بررسی نظامی

406 میلی متر - کالیبر اصلی

142
اینجاست - کالیبر اصلی سرزمین شوروی. ما در مورد او فقط از داستان های پدربزرگ ها و پدران و همچنین از گزارش های وحشت OKH آلمان می دانستیم. و در نهایت، همه می توانند متقاعد شوند که این یک افسانه نیست. واقعا وجود دارد!
در پس زمینه - 305 میلی متر روی یک میز آزمایش.
PS: توجه - اسلحه ها در یک منطقه کاملاً محافظت شده قرار دارند. نگهبان ها نمی خوابند و به همین دلیل اسلحه در وضعیت خوبی قرار دارد. در اصل - می توانید با مقامات محل دفن زباله موافقت کنید. اما بهتر است کمی صبر کنید تا بالاخره یک سایت موزه در اینجا ساماندهی شود.

406 میلی متر - کالیبر اصلی


در سال 1936، اتحاد جماهیر شوروی برنامه ای را برای ساخت 4 کشتی جنگی قدرتمند (از نوع "اتحادیه شوروی") با کالیبر اصلی 406 میلی متر راه اندازی کرد. - 9 اسلحه در سه برج. جابجایی کامل 65000 تن، سرعت کروز - 28 گره. در همان سال 1936، TK برای 16 dm تایید شد. پایه تفنگ


در سال 1939، اولین اسلحه 221 میلی متری در کارخانه شماره 406 ("Barricade" در استالینگراد) تولید شد و در آغاز سال 1940 در کارخانه شماره 371 (LMZ در لنینگراد) یک دستگاه آزمایش چند ضلعی MP-10 ساخته شد. برای آن، که ما در حال حاضر در آن زمان هستیم و هستیم...


در سمت چپ بدنه یاتاقان پشتیبانی از هدایت عمودی تفنگ قرار دارد. این در گریس حفاظتی، کامل و ظاهراً کاملاً آماده جنگ است.
آزمایشات دولتی اسلحه و مهمات از 6 جولای آغاز شد و تا 2 اکتبر 1940 ادامه یافت.


در مجموع 173 گلوله شلیک شد. یک پرتابه به وزن 1108 کیلوگرم در فاصله بیش از 45 کیلومتری به سمت دریاچه لادوگا پرواز کرد و پس از آن یک تیم ویژه آن را حفر کردند و به محل آزمایش تحویل دادند.


من می خواهم توجه داشته باشم که تفنگ در قسمت مکانیکی آن تا حد زیادی کامل است (یا می توان نسبتاً سریع و کم هزینه ترمیم کرد). برچیده شده عمدتاً تجهیزات الکتریکی (موتورهای الکتریکی، ترانسفورماتورها، درایوها، سیم کشی، روشنایی).


سوئیچ "زاویه بارگذاری - زاویه های محدود" در کنار فرمان هدایت عمودی قرار دارد.


کرکره با جابجایی به بالا باز شد. روی پیچ سمت چپ کتیبه ای وجود دارد: "406 میلی متر، 50 کالری، شماره 2، 1940. وزن بشکه با دریچه و پیچ - 129200 کیلوگرم. وزن بشکه - 126058 کیلوگرم. بریل شماره 4. آستین شماره 4. لاینر شماره 2-1."


در قسمت عقب نصب در سمت چپ تفنگ سیستمی برای تغذیه پوسته ها قرار دارد. یک احساس وجود دارد - کاملاً معتبر است.


بقایای تجهیزات الکتریکی برچیده شده تا حدودی ظاهر را خراب می کند، اما به طور کلی وضعیت این نمایشگاه منحصر به فرد بسیار بسیار رضایت بخش است. من معتقدم که یک ماه تعمیرات آرایشی کاملاً کافی است تا کل اقتصاد را به شکل دریایی مناسب درآورد و پس از آن می توان آن را به افراد مشهور خارجی خارجی با هزینه ای متوسط ​​برای شکوه بیشتر میهن نشان داد!



نوع پانچ زنجیره ای. همچنین لازم به ذکر است که تمامی جزئیات این سیستم تفنگی منحصراً منشاء داخلی دارد.


نمای پایین، زیر اسلحه. همانطور که در تصویر می بینید - تمام بدنه در جای خود قرار دارد. باقی مانده است برای تعویض گریس حفاظت، نصب موتورهای الکتریکی و ... جذابیت جهانی می تواند تبدیل شود! معنی آن همین است - یک قلمرو نظامی به خوبی محافظت شده!


... و اگر موفق شوید تیراندازی نمایشی را در روز استقلال سازماندهی کنید، مانند جزیره کویواساری فنلاند، جایی که نیم تن آب در یک تفنگ 305 میلی متری ریخته می شود تا اثر را افزایش دهد! از روسای جمهور کشورهای مختلف همسایه - فنلاند، استونی، اوکراین و غیره دعوت کنید، پا-انیمیته کنید. - شارژ، به طوری که خجالت نتیجه ندهد ...
در تصویر - سیلندرهای هوای فشرده برای تمیز کردن بشکه.


در اکتبر 1940، برنامه ساخت ناو جنگی غول پیکر با تصمیم دولت محدود شد. اسلحه، اما، از بین نرفت. در طول جنگ، به عنوان بخشی از باتری شماره 1، شرکت فعالی در خصومت ها داشت.


پس از جنگ، گزینه تبدیل بشکه به بمب های شلیک با شارژ هسته ای مورد بررسی قرار گرفت، که برای آن برنامه ریزی شده بود که یک بوش صاف جدید در آنجا قرار گیرد. با این حال، به نظر می رسد این کار انجام نشده است.


یکی دیگر از موارد کمیاب، یک توپ 12 dm است که توسط کارخانه اوبوخوف در سال 1914 بر روی پایه آزمایشی (نوع "جرثقیل") ساخته شد. چیزی شبیه آن در کشور و جهان باقی نمانده است، به استثنای چند اسلحه مشابه در اطراف. Ere (که بعداً در همان بخش به تفصیل توضیح داده شده است).


"پایه اسلحه 406 میلی متری نیروی دریایی ناوگان اتحادیه اتحاد جماهیر شوروی این سلاح پرچم قرمز NIMAP از 29 اوت 1941 تا 10 ژوئن 1944 در دفاع از لنینگراد و شکست دشمن شرکت فعال داشت. با آتش هدفمند، سنگرها و گره های مقاومت قدرتمند را از بین برد، تجهیزات نظامی و نیروی انسانی دشمن را نابود کرد، از اقدامات واحدهای ارتش سرخ جبهه لنینگراد و ناوگان پرچم سرخ بالتیک در نوسکی، کولپینسکی، اوریتسکو- پشتیبانی کرد. جهات پوشکینسکی، کراسنوسلسکی و کارلیان.

بار دیگر: اسلحه در یک قلمرو بسته، حصارکشی شده و به شدت محافظت شده از زمین تمرین Rzhevsky قرار دارد و هنوز برای بازرسی در دسترس نیست. برای دسترسی به آن و سازماندهی سایت موزه در اینجا (چنین برنامه هایی وجود دارد)، فعالیت مدنی مورد نیاز است - برای مقامات مختلف (فرماندار سن پترزبورگ، وزیر دفاع، اداره ریاست جمهوری و غیره) درخواست بنویسید. کوه را حرکت نمی دهد، بلکه هزاران نفر - به طور کامل.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://www.nortfort.ru/
142 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. ساخالین
    ساخالین 23 جولای 2012 08:26
    + 26
    آه، و حتما برای سوسیس خواران باواریا که زیر آتش این توپ قرار گرفته بودند، سرگرم کننده بود...
    1. روس-
      روس- 23 جولای 2012 18:56
      +6
      کرک قدرتمند!!!
      1. وانگ
        وانگ 28 جولای 2012 17:42
        0
        پس اینجا او سلطان توپ است! باور کن
        1. ildar335
          ildar335 7 اکتبر 2013 18:50
          0
          قدرت و قوت اسلحه کاران داخلی!!!!!!!
  2. Dimon_V_kystax
    Dimon_V_kystax 23 جولای 2012 08:32
    +8
    او تمام قفسه ها را جارو کرد.
    1. свобоدا
      свобоدا 24 جولای 2012 23:44
      -6
      نمی‌دانم او چه چیزی را در آنجا جارو کرده است، احتمالاً نه تنها قفسه‌ها، بلکه اطلاعات بسیار خاص علاقه به چنین مقاله به طور کلی جالب و آموزنده را کاهش می‌دهد. با عجله بخوانید. "-"
  3. آی اسپویلر
    آی اسپویلر 23 جولای 2012 08:44
    +7
    قفسه ها بسیار زیبا هستند ... اما پناهگاه به خوبی می تواند یک نخ را باز کند..))
    1. سرگ
      سرگ 23 جولای 2012 14:21
      + 13
      مدل گزارش دهی ناو جنگی پروژه 23، 1938



      خوب، با جزئیات بیشتر:
      http://milday.ru/ussr/ussr-navy/ussr-battleship-and-battle-cruiser/548-linkor-ti
      pa-sovetskiy-soyuz-stalinskiy-molot-morey.html
    2. آن سر
      آن سر 23 جولای 2012 18:12
      +9
      بیشتر از این مطالب، یک مقاله بسیار جالب !!!
    3. داده
      داده 23 جولای 2012 20:00
      +6
      آی اسپویلر، در SEVASTOPOL روی باتری ها ، وقتی گلوله ها تمام شد ، گلوله های پودری شلیک کردند - آلمانی هایی که زیر آنها افتادند خوشحال شدند - تا حد مرگ !!!!! چشمک خندان بله و کالیبر آنجا کوچکتر از اینجا بود !!
  4. منطقه71
    منطقه71 23 جولای 2012 08:44
    + 16
    هنگ جارو نمی‌کند، اما پاره شدن چنین مین زمینی باعث ایجاد شکاف چند ده متری در پدافند می‌شود یا گروهان مهاجم دشمن را متوقف می‌کند، فقط می‌توان تأثیر روانی آن را حدس زد.
    1. ساخالین
      ساخالین 23 جولای 2012 08:54
      + 13
      مثل دیدن چنین هتلی است که وارد محل فلان شرکت می شود، یک فرد کاملا معمولی می تواند به راحتی شلوار خود را از دو جهت بچرخاند...
    2. یازوف
      یازوف 23 جولای 2012 19:11
      0
      من نمی دانم وزن پرتابه چقدر است؟
      1. پریبوی
        پریبوی 23 جولای 2012 19:29
        +7
        مقالات را با دقت بخوانید
        1108 کیلوگرم
  5. Alexxeg73
    Alexxeg73 23 جولای 2012 09:10
    +9
    در خانه، کتابی در مورد این زمین تمرین و به ویژه در مورد اسلحه وجود دارد. این می گوید که نیروی انفجار پرتابه می تواند چندین قطار بارگذاری شده را به ارتفاع 1 متر برساند.

    PS. یا نه در این کتاب، بلکه در «طراحان کشتی‌های سطحی» دقیقاً یادم نیست...
  6. رایگان
    رایگان 23 جولای 2012 09:16
    + 10
    حتماً باید آنجا موزه باشد. چنین تکنیک زیبایی است، اما بی رحمانه زنگ می زند. شما نمی توانید با این تاخیر. در غیر این صورت چیزی باقی نمی ماند. چه کسی مراقبت خواهد کرد ...
  7. AK-74-1
    AK-74-1 23 جولای 2012 09:46
    + 15
    من با موزه موافقم. نویسنده امتیاز بزرگی برای مقاله است. حاضرم درخواستی برای ایجاد موزه امضا کنم و در صورت امکان کمک مالی کنم. من می خواهم قدرت اتحاد جماهیر شوروی را به بچه ها نشان دهم.
  8. 755962
    755962 23 جولای 2012 09:50
    +5
    این بسیار شگفت انگیز است که آنها به چنین نمایشگاه منحصر به فردی توجه کردند. فکر نویسنده درست است، اما چه کسی این کار درست را انجام خواهد داد.
    1. گور
      گور 23 جولای 2012 10:06
      -16
      و آنوقت مشغول خواهی شد. وگرنه کافی است که تو را به اینجا برسانم. خودت یک کار مفید در این زندگی انجام بده. همه منتظرند همه چیز سر و سامان پیدا کند، اما این کار توسط دست های دیگر انجام شود.
      1. свобоدا
        свобоدا 24 جولای 2012 23:48
        +3
        کلینیک خوبی براتون داریم نام استاد بزرگ کاشچنکو.
      2. انبار 79
        انبار 79 29 جولای 2012 19:55
        0
        مانند آنچه که؟ میشه راهنمایی کنید یا فقط
        نقل قول از gor
        سیل

        آیا می دانید چگونه؟

        برای این شی خاص
    2. قارص
      23 جولای 2012 12:13
      +6
      نقل قول: 755962
      فقط فوق العاده است که به چنین نمایشگاه بی نظیری توجه کردید.



      من قبلاً این مطالب را قبل از پست کردن در اینجا در چندین منبع بازنشر کردم. خود منبعی که پیوند به آن فقط یک انبار برای دوستداران استحکامات و توپخانه است (خوب، مثل من)

      به هر حال، اینستالیشن فنلاندی.موزه هزاران بازدید کننده در ماه دارد.
      1. قارص
        23 جولای 2012 12:14
        +4
        عکس درج نشده است
        1. 755962
          755962 23 جولای 2012 14:26
          +9
          آندری، سلام! شما فقط برای دست زدن به چنین موضوعاتی عالی هستید. من هرگز از غیرت و فشار شما شگفت زده نمی شوم. علاقه مندانی مانند شما به تاریخ و تجهیزات نظامی علاقه دارند. من قبلاً در مورد مؤلفه مالی این تجارت سکوت کرده ام. در کشورهای دیگر نیز علاقه واقعی به محصولات نظامی کمیاب را شنیدم، فقط در اینجا متوجه شدم .... ما چیزی برای افتخار داریم.
          نقل قول از gor
          و اینجا هستی و بعد کافی است که تو را به اینجا سرازیر کنم. خودت کار مفیدی در این زندگی انجام بده.
          در شهر ما نمونه‌هایی از تجهیزات نظامی روی پایه‌ها قرار می‌گیرند و باور کنید وقتی تصمیم به بازسازی و دادن ظاهر اصلی آن گرفته شد (با نصب بعدی روی یک پایه)، من کمکی عملی کردم ...
          [/center [center]
          بنای یادبود تانک T-34 در ولوگدا، به افتخار استثمارهای نظامی و کارگری ساکنان وولوگدا در طول جنگ بزرگ میهنی
          خیابان میرا 1975
          1. قارص
            23 جولای 2012 14:41
            +4
            نقل قول: 755962
            شما فقط برای مطرح کردن موضوعاتی مانند این عالی هستید.

            خب، این سرگرمی من است و حداقل به نحوی سهم کوچک خود را در محبوبیت می کنم.
            1. 755962
              755962 23 جولای 2012 16:06
              +3
              جایی در مورد هیولاهای اسلحه دریایی (ساحلی) در کشورهای دیگر اطلاعاتی وجود داشت. در اینجا مقاله یا مقاله ای در مورد آنها وجود دارد و نحوه ارتباط آنها با میراث گذشته ....
              1. قارص
                23 جولای 2012 16:12
                +3
                من خودم این را می خواندم و آنها به چه کسی و کجا چگونه مربوط می شوند.

                من چیزهای زیادی دارم.
                حیف از خرابی باتری های ساحلی پرل هاربر.
                و باتری های ساحلی ایالات متحده در سانفرانسیسکو و سایر شهرها به خوبی حفظ شده اند.از زمان جنگ استقلال وجود دارد.

                در مورد توپ تولون که تقریباً یک هفته متفقین را متوقف کرد ، هیچ چیز ارزشمندی یافت نشد ، هیچ چیزی باقی نمانده بود.
                1. 755962
                  755962 23 جولای 2012 17:05
                  +1
                  به نظر من ژاپنی ها هم چیزی شبیه به این داشتند. و فرانسوی ها. بله، می توانید اینجا را زیر و رو کنید. من در مورد آلمانی ها سکوت می کنم ... آنها برای مدت طولانی با این بیماری مریض شدند.
                  http://topwar.ru/371-tixookeanskij-val-stalina.html
                  http://topwar.ru/16337-neizvestnye-stranicy-oborony-sevastopolya-35-aya-beregova
                  ya-batareya.html

                  http://topwar.ru/362-ognennyj-bereg.html
                  1. قارص
                    23 جولای 2012 18:02
                    +3
                    گله ای در مورد یک باتری روسی 305 میلی متری در منبع محلی من وجود دارد که بسیار محبوب بود.

                    http://bellabs.livejournal.com/11654.html

                    من یک تک نگاری هم در مورد او دارم
                    1. 77bor1973
                      77bor1973 23 جولای 2012 20:26
                      +6
                      ما در کراسنایا گورکا هم موارد خوبی داریم!
                      1. رامسس_IV
                        رامسس_IV 24 جولای 2012 01:22
                        +2
                        این تفنگ 180 میلی متری است.
                    2. فوماها
                      فوماها 24 جولای 2012 13:57
                      +2
                      نقل قول از قارص
                      من چیزهای زیادی دارم

                      در مورد این شی چه می توانید بگویید؟ چشمک زد
                      (قابل کلیک تا 1600x900)
                      1. قارص
                        24 جولای 2012 14:42
                        0
                        بله، این برای شما ریودوژانیرو نیست (اگرچه در این مورد کاملاً درست نیست)
                      2. فوماها
                        فوماها 24 جولای 2012 15:08
                        +2
                        نقل قول از قارص
                        ریو دو ژانیرو

                        uu.., "اختصار روح شوخ طبعی است" + لبخند
                        یه سوال دیگه کیه
                      3. قارص
                        24 جولای 2012 16:28
                        0
                        من نمی دانم.
                        خیلی گفتم ولی نه همه چی مثلا در مورد جبل الطارق و هاوایی به طور کلی صفر.
                      4. فوماها
                        فوماها 24 جولای 2012 18:01
                        +2
                        اینجا اسپانیاست
                        "قلعه شمالی" سایت خوبی است، اما چه چیزی در این مورد می توانید پیدا کنید؟ چشمک زد
                      5. قارص
                        24 جولای 2012 18:09
                        0
                        داریم چی بازی می کنیم؟
                        Einer der I5 cm-Ti'irme cler GNEISENAU،
                        آی تی؟
                        و بنابراین من بیشتر به خاطرات شما از نبرد ناو عملکرد نهایی علاقه مند هستم، به یاد داشته باشید که چگونه در مورد آن بحث کردیم؟
                      6. قارص
                        24 جولای 2012 18:49
                        0
                        و اگر با اسپانیا بازی کنیم، جواب درست نیست، من نگفتم برزیل.
                        در مجاورت ریو، قلعه ها و باتری های 305 میلی متری و 190 میلی متری زیادی وجود ندارد.

                        و اتفاقاً تو من را دوست نداری که متوجه شدم.
                      7. فوماها
                        فوماها 25 جولای 2012 21:37
                        0
                        نقل قول از قارص
                        تو منو دوست نداری...

                        یه جورایی غیر منتظره... خندان
                        نقل قول از قارص
                        من نگفتم برزیل، در مجاورت ریو آنقدر قلعه و باتری 305 میلی متری و 190 میلی متری وجود ندارد.

                        خوب، بنابراین در مجاورت پایگاه دریایی کارتاخنا نیز تنها دو باتری 381 میلی متری وجود دارد. قلعه های کوچک и خاکستر
                        (مکان ها فوق العاده هستند)
                      8. فوماها
                        فوماها 25 جولای 2012 21:42
                        +1
                        نقل قول از قارص
                        تو منو دوست نداری...

                        یه جورایی غیر منتظره... خندان
                        نقل قول از قارص
                        من نگفتم برزیل، در مجاورت ریو آنقدر قلعه و باتری 305 میلی متری و 190 میلی متری وجود ندارد.

                        خوب، Duc در مجاورت پایگاه دریایی کارتاخنا نیز تنها دو باتری 381 میلی متری دارد. قلعه های کوچک и خاکستر
                        (مکان‌ها فوق‌العاده هستند، قابل کلیک تا 2000x600)
                        جزئیات بیشتر اینجا..
                        http://www.aforca.org/vikers_38_1f.htm
                      9. قارص
                        25 جولای 2012 23:48
                        0
                        نقل قول از فوماس
                        بنابراین در مجاورت پایگاه دریایی کارتاخنا

                        خیلی بهتر

                        نقل قول از فوماس
                        اما چه چیزی می توانید در آنجا پیدا کنید، این در مورد آن است

                        پس جواب درسته یا نه؟
                      10. فوماها
                        فوماها 26 جولای 2012 22:17
                        0
                        نقل قول از قارص
                        پس جواب درسته یا نه؟

                        پس بله، به سبک «محله» انتظار داشتم.
                        دانمارک، 45 کیلومتری کپنهاگ، باتری "Stevnsfortet".
                        (آخرین تیراندازی در سال 1996، اکنون موزه است)
                      11. قارص
                        26 جولای 2012 22:49
                        0
                        من فکر می کنم سرنوشت توپخانه Greisenau چندان گیج کننده نیست، علاوه بر این، برای 15 سانتی متر، دانمارک اولین تجربه نیست.
                        بله، و 280 میلی متر نیز جایی است که راز نیست، مانند اسلحه های LK نوع H
                      12. رامسس_IV
                        رامسس_IV 25 جولای 2012 01:57
                        0
                        به نظر من "لوازم عروسکی"
          2. lds040580
            lds040580 24 جولای 2012 10:52
            0
            سلام هموطن، من در کادوی بودم - بنابراین تقریباً در وسط شهر یک یادبود برای سربازان جنگ بزرگ میهنی وجود دارد.
          3. دریاسالار993
            دریاسالار993 25 جولای 2012 17:55
            0
            اوووه بومی ولوگدا! خیلی خوب است که هموطنان حتی به تعداد زیاد در این سایت حضور دارند =)
          4. انبار 79
            انبار 79 29 جولای 2012 20:04
            0
            نه جنگ جهانی دوم، بلکه چنین بنای تاریخی در شهر ما وجود دارد.

            ما مرکز آموزش غواصی داریم. و همچنین یک موسسه در توسعه راکتورهای فلز مایع شرکت کرد.
  9. میهن 2
    میهن 2 23 جولای 2012 10:07
    +3
    در مورد موزه، ایده خوبی است، اما همه پایه‌های تفنگ باید به شکل مناسبی درآیند. سپس برای همه جالب خواهد بود، اما حتی بیشتر از آن برای بچه ها. اجازه دهید بچه ها آن را لمس کنند، اما زیر نظر یک راهنمای توپخانه بازنشسته.
    با تشکر ویژه از نویسنده مقاله برای عکس +
  10. مطالعه کنید
    مطالعه کنید 23 جولای 2012 10:42
    +4
    احتمالاً چیزهای بیشتری را می توان در انبار عظمت گذشته یافت. همکار
    1. کاآ
      کاآ 23 جولای 2012 20:21
      +5
      نقل قول: درس خواندن
      احتمالاً چیزهای بیشتری را می توان در انبار عظمت گذشته یافت.


      در اینجا برخی از استوک ها: "کندانسور" و "اوکا"، 406 و 420 میلی متر، 50s، در شرایط عالی.
      1. lds040580
        lds040580 24 جولای 2012 10:55
        0
        oooh در توپخانه بود، بنابراین به این پیپلاتز می گویند - "oka"
      2. cth;fyn
        cth;fyn 25 جولای 2012 20:52
        0
        این اوکا است و نه آن چیزی که کاماز در آنجا به ذهنش رسید.
  11. برادر ساریچ
    برادر ساریچ 23 جولای 2012 10:45
    +1
    موزه ضروری است! هیچ آدم عاقلی نمی تواند با آن بحث کند...
    من فقط می خواهم تأثیر واقعی را هنگام شلیک از چنین اسلحه هایی به سمت اهداف زمینی بدانم - حقیقت، بدون اغراق ...
    پرتابه ای به وزن بیش از یک تن. که از فاصله مناسبی وارد شده است، باید تأثیرات زیادی را برای شاهدان عینی بگذارد - اما کارایی آن چیست؟ علاوه بر این، ساختن چندین عکس با تعریف غیرممکن است ...
    مسائل تعدیل در اینجا به طور کلی از اهمیت بالایی برخوردار است ...
    1. the13
      the13 23 جولای 2012 12:51
      +1
      و همچنین جالب است که چگونه محاسبه در لحظه شلیک دوام می آورد، زیرا بار و فشار صدا احتمالاً بیش از حد است؟
      1. قارص
        23 جولای 2012 13:10
        +4
        و جلوی پوزه بشکه نمی ایستند و بشکه چند متری نیست.
        حیف که هیچ عکسی از نحوه شلیک او وجود ندارد.
        1. the13
          the13 23 جولای 2012 14:34
          +1
          اخیراً جایی خواندم یا گفتند که مردم در تمرینات تصمیم گرفتند از کالیبر اصلی تیراندازی کنند که از روی دکل دیدبانی نگاه کنند، به همین دلیل با شیشه های نیمه زره پوش شیشه ها به شلغم اصابت کردند...
          1. 77bor1973
            77bor1973 23 جولای 2012 20:16
            +1
            در پوزه، هنگام شلیک، فشاری در حد 7 کیلوگرم بر سانتی متر ایجاد می شود. kv
        2. انبار 79
          انبار 79 29 جولای 2012 20:17
          +1
          آیووا، 460 میلی متر واقعی

          اما من فکر می کنم تاثیر تقریباً یکسان است
          1. یوری11076
            یوری11076 16 سپتامبر 2012 11:18
            +1
            فقط در آیووا 406 میلی متر و برای مثال در یاماتو 460 میلی متر ...
  12. lelikas
    lelikas 23 جولای 2012 11:37
    +3
    ما برای چیدن قارچ به یک منطقه کاملا حفاظت شده می رفتیم.
    1. وادیم
      وادیم 23 جولای 2012 22:51
      0
      محدوده "Rzhevka"، در حال حاضر آنها نیز می روند.
  13. borisst64
    borisst64 23 جولای 2012 12:18
    +3
    "یک تیم ویژه او را کشف کردند"

    بله کار ارائه میکنم!!
  14. sribnuu
    sribnuu 23 جولای 2012 14:32
    +5
    فاشیست ها لذت بیشتری بردند!
    1. یوجین
      یوجین 23 جولای 2012 14:49
      +1
      چیزهای مختلف. با الزامات مختلف
    2. گورزا
      گورزا 23 جولای 2012 16:03
      +2
      آره اینجوری بود. اما واقعیت این است که این "برتای بزرگ" در سواستوپل به معنای واقعی کلمه از چند گلوله کشته شد. سپس عصر اسلحه های بزرگ به پایان رسید و عصر اسلحه های دقیق آغاز شد.
      1. یوجین
        یوجین 23 جولای 2012 16:15
        +3
        این دورا است. برتای بزرگ اصلاً اینطور به نظر نمی رسید.
    3. رابینسون
      رابینسون 23 جولای 2012 17:40
      +2
      نه، کمونیست ها در هیچ چیز از آنها کم نداشتند. و اکثراً در سایر زمینه های تجهیزات نظامی از همه نظر برتر بودند.
      1. روس-
        روس- 23 جولای 2012 18:59
        +2
        نقل قول: رابینسون
        نه، کمونیست ها در هیچ چیز از آنها کم نداشتند. و در بیشتر موارد در سایر زمینه های تجهیزات نظامی از همه نظر پیشی گرفتند

        هنگامی که ما برنده شدیم - واضح است! و سپس - پس از جنگ - اتحاد جماهیر شوروی به چه ارتفاعات، چه پیشرفت فنی دست یافت. هیچ کس در جهان - پس چنین رویایی.
      2. IDV68
        IDV68 23 جولای 2012 22:29
        +4
        رابینسون! چرا می نویسید - کمونیست ها، و نه مردم شوروی؟ پدربزرگ من تمام جنگ را پشت سر گذاشتند، پدرم توپچی است، من چترباز هستم. و همه ما کارت عضویت داشتیم. اما پدربزرگ ها در سنگر و با افراد غیر حزبی دعوا می کردند و ما فعلاً همینطور بودیم. و پیروزی و ماشین های بزرگ را نه کمونیست ها، بلکه مردم بزرگ شوروی ما، بدون توجه به وابستگی حزبی و ملیت، ساخته اند.
        1. جرج 14
          جرج 14 24 جولای 2012 18:23
          -4
          بله بله! البته، قوم بزرگ شوروی دقیقاً همینطور از تخمی که تمدن بیگانه آورده بود بیرون آمدند. و گبانیاهای خونین و کمیته های فاسد تمام تلاش خود را کردند تا آن را از بین ببرند! قبلا از کجا شنیده بودم؟ اواخر دهه 80 نیست؟ چشمک
    4. روس-
      روس- 23 جولای 2012 18:58
      +3
      به نقل از sribnuu
      نازی ها لذت بیشتری داشتند

      پروژه های آنها بیش از حد ماورایی بود. و خدا را شکر!!! وگرنه اگر درگیر امور و پروژه های واقعی بودند هیچ اتفاق خوبی برای کسی نمی افتاد.
      خوب است - که آنها را روی همه نوع زباله اسپری کردند.
  15. nnz226
    nnz226 23 جولای 2012 14:45
    +5
    توپ‌های با کالیبر کوچک‌تر از 180 میلی‌متر تا 305 میلی‌متر در قلعه‌های کراسنایا گورکا و اسب خاکستری در سال 1941، زمانی که آلمانی‌ها «برای اینکه گم نشوند» از تالین گرفته شده در امتداد ساحل خلیج فنلاند به لنینگراد، مخلوط شدند. با زمین از 3 تا 6 لشکر ورماخت !!! کاملا!!! پس از آن ، نمچورا مجبور شد قلعه های خارج از محدوده اسلحه ها را دور بزند - به این ترتیب بود که Piglet Orienbaum که نقش مهمی در دفاع از لنینگراد ایفا کرد و مهمتر از همه در رفع محاصره ... بنابراین اسلحه های 12 تایی اینچ و بالاتر الهام بخش است!!!
    1. 77bor1973
      77bor1973 23 جولای 2012 22:36
      +1
      اسلحه و 356 میلی متر و 130 میلی متر وجود دارد
    2. Vlaleks48
      Vlaleks48 27 جولای 2012 19:17
      +1
      nnz226در مورد موضوع نظر!
      روی پاشنه اورینباوم، پدرم با کل محاصره مبارزه کرد، آن را در یک محاصره مضاعف بشمار!
      و در مورد چگونگی حفظ خاطرات روزهای گذشته لازم است از فنلاندی ها مثالی بزنیم.
      این نشان از توپ اولاند است، قلعه هایی وجود داشت و فنلاندی ها تا حدی خرابه ها را بازسازی کردند و اسلحه ها را جمع آوری کردند.
  16. 8 شرکت
    8 شرکت 23 جولای 2012 15:05
    +5
    تولید اسلحه با کالیبر بیش از 300 میلی متر در امپراتوری روسیه تسلط یافت.

    "در آغاز سال 1914، یک تفنگ 406 / 45 میلی متری در بخش توپخانه اداره اصلی کشتی سازی طراحی شد که از نظر طراحی به تفنگ های 305 میلی متری و 356 میلی متری نزدیک بود. در آوریل 1914، کارخانه اوبوخوف سفارش تولید یک تفنگ آزمایشی 406 میلی متری را تا پایان سال 1915 دریافت کرد. به موازات آن، ویکرز یک توپ 27/000 میلی متری با طراحی کمی متفاوت را به قیمت 406 پوند به ویژه با دو لوله داخلی سفارش داد. داده های بالستیک برای این پروژه به شرح زیر بود: وزن پرتابه 45 کیلوگرم، وزن بار 1128 کیلوگرم، سرعت پوزه 332 متر بر ثانیه. اولین آزمایش یک اسلحه آزمایشی 758 میلی متری ساخت ویکرز در 406 آگوست 22 در زمین آموزشی این شرکت در نزدیکی شهر Exmills انجام شد. در ژانویه 1917، وزارت نیروی دریایی یک مأموریت تاکتیکی و فنی برای طراحی یک کشتی جنگی برای دریای بالتیک صادر کرد. قرار بود دوازده اسلحه 1914 میلی متری در برجک های سه یا چهار تفنگی و همچنین بیست و چهار اسلحه 406 میلی متری داشته باشد. سرعت کشتی جنگی 130 گره بود، برد کروز - 25 مایل. ضخامت کمربند زرهی اصلی در امتداد خط آب 5000 میلی متر است. اگر چنین کشتی جنگی ساخته شود، از نظر تسلیحات توپخانه ای از هر جنگنده ای در جهان که قبل از سال 280 ساخته شده بود، پیشی می گیرد، به جز جنگنده های ژاپنی کلاس یاماتو با توپخانه 1946 میلی متری. با این حال، در سال 460، انقلابی در روسیه رخ داد و پروژه‌های سوپردنت روسی روی کاغذ ماند.
    http://topwar.ru/2308-korolevskij-kalibr.html
    1. قارص
      23 جولای 2012 15:39
      +2
      نقل قول: شرکت هشتم
      امپراتوری روسیه


      بله، اما حتی اسماعیل ها هم نتوانستند به سلاح های داخلی مسلح شوند و شروع جنگ جهانی اول به آنها پایان داد، بله، اتفاقاً کارخانه با سرمایه گذاری خارجی.


      و کل بازنشر فقط به خاطر یک عبارت داده شده است
      نقل قول: شرکت هشتم
      با این حال، در سال 1917، انقلابی در روسیه رخ داد و پروژه‌های سوپردنت روسی روی کاغذ ماند.

      وسط
      1. 8 شرکت
        8 شرکت 23 جولای 2012 15:54
        -3
        نقل قول از قارص
        و کل بازنشر فقط به خاطر یک عبارت داده شده است نقل قول: 8 شرکت با این حال، در سال 1917 انقلابی در روسیه رخ داد و پروژه‌های سوپردنت روسی روی کاغذ ماند.


        آیا شما اشاره می کنید که در دوران ژوگاشویلی و کاگانوویچ تمام جهان از وحشت شوروی می لرزید؟ چشمک زد
        1. قارص
          23 جولای 2012 15:59
          0
          نقل قول: شرکت هشتم
          جهان از وحشت شوروی لرزید

          نه، شما به چیزی اشاره می کنید.

          و بنابراین ترسناک هایی که امپراتوری روسیه ساخته بود قبل از اینکه لغزش را برای تکمیل در نزدیکی دیوار بگذارند منسوخ می شدند (نه یک جوخه تیر، اما چه چیز دیگری می توانید نسبت دهید)

          و به هر حال ، اسلحه های 305 میلی متری بسیار خوب بودند ، آلمانی ها هنگام ساخت باتری Mirius از آنها به خوبی استفاده کردند.
          1. 8 شرکت
            8 شرکت 23 جولای 2012 16:13
            -4
            نقل قول از قارص
            و بنابراین، dreadnought هایی که امپراتوری روسیه ساخته بود، قبل از اینکه لغزنده را برای تکمیل در نزدیکی دیوار ترک کنند، منسوخ شده بودند.


            شما نباید آنقدر نگران RI باشید، در آن ارتش قبل از آلمانی ها به سن پترزبورگ، مسکو، تزاریتسین و نووروسیسک عقب نشینی نکرد. بهتر بنویسید که چگونه کشتی های جنگی استالین وسعت مغز استالین را شخم زدند LOL
            1. قارص
              23 جولای 2012 16:17
              0
              نقل قول: شرکت هشتم
              بهتر بنویسید که چگونه کشتی های جنگی استالین وسعت مغز استالین را شخم زدند

              خوب اونا و RI خیلی وقته که وصله دارن.احتمالا فقط کشتی جنگی آلمانی که جنگ رو شروع کرد از اونا ضعیف تر بود.
              نقل قول: شرکت هشتم
              ارتش او قبل از آلمانی ها به سن پترزبورگ، مسکو عقب نشینی نکرد

              واقعاً و آنها هرگز به مسکو شلیک نکردند؟
              1. 8 شرکت
                8 شرکت 23 جولای 2012 17:07
                -3
                نقل قول از قارص
                واقعا؟


                صحیح صحیح. این مهلیس با وروشیلوف ها نیست. آنها به مدت 3 سال از جنگ به جنگ جهانی اول تا وسط بلاروس عقب نشینی کردند، حتی مینسک را تسلیم نکردند. و در زمان استالین، آلمانی ها در روز پنجم جنگ در مینسک بودند. تاریخ یاد بگیرید
                1. قارص
                  23 جولای 2012 17:18
                  0
                  نقل قول: شرکت هشتم
                  تاریخ یاد بگیرید

                  چه کسی می‌گوید ---- شما فقط آنطور که برای شما مناسب است به او آموزش می‌دهید.

                  اتفاقاً در جنگ جهانی اول به حداکثر ضرر و زیان خود رسید و فروپاشید. اتحاد جماهیر شوروی به جنگ در برلین پایان داد.

                  ضمناً چه کسی اولین کسی بود که از مرز وارد جنگ جهانی اول شد؟

                  اما جنگ روسیه و ژاپن با این فروپاشی تزاریسم مسدود نخواهد شد.


                  بگو عمو بیهوده نیست

                  مسکو در آتش سوخت

                  به فرانسوی ها داده شد؟
                2. والوکوردین
                  والوکوردین 23 جولای 2012 18:38
                  0
                  همانطور که می بینید، شما یک استراتژیست هستید، اگر به جای پاولوف، تیموشنکو بودید، مینسک واگذار نمی شد. صد بار قانع شدم که حق با پدر است.
                3. حس مشترک
                  حس مشترک 23 جولای 2012 21:35
                  -3
                  آنها آلمانی های متفاوتی بودند. شکست فرانسه در چند هفته دیگر گواه این موضوع است.
                4. Starcom1183
                  Starcom1183 23 جولای 2012 23:39
                  0
                  شرکت هشتم مثل همیشه اکسپرت ....خیلی خوبه که چرت بخورم ...
                5. وادیواک
                  وادیواک 24 جولای 2012 18:27
                  +3
                  نقل قول: شرکت هشتم
                  این مهلیس با وروشیلوف ها نیست.


                  مرد جوان، مهلیس و وروشیلف چگونه جلوتر از رزمنده ها به حمله رفتند؟ و لازم نیست بیرون بیایید که این وظیفه فرمانده نیست ، روکوسوفسکی همین کار را در نزدیکی مسکو انجام داد ، اگرچه از کجا می دانید که این در ارتش ما پذیرفته شده است و نه در آلمان

                  استعداد وروشیلوف، K. Tippelskirch در "تاریخ جنگ جهانی دوم" خود: "نیروهای دشمن تحت فرماندهی مارشال وروشیلف از همان ابتدا دارای موقعیت عمیقی بودند ... بدیهی است که دشمن از تمرکز زیاد آگاه بود. تشکل های آلمانی در پروس شرقی ... انهدام نیروهای بزرگ دشمن طبق برنامه ریزی انجام نشد ... سرسختی دشمن قانع کننده بود ، تعداد تانک های شرکت کننده در ضدحمله های او مورد اصابت قرار گرفت. دشمنی با اراده ای پولادین بود که بی رحمانه، اما نه بدون آگاهی از هنر عملیاتی، نیروهایش را به نبرد انداخت.

                  از مورخان جدید روسی به ستوه آمده است
                  1. 8 شرکت
                    8 شرکت 24 جولای 2012 19:18
                    0
                    نقل قول از وادیواک
                    مرد جوان، مهلیس و وروشیلف چگونه جلوتر از رزمنده ها به حمله رفتند؟


                    پسر، وقتی ژنرال ها شخصاً جنگنده ها را در حمله هدایت می کنند، باید آنها را به بیمارستان روانی ببرند. این را به خاطر بسپارید و مزخرف ننویسید، خود را رسوا نکنید.
            2. والوکوردین
              والوکوردین 23 جولای 2012 18:36
              +3
              نمی‌دانم کدام کشتی‌های جنگی مغز چه کسانی را درهم می‌کشند، اما گروهان هشتم با وسعت فکر نمی‌درخشد.
            3. برادر ساریچ
              برادر ساریچ 23 جولای 2012 19:08
              -2
              و چگونه آلمانی ها در سال 1917 در نزدیکی سن پترزبورگ قرار گرفتند؟ و در نووروسیسک؟
            4. Starcom1183
              Starcom1183 23 جولای 2012 23:34
              -5
              بهتر است بنویسید که ناوگان جمهوری قدرتمند اینگوشتیا با روسای متوسط ​​و خائنانی مانند کلچاک چقدر باحال می جنگید.
              1. کاآ
                کاآ 24 جولای 2012 02:44
                +3
                نقل قول از Starcom1183
                بهتر است بنویسید که ناوگان جمهوری قدرتمند اینگوشتیا با روسای متوسط ​​و خائنانی مانند کلچاک چقدر باحال می جنگید.

                بله خیلی وقت پیش نوشته شده بود. می بینید که در جنگ جهانی دوم دو نفر از آنها وجود خواهد داشت و هیچ محاصره لنینگراد و دفاع از سواستوپل وجود نخواهد داشت، ناوگان و دریاسالارها کار خود را در ناوگان امپریالیستی انجام دادند و آنها همانطور که هست خرج شدند. مد روز برای گفتن، برای "دخالت". خب خودت قضاوت کن...
                در پاییز سال 1914، با مشارکت شخصی کلچاک، عملیاتی برای مین گذاری محاصره پایگاه های دریایی آلمان انجام شد. در 1914-1915. ناوشکن ها و رزمناوها، از جمله آنهایی که تحت فرماندهی کلچاک بودند، در نزدیکی کیل، دانزیگ (گدانسک)، پیلائو (بالتیسک مدرن)، وینداوا و حتی در نزدیکی جزیره بورنهولم مین گذاری کردند. در نتیجه، 4 رزمناو آلمانی در این میادین مین منفجر شدند (2 نفر از آنها غرق شدند - فردریش کارل و برمن (طبق منابع دیگر، زیردریایی E-9 غرق شد)، 8 ناوشکن و 11 ترابری. او علاوه بر تنظیم موفقیت آمیز مین، حملاتی را به کاروان های کشتی های تجاری آلمانی ترتیب داد. او از سپتامبر 1915 فرماندهی لشکر مین و سپس نیروهای دریایی در خلیج ریگا را بر عهده داشت. در 9 اکتبر 1915 به A. V. Kolchak نشان شهید بزرگ مقدس و درجه پیروز جورج IV اعطا شد. در آوریل 1916 به درجه دریاسالار ارتقا یافت. در تابستان 1916، استاوکا آماده سازی برای عملیات فرود برای تصرف قسطنطنیه و تنگه های دریای سیاه را آغاز کرد. در 28 ژوئن 1916، به دستور امپراتور روسیه نیکلاس دوم، الکساندر واسیلیویچ به سمت معاون دریاسالار ارتقا یافت و به فرماندهی ناوگان دریای سیاه منصوب شد. وظیفه استراتژیک اولیه ناوگان دریای سیاه دفع حملات رزمناوهای آلمانی "Goeben" و "Breslau" به بنادر و ارتباطات حمل و نقل روسیه بود. دومین کار اصلی استخراج معادن خروجی از بسفر توسط کشتی های روسی بود که این کار با موفقیت انجام شد. محاصره مین، رزمناوها و زیردریایی ها [18] را از امکان دسترسی بدون مانع به دریای سیاه محروم کرد. تنش خدمات حمل و نقل ناوگان روسیه را تضعیف کرد. از اواخر سال 1916، آماده سازی عملی جامع برای عملیات بسفر آغاز شد: آموزش فرود، شلیک از کشتی ها، کمپین های شناسایی یگان های ناوشکن به بسفر، سواحل به طور جامع مورد مطالعه قرار گرفت و عکس های هوایی انجام شد. ام. اسمیرنوف قبلاً در تبعید نوشته بود: "اگر انقلاب نبود، کلچاک پرچم روسیه را بر روی تنگه بسفر به اهتزاز در می آورد.".مورخ مدرن پروفسور I.F. پلوتنیکوف می نویسد که کلچاک به عنوان یک فرمانده نیروی دریایی از اعتبار بسیار بالایی در بین هم عصران خود برخوردار بود و او را به عنوان یکی از مشهورترین دریاسالارها در تاریخ ناوگان روسیه ارزیابی می کند. A.F. Kerensky دریاسالار را به پتروگراد احضار کرد و در آنجا او را مجبور به استعفا کرد و پس از آن او به دعوت فرماندهی نیروی دریایی آمریکا، او به ایالات متحده رفت تا به متخصصان آمریکایی در مورد تجربه استفاده از سلاح های مین توسط ملوانان روسی در دریای بالتیک و دریای سیاه در جنگ جهانی اول مشاوره دهد. به گفته کلچاک، سفر او به ایالات متحده آمریکا دلیل محرمانه دیگری نیز داشت: ... دریاسالار گلنون به طور کاملاً محرمانه به من گفت که در آمریکا فرض بر این بود که ناوگان آمریکایی در دریای مدیترانه اقدامات فعالی را علیه ترک ها انجام دهند. داردانل با علم به اینکه من درگیر عملیات مشابه بودم گلنون این را به من گفت مطلوب است که من تمام اطلاعات مربوط به عملیات فرود در بسفر را ارائه دهم. در مورد این عملیات فرود از من خواست که به کسی چیزی نگویم و حتی دولت را در جریان قرار ندهم، زیرا از دولت می خواهد که من را به آمریکا بفرستد تا رسماً اطلاعات مین و جنگ ضد زیردریایی را گزارش کنم. در سانفرانسیسکو به کولچاک پیشنهاد شد که در ایالات متحده بماند و به او قول یک بخش ماین کرافت در بهترین کالج دریایی و یک زندگی غنی در کلبه ای در اقیانوس را داد. کلچاک نپذیرفت و به روسیه بازگشت.
                1. تراپر7
                  تراپر7 24 جولای 2012 10:18
                  +2
                  کاآبا تشکر، بررسی عالی فقط به آن اضافه می شود که ناوگان امپراتوری روسیه، سه بار تسلیم ناوگان آلمانی شد، وظیفه خود را برای محافظت از بالتیک به خوبی انجام داد. از این گذشته ، بزرگترین عملیات نیروی دریایی آلمان در بالتیک از قبل پس از انقلاب فوریه آغاز شد ، اما حتی در آنجا نیز از Moonsund فراتر نرفت. در مورد اقدامات ناوگان دریای سیاه جمهوری اینگوشتیا، به طور کلی، آهنگ جداگانه است. در غیر این صورت، دشوار است که آنها را درخشان خطاب کنیم. اگرچه برخی (حتی در این سایت) هنوز متقاعد شده اند که ما به تنگه بسفر نیازی نداریم...
                  1. کاآ
                    کاآ 24 جولای 2012 10:31
                    +3
                    تراپر7در مورد این چی؟ در شب 15-16 دسامبر، ناوشکن های روسی Novik، Pobedel و Zabiyaka 150 مین در نزدیکی Vindava گذاشتند. روز بعد توسط یک اسکادران آلمانی متشکل از رزمناو سبک برمن و ناوشکن های V-186 و V-191 مورد اصابت قرار گرفت. V-17.45 اولین وسیله ای بود که در ساعت 191:19 منفجر شد و غرق شد. پس از 2 دقیقه، برمن روی 11 مین منفجر شد. هر دو انفجار در کمان کشتی رخ داد. رزمناو به سرعت غرق شد و 187 افسر و 23 ملوان را با خود برد. اما این همه ماجرا نیست! در 177 دسامبر، پاترول فریا و ناوشکن S-993 در همان مانع کشته شدند. در ماه مارس، ستاد طرحی برای ایجاد یک موقعیت مین و توپخانه پیشرفته تصویب کرد. و در پایان ماه مه، مین‌سازهای روسی اولین 5189 مین را بین جزایر Ere و Dago برپا کردند. متعاقباً این مانع گسترش یافت و در مجموع 2165 مین تحویل داده شد. موقعیت مین مرکزی و توپخانه نیز به روز شد که در آن 10 مین در معرض دید قرار گرفت. موانع بزرگی در خلیج بوتنیا و در منطقه جزایر آلند برپا شد. اما وحشت در ستاد به حدی بود که طرحی برای ایجاد یک موقعیت عقب در منطقه ناروا به وجود آمد. روی سد جلو بود که ناوشکن های آلمانی به آن برخورد کردند. اعتماد قاطع آلمانی ها به انفعال کامل ناوگان روسیه شروع به سوق دادن آنها به اقدامات بی پروا کرد. تصمیم گرفته شد که یک سورتی پرواز به بخش غربی خلیج فنلاند انجام شود و بندر بالتیک را گلوله باران کند. او توسط 11 رزمناو سبک و ناوشکن های قدیمی پوشیده شده بود که در غرب جزیره داگو قرار داشتند. از 1914 ناوشکن، تنها 16 ناوشکن باقی مانده است: S-3، V-11، V-4 و G-56.
                    به طور کلی، موضوع جنگ جهانی اول (جنگ میهنی دوم، همانطور که در آن زمان نامیده می شد) برای اکثریت TERRA INCOGNITA است، که حیف است، ریشه شکست ها و پیروزی های ما در جنگ بزرگ میهنی در آنجا نهفته است.
                    1. قارص
                      24 جولای 2012 11:32
                      0
                      مضحک است که بدبختی را به عنوان حیثیت در نظر بگیریم.ناوگان جمهوری اینگوشتیا پس از شکست در جنگ روسیه و ژاپن قابل ترمیم نبود.

                      در بالتیک، آلمان هیچ نیروی قابل توجهی نداشت - آنها در برابر انگلیس ایستادند.
                      بالتیک RI dreadnoughs در پایگاه ها ایستاده بودند و ملوانان از بیکاری زحمت می کشیدند.
                      و زمانی که آلمانی‌ها نیاز داشتند تا نشان دهند که ناوگان آنها پس از یوتلاد بهبود یافته است، موقعیت‌های مین شکسته شد و Slava EB باید زیر آب می‌رفت.

                      پس کمپین واقعا سرزمین ناشناخته هاست.میتوانیم برای رفع شکاف ها توصیه کنیم
                      1. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 12:29
                        +3
                        روسیه تا سال 1917 7 کشتی جنگی را راه اندازی کرد (5 کشتی دیگر در دست ساخت هستند). فقط V-B، آلمان و ایالات متحده آمریکا کشتی های بیشتری داشتند. فرانسه 7، ژاپن 6، ایتالیا 6، A-B 4.
                      2. قارص
                        24 جولای 2012 14:41
                        0
                        نقل قول از Trapper7
                        روسیه تا سال 1917 7 کشتی جنگی را راه اندازی کرد (5 کشتی دیگر در دست ساخت هستند). فقط V-B، آلمان و ایالات متحده آمریکا کشتی های بیشتری داشتند. فرانسه 7، ژاپن 6، ایتالیا 6، A-B 4.


                        اما در مورد ساخت Dreadnoughts توسط شخص دیگری چطور؟
                        بنابراین این یک شاخص خاص نیست. به خصوص با توجه به اینکه دو دریا وجود دارد (خاور دور را به خاطر ندارم.

                        و چرا اعداد V-B آلمان و آمریکا را نیاوردید تا تضاد نظر شما را جلب نکند و دیگر دردنات های RI با سوپردرادنات هایی که از کارخانه های کشتی سازی انگلستان و آمریکا فرود می آمدند قابل مقایسه نبودند. هنوز در سرسره
                      3. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 14:59
                        -2
                        نقل قول از قارص
                        اما در مورد ساخت Dreadnoughts توسط شخص دیگری چطور؟
                        بنابراین این یک شاخص خاص نیست. به خصوص با توجه به اینکه دو دریا وجود دارد (خاور دور را به خاطر ندارم.

                        و چرا اعداد V-B آلمان و آمریکا را نیاوردید تا تضاد نظر شما را جلب نکند و دیگر دردنات های RI با سوپردرادنات هایی که از کارخانه های کشتی سازی انگلستان و آمریکا فرود می آمدند قابل مقایسه نبودند. هنوز در سرسره

                        حق با شماست، هیچ کس دیگری ساخته نیست. افتخار بیشتر برای کشور ما. \
                        و سپس، بله، با اولین حملات وحشتناک، زره ما تا حدودی اشتباه کرد - زره نازک بود، اما بدتر از رزمناوهای انگلیسی آن زمان نبود. و توپخانه فوق العاده بود. اما قبلاً کشتی های جنگی دریای سیاه کاملاً متفاوت بودند ، با زره و قابلیت دریایی عالی.

                        آن وقت نه آمریکا و نه انگلیس جزو مخالفان ما نبودند، چرا باید علیه آنها ناوگان بسازیم؟ به طور کلی، داشتن متحدی مانند انگلستان با ناوگان خود، واقعاً نمی توانید زحمت بکشید. این همان کاری است که آنها انجام دادند - آنها یک ناوگان لازم برای محافظت از پایتخت و جنگ در موقعیت توپخانه مین ایجاد کردند. یا پیشنهاد می کنید در هر دریا ناوگانی برابر با کل بریتانیا داشته باشید؟ تنها پس از اینکه بریتانیا نیروی زمینی خود را به روس ها آورد.
                      4. قارص
                        24 جولای 2012 15:44
                        0
                        نقل قول از Trapper7
                        افتخار بیشتر برای کشور ما

                        خوب، هیچ کس با این بحث نمی کند.
                        نقل قول از Trapper7
                        و توپخانه بسیار عالی بود
                        بله موفق 305 میلی متری، اما تفنگ های هم سن و سال کشتی هایشان چه کالیبر بود؟

                        نقل قول از Trapper7
                        اما قبلاً کشتی های جنگی دریای سیاه کاملاً متفاوت بودند ، با زره و قابلیت دریایی عالی.

                        و بیایید برای وضوح آنها را با کشتی های سال ساخت آنها مقایسه کنیم آیا می خواهید ژاپن را با WB و ایالات متحده آمریکا ببرید.
                        نقل قول از Trapper7
                        آن وقت نه آمریکا و نه انگلیس جزو مخالفان ما نبودند، چرا باید علیه آنها ناوگان بسازیم؟

                        واقعا؟آیا به متحدان ابدی اعتقاد داری؟شعار بریتانیا را یادم می آید؟
                        نقل قول از Trapper7
                        این همان کاری است که آنها انجام دادند - آنها یک ناوگان لازم برای محافظت از پایتخت و جنگ در موقعیت توپخانه مین ایجاد کردند.

                        این دوباره شبیه جعل فقر برای ثروت است.
                        نقل قول از Trapper7
                        تنها پس از اینکه بریتانیا نیروی زمینی خود را به روس ها آورد.

                        هر کس مالک دریا باشد صاحب جهان است و مثلا آلمان تصمیم گرفت به چالش بکشد.


                        خواندن کتاب را توصیه می کنم

                        آخرین غول های ناوگان امپراتوری روسیه

                        این مونوگراف پوشش جامعی از موضوع آماده سازی روسیه، از سال 1913، برای ساخت مجموعه بزرگی از قدرتمندترین سوپردرادنوت های جهان با 16 توپخانه ارائه می دهد. گردش برای اولین بار، مشکلات سیاست خارجی، اقتصاد و دارایی دولتی، توسعه نوع ملی نبرد کشتی دردنوت در روسیه در آستانه جنگ جهانی اول، و همچنین پیش نیازهای انتقال به نسل جدید. از ناوهای جنگی 16 اینچی شرح جنبه های فنی superdreadnoughts برنامه ریزی شده قبل از فصل هایی است که روند توسعه مفهوم، طراحی و انجام کار توسعه بر روی نمونه هایی از سلاح ها و حفاظت آنها را نشان می دهد.
                        این فصل کار را به پایان می رساند که سطح آینده نگری مهندسی متخصصان نیروی دریایی داخلی را در رابطه با طراحی ناو جنگی 16 روسی با مقایسه اجزای اصلی آن با جزئیات با عناصر مربوطه پروژه های کشتی های جنگی با توپخانه 16 تجزیه و تحلیل می کند. در ایالات متحده آمریکا، ژاپن و انگلستان در 1916-1921 gg. علاوه بر این، مقدار قابل توجهی از بازسازی، مدل‌های ریاضی استفاده رزمی از پروژه‌های سوپردرادنوت روسی علیه هم‌عصران خارجی خود، و همچنین شخصیت‌های متخصصان اصلی داخلی که در کار بر روی 16 کشتی جنگی درگیر هستند، در چهار بخش پیوست آورده شده است. .
                      5. تراپر7
                        تراپر7 25 جولای 2012 08:52
                        0
                        نقل قول از قارص
                        خواندن کتاب را توصیه می کنم

                        آخرین غول های ناوگان امپراتوری روسیه


                        برای این کار از شما خیلی ممنونم نوشیدنی ها . حیف شد که نتیجه‌گیری از این کتاب را در اینجا نیاوردید - در نهایت، پروژه‌های superdreadnoughts ما تا چه حد نیازهای مدرن را برآورده می‌کنند؟
                        در مورد جنگنده های RI ما (یعنی OUR)، من به خوبی از تمام نقاط قوت و ضعف آنها آگاه هستم. من همچنین می دانم که نوع پتروپولوفسک واقعاً کشتی های بی اهمیتی هستند و به همین دلیل است که آنها در طول جنگ در "گودال مارکیز" ایستادند. اما آنها بودند. این آثار بود که به ما اجازه داد تا متعاقباً سوپردرادنوت‌هایی را طراحی کنیم، از جمله اتحاد جماهیر شوروی، که مورد علاقه شما بود، اما فقط روی کاغذ باقی ماند. بله، آنها بد بودند، اما این آنها (یا او) بودند که پیاده نظام آلمانی جنگ بزرگ میهنی را در نزدیکی لنینگراد با زمین مخلوط کردند. و قبلاً "Empresses" خیلی بهتر بودند. بله، آنها از انگلیسی ها، یوسف ها و ژاپنی ها پایین تر بودند، اما هیچ کدام از آنها به عنوان حریف ذکر نشدند، اما آلمان، A-B و ایتالیا فقط ویژگی های کم و بیش قابل مقایسه ای داشتند. و این واقعیت که آنها بهترین نبودند - بنابراین ما همیشه و همه جا راه خود را می رفتیم.
                        و پس از همه، این کشتی های جنگی بودند که برای ناوگان جوان شوروی باقی ماندند و برای مدت طولانی به کشور ما خدمت کردند.
                        به هر حال، زمانی که تاریخ ساخت "نخستگان" خود را مطالعه کردم، متوجه شدم که Blohm und Voss در واقع برنده مسابقه است، اما در نهایت، اولویت به پروژه ما داده شد. ، اگرچه "بلوموفسکی" خیلی بهتر بود. آیا می دانید چه نوع پروژه ای بود (منظورم "Blohm und Voss" است)؟
                      6. قارص
                        25 جولای 2012 11:53
                        0
                        نقل قول از Trapper7
                        بله، آنها بد بودند، اما این آنها (یا او) بودند که پیاده نظام آلمانی جنگ بزرگ میهنی را در نزدیکی لنینگراد با زمین مخلوط کردند.

                        اما بنا به دلایلی تا سال 1945 به شاهزاده یوگن اجازه دادند تا پیاده نظام ما را در کورلند و دیگر جبهه های ساحلی مخلوط کند.
                        نقل قول از Trapper7
                        بله، آنها نسبت به انگلیسی ها و یوسف و ژاپنی ها پایین تر بودند، اما هیچ یک از آنها به عنوان مخالف لیست نشدند.

                        به خصوص احتمالا ژاپنی، یک بار دیگر من شگفت زده شدم.
                        نقل قول از Trapper7
                        و پس از همه، این کشتی های جنگی بودند که برای ناوگان جوان شوروی باقی ماندند و برای مدت طولانی به کشور ما خدمت کردند.

                        Goeben ترکیه حتی طولانی تر خدمت کرد.

                        اما در پس همه اینها نمی خواهید ببینید چرا آنها بودند، به چه دلیل آنها بدتر بودند (و همچنین از آلمانی ها پایین تر بودند، با وجود اینکه کالیبر توپخانه اصلی مشابه است) --- و اینها همه شاهزادگان، پادشاهان، دریاسالاران بزرگ منصوب به اراده بزرگ مسح‌شدگان خداوند، فساد و اختلاس در کارخانه‌ها، مغازه‌های سخنگو در کمیسیون‌ها هستند --- همه چیزهایی که شرکت هشتم خیلی دوست دارد.
                      7. تراپر7
                        تراپر7 25 جولای 2012 12:39
                        0
                        نقل قول از قارص
                        اما بنا به دلایلی تا سال 1945 به شاهزاده یوگن اجازه دادند تا پیاده نظام ما را در کورلند و دیگر جبهه های ساحلی مخلوط کند.

                        خب، به نظر من این باید خطاب به فرماندهی نیروی دریایی باشد.
                        نقل قول از قارص
                        به خصوص احتمالا ژاپنی، یک بار دیگر من شگفت زده شدم.

                        اگر حافظه من درست باشد و مطالبی که خواندم درست باشد، پس خود بریتانیایی ها از رزمناوهای ژاپنی شوکه شدند، زیرا آنها به طور قابل توجهی برتر از کشتی های اعلیحضرت بودند. )))
                        نقل قول از قارص
                        اما در پشت همه اینها شما نمی خواهید ببینید که چرا آنها بودند، به چه دلیل آنها بدتر بودند

                        آیا جایی از صداقت بلورین سازندگان و مشتریان نوشتم؟

                        به هر حال، چیزی در مورد پروژه کشتی های جنگی برای RI از Blohm und Voss مشخص نیست؟ یا حتی یک اردک است؟
                      8. قارص
                        25 جولای 2012 13:05
                        0
                        نقل قول از Trapper7
                        سپس خود انگلیسی ها توسط رزمناوهای ژاپنی شوکه شدند

                        نه در مورد این، بلکه این واقعیت است که ژاپن، انگلیس و ایالات متحده متحد هستند و LK می تواند بدتر باشد.
                        نقل قول از Trapper7
                        آیا جایی از صداقت بلورین سازندگان و مشتریان نوشتم؟

                        پس من متوجه نمی شوم که شما در اینجا چه بحثی می کنید.
                        نقل قول از Trapper7
                        برای RI از "Blohm und Voss" چیزی مشخص نیست؟

                        او و نه تنها نماینده شرکت های خارجی بود.
                      9. تراپر7
                        تراپر7 25 جولای 2012 13:24
                        0
                        نقل قول از قارص
                        او و نه تنها نماینده شرکت های خارجی بود.

                        به این معنا که آیا ویژگی های عملکرد آنها حفظ شده است، یک توصیف کلی و غیره. که بودند، شک ندارم.
                      10. قارص
                        25 جولای 2012 13:54
                        0
                        نقل قول از Trapper7
                        TTX، توضیحات کلی و غیره
                      11. Starcom1183
                        Starcom1183 24 جولای 2012 17:37
                        +1
                        باز هم با قارص موافقم.
                2. SIT
                  SIT 24 جولای 2012 11:55
                  +7
                  نقل قول: کا
                  به طوری که من تمام اطلاعات در مورد موضوع عملیات فرود در بسفر را می دهم

                  موفقیت فرود روسیه در بسفر و داردانل وضعیت ژئوپلیتیک جهان را به کلی تغییر داد. روسیه دسترسی کامل به "زیر شکم نرم اروپا" (C) چرچیل - بالکان را دریافت کرد. هم از خشکی و هم از دریا. برای جلوگیری از این اتفاق، گوبن و برسلاو اجازه ورود به دریای سیاه را گرفتند. در آخرین مرحله کمپین در گوبن، ماشین در حال تعمیر بود و مسیر اصلی 9 گره بود. دود هر دوی آنها نیمی از افق بود، اما انگلیسی ها متوجه آنها نشدند. با این وجود ، پرتاب کشتی های جنگی دریای سیاه مشکل را با رزمناوهای آلمانی به صراحت حل کرد - بدون پوشش باتری های ساحلی ، فقط کف دریای سیاه برای آلمانی ها می درخشید. حتی خرابکاری در امپراتور ماریا نیز نقش تعیین کننده ای نداشت. نیروهای کافی برای فرود و خنثی کردن رزمناوهای آلمانی وجود داشت. این یکی از دلایل اصلی بود که آلمانی ها لنین را به روسیه و آمریکایی ها تروتسکی را آوردند. آنها ثابت کردند که بسیار موثرتر از هر یک از کالیبرهای اصلی هستند. اگر روسیه دریای مرمره را اشغال می کرد و امپراتوری متلاشی شده اتریش-مجارستان را در اختیار داشت، جهان متفاوت بود. مردم اسلاو بالکان بخشی از روسیه خواهند شد. اروپا در مرزهای غربی یک کشور بزرگ از دریای مدیترانه تا دریای ژاپن به شکل نسبتاً کوچکی تبدیل خواهد شد که به چندین ایالت تقسیم شده است. با پسر عموی شکست خورده ویلی نیز موافقت می کرد. به طور کلی، بدترین رویای تمدن آنگلوساکسون به واقعیت تبدیل خواهد شد. اما تاریخ حالت فرعی را نمی شناسد. اتفاقی که افتاد... در سال 1991 این روند خرد و تخریب ادامه یافت. او باید متوقف شود. زمان پراکندگی سنگ ها به پایان رسیده است، زمان جمع آوری آنها است. در غیر این صورت در فراموشی فرو می رویم و بین تاریخ شکل گیری تا تاریخ فروپاشی کامل، خط تیره ای در کتاب های درسی ظاهر می شود.
                  1. قارص
                    24 جولای 2012 12:00
                    0
                    نقل قول از S.I.T.
                    موفقیت فرود روس در تنگه بسفر و داردانل کاملاً است


                    عجیب است، چرا فرود آنزاک خفه شد و چرخ گوشت گالیپولی معلوم شد؟ با قدرتمندترین برتری دریایی، انگلیسی-فرانسوی ها نتوانستند بسفر را تصرف کنند.
                    1. تراپر7
                      تراپر7 24 جولای 2012 12:24
                      0
                      نقل قول از قارص
                      عجیب است، چرا فرود آنزاک خفه شد و چرخ گوشت گالیپولی معلوم شد؟ با قدرتمندترین برتری دریایی، انگلیسی-فرانسوی ها نتوانستند بسفر را تصرف کنند.


                      و چرا هیچ یک از فرود روسیه در قفقاز شکست نخورد؟ ناوگان ما در آن زمان تنها ناوگانی بود که واقعاً می توانست فرود بیاید و از فرودها پشتیبانی کند.
                      و در مورد آنتانت و ترکیه:
                      http://www.hrono.ru/1914voina.php
                      1915.02.04/XNUMX/XNUMX در مصر، ترکها حمله نیروهای متفقین را در جهت کانال سوئز دفع کردند.
                      1915.11.22/4/XNUMX نبرد تیسفون (تا XNUMX دسامبر). نیروهای ترک در بین النهرین انگلیسی ها را مجبور به عقب نشینی به سمت شهر کوت العماره می کنند.
                      1915.12.08/XNUMX/XNUMX ترکها نیروهای انگلیسی را در نزدیکی شهر کوت الاماره در بین النهرین محاصره کردند.
                      این همه بدون دست زدن به فرود واقعی در تنگه است
                      با این حال، روسیه
                      1916.01.10 (28 دسامبر طبق تقویم ژولیانی) ارتش روسیه در قفقاز به سمت مواضع ترکیه پیشروی می کند (تا 18 آوریل). عملیات ارزروم 1915/1916 آغاز شد. 28 دسامبر (10 ژانویه) - 18 فوریه (2 مارس). بخش‌هایی از سپاه دوم ترکستان و سپاه اول قفقاز به فرماندهی دوک بزرگ نیکولای نیکولایویچ نیروهای ارتش سوم ترکیه را شکست دادند و قلعه ارزروم را تصرف کردند. ارتش ترکیه 2٪ از پرسنل خود را از دست داد (روس ها - تا 1٪). موفقیت این عملیات منجر به انعقاد توافقنامه بین روسیه، انگلیس و فرانسه در مورد انتقال تنگه های ترکیه در دریای سیاه به روسیه پس از جنگ شد و برای این امر فرماندهی نظامی ارتش و نیروی دریایی روسیه در سال 3 برنامه ریزی برای فرود آمدن داشت. فرود نظامی در تنگه ها و در نهایت خروج ترکیه از جنگ به دلیل حوادث انقلابی روسیه صورت گرفت.
                      1. قارص
                        24 جولای 2012 12:30
                        0
                        نقل قول از Trapper7
                        و چرا هیچ یک از فرود روسیه در قفقاز شکست نخورد؟

                        خوب، آنها فرودهای تاکتیکی کوچک را در برابر یک شی استراتژیک مقایسه کردند.
                        نقل قول از Trapper7
                        1916.01.10 (28 دسامبر طبق تقویم ژولیانی) ارتش روسیه در قفقاز به سمت مواضع ترکیه پیشروی می کند (تا 18 آوریل). عملیات ارزروم 1915/1916 آغاز شد. 28 دسامبر (10 ژانویه) - 18 فوریه (2 مارس). بخش‌هایی از سپاه دوم ترکستان و سپاه اول قفقاز به فرماندهی دوک بزرگ نیکولای نیکولایویچ نیروهای ارتش سوم ترکیه را شکست دادند و قلعه ارزروم را تصرف کردند. ارتش ترکیه 2٪ از پرسنل خود را از دست داد (روس ها - تا 1٪).

                        چرا بسفر را نگرفتند؟

                        نقل قول از Trapper7
                        روسیه، انگلیس و فرانسه در مورد انتقال روسیه

                        این در واقع یکی از شروط ورود به آنتانت امپراتوری روسیه بود
                      2. قارص
                        24 جولای 2012 12:34
                        0
                        یک بشقاب جالب تنها نکته اصلی در مورد شدت اقدامات هر یک از کشورها است.
                      3. قارص
                        24 جولای 2012 12:37
                        -4
                        نبرد در خلیج ریگا، 17 اکتبر 1917
                        این نبرد بخش دریایی عملیات Moonsund ناوگان آلمانی را تکمیل کرد، با این حال، ما را با چند اسرار و افسانه نیز به یادگار گذاشت. آلمانی ها وارد خلیج ریگا شدند، این قابل درک است. این کشتی‌ها می‌توانند از جناح ساحلی ارتش پشتیبانی کنند و تسخیر جزیره ماه را تضمین کنند. اما چرا آلمانی ها شروع به عبور از موانع ترال در مونسوند کردند؟ پیش نویس کشتی های جنگی آلمان به آنها اجازه نمی داد حتی از یک کانال کاملاً واضح عبور کنند و با این حال ...

                        در 17 اکتبر، نیروهای آلمانی از سد اوریساری عبور کردند و به مون رسیدند و حمله ای را آغاز کردند. مقاومت نظامیان روسی که روحیه آنها را از دست داده بودند نمادین بود. در همان زمان، مین‌روب‌های دریاسالار بهنکه کار بر روی مسیرهای مونساند را آغاز کردند. در ساعت 8.00 ناوشکن های گشتی "اکتیو" و "دارینگ" متوجه آلمانی ها شدند. دریاسالار باخیرف به کشتی های جنگی و رزمناوها دستور داد تا به حمله کویواستا حرکت کنند و سایر کشتی ها منطقه نبرد را ترک کنند. هنگام تجزیه و تحلیل این نبرد، باید به خاطر داشت که برد اسلحه های جنگنده های آلمانی 130 کابل بود و جنگنده های روسی نمی توانستند بیش از 115 کابل شلیک کنند.

                        اولین رگبارها در ساعت 9.30 شلیک شد، زمانی که آلمانی ها به سمت ناوشکن های گشت روسی شلیک کردند. در ساعت 9.50، یک باتری 254 میلی متری از ماه به سوی مین روب های آلمانی آتش گشود. "گلوری" و "تسسارویچ" شروع به شلیک به مین روب های دشمن کردند و در ساعت 10.05 ناوهای جنگی آلمان به روی کشتی های جنگی روسیه آتش گشودند. آلمانی‌ها میدان‌های مین را دور زدند و مانور دادند و به ساحل سرزمین اصلی چسبیدند، اگرچه این امر اقدامات آنها را بسیار پیچیده کرد. مین روب های آلمانی خود را با پرده دود پوشانده و عقب نشینی کردند. در اینجا اولین افسانه متولد می شود. در حین عقب نشینی، ناوشکن T-66 توسط مین منفجر شد و سپس غرق شد. روس ها بعداً حتی لاشه این کشتی را بررسی کردند. اما بدشانسی، اگرچه T-66 در 17 اکتبر در مین روسی جان خود را از دست داد، اما در نزدیکی سوئلوسوند در هنگام فرود در داگو اتفاق افتاد. این کشتی حتی در خلیج ریگا هم ظاهر نشد!

                        با این حال، به دوئل کشتی های جنگی برگردیم. در ساعت 10.12 یک اسلحه روسی زیر عقب کونیگ افتاد، اما جنگنده آلمانی ضربه مستقیم دریافت نکرد. تبادل آتش تا ساعت 10.40 ادامه داشت، تا زمانی که جنگنده های آلمانی از ترس به گل نشستن به سمت جنوب چرخیدند.

                        حوالی ساعت 11.00:11.30 صفحه دود از بین رفت و اسلاوا به همراه باتری ساحلی دوباره به سوی مین روب ها شلیک کرد. روس ها چند رگبار به سمت ناوهای جنگی آلمانی در حال عقب نشینی شلیک کردند، اما فاصله بسیار زیاد بود و آتش متوقف شد. آلمانی ها به طور موقت به سمت جنوب عقب نشینی کردند، اما در ساعت XNUMX:XNUMX "کونیگ" و "کرونپرینتس" دوباره به سمت شمال چرخیدند. در همین زمان، رزمناوهای کولبرگ و استراسبورگ به همراه گروهی از مین روب ها، یک نیروی فرود کمکی را بر روی ماه فرود آوردند تا به نیروهای پیاده در حال پیشروی از طریق سد اوریسار کمک کنند.

                        در این بخش از نبرد بود که یک حادثه ناخوشایند در اسلاوا رخ داد - برجک کمان کالیبر اصلی شکست خورد. به طور قطع مشخص نیست که آیا این به دلیل نقص طراحی است یا کیفیت پایین تعمیرات انجام شده در زمستان 1916. اما کشتی جنگی تنها با 2 تا 305 میلی متر اسلحه در مقابل 20 اسلحه مشابه در جنگنده های آلمانی باقی ماند. دریاسالار روسی با استفاده از مهلت، این سیگنال را بلند کرد: "تیم برای شام وقت دارد."

                        با این حال، "تعطیلات ناهار" طولانی نشد. در ساعت 11.50:12.04 ناوهای جنگی دریاسالار بهنکه دوباره در افق ظاهر شدند. جنگنده های روسی لنگر را وزن کردند و به استقبال آنها رفتند. در ساعت XNUMX "گلوری" و "تسسارویچ" به سوی مین روب ها آتش گشودند. مانور "گلوری" با این واقعیت که او مجبور بود دشمن را در بخش شلیک برج عقب نگه دارد، مانع شد. رزمناو زرهی "بایان" و ناوشکن های "Turkmenets-Stavropolsky" و "Don Cossack" به ناوهای جنگی پیوستند. آلمانی ها نتوانستند برای مدت طولانی تحمل کنند و شروع به عقب نشینی کردند.

                        در ساعت 12.13:90 ناوهای جنگی آلمانی وارد نبرد شدند. این بار فاصله فقط 12.25 کابل بود و آنها به سرعت نشانه گرفتند. اسلاوا اولین کسی بود که رنج می برد. در ساعت 3، کشتی جنگی سرعت خود را برای خروج از منطقه پوشش افزایش داد، اما تقریباً به طور همزمان 3 ضربه دریافت کرد. هر 2 ضربه زیر خط آب افتاد - 1 در کمان، 8 در مقابل موتورخانه در سمت بندر. کشتی یک رول 14 درجه دریافت کرد که سپس کمی کاهش یافت. در 4 دقیقه بعد، اسلاوا XNUMX ضربه دیگر دریافت کرد.

                        خطرناک ترین سوراخ در ناحیه قاب 25، 3 متر زیر خط آب بود. محفظه دستگاه دینام پر از آب شد و ملوانان بدون ضربه زدن به گردن دریچه وحشت زده فرار کردند. این کشتی بیش از 1100 تن آب برداشت و 1,5 متر کمان فرود آمد. ضربات بعدی باعث آتش سوزی شد که با تلاش گردان آتش نشانی به فرماندهی کمک ارشد کاپیتان درجه 2 L.M. خاموش شد. گالرا (قبلاً در سال 1950 در درجه دریاسالار بود، در زندان استالینیستی درگذشت. طبق برخی منابع او دیوانه شد و به گفته برخی دیگر از گرسنگی مرد. پاداشی شایسته برای خیانت به سوگند).

                        2 گلوله به افزودنی های Tsesarevich برخورد کرد. یک گلوله نیز به بیان زیر پل کمان اصابت کرد، اما این کشتی ها آسیب جدی ندیدند، اگرچه آتش تانک بیان از دور بسیار ترسناک به نظر می رسید.

                        و با این حال موقعیت اسکادران روسی بحرانی شد. بنابراین، در ساعت 12.30 دریاسالار باخیرف دستور عقب نشینی به سمت شمال را صادر کرد. آلمانی ها کشتی های روسی را با چندین رگبار دیدند، اما آنها را تعقیب نکردند، زیرا پیش نویس اجازه نمی داد. در آن لحظه ناوهای روسی مورد حمله 6 فروند بمب افکن آلمانی قرار گرفتند که حدود 40 بمب پرتاب کردند اما به هیچ ضربه ای نرسیدند.

                        افزایش پیش نویس گلوری به کشتی جنگی اجازه عبور از کانال Moonsund را نمی داد. کاپیتان درجه یک آنتونوف از دریاسالار باخیرف اجازه خواست تا کشتی را منفجر کند. با این حال، دریاسالار به آنتونوف دستور داد تا "بایان" و "تسسارویچ" را از بین ببرد و سپس کشتی جنگی را در ورودی کانال مونسوند پر کند. با این حال، آب به تدریج به محفظه های کشتی جنگی سرازیر شد و قبلاً در موتورخانه ها ظاهر شده است. خدمه موتور نیز فرار کردند و پست های جنگی را رها کردند و کشتی کنترل خود را از دست داد. در ابتدا، اسلاوا تقریباً به Tsesarevich برخورد کرد و سپس در لبه سمت چپ کانال به گل نشست، بدون اینکه اصلاً آن را مسدود کند. ناوشکن های "Strong"، "Troop" و "Don Cossack" به کنار کشتی جنگی لنگر انداختند و تیم را حذف کردند. در ساعت 1:13.20، کاپیتان درجه یک آنتونوف دستور داد تا فیوزهای چکرز پیروکسیلین را که در زیرزمین ها گذاشته شده بود، آتش بزنند. در ساعت 1 چندین انفجار رخ داد ، قسمت انتهایی به ویژه به شدت ویران شد. اما در هر صورت، ناوشکن ترکمنتس-استاوروپولسکی یک اژدر را به سمت کشتی جنگی شلیک کرد.

                        در شب 17-18 اکتبر، ناوشکن های آلمانی بار دیگر وارد کاسار شدند، اما جدا از تلفات جدید، چیزی به دست نیاوردند. اس-64 با مین برخورد کرد و غرق شد و 6 نفر کشته شدند. B-111 در اثر انفجار مین به شدت آسیب دید. دریاسالار باخیرف به ناوشکن های لشکر 5 و 6 دستور داد تا به آلمانی ها حمله کنند، اما دوباره با امتناع تیم ها از رفتن به نبرد مواجه شد.

                        دریاسالار باخیرف دستور داد ترابری گلاگول، پوکوی و زیمرمن و همچنین چندین کشتی کوچکتر در کانال غرق شوند. لایه های مین "پریپیات" و "بوریا" به همراه ناوشکن ها موانع بیشتری ایجاد کردند. در 18 اکتبر، تبادل آتش کوتاهی در کاسارسکی بین ناوشکن‌های آلمانی و کشتی‌های روسی در حال خروج رخ داد. او عملا بی فایده بود. در 18 اکتبر، پادگان های روسی جزایر مون و داگو تخلیه شدند و در همان روز آلمان ها مون را به طور کامل اشغال کردند. اگر حداقل مقاومت در مورد ایزل نشان داده شده بود ، در اینجا سربازان روسی وحشت زده از شایعه ظاهر آلمانی ها فرار کردند. جزیره داگو در 20 اکتبر توسط دشمن اشغال شد.

                        توصیفات شوروی از نتایج عملیات مونسود بیش از همه شبیه به داستان های باشکوه ماهیگیری است. به نظر می رسد آقایان، دریاسالارها و اساتید با هم رقابت می کنند که چه کسی بیشترین را می گیرد ... یعنی کشتی های آلمانی را غرق می کند. "ناوگان در جنگ جهانی اول" - ناوگان آلمان 26 کشتی را از دست داد، 25 کشتی آسیب دید. "کورس آرورا" - ناوگان آلمان 10 ناوشکن، 6 مین روب را از دست داد. بیش از 20 کشتی آسیب دیدند. و غیره…

                        در واقع، ناوگان آلمان ناوشکن های S-64، T-54، T-56 و T-66، کشتی های گشتی Altair، Dolphin، Guteil، Gluckstadt و مین روب M-31 را از دست داد. همه! بهتر است موضوع آسیب را در نظر نگیریم، زیرا بسیار مبهم است. اینجا بایرن است که به سختی به کیل رسید و ناوشکنی که بدون ترک میدان نبرد به تنهایی سوراخ های تکه تکه شدن را وصله کرد.

                        نیروی دریایی روسیه جنگنده اسلاوا و ناوشکن گروم را از دست داد. به همین دلیل در مورد کشتی های آسیب دیده صحبت نمی کنیم.

                        تلفات آلمان به 386 کشته و زخمی رسید، اما آنها بیش از 20000 اسیر، 141 اسلحه، 130 مسلسل را اسیر کردند. در پایان، در اینجا خلاصه ای از هیئت مدیره پرچمداران ناوگان بالتیک آمده است:

                        «شرایط تسخیر موقعیت مونسوند توسط آلمانی‌ها نشان می‌دهد که یگان‌های زمینی تمام مقاومت خود را در برابر اراده دشمن از دست داده‌اند. این عملیات از ابتدا تا انتها مملو از نمونه هایی از انحطاط کامل روحیه نیروهای ما و حساسیت شدید به وحشت و شورش مردم پریشان از ترس است.

                        اما باید اضافه کنم که ملوان ها هم از بهترین سمت خود را نشان ندادند. مصادیق وحشت و سرپیچی از دستورات بیش از حد کافی بود.

                        یکی دیگر از پیامدهای غیرمستقیم این عملیات، تلفات عمده ناوگان آلمانی بود. در بهار 1918، پس از فروپاشی نهایی امپراتوری روسیه و ارتش و نیروی دریایی روسیه، آلمان ها فنلاند را اشغال کردند. در طی اشغال جزایر آلاند در 11 آوریل 1918، کشتی جنگی راینلند در مسیری 15 گره بر روی سنگ‌های نزدیک فانوس دریایی لاگشر پرواز کرد. آلمانی ها مجبور شدند 6000 تن محموله شامل بخشی از زره های جانبی و اسلحه ها را از آن خارج کنند تا بتوانند کشتی جنگی را شناور کنند. اگرچه او را به کیل آوردند، اما خسارت وارده به راینلند به حدی بود که تعمیر آن بیهوده بود.
                      4. 77bor1973
                        77bor1973 24 جولای 2012 20:32
                        +1
                        فراموش نکنید که بگویید Hochseerflotte چقدر با شکوه در Scapa Flow مرد! من فکر می کنم جذابیت با اعداد بدون در نظر گرفتن و تجزیه و تحلیل وقایع غیرحرفه ای است، شما با این قسمت از تاریخ مانند یک سوارکار رفتار کردید که از تأثیر بیرونی راضی بودید، اما باید عمیق تر نگاه کنید.
                      5. قارص
                        24 جولای 2012 20:38
                        0
                        نقل قول: 77bor1973
                        چقدر با شکوه Hochseerflotte در Scapa Flow مرد

                        خیلی قشنگ تموم شد
                        نقل قول: 77bor1973
                        من فکر می‌کنم این غیرحرفه‌ای است که با اعداد بدون در نظر گرفتن و تجزیه و تحلیل رویدادها جذابیت داشته باشیم

                        و کی اینو میگه؟این گزیده برگرفته از کتاب .. تراژدی اشتباهات .. الف.بیماران شما خودتون رو بیشتر از یک حرفه ای میدونید؟چندتا کار چاپ شده؟
                        نقل قول: 77bor1973
                        اما عمیق تر نگاه کن

                        پیشنهاد را گسترش دهید.
                      6. 77bor1973
                        77bor1973 24 جولای 2012 21:41
                        0
                        از کارهای منتشر نشده ام حرف نزنیم، اما به قیمت عمیق تر نگاه کردن، شما را با اعداد و ارقام سوق داد و در کنار آنهایی که اسلحه بیشتری داشتند، فیلم "تراژدی خوش بینانه" را ببینید و متوجه می شوید که با کدام ناوگان و ارتش روسیه جنگید. اگر چه کمکی به شما نخواهد کرد
                      7. قارص
                        24 جولای 2012 21:46
                        0
                        بیانیه - پاسخ روشن نیست.
                        نقل قول: 77bor1973
                        درک کنید که روسیه با کدام ناوگان و ارتش جنگید

                        من حتی این عبارت را متوجه نشدم --- این در مورد این است که روسیه با کدام ناوگان آلمانی جنگید یا روسیه با کدام ناوگان روسیه جنگید.


                        و همانطور که من متوجه شدم، هیچ شکایتی در مورد قسمت های رزمی خاص وجود ندارد؟
                      8. 77bor1973
                        77bor1973 24 جولای 2012 23:04
                        0
                        با این حال، شما یک حسابدار هستید، من هیچ شکایتی از قسمت های رزمی ندارم! و ملوانان و سربازان به نامردی متهم می شوند، در حالی که یکسری فرمانده از بسیاری از احزاب در اطراف هستند که نمی توانند فرماندهی کنند و آنهایی که قرار است نمی خواهند. در مورد برتنیف با توپچی هایش، من به طور کلی سکوت می کنم.
                      9. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 12:46
                        0
                        نقل قول از قارص
                        یک بشقاب جالب تنها نکته اصلی در مورد شدت اقدامات هر یک از کشورها است.

                        مممم.... ممنون فقط من چیزی را به خاطر نمی آورم که چه زمانی موفق شدیم کشتی جنگی دوم را از دست دهیم ...
                      10. قارص
                        24 جولای 2012 13:01
                        -3
                        LK Svobodnaya Rossiya 18.6.1918 نووروسیسک
                      11. قارص
                        24 جولای 2012 15:50
                        0
                        و سه نفری که فکر می کنند جواب من صحیح نیست کدامند؟

                        آخرین کشتی شمارش شده در این جدول است
                        جنگنده بریتانیا بریتانیا 9.11.1918/XNUMX/XNUMX
                      12. قارص
                        24 جولای 2012 16:05
                        0
                        اوه، من یک پاسخ آموزنده می بینم، چه ترسناک است؟
                      13. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 12:38
                        +3
                        احترام قارصلطفا تا آخر بخوانید
                        "فرماندهی نظامی ارتش و نیروی دریایی روسیه برای سال 1917 فرود فرود نظامی در تنگه ها و خروج نهایی ترکیه از جنگ را برنامه ریزی کرد. به دلیل حوادث انقلابی روسیه این حمله صورت نگرفت."
                        من نمی فهمم چرا با این سرسختی ارتش روسیه را سرزنش می کنند؟ بالاخره پدربزرگ ها و پدربزرگ های ما آنجا دعوا کردند. پدربزرگ من در آن جنگ جان باخت، اما من از این یک سوپرتراژدی نمی سازم. برعکس، من معتقدم که ما در آن جنگ پیروز شدیم، اما نتایج پیروزی را همان لیبرال‌ها در فوریه 1917 ربودند که در سال 1991 دوباره به قدرت رسیدند.
                      14. قارص
                        24 جولای 2012 13:00
                        -2
                        نقل قول از Trapper7
                        . این حمله به دلیل حوادث انقلابی در روسیه انجام نشد.

                        خوب، البته، همه به خاطر انقلاب است.
                        نقل قول از Trapper7
                        من نمی فهمم چرا با این سرسختی ارتش روسیه را سرزنش می کنند؟

                        آیا این واقعا ناله است؟ شما نمی خواهید از اشتباهات درس بگیرید؟ دقیقاً از طرف من ناله کنید.
                        نقل قول از Trapper7
                        برعکس، من معتقدم که آن جنگ را ما بردیم

                        اگر آلمانی ها در خاک روسیه بودند چگونه می توان برنده شد؟
                        نقل قول از Trapper7
                        لیبرال ها در فوریه 1917،

                        همیشه داشتن کسی که مقصر باشد خوب است.
                      15. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 13:32
                        +2
                        نقل قول از قارص
                        خوب، البته، همه به خاطر انقلاب است.

                        البته که نه. "این_پوتین_مقصر است"

                        نقل قول از قارص
                        آیا این واقعا ناله است؟ شما نمی خواهید از اشتباهات درس بگیرید؟ دقیقاً از طرف من ناله کنید.

                        درس گرفتن از اشتباهات یک چیز است، و عدم توجه به موفقیت های آشکار ارتش و نیروی دریایی، یا "بی اهمیت" جلوه دادن آنها، در حالی که فقط در مورد اشتباهات و شکست ها صحبت می کنیم - در درک من فحش دادن وجود دارد. اما این فقط برای شما نیست. این همان کاری است که بسیاری از مردم اشتباه می کنند.
                        نقل قول از قارص
                        اگر آلمانی ها در خاک روسیه بودند چگونه می توان برنده شد؟

                        حضور ارتش آلمان در قلمرو فرانسه مانع از پیروزی دومی نشد ... و اگر مطالب مربوط به طرح های حمله ارتش روسیه در سال 1917 را مطالعه کنید، به طور کلی مطالب غنی برای تخیل وجود دارد. تا برلین. خوب، یا حداقل به وین.
                        نقل قول از قارص

                        همیشه داشتن کسی که مقصر باشد خوب است.

                        باور کن قشنگ نیست بله، من مقصر نیستم. من فقط یک واقعیت را بیان می کنم.
                      16. قارص
                        24 جولای 2012 13:53
                        -2
                        نقل قول از Trapper7
                        البته که نه. "این_پوتین_مقصر است"

                        و چه کسی به وضعیت انقلابی کشور اضافه کرد؟بابانوئل؟
                        چه کسی به سربازان پیروزی نداد، بلکه فقط بیشترین ضرر را به ارمغان آورد؟چه کسی گرسنگی پوسته را ترتیب داد؟
                        نقل قول از Trapper7
                        و متوجه موفقیت های آشکار ارتش و نیروی دریایی نشوند و یا آن ها را «بی اهمیت» جلوه دهند

                        به عنوان مثال، موفقیت های استراتژیک موفقیت بروسیلوف چیست؟
                        و اگر اینطور است چرا بی اهمیت جلوه می کند؟
                        نقل قول از Trapper7
                        و اگر مطالب مربوط به برنامه های حمله ارتش روسیه در سال 1917 را مطالعه کنید

                        اجازه دهید شما خط مقدم را برای اکتبر 1917 رهبری کنید؟
                        نقل قول از Trapper7
                        سپس به طور کلی مواد غنی برای تخیل وجود دارد. تا برلین. خوب، یا حداقل به وین.
                        و چرا نه به ماه؟اگر در جنگ جهانی اول پای برنده قبل از آتش بس به خاک آلمان نگذاشته بود.
                        نقل قول از Trapper7
                        . من فقط یک واقعیت را بیان می کنم.

                        بله، اما سعی نکنید دلایلی که منجر به این حقایق شده است را درک کنید.
                      17. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 14:37
                        0
                        نقل قول از قارص
                        موفقیت های استراتژیک موفقیت بروسیلوف چیست؟

                        یک عملیات عالی برای شکستن مواضع طولانی مدت دشمن. یک نوع. منجر به شکست ارتش A-B شد (تلفات تقریبی A-B حدود 2 میلیون). سربازان بروسیلوف تقریباً تمام ولین، تقریباً تمام بوکووینا و بخشی از گالیسیا را اشغال کردند. تلفات ارتش روسیه چهار برابر کمتر است. پس از این نبرد، A-B عملاً قادر به مقاومت در برابر ارتش روسیه به تنهایی نبود. شواهدی مبنی بر ورود واحدهای بلغاری و حتی ترک (علاوه بر واحدهای آلمانی) به جبهه وجود دارد.

                        اگر این یک موفقیت استراتژیک نیست، پس چیست؟ و اگر آلمان و بریتانیا حتی قادر به حفر خندق در دریا بودند، چه کسی اصلاً موفقیت های استراتژیک داشت؟
                        نقل قول از قارص
                        اجازه دهید شما خط مقدم را برای اکتبر 1917 رهبری کنید؟

                        من قبلاً دیدگاه خود را در این مورد بیان کرده ام.
                        نقل قول از قارص
                        و چه کسی به وضعیت انقلابی کشور اضافه کرد؟بابانوئل؟
                        چه کسی به سربازان پیروزی نداد، بلکه فقط بیشترین ضرر را به ارمغان آورد؟چه کسی گرسنگی پوسته را ترتیب داد؟

                        خواندن N.V. Starikov را توصیه می کنم. خوب ارائه شده و شفاف.
                      18. برادر ساریچ
                        برادر ساریچ 24 جولای 2012 14:59
                        0
                        پیشرفت بروسیلوفسکی به خودی خود باشکوه است ، از نظر استراتژیک هنوز به هیچ چیز خوبی منجر نشده است ...
                        و تلفات یک چهارم تلفات دشمن نیست، اما در نهایت تقریباً یکسان است!
                        در نتیجه ، رومانی وارد جنگ شد ، معامله خوبی از طرف به ظاهر بازنده بدست آورد ، سرمایه خود را از دست داد - یک قطعه مناسب دیگر از جبهه به نیروهای روسی اضافه شد ...
                        استاریکوف به عنوان یک مقام تقریباً مضحک است ، اگرچه می توانید بخوانید ...
                      19. قارص
                        24 جولای 2012 15:33
                        0
                        نقل قول از Trapper7
                        منجر به شکست ارتش A-B شد (تلفات تقریبی A-B حدود 2 میلیون).

                        و نه 1,35 میلیون در مقابل 0,5 میلیون RI؟
                        نقل قول از Trapper7
                        تقریباً تمام ولین، تقریباً تمام بوکووینا و بخشی از گالیسیا را اشغال کرد.

                        120 کیلومتر پیشروی
                        نقل قول از Trapper7
                        تلفات ارتش روسیه چهار برابر کمتر است.

                        میتونی خودت حساب کنی؟
                        نقل قول از Trapper7
                        شواهدی مبنی بر ورود واحدهای بلغاری و حتی ترک (علاوه بر واحدهای آلمانی) به جبهه وجود دارد.
                        پس چی؟ آلمانی ها نیروی کمکی فرستادند و تمام.
                        نقل قول از Trapper7
                        اگر این یک موفقیت استراتژیک نیست، پس چیست؟
                        چی داد؟
                        نقل قول از Trapper7
                        من قبلاً دیدگاه خود را در این مورد بیان کرده ام.

                        و بهتر است خط مقدم در مقایسه با سال 1914 مشخص شود.
                        نقل قول از Trapper7
                        خواندن N.V. Starikov را توصیه می کنم. خوب ارائه شده و شفاف

                        هیچ گرسنگی گلوله ای و از دست دادن RI در توپخانه سنگین وجود نخواهد داشت؟
                        یا شاید ارتش سامسونوف نابود نشود؟
                        اما این سال 1914 است، هنوز هیچ لیبرالی وجود ندارد، اما نتیجه چیست
                        بر اساس بخشنامه 16 شهریور جبهه شمال غرب، ارتش یکم از نمان و ارتش دوم از نارو یعنی در همان مکانی که قبل از شروع عملیات در آن قرار داشتند، پدافند کردند. مجموع تلفات جبهه (کشته، مجروح و اسیر) بیش از 1 هزار نفر و حدود 2 اسلحه بود. در 80 سپتامبر ، ژنرال ژیلینسکی از سمت فرماندهی جبهه شمال غربی برکنار شد و ژنرال N.V. Ruzsky به جای وی منصوب شد.
                        تلفات آلمان به 3 کشته، 847 مفقود، 6 مجروح، 965 بیمار بالغ شد[20].
                      20. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 15:39
                        +1
                        نقل قول از قارص
                        نه 1,35 میلیون در مقابل 0,5 میلیون برای RI؟

                        نیم میلیون اتریشی اسیر دیگر.
                        نقل قول از قارص
                        هیچ گرسنگی گلوله ای و از دست دادن RI در توپخانه سنگین وجود نخواهد داشت؟
                        یا شاید ارتش سامسونوف نابود نشود؟
                        اما این سال 1914 است، هنوز هیچ لیبرالی وجود ندارد، اما نتیجه چیست

                        همه شکست هایی دارند. فرانسه به پاریس عقب نشینی کرد. ما در سال 1812 مسکو را تسلیم کردیم، به هیچ وجه به تعداد دیگ های بخار در سال 1941 و همچنین اسرا و غنائم اشاره نمی کنیم.
                      21. قارص
                        24 جولای 2012 15:47
                        -2
                        نقل قول از Trapper7
                        نیم میلیون اتریشی اسیر دیگر.

                        شمارش شد
                        نقل قول از Trapper7
                        همه شکست هایی دارند. فرانسه به پاریس عقب نشینی کرد. ما در سال 1812 مسکو را تسلیم کردیم، به هیچ وجه به تعداد دیگ های بخار در سال 1941 و همچنین اسرا و غنائم اشاره نمی کنیم.

                        پارادوکس های عجیب برای 14 سال - اما وجود دارد، و 17 لیبرال لعنتی.
                      22. 8 شرکت
                        8 شرکت 24 جولای 2012 16:01
                        0
                        نقل قول از Trapper7
                        من نمی فهمم چرا با این سرسختی ارتش روسیه را سرزنش می کنند؟


                        چه چیزی غیر قابل درک است؟ قارص و دیگر طرفداران انقلاب اکتبر معتقدند که هیچ چیز بزرگی در روسیه قبل از بلشویک ها ایجاد نشده است. نسل جدیدی از تروتسکیست ها بزرگ شده اند.
                      23. قارص
                        24 جولای 2012 16:16
                        +2
                        خوب است که من هنوز نمی توانم آن را رد کنم، به خصوص در کشتی های جنگی.

                        و به هر حال، به لطف برخی از دوک های بزرگ و رقصندگان آنها --- که مردم روسیه (و اوکراینی ها نیز) با خون هزینه کردند و نه مانند آلمان ها با گلوله های کالیبر بزرگ.
                      24. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 16:35
                        0
                        نقل قول از قارص
                        خوب است که من هنوز نمی توانم آن را رد کنم، به خصوص در کشتی های جنگی.

                        می دانید، من دوستانی دارم که می گویند فرانسوی ها نمی توانند ماشین بسازند. آنها را نیز نمی توان رد کرد. حتی اگر شما یک دسته استدلال و یک مثال شخصی از عملکرد بدون مشکل ارائه دهید. وضعیت شما هم همینطوره چه چیزی برای رد شما وجود دارد؟
                        نقل قول از قارص
                        بله موفق 305 میلی متری، اما تفنگ های هم سن و سال کشتی هایشان چه کالیبر بود؟

                        آلمان تا سال شانزدهم کشتی هایی با چنین سلاح هایی می ساخت. از سال 16، 1916 superdreadnought با 2 میلی متر به بهره برداری رسید. ابزار. روسیه در سال 381 و در 1914-4 1915 LK در بالتیک ساخت. 17 LK در ناوگان دریای سیاه.
                        PS من دیگه بحث نمیکنم فقط دارم جواب میدم...
                      25. قارص
                        24 جولای 2012 16:48
                        0
                        نقل قول از Trapper7
                        فقط دارم جواب میدم...

                        و چرا کامل نیست؟یا فقط به این دلیل که مناسب شماست؟انگلیس کجاست؟آمریکا؟ژاپن؟حتی فرانسه؟
                        نقل قول از Trapper7
                        . چه چیزی برای رد شما وجود دارد؟

                        واقعیت این است که جنگنده های RI بیشترین جنگنده های جنگی هستند.

                        به عنوان مثال، همسن با کشتی جنگی محبوب شما در دریای سیاه، حتی 2 سال از سال 1913 بزرگتر است، نه 1915.

                        طول (متر): 222
                        عرض (متر): 29,3
                        جابجایی (تن): 32160
                        سرعت (گره): 30
                        برد (مایل): 8000
                        خدمه: 1221
                        تسلیحات
                        اسلحه: 8 356 میلی متر
                        16 152 میلی متر
                        لوله های اژدر: 2 میلی متر
                        تاسیسات ضد هوایی: 8 13 میلی متر
                        ژاپنی


                        می توانید ویژگی های ملکه را بگویید؟
                      26. 8 شرکت
                        8 شرکت 24 جولای 2012 16:53
                        -2
                        نقل قول از قارص
                        و به هر حال، به لطف برخی از دوک های بزرگ و رقصندگان آنها --- که مردم روسیه (و اوکراینی ها نیز) با خون هزینه کردند و نه مانند آلمان ها با گلوله های کالیبر بزرگ.


                        بنابراین مردم روسیه هزینه همه چیز را می پردازند. او برای نوکرهای متوسط ​​استالین مانند وروشیلف-مخلیس نیز با خون و مبلغی کم هزینه کرد. یا حساب نمیشه؟
                        با توجه به کشتی های جنگی، آنها تعداد ایجاد شده در امپراتوری روسیه و صفر نقطه صفر دهم در اتحاد جماهیر شوروی را به روسی برای شما نوشتند. اگر هنوز متوجه نشدید، هیچ کس به شما توضیح نخواهد داد.
                      27. قارص
                        24 جولای 2012 17:00
                        -2
                        نقل قول: شرکت هشتم
                        بنابراین مردم روسیه هزینه همه چیز را می پردازند

                        درسته.
                        اتفاقا حرف های کیست.

                        ..زنان هنوز هم مرد به دنیا می آورند اما پول اسب را طلا می دهند..؟
                        نقل قول: شرکت هشتم
                        در زمان امپراتوری روسیه و نقطه صفر صفر دهم در دوران اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شد.

                        شرایط شروع یکسان نیست.
                        و سپس LK اتحاد جماهیر شوروی، حداقل بر روی کاغذ، منسوخ نشده است، بر خلاف 7 (باید هفت باشد) LK RI که به ترتیبی قدر پایین تر از رقبا ساخته شده است.
                      28. 8 شرکت
                        8 شرکت 24 جولای 2012 17:11
                        +2
                        نقل قول از قارص
                        و سپس LK اتحاد جماهیر شوروی، حداقل بر روی کاغذ، منسوخ نشده است، بر خلاف 7 (باید هفت باشد) LK RI که به ترتیبی قدر پایین تر از رقبا ساخته شده است.


                        "به ترتیب؟" می ترسم بپرسم، آیا می دانید عبارت "ترتیب قدر" در ریاضیات به چه معناست؟ این چیزی است که من می بینم ، شما در هر خط چندین خطای گرامری دارید ، بنابراین در ریاضیات نیز قوی نیستید ... غمگین
                      29. قارص
                        24 جولای 2012 17:13
                        0
                        نقل قول: شرکت هشتم
                        به ترتیب؟"

                        و چگونه کلمات می توانند تفاوت بین EB و Dreadnought را توصیف کنند؟ و
                        Dreadnought و Superdreadnought؟
                        و از آنجایی که شما کلمات و دستور زبان را در نظر گرفتید، پس هیچ استدلالی ندارید.
                      30. قارص
                        24 جولای 2012 17:18
                        0
                        پتروپاولوفسک
                        کشور روسیه
                        ویژگی های عمومی
                        جابجایی (تن): 25850
                        سرعت (گره): 24,6
                        برد (مایل): 3000
                        خدمه: 1220
                        تسلیحات
                        اسلحه: 12 305 میلی متر
                        16 130 میلی متر
                        لوله اژدر: 4
                        تاسیسات ضد هوایی: 4 75 میلی متر

                        دوک آهنی
                        کشور انگلستان
                        ویژگی های عمومی
                        طول (متر): 189,8
                        عرض (متر): 27,4
                        جابجایی (تن): 25000
                        سرعت (گره): 21
                        برد (مایل): 7780
                        خدمه: 1022
                        تسلیحات
                        اسلحه: 10 343 میلی متر
                        12 152 میلی متر
                        لوله های اژدر: 4 میلی متر
                        تاسیسات ضد هوایی: 2 76 میلی متر

                        فوسو
                        کشور ژاپن
                        ویژگی های عمومی
                        طول (متر): 202,7
                        عرض (متر): 28,7
                        جابجایی (تن): 35900
                        سرعت (گره): 22,5
                        برد (مایل): 8000
                        پیش نویس (m): 9
                        خدمه: 1193
                        تسلیحات
                        اسلحه: 12 356 میلی متر
                        16 152 میلی متر
                        8 127 میلی متر
                        لوله های اژدر: 6 میلی متر
                        تاسیسات ضد هوایی: 95 25 میلی متر
                        مسلسل: 10 13,2 میلی متر

                        به معنای واقعی کلمه تفاوت را توصیف کنید؟
                      31. 8 شرکت
                        8 شرکت 24 جولای 2012 17:29
                        -2
                        نقل قول از قارص
                        به معنای واقعی کلمه تفاوت را توصیف کنید؟


                        فقط از نقطه نظر ریاضی، اگرچه من از توضیح دادن حقایق ابتدایی برای شما خسته شده ام. بنابراین، اگر نسخه خود را دنبال کنید
                        7 (یعنی هفت) LK RI که با مرتبه بزرگی کمتر از رقبا ساخته شده است.

                        "دوک آهنین" در مقایسه با "Petropavlovsk" باید دارای ویژگی های عملکردی زیر باشد:

                        جابجایی (تن): 2585000.
                        سرعت (گره): 246.
                        ذخیره برق (مایل): 30000.
                        خدمه: 12200.
                        تسلیحات
                        اسلحه: 24 x 3050 میلی متر ...

                        خوب و غیره

                        آیا از خجالت کشیدن خسته شده اید؟
                      32. قارص
                        24 جولای 2012 17:37
                        -2
                        نقل قول: شرکت هشتم
                        جابجایی (تن): 2585000

                        تو دلقک هستی واقعا حرفی برای گفتن نداری فقط از نظر ریاضی میشه به حرفای من توجه کرد؟

                        اینگونه است که دوستداران تزاریسم سعی در سرپوش گذاشتن بر عقب ماندگی فنی حتی از ژاپن دارند.
                        نقل قول: شرکت هشتم
                        7 (یعنی هفت) LK RI که با مرتبه بزرگی کمتر از رقبا ساخته شده است.

                        و من دوباره این را تکرار می کنم و اتفاقاً چرا پاسخی از شما نمی شود -
                        نقل قول از قارص
                        و چگونه کلمات می توانند تفاوت بین EB و Dreadnought را توصیف کنند؟ و
                        Dreadnought و Superdreadnought؟

                        اینجا بگیر و جواب این را بده و آبروریزی نکن.
                      33. 8 شرکت
                        8 شرکت 24 جولای 2012 17:45
                        -1
                        نقل قول از قارص
                        آیا می توان حرف های من را فقط از منظر ریاضی در نظر گرفت؟


                        در حال حاضر فقط با بالینی. و سعی کنید حداقل نحوه املای کلمه "ریاضیات" را به خاطر بسپارید.
                      34. قارص
                        24 جولای 2012 17:48
                        0
                        خوب، خوب، آنها در یک گودال نشستند و لامپ ها را رها کردند؟
                        حیف که در موضوع Dreadnoughts امپراتوری روسیه حرفی برای گفتن نداری و هر چقدر دلقک کنی پتروپاولاوسک با این شوخی ها با کنگو قابل مقایسه نیست و حتی با "سلطان عثمان اول" ". بوقلمون.
                      35. Starcom1183
                        Starcom1183 24 جولای 2012 17:42
                        +3
                        و افرادی مثل شما لیبرال به نظر می رسند
                      36. Starcom1183
                        Starcom1183 24 جولای 2012 17:40
                        0
                        برای چه می جنگیدند؟ برای سرزمین مادری آنها برای منافع بیگانه با مردم ما جنگیدند!
                      37. تراپر7
                        تراپر7 25 جولای 2012 08:29
                        0
                        نقل قول از Starcom1183
                        برای چه می جنگیدند؟ برای سرزمین مادری آنها برای منافع بیگانه با مردم ما جنگیدند!

                        جنگ جنگ است، ما اعلام نکردیم بلکه ما اعلام کردیم.
                        نقل قول از Starcom1183
                        و افرادی مثل شما لیبرال به نظر می رسند

                        من متعهد نمی شوم که برای شرکت هشتم پاسخگو باشم، اما افسوس که بسیاری از میهن پرستان سرسختانه مانتراهای تبلیغات شوروی را در مورد "تزاریسم پوسیده" تکرار می کنند، حتی گمان نمی کنند که این مانتراها دقیقاً توسط همان لیبرال های اواخر قرن 8 و اوایل قرن 19 اختراع شده است. . بنابراین اینکه چه کسی به چه کسی نگاه می کند یک سوال باز است.
                      38. کاآ
                        کاآ 24 جولای 2012 13:47
                        +2
                        نقل قول از قارص
                        خوب، آنها فرودهای تاکتیکی کوچک را در برابر یک شی استراتژیک مقایسه کردند.

                        ژنرال لیاخوف پیشنهاد ناوگان برای فرود چندین نیروی تهاجمی تاکتیکی را پذیرفت. این عملیات به ویژه جالب توجه است زیرا مین روب هایی از نوع Elpidifor در آن شرکت داشتند. آنها با توجه به امکان استفاده از آنها به عنوان کشتی های فرود ساخته شدند، زیرا آنها پیش نویس بسیار کمی داشتند و می توانستند به ساحل نزدیک شوند. یکی چنین کشتی پیاده نظام می تواند تا 1000 سرباز را ببرد. اسلحه های نصب شده بر روی آن، پشتیبانی از نیروهای فرود را با آتش ممکن می ساخت. این کشتی ها خیلی جلوتر از زمان خود بودند. اگر انگلیسی ها دو دوجین الپیدیفور در داردانل داشتند، کل عملیات می توانست مسیر دیگری را طی کند.. 4 مارس در ساعت 6.00:10.00 "Rostislav"، "Kubanets" و ناوشکن های "Enviable"، "Hot"، "Zavetny" و "Strict" به سمت مواضع ترکیه رفتند. ناوشکن سوئیفت که در دریا بود به آنها ملحق شد. پس از پایان ناوشکن ها عملیات ترال کنترلی، در ساعت 18:65 روستیسلاو شروع به گلوله باران مواضع دشمن کرد. باطری های ترکیه سعی کردند به آتش پاسخ دهند، اما کشتی جنگی آنها را سرکوب کرد. قایق توپدار "کوبانتس" با آتش خود چندین خانه را در منطقه فرود برنامه ریزی شده ویران کرد تا ترک ها نتوانند از آنها به عنوان سنگر استفاده کنند. گلوله باران ساحل تا غروب انجام شد و پس از آن کشتی ها حرکت کردند. ناوشکن های "زاوتنی" و "زاویدنی" در منطقه ریزه آتینا در حال گشت و گذار باقی ماندند. عصر همان روز فرود کشتی ها در باتوم انجام شد: مین روب شماره 2 - گردان پیاده، مین روب شماره 2115 - گردان پیاده. ، ترابری - توپخانه جوخه ، XNUMX لشکر مسلسل در مجموع XNUMX نفر به کشتی ها منتقل شدند. دشمن متوجه چیزی نشد و فرود بدون مانع انجام شد. بعد از 20 دقیقه، کل دسنت در ساحل بود. مین روب شماره 65 چند دقیقه بعد شروع به پیاده شدن کرد اما تنها 12 دقیقه را صرف آن کرد. در اینجا ترکها پس از مدتی سعی کردند مقاومت ضعیفی از خود نشان دهند اما چندین گلوله ناوشکن و الپیدیفور آنها را مجبور به عقب نشینی کرد.در سپیده دم یک ترابری رسید که فرود دردناک نیروهای کمکی با کمک قایق ها آغاز شد. در همان زمان "روستیسلاو" و "کوبانتز" با ناوشکن های "سویفت"، "زاوتنی" و "زاویدنی" آمدند، نبرد مورد انتظار رخ نداد. ترک ها به محض اینکه از فرود در عقب فرود روس مطلع شدند، با ترک مواضع خود فرار کردند. ژنرال لیاخوف فقط توانست تعقیب دشمن در حال عقب نشینی را سازماندهی کند. این به او این فکر را داد که در خط دفاعی بعدی در نزدیکی مپاوری فرود را تکرار کند تا از به دست آوردن جای پای ترک ها جلوگیری شود. پیاده نظام به سادگی نمی توانست با دشمن فراری همگام شود، بنابراین ناوگان دوباره همه چیز را به دست گرفت.
                        در همان زمان پیشنهادی مطرح شد با فرود ترابیزون را تصرف کنید از دریا. قسمت اول عملیات حمل و نقل از نووروسیسک به ریزه 2 تیپ پلاستون آغاز شد. برای جابجایی 12000 هزار نفر بر اساس محاسبات ستاد ناوگان 22 ترانسفر نیاز بود. با این حال، در طول اقامت آنها در نووروسیسک، تیپ ها دوباره پر شدند و تعداد آنها به افزایش یافت. 18000 نفر. در همان زمان، همه آنها بدون هیچ مشکلی در حمل و نقل اختصاصی قرار گرفتند. رئیس گروه ، ژنرال یودنیچ ، همراه با رئیس فرود ، دریاسالار کاسکوف در حمل و نقل "الکساندر میخائیلوویچ" بود. گروه پوششی شامل کشتی های جنگی "Empress Maria" تحت پرچم فرمانده ناوگان و "امپراطور کاترین" بود. بزرگ»، 2 رزمناو و 6 ناوشکن. آنها مستقیماً از ناوگان رزمناو پروت (مجیدیه ترکیه سابق) و آلماز، ترابری هوایی نیکلاس اول و الکساندر اول و سایر ناوشکن ها محافظت می کردند. در هنگام فرود نیروها در ریزه، 2 خط گشت زنی - ناوشکن و مین روب - در دریا مستقر شد و تورهای ضد زیردریایی نیز تامین شد. به دلیل اینکه زیردریایی های آلمانی در دریای سیاه ظاهر شدند، اقدامات احتیاطی قوی باید انجام می شد. اما در 7 آوریل، تیپ یکم پیشاهنگی به سلامت در ریزه فرود آمد، همانطور که قبلاً گفتیم در جریان انتقال کشف شد. رزمناو برسلاو که فرار کرد هنگامی که یکی از دردنوت های روسی به سمت او رفت. در 4 آوریل، ناوشکن "استریت" در منطقه ریزه یک قایق آلمانی را کشف و به آن حمله کرد. ناوشکن با یک ضربه رمینگ، پریسکوپ قایق U-33 را له کرد، اما زمانی برای انداختن بارهای عمقی نداشت و قایق فرار کرد. این محدودیت مخالفت آلمان با بزرگترین عملیات فرود ناوگان دریای سیاه روسیه بود.

                        18000 چترباز در حال حاضر به نوعی در سطح عملیاتی - تاکتیکی هستند، حداقل در حال کشیدن هستند. بله، و بیایید با کلاسیک های گالیپولی مقایسه کنیم. برای رسیدن به این هدف، متفقین درگیر عملیات بودند همه نیروها ناوگان متمرکز در داردانل (17 کشتی جنگی، 1 رزمناو، 16 ناوشکن، 1 حمل و نقل هوایی)
                        25 آوریل فرود متفقین (81 هزار نفر و 178 اسلحه)
                        تحت فرماندهی ژنرال انگلیسی جی. همیلتون، او شروع به فرود در انتهای جنوبی شبه جزیره گالیپولی در سدولباخیر (نیروهای اصلی)، در کیپ کاباتپه (نیروهای کمکی)، در کیپ کومکاله و در خلیج ساروس (نیروهای تظاهراتی) کرد. دشمن مقاومت سرسختانه ای از خود نشان داد، اما نیروهای فرود اصلی و کمکی موفق به تصرف سر پل های کوچک (تا عمق 1-1,5 کیلومتری) شدند که در دو روز اول شکست خوردند. هزاران 18 انسان. در پایان سال 1915، در ارتباط با حمله موفقیت آمیز نیروهای اتریش-آلمانی و بلغارستان در صحنه عملیات بالکان، شکست ارتش صربستان و تهدید یونان در کنار آلمان، متفقین عملیات داردانل را متوقف کردند. و نیروها (145 هزار نفر، 15 هزار اسب و 400 اسلحه) را به یونان برای تقویت نیروی اعزامی تسالونیکی تخلیه کرد. در مجموع، مبارزه برای داردانل 259 روز به طول انجامید. 490 هزار نفر از انگلیس، 80 هزار نفر از فرانسه، 700 هزار نفر از ترکیه در آن شرکت کردند. در جریان آن، انگلیس 119,7 هزار کشته، زخمی و مفقود، فرانسه - 26,5 هزار، ترکیه - 186 هزار از دست داد. انسان؛ ناوگان انگلیس و فرانسه از دست رفت 6 ناو جنگی، ترکی - 1 کشتی جنگی.
                        آنها همیشه با تعداد نمی جنگند، گاهی اوقات با مهارت، که، همانطور که از نتیجه می بینیم، متأسفانه انگلیسی-فرانسوی ها از آن برخوردار نبودند. و در مورد عملیات روسیه در سال 1917، دوباره، افسوس، فقط می توان یک جایگزین ایجاد کرد.
                      39. قارص
                        24 جولای 2012 14:46
                        -2
                        نقل قول: کا
                        (17 کشتی جنگی، 1 رزمناو، 16 ناوشکن، 1 حمل و نقل هوایی

                        در اینجا یک سوال ساده برای تمام اصول در مورد عملیات بسفر ناوگان جمهوری اینگوشتیا وجود دارد.

                        و به هر حال، این هفده LC (اگرچه تعداد زیادی EB وجود داشت) شامل یک کشتی مانند EVC Queen Elizabeth بود، می توانید سعی کنید آن را با دریای سیاه LC RI مقایسه کنید.

                        رزمناو "برسلاو" که فرار کرد

                        و چرا باید با رنگ مشکی برجسته شود؟من همچنین می‌دانم که به طور کامل بنویسید ---- رزمناو نور برسلاو از BATTLESHIP فرار کرد.
                      40. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 15:07
                        0
                        نقل قول از قارص
                        در اینجا یک سوال ساده برای تمام اصول در مورد عملیات بسفر ناوگان جمهوری اینگوشتیا وجود دارد.

                        خیر این فقط تأیید ضرب المثل قدیمی روسی است "نمی توانی ... ضرب و شتم، شکنجه نکن ... اوه." و من همچنان بر این باورم که چیزی که فراتر از توان این همه "قدرت" بود، می تواند برای تیپ های پلاستون ما با پشتیبانی چند کشتی جنگی قدیمی بسیار سخت باشد.
                      41. قارص
                        24 جولای 2012 15:17
                        -2
                        نقل قول از Trapper7
                        این "قدرت" - می توانست برای تیپ های پلاستون ما با پشتیبانی یک جفت ناو جنگی قدیمی خیلی سخت باشد.


                        خودفریبی هیچ کس را به خوبی به ارمغان نیاورد، یادتان هست در سالهای 1939-41 در سرزمینی بیگانه، با خون کم؟

                        به یاد داشته باشید که چگونه همه چیز به پایان رسید.
                      42. تراپر7
                        تراپر7 24 جولای 2012 15:32
                        +1
                        احترام قارص، اکنون یک سال دیگر با شما بحث خواهیم کرد و بنابراین به هیچ چیز نمی رسیم. دارم تمام می کنم. موفق باشی!
                      43. SIT
                        SIT 24 جولای 2012 16:02
                        +3
                        نقل قول از قارص
                        خودفریبی هیچ کس را به خیر نکرد

                        شرح عملیات فرود را که توسط کاء داده شده را مجدداً بخوانید. در 32 دقیقه 2115 نفر فرود آمدند. این یک نتیجه خوب برای تفنگداران دریایی مدرن است، اما برای آغاز قرن گذشته بسیار عالی است. واحدهای فرود به وضوح به خوبی آموزش دیده بودند و وسایل فرود عالی داشتند. آنها به تنهایی نمی توانند استانبول را بگیرند. به همین ترتیب راه را برای نیروهای اصلی در امتداد ساحل هموار می کردند و سپس همزمان از خشکی و دریا به آن طوفان می کردند. داردانل پس از تسلیم ترکیه بدون جنگ می رفت.
                      44. قارص
                        24 جولای 2012 16:12
                        0
                        نقل قول از S.I.T.
                        در 32 دقیقه 2115 نفر فرود آمدند.

                        من چیز خاصی نمی بینم، همانطور که در توصیف کاآ هیچ نشانه ای نمی بینم که نیروی فرود بر علیه کدام نیروهای دشمن فرود آمده است.


                        دشمن متوجه چیزی نشد و فرود آمد بدون مانع. بعد از 20 دقیقه، کل دسنت در ساحل بود.


                        دشمن که با گلوله باران ناوشکن ها رانده شده بود نیز نگران کننده است، در حالی که در گالیپولی پشتیبانی آتش توسط ML با اسلحه های تا 381 میلی متر ارائه شد و دفاع از بسفر و استانبول تقریباً مشابه بود.
                      45. SIT
                        SIT 24 جولای 2012 17:48
                        +1
                        نقل قول از قارص
                        من چیز خاصی نمی بینم، همانطور که در توصیف کاآ نشانه هایی را نمی بینم که علیه چه نیروهای دشمن فرود آمده است.

                        آیا تا به حال مجبور شده اید از دریا در ساحلی غیر مجهز فرود بیایید؟ نه در تنه شنا برای پریدن از روی تخته یک قایق تفریحی، اما با سلاح و تجهیزات؟ در ماه مارس، حتی در دریای سیاه، آب اصلا گرم نیست. نشستن روی یک صندلی، آنقدرها هم که به نظر می رسد آسان نیست. از این گذشته ، مهمانی فرود نیازی به خشک کردن و سپس گرم کردن ندارد، بلکه مبارزه می کند. در اینجا خیلی به تمرینات تیم و به خصوص فرمانده کشتی فرود بستگی دارد. هیچ کس نیست که آن را از کم عمق خارج کند، اما غرق کردن نیروی فرود نیز غیرممکن است.
                        نکته اصلی این است که فرود راه را برای نیروهای اصلی در امتداد ساحل باز کرد. در نتیجه استانبول از دریا و از خشکی مورد هجوم قرار می گرفت. در این شرایط او برای مدت طولانی نمی ایستد.
                      46. قارص
                        24 جولای 2012 17:52
                        0
                        نقل قول از S.I.T.
                        آیا تا به حال مجبور شده اید از دریا در ساحلی غیر مجهز فرود بیایید؟

                        چرا باید؟ من چیزی در مورد خودم نمی گویم. بنابراین هیچ چیز خاصی در این فرود وجود ندارد.
                        نقل قول از S.I.T.
                        در نتیجه استانبول از دریا و از خشکی مورد هجوم قرار می گرفت

                        آیا مطمئن هستید که باتری های توپخانه استانبول به این کشتی های آبی اجازه نزدیک شدن می دهند؟
                        نقل قول از S.I.T.
                        در این شرایط او برای مدت طولانی نمی ایستد.

                        بسته به تعداد ترک ها، آنها ثبات خود را در گالیپولی نشان دادند.
                      47. قارص
                        24 جولای 2012 18:12
                        0
                        در ضمن شما همچین چیزی رو خوندین؟

                        کتاب آلن مورهد در مورد یکی از مهم ترین عملیات های جنگ جهانی اول در نزدیکی شهر گلیبولو (گالیپولی) ترکیه می گوید. برای قدرت بر داردانل، بسفر و قسطنطنیه، منافع قدرت‌های بزرگ با هم تضاد پیدا کرد: انگلستان و فرانسه، که توسط ترکیه عقب‌مانده اقتصادی، در جنگ‌های بالکان، با حمایت آلمان، در برابر آنها مقاومت می‌کردند. عملیات داردانل به دلیل تناقضات بین متحدین، آمادگی ضعیف و نبود فرماندهی واحد به هدف خود نرسید. نیروهای متفقین متحمل خسارات زیادی شدند. نویسنده به تحلیل علل شکست می پردازد و به نتایج کلی در مورد پیامدهای آن می پردازد.
                      48. کاآ
                        کاآ 24 جولای 2012 18:24
                        0
                        نقل قول از قارص
                        و بنابراین در این فرود هیچ چیز خاصی وجود ندارد.

                        تقریبا باهات موافقم تقریباً - چون فقط یک ضرب المثل است ، یک افسانه در پیش بود ، یعنی:
                        "با تصرف ترابیزون، استقرار ناوگان دریای سیاه بهبود یافت و جناح راست ارتش قفقاز توانست آزادانه نیروهای کمکی را از طریق دریا دریافت کند. تصرف شرق ترکیه توسط روس ها از اهمیت سیاسی زیادی برخوردار بود. به طور جدی تقویت شد. موضع روسیه در مذاکرات آتی با متفقین درباره سرنوشت آینده قسطنطنیه و تنگه ها.

                        عملیات کریند-کاسرشیرینسکی (1916). پس از تصرف ترابیزون، سپاه 1 قفقاز جداگانه ژنرال باراتوف (20 هزار نفر) لشکرکشی را از ایران به سمت بین النهرین انجام داد. او قرار بود به گروه انگلیسی که توسط ترک ها در کوت العمار (عراق) محاصره شده بودند، کمک کند. لشکرکشی از 5 آوریل تا 9 مه 1916 انجام شد. سپاه براتوف کریند، کسره شیرین، خانکین را اشغال کرد و وارد بین النهرین شد. با این حال، این لشکرکشی دشوار و خطرناک در بیابان معنای خود را از دست داد، زیرا در 13 آوریل پادگان انگلیسی در کوت العمار تسلیم شد. پس از تصرف کوت العماره، فرماندهی لشکر ششم ترک (خلیل پاشا) نیروهای اصلی خود را علیه سپاه روسیه که به شدت تنک شده بودند (از گرما و بیماری) به بین النهرین فرستاد. براتوف در خانکن (6 کیلومتری شمال شرق بغداد) با ترکان نبرد ناموفقی داشت و پس از آن سپاه روس شهرهای اشغالی را ترک کرد و به همدان عقب نشینی کرد. در شرق این شهر ایرانی، تهاجم ترکیه متوقف شد.

                        عملیات ارزینجان و اوگنوت (1916). در تابستان 1916، فرماندهی ترکیه، با انتقال 10 لشکر از گالیپولی به جبهه قفقاز، تصمیم گرفت انتقام ارزروم و ترابیزون را بگیرد. در 13 ژوئن، سومین ارتش ترکیه به فرماندهی وهیب پاشا (3 هزار نفر) از منطقه ارزنجان وارد حمله شد. شدیدترین نبردها در جهت ترابوزون رخ داد، جایی که هنگ نوزدهم ترکستان در آن مستقر بود. او با صلابت خود توانست اولین حمله ترکیه را مهار کند و به یودنیچ فرصت داد تا نیروهایش را دوباره سازماندهی کند. یودنیچ در 150 ژوئن در منطقه ماماخاتون (غرب ارزروم) با نیروهای سپاه اول قفقاز (ژنرال کالیتین) ضد حمله ای را آغاز کرد. در چهار روز نبرد، روسها ماماخاتون را تصرف کردند و سپس یک ضد حمله عمومی را آغاز کردند. در 19 جولای با تصرف ایستگاه ارزنجان به پایان رسید. پس از این نبرد، ارتش سوم ترکیه متحمل خسارات هنگفت (بیش از 23 هزار نفر) شد و عملیات فعال علیه روس ها را متوقف کرد. فرماندهی ترکیه که در نزدیکی ارزنجان متحمل شکست شد، وظیفه بازگرداندن ارزروم را به ارتش تازه تأسیس دوم به فرماندهی احمد ایزت پاشا (1 هزار نفر) واگذار کرد. در 10 ژوئیه 3، او در جهت ارزروم حمله کرد و سپاه چهارم قفقاز (ژنرال دو ویت) را عقب راند. بدین ترتیب، تهدیدی برای جناح چپ ارتش قفقاز ایجاد شد و در پاسخ، یودنیچ با نیروهای گروه ژنرال وروبیف به ترک ها در اوگنوت حمله متقابل کرد. در نبردهای سرسختانه پیش رو در جهت اوگنوت، که در طول ماه اوت ادامه یافت، نیروهای روسی حمله ارتش ترکیه را خنثی کردند و آن را مجبور کردند به حالت دفاعی برود. تلفات ترک ها به 100 هزار نفر رسید. روس ها 2 هزار نفر را از دست دادند. بنابراین، تلاش فرماندهی ترکیه برای به دست گرفتن ابتکار راهبردی در جبهه قفقاز شکست خورد. ارتش 120 و 21 ترکیه در جریان دو عملیات متحمل خسارات جبران ناپذیری شدند و عملیات فعال علیه روس ها را متوقف کردند.
                        من در مورد شما نمی دانم، اما من واقعاً از نتایج عملیاتی که توسط "فرود تاکتیکی" آغاز شد، دوست دارم، آن را خواندم، اکنون نمی توانم آن را بلافاصله پیدا کنم، من اصرار ندارم که قسطنطنیه قسطنطنیه نیست، اما قزاق های کوبا در حومه بغداد جستجوی شناسایی انجام دادند. همیشه لازم نیست، همانطور که متحدان ما در بیداد (زیر باتری های ساحلی) فشار بیاورند، "قهرمانان عادی همیشه به اطراف می روند."
                        در مورد سردرگمی شما در مورد برجسته کردن برخی خطوط، این فقط تاکیدی است بر این که چگونه با کمبود قدرت می توانید نقطه ضعفی در دشمن پیدا کنید. در مورد نیروهای حریف، من عموماً ترجیح می‌دهم که آنها فرود بیایند و یک سر پل بدون یک تیر و بدون تلفات ایجاد کنند، اما چون این اتفاق نمی‌افتد، در نبردها به تلفات 2 و 3 ارتش ترکیه اکتفا می‌کنیم. ، که به عنوان یک پیش درآمد عمل کرد فرودهای تاکتیکی. آنها بودند که آمریکایی ها را به قدری تحت تأثیر قرار دادند که از کلچاک به عنوان معلم خواستند که از او چنین بحث پرباری در مورد موفقیت ها و محاسبات نادرست ناوگان و ارتش روسیه در جنگ جهانی اول آغاز شد.
                      49. قارص
                        24 جولای 2012 18:30
                        0
                        آیا همه اینها ربطی به ویژگی های فرود دارد؟
                        من این سوال را خواهم پرسید - چرا این کار در سال 1914 انجام نشد، اما به پروس سرازیر شد؟
                        نقل قول: کا
                        من شما را نمی دانم، اما نتایج عملیاتی که توسط "فرود تاکتیکی" راه اندازی شد، بسیار مورد پسند من است.

                        فکر می کنم همه چیز خیلی زودتر شروع شد.

                        اما من علاقه ای به مولفه زمین نداشتم، بنابراین ارائه لینک به منابع مفید خواهد بود، در غیر این صورت، هرگز نمی دانید.
                      50. کاآ
                        کاآ 25 جولای 2012 23:55
                        -1
                        نقل قول از قارص
                        ارائه لینک به منابع مفید خواهد بود و شما هرگز نمی دانید چیست.

                        خوب، از آنجایی که چنین بی اعتمادی از بین رفته است، پس فقط رفت (با تاکید بر 1 هجا)، بنویسید، رئیس، بررسی کنید، کار شما اینگونه است: http://www.rusempire.ru/voyny-rossiyskoy-imperii/pervaya -mirovaya- voyna-1914-191
                        8.html من پاراگراف، خط و حرف را مشخص نمی کنم، باشه؟
                        و از نظر کنجکاوی در سال 1914، اجازه دهید توضیح بدهم، بوش ها در آن زمان دقیقاً در نزدیکی پاریس بودند، لازم بود ترک نشود، بلکه باید لشکرهای آلمانی از جبهه غربی به تأخیر بیفتد، که البته به قیمت شکست دادن رننکمف و سامسونوف، که نمونه ای از متن درسی از ناهماهنگی در اقدامات ستاد شد.
                      51. قارص
                        26 جولای 2012 00:18
                        0
                        نقل قول: کا
                        به طور خاص، من پاراگراف، خط و حرف را نشان نمی دهم، باشه؟

                        من همه چیز را خواندم و یک بار دیگر از روند ناموفق جنگ برای جمهوری اینگوشتیا متقاعد شدم و حتی نقل قولی از پاسخ به ماهیت استراتژیک پیشرفت بروسیلوف دریافت کردم.
                        در مجموع، علیرغم موفقیت تاکتیکی، عملیات تهاجمی جبهه جنوب غربی (از ماه می تا اکتبر) مسیر جنگ را تغییر نداد. آنها قربانی های هنگفتی را برای روسیه (حدود 1 میلیون نفر) هزینه کردند که بازگرداندن آنها روز به روز دشوارتر می شد.

                        نقل قول: کا
                        بودند، نه ترکی، بلکه آلمانی لازم بود

                        چه کسی به آن نیاز دارد؟

                        اما به طور کلی، من بی قید و شرط به چنین منبعی اعتماد نمی کنم، اما این کار همه است.
                      52. کاآ
                        کاآ 26 جولای 2012 12:16
                        -1
                        نقل قول از قارص
                        آنها قربانی های هنگفتی را برای روسیه (حدود 1 میلیون نفر) هزینه کردند که بازگرداندن آنها روز به روز دشوارتر می شد.

                        و اکنون (و قبلاً) به چه کسی می توانید اعتماد کنید؟ بروسیلوف خود حیله گر بود: "کنت هیدن گزارش می دهد که وقتی ژنرال A. A. Brusilov فرمانده 8 بود ، ژنرال بروسیلوف عمداً خسارات نیروهایی را که به او سپرده شده بود بیش از حد برآورد کرد: "بروسیلوف خود اغلب مرا مورد آزار و اذیت قرار می داد زیرا من نیز به حقیقت پایبند هستم و به مقامات بالاتر نشان می دهم. یعنی به مقر جبهه، آنچه در واقع وجود دارد، و من در اعداد تلفات و تکمیل‌های لازم اغراق نمی‌کنم، در نتیجه ما کمتر از آنچه نیاز داریم فرستاده شدیم.»[259]
                        به عبارت دیگر، ژنرال بروسیلوف در تلاش برای ارسال تعداد زیادی نیروی کمکی، در سال 1914، در حالی که هنوز فرمانده-8 بود، دستور داد ارقام تلفات را اغراق کنند تا ذخایر بیشتری در اختیار خود داشته باشند. به یاد بیاورید که تا 22 مه 1916، ذخایر جبهه جنوب غربی، که در پشت ارتش هشتم متمرکز شده بود، تنها به دو لشکر پیاده نظام و یک لشکر سواره نظام رسید. ذخایر کافی حتی برای ایجاد موفقیت وجود نداشت: به عنوان مثال، این شرایط فرمانده ژن 8 را مجبور کرد. P. A. Lechitsky در سنگرهای سومین سپاه سواره نظام ژن قرار داد. Count F. A. Keller، از آنجایی که در نتیجه عقب نشینی سپاه پیاده نظام به مناطقی که برای پیشرفت برنامه ریزی شده بود، هیچ کس دیگری برای پوشش جبهه وجود نداشت.
                        کاملاً محتمل است که در سال 1916، به عنوان فرمانده کل ارتش های جبهه جنوب غربی، ژنرال. A. A. Brusilov تمرین اغراق آمیز عمدی در مورد تلفات نیروهای خود را برای دریافت دوباره پر کردن قابل توجهی از ستاد ادامه داد. اگر ذکر کنیم که از ذخایر ستاد، متمرکز در جبهه غربی، هرگز برای هدف مورد نظر خود استفاده نشد، چنین اقدامات ژنرال بروسیلوف، که ارتش هایش در مقایسه با همسایگان خود موفقیت های عظیمی داشتند، کاملاً منطقی به نظر می رسد و حداقل شایسته همدردی است. توجه
                        بنابراین، داده‌های رسمی نوشدارویی برای صحت نیست و بنابراین، احتمالاً باید با تکیه بر اسناد آرشیوی (که اتفاقاً تمایل به دروغگویی هم دارند، به ویژه با توجه به تلفات همیشه عمدا اغراق آمیز دشمن) و به شهادت معاصران. به هر حال به نظر می رسد در چنین موضوعات بحث برانگیزی فقط می توان از دقیق ترین تقریب به حقیقت صحبت کرد، اما به هیچ وجه از آن نه.
                        میلی لیتر
                      53. قارص
                        26 جولای 2012 12:45
                        0
                        نقل قول: کا
                        داده های رسمی نوشدارویی برای صحت نیست،


                        اما یک نتیجه شناخته شده از کل شرکت RI در جنگ جهانی دوم وجود دارد.
                        و هیچ سند آرشیوی این را تغییر نخواهد داد.
                      54. کاآ
                        کاآ 26 جولای 2012 19:08
                        0
                        نقل قول از قارص
                        RI در جنگ جهانی دوم

                        بله، پرچم سرخ بر فراز Reistag.
                      55. قارص
                        26 جولای 2012 19:39
                        0
                        من می خواستم در جنگ جهانی اول بنویسم --- و همچنین یک پرچم قرمز در زمستان
                      56. کاآ
                        کاآ 27 جولای 2012 00:44
                        0
                        نقل قول از قارص
                        من می خواستم در جهان اول بنویسم -


                        این مورد احترام شماست، لغزش فرویدی معلوم شد، فهمیدم. اما EMNIP، بسیاری از شخصیت های اروپایی، به ویژه کلمانسو، نوشتند که معاهده ورسای صلح نیست، بلکه یک آتش بس است. و چنین شد، ذات جهانی دوم ادامه منطقی اول است، بنابراین، پرچم قرمز بر فراز رایشتاگ در سال 1945 نتیجه منطقی فرودها، پیشرفت ها، عقب نشینی ها، خیانت ها، ضررها و خلاصه آنچه 30 سال قبل اتفاق افتاد است. این تمام تاریخ ماست. و پرچم قرمز روی کاخ زمستانی نیز زیبا به نظر می رسید، برای من، این hwaseong هنوز هم امروزی است.
                      57. قارص
                        27 جولای 2012 02:00
                        0
                        نقل قول: کا
                        1945 نتیجه منطقی فرودها، پیشرفت ها، عقب نشینی ها، خیانت ها، باخت ها و به طور خلاصه آنچه 30 سال قبل بود.

                        این هنوز خیلی زیاد است. سپس می توانید شروع کنید (ببخشید، من کشتی های زرهی را ترجیح می دهم) و از Sturm Kinburn 1853.

                        و رومانوف‌ها که برای برخی بسیار محبوب هستند، دورترین رابطه را با پرچم بالای برچسب پرواز دارند.
                      58. تراپر7
                        تراپر7 25 جولای 2012 08:57
                        0
                        نقل قول از قارص
                        این در واقع یکی از شروط ورود به آنتانت امپراتوری روسیه بود

                        در واقع، می توان تشخیص داد که روسیه هرگز بخشی از آنتانت نبوده است. زیرا انتانت یک معاهده دوجانبه بین Fr. و برادر این همان چیزی است که به انگلیسی ها اجازه داد تا بازی ظریفی را انجام دهند و عملاً آلمان و A-B را در برابر روسیه هل دادند و وعده دادند: روسیه - کمک، آلمان - عدم مداخله. از این گذشته، هیچ توافق "نظامی" بین جمهوری اینگوشتیا و بانک جهانی وجود نداشت. در سال 1907 توافقنامه ای وجود داشت که به موجب آن بانک جهانی به رسمیت شناخت که تنگه ها متعلق به منافع روسیه است. و بس.
              2. انبار 79
                انبار 79 29 جولای 2012 20:50
                0
                در مورد کلچاک بیهوده. من قصد بحث ندارم
            5. انبار 79
              انبار 79 29 جولای 2012 20:34
              0
              بحث بیهوده در مورد فرسودگی کشتی ها.

              Dreadnough 1906 (راه اندازی). 1906 (راه اندازی)

              Andrew the First Called 1906 (راه اندازی). 1912 (راه اندازی)

              مقایسه کنید
  17. دئوس
    دئوس 23 جولای 2012 15:38
    0
    عجیب است که فقط فلز غیر آهنی بیرون کشیده شده است
  18. مطالعه کنید
    مطالعه کنید 23 جولای 2012 16:18
    0
    ناو جنگی آمروفسکی. تیراندازی شگفت انگیز است ...

    عجیبه، نمیخواد وصل بشه...
  19. غرق شده
    غرق شده 23 جولای 2012 16:30
    0
    مترسک جالب)))))) اما جدی، اگر اسلحه را در زمین تمرین قرار نمی دهید، آنها را حداقل به کوبینکا یا مسکو منتقل کنید
  20. بارانی
    بارانی 23 جولای 2012 17:01
    +1
    یک نادرستی کوچک در مقاله وجود دارد ... برنامه ساخت ناو جنگی پروژه 23 با شروع جنگ منجمد شد. آمادگی رزمناو سرب سری 24 درصد بود. در طول سال های جنگ، این اسلحه بخشی از سپاه ضد باتری بود. و بدنام "دورا" یا "گوستاو" در طول محاصره سواستوپل 52 گلوله بدون اصابت به جایی شلیک کرد ...
  21. رابینسون
    رابینسون 23 جولای 2012 17:41
    +1
    توپ خوب
  22. lefterlin53rus
    lefterlin53rus 23 جولای 2012 17:57
    +2
    به حالت جنگی بازگردید و همه مرتدین را با کمک آن از طریق خلیج فنلاند، خارج از روسیه بفرستید.
    1. والوکوردین
      والوکوردین 23 جولای 2012 18:40
      0
      خوب، چرا از طریق خلیج به فنلاند بروید، بهتر است از طریق دریای بارنتس به نروژ بروید
    2. روس-
      روس- 23 جولای 2012 19:01
      0
      نقل قول از lewerlin53rus
      و با کمک او همه نوع مرتد را بفرست

      خیلی پرهزینه برای یک سهام یا یک بشکه باروت بهتر است - ارزان و شاد.
  23. 8 شرکت
    8 شرکت 23 جولای 2012 18:57
    +2
    آخرین نبردهای دریایی ناوگان روسیه با استفاده از کالیبر بزرگ (305 میلی متر) در سال 1914-1917 انجام شد. بنابراین ، در 5 نوامبر 1914 ، در نزدیکی یالتا ، گروهی از کشتی های جنگی ناوگان دریای سیاه به رهبری Evstafiy (پنج کشتی جنگی ، سه رزمناو و یک تیپ مین) به طور غیر منتظره با کشتی جنگی آلمانی Goeben همراه با رزمناو سبک Breslau ملاقات کردند. تماس آتش در فاصله 15 تا 7 کیلومتری کمتر از 5 دقیقه به طول انجامید. "اوستافی" شانزده گلوله 305 میلی متری شلیک کرد که سه گلوله آن به "گوبن" اصابت کرد و باعث آتش سوزی رزمناو آلمانی شد. "گوبن" 280 گلوله XNUMX میلی متری به سمت "اوستافی" شلیک کرد و چهار اصابت کرد. پس از انقلاب، ناوگان تا حدی توقیف شد، بخشی تحت سیل تحت توافق با آلمان، بقیه دیگر در نبردهای دریایی شرکت نکردند. حیف که زمانی روسیه یک قدرت دریایی بزرگ بود و پیروزی های درخشانی را در دریا به دست آورد و با تمام کالیبرها شلیک کرد ...
    1. قارص
      23 جولای 2012 19:03
      -3
      درسته؟اما مونزوند و مرگ بی آر اسلاوا چی میشه؟و دریای سیاه البته چیزیه که 3 سال کل جمعیت نتونستن یک LKr غرق کنن
      نقل قول: شرکت هشتم
      حیف که زمانی روسیه یک قدرت دریایی بزرگ بود و با تمام کالیبرها در دریا پیروزی های درخشانی به دست آورد ...

      اگر اشتباه نکنم آخرین مورد سینوپ است؟

      بله، و در جنگ جهانی دوم، کشتی‌های جنگی شوروی کمک عملی کردند، متأسفانه جنگ به اتحاد جماهیر شوروی اجازه نداد LK را تکمیل کند.
      که به هر حال، بر خلاف dreadnoughts، RI حتی بر روی کاغذ نیز از معاصران خود کم‌تر نبود و از آخرین LK ساخته شده توسط بریتانیای کبیر قوی‌تر بود.
      1. بارانی
        بارانی 24 جولای 2012 07:18
        -1
        بله، آنها کمک کردند ... مگر اینکه در لنینگراد ... به طور دقیق، ناوگان سطحی اتحاد جماهیر شوروی حتی یک کشتی را در جنگ بزرگ میهنی غرق نکرد ...
      2. تراپر7
        تراپر7 24 جولای 2012 15:16
        +1
        نقل قول از قارص
        و دریای سیاه، البته، چیزی است که برای 3 سال تمام جمعیت نتوانستند یک LKr را غرق کنند.

        دقیقا. آنها فقط فراموش کردند که اضافه کنند "چه کسی وقتی ظاهر شد با سرعت تمام فرار کرد." اگر همه کشتی‌های آلمانی فوق‌العاده بودند، و زباله‌های ما شناور بودند، پس چرا چنین گوبن باحالی هر بار عقب را به "سطل زباله" ما نشان می‌داد؟
        و اکنون وظیفه: رزمناو گوبن دارای سرعت 26 گره است، کشتی جنگی Evstafiy - 18 گره. سوال این است که چند سال طول می کشد تا استاتیوس به گوبن برسد و او را غرق کند؟
        1. قارص
          24 جولای 2012 15:28
          0
          نقل قول از Trapper7
          "هنگامی که ظاهر شدند با تمام سرعت فرار کردند"
          بنابراین طبیعی است، در هر حال، 5-6 EB اسلحه های 20-24 305 میلی متری هستند. آیا کسی می خواهد آلمان ها را در کامیکاز ضبط کند؟
          نقل قول از Trapper7
          رزمناو گوبن دارای سرعت 26 گره دریایی است، کشتی جنگی Evstafiy - 18 گره
          و این مشکلات کیست؟و سرعت امپراطورها را یادآوری نکنید؟
          نقل قول از Trapper7
          سوال این است که چند سال طول می کشد تا یوستاتیوس به گوبن برسد و غرق شود

          یکی برای یک به مدت 20-30 دقیقه تا زمانی که اوستافی شناورش را از دست بدهد.
          1. تراپر7
            تراپر7 24 جولای 2012 15:34
            -1
            نقل قول از قارص
            و آیا سرعت امپراس ها را به خاطر نمی آورید؟

            21 گره.
            1. قارص
              24 جولای 2012 15:48
              0
              نقل قول از Trapper7
              21 گره.

              بنابراین می توانید همین سوال را در مورد LC ناوگان دریای سیاه بپرسید.
              چطور قرار بود گوبن را غرق کنند؟
              1. SIT
                SIT 24 جولای 2012 17:31
                0
                نقل قول از قارص
                چطور قرار بود گوبن را غرق کنند؟

                در جریان حمله به استانبول اگر استانبول سقوط می کرد کجا می رفت؟
                1. قارص
                  24 جولای 2012 17:38
                  0
                  نقل قول از S.I.T.
                  در جریان حمله به استانبول

                  موفق باشید، فقط سرنوشت اسکادران متفقین داردانل را فراموش نکنید.
                  و به نظر می رسد که دریای مرمره هنوز باقی مانده است.
    2. برادر ساریچ
      برادر ساریچ 23 جولای 2012 19:10
      0
      تسوشیما چطور؟ ملوانان قهرمان بودند، اما آنها. چه کسی آنها را به قتلگاه رساند؟
      1. بارانی
        بارانی 24 جولای 2012 07:19
        0
        در مورد تسوشیما چه می دانید؟ علاوه بر عبارات کلی تاریخ نگاری شوروی ...
        1. برادر ساریچ
          برادر ساریچ 24 جولای 2012 15:06
          0
          آیا فکر می کنید که من چنین چیزی را در مورد تسوشیما نمی دانم؟ و چه، ناوگان ما برنده شد؟ این دقیقا چیزی بود که من نمیدونستم...
          1. بارانی
            بارانی 26 جولای 2012 11:27
            0
            آیا می توانید راه حل های بهتری برای روس ها پیشنهاد دهید؟
    3. قارص
      23 جولای 2012 20:43
      -2
      نقل قول: شرکت هشتم
      (پنج ناو جنگی، سه رزمناو و یک تیپ مین

      با این حال، من آن را از دست دادم ----- آیا لازم است به 5 کشتی جنگی BB زنگ بزنم؟
      بله، و گوبن با پنج درات LK افتخار زیادی دارد.
  24. آسکلد
    آسکلد 23 جولای 2012 20:12
    +1
    بله، این قابل توجه است که چگونه سطح اقیانوس هنگام شلیک از موج ضربه ای خم می شود. تیتان های واقعی که خدایان را به چالش می کشند ... اگرچه قبلاً در طول جنگ مشخص شد که دوران جنگنده ها متعلق به گذشته است. و بعد از آن در جنگ، بالاخره همه به این نتیجه رسیدند که آینده متعلق به ناوهای هواپیمابر و سلاحی بر اساس یک اصل فیزیکی متفاوت است - یک موشک. مقاله جالب، حداقل چیزی به خوبی حفظ شده است. و البته، در حالت ایده آل، باید یک موزه در آنجا ساخته شود.
    تیراندازی از دو طرف.
    1. بارانی
      بارانی 24 جولای 2012 07:07
      -1
      دروغ شما ... این نتیجه گیری که کشتی های جنگی متعلق به گذشته هستند تصادفی است ...
  25. اندرو
    اندرو 23 جولای 2012 20:20
    0
    غرق شده,
    شما مجبور نیستید چیزی را حمل کنید (و چگونه آن را تصور می کنید؟ اگر در قطعات پس از آن: یا آنها را از بین می برند و سپس نمی توانند مونتاژ کنند ... یا آنها را برچیده می کنند و غارت می کنند ... این چقدر است. ضایعات هدر می رود !!! برخی از مقامات به خصوص باهوش فریاد می زنند یا جنگجو .... اسلحه ها همیشه در زمین تمرین Rzhev آزمایش شده است زیرا کارخانه در نزدیکی است ... شاید در آینده روشن دوباره آزمایش کنند ....
    PS
    بیایید به طور کلی همه چیز را به مسکو منتقل کنیم و همه چیز را به آنجا منتقل کنیم تا همه یکباره با یک بمب اتمی پوشیده شوند ... خوب ، یا نیمی از مسکو را به همراه کارخانه ها ، زمین های آموزشی ، سربازان و غیرنظامیان از بین ببریم ...غرق شدهتوهین نشوید، اما این مزخرف است .... شبیه انتقال موزه تانک در کوبینکا به نیژنی تاگیل است ... اما چه؟ در اینجا شما و کارخانه در نزدیکی ... اگر نمایشگاه ها تعمیر شوند.
    و اگر بتوان این سلاح را عملیاتی کرد ... پوشش را از هوا و از حمله موشکی سازماندهی کنید ... چند بار خراب می شود ... نگاه کنید و آنها کاملاً نظر خود را در مورد حمله تغییر می دهند ... و خاطره مربوط به جنگ است ... نیازی به حمل و نقل نیست ... لازم است آن را به شکل الهی درآورید !!! نگاه می کنید در حالی که محل دفن زباله بیکار است ... بنابراین حداقل به لطف گردشگران ضرر نخواهد کرد.
  26. آسکلد
    آسکلد 23 جولای 2012 20:25
    0
    راستی نبردناوهای آمریکایی الان کجان؟همه موزه شده یا چندتا ذخیره مونده؟کی میدونه لطفا جواب بده.
    1. قارص
      23 جولای 2012 20:33
      0
      موزه‌ها، اما این رزرو را نیز لغو نمی‌کند.
    2. رامسس_IV
      رامسس_IV 24 جولای 2012 01:25
      +2
      آخرین مورد میسوری است، به نظر می رسد آنها اخیراً از رده خارج شده و از ناوگان خارج شده اند.
      1. یوجین
        یوجین 24 جولای 2012 01:49
        -2
        آیووا در حالت آماده باش است.
  27. روباه ها
    روباه ها 23 جولای 2012 20:34
    0
    در تولیاتی باید به موزه فنی بروید ... همه چیز زیاد است ...
  28. سیبری مودار
    سیبری مودار 23 جولای 2012 21:01
    0
    مقیاس چشمگیر است!
    وضعیت اسفناک است!
  29. رامسس_IV
    رامسس_IV 24 جولای 2012 01:41
    +3
    همچنین ممکن است اضافه کنم:
    باتری ساحلی شماره 182 در حدود. روسی (ولادی وستوک) 180 میلی متر.
    در قلمرو قلعه شماره 10 قلعه ولادیووستوک واقع شده است.





    تنها باتری با پایه اسلحه MO-1-180 که در موقعیت جنگی باقی ماند و در واقع در روسیه 5 عدد از این پایه ها باقی مانده است - 4 عدد با ما و یکی در نزدیکی اودسا در یک موزه. در سال تبلیغات در سال 2005 یا 2006، بخشی که این باتری در قلمرو آن قرار داشت منحل شد و خرابکاران محلی - "فلزکاران" به آن عادت کردند. در نتیجه، تمام آسانسورهای تامین گلوله و تا حدی برج های سه تفنگ تخریب شد.
    اما بیشتر آن خوشبختانه جان سالم به در برد. کابین زرهی مسافت یاب DM-9 نیز حفظ شده است (در قاب ماقبل آخر در پس زمینه از دور دیده می شود). در حال حاضر، باتری به طور کامل برای بازرسی در دسترس است.
    حیف که دست این خرابکاران برای این کار تا کمر در نیامد، هرچند به نظر می رسد حتی یکی از آنها را 2 یا 3 سال زندانی کردند.
    اطلاعات بیشتر در مورد این باتری را می توانید در اینجا بخوانید: http://kfss.ru/index.php/objekts/273-b982
  30. رامسس_IV
    رامسس_IV 24 جولای 2012 01:59
    +2
    من در مورد باتری 305 میلی متری "Voroshilov" خود نخواهم نوشت - کم و بیش برای عموم شناخته شده است.
    و این هم یکی دیگر از "زیبایی" ما:
    باتری شماره 220 (با پایه های تفنگ MB-2-180). واقع در کیپ گاموا (منطقه Khasansky، منطقه Primorsky). اسلحه ها (B-1-P) از همان نوع باطری شماره 182 فوق الذکر بودند، اما برخلاف نمونه قبلی، این باتری کمی دیرتر ساخته شد و حتی در صورت قرار گرفتن در معرض مواد شیمیایی می توانست عمل کند. سلاح ها و هواپیماهای دشمن





    متأسفانه، در اواسط دهه 2000، آن را به عجایب محلی اجاره دادند که تصمیم گرفتند آن را برای فلز بفروشند. پس از مداخله دادستانی، برش متوقف شد. تنها کاری که خرابکاران موفق به انجام آن شدند این بود که هر دو بشکه را در یکی از تاسیسات قطع کردند و چرخ زرهی مسافت یاب را تخریب کردند...
    به هر حال، باتری شماره 220 - تنها در کل قلعه ولادی وستوک که به روی یک دشمن واقعی آتش گشود. او هنگامی که در سال 1945 علیه ارتش کوانتونگ حمله کردند، با آتش از نیروهای ما حمایت کرد. واقعیت کمی شناخته شده

    همین باتری ها تقریبا روشن هستند. Askold در Primorye و در مورد. کیلدین (در ورودی خلیج مورمانسک) و نزدیک سواستوپل.
    ادامه مطلب را می توانید در همین مکان بخوانید: http://kfss.ru/index.php/objekts/275-b220
    1. SIT
      SIT 24 جولای 2012 11:23
      0
      در راه Artyom از Vladik یک رستوران Zaimka وجود داشت. پس از نشستن در آن، تصمیم گرفتیم قدم بزنیم و به جای تاکسی از تپه ها بالا رفتیم. در اولین پاس، اسلحه‌های 130 میلی‌متری گلوله‌دار وجود داشت که قفل و دید آن‌ها برداشته شده بود. روی آنها نوشته شده بود - برای دفاع از میهن آماده شده است. آیا آنها هم دزدیده شده و برای قراضه فروخته شده اند!؟
      1. رامسس_IV
        رامسس_IV 25 جولای 2012 01:33
        0
        ظاهراً خیلی وقت پیش بود. این اسلحه هایی که در نزدیکی Lesnaya Zaimka دیدید پایه های B-130 13 میلی متری بودند. آنها در اوایل دهه 70 برای دفاع از شبه جزیره موراویف-آمورسکی در برابر حملات احتمالی ارتش چین از طریق خلیج آمور بر روی یخ در زمستان تحویل داده شدند. متعلق به VlOR (منطقه دفاعی ولادیوستوک). ما حدود 25 باتری از این دست داشتیم در اوایل دهه 2000 همه چیز نابود شد و به صورت غیرقانونی برای فلز فروخته شد. در ولادی وستوک، در حال حاضر، این اسلحه ها فقط در دو موقعیت باقی مانده بودند، و آن فقط به این دلیل بود که آنها در داخل شهر قرار داشتند و آنها به سادگی جرات نداشتند آنها را در آنجا جلوی چشم همه برش دهند.
        1. SIT
          SIT 25 جولای 2012 13:06
          0
          نقل قول: Ramses_IV
          ظاهرا خیلی وقت پیش بود

          بله، سال 1982. لعنتی، احتمالاً آنها را به چینی ها نیز به عنوان ضایعات فروختند. شما نمی توانید روسیه را با ذهن خود درک کنید ...
  31. دزد دریایی 1966
    دزد دریایی 1966 24 جولای 2012 08:06
    0
    چیز بی نظیر واقعا نیاز به بازسازی دارد.
  32. استراتژی
    استراتژی 24 جولای 2012 13:28
    +1
    اینگونه بود که من اولین بار باتری Voroshilov را در سال گذشته، 2011 دیدم.

    باتری آخرین شلیک (؟) خود را با علائم "عالی" پشت سر گذاشت!
  33. OkCug32
    OkCug32 24 جولای 2012 23:03
    0
    به شدت ... در اتحاد جماهیر شوروی ، اگر آنها همیشه کاری انجام می دادند ، همیشه یک چیز بزرگ و عظیم (همان Antey) ...
  34. کوستیا-عابر پیاده
    کوستیا-عابر پیاده 25 جولای 2012 04:55
    0
    و / یا قابل اعتماد، قوی، بادوام، شاد و دوستانه مانند ما و فرزندانمان



    لینک: http://caricatura.ru/parad/mercury/pic/4532.jpg
  35. یوری11076
    یوری11076 26 جولای 2012 07:41
    +1
    مقاله عالی، عکس های عالی. خیلی ممنون...
  36. OYDeepMax
    OYDeepMax 26 جولای 2012 17:11
    +1
    تو به قبری نگاه میکنی که مردم زنده ازش مراقبت نمیکنن... :(
    دیدن چنین قبرهایی همیشه غم انگیز بود.
  37. عزت زین
    عزت زین 26 جولای 2012 19:58
    0
    کشور چیزی برای افتخار کردن دارد ... هیچ آرزویی وجود ندارد.
  38. Qwerty43
    Qwerty43 27 جولای 2012 06:00
    0
    آیا آن را دیده اید؟ دولت فعلی پوتین این پایگاه داده را ساخته است ، جایی که می توانید اطلاعات دقیقی در مورد هر یک از ساکنان در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی سابق پیدا کنید. من ثبت نام کردم، اطلاعاتم را پیدا کردم و حذف کردم، که به همه توصیه می کنم انجام دهند. کسی هست اون بیرون دنبالش بگرده...
  39. ورون65
    ورون65 27 جولای 2012 12:26
    0
    من به حسادت سفید نسبت به کسانی که می توانند آن را زنده ببینند و احساس کنند حسادت می کنم.
    با تشکر فراوان برای مقاله و عکس.
  40. بوگور
    بوگور 28 جولای 2012 16:41
    0
    مقاله فوق العاده است، نویسنده فقط یک امتیاز است.
    اما برای من توضیح دهید: - چه کسی به چنین SHITAN-PIPE شلیک خواهد کرد؟ در شرایط مدرن جنگ؟
    این فقط یک قطعه موزه است، نه چیز دیگر...
    از این گذشته ، فقط یک شلیک از هلیکوپتر ، در مورد کابل کشی صحبت نمی کنم ، می تواند ارزش رزمی این مصنوع را به صفر برساند ....
    و من هرگز پس از ظهور هوانوردی جذابیت باتری های ساحلی را درک نکردم.. بله، پیتر پوشیده شد، و سپس؟ پدربزرگ که با مانچوکو جنگید، گفت که با واحدهای پیشروی همگام نشد. و او در یک کامیون خدمت می کرد. آیا می توانید سرعت پیشرفت را تصور کنید؟ و چنین هیولایی هیچ کس را متوقف نخواهد کرد ...
    اگرچه ، اگر سواستوپل را به خاطر بیاورید ، حتی افراد مجرد نیز متوقف شدند ...
    جلال بر CHF!
    1. قارص
      28 جولای 2012 18:22
      0
      نقل قول از Bugor
      چه کسی به چنین SHITAN-PIPE شلیک خواهد کرد؟ در شرایط مدرن جنگ؟


      به هر حال، تئوری هایی وجود دارد که با استفاده از ابزارهای مدرن حمله و دفاع، باتری ساحلی از نوع 30 مدرن در کریمه تقریباً با برخی تغییرات آسیب پذیر نیست.

      چنین رقمی وجود دارد که تسلنکو اولگ بسیار اصلی است، در برخی جاها او موافق نیست، اما مقالات مفیدی نیز وجود دارد.

      http://www.uic.unn.ru/~teog/bb30.htm
  41. بوگور
    بوگور 28 جولای 2012 18:30
    0
    و بیشتر. با قضاوت در تصاویر، کشتی از دو طرف شلیک می کند. این چیزی است که برای فرمانده نیروی دریایی به آن نیاز دارید. کشتی خود را بین دو آتش سوزی هدایت کنید؟ یا فقط یک عکس تبلیغاتی است؟

    ماشین های عزیز!!!
    مثل همیشه ممنون!!!
  42. بوگور
    بوگور 28 جولای 2012 19:07
    0
    قارص لطفا جواب بدید
    این چه نوع کشتی است که کالیبر اصلی را در دو جهت شلیک می کند؟ و چرا از هر دو طرف؟
    1. قارص
      29 جولای 2012 00:12
      0
      LK مانند آیووا. در تئوری، خود آیووا، اگرچه شاید ویسکانسین باشد.
      چرا از هر دو طرف --- شاید آنها چیزی را بررسی کردند، شاید صحنه سازی کردند
  43. کرامبول
    کرامبول 16 سپتامبر 2012 15:59
    0
    وحشتناک است که ببینیم تاریخ و شکوه ما به چه چیزی تبدیل شده است! چرا دوستان قسم خورده ما از یادگارهای آنها مراقبت می کنند و ما آنها را به زنگار تبدیل می کنیم که هر شمعی آن را می ریزد؟
    ملوان ارشد. ناوگان شمال. 1958-1962
  44. کرامبول
    کرامبول 16 سپتامبر 2012 16:09
    +3
    وحشتناک است که ببینیم تاریخ و شکوه ما به چه چیزی تبدیل شده است! چرا دوستان قسم خورده ما از یادگارهای آنها مراقبت می کنند و ما آنها را به زنگار تبدیل می کنیم که هر شمعی آن را می ریزد؟
    ملوان ارشد. ناوگان شمال. 1958-1962
    1. ضد استک
      ضد استک 5 نوامبر 2012 13:29
      0
      در روستوف، عجایب یونیفرم پوش یک موزه مینی هوانوردی را بریدند. پسرها در تمام شهر نزد او رفتند. گل و لای - 14، قایق - 28، فوری 15 و یک هلیکوپتر وجود داشت. میگ 19 از استلا حذف شد.
  45. ضد استک
    ضد استک 5 نوامبر 2012 13:35
    -1
    من عاشق هر مقاله ای در مورد چیزی هستم که هنوز ندیده ام. اما، طبق معمول، اما. باز هم تبلیغات قرمز (در بدترین شکلش) در کامنت ها - جارو شد، نابود شد. این تفنگ (برای 900 روز محاصره) 80 (هشتاد) بار شلیک کرد. و چرا فکر می کنید آلمانی ها مزخرف هستند؟ گلوله های دو تنی به سمت قلعه برست شلیک شد و هیچ جنگی صورت نگرفت.
  46. d.gksueyjd
    d.gksueyjd 5 نوامبر 2012 13:41
    0
    این سیاست مو سردیوکوف فعلی است. بدترین چیز این است که بازیابی غیرممکن است.
  47. قارص
    24 مارس 2015 15:54 ب.ظ
    +1
    __________________________
  48. دریونیا 2
    دریونیا 2 13 دسامبر 2015 20:54
    0
    واقعا مقاله را دوست داشت
  49. alekc75
    alekc75 10 ژانویه 2020 21:59
    0
    پروژه بسته نشد - جنگ متوقف شد
  50. KrolikZanuda
    KrolikZanuda 11 ژانویه 2020 18:24
    0
    PS: توجه - اسلحه ها در یک منطقه کاملاً محافظت شده قرار دارند. خندان خندان خندان

    بله، دوچرخه سواری در این زمین تمرین سازماندهی می شود، بازی های شبانه ترتیب داده می شود، و فقط تنبل ها در طول خط تیراندازی راه نمی روند)))