بررسی نظامی

موسسه هوانوردی مسکو به یک دانشگاه مرجع برای صنعت هواپیماسازی روسیه تبدیل شده است

64

دانشگاه ملی تحقیقات مسکو هواپیمایی مؤسسه» به عنوان یک دانشگاه شاخص در رشته مهندسی هواپیما شناخته می شود. متخصصان آن فعالانه در تحقیق و توسعه برای صنعت هواپیماسازی داخلی شرکت خواهند کرد.


این تصمیم در نشست بین بخشی که به اقدامات حمایت علمی و پرسنلی از صنعت هواپیماسازی روسیه در راستای منافع امنیت این کشور و تقویت توان دفاعی آن اختصاص داشت، اتخاذ شد. درباره این خبرگزاری ریا اخبار در سرویس مطبوعاتی دستگاه شورای امنیت فدراسیون روسیه گزارش شده است.

این نشست به ریاست سرگئی واخروکوف معاون دبیر شورای امنیت برگزار شد. در این مراسم والری فالکوف وزیر علوم و آموزش عالی، میخائیل پوپوف معاون دبیر شورای امنیت فدراسیون روسیه، نمایندگان وزارت صنعت و تجارت فدراسیون روسیه، شرکت دولتی Rostec، موسسه هوانوردی مسکو نیز حضور داشتند. هلدینگ هلیکوپتر روسیه، UAC و UEC.

وضعیت یک دانشگاه پرچمدار معمولاً به دانشگاه های پیشرو اختصاص می یابد که پرسنل بسیار ماهر را آموزش می دهند و برنامه هایی را برای آموزش و آمادگی آنها برای کار در صنایع مربوطه خود ایجاد می کنند.
64 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. شهروند صادق
    شهروند صادق 24 مارس 2020 14:56 ب.ظ
    -3
    اسمش رو هر چی دوست داری بذار
    شما فقط همه فارغ التحصیلان را در این تخصص استخدام می کنید و نه 17 روبل بلکه 000 به آنها می پردازید - و نتیجه تقریباً بلافاصله خواهد بود.
    1. ژلزیاکین
      ژلزیاکین 24 مارس 2020 15:44 ب.ظ
      + 14
      شما فقط تمام فارغ التحصیلان این رشته را استخدام می کنید


      هیچ وقت مشکل شغلی نداشتم از تجربه خودم می توانم بگویم که هر کسی که می خواست - همیشه آن را دریافت می کرد. با این حال، برای آمار کل گروه فارغ التحصیلان من در سال 2006، فقط من در تخصص خود کار می کنم، بقیه به جاهای "خوشمزه تر" رفته اند.

      نه 17 روبل بلکه 000 به آنها بپردازید - و نتیجه تقریباً بلافاصله خواهد بود.


      نه، نمی شود... یک متخصص جوان هنوز باید تجربه کسب کند و این 5-10 سال است، چه کسی می داند چگونه. هیچ شرکتی فرصت پرداخت حقوق بالایی را به دانشجوی جوان دیروز بالاتر از یک متخصص با تجربه در محل ندارد. ابتدا باید حقوق آنها را افزایش دهید و فقط پس از آن مراقب نسل بعدی باشید، در غیر این صورت آنها برای تجارت خیار به بازارها پراکنده می شوند و کسی برای انتقال تجربه وجود نخواهد داشت.
      1. رفیق میخائیل
        رفیق میخائیل 24 مارس 2020 15:59 ب.ظ
        +5
        من فارغ التحصیل سال 1994 هستم که از طریق لوله های آتش، آب و مس گذرانده ام. و در تخصص خود کار می کرد و نه. اکنون یک افسر پرسنل (و قبلاً یک سگ را در این مورد خورده است). موافق. من همیشه می گویم از روی التماس و صرفه جویی در حقوق هیچ اتفاقی نمی افتد. یک بازاریاب و یک حسابدار پول را پس انداز می کند و سود می برد و اجازه نمی دهد شرکت تا شش ماه آینده - یک سال غرق شود و فقط یک مهندس و دانشمند واقعی و یک فرد باشکوه و متفکر بسیار فراتر از افق رویداد نگاه می کند ... او یک واقعیت جدید می سازد. مغز هزینه دارد! اما جوانان اگر احساس غرور و عزت داشته باشند 5-10 سال به انتظار منّای بهشتی و عنایت مسئولین کار نمی کنند. بنابراین، با تمام وجود، 10 نفر به راحتی در مسیرهای دیگر قرار گرفتند، جایی که پیشنهاد ندادند 10 سال صبر کنند، اما بلافاصله از مغزها قدردانی کردند. و انگیزه درونی بسیار مهم است. به مدت 4 سال در شرکت (جایی که تقریباً پول نمی دادند و یک پنی هم پرداخت می کردند) اهمیت دولتی امور و پیچیدگی کارهای در حال حل (از سریال هیچ کس جز من) و همچنین آزادی نگه داشته شدم. عمل
        1. پریمالا
          پریمالا 24 مارس 2020 16:27 ب.ظ
          +2
          و فقط یک مهندس و دانشمند واقعی و یک فرد باشکوه و متفکر بسیار فراتر از افق رویداد می نگرد...
          =====================
          دست ها هم ارزشی ندارند... مثل سر یک مهندس. فراموش نکنید - قبل از ایجاد، دست ها کار می کنند! نتیجه گیری: پرداخت معادل برای کار ضروری است.
          یک فرمول وجود دارد: محصول + پول + محصول. و این یعنی: تولید و بازار.
          همه چیز باید خوب کار کند!!!
          صرف نظر از "مقام".
          1. کاربر
            کاربر 24 مارس 2020 18:22 ب.ظ
            -2
            یک فرمول وجود دارد: محصول + پول + محصول. و این یعنی: تولید و بازار.

            بیل گیتس خالق ویندوز چنین گفت:

            هر کس محصول را اختراع کرد یک دلار دریافت می کند، هرکس آن را ساخته است 10 دلار دریافت می کند، کسی که آن را به آن 100 دلار فروخته است. در واقع کل اقتصاد بر اساس این اصل کار می کند.
            شاید کسی آن را دوست داشته باشد یا نه.
            1. گربه روسی
              گربه روسی 24 مارس 2020 22:14 ب.ظ
              0
              VPK به این صورت کار نمی کند. ایالات متحده حدود 2 میلیارد دلار برای "پروژه منهتن" هزینه کرد، 2 محصول را در هیروشیما و ناکازاکی رها کرد، آماده استفاده از سومین محصول بود، سپس آنها هزاران محصول (بمب، کلاهک ...) و حامل های آنها را ساختند. اما از آنها استفاده نکرد - به انبار کار کرد، سود کجاست؟ - بازار قانونی "محصولات اتمی" کجاست ... در دهه 3، صنعت روسیه در "ریل های بازار" سازماندهی شد - طراحان و مهندسان برای تجارت به بازار رفتند، کارگران سخت - چه کسی به کجا می رود ... اکنون ما تجارت می کنیم. در "کالاهای چینی".
            2. هوانوردی
              هوانوردی 28 مارس 2020 08:38 ب.ظ
              0
              @کاربر
              بیل گیتس همه چیز را از طریق صدای تجارت می بیند. فروشنده به سادگی محصولات را از دست سازنده به دست کاربر منتقل می کند. او ممکن است یک نادان کامل باشد، اما او میلیونر خواهد بود. این عادلانه نیست.

              دانشمندان، مهندسان و کارگران اینجا در غرب تنها زمانی پول زیادی به دست می‌آورند که به برنامه‌های فوری پروژه‌ها برسند.

              و بدون دانشمندان، مهندسان و کارگران، تاجران چیزی برای فروش ندارند.

              من واقعاً امیدوارم که روسیه در این مسیر قرار نگیرد.

              چین نمونه بهتری از مایکروسافت و ایالات متحده است.
          2. orionvitt
            orionvitt 24 مارس 2020 21:25 ب.ظ
            +1
            نقل قول از پریمالا
            فراموش نکنید - قبل از ایجاد، دست ها کار می کنند!

            هیچ چیز شبیه این نیست. قبل از ایجاد، سر عمل می کند و سپس دست ها. مهندسان برای همین هستند.
          3. رفیق میخائیل
            رفیق میخائیل 24 مارس 2020 21:39 ب.ظ
            0
            من هم با دستم روی دستگاه کار کردم. او در بالاترین سطح کار کرد. واضح است.
      2. هوانورد
        هوانورد 25 مارس 2020 00:46 ب.ظ
        0
        با این حال، برای آمار کل گروه فارغ التحصیلان من در سال 2006، فقط من در تخصص خود کار می کنم، بقیه به جاهای "خوشمزه تر" رفته اند.

        این مشکل در اشتغال است
        جای خالی کافی برای استخدام با حقوق عادی وجود ندارد
        1. ژلزیاکین
          ژلزیاکین 25 مارس 2020 10:01 ب.ظ
          +1
          من مخالفم، جای خالی زیادی وجود دارد. به NN نگاه کنید.
          هیچ (و هیچ) اعتباری برای این حرفه وجود نداشت. همکاران شکست خورده من نمی خواستند منتظر شناسایی و ادامه تحصیل باشند. از این گذشته، حرفه یک مهندس طراح یک رشد ثابت بالاتر از خودش است، این یک پیشرفت و آموزش حرفه ای مداوم است. بنابراین، تبدیل شدن به یک متخصص فناوری اطلاعات یا یافتن شغل از طریق یک آشنا در یک روش "نان" بسیار آسان تر است. بنابراین برخی از آنها اقتصاددان / وکیل شدند (که اکنون مانند سگ بی خانمان هستند)، برخی دیگر مدیران سیستم هستند، یک نفر به سمت تاجر نقل مکان کرد ... همان همتایان که آگاهانه 6 سال را در مؤسسه گذراندند و به حرفه خود وفادار ماندند. در حال حاضر روسای بخش ها و معاونان طراحان ارشد (یک طراح اصلی وجود دارد).
          1. هوانورد
            هوانورد 25 مارس 2020 10:04 ب.ظ
            0
            اگر جای خالی با حقوق رضایت بخش وجود نداشته باشد، این هم مشکل اشتغال است
            1. ژلزیاکین
              ژلزیاکین 25 مارس 2020 10:05 ب.ظ
              0
              خوب، چرا که نه، اگر، برای مثال، آن را پیدا کردم؟))) علاوه بر این، بیش از یک ...
              1. هوانورد
                هوانورد 25 مارس 2020 10:10 ب.ظ
                -1
                کمک کنید، سؤال این است که تعداد این مشاغل خالی است
                1. ژلزیاکین
                  ژلزیاکین 25 مارس 2020 10:14 ب.ظ
                  0
                  انگار حوصله نگاه کردن هم نداشتی...
                  1. هوانورد
                    هوانورد 25 مارس 2020 10:25 ب.ظ
                    0
                    موقعیت های خالی را مشاهده کنید؟
                    همه چیز در اینجا ساده است، اگر متخصص برای آن نرفته باشد، حقوق برای جای خالی کمتر از شرایط کاری و سطح صلاحیت متخصص است.
                    مهم نیست که چگونه با اعداد خاص بیان می شود، حداقل 20 هزار، حداقل 200.
                    آیا می خواهید انتخاب خود را توجیه کنید؟
                    من مشکلی ندارم، اما اگر همه بروند، انتظار برای رشد شغلی دشوار خواهد بود.
                    بله، و کار برای آینده در شرایطی که هیچ کس واقعاً این دیدگاه را نمی شناسد، یک تز بسیار بحث برانگیز است.
                    مثل قرعه کشی است. خوش شانس - خوب. یا شاید خوش شانس نباشید، وضعیت به سرعت در حال تغییر است.
                    در مورد این واقعیت که، به نظر شما، یک مهندس طراح در حال رشد در مدارک تحصیلی است، در حالی که دیگران رشد نمی کنند - بنابراین در هر حرفه ای، کسی در حال رشد است، کسی نیست.
                    و به خاطر داشته باشید که یک "برنامه نویس ساده" می تواند بیشتر از یک رئیس بخش دریافت کند.
                    hi
                    1. ژلزیاکین
                      ژلزیاکین 25 مارس 2020 11:00 ب.ظ
                      0
                      شفاف سازی کنیم...
                      صحبت از استخدام دانشجویی است که به تازگی از دانشگاه فارغ التحصیل شده است.
                      من فقط در مورد تجربه خودم صحبت می کنم، بنابراین ...
                      MAI 2003، من دانشجوی سال سوم دانشکده هستم - موتورهای هواپیما. از این لحظه به ما (کل جریان و این برای یک دقیقه 6 گروه و حداقل 150 دانش آموز) پیشنهاد می شود در شرکت های تخصصی که رشد کرده اند به صورت پاره وقت کار کنیم. SALYUT و NTC im. AM Lyulki. این پیشنهاد فقط شامل کار نیست، بلکه پذیرش تجربه و اجرا و دفاع از یک پروژه فارغ التحصیلی در شرکت است. من به نفع STC و همچنین 5 نفر از دانشجویانم انتخاب می کنم.
                      2006 NTC به نام AM Lyulka. دفاع از پروژه فارغ التحصیلی رتبه 1 در مسابقه دیپلم و جایزه از دفتر طراحی ... با اعطای سمت مهندس طراح رده 3 (مانند همکارانم در دوره) پذیرفته شد. ، حیف که مدت زیادی آنجا نماندند).
                      پس از چه فرصت شغلی صحبت می کنید؟ یا دانشگاه چنین فرصتی به من نداد؟ بله، آنها به من یک RFP برای یکی مانند میزبان ارائه کردند، اما من نیز دانش بسیار کمتری داشتم.
                      مثالی دیگر..
                      همکار من از هواپیمایی سامارا.
                      او همچنین فرصتی را برای ادامه تحصیل در این بخش انتخاب کرد. از دانشگاهش به مدت یک سال برای تحصیل به آلمان رفت. در حال حاضر، او در یک سفر کاری طولانی است، در واقع در سوئیس کار می کند و در سبیل خود باد نمی کند ...
                      و تلاش برای توجیه انتخاب شما کجاست؟ من 100% از آنها راضی هستم. من شغل جالب و پر تقاضا و حقوق مناسبی دارم. چشم انداز رشد هم در موقعیت و هم به عنوان یک متخصص وجود دارد. چی میگی تو؟ اما دیگران را نمی فهمم...
                      پس برای من توضیح دهید که چرا به دانشگاه بروید و حرفه ای را بخوانید که جالب نیست و قرار نیست در آن کار کنید، در حالی که 5-6 سال از زندگی خود را از دست داده اید؟ برای گرفتن پوسته؟ یا بعدا چی میگه من همه کار کردم ولی دانشگاه استخدامم نکرد؟
    2. 23424636
      23424636 24 مارس 2020 16:57 ب.ظ
      +2
      فقط دانشگاه های پیرامونی برای این صنعت کار خواهند کرد و برای تسلط بر غارت، البته مسکو. من از یکی از فارغ التحصیلان مؤسسه معدنی مسکو در سال 96 پرسیدم: - چند نفر در معدن کار می کنند یا کار می کردند - حتی یک نفر. بنابراین در اینجا آنها می توانند بر مسکو مسلط شوند، اما صنعت هواپیما بعید است.
    3. لوکول
      لوکول 24 مارس 2020 17:15 ب.ظ
      -6
      اسمش رو هر چی دوست داری بذار
      شما فقط همه فارغ التحصیلان را در این تخصص استخدام می کنید و نه 17 روبل بلکه 000 به آنها می پردازید - و نتیجه تقریباً بلافاصله خواهد بود.

      چه جور مزخرفی؟
      مثل این است که اگر پدر و مادر - من را به دنیا آوردند و اکنون استخدام کنند ....
      خودشون، دوست من، همه به تنهایی. ..
      1. شهروند صادق
        شهروند صادق 24 مارس 2020 17:27 ب.ظ
        +1
        چه جور مزخرفی؟
        مثل این است که اگر پدر و مادر - من را به دنیا آوردند و اکنون استخدام کنند ....
        خودشون، دوست من، همه به تنهایی. ..

        در زمان شوروی چنین چیزی وجود داشت - توزیع فارغ التحصیلان. توسط شرکت ها و گفت که این صنعت در حال توسعه است.
        حالا، خوب، بله، همه به تنهایی، و بعد از آن تعجب نکنید که تنها "میز نقدی رایگان" از جای خالی باقی مانده است!
        مشاغلی با حقوق عادی وجود خواهد داشت - فارغ التحصیلانی وجود خواهند داشت که خودشان شغلی پیدا کنند، با توجه به تخصصشان، وجود نخواهد داشت - "میز نقدی رایگان!"
        و دوباره بخوانید، به کلمات فکر کنید: استخدام در تخصص.
        1. لوکول
          لوکول 24 مارس 2020 17:38 ب.ظ
          -4
          در زمان شوروی چنین چیزی وجود داشت - توزیع فارغ التحصیلان. توسط شرکت ها و گفت که این صنعت در حال توسعه است.
          حالا، خوب، بله، همه به تنهایی، و بعد از آن تعجب نکنید که تنها "میز نقدی رایگان" از جای خالی باقی مانده است!

          به هر کسی که در مورد توزیع لکنت دارد هرگز فرصت فارغ التحصیلی داده نمی شود.
          در واقع، فرد به جای کسب دانش و رشد به عنوان یک فرد، آموزش می بیند تا بعداً شغل خوبی پیدا کند (نه روی بیل)، یعنی در واقع این بالاست است - هیچ حسی از او وجود ندارد. او به تازگی در دانشگاهی با یک لومونوسوف بالقوه، که واقعاً به آموزش نیاز دارد، جایی گرفت.
          شما می فهمید - یک شخص برای توسعه و به کارگیری این دانش در زندگی به دانشگاه می رود - بنابراین در غرب - آنها با درک ارزش آن هزینه تحصیل می کنند. و با ما - ما فقط به پوسته نیاز داریم، نه دانش، آنها از آنها پیروی می کنند، با تحصیل رایگان - آنها نیز می خواهند بر گردن دولت بنشینند - من را استخدام و حمایت کنید ....
          اینها را به اندازه کافی دیده ام - «من 5 سال درس نخواندم» که این و آن را انجام دهم. در واقع تمرین به باد پرتاب می شود ....
          1. شهروند صادق
            شهروند صادق 24 مارس 2020 17:45 ب.ظ
            +1
            به هر کسی که در مورد توزیع لکنت دارد هرگز فرصت فارغ التحصیلی داده نمی شود.

            از نو. یک سیستم وجود داشت. شما 3 سال کار کرده اید، هر کجا که بخواهید به دنبال خوشبختی خود باشید. اما برای سه سال کار در این تخصص - لازم است.
            شما می فهمید - یک شخص برای توسعه و به کارگیری این دانش در زندگی به دانشگاه می رود - بنابراین در غرب - آنها با درک ارزش آن هزینه تحصیل می کنند. و اینجا - با دریافت رایگان - آنها هم می خواهند بر گردن دولت بنشینند - من را استخدام کنید و حمایت کنید ....

            MISiS، Neftegazka - آیا ما در مسکو تعطیل می شویم؟ خندان
            اینها را به اندازه کافی دیده ام - «من 5 سال درس نخواندم» که این و آن را انجام دهم. در واقع تمرین به باد پرتاب می شود ....

            خوب، من به اندازه کافی چنین بالاستی دیدم.
            اما شما نمی خواستید چیز دیگری را بفهمید.
            فرصتی برای یافتن شغل در تخصص دریافت شده وجود داشت. حالا این میدان تنگ شده است.
            از فارغ التحصیلی من در رشته متالورژی، دو نفر از هفده نفر باقی ماندند تا کار کنند.
            آنها هم این 15 نفر بیهوده درس خواندند؟
            1. لوکول
              لوکول 24 مارس 2020 17:56 ب.ظ
              0
              فرصتی برای یافتن شغل در تخصص دریافت شده وجود داشت. حالا این میدان تنگ شده است.

              تمام برنامه های آموزشی مربوط به دهه 70 می باشد. آنها بی خدایی منسوخ شده اند، همه آنها باید تغییر کنند. و هیچ کس این کار را نمی کند.
              اجازه دهید اصول پیشرفت علم و اقتصاد استالینیستی را به شما یادآوری کنم - در ابتدا برنامه های درسی و به دنبال آن GOST ها ایجاد شد، سپس مؤسسات آموزشی ایجاد شد که در آن دانش آموزان تحصیل می کردند، کارخانه هایی به موازات آن ساخته شدند، که این دانش آموزان به عنوان رهبر به آن رسیدند - و بازگشتی وجود داشت. هیچ چیز "به تنهایی" باقی نماند. یادم نیست کدام یک از بزرگان گفته اند - یک جمعیت آموزش ندیده نیز مانند یک ارتش است، مانند انبوه مصالح ساختمانی - یک خانه.
              بنابراین در کشور ما، در واقع - به جای ساختار تاریخی و باشکوه دولت - هنوز فقط انبوهی از مصالح ساختمانی وجود دارد که می توان روی آن سخت کار کرد و سخت کار کرد.
              اینجاست - هدف واقعی در زندگی، و به دست آوردن مثقال .....
              1. شهروند صادق
                شهروند صادق 24 مارس 2020 18:03 ب.ظ
                -2
                کارخانه هایی به موازات هم ساخته شدند که این دانش آموزان به عنوان رهبر به آنجا آمدند - و بازگشت بود

                اووووت آن ها دانش آموزان در رشته تخصصی که گرفتند به کار گرفته شدند!!!!
          2. کاربر
            کاربر 24 مارس 2020 18:45 ب.ظ
            +1
            در واقع، فرد به جای کسب دانش و رشد به عنوان یک فرد، آموزش می بیند تا بعداً شغل خوبی پیدا کند (نه روی بیل)، یعنی در واقع این بالاست است - هیچ حسی از او وجود ندارد.


            این عبارت شما از یک ذهن بزرگ نیست، به سادگی به این معنی است که شما شخصاً، صرف نظر از آنچه در پاسخ می نویسید، هرگز درگیر نبوده اید و به طور مبهم می دانید که صنعت چگونه کار می کند - در سطح شرکت های بزرگ، مناطق اقتصادی. و البته وزارتخانه ها. تحت همه اینها پرسنل، مالی، منابع و به قول امروز برنامه های اجتماعی و مسکن مورد نیاز است. این نوع پروژه های سرمایه گذاری، اما در مقیاس کل اتحاد جماهیر شوروی. تمام قدرت اتحاد جماهیر شوروی در توسعه اقتصادی برنامه ریزی شده آن بود، نه هدایا در اتحاد جماهیر شوروی کمیسیون برنامه ریزی دولتی. تاکنون، حتی در جمهوری خلق چین، چنین بدنی ایجاد نشده است، زیرا دشوارتر از پرواز به فضا است، مجهولات زیادی وجود دارد که نمی توان آنها را محاسبه کرد، بنابراین انجام این کار در هیچ کشور پایتختی امکان پذیر نیست ( بازار همه چیز را تعیین می کند و خطرات مالی تریلیون ها و مسئولیت آن مانند روسیه نیست). البته باید بدون تعصب به کمیسیون برنامه ریزی کشور برخورد کرد، خوب مثلاً مد و هر چیزی که مربوط به آن است نباید در آنجا گنجانده شود.
            اما صنعت، ارتش، نیروی دریایی (نه لزوماً نظامی)، پزشکی، آموزش و پرورش باید بر اساس برنامه ریزی و تأمین مالی بلندمدت ساخته شود، اتفاقاً این به همه فارغ التحصیلان مؤسسات آموزشی اجازه می دهد تا تمرین و تجربه کاری اولیه را در تخصص خود ارائه دهند. . که در شرایط فعلی کاملاً غایب است.

            در مورد شما

            شما می فهمید - شخصی برای دانش به دانشگاه می رود تا این دانش را در زندگی توسعه دهد و به کار گیرد


            اگر بعد از فارغ التحصیلی از دانشگاه چیزی برای شما مناسب نیست، پس در انتخاب اشتباه کرده اید و به این معنی است که جای شخص دیگری را می گیرید (من در مورد بودجه صحبت می کنم)، زیرا بدون تجربه کاری عملی شما چندان جالب نیستید. هر کسی، خوب، مگر اینکه پدر و مادر شما را به جایی ببرند، دلبسته نخواهد شد.

            بنابراین من در مورد سیستم شوروی صحبت می کنم.
            1. لوکول
              لوکول 24 مارس 2020 19:08 ب.ظ
              -4
              این عبارت شما از یک ذهن بزرگ نیست، فقط به این معنی است که شما شخصا، مهم نیست که در پاسخ چه می نویسید،

              ))))
              تمام قدرت اتحاد جماهیر شوروی در توسعه اقتصادی برنامه ریزی شده آن بود، نه هدایا در اتحاد جماهیر شوروی کمیسیون برنامه ریزی دولتی.

              تمام قدرت اتحاد جماهیر شوروی در یک اقتصاد بدون پول بود (روزهای کار بدنام)، به محض اینکه آنها شروع به وارد کردن پول به محاسبات کردند، بدهی و اعتبار بلافاصله کاهش یافت. و همه به دلیل کمیسیون برنامه ریزی دولتی - نمی توان از قبل برنامه ریزی کرد که چه چیزی و چقدر تولید شود - ناشناخته های زیادی وجود دارد. نه، من نمی خواهم بگویم که کمیسیون برنامه ریزی دولتی کاملاً غیر ضروری است - اما به شکلی که در اتحاد جماهیر شوروی بود - قطعاً خیر.
  2. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 24 مارس 2020 14:57 ب.ظ
    +4
    باید به متخصصان جوان فضای تفکر داده شود! تامین مالی در سطح! آزادی جستجو و کشف. سپس پیشرفتی رخ خواهد داد که رهبران بسیار دوست دارند در مورد آن صحبت کنند. و توپولف ها و میکویان های جدید در سایه دیگران و در جیره گرسنگی بزرگ نخواهند شد ...
    1. ژلزیاکین
      ژلزیاکین 24 مارس 2020 15:45 ب.ظ
      +3
      موافق! فقط می خواهم اضافه کنم که سطح تحصیلات در بین "توپولوف ها و میکویان" های جدید بسیار پایین آمده است.
    2. iouris
      iouris 24 مارس 2020 15:52 ب.ظ
      +1
      نقل قول: رهبر سرخ پوستان
      باید به متخصصان جوان فضای تفکر داده شود!

      این کیفیت از بین رفته است. تمیز. و فضایی برای تفکر کلیپ وجود ندارد.
    3. لوکول
      لوکول 24 مارس 2020 17:24 ب.ظ
      -1
      باید به متخصصان جوان فضای تفکر داده شود! تامین مالی در سطح! آزادی جستجو و کشف. سپس پیشرفتی رخ خواهد داد که رهبران بسیار دوست دارند در مورد آن صحبت کنند.

      باید یک رهبر وجود داشته باشد - لا کورولف یا فون براون - آنها جوانان را همراه خود خواهند برد. آنها در هر نسلی هستند - فقط باید به موقع پیدا می شدند.
      آنگلوساکسون ها نیز به دنبال دانش آموزان آینده دار با ما هستند - آنها کسانی را که نمی توان آنها را فریب داد حذف می کنند.
  3. نظر حذف شده است.
    1. ژلزیاکین
      ژلزیاکین 24 مارس 2020 15:49 ب.ظ
      0
      من حتی نمی توانستم فکر کنم که کلمه "حمایت" از یک زبان خارجی به عاریت گرفته شده است ... به نظر من ماهیت آن را دقیقتر از آنچه شما پیشنهاد کردید منعکس می کند که اتفاقاً در این تفسیر از کاربرد خارج شده است.
    2. knn54
      knn54 24 مارس 2020 15:52 ب.ظ
      0
      یعنی "دانشگاه نسل سوم".
    3. iouris
      iouris 24 مارس 2020 15:55 ب.ظ
      0
      نقل قول: ذخیره استراتژیک
      پایه یعنی چی؟

      تا زمانی که هیچ معنایی نداشته باشد. چه چیزی بر اساس این دانشگاه خواهد بود - چیزی که وجود ندارد، زیرا ویران شد، ویران شد و ویران شد؟
    4. کاربر
      کاربر 24 مارس 2020 19:08 ب.ظ
      +1
      پایه یعنی چی؟


      این به معنای سطح کاملاً متفاوت بودجه + کمک های مالی اضافی از طرف دولت برای اهداف خاص است.
      1. iouris
        iouris 24 مارس 2020 21:41 ب.ظ
        0
        عمل نشان می دهد که سطح "دیگر" بودجه به ما اجازه نمی دهد مشکلات را حل کنیم و کمک های بلاعوض ساختگی است. پول تسلط یافته و گزارش می شود - متخصصانی وجود دارند. مشکل اینجاست که هیچ مشتری آماده تامین مالی تحقیقات علمی نیست. چنین مؤسسه آموزش عالی باید در سیستم وزارت صنعت هوانوردی فعالیت کند و وزیر شخصاً مسئول تربیت نیروهای علمی و آموزشی باشد و منفعت داشته باشد (تا در گرما به او گلوله نخورد. اگر صنعت دستورات نیروی هوایی را نپذیرد). اما هیچ وزارتخانه‌ای وجود ندارد و آن دسته از وکیل‌هایی که صنایع را در وزارت صنعت و تجارت مدیریت می‌کنند، اصلاً نمی‌دانند که چگونه باید کار کند. و آنها به خوبی کار می کنند. عالیه. حیرت آور. چنین مشکلاتی تنها با پول حل نمی شود. شاید هنوز یکی دو نفر در این کشور باقی بمانند که بتوانند مشکلات ساماندهی علوم شاخه ای را حل کنند، اما فراخوانی نخواهند شد. و به طور کلی، اکنون قرنطینه است.
        و در مورد "شرکت های علمی" چطور؟
  4. لوپاتوف
    لوپاتوف 24 مارس 2020 15:12 ب.ظ
    +2
    در رشته مهندسی هواپیما مقام دانشگاهی شاخص را دریافت خواهد کرد. متخصصان آن فعالانه در تحقیق و توسعه برای صنعت هواپیماسازی داخلی شرکت خواهند کرد.

    سرد.
    و نزدیکترین کارخانه هواپیماسازی آنها چیست؟
    چرا مسکو و نه ایرکوتسک، کازان یا نووسیبیرسک با خطوط هوایی بزرگ در نزدیکی آن؟
    به عنوان مثال، در ایرکوتسک می توانید با حمل و نقل عمومی در عرض یک ساعت از پلی تکنیک محلی به ایرکوت برسید.
    1. ژلزیاکین
      ژلزیاکین 24 مارس 2020 16:27 ب.ظ
      +1
      سوخو، میگ، لاوچکینا، انرژی، سالیوت، CIAM، NTC به نام لیولکا و غیره. در آنجا طراحان آموزش می بینند و اساساً نه متخصصان فن.
      1. کاربر
        کاربر 24 مارس 2020 19:15 ب.ظ
        0
        در آنجا طراحان آموزش می بینند و اساساً نه متخصصان فن.


        بنابراین در نووسیبیرسک، NSTU همچنین در تمام تخصص های تخصصی آموزش می دهد، کارخانه Chkalov Su-34، SibNIA im را تولید می کند. S. A. Chaplygin آخرین مورد در فدراسیون روسیه نیست، به عنوان مثال، در اتحاد با NSTU، جایگزینی An-2، چندین دستگاه پرواز می کنند و موارد دیگر.
        1. ژلزیاکین
          ژلزیاکین 25 مارس 2020 09:38 ب.ظ
          0
          من فکر می کنم لازم نیست تفاوت بین نسخه ها و پروژه ها را توضیح دهیم؟
      2. لوپاتوف
        لوپاتوف 24 مارس 2020 21:13 ب.ظ
        0
        نقل قول: ژلزیاکین
        در آنجا طراحان آموزش می بینند و اساساً نه متخصصان فن.

        بخصوص.
        چرا دانشگاهی که در آن «طراحان تربیت می‌شوند» به مرجع «صنعت هواپیماسازی» تبدیل می‌شود؟
        1. ژلزیاکین
          ژلزیاکین 25 مارس 2020 09:46 ب.ظ
          +1
          زیرا مفهوم ساخت هواپیما نه تنها شامل ساخت و مونتاژ خود بدنه هواپیما، بلکه طراحی آن نیز می شود. و بدون دومی هیچ چیز قبلاً ذکر نشده است. در عین حال، من اهمیت متخصصان داخلی (در تولید) را دست کم نمی‌گیرم. بدون یک کمیسر/تکنولوژیست توانا، جدیدترین و پیشرفته ترین هواپیما، موتور، هواپیما، تسلیحات، واحد، قهوه ساز و غیره وجود نخواهد داشت. ولی! این حرفه ها در سراسر کشور حتی در سازمان های آموزشی نه چندان تخصصی تدریس می شود. و در MAI (همانطور که در طول تاریخ اتفاق افتاده است)، آنها در تمام تخصص های هوانوردی، از طراحان گلایدر و مهندسان موتور، و پایان دادن به ARV ها و سلاح ها، آموزش می بینند. شعبه های زیادی مانند KAI و سایرین در سراسر روسیه وجود دارد. فکر می کنم این دلیل اصلی انتخاب MAI به عنوان یک دانشگاه تخصصی بود. در مسکو، Baumanka نیز وجود دارد که از نظر کیفیت آموزش (IMHO) از مای پیشی می گیرد، اما لیست کاملی از تخصص های هوانوردی بر اساس آن وجود ندارد.
          1. لوپاتوف
            لوپاتوف 25 مارس 2020 10:03 ب.ظ
            +1
            نقل قول: ژلزیاکین
            زیرا مفهوم ساخت هواپیما فقط شامل ساخت و مونتاژ بدنه هواپیما نیست

            در واقع ما با پرسنل در بخش تولید مشکل داریم. چیزی که حتی Roskosmos نیز در حال تجربه آن است.

            نقل قول: ژلزیاکین
            و در MAI (همانطور که از نظر تاریخی اتفاق افتاده است) در تمام تخصص های هوانوردی تدریس می کنند

            علاوه بر این، آموزش "سازندگان" به دلیل عدم تولید معمولی هواپیما در این نزدیکی بی اثر است.
            شاید فقط درستش کنم؟
            در غیر این صورت، یک فارغ‌التحصیل MAI در مسکو می‌ماند تا گروهی از سازندگان را هدایت کند (یک مورد واقعی)، و در Komsomolsk-on-Amur تلاش می‌کنند تا یک مهندس از برخی فارغ‌التحصیلان پلی‌تکنیک با مدرک فنی مهندسی تربیت کنند. زیرا یک مسکووی به آنجا نمی رود ...
            1. ژلزیاکین
              ژلزیاکین 25 مارس 2020 10:13 ب.ظ
              0
              در واقع ما با پرسنل در بخش تولید مشکل داریم. چیزی که حتی Roskosmos نیز در حال تجربه آن است.

              بنابراین، اگر ما در مورد هر مؤسسه آموزشی فنی دولتی (حتی نه لزوماً عالی) صحبت می کنیم که باید از فناوران-برنامه نویس فارغ التحصیل شود، MAI و اصطلاح دانشگاه شاخص از کجا می آید؟
              شاید فقط درستش کنم؟

              و این قطعاً سؤال و پیشنهاد درستی است. باید توزیع را همانطور که در اتحادیه بود معرفی کرد. به نوعی، فارغ التحصیل دانشگاه یا مؤسسه آموزشی دیگر باید به بنگاه های تخصصی مثلاً با قرارداد اجباری به مدت 5 سال فرستاده شود. خیلی‌ها عادت کرده‌اند که مدرک دانشگاهی را یک امتیاز بدانند و فراموش می‌کنیم که بیشتر این مدرک‌ها در مکان‌هایی با بودجه دولتی به دست آمده‌اند، یعنی هزینه آن را دولت پرداخت کرده است. و همانطور که قبلا نوشتم، فارغ التحصیلان عجله ای برای بازپرداخت این بدهی ضمنی، حتی در مناطق خود ندارند...
              1. داوریا
                داوریا 25 مارس 2020 12:12 ب.ظ
                0
                و همانطور که قبلا نوشتم، فارغ التحصیلان عجله ای برای بازپرداخت این بدهی ضمنی، حتی در مناطق خود ندارند...


                آیا می توانم بدهی را به بانک به رده «ضمنی» منتقل کنم؟ خندان چنین بدهی خوبی - به نظر می رسد، اما به نظر نمی رسد. چه کسی به سازنده نیاز دارد؟ به صاحب یک کارخانه یا کنسرت "لاکهید"، "بوئینگ"، میگ، سو، ایل... بگذار بخرد. آماده (در بالای تپه یا در محل ما) یا خرید یک محصول نیمه تمام. او با شخصی قرارداد منعقد می کند، هزینه آموزش را پرداخت می کند، سپس او را از پله ها از طراح بدون دسته به طبقه اصلی بالا می کشد. تمام موارد مجاور را پرتاب می کند - بادوام، آیرودینامیک، فناور، مهندس موتور. و او تا 40 سالگی یک طراح عالی خواهد شد.
                و نحوه تنظیم قرارداد به طوری که او فرار نکند (و نمی خواست فرار کند) - آنها در باشگاه های هاکی NHL به او خواهند گفت. خندان "ستاره های" آنها قایق را تکان نمی دهند.
                و سپس بورژوای حیله گر چگونه برای خود یک قایق تفریحی بخرند، آنها می دانند. به عنوان یک متخصص - پس بگذارید کشور برای همان بورژوازی غر بزند.
                نه بچه ها از آنجایی که پول "اصلی ترین چیز در زندگی" است - باید از این اجاق برقصید. هر که به کالا نیاز دارد - بپردازد و در بازار بچرخد.
                1. ژلزیاکین
                  ژلزیاکین 25 مارس 2020 14:03 ب.ظ
                  0
                  این محصول در نهایت مورد نیاز دولت است و هزینه آموزش را نیز پرداخت می کند ...
                  1. داوریا
                    داوریا 25 مارس 2020 14:38 ب.ظ
                    0
                    این محصول در نهایت مورد نیاز دولت است و هزینه آموزش را نیز پرداخت می کند ...

                    چرا "دولت" به طور متوسط ​​با مشتری توافق می کند؟ به نظر می رسد که برخی از وکلا در راس آن نشسته اند. و مشتری یاد گرفت و بدون پرداخت هزینه رفت. کلمه حیله گر، این حالت ...
                    عفونت شما ... مانند مهندسان. یه چیز ساده یادت نره من متعهد شدم که طراحی کنم - ببین چه چیزی را پیش تو کور کردند. همه، به خصوص افراد شرور. یا آمریکایی‌ها متخصصین پیش ما هستند؟ نه، آنها نمی دوند. آیا مهندسان، پزشکان، دانشمندان بدی وجود دارند؟ نه، آنها عالی هستند.
                    او متعهد شد که یک «بورژوازی مرفه» بسازد - پس بفهمید که چگونه او را در آنجا، آن سوی حلقه، کور کردند. به طور مستقیم کپی کنید یا اگر بسیار هوشمندانه است، بهبود دهید. و سپس آن را به ما چسباندند - اینجا سرمایه داری است، اینجا سوسیالیسم است، اینجا کمونیسم است. گاری با موتور Tu-134 و بالرین افسار را در دست دارد.
                    1. ژلزیاکین
                      ژلزیاکین 25 مارس 2020 15:11 ب.ظ
                      0
                      یه چیز ساده یادت نره من متعهد شدم که طراحی کنم - ببین چه چیزی را پیش تو کور کردند.

                      اووووه)))) آره تو یک خبره هستی، بدون هیچ کنایه ای میگم))) این چیزیه که ما ازش دفاع میکنیم!
  5. روباه قطبی
    روباه قطبی 24 مارس 2020 15:32 ب.ظ
    +5
    یک زمانی (در اتحاد جماهیر شوروی) در کویبیشف هوانوردی باحال بود. MAI کم نبود ... پروژه ها و ماشین های پرنده زیادی وجود داشت. آیا آنها در عمل یک جزوه درست می کنند؟ و بعد می روند برای توزیع؟ کی میخواد باور کنه...
    1. iouris
      iouris 24 مارس 2020 15:56 ب.ظ
      +2
      نقل قول: روباه قطبی
      و حالا، وای همه به مسکو!

      پول به مسکو می رود. هیچ چیز دیگری مهم نیست.
    2. ژلزیاکین
      ژلزیاکین 24 مارس 2020 16:34 ب.ظ
      +2
      اکنون دانشگاه هوانوردی دولتی سامارا (KuAI به نام SP Korolev). او همچنان در حال آماده سازی متخصصان خوب است. بدتر از MAI نیست (اگرچه من یک مایا هستم، اما با لذت اعتراف می کنم) مطمئنا ...
  6. شاهنو
    شاهنو 24 مارس 2020 15:45 ب.ظ
    -2
    انجام دادم ولی چه دانشگاهی بود؟
    1. iouris
      iouris 24 مارس 2020 15:57 ب.ظ
      0
      تعدادی بود.
  7. پریمالا
    پریمالا 24 مارس 2020 15:49 ب.ظ
    0
    موسسه هوانوردی مسکو به یک دانشگاه مرجع برای صنعت هواپیماسازی روسیه تبدیل شده است
    =========================
    من شک ندارم که امروزه در روسیه افراد باهوش زیادی (نسل جوان) وجود ندارد. اما بازگرداندن "مدرسه روسی" (برنامه) در سراسر کشور ضروری است که توسط "مشاوران" در دهه 90 خراب شد. با این حال ... (که تعجب آور نبود) "برگزیدگان" طبق برنامه روسی "خود" را مطالعه و آموزش می دهند. و چرا!؟ هوم
    و دومی. زمان بازگشت آموزش های حرفه ای - تراشکار، سازنده و سایر حرفه ها فرا رسیده است.
    و برای صلاحیت ها به طور شایسته پرداخت کنید. آن وقت جوانان به سراغ معاونت ها نمی روند، بلکه به فکر بهترین و ضروری ترین حرفه (به نفع کشور) می افتند.
    مثلا. (برای اینکه بفهمم به چه چیزی رسیده ام). وقتی URALMASH بسته شد، ژاپنی ها ماشین آلات و وزنه های سنگین ما را خریدند تا فلز کمیاب را به دست آورند. (گرامولکا). اینطوری بود!!!
    یعنی قادر به ایجاد!!! در مورد هوانوردی هم که الان یادم میاد (اگرچه خیلی کوچیک بود) دخترا فقط جیغ میزدن!!! دیدن رفع مشکل!!! ایمان داشتن!!! بهترین ما!!! (هنوز معتقدم).
    1. ژلزیاکین
      ژلزیاکین 24 مارس 2020 16:39 ب.ظ
      0
      ترنر آموزش حرفه ای؟ و روی چه چیزی باید کار کند؟ می ترسم در طول روز چنین ماشین هایی را با آتش پیدا نکنید. اپراتور-برنامه نویس CNC. اکنون به این حرفه می گویند. و آنها آموزش می بینند، اما باید آموزش ببینند، و گاهی اوقات باید در بنگاه ها بازآموزی شوند. یک مورد چه ارزشی دارد ... طراح برنامه نوشته شده در زیر CNC را بررسی می کند و تعجب می کند که چگونه عملیات کانترسینک می تواند قبل از عملیات حفاری بایستد؟ و برنامه نویس مطمئن است که این امکان پذیر است ...
  8. راس 56
    راس 56 24 مارس 2020 15:50 ب.ظ
    +1
    آیا واقعاً زنده خواهم ماند تا آینده روشن هوانوردی خود را ببینم، در غیر این صورت از انتظار خسته شده ام.
    1. iouris
      iouris 24 مارس 2020 15:58 ب.ظ
      +1
      شما باید طولانی (خیلی طولانی) زندگی کنید، سپس برای دیدن همه چیز زنده خواهید ماند.
      1. راس 56
        راس 56 24 مارس 2020 16:03 ب.ظ
        0
        و من عجله ای ندارم. همکار LOL
  9. smeshariki گرد
    smeshariki گرد 24 مارس 2020 15:50 ب.ظ
    -5
    نکته اصلی این است که اینطور نمی شود، آنها آن را یاد گرفتند و آن را روی یک تپه یا اسرائیل انداختند ... باید یک انتخاب دقیق وجود داشته باشد!
    1. iouris
      iouris 24 مارس 2020 16:21 ب.ظ
      +1
      نقل قول: Smesharik گرد
      نکته اصلی این است که اینطور نمی شود، آنها یاد گرفتند و از تپه پرتاب کردند

      مدتهاست که بوده است. در حال حاضر مشکل یادگیری است. معلمان را از کجا بگیریم؟ آنها با انگشت ساخته نمی شوند. این فرآیند چندین دهه طول می کشد. تازه داره شروع میشه
    2. داوریا
      داوریا 25 مارس 2020 12:38 ب.ظ
      -1
      انتخاب باید سختگیرانه باشد!


      به وکلای شرکت MiG بگویید چگونه با مردم قرارداد ببندند. یا صاحبان کارخانه سوکول ... یا لاکهید مارتین. بورژوازی چنین مشکلی ندارد.«موجودی-پروتکل-تصویب-پذیرفته-اثرانگشت». خندان
      نگران دریپااسکا یا پوتانین چیست؟ کارخانه هایشان، مشکلاتشان. بگذارید طراحان از آمریکا اخراج شوند. یا در مدارس می دوند، استعدادها را انتخاب می کنند، تدریس می کنند، غذا می دهند، کار می کنند. و سپس آنهایی که حیله گر هستند کارخانه آنها و دانشگاه دولتی هستند. بیا بریم لعنتی او مرد، پس مرد. در همان ایالات متحده، ایالت به شما یاد می دهد که چگونه جدول ضرب را بنویسید و بس است. و سپس - یا خودش یا اسپانسر.
      نگاه کنید - و دیپلم به امری نادر تبدیل خواهد شد و مورد نیاز خواهد بود. چه کسی می‌خواهد برای یک تکه کاغذ بی‌ارزش پول را به ته آب بیندازد.
      اما از دولت -- یک سیستم سفت و سخت از کنترل و صدور مجوز. متخصصان و تولیدات. به طوری که چوپان به عنوان جراح کار نمی کند.
  10. قبلی
    قبلی 24 مارس 2020 16:37 ب.ظ
    0
    دقیق تر است که MAI را نه یک دانشگاه شاخص، بلکه یک دانشگاه نگهدارنده تعیین کنیم، زیرا فارغ التحصیلان امروزی ستون فقرات صنعت هوانوردی نیستند، بلکه ابزارهای ضعیف هستند.
    1. رفیق میخائیل
      رفیق میخائیل 24 مارس 2020 21:43 ب.ظ
      +1
      این فقط ضروری نیست. آنها را بر هر کسی پس از ما باقی می ماند. من طراحان اصلی را می شناسم که آنقدر قدرتمند هستند که اجازه نمی دهند هیچ چیز زنده ای در سایه آنها ظاهر شود. آنها خواهند رفت و شکست را ترک خواهند کرد...
  11. Al_lexx
    Al_lexx 24 مارس 2020 19:02 ب.ظ
    +1
    بچه های جالب آن ها اگر آنها را قابلیت اطمینان و پشتیبانی نمی نامیدند، بدون تصمیم عاقلانه آنها چیزی تغییر می کرد.))
    فقط دو نفر پیشرو بودند، یکی در خارکف و دیگری در مسکو. موارد دیگری نیز در ارتباط با هوانوردی بودند (و هستند)، اما این دو پیشرو هستند. خارکف مشخص است که کجا و چگونه.

    ..
    به هر حال، من در موسسه هوانوردی مسکو تحصیل کردم.
  12. رفیق میخائیل
    رفیق میخائیل 24 مارس 2020 21:56 ب.ظ
    0
    زمانی که من درس می خواندم، نظام شوروی در حال مرگ بود. آموزش قدرتمندی بود. رد کردن بی فایده است، رشوه دادن غیرممکن است. درک اصل موضوع لازم بود. دینامیک پرواز هر چه می خواهید بنویسید اما در یک مکالمه شفاهی سوالات سریع در واقع پاسخ سریع ... از سریال باد می وزید پس زاویه انحراف چوب کنترل چقدر است بارها روی چیست تقویت کننده؟ فروتن - و تحویل داده نشد. کمتر از 2-3 بار هیچ کس در آزمون قبول نشد. امتحان قرار بود از دندان خارج شود. آیرودینامیک نیز سخت است. استرویمخ. سوپرومات. مات یک. سیستم های پشتیبانی زندگی، تست، حداقل 4 بار تسلیم .... حتی یک دانش آموز ضعیف کلاس C متخصص شد. بعد از 2 ترم 26 نفر از گروه 4 نفره باقی مانده ... - بقیه در راهند. بعد دوباره پر شدند و سالی 1-2 نفر حتی با مدرک دیپلم پرواز کردند. دفاع در دفتر طراحی بود - در مقابل مشاهیر و همکاران طراح بزرگ ژن. بعد من را در یک خوابگاه پیدا کردند، وقتی داشتم وسایلم را بسته بندی می کردم و 2 مکان را پیشنهاد کردند - بخش تیغه ها و بخش توسعه های پیشرفته .... آنها برای اجازه اقامت پرداخت کردند، آنها به من مسکن رایگان دادند. اتفاقا دفتر طراحی شرکت ساختمانی خودش را داشت و به هرکسی که 10 سال کار می کرد یک آپارتمان می داد .... اما ما در آخر وارد شدیم. آن سیستم تمام شده بود. این بهترین تحصیلات و جالب ترین شغل من بود.