بررسی نظامی

درباره رویارویی نظامی شوروی و فنلاند در طول جنگ جهانی دوم

17
درباره رویارویی نظامی شوروی و فنلاند در طول جنگ جهانی دوم

در 13 مارس 1940، دقیقا 80 سال پیش، جنگ شوروی و فنلاند (معروف به شوروی-فنلاند یا "زمستان") پایان یافت.


تا کنون مورخان نمی توانند در مورد ضرر و زیان طرفین در آن جنگ به توافق برسند. بر اساس برخی گزارش ها، اتحاد جماهیر شوروی تنها حدود 120 هزار نفر را از دست داد و در اثر زخم ها و بیماری ها جان باختند و طرف فنلاند حدود 90 هزار کشته متحمل شد. داده های دیگر نشان می دهد که اتحاد جماهیر شوروی تقریباً سه برابر فنلاند از نوامبر 1939 تا مارس 1940 ضرر کرده است.

اختلافات مورخان همچنین با این سؤال مرتبط است که چقدر خسارات متحمل اتحاد جماهیر شوروی با آنچه در امضای معاهده مسکو در سال 1940 "استخراج" شد، متناسب بود.

از این مبحث سوال مربوط به ورود فنلاند به جنگ علیه اتحاد جماهیر شوروی در طرف آلمان نازی مطرح می شود.

برنامه "انقلاب بایگانی" در کانال تاکتیک مدیا داستان یک مورخ جوان روسی دنیس پوپوف را ارائه کرد که اطلاعات مهمی را در مورد چگونگی مخالفت ارتش سرخ و سربازان فنلاند با یکدیگر از سال 1941 تا 1944 به اشتراک گذاشت. مورخ مطالبی از جمله از کتاب خود در این زمینه ارائه می دهد.

داستان در کانال مذکور:

17 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. عرشه
    عرشه 14 مارس 2020 06:47 ب.ظ
    + 11
    Денис Попов – студент 1-го курса Института истории, политических и социальных наук ПетрГУ, начинающий историк, номинант Национальной литературной премии "Писатель года – 2015", победитель Всероссийской олимпиады школьников и уже автор трех книг! 17 лет
    1. شورشی
      شورشی 14 مارس 2020 07:02 ب.ظ
      +6
      Пытаюсь найти документальные свидетельства участия финских инженерных подразделений в строительстве линии обороны для вермахта в период 1941-42 годов.
      اطلاعات کلی، در سطح شایعاتی که به گوش می رسد، هنوز هیچ سندی وجود ندارد.
      1. شورشی
        شورشی 14 مارس 2020 07:48 ب.ظ
        0
        نقل قول: شورشی
        من در تلاش برای یافتن شواهد مستندی از مشارکت واحدهای مهندسی فنلاند در ساخت خط دفاعی برای ورماخت در دوره 1941-42 هستم.

        من یک لحظه کلیدی را از دست دادم - در جریان ضد حمله ارتش سرخ در نزدیکی مسکو.
  2. svoit
    svoit 14 مارس 2020 10:43 ب.ظ
    0
    یک اختلاف عجیب در مورد چگونگی نامگذاری جنگ، به نظر واضح است که آنها با دولت جنگیدند نه با ملت. او با او بسیار دوستانه بود
    1. موریس
      موریس 15 مارس 2020 09:15 ب.ظ
      0
      نقل قول از svoit
      یک اختلاف عجیب در مورد چگونگی نامگذاری جنگ، به نظر واضح است که آنها با دولت جنگیدند نه با ملت. او با او بسیار دوستانه بود
      یک چرخش لیبرالی دیگر. هیچ روسی-ژاپنی، فرانسوی-پروسی، یونانی-ترکی وجود نداشت، اما روسی-ژاپنی، فرانسوی-پروسی، یونانی-ترکی و شوروی-فنلاندی وجود داشت. مردم در حال مبارزه هستند، به ترتیب توسط تبلیغات پردازش می شوند، نه دولت ها. احمق دولت ها می توانند اعلام جنگ کنند و ..... مردم (ملت) در خانه خواهند ماند؟ درخواست
  3. سرگئی مدودف
    سرگئی مدودف 14 مارس 2020 12:21 ب.ظ
    +8
    بنابراین منتظر ارقام زیان احزاب در این جبهه نبودم. اگرچه پوپوف این موضوع را نیز مطالعه کرد. فقط خسارات انسانی نیروی هوایی ما اعلام شده است.
    1. مجوس
      مجوس 14 مارس 2020 14:40 ب.ظ
      + 12
      Денис Попов в статье "75 лет со дня окончания Зимней войны" пишет:
      تلفات سربازان ارتش سرخ طبق جلسه شورای عالی اتحاد جماهیر شوروی در 26 مارس 1940 بالغ بر 48 کشته و 475 زخمی شد. طبق گزارشات نیروها در 158 مارس 863 (دو روز پس از پایان جنگ) تلفات ارتش سرخ بالغ بر 15 تلفات جبران ناپذیر بود که از این تعداد 1940 نفر جان باختند و در بیمارستان ها جان باختند، 95 نفر مفقود شدند و 348 نفر مفقود شدند. زخمی شدند.
      https://www.proza.ru/2015/03/13/1852
      1. سرگئی مدودف
        سرگئی مدودف 14 مارس 2020 15:07 ب.ظ
        +8
        متشکرم. اما در این ویدئو تاکید بر جنگ با فنلاندی ها 1941-1944 بود. شما داده های سال های 1939-1940 را ارائه کردید. و حتی آنها متفاوت هستند. اعداد تلفات دشمن به هیچ وجه ذکر نشده است. به نظر من مورخان فقط به چرت و پرت مشغول هستند.
        1. مجوس
          مجوس 14 مارس 2020 15:20 ب.ظ
          + 10
          متاسف. بنا به دلایلی فکر می کردم که شما در مورد جنگ 1939-1940 می پرسید.
          سعی کنید این مقاله "تلفات نیروهای ارتش سرخ در طول جنگ فنلاند 1941-1944" را که توسط او دنیس پوپوف نوشته شده است را بخوانید.
          https://www.proza.ru/2016/10/16/2003
          از مقاله D. Popov "تلفات نیروهای ارتش سرخ در طول جنگ فنلاند 1941-1944":

          بنابراین، می توان در مورد 170 هزار تلفات جبران ناپذیر ارتش سرخ در طول نبرد جنگ شوروی-فنلاند 1941-1944، با غلبه کشته ها، کشته ها و مفقودین صحبت کرد. این تعداد شامل تلفات حزبی، اسرای فوت شده یا غیرنظامیان نمی شود. می توان با اطمینان در مورد 167,846 تلفات جبران ناپذیر ارتش سرخ گفت که بیشتر آنها مرده، مرده، مفقود، اسیر شده اند. این عدد دقیق شامل تلفات برخی از واحدهای ارتش سرخ پس از 21 ژوئن 1944 در تنگه کارلیان، تلفات ارتش بیست و سوم از 23 می 1 تا 1942 ژوئن 9، تلفات ارتش هفتم از سپتامبر نیست. 1944 تا 7 1 و برخی تلفات سایر تشکیلات نظامی.

          در همان زمان، مجموعه "در هر دو طرف جبهه کارلی: اسناد و مواد" داده های متفاوتی را ارائه می دهد. طبق جدول (شماره 15) صفحه 555، تلفات نیروهای مسلح فنلاند در جریان جنگ شوروی و فنلاند 1941-1944 بالغ بر 66,044 سرباز کشته و مفقود شده است.
          1. سرگئی مدودف
            سرگئی مدودف 14 مارس 2020 15:29 ب.ظ
            +7
            بازم ممنون وقتی برای خودم هدف قرار دادم که این موضوع را بفهمم، خودم خیلی جستجو می کنم و پیدا می کنم. در اینجا از نویسندگان ویدیویی که 1 ساعت و 14 دقیقه از وقتم را صرف آن کردم، نارضایتی کردم. من هرگز اعداد را نشنیده بودم. یک وبلاگ نویس schmogger یک دانش آموز را دعوت کرد و آنها بیش از یک ساعت گپ زدند. متاسفم که وقت را برای آنها تلف کردم.
            1. پوپوف دنیس
              پوپوف دنیس 17 مارس 2020 02:24 ب.ظ
              0
              Приветствую. Лекция была вводная, если хотите услышать конкретные цифры по финской войне 1941-44 гг., напишите мне на почту dps1939@mail.ru, я Вам отправлю свою книгу как раз на эту тему. Это, по сути, статистический сборник по численному и боевому составу войск КарФ, 7-й ОА, 23-й А ЛенФ.
      2. پوپوف دنیس
        پوپوف دنیس 17 مارس 2020 02:21 ب.ظ
        +1
        سلام! خود پوپوف که در این بحث مورد بحث قرار گرفت، برای شما می نویسد. من این مقاله را 5 سال پیش نوشتم، آن زمان چیز زیادی نمی دانستم، زیرا تازه شروع به پرداختن به این موضوع کرده بودم. این تلفات بسیار دست کم گرفته شده است، واقعی است، به گفته Yu. M. Kilin، بالغ بر 138,5 هزار است. من بیش از همه به این تعداد اعتماد دارم.
        1. سرگئی مدودف
          سرگئی مدودف 17 مارس 2020 12:26 ب.ظ
          +1
          عصر بخیر. 138 هزار فقط فنلاندی ها؟ در مورد آلمانی ها چطور؟ و مال ما برای همین دوره؟ هنگام مشاهده چنین مطالعاتی، مایلم نتایج کار را به تعداد در هر دو طرف متخاصم ببینم. چه کسی چند نفر را جذب کرد و چه ضررهایی متحمل شدند؟ فنلاندی ها + آلمانی های فعال در فنلاند. ما + هنگ هوایی انگلیسی. چه کسی از چند سلاح (تانک، تفنگ، هواپیما) استفاده کرده است. چه ضررهایی از هر دو طرف. نظر مورخان دیگر درباره این مسائل چیست که می توان به آنها اعتماد کرد و چه کسانی به سادگی دروغ می گویند. شما در جایی از بروشور نشان دادید که جداول دارید. خوب، لازم بود که اطلاعات را صدا کنید. شاید با محاسبات به طور خلاصه. تاریخ باید مانند ریاضیات بی طرف و خشک باشد. و به همان اندازه دقیق. من هم اینچنین فکر میکنم. در عوض، ما «مورخین» حتی با مدارج عالی داریم که آب می ریزند. آنها در مورد ویژگی های شخصی افراد، در مورد دسیسه های متقابل آنها و غیره می نویسند و صحبت می کنند. و بدون اعداد فقط دراماتورژی با موضوعات تاریخی. در اینجا آرزوها وجود دارد. در کارت موفق باشی.
          1. پوپوف دنیس
            پوپوف دنیس 18 مارس 2020 04:36 ب.ظ
            +1
            138,5 هزار تلفات ارتش سرخ در طول جنگ زمستان است و نه جنگ 1941-44. با توجه به تلفات جنگ 41-44 که انجام دادم همه جداول در کتاب آمده است. تلفات فنلاند در آنجا ذکر شده است ، اما ضررهای آلمانی به آنها اضافه نمی شود. این موضوع نیاز به رسیدگی دارد، اما من هنوز نمی توانم به بوندستاگ نفوذ کنم.
  4. پیتر اولین نفر نیست
    پیتر اولین نفر نیست 14 مارس 2020 12:27 ب.ظ
    +3
    برای مجازات قانونی خیلی دیر است، اما شما خودتان باید آنها را به خاطر بسپارید و یادآوری کنید!
  5. knn54
    knn54 14 مارس 2020 17:49 ب.ظ
    +4
    И без "Зимней войны" Финляндия выступила бы на стороне нацистов- у финнов были территориальные (да и идеологические) претензии к СССР после ПЕРВОЙ советско-финской войны 1918-1920 гг.
    1. توزیک
      توزیک 15 مارس 2020 14:49 ب.ظ
      +1
      نقل قول از knn54
      و بدون جنگ زمستانی، فنلاند در کنار نازی ها قرار می گرفت، فنلاندی ها ادعاهای ارضی (و ایدئولوژیک) علیه اتحاد جماهیر شوروی داشتند.

      جایی نوشته شده یا حدس میزنید؟