بررسی نظامی

محاکمه MH17 آزمایشی برای هلند برای عینیت عدالت خواهد بود

71

چند روز تا آغاز محاکمه در لاهه در مورد سقوط هواپیمای بوئینگ-17 خطوط هوایی مالزی که در حال پرواز MH2014 از آمستردام (هلند) در 777 ژوئیه 17 در آسمان منطقه دونتسک اوکراین بود باقی مانده است. ) به کوالالامپور (مالزی).


در این فاجعه وحشتناک 298 نفر جان باختند.

جلسات دادگاه با حجابی از پنهان کاری پوشانده شده است


محاکمه MH17 در 9 مارس در مجتمع قضایی Schiphol آغاز خواهد شد. این دادگاه حداکثر امنیتی نامیده می شود زیرا ساختمان اقدامات امنیتی را افزایش داده است. چهار قاضی برای رسیدگی به پرونده MH17 تعیین شدند که یکی از آنها قاضی ذخیره بود (به طوری که مثلاً در صورت بیماری یکی، رسیدگی به پرونده بدون وقفه ادامه یافت). قاضی هندریک استینگایوس به عنوان رئیس انتخاب شد. و این محاکمه نوید آزمونی برای عدالت عینی برای کشوری باشد که تصمیم گرفته در این محاکمه شرکت کند.

کارشناسان منتظر رای سریع قضات نیستند. به احتمال زیاد، این روند سال ها به طول خواهد انجامید. به هر حال، بیش از 30 هزار صفحه در پرونده وجود دارد. این مجموعه از مواد باید به دقیق ترین روش جدا شود. از آنجایی که شواهد و سایر شواهد جمع آوری شده توسط یک تیم تحقیقاتی ویژه باعث ارزیابی های متفاوتی از سوی متخصصان و وکلا می شود.

دادستانی هلند به این تردیدها توجه خاصی نداشت. او به سادگی مطالب جمع آوری شده را در قالب یک کیفرخواست رسمی و به دادگاه ارائه کرد. اگرچه نه. دادستان ها نه تنها از نسخه جنجالی تیم تحقیق حمایت کردند، بلکه تصمیم گرفتند آن را با حجابی از پنهان کاری بپوشانند.

روز سه‌شنبه، شرکت رادیویی و تلویزیونی هلندی NOS با استناد به کیفرخواست اعلام کرد که ۱۳ شاهد در پرونده سقوط هواپیمای بوئینگ-۷۷۷ مالزی در دونباس محرمانه خواهند ماند. دادستانی هلند معتقد است که سلامت و ایمنی این افراد در خطر است. در همان زمان، همانطور که NOS اشاره کرد، ناشناس ماندن یکی از آنها رد شد، زیرا تضمین آن "عملاً غیرممکن" است.


دادستانی چه نوع "توشه ای از مدارک" را به دادگاه آورده است؟


باید اعتراف کرد که شرایط پیرامون این روند ساده نبود. با این حال، نه به حدی که خطر واقعی برای شرکت کنندگان در جلسه وجود داشته باشد. برای اینکه بتوانند پرونده ام اچ 17 را که از همان ابتدا خصلت سیاسی بین المللی پیدا کرد، دستکاری کنند، به حجاب محرمانه نیاز است.

دادستانی هلند در آن نقش ویژه ای دارد: سازماندهی محاکمه نمایشی متهمان از پیش تعیین شده. نام آنها معلوم است. اینها سه روس هستند - "وزیر دفاع" سابق DPR ایگور جیرکین (Strelkov)، سرگئی دوبینسکی (علامت تماس خموری)، اولگ پولاتوف (گیورزا) و یک شهروند اوکراینی لئونید خارچنکو (کروت).

همچنین "فرمانده سابق دفاع هوایی DPR" ولادیمیر تسماخ وجود دارد. تابستان گذشته، تیم تحقیق او را از یک شاهد به مظنون طبقه بندی کرد. پس از آن، سرویس امنیتی اوکراین تسماخ را از اسنیژن در دونتسک دزدید و او را دستگیر کرد.

ظاهراً تسماخ ارزش چندانی برای تحقیقات هلندی نداشت. او در پاییز در تبادل اسرا به روسیه تحویل داده شد. برای نجابت، هلندی ها خشمگین شدند، اما به سرعت تیرها را به مسکو منتقل کردند.

رسانه‌های محلی نسخه مقامات را منتشر کردند: «تقاضای مصرانه روسیه برای دادن تسماخ به او نشان می‌دهد که مسکو به گناه خود در سقوط هواپیمای بوئینگ-777 MH17 اعتراف می‌کند». تغییرات جدیدی در مورد نحوه ورود مجتمع روسی باگ به خاک اوکراین و سپس شلیک به یک هواپیمای مسافربری غیرنظامی مالزی ارائه شد.

در واقع این اتهام اصلی تیم تحقیق است که توسط دادسرا حمایت می شود. منظور از آن تایید دخالت روسیه در مرگ این لاینر و توجیه تمامی تحریم های سیاسی و اقتصادی بعدی است که علیه کشورمان اعمال شده است.

حساس بودن این تحقیقات خشم مقامات مالزیایی، صاحب کشتی غرق شده را برانگیخت. نخست‌وزیر ماهاتیر محمد علناً اعلام کرد که هدف اصلی از این تحقیقات کشف حقیقت نیست، بلکه مقصر دانستن روسیه برای سرنگونی هواپیمای بوئینگ-777 MH17 بوده است.


چه چیزی توسط تحقیقات تشخیص داده نشد؟


مالزیایی‌ها عملاً پس از نادیده‌گرفتن کامل تحقیقات از مواد ارائه‌شده توسط روسیه، از این روند خارج شدند. از جمله مشاهدات ماهواره ای انجام شده در زمان سقوط، اسنادی که مالکیت اوکراینی راکتی که هواپیما را ساقط کرد و سایر مواد را تایید می کند.

تردیدهایی در مورد بی طرفی تحقیقات در خود هلند نیز ظاهر شد. پارلمان این کشور از دولت خواست تا درباره نقش اوکراین در سقوط هواپیمای بوئینگ مالزی تحقیق کند. نمایندگان به این واقعیت توجه کردند که اوکراین حریم هوایی خود را به دلیل خصومت ها در منطقه مسیرهای هوایی بین المللی نبست.

آنها همچنین پرسیدند ضبط مکالمات سرویس های اعزامی اوکراین و خود دیسپچر که پرواز MH17 را دنبال می کرد کجا رفته است.
ابتکار نمایندگان با حمایت دولت مواجه نشد. سوالات در مورد اوکراین بی پاسخ ماند.

چگونه مقامات به فیلم-تحقیقات ماکس وان در ورف، روزنامه نگار هلندی درباره سقوط هواپیمای بوئینگ مالزیایی، که در آن روزنامه نگار شواهد ناخوشایند برای تحقیقات مبنی بر دست نداشتن روسیه در این فاجعه ارائه کرد، نادیده گرفتند.

روز دیگر، ون در ورفا دوباره یک مشکل ساز شد. او نامه ای به تاریخ 21 سپتامبر 2016 از سوی اطلاعات نظامی هلند ارسال کرد که به دادستانی این کشور ارسال شده بود. این سند اطلاعاتی را در مورد مکان در روز سقوط سیستم دفاع هوایی بوک متعلق به فدراسیون روسیه و اوکراین ارائه می دهد. اطلاعات به دفتر دادستانی نوشت: «در حال آشکار شدن است که MH17 خارج از برد همه سامانه‌های دفاع هوایی Buk-M1 مستقر شده پرواز می‌کرده است.

این روزنامه نگار رد نکرد که داده های مربوط به سیستم های اوکراینی ممکن است با واقعیت مطابقت نداشته باشد. ون دل ورفا می نویسد: «این قابل توجه است که ارتش هلند اطلاعات دقیقی در مورد مواضع سامانه های «بوک» روسی دارد که در پایگاه هایشان نبودند، اما طبق این سند، اکثر «بوک» اوکراینی خود را ترک نکردند. پایه ها آیا می توان باور کرد که در جریان "عملیات ضد تروریستی" اوکراین سیستم های دفاع هوایی خود را به جای استقرار در مواضع در پایگاه ها رها کرد؟

تردیدهای روزنامه نگار هلندی توسط کارشناسان روسی به اشتراک گذاشته شد. در اینجا چیزی است که یک کارشناس مشهور نظامی، سرهنگ ذخیره ویکتور موراخوفسکی در مصاحبه با Komsomolskaya Pravda گفت. سرهنگ موراخوفسکی تاکید کرد: "شما باید درک کنید که هلندی ها ماهواره های شناسایی فضایی خود را ندارند." اما آنها به پایگاه داده ناتو دسترسی دارند. پیش از این تصاویر ماهواره ای از وضعیت این منطقه در روز قبل از سقوط هواپیمای بوئینگ مالزی منتشر شده است. مواضع سامانه پدافند هوایی Buk لشکر اوکراینی در آنجا به وضوح قابل مشاهده است که بسیار نزدیکتر از 17 کیلومتری گزارش شده توسط هلندی ها به محل سقوط پرواز MH-66 بود. در محدوده."

تمام این استدلال ها که توسط تحقیقات رد شده اند، اکنون باید توسط دادگاه رسیدگی شود. آیا او مانند تیم تحقیق ویژه مغرضانه و مغرضانه خواهد بود یا قدرت مقاومت در برابر فشارهای سیاسی را پیدا خواهد کرد، در آینده نزدیک خواهیم فهمید. روند در لاهه در انتظار آزمون عدالت است.
نویسنده:
71 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. svp67
    svp67 28 فوریه 2020 10:49
    +4
    محاکمه MH17 آزمایشی برای هلند برای عینیت عدالت خواهد بود
    اگر کسی چنین امیدی دارد، بیهوده است. مقصر قبلاً تعیین شده است و آنها به سادگی سعی می کنند یک بار دیگر آن را توجیه کنند ... بر اساس داده های "مخفی" و شاهدان.
    1. اورل
      اورل 28 فوریه 2020 11:01
      -16
      نقل قول از: svp67
      اگر کسی چنین امیدی دارد، بیهوده است. مقصر قبلاً تعیین شده است و آنها به سادگی سعی می کنند یک بار دیگر آن را توجیه کنند ... بر اساس داده های "مخفی" و شاهدان.


      صد بار گفته شده و همه چیز برای مدت طولانی مشخص است، شبه نظامیان به اشتباه سرنگون شده اند، که قبلا، داده های اول قابل اعتمادترین هستند، من شخصا ویدیوی Strelkov را دیدم که هواپیمای اوکراینی سرنگون شد، در آنجا سقوط کرد. آن روز فقط MH-17 افتاد، چه چیزی برای شلوغی وجود دارد، بهتر است بهانه نیاورید، اما در کل هیچ خبری نگذارید، احمقانه به نظر می رسد، مثل بچه ای که دیده می شود دروغ می گوید، اما ادامه می دهد. و ادامه دارد، خنده دار و غیر جدی برای یک کشور بزرگ
      1. svp67
        svp67 28 فوریه 2020 11:06
        +7
        نقل قول از اورل
        صد بار گفته شده و مدتهاست که همه چیز مشخص است، شبه نظامیان او به اشتباه سرنگون شدند

        شما "شاهد مخفی" شماره 13 آنها نیستید؟
        1. اورل
          اورل 28 فوریه 2020 11:11
          -6
          نقل قول از: svp67
          شما "شاهد مخفی" شماره 13 آنها نیستید؟


          من می توانم سوگند یاد کنم که در روز سقوط یک ویدیو در وب سایت بهار روسیه وجود داشت که نشان می داد استرلکوف یک هواپیمای ترابری اوکراینی را ساقط کرده و در جایی فراتر از تورز سقوط کرده است (الان دقیقاً به خاطر ندارم، اما بررسی کردم که منطقه منطبق با MH-17). سپس ویدیو حذف شد، اما در شبکه پخش شد و قبلاً در پرونده ظاهر شد. در مورد بقیه، من نمی دانم، به نظر من هیچ مدرکی دال بر دخالت روسیه وجود ندارد، اما همه چیز در مورد شبه نظامیان روشن است. تقصیر اوکراین نیز وجود دارد، اما اگر آن را به صورت درصد تقسیم کنیم، از همه کمتر است - آسمان بسته نبود، من این رویکرد را با توجه به واقعیت های موجود عینی می دانم. من همه چیزهای دیگر را، چه "طرفدار روسیه" و چه "طرفدار اوکراین" را تبلیغات و اطلاعات نادرست می دانم.
          1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
            ویاچسلاو ویکتوریاویچ 28 فوریه 2020 11:36
            -6
            اکنون می توانم بگویم: این تصمیم که بوئینگ بوک روسی را ساقط نکرده است "عینی"، بلکه "مغرضانه"، "سیاسی شده"، "از پیش تعیین شده" تلقی خواهد شد - که بوئینگ بوئینگ روسی را سرنگون کرد. آنچه به عنوان مدرک نشان داده می شود اصلاً مهم نخواهد بود، هر چیزی را می توان به شکل "و ثابت کرد که این جعلی نیست ... اما ثابت کنید که مدرک شما مبنی بر اصالت جعلی نیست (...)" حفر شود. و به همین ترتیب تا بی نهایت. هیچ گزینه ای وجود ندارد که افراد با موقعیت "بیا، آن را به من ثابت کن، و من به تمام آنچه به من نشان می دهی می رسم" در موضع خود تجدید نظر کنند. آنها به سادگی همه چیز را رد خواهند کرد، انجام آن بسیار آسان است. دیروز شاهد خواستار شدند و امروز می گویند که شهود برای تابعیت هلندی خریداری شده اند.
            1. دکتر
              دکتر 28 فوریه 2020 11:41
              +2
              آنچه به عنوان مدرک نشان داده می شود مطلقاً تفاوتی نخواهد داشت.

              بستگی به این دارد که چه شاهدانی باشند.
              1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
                ویاچسلاو ویکتوریاویچ 28 فوریه 2020 11:42
                -7
                بیخیال. برای اخذ تابعیت هلندی، هر شاهدی دروغ گفته می شود.
                1. دکتر
                  دکتر 28 فوریه 2020 11:47
                  +3
                  بیخیال. برای اخذ تابعیت هلندی، هر شاهدی دروغ گفته می شود.

                  و اگر یکی از اعضای دولت پوروشنکو؟
                  1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
                    ویاچسلاو ویکتوریاویچ 28 فوریه 2020 11:49
                    -6
                    این یکی در وهله اول دروغگو اعلام می شود اگر شهادتش به مذاق ارزیاب خوش نیاید. و نه حتی برای شهروندی، بلکه از روی روسوفوبیا خالص. سوال عجیب
                    1. تاتیانا
                      تاتیانا 28 فوریه 2020 12:01
                      +1
                      بوئینگ مالزی توسط اوکراین به پیشنهاد واشنگتن سرنگون شد. و آنها باید از مسئولیت این جنایت دور شوند و گناه خود را به روسیه منتقل کنند که در این فاجعه نقش نداشت.

                      علاوه بر این، این فقط یک تحریک اوکراین / ایالات متحده علیه روسیه نبود، بلکه تلاش واشنگتن به دست اوکراین در هواپیمای ریاست جمهوری 1 فدراسیون روسیه بود که در آن زمان قرار بود پوتین از خارج از کشور پرواز کند. هنگام بازگشت به روسیه
                      اوکراینی ها به سادگی هواپیماهای مسافربری را اشتباه گرفتند. ابعاد رادارهای هواپیماهای رئیس جمهور مالزی و روسیه یکسان است، رنگ هواپیماها نیز مشابه است. اما هواپیمای روسی ریاست جمهوری دارای 4 موتور است در حالی که هواپیمای مالزیایی تنها 2 موتور دارد. خلبان اوکراینی ولوشین هنگام نزدیک شدن به بوئینگ مالزی این خطا را گزارش کرد.
                      جزئیات فیلم را از ساعت 5:00 دقیقه مشاهده کنید

                      تلاش برای پوتین: کیف می خواست پوتین را بکشد، اما MH17 را سرنگون کرد.
                      تاریخ انتشار: 4 ژوئن 2019
                      1. تاتیانا
                        تاتیانا 28 فوریه 2020 12:08
                        +3
                        حیف است که ویدیوها و صداهای ضبط شده که بلافاصله پس از سقوط بوئینگ مالزی در اینترنت منتشر شد، اکنون اینترنت نشان نمی دهد - پیدا نمی کند.
                        و بنابراین ضبط مکالمه کولومویسکی و یک مقام اوکراینی در مورد تیراندازی به یک بوئینگ مالزیایی را به یاد می آورم.
                        در یک مکالمه شنود شده به کولوموایسکی اطلاع داده شد که هواپیما اصلاً آن چیزی نیست که قبلاً تصور می کردند.
                        قابل توجه است که در این گفتگو نگرش محتاطانه ای نسبت به این پیام از سوی خود کولومویسکی وجود داشت. واضح بود که کولومویسکی از عملیات آتی آگاه بود ، اما ظاهراً با اجرای آن موافق نبود ، اما کسی هنوز اصرار داشت.
            2. victor50
              victor50 28 فوریه 2020 13:06
              +3
              نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
              آنها به سادگی همه چیز را رد خواهند کرد، انجام آن بسیار آسان است.

              نتیجه گیری بدون مطالعه مواد پرونده غیرممکن است، ارسال پرونده به دادگاه با یک حقایق غیر قابل اعتراض غیرممکن است. اینطوری به ما یاد دادند. بنابراین، از دیدگاه من، موضع (و اصول تحقیق) کسانی که روسیه را متهم می کنند، بهتر از آن چیزی نیست که در بالا توضیح دادید و نگرش روسیه را توصیف کردید. من جزئیات مطالب را نمی دانم، اطلاعات من فقط از رسانه ها است، من تنظیماتی را برای تعصب انجام می دهم، اما، با این حال، من گیج هستم - چه ربطی به Strelkov با آن دارد (من تصور کمی از آن دارم. نقش دیگران در درگیری در دونباس)؟ تقصیر خاص او در این قسمت چیست؟ یا (برای مقید کردن افراد خاص) جامعه جنایتکار را تعیین می کنیم؟ درخواست مجرم از قبل چون مال او بود؟! پس تعدادی از مقامات روسیه کجا هستند؟ به طور کلی، از دیدگاه من، در رابطه با Strelkov، به بیان ملایم، غیرقابل قبول است.
              1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
                ویاچسلاو ویکتوریاویچ 28 فوریه 2020 13:41
                -8
                نقل قول از victor50
                نتیجه گیری بدون مطالعه مواد پرونده غیرممکن است
                اگر دادگاه نیستید و نتیجه گیری شما عواقب قانونی ندارد، می توانید. هیچکس نمی تواند کسی را از نتیجه گیری منع کند و نتیجه گیری در واقع یک شغل عادی برای یک فرد متفکر است. علاوه بر این، در واقع، این همیشه در شرایط ناقص اطلاعات اتفاق می افتد، این نیز طبیعی است. توانایی های تحلیلی در توانایی نتیجه گیری کافی در شرایط اطلاعات ناقص است. من همچنین نمی دانم دقیقاً چه اتهامی به استرلکوف وارد می شود ، این مانع از نتیجه گیری من در مورد استدلال های موجود نمی شود مبنی بر اینکه بوکی که بوئینگ را ساقط کرد از تیپ 53 دفاع هوایی در نزدیکی کورسک آمده است.
                1. victor50
                  victor50 28 فوریه 2020 13:57
                  +2
                  نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
                  اگر دادگاه نیستید و نتیجه گیری شما عواقب قانونی ندارد، می توانید. هیچکس نمی تواند کسی را از نتیجه گیری منع کند و نتیجه گیری در واقع یک شغل عادی برای یک فرد متفکر است.

                  موافق. اما با یک اخطار - اگر اطلاعاتی که من بر اساس آن هستم درست باشد. من مجبور شدم در زندگی خود با زمانی روبرو شوم که با یک بررسی دقیق، وضعیتی که آشکار به نظر می رسید، متوقف شد. با توجه به این رزرو - در مورد Buk بسیار شبیه به اصالت است. اما شواهدی وجود دارد که با تقصیر شبه نظامیان در تناقض است. من هیچ ردیه ای ندیدم شاید به این دلیل که من آنقدر عمیق در منابع کاوش نکردم. و بدون آرزو. من می دانم که فقط یک کلمه تحریف شده، حتی لحن، و یک فرد بی گناه، در نظر شما گناهکار می شود. تا زمانی که به عمق این تحریف برسید. و بنابراین - نتیجه گیری کنید. اما آنها ممکن است فقط برای شما مهم باشند. به عنوان سرگرمی، ژیمناستیک ذهن.
              2. کریستال حقیقت
                کریستال حقیقت 28 فوریه 2020 15:11
                -2
                و چه کسی تیرانداز در زمان سقوط هواپیمای بوئینگ بود؟
          2. سیبری54
            سیبری54 28 فوریه 2020 11:54
            +5
            استرلکوف گفته بود هواپیما در این منطقه سقوط کرده است. آنها سقوط هواپیما را دیدند، آن را به مقامات تحویل دادند و چون نتوانستند کسی را بالای 5000 متر شلیک کنند، این AN24 برای شماست. فقط در اینجا یک نکته کوچک وجود دارد: سقوط هواپیما از مواضع نیروهای مسلح اوکراین در فاصله 30-40 کیلومتری، و پوتروشنکو در لحظه ای که آخرین لاشه هواپیما سقوط کرده بود، تأیید رسمی هواپیمای "بوئینگ" را صادر کرد. هنوز نیفتاده بود
            1. هوانورد
              هوانورد 28 فوریه 2020 12:11
              0
              [quote] پوتروشنکو در لحظه ای که آخرین لاشه هواپیما سقوط نکرده بود، رسماً هواپیمای ساقط شده بوئینگ را تأیید کرد. [/ quote
              میشه لینک بدی جالب است ببینید دقیقا چه زمانی این بیانیه صادر شد؟
              1. تاتیانا
                تاتیانا 28 فوریه 2020 12:55
                +3
                نقل قول: سیبری54
                فقط کمی تفاوت ظریف:
                سقوط هواپیما از مواضع نیروهای مسلح اوکراین در فاصله 30-40 کیلومتری و پوتروشنکو در زمانی که آخرین لاشه هواپیما هنوز سقوط نکرده بود، هواپیمای ساقط شده بوئینگ را تأیید رسمی کرد.

                من هم این ناهماهنگی را به یاد دارم. یعنی پوروشنکو زمانی که هواپیما در آرامش در هوا بود، از سقوط بوئینگ خبر داد. فکر می کنم حدود یک ساعت قبل از سقوط او. این موضوع توجه رسانه ها را به خود جلب کرد.
                پوروشنکو بنا به دلایلی با پیام خود درباره این خبر در رسانه ها "شروعی کاذب" صادر کرد. قبل از مراسم گزارش شده است.
                1. تاتیانا
                  تاتیانا 28 فوریه 2020 13:09
                  +3
                  نقل قول: تاتیانا
                  حدود یک ساعت قبل از سقوط

                  حدود 1/4 ساعت قبل از برخورد با زمین.
                2. هوانورد
                  هوانورد 28 فوریه 2020 14:29
                  0
                  من هم شنیدم
                  یه جورایی دنبال اردک میگشتم یا نه ولی همچین چیزی پیدا نکردم
                  همینو نوشتم فکر کردم یکی لینک بده
                  فقط این است که جستجو زمان کاملاً متفاوتی را برای اولین درخواست تجدیدنظر پوروشنکو می دهد
                  سخنرانی رئیس جمهور در مورد فاجعه هواپیمای شرکت هواپیمایی مالزی
                  18 جولای 2014 - 00:45


                  https://web.archive.org/web/20171201044642/http://www.president.gov.ua/ru/news/zvernennya-prezidenta-z-privodu-tragediyi-z-litakom-aviakomp-33262

                  یادآوری می کنم که بوئینگ در 17 جولای ساعت 16.20:8 به وقت کیف سقوط کرد، یعنی بیش از XNUMX ساعت از سقوط هواپیما می گذرد.
          3. victor50
            victor50 28 فوریه 2020 12:52
            +3
            نقل قول از اورل
            در اوکراین نیز شراب وجود دارد، اما اگر آن را به درصد تقسیم کنیم، از همه کمتر است - آسمان بسته نبود.

            وای - "کمترین"! برخی طبق نسخه شما به اشتباه شلیک شدند، در حالی که برخی دیگر برای جلوگیری از این خطا کاری را که باید انجام می دادند انجام ندادند یا بهتر است بگوییم هر کاری کردند تا این اتفاق بیفتد. تقصیر اوکراین آشکار و اولیه است، صرف نظر از اینکه موشک چه کسی به هواپیما اصابت کرده است. حتی با ترتیبی که شما پیشنهاد دادید. و اگر اوکراین سرنگون شود بسیار وحشتناک است. پنهان شدن پشت یک اشتباه تقریبا غیرممکن است. خوب، به جز کلاسیک برای حاکمان اوکراین: "فقط فکر کنید، این اتفاق می افتد. و هیچ چیز برای انجام تراژدی وجود ندارد."
          4. ولادیمیر بی.
            ولادیمیر بی. 28 فوریه 2020 13:54
            +7
            نقل قول از اورل
            من می توانم با سوگند تأیید کنم که در روز فاجعه ویدیویی در وب سایت Russian Spring وجود دارد که نشان می دهد Strelkov

            آیا در مورد این ویدیو صحبت می کنید؟
          5. زسکا
            زسکا 28 فوریه 2020 16:57
            +3
            نقل قول از اورل
            من می توانم سوگند یاد کنم که در روز سقوط یک ویدیو در وب سایت بهار روسیه وجود داشت که نشان می داد استرلکوف یک هواپیمای ترابری اوکراینی را ساقط کرده و در جایی فراتر از تورز سقوط کرده است (الان دقیقاً به خاطر ندارم، اما بررسی کردم که منطقه منطبق با MH-17). سپس ویدیو حذف شد، اما در شبکه پخش شد و قبلاً در پرونده ظاهر شد.

            بنابراین اگر در شبکه پخش شده است، آن را در اینجا ارسال کنید.
      2. ZAV69
        ZAV69 28 فوریه 2020 11:07
        +3
        نقل قول از اورل
        به اشتباه توسط شبه نظامیانش سرنگون شد

        از تیرکمان شلیک شد؟
        1. اورل
          اورل 28 فوریه 2020 11:14
          -4
          نقل قول: ZAV69
          از تیرکمان شلیک شد؟

          سام "بوک". تراسولوژی روی لاشه است. و خبر "که در آنجا بوکس وجود ندارد" را همه به گونه ای تفسیر کردند که گویی اصلاً وجود ندارد، اما در مورد این بود که در آنجا هیچ بوک روس و اوکراینی وجود نداشت و صحبت از شبه نظامیان نبود. زیرا خود شبه نظامیان اعلام کردند که بوکی دارند، بنابراین اوکراین را به خاطر نبستن آسمان سرزنش می کنند. شما باید اطلاعات را به درستی بخوانید.
          1. ZAV69
            ZAV69 28 فوریه 2020 11:24
            +3
            اگر راش دارند پس الان کجا هستند؟ شما هرگز نمی دانید که شبه نظامیان چه گفتند، هیچ کس بعداً راش های شبه نظامیان را ندید، OSCE همه چیز را بیش از یک بار در آنجا جستجو کرد، و نه تنها OSCE. اگر حداقل یک قطعه یدکی از راش در آنجا پیدا می شد، این خبر در هر اتو بیش از یک بار بود.
            نقل قول از اورل
            شما باید اطلاعات را به درستی بخوانید.

            خودشه. شما باید آن را بخوانید، نه اینکه آن را اختراع کنید.
            1. اورل
              اورل 28 فوریه 2020 11:50
              -4
              نقل قول: ZAV69
              اگر راش دارند پس الان کجا هستند؟


              چه کسی اهمیت می دهد؟ البته، پیدا کردن او خوب است، اما این چیز اصلی نیست، زیرا نمی توان گفت که اگر چاقویی پیدا نکردید، قتلی رخ نداده است؟))) و یک پرونده جنایی وجود خواهد داشت و یک جمله، شواهد دیگری وجود دارد
            2. اورل
              اورل 28 فوریه 2020 11:52
              -3
              نقل قول: ZAV69
              خودشه. شما باید آن را بخوانید، نه اینکه آن را اختراع کنید.


              چه راحت تر، Strelkov در روسیه زندگی می کند، بازجویی کنید که منظور او از ضبط آن ویدیو چیست، اما هیچ کس این کار را انجام نمی دهد، بنابراین هیچ توضیح واقعی در مورد فروش هواپیمای حمل و نقل اوکراین وجود ندارد، و واضح است که چه چیز دیگری می توانید فکر کنید، توضیح نمی دهد، مگر همانطور که او گفت، تمام داستان همین است، همه چیز روشن است
              1. ZAV69
                ZAV69 28 فوریه 2020 12:48
                +1
                خوب، Strelkov خواهد گفت که او این ویدئو را به منظور اطلاعات نادرست و ایجاد ترس در Svidomo ضبط کرده است. فقط و همه چیز
            3. ایگورشا
              ایگورشا 28 فوریه 2020 12:26
              -3
              شما هرگز نمی دانید که شبه نظامیان چه گفتند، هیچ کس بعداً راش های میلیشیا را ندید
              بوکوف از شبه نظامیان کسی را دید که کودکی را در یک واحد نظامی در منطقه دونتسک دستگیر کرد (و در اینترنت به خود می بالید).
              1. ZAV69
                ZAV69 28 فوریه 2020 12:47
                +1
                در عصر دیجیتال ما، وقتی همه یک تلفن همراه با دوربین در جیب دارند، عکس این راش ها در تمام سایت های میزبانی عکس در سه لایه قرار می گیرد. و این عکسها کجاست؟
                1. ایگورشا
                  ایگورشا 28 فوریه 2020 12:51
                  -2
                  https://mr-7.ru/articles/104461/
                  و آن طرف در پس زمینه گاراژها
                  1. ZAV69
                    ZAV69 28 فوریه 2020 15:00
                    0
                    دستگاه بارگیری حمل و نقل. بدون تعیین هدف شلیک می کند.
                    1. ایگورشا
                      ایگورشا 28 فوریه 2020 15:01
                      -2
                      بنابراین از جنگل در امتداد جنگل کاج و جمع آوری تصاویر
                      1. ZAV69
                        ZAV69 28 فوریه 2020 15:23
                        +1
                        اگر تصاویر واقعی وجود داشت، در تمام فیدهای خبری آنها قبلاً دروغ می گفتند. و این .... اینها عکس نیستند. به هر حال، در تعقیب داغ، این مورد بحث شد. چیزی که گرفته شد نمی توانست شلیک کند. در غیر این صورت، نسخه مربوط به واردات راش از منطقه روستوف از کجا آمده است؟ یادم می آید مدت ها در مورد یک عکس بحث می کردند، مثلاً یک راش گرفته می شود. در نتیجه نسخه را از گوشش نکشیدند. و این واقعیت که راش اوکراینی، که در نزدیکی بود، به دلایلی، همه فراموش می کنند، می توانست شلیک کند. و اینجا برای من یک معما وجود دارد، چرا F. Berezin به عنوان متهم جذب نمی شود؟ او همچنین یکی از فعالان LDNR است، در آن زمان او در شبه نظامیان بود و از همه مهمتر یک توپچی حرفه ای ضد هوایی، او یک زمان راش را مطالعه و بهره برداری کرد.. به نظر من شخصاً به نظر می رسد که ضد هوایی توپچی کسب و کار خود را در سطح حرفه ای راه اندازی خواهد کرد.
                      2. ایگورشا
                        ایگورشا 28 فوریه 2020 15:28
                        0
                        خوشحال می شوم دیدگاه یک توپچی واقعی ضد هوایی را بخوانم، اگر در شبکه بود و نه نظرات، آنها می گویند، آنها نمی توانند شلیک کنند زیرا قطعات یدکی / پرسنل کافی در مورد اوکراینی وجود نداشت. راش، ایراد این است که آسیب کابین بوئینگ از طرفی است که اگر مناطق DPR از آن شلیک شده باشد، البته تصاویر، آنها را نیز می توان در تعقیب داغ پر کرد، با این حال، در دادگاه این باید با حقایق رد شود. در دست
                      3. ZAV69
                        ZAV69 28 فوریه 2020 15:36
                        0
                        خوب، شاید حرفه ای ها پاسخ دهند. اما زمانی نوشته شده بود که برای شلیک به هواپیمای 10000 متری به + پست فرماندهی + رادار + آتش نشانی نیاز دارید. چیزی مثل این.
                      4. کریستال حقیقت
                        کریستال حقیقت 28 فوریه 2020 22:55
                        -2
                        یادم می آید مدت ها در مورد یک عکس بحث می کردند، مثلا در حال گرفتن راش ....
                        در واقع نه یک عکس .. از این عکس ها و فیلم ها از جاهای مختلف زیاد است .. مسیر رفت و برگشت این راش بر اساس آن ها تدوین شده است.
                      5. آندری کومکوف
                        آندری کومکوف 29 فوریه 2020 23:00
                        +1
                        چی میگی. و حتی یک مسیر بازگشت ایجاد کرد؟ اما آیا اشکالی ندارد که تعداد زیادی پل و حتی یک سد با حداکثر بار 25 تن وجود داشته باشد؟ یک BUK با وزن 37 تن با موشک حتی نمی تواند از خود عبور کند و حتی بیشتر از آن با یک تراکتور با وزن 14 تن که در حالت کلی 49 تن است - حتی بیشتر. یا آیا BUK پرواز را یاد گرفته اید؟ و نحوه رفتن به آنجا، بنابراین می توانید با خیال راحت یک ویدیو را در زوگرس پرتاب کنید، ماه قبل از رویدادها فیلمبرداری شده است، خود اپراتور این را بیان کرد.
                      6. کریستال حقیقت
                        کریستال حقیقت 1 مارس 2020 12:06 ب.ظ
                        -3
                        این شما هستید که همه چیز را برای دادگاه توضیح می دهید.. افسانه های شما در مورد پل ها برای من خیلی جالب نیست.
            4. میکستپاننکو
              میکستپاننکو 1 مارس 2020 00:21 ب.ظ
              0
              اگر راش دارند پس الان کجا هستند؟
              آنها یک Buk داشتند که یک هفته قبل از حوادث از یک واحد نظامی محلی ظاهر شد. معیوب، بازیابی غیرممکن بود.
          2. سیبری54
            سیبری54 28 فوریه 2020 12:00
            0
            برای هلندی ها، همه چیز در هر دو طرف جلوی اوکراینسکی..
          3. هوانورد
            هوانورد 28 فوریه 2020 12:13
            +3
            نه، در آن مقاله ای که همه از آن صحبت می کنند، نوشته شده است که اطلاعات هلندی از حضور بوک اطلاعی ندارد.
            می دانید، چنین پاسخی در صورتی خواهد بود که آنها به سادگی داده ای نداشته باشند، صرف نظر از اینکه بوکی آنجا بوده یا نه.
            1. اورل
              اورل 28 فوریه 2020 12:21
              -1
              نقل قول از آویور
              نه، در آن مقاله ای که همه از آن صحبت می کنند، نوشته شده است که اطلاعات هلندی از حضور بوک اطلاعی ندارد.


              موافقم اشتباه گفته بود کجا نگاه کردم الان چک کردم معلومه که بوکس هست چون قطعات موشک و آسیب به هواپیما هست فقط معلوم نیست کیه که قبلا مشخص بود
          4. زسکا
            زسکا 28 فوریه 2020 17:00
            +2
            نقل قول از اورل
            هیچ اشاره ای به شبه نظامیان نشد. زیرا خود شبه نظامیان اعلام کردند که بوکی را دارند

            شبه نظامیان کی و کجا این را گفتند؟ حرف مفت نزن
            1. میکستپاننکو
              میکستپاننکو 1 مارس 2020 00:25 ب.ظ
              0
              شبه نظامیان کی و کجا این را گفتند؟
              یک هفته قبل از حوادث بیانیه ای وجود داشت. این فقط حالت آن بوک است... نه تنها شلیک از آن، بلکه حداقل بیرون راندن آن از آشیانه غیرممکن بود. برچیده شده کلمه بسیار ملایمی است. و نه تنها دویدن.
          5. سیبری54
            سیبری54 12 مارس 2020 20:52 ب.ظ
            0
            "راش" های Okrainskie در فاصله 65-75 کیلومتری از شعاع نقطه تخریب هواپیما قرار داشتند - 60-90 دقیقه در آنجا 15 دقیقه. shot-60-90 دقیقه عقب .. برای سربازی ابتدایی است ...
      3. ایگورشا
        ایگورشا 28 فوریه 2020 12:23
        -4
        من هم فکر می‌کنم شبه‌نظامیان ساقط کردند، اما آن روزها هر روز 2-3 هواپیمای سرنگون شده را گزارش می‌کردند که نبود و نمی‌شد.
      4. نستیا ماکاروا
        نستیا ماکاروا 28 فوریه 2020 12:41
        -2
        بنابراین می توان به عنوان ایران اعتراف کرد، مبالغ زیادی پرداخت نکرد و همین، همه هواپیمای ایرانی را فراموش کرده اند.
      5. NF68
        NF68 29 فوریه 2020 18:00
        +2
        نقل قول از اورل
        نقل قول از: svp67
        اگر کسی چنین امیدی دارد، بیهوده است. مقصر قبلاً تعیین شده است و آنها به سادگی سعی می کنند یک بار دیگر آن را توجیه کنند ... بر اساس داده های "مخفی" و شاهدان.


        صد بار گفته شده و همه چیز برای مدت طولانی مشخص است، شبه نظامیان به اشتباه سرنگون شده اند، که قبلا، داده های اول قابل اعتمادترین هستند، من شخصا ویدیوی Strelkov را دیدم که هواپیمای اوکراینی سرنگون شد، در آنجا سقوط کرد. آن روز فقط MH-17 افتاد، چه چیزی برای شلوغی وجود دارد، بهتر است بهانه نیاورید، اما در کل هیچ خبری نگذارید، احمقانه به نظر می رسد، مثل بچه ای که دیده می شود دروغ می گوید، اما ادامه می دهد. و ادامه دارد، خنده دار و غیر جدی برای یک کشور بزرگ


        10 بار گفته شده که عراق سلاح کشتار جمعی داشته است. و کجاست؟ تا به حال آنها به دنبال آنها هستند و نمی توانند همه آنها را پیدا کنند.
    2. اولگوویچ
      اولگوویچ 28 فوریه 2020 11:02
      -5
      نقل قول از: svp67
      اگر کسی امیدوار است، پس بیهوده. مقصر قبلاً تعیین شده است و آنها به سادگی سعی می کنند یک بار دیگر آن را توجیه کنند ... بر اساس داده های "مخفی" و شاهدان.

      البته این حماقت است: این "دادگاه های لاهه" قبلا "بی طرفی" خود را نشان داده اند. منفی .

      آنها و راه حل هایشان را نشناسید در ابتدا، به نظر من صحیح ترین موضع است.

      این فقط پوششی برای جنایت uk.ronazis است
    3. اورل
      اورل 28 فوریه 2020 12:07
      -5
      نقل قول از: svp67
      اگر کسی چنین امیدی دارد، بیهوده است. مقصر قبلاً تعیین شده است و آنها به سادگی سعی می کنند یک بار دیگر آن را توجیه کنند ... بر اساس داده های "مخفی" و شاهدان.


      در اینجا یک مثال است که به وضوح نشان می دهد که کجا موفقیت تاکتیکی است، و کجا شکست استراتژیک. یک نمونه اخیر، ایران یک هواپیما را ساقط کرد، یک فیلم وجود دارد - آنها آن را تشخیص دادند، آن را مجازات کردند، هر چیز دیگری که شما ارائه کنید، آنها غرامت می دهند. داستان غم انگیز است، اما به پایان رسید. این اتفاق می افتد که عاملان مسئولیت دارند، موضوع بسته شده است. آسیب تاکتیکی - بله، از نظر استراتژیک، تلفات حداقل است. MH-17 چطور؟ یک هواپیمای سرنگون شده وجود دارد، یک ویدیو با اعتراف وجود دارد، اما هیچ مسئولی وجود ندارد، دائماً اطلاعات نادرست وجود دارد و تلاش برای مقصر دانستن هواپیمای نیروی هوایی اوکراین، داستان هایی در مورد دیسپچر "اسپانیایی" و اختلاس کیک از Strelkov، در مورد این واقعیت که اجساد کهنه بودند و این یک تحریک ناتو است، از نظر تاکتیکی - ما حداقل خودمان را معذوریم، اما با گذشت زمان همه چیز از نظر استراتژیک فرو می ریزد - این داستان سال هاست که تصویر ما را خراب می کند و حتی بیشتر خراب می شود، ساده تر بود که بگوییم یک اشتباه، گناهکاران مجازات شدند و به اعدام محکوم شدند، اینجا اجساد آنها است، چه کسی آنجاست متوجه می شود که آنها از چه مرده اند، حتی می توانید غرامت بپردازید، این همه - موضوع مانند ایران بسته است
      1. victor50
        victor50 28 فوریه 2020 13:19
        -3
        نقل قول از اورل
        ایران یک هواپیما را ساقط کرد، یک فیلم وجود دارد - آنها آن را تشخیص دادند، آنها آن را مجازات کردند، هر چیز دیگری که ارائه کنید، آنها غرامت خواهند داد. داستان غم انگیز است، اما به پایان رسید. این اتفاق می افتد که عاملان مسئولیت دارند، موضوع بسته شده است. آسیب تاکتیکی - بله، از نظر استراتژیک، تلفات حداقل است. MH-17 چطور؟ یک هواپیمای سرنگون شده وجود دارد، یک ویدیو با اعتراف وجود دارد، اما هیچ مسئولی وجود ندارد، دائماً اطلاعات نادرست وجود دارد و تلاش برای مقصر دانستن هواپیمای نیروی هوایی اوکراین، داستان هایی در مورد دیسپچر "اسپانیایی" و اختلاس کیک از Strelkov، در مورد این واقعیت که اجساد کهنه بودند و این یک تحریک ناتو است، از نظر تاکتیکی - ما حداقل خودمان را معذوریم، اما با گذشت زمان همه چیز از نظر استراتژیک فرو می ریزد - این داستان سال هاست که تصویر ما را خراب می کند و حتی بیشتر خراب می شود، ساده تر بود که بگوییم یک اشتباه، گناهکاران مجازات شدند و به اعدام محکوم شدند، اینجا اجساد آنها است، چه کسی آنجاست متوجه می شود که آنها از چه مرده اند، حتی می توانید غرامت بپردازید، این همه - موضوع مانند ایران بسته است

        همه اینها همینطور است. اما اگر اینها هنوز شبه نظامی هستند، با توجه به این حجم از دروغ ها در مورد نبود سرنوشت ما در دونباس، چگونه می شد اعتراف کرد؟ یه جور موقعیت بدبختی اولیه .. معلوم نیست ... به نظر میاد افراد باهوش باید این کارو بکنن ... مکالمات رهگیری میشه ، پاسپورت ارائه میشه ، فقط تنبل ها نمیتونن اطلاعات پیدا کنن یا زامبی شده ها نمیخوان ... اما "ما آنجا نیستیم." احمقانه. بدتر از بوئینگ کره ای. چون هنوز تموم نمیشه
        1. کریستال حقیقت
          کریستال حقیقت 28 فوریه 2020 22:50
          -4
          اگر شبه‌نظامیان بودند، مدت‌ها پیش آن را تشخیص می‌دادند، شکی نیست... آنها آن را به رسمیت نمی‌شناسند چون "آنها آنجا نیستند"
        2. میکستپاننکو
          میکستپاننکو 1 مارس 2020 00:35 ب.ظ
          0
          بدتر از بوئینگ کره ای.
          عملیات ویژه بوئینگ کره ای سیا. چندین هواپیمای آمریکایی در آنجا سرنگون شدند که همگی نظامی بودند. و این بوئینگ پس از "سقوط" بر فراز ساخالین، ساعتی دیگر در تبادل رادیویی ادامه داشت. اطلاعاتی از کتاب روزنامه نگار فرانسوی (خلبان نظامی سابق) میشل برونو "حادثه ساخالین". در دونباس نیز اشتباه کسی نبود، بلکه یک عملیات ویژه سیا بود. حداقل رکوردی از مکالمات «شنود شده» چیست. یک روز قبل از حادثه ویرایش شده و دو ساعت قبل از آن در یوتیوب پست شده است.
          1. شور
            شور 1 مارس 2020 00:40 ب.ظ
            +1
            نقل قول از mikstepanenko
            اطلاعاتی از کتاب روزنامه نگار فرانسوی (خلبان نظامی سابق) میشل برونو "حادثه ساخالین"

            کتاب خوب.
  2. Boris63
    Boris63 28 فوریه 2020 10:58
    +1
    آنها مانند گوسفند یا مانند خرهای سرسخت خواهند بود تا خط خود را خم کنند. اسکله هست، اسکله نیست... رد شده یا نه... تکلیف داده شده، پول پرداخت شده، باید کار کرد...
    1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
      ویاچسلاو ویکتوریاویچ 28 فوریه 2020 11:47
      -6
      اگر طرف دفاعی رسماً با سوگند درخواست کند اسناد وزارت دفاع را به پرونده الصاق کند، این اتفاق جالبی خواهد بود. اما تردیدهایی وجود دارد که او این کار را انجام دهد.
  3. نیکولای 87
    نیکولای 87 28 فوریه 2020 11:17
    +1
    و تصمیمات دادگاه لاهه برای "آزمایش عینیت" کافی نیست؟! فقط دیوانه شوید، شخص دیگری منتظر "معجزه" است.
  4. AlexVas44
    AlexVas44 28 فوریه 2020 11:31
    +4
    مضحک دیگری با ادعای حاکمیت قانون، دستیابی به بزرگترین دموکراسی و سایر موارد غیرقانونی بازی خواهد شد.
  5. 1536
    1536 28 فوریه 2020 11:47
    +1
    مدتهاست که برای همه روشن شده است که «تصمیم» به اصطلاح «دادگاه» هلندی چه خواهد بود. و باز هم به ما می گویند که مردم هلند با آن کاری ندارند، این نخبگان فاسد کشور در حال تحقق خواست آمریکایی ها هستند. سوال این است که این مردم هلند کی بیدار می شوند و به این فکر می کنند که چگونه می توانند در غیاب دموکراسی، عدالت و در شرایط اشغال آمریکا که شاید بدتر از آلمان است به زندگی خود ادامه دهند؟
    1. ویاچسلاو ویکتوریاویچ
      ویاچسلاو ویکتوریاویچ 28 فوریه 2020 11:57
      -6
      مردم هلند به خوبی می دانند که چه کسی این بوئینگ را ساقط کرده است.
      1. victor50
        victor50 28 فوریه 2020 13:24
        +1
        نقل قول: ویاچسلاو ویکتورویچ
        مردم هلند به خوبی می دانند که چه کسی این بوئینگ را ساقط کرده است.

        مانند اکثریت قریب به اتفاق مردم روسیه. فقط از موقعیت کاملا مخالف. چشمک Zomboyaschik در همه جا و روی همه بر اساس یک اصل عمل می کند چشمک
  6. cniza
    cniza 28 فوریه 2020 12:41
    +2
    آیا او مانند تیم تحقیق ویژه مغرضانه و مغرضانه خواهد بود یا قدرت مقاومت در برابر فشارهای سیاسی را پیدا خواهد کرد، در آینده نزدیک خواهیم فهمید. روند در لاهه در انتظار آزمون عدالت است.


    به زودی همه چیز را خواهیم فهمید، یا بهتر است بگوییم، این امید وجود دارد که بفهمیم، آنها همچنین می توانند یک روند بسته را سازماندهی کنند ...
  7. راس 56
    راس 56 28 فوریه 2020 13:19
    +2
    چه جور دادگاهی وجود دارد، چه مدرکی، مهمترین چیز برای آنها این است که بلندتر و بلندتر فریاد بزنند. درست مثل صرب‌ها، مثل اسکریپال‌ها و غیره. آنها ما را با سادگی و حماقت خود خسته کردند، همه به سبک کارشناسان خوخلوفسکی در برنامه‌های گفتگوی ما در مورد جنگ با ارتش ما.
  8. حداکثر 1995
    حداکثر 1995 28 فوریه 2020 13:37
    0
    و در TASS ایالتی و دیگران هنوز اخباری در مورد سرنگونی آن توسط شبه نظامیان وجود دارد.

    و پرتاب ها هر روز در جریان است.
    1 شاهد، 1n روزنامه نگار، 13 شاهد، یک دسته روزنامه نگار ....

    تعدادی از خلبانان و کنترلرهای ترافیک هوایی که بوئینگ را ساقط کردند، توسط چند نفر از ما شمارش شده بود.

    برای همین باور نمی کنند...
  9. کلوین
    کلوین 28 فوریه 2020 15:52
    0
    دادگاه با داده هایی که دادستان ها جمع آوری کرده اند برخورد خواهد کرد یا وانمود می کند، این قابل درک است، خواهیم دید که چگونه خواهد بود. چیز دیگری روشن نیست - به دلایلی هیچ کس اولین بوئینگ را که کاملاً گم شده بود به یاد نمی آورد. به نظر می رسد که هیچ راش در دریای چین جنوبی وجود ندارد و لاینر سیصد تنی به نحوی از طبقه ناپدید شده است و البته بدون چیزهای عجیب و غریب نیست. دو هواپیمای یکسان از همان AK به دلایل نامشخصی در مدت شش ماه گم شدند و به دلایلی این هیچ سوالی ایجاد نمی کند. اما پس از ماجرای 737max، چیزهای زیادی در مورد آشپزخانه داخلی بوئینگ ظاهر شد. کجا تضمینی وجود دارد که مالزیایی‌ها به دو طرف با برخی نقص‌های نادر که در نهایت منجر به نابودی لاینرها شد، دست پیدا نکنند؟ از این گذشته ، ما در آنجا در مورد مبالغ هنگفت صحبت می کنیم ، ممکن است به طور کلی یک شرکت وجود داشته باشد ، و پرداخت برای یک فرآیند جعلی با متهم کردن ما به همه گناهان یک پنی است ، از نظر سیاسی نیز مفید است و هیچ کس در مورد آن به یاد نخواهد آورد. خود بوئینگ - ترجمه عالی از فلش ها.
    البته این همه چیز است ، IMHO ، حتی ساده تر ، با صدای بلند فکر می کند - خوب ، پرواز 370 همزمان با غرفه حدود 17 به تصویر جهان نمی چسبد. ، همه اینها اشتباه است ...
  10. ولادیمیر ماشکوف
    ولادیمیر ماشکوف 28 فوریه 2020 17:18
    +1
    من مطلقاً نه کمیسیون تحقیق و نه دادگاه لاهه را باور نمی کنم: آنها یک وظیفه سیاسی دارند که برخی انجام داده اند، برخی دیگر انجام خواهند داد. این یک سیرک است، نمایشی برای مکنده ها. و MH17 ولوشین را با کمک توپچی های ضد هوایی ساقط کرد. سوال این است که چه زمانی ثابت می شود.
  11. ANB
    ANB 28 فوریه 2020 20:02
    +1
    ما شکارچی 1 و شکارچی 2 داریم.
    اخیرا Hunter 1 لیوان 2 را پولیش کرده است.
    شکارچی 1 در حال کمین کردن یک گراز است.
    Hunter 2 در همان جنگل شکار می کند.
    O2 از شهروند M دعوت کرد تا با او به شکار برود و از او خواست که چهار دست و پا در بوته های نزدیک O1 بخزد. و در این بوته ها است که O1 قبلاً چند گراز وحشی را کشته است.
    صدای شلیک گلوله به گوش می رسد، O2 با پلیس تماس می گیرد و ادعا می کند که O1 M را کشته است.
    پلیس فروشگاهی را مقصر می داند که اسلحه O1 را فروخته است.
    خب، همین، ساده شده. در این روند، معلوم می شود که هیچ کس ندید که O1 تفنگ داشته باشد، در حالی که O1 گرازها را برای تله برد. اما O2 یک اسلحه با خود داشت. و گلوله از جعبه O2 خارج شد و چک وجود دارد. درست است، O2 ادعا می کند که او کارتریج را به یکی از دوستانش داده است و O1 آن را از یک دوست گرفته است، اما هیچکس این را تایید نمی کند.
    و اینجا دادگاه است، فروشنده، رئیس انبار و راننده فروشگاه شکار را قضاوت می کنند.
  12. نظر حذف شده است.
  13. iouris
    iouris 28 فوریه 2020 20:45
    +1
    بررسی جامع فدراسیون روسیه برای نیاز به وجود در حال انجام است. روند آغاز شده است. دادگاه در هلند تنها یکی از عناصر است. زمان شروع "فرآیند" تصادفی انتخاب نشده است. تصمیم از قبل تعیین شده است. معامله مناسب نیست.
  14. کرنسکی
    کرنسکی 29 فوریه 2020 21:43
    0
    رازداری در این گونه مسائل بیش از حد است و همه چیز را تباه می کند.
    لازم است قبل از محاکمه (با زمان باقیمانده) مجموعه داده هایی را در اختیار رسانه ها قرار دهیم که «عدالت» از آن امتناع کرده است. آن را سیستماتیک کنید و ترجمه ای با کیفیت ارائه دهید. «متخصصان» مختلف نیز برای صحبت کردن به زمان نیاز دارند. این، حداقل، "شروع تماشایی فرآیند" را درهم می زند.