ناوشکن در زمینه تقویت منطقه‌ای ناوگان چینی دیده می‌شود، و به هیچ وجه «قاتل ناوهای هواپیمابر آمریکایی» نیست، همانطور که زمانی رزمناو پروژه 1144 Orlan نامیده می‌شد (و، شگفت‌انگیزتر، همچنان نامیده می‌شود. ).
نویسنده:
115 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. آنتی ویروس
    آنتی ویروس 19 ژانویه 2020 06:00
    -14
    خم کردن یاپوف در حال حاضر تغییری در تعادل به اقیانوس آرام است و خود کره جنوبی از زیر دست بلند چین عبور خواهد کرد.
    در ارتباط با موشک ها و ناوگان SV، صفوف برای کنترل سواحل غربی اقیانوس آرام کافی است.
    1. بی مرگ
      بی مرگ 19 ژانویه 2020 06:47
      +6
      کره جنوبی به این راحتی زیر دست چین نمی رود. آمریکایی ها او را محکم به خودشان بستند. بیرون کشیدن قفقاز جنوبی از دست آمریکا کار آسانی نیست.
      1. xGibSoNx
        xGibSoNx 19 ژانویه 2020 21:19
        -1
        کره جنوبی به این راحتی زیر دست چین نمی رود. آمریکایی ها او را محکم به خودشان بستند. بیرون کشیدن قفقاز جنوبی از دست آمریکا کار آسانی نیست.
        آخه خب یعنی نظر و خواست خود کره ای ها به صورت پیش فرض حذف شد؟ خوب، باشه .. آیا برای هر کره ای کشتی خواهد رفت؟ امیدوارم چنین شخصیت هایی ربطی به "متخصصان" نداشته باشند.. حتی یک جنگ داخلی اسمی به معنای واقعی کلمه چین را در عرض چند ماه نابود خواهد کرد! افسوس که سیستم چینی اینگونه کار می کند و زندگی ..
    2. نوار 2
      نوار 2 19 ژانویه 2020 08:59
      + 25
      یک کشتی زیبا، این مدرسه کشتی‌سازی ماست که احساس می‌شود، نه آمریکایی، چین کشتی‌های بزرگ را برای چیزهای بزرگ می‌سازد، و روسیه سرمایه‌داری ما قایق‌های کوچکی را برای کشتیرانی ساحلی می‌سازد، ما فقط بزرگترین قایق‌های تفریحی میلیاردرها را داریم.
      1. روریکویچ
        روریکویچ 19 ژانویه 2020 09:41
        +5
        نقل قول: Bar2
        سرمایه دار قایق های کوچکی برای کشتیرانی ساحلی می سازد، ما فقط بزرگترین قایق های تفریحی میلیاردرها را داریم.

        خندان خوب
      2. arkadiyssk
        arkadiyssk 19 ژانویه 2020 10:24
        +2
        کشتی مطمئناً زیبا است، اما با پر کردن و سلاح‌های موجود در این واقعیت چه دارد؟ با این وجود، چینی ها در ابتدا 055 را با رادار باند L بر روی آشیانه هلیکوپتر، شبیه به ناوشکن اروپایی Horizon یا ناوچه (SMART-L) ترسیم کردند - در واقع، نوعی سوء تفاهم در آنجا ایجاد شد. معلوم نیست چه چیزی در زیر Aegis با بوم های مشابه وجود دارد. معلوم نیست چه نوع موشک هایی در خدمت و کمال دارند، زیرا. به عنوان مثال، با هزینه ArlyBurk 1.5 میلیارد دلار، مجموعه ای از موشک ها هنوز 0.5 میلیارد قیمت دارد، یعنی. موشک ها یک تکه فناوری عظیم در نیروی دریایی هستند. نکته جالب این است که آنها به سرعت در حال ایجاد ستون فقرات یک ناوگان اقیانوس پیما هستند که می تواند در طول زمان تحت ارتقاء الکترونیکی قرار گیرد. اما فعلاً همین است.
        1. Astra55
          Astra55 19 ژانویه 2020 16:00
          +4
          و من یک مگس در پماد به یک بشکه عسل چینی اضافه می کنم.
          فراموش نکنید که ناوگان فقط کشتی های مدرن نیستند، بلکه اول از همه افرادی هستند که در این کشتی ها خدمت می کنند و حتی بیشتر از آن - افرادی که می دانند چگونه ناوگان را به درستی مدیریت کنند.
          و در اینجا رفقای چینی نه تنها از نیروی دریایی ایالات متحده، بلکه از نیروی دریایی روسیه نیز عقب مانده اند. ما یک "مدرسه" داریم، تجربه جنگ سرد در برابر قوی ترین دشمن. و چینی ها فتوکپی از دانش خارجی دارند که صادقانه از آکادمی های خارجی به دست آورده اند.
          مهم نیست که چگونه همه این کشتی های چینی خوش تیپ فقط یک مشت آهن بودند، اگر با یک دشمن توانا با تجربه رویارویی می شد.
          1. اسب ساکسا
            اسب ساکسا 19 ژانویه 2020 17:55
            + 23
            نقل قول از Astra55
            ما یک "مدرسه" داریم، تجربه جنگ سرد در برابر قوی ترین دشمن. و چینی ها فتوکپی دارند

            نه "با ما" بلکه با اتحاد جماهیر شوروی که قبلاً 30 سال پیش نابود شده بود. ما برای امروز فقط تجربه لنگر انداختن، تعمیرات بی پایان و خدمات ساحلی را داریم.. :(
            1. بوگاتیرف
              بوگاتیرف 20 ژانویه 2020 00:23
              0
              هیچ چیز - هنوز سنت هایی وجود دارد، آنها را نمی توان در جایی قرار داد.
              وقتی ناوگان به اقیانوس می رود، دیگر نیازی به شروع از صفر نخواهد بود.
              1. SovAr238A
                SovAr238A 20 ژانویه 2020 15:14
                +8
                نقل قول: بوگاتیرف
                هیچ چیز - هنوز سنت هایی وجود دارد، آنها را نمی توان در جایی قرار داد.
                وقتی ناوگان به اقیانوس می رود، دیگر نیازی به شروع از صفر نخواهد بود.


                چه ترحم بی سند و مدرکی.
                سنت عمل انتقال تجربه در شرایط واقعی است.
                وقتی 30 سال وقفه ایجاد شد، سنت ها از بین رفت.
                و تجربه مرده است.
                اکنون همه شرکت های ما آن را نشان می دهند.
                1. بوگاتیرف
                  بوگاتیرف 22 ژانویه 2020 00:36
                  0
                  چگونه گفتن. در 41 سالگی، سنت های ارتش قدیمی فوراً به خاطر سپرده شد.
                  در مورد ناوگان، در قرن 18 و بیشتر وقفه هایی وجود داشت. ناوگان در بنادر پوسیده شد. اما پس از آن اوشاکوف، نخیموف و دیگران بودند.
                  بنابراین هیچ ترحمی وجود ندارد - فقط داستان ما. وقتی سوالاتی در مورد ناوگان وجود دارد، پاسخ هایی وجود خواهد داشت. تا آن زمان، احتمالا نه.
              2. مدار مجتمع
                مدار مجتمع 9 مارس 2020 22:21 ب.ظ
                0
                چه زمانی؟ رؤیاهایت را رها کن چنین کشتی هایی ساخته نمی شوند و فراتر از توان کشوری با اقتصاد رکود مبتنی بر منابع است.
                1. بوگاتیرف
                  بوگاتیرف 10 مارس 2020 20:59 ب.ظ
                  0
                  وقتی منحنی تاریخ دوباره می چرخد.
                  خوب، اینجا روسیه است، اینجا بیش از یک بار اتفاق افتاده است.
            2. آرکون
              آرکون 16 مارس 2020 08:33 ب.ظ
              0
              مثل همیشه، این تجربه به قیمت از دست دادن زندگی تمام خواهد شد. به عنوان مثال شکست روسیه در آغاز جنگ شمالی، تلفات بزرگ در جنگ فنلاند است. بله، در طول تاریخ روسیه، برای پیروزی های برجسته، ابتدا لازم بود فداکاری های عظیمی انجام شود.
          2. سیمپاک
            سیمپاک 20 ژانویه 2020 12:26
            +7
            با نگاهی به آنچه که دریاسالاران ما برای نیروی دریایی دستور می دهند، تردیدهای زیادی در مورد کفایت و عدم مشارکت آنها وجود دارد.
            و تجربه با تمرین به دست می آید و توسعه می یابد و به ارث نمی رسد.
            اگر کشتی‌های جنگی زمان بیشتری را در اسکله‌ها بگذرانند، جایی برای کسب تجربه وجود ندارد.
          3. یوری سیریتسکی
            یوری سیریتسکی 20 ژانویه 2020 15:26
            +1
            چه یقینی دارید که چینی ها عقب مانده اند.از آنجایی که چنین کشتی هایی می سازند یعنی می دانند چگونه آنها را مدیریت کنند.
            1. tima_ga
              tima_ga 23 ژانویه 2020 00:18
              0
              اینکه پول و تکنولوژی دارند به این معنی نیست که دانش و تجربه دارند. ناوگان چین تا همین اواخر منطقه ای بود و با ناوگان هندی، ژاپنی، کره ای و کوچکتر مخالف بود. اکنون چین به دنبال بازیگران جهانی است و کسب تجربه و دانش، شکل‌گیری روش‌هایی برای مدیریت نیروهای بزرگ در تمام مناطق آبی جهان زمان می‌برد. با این حال، این دقیقاً همان کاری است که آنها انجام می دهند و این، مطمئناً دولت ها را عصبی می کند.
        2. ترمین نختر
          ترمین نختر 19 ژانویه 2020 17:16
          0
          به نظر من رفقای فیلم باریک به غول‌آمیز افتادند که وزوز نمی‌کند. و بله، بسیار کنجکاو، چه نوع چاشنی وجود دارد؟ در غیر این صورت، قبلاً با شرایطی مواجه شده بودیم که مقداری ماده بدبو زیر بسته بندی های زیبا پنهان شده بود.
          1. سیمپاک
            سیمپاک 20 ژانویه 2020 12:27
            +3
            و پروژه ناوشکن هسته ای 20+ هزار تنی غول پیکر نیست؟
            1. ترمین نختر
              ترمین نختر 20 ژانویه 2020 17:53
              0
              شما می توانید 40 تن را روی یک تکه کاغذ بکشید، اما حتی طراحی دقیق هنوز شروع نشده است. و 000 تن دیگر یک ناوشکن نیست، یک رزمناو است. شاید این نوعی تغییر در موضوع "پیتر کبیر" باشد. اما چینی ها - نه یکی یا دیگری. و در حال حاضر در آهن، از جمله آنهایی که هنوز در سهام هستند.
        3. هشت پا
          هشت پا 19 ژانویه 2020 19:03
          -6
          بله، نویسنده با اشتیاق زیاده روی کرده است.
          بریتانیای کبیر در بهترین سال‌های خود از اصل «برابری ناوگان بریتانیا با ناوگان دو قوی‌ترین قدرت دریایی در کنار هم» استفاده کرد. آمریکا دیگر تهدیدی برای اجرای چیزی مشابه با مثال خود ندارد. ماه مه گذشته، Popular Mechanics گزارش داد که چین تعداد کشتی های جنگی بیشتری نسبت به ایالات متحده دارد. نیروی دریایی چین توانست به قدرت 300 کشتی برسد - 13 کشتی بیشتر از نیروی دریایی ایالات متحده.

          ایالت ها اسماً 11 AUG دارند (اگرچه فورد آماده نیست)، چین واقعاً ندارد، AB آن از نظر قابلیت های هوانوردی به UDC آمریکایی نزدیک تر است.

          ناوگان فعلی چین یک ناوگان آموزشی است. در 10 سال، بلکه 20 سال، می توان به چیزی نگاه کرد.
          1. سرگئی 1987
            سرگئی 1987 20 ژانویه 2020 11:44
            +1
            نقل قول: اختاپوس
            ایالت ها اسماً 11 AUG دارند (اگرچه فورد آماده نیست)، چین واقعاً ندارد، AB آن از نظر قابلیت های هوانوردی به UDC آمریکایی نزدیک تر است.

            و آنها در حال حاضر قادر به تشکیل 2 AUG هستند. ناو هواپیمابر PRC از نظر تعداد هواپیماهای ضربتی تقریباً مشابه ناو هواپیمابر ایالات متحده است.
            نقل قول: اختاپوس
            ناوگان فعلی چین یک ناوگان آموزشی است. در 10 سال، بلکه 20 سال، می توان به چیزی نگاه کرد.

            خندان بله فقط برای مطالعه فقط اصلاً مبارزه نکنید
            1. هشت پا
              هشت پا 20 ژانویه 2020 13:16
              -1
              نقل قول: Sergey1987
              ناو هواپیمابر جمهوری خلق چین از نظر تعداد هواپیماهای تهاجمی تقریباً مشابه ناو هواپیمابر ایالات متحده است.

              و این هواپیماهای تهاجمی کجا پرواز خواهند کرد؟ آیا چینی ها یاد گرفته اند که چگونه یک مته را از روی تخته پرش پرتاب کنند؟
              نقل قول: Sergey1987
              بله فقط برای مطالعه

              البته. خوب، پرچم را نشان دهید، شاید جایی با ماهیگیران، نمی دانم، ویتنامی سر و صدا ایجاد کنید - خوش آمدید.
      3. آنتی ویروس
        آنتی ویروس 19 ژانویه 2020 10:25
        +2
        میلیاردهای ما هنوز موشک های خود را ندارند
      4. تیهونمارین
        تیهونمارین 19 ژانویه 2020 10:28
        + 16
        نقل قول: Bar2
        کشتی زیبا، این مدرسه کشتی سازی ماست که احساس می شود، نه آمریکایی

        من به ناوشکن زیبای چینی حسادت نمی کنم، من به صنعت کشتی سازی چین حسادت می کنم.
        1. گربه ماهی
          گربه ماهی 19 ژانویه 2020 12:49
          +7
          ولاد hi من به همین حسادت می کنم، به خصوص در مقایسه با یک همسایه شمالی خاص چین. افسوس.
      5. برادر خاکستری
        برادر خاکستری 19 ژانویه 2020 10:42
        +3
        نقل قول: Bar2
        چین در حال ساخت کشتی های بزرگ برای چیزهای بزرگ و روسیه است

        آنها باید مسیرهای تجاری را از آمریکایی ها پوشش دهند. روسیه به زیردریایی‌های بیشتری برای نابودی گروه‌های مهاجم و ناوهای هواپیمابر و همچنین کاروان‌هایی که از ایالات متحده به سمت اروپا حرکت می‌کنند، نیاز دارد.
        1. نوار 2
          نوار 2 19 ژانویه 2020 10:45
          0
          نقل قول: برادر خاکستری
          نقل قول: Bar2
          چین در حال ساخت کشتی های بزرگ برای چیزهای بزرگ و روسیه است

          آنها باید مسیرهای تجاری را از آمریکایی ها پوشش دهند. روسیه به زیردریایی‌های بیشتری برای نابودی گروه‌های مهاجم و ناوهای هواپیمابر و همچنین کاروان‌هایی که از ایالات متحده به سمت اروپا حرکت می‌کنند، نیاز دارد.


          روسیه کشور بزرگی است و باید با این وضعیت مطابقت داشته باشد، اما با قضاوت ناوگان، اینطور نیست
          1. برادر خاکستری
            برادر خاکستری 19 ژانویه 2020 10:58
            +2
            نقل قول: Bar2
            روسیه کشور بزرگی است و باید با این وضعیت مطابقت داشته باشد، اما با قضاوت ناوگان، اینطور نیست

            من نمی فهمم چرا یک قدرت قاره ای باید ناوگان را به این اندازه متورم کند. ما برای بمباران شهرهای ایالات متحده با موشک های کروز همین کار را انجام نمی دهیم، ما نیروها را به آن سوی اقیانوس منتقل نمی کنیم و نیروهای زمینی را نیز به آنجا منتقل نمی کنیم.
            تنها چیزی که واقعاً نیاز داریم این است که پتانسیل ضربه ناوگان آمریکایی را خنثی کنیم و انتقال نیروی زمینی را با مشکل مواجه کنیم.
            زیردریایی ها برای این کار بهترین هستند.
            1. گالیون
              گالیون 19 ژانویه 2020 13:12
              + 21
              خود زیردریایی ها به شما خواهند گفت که بدون پوشش از بالا - از آب و هوا - آنها صرفا بمب گذار انتحاری هستند. دوستانم که به عنوان استراتژیست خدمت می کردند، این را به عنوان یک ملوان سطحی به من گفتند.
              1. Missuris
                Missuris 19 ژانویه 2020 14:16
                -8
                خوب، همه بمب گذاران انتحاری بالقوه نظامی، و اقتصاد روسیه از نظر جمعیت 2 برابر کمتر از ایالات متحده است، از نظر آب و هوا نیز از 2 برابر، اتحادیه قبلاً سلاح ساخته است و از این واقعیت فروپاشیده است که انواع مختلفی را نداده است. کالاهای مصرفی به ساکنان، ادغام تمام انبار برای کمیسر نظامی
              2. برادر خاکستری
                برادر خاکستری 19 ژانویه 2020 16:10
                -8
                نقل قول: گالیون
                دوستانم که به عنوان استراتژیست خدمت می کردند، این را به عنوان یک ملوان سطحی به من گفتند.

                امیدوارم ناوگان را ترک کنند تا جانشان به خطر نیفتد.
                زیرا در اقیانوس اطلس نه یکی وجود دارد و نه دیگری.
                1. گالیون
                  گالیون 19 ژانویه 2020 19:09
                  +8
                  رفته. چه کسی به عنوان یک هوسباز، چه کسی به عنوان اولین افسر این زیردریایی های هسته ای، چه کسی با دستورات نظامی. سن.
              3. tima_ga
                tima_ga 23 ژانویه 2020 00:36
                0
                این درست است، اما پس از نابودی زیاد، ابتدا باید دفاع هوایی و پایگاه‌های زیردریایی ناوگان را دوباره ایمن کنیم، در غیر این صورت کشتی‌ها، از جمله زیردریایی‌ها، به سادگی نمی‌توانند آنها را ترک کنند. بنابراین (و نه تنها به این دلیل) ما در حال ساختن روک ها، کاراکورت ها و غیره هستیم. و اگر این کار را انجام دهیم، می توان به ساخت ناوگان اقیانوسی فکر کرد. شاید همین الان باشد که تکه تکه کشتی‌های بزرگ نسازیم، یک ناو هواپیمابر جدید، یک ناوشکن هسته‌ای را پف نکنیم...
                1. گالیون
                  گالیون 23 ژانویه 2020 11:05
                  0
                  من مطمئن هستم که فرماندهی ناوگان تمام تلاش خود را برای ساخت و ساز و BG ناوگان انجام می دهد.
            2. نوار 2
              نوار 2 19 ژانویه 2020 14:49
              +5
              نقل قول: برادر خاکستری
              زیردریایی ها برای این کار بهترین هستند.


              در اینجا شما یک متخصص هستید، چه فکر می کنید که ملوانان ناوگان سطحی را رها می کنند؟ موثرترین استراتژی در دریا، استفاده مشترک از انواع نیروها در دریا و سطح زیر آب است. زیردریایی که یک سالوو ساخته است قبلاً شناسایی شده است و فقط یک کشتی سطحی یا هواپیما یا هر دو می تواند آن را پوشش دهد. قایق می تواند آن را پوشش دهد. با اژدر غرغر کن، اما فعلاً همه چیز.
              1. برادر خاکستری
                برادر خاکستری 19 ژانویه 2020 16:07
                -2
                نقل قول: Bar2
                در اینجا شما یک متخصص هستید، چه فکر می کنید که ملوانان ناوگان سطحی را رها می کنند؟

                من این را نگفتم، فقط نظرم را در مورد وظایف اولویت دار بیان کردم. شما به چیزی نیاز دارید که کار کند.
              2. Starlei.ura
                Starlei.ura 19 ژانویه 2020 21:26
                0
                آیا شما یک نبرد دریایی بازی کرده اید؟ همچنین شناورهای سیگنال را به زیردریایی می‌بندید تا راحت‌تر به دنبال آن بگردید. من سعی می کنم سناریوی شما را در زندگی واقعی توصیف کنم. یک زیردریایی از منطقه آب، خوب، مثلاً اقیانوس آرام (می توانید منطقه جستجو را تصور کنید؟) از فاصله دور، خوب، فرض کنید 1000 کیلومتر در اوت یک موشک شلیک می کند. به طور طبیعی، آمریکایی ها، خوب، برای انتقام گرفتن، کل جمعیت باقیمانده را به منطقه ای که پرتاب از آنجا بود، می اندازند. 1-1,5 روز (اگر آرام باشد) حداکثر به این نقطه می رسند، زبان خود را بیرون می آورند، همه در صابون به یک میدان معین "پرواز می کنند" و در آنجا زیردریایی های روسی برهنه در اقیانوس شنا می کنند، خوب، درست است، آنها با موفقیت شلیک کردند. آنها متذکر شدند که پس از نوشیدن سونا و حمام کردن، به مدت یک روز مشروب خوردند. خوب اینجا نبرد شروع شد بیا اژدرهایمان را مسخره کنیم، آنها اژدر و موشک و توپ هستند، خلاصه نیروها برابر نبودند ..... برای هالیوود فیلمنامه بنویسی؟
                1. نوار 2
                  نوار 2 19 ژانویه 2020 22:17
                  +5
                  نقل قول از Starlei.ura
                  s که در نبرد دریا پیشی گرفته است


                  من و تو در اخوت مشروب نخوردیم، اگر می خواهی به تو مراجعه کن.
                  رزمناو Antey به موشک های P-700 و P-800 با برد 600 کیلومتر مسلح است. اگر ناو هواپیمابر سالم بماند، هورنت های خود را پرتاب می کند که حداکثر تا یک ساعت دیگر در محل قرار می گیرند و منطقه را با شناورهایی با ضمانت بالا برای شناسایی زیردریایی ها پرتاب می کند، سپس شارژ عمق و قایق مورد اصابت قرار می گیرد.
                  1. K-612-O
                    K-612-O 19 ژانویه 2020 22:38
                    0
                    هورنت نه می تواند شناورها را پرتاب کند و نه زیردریایی ها را تشخیص می دهد. برای این کار به شاهین های دریایی نیاز است که بدون سوخت گیری حتی مانند خود هورنتس به منطقه پرتاب نمی رسند. و نگه داشتن Poseidons در هوا به طور نامحدود نیز کارساز نخواهد بود.
                    چگونه بازویمان را نپیچانیم بلندتر است.
                    1. الکسی R.A.
                      الکسی R.A. 20 ژانویه 2020 12:41
                      0
                      نقل قول: K-612-O
                      و نگه داشتن Poseidons در هوا به طور نامحدود نیز کارساز نخواهد بود.

                      هیچ کس چرخش را لغو نکرد. EMNIP، در طول جنگ سرد، هوانوردی پایگاه PLO فقط قرار بود PLO AUG دوربرد را در مرحله انتقال ارائه دهد - من این طرح را با Orions در سمت چپ، راست و مستقیماً در طول مسیر به یاد دارم. بعلاوه، هواپیمای پایه، همراه با وایکینگ ها، قرار بود محل کار AUG را تمیز و تمیز نگه دارند.
                    2. SovAr238A
                      SovAr238A 20 ژانویه 2020 15:18
                      -1
                      نقل قول: K-612-O
                      هورنت نه می تواند شناورها را پرتاب کند و نه زیردریایی ها را تشخیص می دهد. برای این کار به شاهین های دریایی نیاز است که بدون سوخت گیری حتی مانند خود هورنتس به منطقه پرتاب نمی رسند. و نگه داشتن Poseidons در هوا به طور نامحدود نیز کارساز نخواهد بود.
                      چگونه بازویمان را نپیچانیم بلندتر است.


                      دست ما به هدایت هوایی پیشرفته نیاز دارد. که نیست و نخواهد بود.
                      هوانوردی توسط هورنتز نابود خواهد شد.
                      زیردریایی‌ها اجازه نمی‌دهند کشتی‌های محاصره‌کننده بسته شوند.

                      بنابراین ما هیچ بازوی پیشرفته ای نداریم.
                  2. سیمپاک
                    سیمپاک 20 ژانویه 2020 12:31
                    +2
                    یافتن یک زیردریایی هسته ای در گشت زنی رزمی در اقیانوس کار بسیار دشواری است. اما دشمن می تواند آنها را در خروجی از پایگاه ها و در تنگه ها ردیابی کند. به نقشه نگاه کن.
                2. الکسی R.A.
                  الکسی R.A. 20 ژانویه 2020 12:38
                  +8
                  یک زیردریایی از منطقه آب، خوب، مثلاً اقیانوس آرام (می توانید منطقه جستجو را تصور کنید؟) از فاصله دور، خوب، فرض کنید 1000 کیلومتر در اوت یک موشک شلیک می کند.

                  پیش از این، به روشی عرفانی، با دریافت مکان AUG، مسیر و سرعت آن.
                  نقل قول از Starlei.ura
                  به طور طبیعی، آمریکایی ها، خوب، برای انتقام گرفتن، کل جمعیت باقیمانده را به منطقه ای که پرتاب از آنجا بود، می اندازند.

                  آیا دوست دارید دشمن را به عنوان افراد بسیار احمق معرفی کنید؟ نگاه کنید، چگونه خود را در موقعیت روسی-ژاپنی نیافتید - سپس آنها همچنین می خواستند همه را با کلاه دوش دهند.
                  همانطور که من متوجه شدم، هوانوردی PLO در واقعیت شما لغو شد. و پوشش مسیر انتقال و منطقه تحت پوشش AUG با هواپیمای پایه نیز. زیرا در زندگی واقعی، هیچ کس به جایی عجله نخواهد کرد. فقط این است که هواپیماهای PLO نزدیک به نقطه پرتاب به منطقه پرتاب می روند و بر اساس سرعت زیردریایی و دوره های احتمالی عقب نشینی، شروع به نصب موانع RSL می کنند. و سپس - یک موضوع از تکنولوژی.
            3. ugol2
              ugol2 19 ژانویه 2020 16:18
              + 10
              نقل قول: برادر خاکستری
              ما نیروها را به آن سوی اقیانوس منتقل نمی کنیم و نیروهای زمینی را به آنجا منتقل نمی کنیم

              تو آدم جالبی هستی
              برای رئیس ستاد کل ارتش اینطور ساده گفتند.
              یعنی ما با آنها می جنگیم - خودت بنویس - خنثی کردن پتانسیل ضربتی ناوگان آمریکایی و جلوگیری از انتقال نیروی زمینیو قرار نیست متجاوز را شکست دهیم تا وارد پایتخت او شویم.
              آیا فقط از خودمان دفاع کنیم؟ پس آیا می توانی تسلیم شوی؟ شما با دفاع از خود کسی را شکست نخواهید داد.
              برای چنین "طرح راهبردی" رئیس ستاد کل باید به ستوان تنزل رتبه داده شود و برای پاکسازی برف به سرزمین فرانتس یوزف فرستاده شود. (و برف زیادی می بارد)
              1. برادر خاکستری
                برادر خاکستری 19 ژانویه 2020 16:49
                -4
                نقل قول از ugol2
                برای رئیس ستاد کل ارتش اینطور ساده گفتند.

                کاپیتان آشکار بودن آسان است.
                نقل قول از ugol2
                ، قرار نیست وارد پایتخت آن شویم.

                موشک هایی برای این کار وجود دارد، بگذارید کلاهک ها به آنجا بروند.
              2. وینی 76
                وینی 76 19 ژانویه 2020 16:59
                -1
                نقل قول از ugol2
                و برای شکست متجاوز وارد پایتخت او نمی شویم.

                چرا وارد منطقه عفونت شوید؟
                نقل قول از ugol2
                آیا فقط از خودمان دفاع کنیم؟ پس آیا می توانی تسلیم شوی؟ شما با دفاع از خود کسی را شکست نخواهید داد.

                البته که نه. ما فرودهای استراتژیک را در نیویورک و سانفرانسیسکو سازماندهی می کنیم. برای هر گردان تفنگداران دریایی. اینجا آمریکا و kirdyk است.
                نقل قول از ugol2
                برای چنین "طرح راهبردی" رئیس ستاد کل باید به ستوان تنزل رتبه داده شود و برای پاکسازی برف به سرزمین فرانتس یوزف فرستاده شود. (و برف زیادی می بارد)

                شما آنقدر استراتژیست وحشی هستید که به شما ضربه می زند
            4. Narak-zempo
              Narak-zempo 19 ژانویه 2020 17:41
              +4
              نقل قول: برادر خاکستری
              من نمی فهمم چرا یک قدرت قاره ای باید ناوگان را به این اندازه متورم کند.

              خوب، در سال 1914 چنین صورت بندی از این سوال حق حیات داشت. و در سال 1941. زیرا قدرت واقعاً قاره ای است و از تئاترهای اصلی اقیانوس دور است و سرنوشت آن در جبهه های زمینی رقم خورده است. اگر چه بدون ناوگان معلوم نیست سرنوشت انقلاب روسیه چگونه پیش می رفت و ما آن دستاوردهای شوروی را داشتیم که بقایای آن هنوز به ما اجازه نمی دهد که در نهایت به سطح سومالی فرو برویم. همین الان داشتم به یک سری از سخنرانی های K.B گوش می دادم. Nazarenko در مورد این موضوع، من توصیه می کنم.
              بله، و در جنگ جهانی دوم، اگر ما یک ناوگان واقعاً قوی داشتیم که می توانست در دریای سیاه و بالتیک تسلط پیدا کند و حمل و نقل آلمان را قطع کند، جنگیدن آسان تر بود.
              خب حالا قابلیت های ناوگان تا حدودی تغییر کرده است. و به معنای عمل در امتداد ساحل و به معنای جزء دفاع موشکی. و تنها ناوگانی با قدرت قابل مقایسه هنوز می تواند در برابر ناوگان مقاومت کند.
              1. سیمپاک
                سیمپاک 20 ژانویه 2020 12:37
                0
                شما اینجا هستید، کمی از کاندیدای علوم تاریخی میروسلاو موروزوف در مورد ناوگان بالتیک در آستانه و در آغاز جنگ



              2. الکسی R.A.
                الکسی R.A. 20 ژانویه 2020 13:35
                +3
                به نقل از Narak-zempo
                بله، و در جنگ جهانی دوم، اگر ما یک ناوگان واقعاً قوی داشتیم که می توانست در دریای سیاه و بالتیک تسلط پیدا کند و حمل و نقل آلمان را قطع کند، جنگیدن آسان تر بود.

                و در مورد ناوگان چطور؟ تسلط بر دریای داخلی توسط ارتشی که در ساحل عمل می کند تضمین یا از بین می رود. همان KBF را حداقل LK pr. 24، KR pr. 68 bis بدهید یا نه تا شب من به یاد خواهم ماند. MLK (4x4 130 میلی متر) - همه بی فایده است. اگر ارتش کشورهای بالتیک را ترک کرد، در بالتیک KBF فقط می تواند اهداف را به تصویر بکشد.
                اینجا مدیترانه نیست، جایی که در خارج از ایتالیا فقط یک یا دو فرودگاه معمولی وجود دارد. در بالتیک، در نزدیکی دشمن، کل سواحل شمالی FZ، پروس و کشورهای بالتیک دارای فرودگاه هستند. و شعاع جنگنده های ساحلی ما 200 کیلومتر است. از لاونساری.
                سوال دوم مال من است. به ویژه با در نظر گرفتن این واقعیت که موقعیت مین آلمان-فنلاند در سراسر FZ از شمال توسط باتری های برجک زرهی با 12 اینچ پوشانده شده است.
                در دریای سیاه - همان چیز. اگر تا سپتامبر ارتش مرکز اصلی کشتی سازی را تسلیم کرده بود و به خطوط اصلی پایگاه اصلی ناوگان بازگشته بود، داشتن یک ناوگان قوی چه فایده ای دارد؟ چه، آیا ما کشتی جنگی را در یک اسکله شناور با ظرفیت حمل 10 تن پهلو می دهیم؟
            5. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 20 ژانویه 2020 12:30
              +7
              نقل قول: برادر خاکستری
              تنها چیزی که واقعاً نیاز داریم این است که پتانسیل ضربه ناوگان آمریکایی را خنثی کنیم و انتقال نیروی زمینی را با مشکل مواجه کنیم.
              زیردریایی ها برای این کار بهترین هستند.

              این فقط برای آوردن زیردریایی ها به مسیرهای ماوراء اقیانوس اطلس است، شما باید از مرز فارو-ایسلند عبور کنید. و در اینجا شما نمی توانید بدون ناوگان سطحی، ترجیحا با نیروی هوایی انجام دهید. برای در یک دوئل فقط PL در مقابل PLO PLO برنده خواهد شد - ساده برای برتری عددی و به دلیل وجود حامل های ضد زیردریایی سیستم های شناسایی و انهدام (هواپیمایی ASW) که تحت تأثیر زیردریایی ها قرار نمی گیرند.
        2. به دنبال
          به دنبال 19 ژانویه 2020 14:08
          +4
          شما با دکترین خود 80 سال تاخیر دارید.
          1. برادر خاکستری
            برادر خاکستری 19 ژانویه 2020 16:11
            -3
            نقل قول: جوینده
            شما با دکترین خود 80 سال تاخیر دارید.

            در طول این مدت، جغرافیا تغییر نکرده است، آمریکا هنوز توسط اقیانوس ها احاطه شده است.
        3. سرگئی اسفیدو
          سرگئی اسفیدو 25 ژانویه 2020 21:13
          0
          آنها باید مسیرهای تجاری را از آمریکایی ها بپوشانند.» روابط تجاری اصلی چین با ایالات متحده (و متحدانش) است. پوشاندن مسیرهای تجاری خود با آمریکا از آمریکا برای آنها دشوار خواهد بود. آنها برنامه هایی برای غلبه بر تایوان، ترجیحاً بدون خونریزی دارند، و برای این کار، ناوگانی قوی می سازند تا آمریکایی ها را از مداخله باز دارند. و در حالت ایده آل - به طوری که تایوانی ها غرق شوند و خودشان را تسلیم کنند.
      6. knn54
        knn54 19 ژانویه 2020 10:57
        -7
        پاول، موافقم، شبیه رزمناو موشکی شوروی پروژه آتلانت است.
        1. سیمپاک
          سیمپاک 20 ژانویه 2020 12:39
          0
          در چه مکانی شبیه پروژه 1164 "Atlant" است؟
          اما «برکس» و «تیکوندروگا» آمریکایی بسیار خاطره انگیز هستند.
      7. سفید.عقاب
        سفید.عقاب 19 ژانویه 2020 15:40
        -3
        یک هدف عالی برای موشک هایی مانند F 35 از ناوهای هواپیمابر ژاپنی با موشک JSM
      8. الاغ هوشمند
        الاغ هوشمند 19 ژانویه 2020 16:10
        -1
        شما نمی توانید این را بگویید! لازم است فریاد بزنید و آنها به شما امتیازات مثبت می دهند)
      9. میله 1
        میله 1 19 ژانویه 2020 16:12
        0
        شاید فکر کنید چین یک کشور کمونیستی / سوسیالیستی است!
      10. با احترام
        با احترام 19 ژانویه 2020 16:21
        0
        دقیقاً مدرسه کشتی سازی ما

        آیا ما مدرسه کشتی سازی داریم؟ باور کن آره خدا رحمتت کنه .. با داروهای سخت بند بودی . فردا مدرسه
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 20 ژانویه 2020 14:06
          +2
          نقل قول از mvg
          آیا ما مدرسه کشتی سازی داریم؟

          اما مدرسه معروفما کشتی های سریالی می سازیم که هر کدام منحصر به فرد هستندیک عنصر کلیدی این مکتب تغییر مداوم نقشه های کشتی توسط مشتری و حتی در رابطه با سازه ها و مجموعه های از قبل مونتاژ شده است. لبخند
    3. نابغه
      نابغه 20 ژانویه 2020 15:21
      -2
      چین برای ناوگان به دریای ژاپن دسترسی ندارد. خم شدن آن سخت خواهد بود.
  2. همون LYOKHA
    همون LYOKHA 19 ژانویه 2020 06:08
    +3
    در مجموع، در سال 2019، کارخانه های کشتی سازی چینی 23 کشتی سطحی را در راستای منافع نیروی دریایی چین به آب انداختند.

    اینجا سرعت است چی ... هوم ... تاب کن خیلی تاب.
    آیا کشور ما هرگز می تواند به این وضعیت برسد؟
    1. silver169
      silver169 19 ژانویه 2020 07:20
      -3
      هرگز! نه میل هست و نه فرصت. و از همه بدتر اینکه هیچ کارآمدی و سخت کوشی چینی وجود ندارد. رکود و مرگ آهسته، این چیزی است که در انتظار کشور شماست.
      1. حداکثر 947
        حداکثر 947 19 ژانویه 2020 09:05
        -5
        آیا دوباره اشک می ریزیم؟
        و چه چیزی در انتظار کشور شماست؟
        1. silver169
          silver169 19 ژانویه 2020 10:13
          -4
          آیا حقیقتی در سخنان من وجود دارد؟ یا در روسیه شروع به ساختن ناوچه‌ها کرده‌اند، نه برای هر ده سال، بلکه مانند سایر نقاط جهان در یک یا دو سال؟ به هر حال، آیا لباس های پا در نیروی دریایی روسیه لغو شده اند یا هنوز ویژگی اصلی لباس لباس هستند؟
          1. حداکثر 947
            حداکثر 947 19 ژانویه 2020 10:16
            -3
            یأس، کنایه شیطانی و ناامیدی در کلام شما نهفته است. و این چنین نیست. عدم تحمیل برداشت شخصی خود به کل کشور.
            راستی کشور شما کجاست؟
            1. silver169
              silver169 19 ژانویه 2020 11:31
              +2
              خوب، همینطور، ناامیدی و ناامیدی)). و من هنوز به طرز طاقت فرسایی برای سالهای زندگی بی هدف هستم))). ببینید، من باید در سال 1982-84 در ارتش شوروی خدمت می‌کردم، زمانی که سرمایه‌های هنگفتی به ارتش تزریق شد، اما حتی در آن زمان تحت تأثیر فقر و هرج و مرج حاکم بر آنجا قرار گرفتم. میتوانم تصور کنم. چه اتفاقی دارد می افتد.
              1. حداکثر 947
                حداکثر 947 19 ژانویه 2020 18:50
                -2
                بنابراین شما در مورد ایده های خود نتیجه گیری می کنید؟))) به طور دقیق تر، فانتزی ها. همه چیز در اینجا ساده است - شما فقط می خواهید، می خواهید همه چیز بد باشد، و این یک آهنگ دیگر است. ببین اونجا از خشم خفه نشو. و سرزمین مادری قدیم فراموش شد و هیچ کشور جدیدی وجود نخواهد داشت.
          2. kit88
            kit88 19 ژانویه 2020 17:25
            + 11
            به نقل از silver169
            به هر حال، پاپوش در نیروی دریایی روسیه لغو شد یا


            آره! شما یک فرمانده نیروی دریایی بزرگ هستید!
            پیرو سنت های باشکوه به اصطلاح!
          3. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 20 ژانویه 2020 15:35
            +1
            به نقل از silver169
            به هر حال، آیا لباس های پا در نیروی دریایی روسیه لغو شده است یا هنوز ویژگی اصلی لباس لباس هستند؟

            خزندگان با پارچه پا؟ مسیو در مورد انحرافات چیزهای زیادی می داند... © خندان
        2. قبلی
          قبلی 19 ژانویه 2020 10:31
          + 13
          خوب، چرا صبر کنید؟ همه چیز قبلاً اتفاق افتاده است.
          روسیه یک کشور تولید کننده نیست، روسیه یک کشور "هکستر"، یک کشور معامله گران، یک کشور "خرید-فروش" است.
          و تجار از کشور محافظت نمی کنند، آن را به صورت گاز، نفت، الوار، خصوصی سازی و فروش اموال می فروشند (سرمایه گذاری نامیده می شود).
          به طور خلاصه، یک کلنی کالای کلاسیک، مهم نیست که رسانه ها چه می گویند.
      2. میله 1
        میله 1 19 ژانویه 2020 16:15
        0
        silver169 آیا خودتان را بدتر از چینی ها می دانید؟ یا خودتان را چند استثنا می دانید؟
        1. موردوین 3
          موردوین 3 19 ژانویه 2020 16:21
          0
          نقل قول از bars1
          یا خودتان را چند استثنا می دانید؟

          تا جایی که من یادم هست اهل استرالیاست.
  3. Silvestr
    Silvestr 19 ژانویه 2020 06:08
    + 17
    چین در حال ساخت ناوگان خود است و فقط می توان به سرعت ساخت و ساز حسادت کرد. ما نمی خواهیم این ناوگان ما را تهدید کند. آیا می توانیم اینگونه بسازیم؟ در حال حاضر، نه. حیف شد.
    1. راس 42
      راس 42 19 ژانویه 2020 06:26
      + 10
      نقل قول از Silvestr
      ما نمی خواهیم این ناوگان ما را تهدید کند. آیا می توانیم اینگونه بسازیم؟ در حال حاضر، نه. حیف شد.

      ما به مقامات دزد هم شلیک نمی کنیم - بیهوده است. و ما (همانطور که نویسندگان می نویسند) بودجه کافی برای ناوگان نداریم و به این کار ادامه خواهیم داد.
      در مورد ناوشکن ها، پس:
      1. گرافوا ایرینا
        گرافوا ایرینا 19 ژانویه 2020 13:50
        + 13
        در همه چیز پروژه هایی وجود دارد. از قایق های خدمه گرفته تا ناوهای هواپیمابر. حس فقط از این "طرح" ...
      2. با احترام
        با احترام 19 ژانویه 2020 16:23
        +8
        اوه، با عکس و کارتون، روسیه در نظم کامل است. مانند طرح بندی ها. ما هنوز هم می توانیم به اوکراینی ها بخندیم... زنگ نمی زند.
      3. K-612-O
        K-612-O 19 ژانویه 2020 22:43
        0
        بنابراین در چین هر سال تیراندازی می کنند، فقط چیزی کم نمی شود، 13 تن طلا در زیرزمین ها همانطور که هستند نگه داشته می شود.
    2. عرشه
      عرشه 19 ژانویه 2020 08:20
      -11
      و به چه چیزی حسادت کنیم:
      در آخرین روز ماه مارس، فرمانده کل نیروی دریایی روسیه، دریاسالار ولادیمیر کورولف، در مورد برنامه های وزارت نظامی در مورد پذیرش کشتی های جدید صحبت کرد. به گفته وی، در بازه زمانی 2018 تا 2020، ناوگان کشتی ها و شناورهای همه کلاس های اصلی را دریافت و راه اندازی خواهد کرد. در حال حاضر، این وظیفه اصلی است که دستور برای خود تعیین می کند. در مدت زمان مشخص شده به گفته فرمانده نیروی دریایی ارتش در مدت تعیین شده دستور دریافت خواهد کرد پنجاه قطعه تجهیزات


      بگذار چینی ها با نتایج بدشان به ما حسادت کنند
      در مجموع، در سال 2019، کارخانه های کشتی سازی چینی راه اندازی شدند 23 کشتی سطحی در راستای منافع نیروی دریایی چین
      1. سیمپاک
        سیمپاک 20 ژانویه 2020 12:43
        +2
        نکته کلیدی در شمارش این استقطعات تجهیزات"
    3. قبلی
      قبلی 19 ژانویه 2020 10:22
      + 14
      اما چه نوع طرح بندی هایی می سازیم! چین حسود است!
  4. موشک757
    موشک757 19 ژانویه 2020 06:22
    +4
    با این حال، هدف چنین هزینه هایی را دیکته می کند!
    مطمئناً بالاخره چنین نوسانی برای حل مسائل شهر کوچک لازم نیست ...... یک بازی طولانی! خدای نکرده اولاد ما منتظر بمانند، ببینند چرا و چرا همه کارها انجام می شود.
    در مورد خود تجهیزات نظامی بحث کنید .... چینی ها فقط آن را دارند ، تعداد زیادی از آنها وجود دارد و آنها همه کارها را خودشان انجام می دهند!
    1. بی مرگ
      بی مرگ 19 ژانویه 2020 06:50
      +5
      عملگرایان چینی اگر ناوگان قدرتمندی ساخته می شود، باید هزینه ها را توجیه کند. من فکر می کنم که جمهوری خلق چین در حال حل مشکل کنترل اقیانوس جهانی با نیروی دریایی خود است.
      1. موشک757
        موشک757 19 ژانویه 2020 07:01
        +8
        برای چینی ها، تجارت و تامین منابع، تقریباً همه چیز از طریق دریا انجام می شود! منطقی است، لازم است، بتوان از همه چیز محافظت کرد ....
        نمونه های بسیار آموزنده ای هم در تاریخ وجود دارد، درباره «معشوقه دریاها» سابق!
        تجارت جهانی، به ترتیب، روش های اجرای آن، چنین است، چنین موضوع "خوشمزه" تأثیرگذاری بر همه چیز در جهان، فقط وای!
  5. اودیسه
    اودیسه 19 ژانویه 2020 06:30
    +2
    البته آنها به طور غیر واقعی و به سرعت در حال ساختن مقدار زیادی هستند، اما هنوز ناوگان آنها تا این لحظه از ناوگان آمریکایی بسیار عقب است، در درجه اول از نظر ناوهای هواپیمابر و زیردریایی های هسته ای، اما آنها ناوگان ژاپنی را به عنوان مخالفان بالقوه دارند و احتمالاً ناوگان هند به علاوه، البته با این رشد کمی سریع سؤالاتی در مورد آموزش خدمه این کشتی ها ایجاد می کند. و از همه مهمتر در مورد آموزش فرماندهان نیروی دریایی.
    بسیار کنجکاو خواهد بود که بدانیم آنها اکنون استفاده از ناوگان بزرگ، اما نامتعادل خود را در صورت درگیری واقعی چگونه می بینند؟ تسخیر تایوان، مبارزه با ژاپن برای جزایر، مبارزه با ایالات متحده در صورتی که کانال های عرضه نفت خود را از طریق دریا مسدود کنند و غیره. تاکنون فرصتی برای مطالعه مطالب تحلیلی معقول در این زمینه نداشته ام.
    1. میتیایی65
      میتیایی65 19 ژانویه 2020 09:45
      +3
      نقل قول: اودیسه
      تسخیر تایوان، مبارزه با ژاپن برای جزایر، مبارزه با ایالات متحده در صورتی که کانال های عرضه نفت خود را از طریق دریا مسدود کنند و غیره. تاکنون فرصتی برای مطالعه مطالب تحلیلی معقول در این زمینه نداشته ام.

      بله، تحلیل را هم ندیدم. موضوع مورد توجه ویژه ای در مورد کمربند اول و دوم جزایر در امتداد سواحل چین است. آنها تحت کنترل چین نیستند و به طور عینی در استقرار عملیاتی ناوگان در صورت وقوع جنگ دخالت می کنند. این به نوعی یک بن بست استراتژیک است.
  6. viktor_ui
    viktor_ui 19 ژانویه 2020 06:57
    +6
    ناوشکن چینی شبیه تیغه ... مخصوصا در عکس ماقبل آخر. باید برای ناوگان آنها خوشحال باشیم.
  7. هوانورد
    هوانورد 19 ژانویه 2020 07:39
    +4
    چینی ها البته با سرعتی سریع در حال ساخت ناوگان هستند، فقط سرعت آنها شگفت انگیز است، اما در مورد ناوشکن جدید، از نظر رسمی بیشتر شبیه آرلی بورک است تا تیکی (اما در واقع، چه کسی می داند؟) و مقایسه توانایی‌های کشتی‌ها توسط نویسنده، جابه‌جایی آن‌ها چیزی جز لبخند ایجاد نمی‌کند.
  8. گردامیر
    گردامیر 19 ژانویه 2020 08:00
    +1
    چین،! ایالت ها! و من فقط به خاطر دولت و خوشحالی که ماشین ها در حیاط ها هستند و دیگر بلاها آزرده می شوم.
  9. G. Georgiev
    G. Georgiev 19 ژانویه 2020 08:58
    -14
    ....حسادت نکن چون لازم نیست. روسیه قدرتمندترین کشور است و تسلیحات بسیار قدرتمندی دارد. یک موشک زیرکون از یک زیردریایی برای فرستادن یک کشتی چینی به قعر کافی است.
    1. ولدر
      ولدر 19 ژانویه 2020 09:34
      +7
      و چند زیردریایی با زیرکون داریم؟ چند زیردریایی و موشک وجود خواهد داشت؟ فکر نمی کنم زیاد باشد. بعید است که برای همه کشتی های نیروی دریایی چین کافی باشد ...
    2. donavi49
      donavi49 19 ژانویه 2020 09:35
      + 22
      هیچ سلاحی که وجود ندارد هنوز به دشمن واقعی آسیبی وارد نکرده است.

      در مورد زیردریایی ها، در حال حاضر 1 Kuzbass در کامچاتکا وجود دارد که قادر به انجام کاری است (و با اطمینان از ایمنی NSNF دست و پا بسته است). بقیه NSNF است. سامارا و براتسک - آنها می خواستند آن را در چند سال در شمال تعمیر کنند، مجموعا 5,5 سال - فقط تشخیص عیب جزئی را انجام داد. تعمیر شروع نشده است. هنگامی که سرخپوستان در قایق دوم آتش گرفتند - هیئت هایی برای ارائه کالا به آنجا آورده شدند.


      ترکیب نیروهای دیزل چند منظوره (ناوگان اقیانوس آرام) اکنون دارای یک (1) قایق است که قادر به شلیک موشک های کروز از TA - B-274 Petropavlovsk-Kamchatsky است. علاوه بر این، او به طور فیزیکی در کارخانه کشتی سازی دریاسالار است، انتقال به محل خدمت در سه ماهه دوم سال جاری.


      به طور کلی، اگر آنها در "خاکستر رادیواکتیو" یک براوورا می نوشتند - واقعی بود. زیرکون ها کلاه های خیالی هستند که با آن دشمن را پرتاب می کنند.
  10. چالدون48
    چالدون48 19 ژانویه 2020 09:40
    -3
    به زودی آنها شروع به ساخت آنها برای فروش می کنند، اما چه کسی می خواهد آنها را بخرد؟
    1. donavi49
      donavi49 19 ژانویه 2020 10:33
      + 10
      خب میخرن نیروی دریایی چین با موفقیت به فروش می رسد.

      تایلندی ها با سونار بزرگ و VNEU 410 میلیون S26 خریدند.


      تایلندی ها یک DKVD 071E بزرگ را به قیمت 130 میلیون با لندینگ کرافت چینی (LCAC) خریداری کردند.


      4 ناوچه 054A - با سلاح های ضربتی تقویت شده (YJ-12). در مجموع، نیروی دریایی پاکستان تا به امروز چهار ناوچه پروژه 054A سفارش داده است که باید تا پایان سال 2021 راه اندازی شوند.


      4 دستگاه کوروت 056 در بنگلادش


      خوب، خیلی بیشتر فقط در سال گذشته:
      ناوچه های قدیمی 053 پس از تعمیر و نوسازی جزئی به ناوگان سریلانکا (1) ، بنگلادش (2) پیوستند. یک هیدروگراف اقیانوسی کاملاً جدید بهر مساح 3000 تنی برای مشتری (پاکستان) ارسال شد. رودخانه های چینی برای مالزی برای 170 میلیون (2 کشتی) - اولین بار قبلا حمل شده است، 900 تن - قابلیت سکونت خوب و سلاح های کافی (مشتری نسخه ضد دزدی دریایی را با یک تفنگ کنترل از راه دور 30 ​​میلی متری انتخاب کرد - اما در پیشنهادات یک AK-176 چینی + 8 موشک ضد کشتی و / یا یک ماژول FL-3000 برای موشک های 8-12).

      اگر از 2 کوروت قدیمی 056 به نیجریه در سال های 17-18 + یک صف نگهبان کریس برای مبارزه با دزدان دریایی بروید.
  11. پل سیبرت
    پل سیبرت 19 ژانویه 2020 10:12
    +1
    آری، بهشتیان به اندازه کافی دستان کار دارند...
    کشتی ها مانند جعبه های شنی حجاری شده اند.
    بالاخره همه می دانند که یک جوخه ضد زره چینی یک و نیم هزار نفری با پیچ گوشتی در عرض سه دقیقه هر تانک دشمن را در میدان جنگ از هم جدا می کند... چشمک
    1. donavi49
      donavi49 19 ژانویه 2020 10:44
      + 11
      نه تنها کشتی ها

      در اینجا برنامه شوک پنج ساله UAC در دو عکس است و این فقط Shaanxi است.



      همچنین رقبایی از Xian وجود دارد - آنها فقط خودروهای بیشتری در محل فرودگاه کارخانه دارند تا IL-476 که بلند شده است. اما Y-20 یک سال بعد پرواز کرد.

  12. وویکا آه
    وویکا آه 19 ژانویه 2020 11:12
    +4
    زومولت چینی؟ لبخند
    اندازه آنها نزدیک است (15,000 تن، 190 متر).
  13. EUG
    EUG 19 ژانویه 2020 13:18
    +1
    در مورد من، چین می‌خواهد تشک‌ها را فراتر از اولین خط مهار (نقشه‌ای روی این منبع وجود دارد)، مسیرهای تجاری امن برای حمل و نقل حامل‌های انرژی و نه تنها) در اقیانوس هند فشار دهد (هنوز هم بسیار طولانی و خطرناک خواهد بود. با اسکورت از سواحل غیر دوستانه هند عبور کنید)، اما تنگه مالاکا چگونه از آن عبور کنید؟ در آنجا عرض تنها 40 کیلومتر است و خطوط حمل و نقل در حال حاضر ...
  14. قدیمی26
    قدیمی26 19 ژانویه 2020 13:50
    +9
    نقل قول از Deck
    و به چه چیزی حسادت کنیم:
    در آخرین روز ماه مارس، فرمانده کل نیروی دریایی روسیه، دریاسالار ولادیمیر کورولف، در مورد برنامه های وزارت نظامی در مورد پذیرش کشتی های جدید صحبت کرد. به گفته وی، در بازه زمانی 2018 تا 2020، ناوگان کشتی ها و شناورهای همه کلاس های اصلی را دریافت و راه اندازی خواهد کرد. در حال حاضر، این وظیفه اصلی است که دستور برای خود تعیین می کند. در مدت زمان مشخص شده به گفته فرمانده نیروی دریایی ارتش در مدت تعیین شده دستور دریافت خواهد کرد پنجاه قطعه تجهیزات


    بگذار چینی ها با نتایج بدشان به ما حسادت کنند
    در مجموع، در سال 2019، کارخانه های کشتی سازی چینی راه اندازی شدند 23 کشتی سطحی در راستای منافع نیروی دریایی چین

    البته، چه چیزی به چینی ها حسادت می کنند. آنها در یک سال 23 کشتی سطحی را پرتاب کردند، اما اینها ناوشکن، ناوچه، کشتی های فرود با جابجایی 19-40 هزار تن هستند و در عرض دو سال به تعداد واحدها، از جمله قایق، پست دریافت کردیم. در سال 2018-2019 چند ناوشکن ساختیم؟ چند ناوچه؟ کوروت ها، کشتی های فرود با همان جابجایی چینی ها. ما به چینی ها حسادت می کنیم. و فریاد زدن حدود 2 قطعه تجهیزات دریافت شده در 50 سال را برای منابع دیگر بگذارید

    نقل قول: اودیسه
    البته آنها به طور غیر واقعی و به سرعت در حال ساختن مقدار زیادی هستند، اما هنوز ناوگان آنها تا این لحظه از ناوگان آمریکایی بسیار عقب است، در درجه اول از نظر ناوهای هواپیمابر و زیردریایی های هسته ای، اما آنها ناوگان ژاپنی را به عنوان مخالفان بالقوه دارند و احتمالاً ناوگان هند به علاوه، البته با این رشد کمی سریع سؤالاتی در مورد آموزش خدمه این کشتی ها ایجاد می کند. و از همه مهمتر در مورد آموزش فرماندهان نیروی دریایی.
    بسیار کنجکاو خواهد بود که بدانیم آنها اکنون استفاده از ناوگان بزرگ، اما نامتعادل خود را در صورت درگیری واقعی چگونه می بینند؟ تسخیر تایوان، مبارزه با ژاپن برای جزایر، مبارزه با ایالات متحده در صورتی که کانال های عرضه نفت خود را از طریق دریا مسدود کنند و غیره. تاکنون فرصتی برای مطالعه مطالب تحلیلی معقول در این زمینه نداشته ام.

    و به نظر می رسد که مطالب تحلیلی معقولی (جامع) وجود ندارد. تجزیه و تحلیل های تکه تکه شده وجود دارد، اما بیشتر در مورد جنبه های فنی است تا جنبه های نظامی-سیاسی

    نقل قول: G. Georgiev
    ....حسادت نکن چون لازم نیست. روسیه قدرتمندترین کشور است و تسلیحات بسیار قدرتمندی دارد. یک موشک زیرکون از یک زیردریایی برای فرستادن یک کشتی چینی به قعر کافی است.

    آیا این همان چیزی است که شما به آن فکر می کنید؟ روسیه توسط 13 دریا از سه اقیانوس شسته شده است. مرز دریایی صرفا EMNIP حدود 39 هزار کیلومتر به اضافه بیش از 7,5 هزار مرز رودخانه و دریاچه است. و نیازی به ناوگان نداریم؟؟؟ "زیرکون" هنوز هم چیزی مجازی است. و برای فرستادن یک کشتی چینی به قعر با همان "زیرکون" از زیردریایی حداقل 2 شرط باید رعایت شود.
    اولین مورد داشتن "زیرکون" است
    دوم داشتن زیردریایی است

    نقل قول از ولدر
    و چند زیردریایی با زیرکون داریم؟ چند زیردریایی و موشک وجود خواهد داشت؟ فکر نمی کنم زیاد باشد. بعید است که برای همه کشتی های نیروی دریایی چین کافی باشد ...

    تقریباً همان تعداد تانک ها در شوخی قدیمی شوروی در مورد تهدید چین در خاور دور خندان
  15. به دنبال
    به دنبال 19 ژانویه 2020 14:11
    +1
    نقل قول از maxim947
    به قول شما یأس، طنز شیطانی و ناامیدی

    اما دلیلی برای خوش بینی و شادی وجود ندارد بدتر و بدتر خواهد شد.
  16. به دنبال
    به دنبال 19 ژانویه 2020 14:16
    +6
    بله، به اندازه کافی برای قدم زدن در اطراف و اطراف، ناجوانمردانه ما به دور حقیقتی که برای همه روشن است می گردیم - ماهی از سر می پوسد !!!
    1. maden.usmanow
      maden.usmanow 19 ژانویه 2020 15:47
      +2
      نه شما در اشتباهید.
      همانطور که می دانید لیبرال ها مقصر هستند
      و اکو مسکو
      1. اسکریپت گورو
        اسکریپت گورو 21 ژانویه 2020 08:13
        +1
        و البته اوکراین.
  17. میخائیل 42
    میخائیل 42 19 ژانویه 2020 17:07
    -2
    چین باید در بازگشت تایوان به آغوش میهن عجله کند
  18. ریواس
    ریواس 20 ژانویه 2020 05:14
    +1
    اما اگر به منابع انگلیسی زبان اعتقاد دارید، می توان از پرتابگرهای جهانی برای انواع موشک های زیر استفاده کرد:

    - موشک های ضد هوایی HHQ-9 (احتمالاً DK-10A)؛
    - موشک های ضد کشتی YJ-18؛
    - موشک های کروز دوربرد CJ-10؛
    - اژدرهای ضد زیردریایی.

    آخرین مورد احتمالاً اژدرهای موشکی ضد زیردریایی است.
    هیچ جت بمب افکن برای دفاع نزدیک ضد زیردریایی وجود ندارد.
    در مورد دفاع ضد اژدر (مثلاً ضد اژدر) چیزی گفته نشده است.
    1. سیمپاک
      سیمپاک 20 ژانویه 2020 12:50
      +3
      چینی ها موشک انداز دارند. آنها آنها را کنار هم روی ناوشکن ها در آشیانه هلیکوپتر نصب می کنند. علاوه بر بمب های ضد زیردریایی، برای پارازیت استفاده می شود. نصب‌های مشابه روی کشتی‌ها با ما تداخلی نخواهد داشت.
      توجه داشته باشید که چینی ها سلول های واقعا جهانی ایجاد کرده اند که برای موشک ها، موشک های ضد کشتی، سیستم های دفاع موشکی و PLUR نیز مناسب هستند. علاوه بر این، آنها به امکان پرتاب موشک های سرد و گرم پی بردند.
      و چه چیزی مانع از ایجاد یک VPU جهانی می شود؟ فئودالیسم نظامی-صنعتی؟
  19. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 20 ژانویه 2020 12:23
    +1
    یک مثال گویا دیگر را می توان بیان کرد. جابجایی (کامل) رزمناو موشکی آمریکایی از نوع Ticonderoga 9800 تن است. به نوبه خود، جابجایی "ناوشکن" جدید چینی حدود 13 هزار تن با طول کشتی حدود 180 متر است. به عبارت دیگر، ناوشکن چینی بزرگتر (یا حداقل کوچکتر) از رزمناو آمریکایی است.

    اگر داستان Ticonderoga را به خاطر بیاورید، تعجب آور نیست. "تیکا" به عنوان ناوشکن URO DDG-47 طراحی و ساخته شد. اما به دلیل جاه طلبی های دریاسالار ("ناوگان آمریکایی را نمی توان بدون رزمناو رها کرد") DDG-47 به CG-47 URO CR طبقه بندی شد. بنابراین، به طور کلی، Ticonderoga یک EM URO است. به طور دقیق تر، Spruence، که Aegis در آن گیر کرده بود.
    مورد مشابهی را در مورد کشتی های پروژه 58 داشتیم که به صورت EM ساخته شدند و پس از راه اندازی لید یک، مجدداً در RRC طبقه بندی شدند.
  20. سیمپاک
    سیمپاک 20 ژانویه 2020 12:56
    0
    من اگر جای پوتین بودم رحمانوف را روی فرش خطاب می کردم و می گفتم که لازم است نیروی دریایی ما ناوشکنی شبیه به نوع 055 طراحی کند و به سخنان رحمانف که کشتی سازان ما می توانند بهتر عمل کنند، با این جمله رفیق استالین پاسخ دادم: یکسان"
    1. 5-9
      5-9 20 ژانویه 2020 15:50
      0
      برای طراحی - ما می توانیم و خیلی بهتر ... ما نمی توانیم بسازیم ... برای چینی ها، در بخش بزرگی، مال ما کشیده شد.
    2. اکتوژن
      اکتوژن 24 فوریه 2020 15:53
      0
      بنابراین هیچ توربین برای ناوشکن ها وجود ندارد. خراش دادن روی ناوچه ها دشوار است.

      بنابراین ناوشکن هسته ای در ذهن مجموعه نظامی-صنعتی سرگردان است.
  21. 57 پاول
    57 پاول 21 ژانویه 2020 11:43
    0
    موشک های هدایت شونده ضد هوایی HHQ-10 (24 سلول).

    برای قایقرانی خودمختار زیاد نیست.
    1. سیمپاک
      سیمپاک 21 ژانویه 2020 13:43
      0
      این یک سیستم دفاع هوایی کوتاه برد است که از سیستم دفاع هوایی RIM-116 RAM آمریکایی کپی شده است.
      اینجا HHQ-10 است


      اما رم


      و موشک های ضدهوایی میان برد و دوربرد روی ناوشکن های چینی تایپ 055 در پرتابگرهای جهانی بارگیری می شوند که از این تعداد 112 عدد در این نوع وجود دارد. شما می توانید آزادانه انتخاب کنید که کدام موشک در این سلول ها بارگیری شود: SAM، KR، RCC یا PLUR
  22. راتمیر_ریازان
    راتمیر_ریازان 17 فوریه 2020 10:32
    0
    بنابراین، ناوشکن در زمینه تقویت منطقه‌ای ناوگان چینی دیده می‌شود، و اصلاً «قاتل ناوهای هواپیمابر آمریکایی» نیست، همانطور که زمانی رزمناو پروژه 1144 Orlan نامیده می‌شد (و شگفت‌انگیزتر، همچنان نامیده می‌شود. ).


    تعجب چیست؟ یا اینکه نویسنده اطمینان دارد که پدافند هوایی AUG ایالات متحده می تواند 100٪ حمله 20 CR Granite را دفع کند؟!

    آیا موارد زیادی وجود دارد که پدافند هوایی ایالات متحده عملکرد خوبی داشته باشد؟ با قضاوت بر اساس حملات حوثی‌ها و ایران، موشک‌های کروز برای دفاع هوایی آمریکا مشکل بزرگی هستند و من فکر نمی‌کنم در نیروی دریایی این موشک‌ها خیلی بهتر باشند.
  23. اکتوژن
    اکتوژن 24 فوریه 2020 15:52
    0
    این را هم اضافه کنم که پایایی چینی ها به حدی است که تعداد آنها باید بر 2 تقسیم شود.
    اگرچه تلاش آنها شجاعانه به نظر می رسد.