بررسی نظامی

چرا اکرانوپلان ها نه برای ناوگان و نه هواپیما به عنوان یک کل مورد نیاز نیست

522

پرتاب موشک های ضد کشتی "Mosquito" از اکرانوپلان "Lun". موثر اما بی فایده


همانطور که می دانید، اتحاد جماهیر شوروی در یک زمان رهبر جهانی در توسعه و تولید اکرانوپلان ها بود، بدون اطلاع قبلی در این موضوع مقام اول را در جهان کسب کرد - به طور ضمنی به این دلیل که هیچ کس به سادگی روی این موضوع سرمایه گذاری نکرد.

اتحاد جماهیر شوروی با سرمایه گذاری در کار دفتر طراحی im. منابع جدی آلکسیف، توانست از بسیاری جهات طرح های منحصر به فردی را از نقطه نظر فنی بسازد. درست است، آنها کاربرد عملی پیدا نکردند، و این فقط اینطور نیست، اگرچه آنها صادقانه سعی کردند آنها را به هدف متصل کنند، نه پول، نه منابع و نه، افسوس، جان انسان ها. و باز هم کار نکرد

در روسیه پس از فروپاشی شوروی، علاقه مندان بارها سعی کرده اند این جهت را احیا کنند، و شایان ذکر است که نیروی دریایی، که این هواپیماها-کشتی ها از نظر تئوری برای آن در نظر گرفته شده اند، هرگونه تلاش برای احیای اکرانوپلان ها را رد می کنند.

این، همانطور که بعداً بحث خواهد شد، کاملاً صحیح است، همانطور که باید باشد.

با این حال، و این نیز قابل ذکر است، که در میان فرماندهی نیروی دریایی هواپیمایی هواداران این نوع حمل و نقل وجود دارد. علاوه بر این، لابی‌گران برای احیای ساخت و ساز اکرانوپلان در تلاشند تا امروز از طریق هوانوردی دریایی "به تجارت بازگردند". تصور کردن آن آسان است (و چنین چیزهایی در آخرین داستان بیش از یک بار در روسیه ساخته شد - همیشه با یک اثر مخرب بسیار زیاد)، زنجیره لابی "سازندگان هواپیماهای ekranoplane" - "مردم آنها در هوانوردی دریایی" - "ارائه دور زدن فرماندهی در سطح دولت" - "دریافت بودجه برای تحقیقات یا کار توسعه مثلاً از وزارت صنعت و تجارت». در نتیجه، ما دوباره با هزینه عمومی و در شرایط سخت اقتصادی، ارضای خیالات فنی را دریافت خواهیم کرد. و طبق معمول ، تبلیغات ما درگیر خواهد شد ، که در عرض چند هفته می تواند توده ها را متقاعد کند که اکنون پایان همه دشمنان است ، زیرا ما یک ابر سلاح قدیمی جدید داریم - اکرانوپلان ها. و پس از آن، چیزی برای توقف وجود نخواهد داشت، همانطور که تجزیه و تحلیل معنادار نیاز به ساخت RTO یا پروژه 22160 کشتی گشتی و موارد دیگر غیرممکن است.

و چنین تلاش هایی امروز برنامه ریزی شده است.

بنابراین، موضوع کاملاً مرتبط است. ارزش این را دارد که هر از گاهی به آن بازگردیم تا مردم فراموش نکنند که دنیای واقعی چگونه به نظر می رسد، چه چیزی در آن کار می کند و چه چیزی کار نمی کند.

شگفتی تکنولوژی نیست


پیش از این، این موضوع بیش از یک بار در بررسی نظامی مطرح شده بود، به عنوان مثال، نویسنده اولگ کاپتسف این کار را دو بار در دو مقاله خود انجام داد (نگاه کنید به. "بی فایده بودن اکرانوپلان" и "اکرانوپلان لازم است ... مانند گالش های مرده"). با تمام احساسات، گاهی اوقات بیش از حد، نتیجه گیری در این مقالات کاملا درست است.

با این حال، ارزش آن را دارد که احساسات را کاهش دهید و خود را با اعداد و منطق ابتدایی مسلح کنید.

طرفداران اکرانوپلان معمولاً به عنوان استدلال از کارایی بالای اکرانوپلان به عنوان وسیله نقلیه استفاده می کنند و بر ویژگی های ظاهراً منحصر به فرد اولین اکرانوپلان بزرگ در اتحاد جماهیر شوروی - KM تأکید می کنند. گفته می شود، با حداکثر وزن برخاست 544000 کیلوگرم، KM دارای محموله 304000 کیلوگرم بود که نسبت بین جرم یک هواپیما و محموله یک رکورد است.

بیا بشماریم. اگر این ارقام را باور دارید، پس سهم وزن محدود اکرانوپلان در حداکثر وزن برخاست کمی بیش از 44٪ است. این به طور غیرقابل مقایسه ای بهتر از هواپیماهای مسافربری مدرن است، با بخش قابل توجهی از کامپوزیت های مدرن در طراحی و عدم وجود تقویت کننده های بدنه هواپیما که برای فرود بر روی آب و پرواز در هوای متراکم نزدیک زمین ضروری است. برای مقایسه، همان پارامتر:

Embraer ERJ175LR - 56,2%.
Embraer ERJ190LR - 55,8%.
Embraer ERJ195LR - 57%.

بنابراین، 44٪ ارقام کاملا غیر واقعی است. حتی با تکنولوژی مدرن. بهترین هواپیمای همان سال های KM دارای نسبت 69-70 درصد بود. ضمن اینکه قرار نبود روی آب فرود بیایند و از تقویت بدنه مناسب هواپیما برخوردار نبودند. علاوه بر این، علاقه مندان به KM سوخت را فراموش کردند و باید آن را به عنوان یک مزیت برای جرم یک هواپیمای خالی یا اکرانوپلان در نظر گرفت. متأسفانه، یافتن اطلاعات مربوط به سوخت روی CM بسیار دشوار است، با این حال، می توانیم تقریباً تخمین بزنیم.

موتور توربوجت VD-7 مصرف سوخت خاصی در حالت کروز در ارتفاع 0,73-0,8 کیلوگرم بر کیلوگرم بر ساعت داشت. در همان زمان، رانش شروع (حداکثر) آنها چیزی در حدود 11300 کیلوگرم بر فوت بود. برد پرواز KM با سرعت 430 کیلومتر در ساعت 1500 کیلومتر بود که زمان سفر 3,49 ساعت را به ما می دهد. این محدوده در دو موتور عقب پوشش داده می شود. بیایید در اینجا تیک آف 5 دقیقه ای (0,083 ساعت) را در هر ده موتور اضافه کنیم.

با توجه به ذهن، لازم است محاسبه دقیق، جداگانه برای حالت برخاستن، با ده موتور روشن و مقدار متفاوت مصرف سوخت خاص و غیره انجام شود.

ما همه اینها را انجام نمی دهیم، در اصل، هر مهندس یک تخصص تخصصی، با داشتن تمام داده های لازم، به راحتی همه چیز را محاسبه می کند. به ترتیب اعداد نیاز داریم.

یک فرمول ساده برای مصرف سوخت ساعتی در پارامترهای پرواز حالت ثابت وجود دارد.

Q=Cud*G/K که در آن Q مقدار سوخت مصرفی کیلوگرم در ساعت، Cd مصرف سوخت ویژه، G جرم هواپیما بر حسب کیلوگرم و K نسبت بالابر به درگ است.

فرمول نادرست است، برای محاسبات تقریبی استفاده می شود، اما ما به ترتیب اعداد نیاز داریم، نه بیشتر. با مصرف ویژه 0,8 کیلوگرم بر کیلوگرم در ساعت برای هواپیمای با وزن 500000 کیلوگرم (فرض می کنیم که بخشی از سوخت در هنگام برخاستن) و کیفیت آیرودینامیکی 16 (مقبول برای پروژه های WIG امروزی، اما هر کسی که اطلاعات دقیقی در مورد KM داشته باشد. می تواند جایگزین) مصرف ساعتی - تقریبا. 25000 کیلوگرم هنگام پرواز به مدت 3,48 ساعت، این حدود 87000 کیلوگرم است. اما ما هنوز هم باید بلند شویم. و تیک آف روی ده موتور انجام می شود نه دو موتور. به دلیل برون یابی احمقانه، مصرف سوخت را برای برخاستن 10 تن در نظر می گیریم (اگرچه در واقعیت بیشتر خواهد بود). مفهوم برد عملی (و برد 1500 کیلومتر برای KM همان چیزی است که هست) ما را ملزم به داشتن ذخیره غیر قابل مصرف سوخت می کند. ما 97000 کیلوگرم خود را در حداقل 1,05 ممکن ضرب می کنیم، 101850 کیلوگرم سوخت داریم. اجازه دهید 102 تن. اگر رقم مصرف سوخت 30 تن در حالت برخاستن را که توسط برخی از نویسندگان ارائه شده است، باور دارید، پس (30 + 87) * 1,05، و 123 تن نفت سفید وجود خواهد داشت.

یعنی کمال وزنی ماورایی وجود ندارد. که کاملا منطقی است. در همان زمان، ما به وضوح به CM شانس دادیم، محاسبات دقیق یا داده های مربوط به مصرف سوخت در حالت برخاستن تصویر متفاوتی را ارائه می دهد.

چرا اکرانوپلان ها نه برای ناوگان و نه هواپیما به عنوان یک کل مورد نیاز نیست

مانند "Lun"، KM امروز فتیش شده است

به این ترتیب، با یک استارت، 181 تا 202 تن برای محموله باقی مانده است. این برای هواپیما زیاد است. فقط An-225 Mriya می توانست این مقدار یا بیشتر را بلند کند. و ما مقایسه می کنیم: "Mriya" با بار 200 تن می تواند برد پروازی تا 4000 کیلومتر و برای KM - 1500 داشته باشد و سپس طبق گزارش های تأیید نشده. یا به سوخت بیشتری نیاز دارید. از یک طرف، مقایسه این ماشین ها منصفانه نیست، KM موتورهای بسیار قدیمی تری دارد. اما، مشکل اینجاست که چیز دیگری برای مقایسه وجود ندارد، هیچ آنالوگ از نظر وزن یا ابعاد وجود ندارد.

به هر حال، با جایگزینی مصرف خاص موتورهای NK-87 (مدرن ترین موتورهای اکرانوپلان و همتایان نمونه D-18 از Mriya) به فرمول مصرف ساعتی، مصرف سوخت را تنها به میزان یک سوم کاهش می دهیم. به همین ترتیب، مریا چندین برابر کارآمدتر از یک KM فرضی با موتورهای مدرن (چه زمانی ساخته شده باشد) و ظرفیت حمل یکسانی دارد.

علاوه بر این، بیایید خود واقعیت را ارزیابی کنیم: برای حمل و نقل حتی یک محموله بزرگ، KM بیش از صد تن نفت سفید را می سوزاند که برد آن تنها 1500 کیلومتر است. با موتورهای مدرن تا حدودی کمتر از صد تن خواهد بود. ما تکرار می کنیم - این با در نظر گرفتن این واقعیت است که KM از نظر سوخت و بار از ما "ناتوانی" دریافت کرده است. کجاست آن طاقچه جادویی در اقتصاد ملی که در آن چنین ترفندهایی توجیه اقتصادی دارند؟ حتی بدون در نظر گرفتن هزینه چرخه عمر یک ماشین 8 یا 10 موتوره؟ و از همه مهمتر با در نظر گرفتن عدم امکان مطلق استفاده از این وسیله بر روی زمین؟

کمی بیشتر حساب می کنیم. بگذارید زمان داشته باشیم تا ماشین معجزه را برای برخاستن - 10 ساعت آماده کنیم، پس از آن، با افزایش 430 کیلومتر در ساعت، 200 تن محموله را به مدت 1000 کیلومتر در دو ساعت و نیم به مقصد می رساند و مثلاً 40 را صرف می کند. تن نفت سفید (موتورهای مدرن).

در مجموع داریم که در 12,5 ساعت 200 تن بار با هزینه 40 تن سوخت جت جابجا کردیم. همین حجم حمل و نقل توسط هفت قطار جاده ای استاندارد در 40 ساعت انجام می شود. مصرف سوخت در این حالت حدود 4 تن سوخت دیزل خواهد بود. به جای حداقل دو خلبان، با حقوق 300 روبل. در هر ماه (و با پول کمتر هیچ کس سراغ IT نمی رود)، اما تنها 000، هفت راننده با حقوق 600-000 هزار روبل، در مجموع تا 50،60 روبل مورد نیاز است. در عین حال، کامیون ها هزینه های نگهداری و تعمیر به طور غیرقابل مقایسه کمتری دارند و در استفاده از آنها انعطاف پذیرتر هستند - سپس می توان آنها را در خطوط مختلف قرار داد و به صورت قطعات به فروش رساند.

در عین حال ، لجستیک "در رشد" افزایش می یابد - کامیون وارد انبار می شود و در آنجا تخلیه می شود ، CM وجود ندارد ، لازم است کالاها را از آن در حمل و نقل بارگیری کنید و آنها را حمل کنید ، ما هزینه ها را برای این کار محاسبه نمی کنیم مرحله، اما ما زمان سفر را اضافه می کنیم - زیرا حتی اگر کامیون در عرض دو ساعت از بندر به مقصد برسد، در نهایت در 14,5 ساعت از لحظه صدور سفارش حمل، محموله در انبار پایانه برای تخلیه می ایستد. به حامل و محموله در محل عزیمت بارگیری می شود. اگر در محل عزیمت دو ساعت از انبار به بندر و برای حمل و نقل اضافه کنیم ، در حال حاضر 16,5 - رقم گرامی 50٪ حمل و نقل صرفاً جاده ای دور نیست. و اگر مقصد 40 کیلومتر از بندر باشد؟ در 100؟

اما در مورد هواپیما چطور؟ و این هواپیما سریعتر از اکرانوپلان است و به بنادر دریایی متصل نیست. حمل و نقل هوایی عمدتاً برای سرعت تحویل سفارش داده می شود و این سرعت هم شامل سرعت بالای پرواز می شود و هم اینکه هواپیمایی با این سرعت می تواند بسیار بیشتر پرواز کند. فرض کنید یک اکرانوپلان فرضی فوق مدرن از نوع KM، اما با مدرن ترین موتورها، احتمالاً قادر خواهد بود 50 تن بار را به مسافت 3000 کیلومتر با سرعت کیلومتر 430 کیلومتر در ساعت برساند.

و An-22 قدیمی می تواند همان 50 تن محموله را تا مسافت 4000 کیلومتر با سرعت پروازی حدود 180 کیلومتر در ساعت بیشتر و بدون اشاره به بنادر تحویل دهد. اما این یک هواپیمای قدیمی است. امروزه راندمان هواپیماها بسیار بیشتر و سرعت آن بیشتر شده است.

برای علاقه، بیایید زمان را با هم مقایسه کنیم. اکرانوپلان برای 6,5 کیلومتر به 3000 ساعت نیاز دارد، سپس پس از پهلوگیری، سوخت گیری می کند (حتی اگر همه چیز به مدت 2 ساعت با هم باشد، چنین کارهایی را نمی توان به سرعت روی آب انجام داد)، و سپس 2,5 ساعت دیگر برای هزاران آخر، که در کل 10,5 ساعت می دهد. برای 4000 کیلومتر و برای یک هواپیما با سرعت 580 کیلومتر در ساعت و بدون فرود میانی کمی کمتر از 7 ساعت - یک سوم تفاوت به نفع هواپیما. اینجاست، سرعت. هنگامی که اکرانوپلان اسکله می شود، هواپیما قبلاً تحت تعمیرات بین پروازی قرار گرفته و برای پرواز بعدی تحت بارگیری خواهد بود و محموله قبلاً به انبار مرتب سازی گیرنده تحویل داده می شود و ظاهراً در آنجا پردازش می شود. در طی یک دوره 20-30 ساله عملیات، تفاوت در اثر اقتصادی به سادگی هیولا است.

این تشابه ها را می توان به طور گسترده ارائه کرد و با هر ورودی در نظر گرفت، نتیجه همیشه یکسان خواهد بود - اکرانوپلان رقابت با سایر روش های حمل و نقل را از دست می دهد. گران است، مانند هواپیما، اما نمی تواند هر جا که نیاز باشد، پرواز کند، حداقل به همان میزان برای خدمات بین پروازی نیاز دارد، اما چنین مزایایی را ارائه نمی دهد و با در نظر گرفتن زمان تدارکات کالاهای اکرانوپلان و به آن، تحویل کالا به آن زمان می برد. و این دقیقاً دلیلی است که این ماشین ها در هیچ کجا کاربرد انبوه پیدا نکرده اند. هیچ‌کس نمی‌خواهد با چنین مدل کسب‌وکاری درگیر شود، زیرا قابل دوام نیست.

توجه داشته باشید که ما یک اکرانوپلان ایده‌آل یا یک KM ایده‌آل را در نظر می‌گیریم (خوب، واقعاً چه کسی این بیش از 200 تن بار را روی آن دیده است؟)، یا یک KM مدرن حتی ایده‌آل‌تر با موتورهای معمولی.

اما اگر اکرانوپلان ها را که ویژگی های عملکرد آنها شناخته شده و کم و بیش فاش شده است، یعنی Eaglet را در نظر بگیریم، فاجعه ای کاملاً شیوا توسط اولگ کاپتسف شرح داده شده است: با حداکثر وزن برخاست 120 تن، اکرانوپلان تنها 20 دستگاه را حمل می کند. تن محموله واقعا ارزش مقایسه این را با An-12 دارد که ظرفیت حمل یکسانی با وزن چند برابر کمتر و ویژگی های عملکرد بهتر با نه قوی ترین 4 موتور داشت. یا با همین سرعت Mi-26.

همه چیز مشخص است.

و البته، صحبت از 200 تن محموله فرضی در هر فضاپیما، باید درک کرد که چنین پتانسیلی (معلوم شد که درست است) فقط در هنگام حمل و نقل شمش های چدن کوچک قابل تحقق است. در واقع، برای یک وسیله نقلیه حمل و نقل، نه تنها ظرفیت حمل مهم است، بلکه حجم محفظه بار و وجود دریچه های بارگیری نیز مهم است. KM این را نداشت، اما Eaglets این کار را داشت، و ما به خوبی می دانیم که آنها چه وزنی بازگشتی داشتند.

و البته ایمنی بر همه این جشن زندگی غالب است. از 4 اکرانوپلان سنگین ساخته شده در جهان، 3 مورد سقوط کرد و به همان دلیل - به دلیل برخورد با آب. این حکم اعدام مفهوم است. و در مورد خلبانان احمقی که فرمان را در جهت اشتباه کشیده اند صحبت نکنید. برای اینکه فرمان به سمت خود بکشد و مکانیزاسیون "در جهت مخالف" کار کند - این موضوع یک ضربه اضافی به خز است. درایو سیستم کنترل یا برنامه نویسی EDSU. این می تواند در مرحله طراحی تصمیم گیری شود. مشکل این است که این چیزی نمی‌توانست فراهم کند - وقتی دستگاهی با وزن صدها تن، که بالای امواج در چند متری آب پرواز می‌کند، می‌تواند به چیزی بر روی آن ضربه بزند، گزینه‌های بسیار زیادی وجود دارد که نمی‌توان آن را در فرمان دید. چرخ دور از شما" راه حل همه موارد. 75 درصد از کشتی هایی که در تصادفات و بلایای طبیعی جان خود را از دست داده اند کاملاً یک شاخص است. رقم دیگری که دور شدن از آن چندان آسان نیست.

یک ابر سلاح نیست


و سپس Lun ظاهر می شود - یک معجزه موشکی با شش موشک ضد کشتی که ظاهراً قادر به نابود کردن یک ناو هواپیمابر است. در اینجا شما فقط باید نفس خود را بیرون دهید و به خود بگویید که دوباره فریب خورده اید و ناو هواپیمابر Lun نمی تواند آن را نابود کند.


"Lun" در پرواز

برای شروع، به این نکته توجه کنیم. هنگام استفاده از موشک های ضد کشتی برای تعیین هدف خارجی، لان هیچ مزیتی نسبت به هیچ چیز دیگری ندارد. از فاصله ایمن، موشک های ضد کشتی می توانند یک کشتی یا گروهی از هواپیماهای جنگی را به همین روش پرتاب کنند. در عین حال، برخلاف Lun، کشتی قادر خواهد بود برای مدت بسیار طولانی در خط پرتاب بماند. این به طور کلی یک ویژگی نسبتی نیروهای سطحی است - آنها می توانند منطقه آب را که دیگر در دسترس هیچ نیروی دیگری نیست، حفظ کنند.

در عین حال ، هوانوردی در مانور چندین برابر از اکرانوپلان برتر است - در مورد بمب افکن های جنگنده سریعتر است ، چندین برابر سریعتر است ، می توان آن را در عرض چند روز از بالتیک به اقیانوس آرام منتقل کرد ، که این است. برای اکرانوپلان ها غیرممکن است.

یعنی هنگام کار از خارج از افق رادیویی دشمن، مهم نیست چه حاملی، دشمن باز هم نمی تواند آن را لمس کند. در اینجا میزان تصادف مهم است و برای اکرانوپلان "تا حدودی بالاتر" از شش Su-30SM خواهد بود - به دلایل کاملاً واضح.

اما همه چیز زمانی تغییر می کند که لازم باشد شناسایی اضافی هدف و حمله همزمان انجام شود، یعنی زمانی که لازم است وارد منطقه پدافند هوایی دریایی دشمن شویم و همه کارها را خودمان با نیرو انجام دهیم. از گروه اعتصاب

جت های جنگنده چگونه می توانند کار کنند؟ آنها می توانند در گروه های مختلف، از رده های مختلف کار کنند. به عنوان مثال، برخی از ماشین‌ها می‌توانند ارتفاع بگیرند، با رادارهای خود روی هدف کار کنند و مرکز کنترل را برای حمله به گروه‌ها در ارتفاع پایین در اختیار بگذارند. هواپیماها می توانند از طرف های مختلف حمله کنند، آنها دارای حاشیه سرعت برای جدا شدن از دشمن هستند، می توانند یک مانور ضد موشکی انجام دهند و هنگام پرتاب / حمله بازوها می تواند نبرد هوایی انجام دهد. نابود کردن آنها به یکباره بسیار دشوار است. در صورت امکان سرعت ورود آنها به میدان رادار دشمن می تواند از سرعت صوت بیشتر باشد - گاهی اوقات به طور قابل توجهی، و این باعث کاهش زمان واکنش دشمن می شود.

و کشتی ها؟ داستان دیگری وجود دارد. کشتی‌ها می‌توانند با استفاده از ابزارهای غیرفعال شناسایی، کار رادارهای دشمن را شناسایی کنند، به طور دوره‌ای با هلیکوپترها شناسایی هوایی انجام دهند و سپس بر اساس نتایج چندین اندازه‌گیری و جستجوی شناسایی، مکان تقریبی کشتی‌های دشمن را به دست آورند و سپس خطر نهایی را به دست آورند. پرتاب هلیکوپترها، تعیین عناصر حرکت هدف (سرعت، حرکت) و بلافاصله محاسبه داده ها و پرتاب اولین گلوله تا زمانی که داده ها قدیمی شوند. علاوه بر این، همه اینها از خارج از افق رادیویی دشمن است. و - در حال اجرا برای نزدیک شدن، با حداکثر سرعت. این یک روند طولانی است، زمان می برد، که طی آن کشتی باید به معنای واقعی کلمه دشمن را "احساس" کند، بدون اینکه وارد افق رادیویی خود شود. به هر حال، دشمن همین کار را خواهد کرد، "گربه و موش" در آنجا فقط جهنم خواهد بود، اما در نهایت، کشتی این فرصت را دارد که "پیدا کند" که دشمن واقعاً در حال حاضر کجاست.

و این کشتی همچنین دارای تعداد زیادی موشک است - حتی یک کوروت کوچک دارای هشت عدد از آنها است.

و اکرانوپلان چه کاری می تواند انجام دهد؟ هیچ چی. افق رادیویی آن کمی کمتر از یک کشتی سطحی است و تقریباً 18 تا 20 کیلومتر است، کشتی آن را چند ثانیه زودتر از زمانی که اکرانوپلان بتواند طبق رادار خود موشک های خود را پرتاب کند، تشخیص می دهد. چنین ماشین عظیمی حتی بدون در نظر گرفتن میزان تشخیص امواج ناشی از آن نمی تواند دید کم داشته باشد. EPR یک ناو موشک اکرانوپلان بیش از 1000 متر مربع. متر اینها اندازه کشتی هستند. برای مقایسه: یک جنگنده رادارگریز (ما انگشتش را نمی زنیم) حداکثر 0,5 متر مربع است. متر Su-30SM، آویزان شده با موشک و مخازن سوخت، - از نیروی 30 نفره. طبق اکرانوپلان حامل موشک، کشتی با آرامش با یک موشک ضد هوایی کار خواهد کرد و همه چیز تمام خواهد شد.

و البته او نمی تواند ساعت های زیادی در امتداد مرز انتشار تشعشعات تجهیزات رادیویی دشمن صعود کند و مختصات تقریبی منبع آنها را مانند یک کشتی سطحی محاسبه کند.

و اکرانوپلان همچنین می تواند با جنگنده های دشمن برخورد کند. و در اینجا ، در برابر پس زمینه چندین "خشک" نیز بسیار کم رنگ به نظر می رسد و جداسازی چنین معجزه ای از هواپیماهای دشمن آشکارا غیر واقعی است - داشتن شعاع چرخشی چندین کیلومتر و سرعت 400-500 کیلومتر / h، دور شدن از مبارزان به سادگی غیرممکن است. غیر ممکنه.

و البته لان حتی بدون مخالفت دشمن به ناو هواپیمابر نخواهد رسید. با توجه به داده های باز در مورد ویژگی های آن، برد پرواز (یا شنا) دستگاه 2000 کیلومتر است. با شمارش بر اساس فرمول "نظامی" ("شعاع رزمی = 0,33 برد عملی")، متوجه می شویم که می توان استفاده رزمی از "Lun" را در حالت شدید در فاصله 600-700 کیلومتری از بندر اصلی برنامه ریزی کرد. این برای حمله به NK های بزرگ بسیار کم است، و در آن آبهایی که احتمال حمله به ناوهای هواپیمابر وجود دارد، Lun نمی تواند تحت شرایط ناآرامی عمل کند. علاوه بر این، او سپس به دنبال یک هدف نیز خواهد بود و با یک مرکز فرماندهی خارجی، هواپیماها بهتر هستند. سریعتر کار خواهد کرد.

شایان ذکر است که اکرانوپلان ها در شرایط پایه بسیار خواستار هستند. آنها برای برخاستن به یک منطقه آبی غیر یخبندان نیاز دارند، آنها باید قبل از پرواز مسافت برخاست را با قایق طی کنند و مطمئن شوند که هیچ جسم خارجی روی آب مانند بشکه های خالی یا کنده ها وجود ندارد. این منطقه آبی گاهی اوقات نیاز به ترال توسط مین روب ها دارد و همیشه پشتیبانی ضد زیردریایی ارائه می دهد.

برای اینکه اکرانوپلان های گران قیمت (و بسیار گران خواهند بود) خیلی سریع پوسیده نشوند، باید بتوانید آنها را روی پدهای بتنی در کنار آب برای نگهداری، تعمیر و خشک کردن بیرون بکشید. این به معنای یک یا نوع دیگری از ارابه فرود است، با کاهش کارایی وزنی (یا باید یک ارابه فرود قابل جابجایی باشد، که جدایی از غواصان با تجهیزات ویژه به آن متصل می شود). تمام خدمات پشتیبانی که در فرودگاه وجود دارد نیز باید بر اساس اکرانوپلان باشد، تنها تفاوت آن با یک فرودگاه معمولی عدم وجود باند و شرایط طبقه بندی شده برای قرار گرفتن در ساحل است. در صورتی که اکرانوپلان چیزی شبیه به Lun باشد، شما همچنین باید پازل بارگیری موشک ها را در این دستگاه حل کنید، که به زیرساخت، حداقل یک جرثقیل خاص نیز نیاز دارد.

در نتیجه، هر فردی که بتواند از همه اینها فکر کند، طبیعتاً باید این سؤال داشته باشد: چرا این همه لازم است؟

کمی منطق ابتدایی


این سوال که آیا ما به این سلاح یا ابزار به این شکل نیاز داریم، در واقع همیشه به طور متفاوتی به نظر می رسد: پول متوسط ​​خود را در چه چیزی خرج کنیم؟ علاوه بر این، در رابطه با واقعیت های اقتصادی روسیه، کلمه "متواضع" اغلب متفاوت به نظر می رسد - "آخر". چه چیزی بهتر است - یک جنگنده یا چند ده موشک کروز؟ مین روب یا تعمیر یک دوجین هلیکوپتر ضد زیردریایی؟ جایگزینی خودروهای زرهی در یک گردان دریایی با خودروهای مدرن تر یا تعمیر لندینگ کرافت که این گردان باید از آن فرود بیاید؟ پول هرگز کافی نیست و همیشه باید انتخاب کنید. چه چیزی بسیار مهم است که باید به نفع اکرانوپلان ها پول برداشت شود، فرقی نمی کند که در مورد وسایل حمل و نقل صحبت می کنیم یا درام؟ این موضوع وظایف است. و می توان آن را به صورت زیر بازنویسی کرد: "چه وظایفی که ممکن است به اجرای فوری آنها نیاز باشد، فقط اکرانوپلان ها می توانند انجام دهند؟"

پاسخ: چنین وظایفی وجود ندارد.

و در واقع! چه چیزی به ما یک اکرانوپلان تاثیرگذار می دهد؟ توانایی حمله به یک هدف سطحی. خوب، ما در حال حاضر چیزی برای حمله به آن داریم، هوانوردی به شکل Su-30SM وجود دارد، یک فرصت نظری برای ساخت آنالوگ MPA شوروی بر اساس Su-34 "به قیمت ارزان" وجود دارد، با ارتقای این هواپیما برای استفاده از موشک های ضد کشتی اونیکس یا زیرکون و بهتر از هر دو زیردریایی و کشتی های سطحی وجود دارد. جای اکرانوپلان ها با همه محدودیت ها کجاست؟ هیچ جایی.

هواپیما به معنای واقعی کلمه روز بعد می تواند به اهداف در ساحل حمله کند، از فرود و اکرانوپلان پشتیبانی کند؟

بنابراین آخرین پولی که بهتر است در آن خرج شود - در هواپیما (دور از یک) یا برای یکی "لون"؟ از این گذشته ، برنامه احیای ساخت و ساز اکرانوپلان در واقع ایجاد کل صنعت از ابتدا است! و خروجی حامل‌های آهسته و آسیب‌پذیر است، بطور تجمعی به طور غیرقابل مقایسه ضعیف‌تر از یک هنگ هوایی ساده سو.


عاقلانه انتخاب کنید، بودجه شما محدود است!

شاید به یک اکرانوپلان نجات با قابلیت فرود روی آب نیاز داشته باشیم؟ اما ما Be-200s داریم و هنوز چند Be-12 جنگنده وجود دارد که در حال حاضر به عنوان ضد زیردریایی بی استفاده هستند، اما هنوز هم می توان از طریق تعمیرات اساسی عبور کرد و به جستجو و نجات تبدیل شد.


اگر فقط می توانید یک هواپیمای تولیدی بخرید، چرا ساختمان اکرانوپلان را احیا کنید؟

و همچنین تجربه نسبتاً موفقی در مورد قایق های رادیویی کنترل رها شده وجود دارد که در اصل امکان فرود روی آب را غیر بحرانی می کند. و این نیروها مانند اکرانوپلان ها محدودیتی ندارند و با ایمنی پرواز همه چیز بسیار بهتر است. پس جای اکرانوپلان کجاست؟ هیچ جایی.

گشت اکرانوپلان؟ نه، هواپیما بالاتر پرواز می کند، در هر محدوده ای می توانید از آن بهتر ببینید. حمل و نقل برای مناطق دور افتاده؟ اما این هواپیما می تواند روی شاسی اسکی فرود بیاید، از یخ و مناطق بدون سنگفرش پرواز کند، این هواپیما به نوبه خود می تواند اسکی، چرخ و شناور یا حتی ترکیبی از اسکی با شناور داشته باشد، اما اکرانوپلان نمی تواند. اکرانوپلان به آب آزاد بدون یخ و ساحلی ملایم نیاز دارد و بس.

برای مقایسه، یک هواپیما:



شاید ما به ابزاری برای فرود سریع نیاز داریم؟ چیزی که بتواند سربازان و تجهیزات نظامی را به ساحل برساند؟ اما در دنیا، حتی برای BDK، سواحل مناسب کمی وجود دارد و حتی آنهایی که هواپیما در آن می تواند در ساحل فرود بیاید را می توان روی انگشتان حساب کرد و همه چیز بیشتر جایی در اقیانوسیه است. پس کجا از اکرانوپلان فرود بیایید؟

و از همه مهمتر - آیا آنها بهتر از IL-76 با چتربازان هستند؟ در اینجا شما یک هواپیمای پرسرعت و یک هواپیما و تجهیزات فرود و افراد دارید. آیا نیاز به مقایسه IL-76 با نام تجاری جدید با "ایگلت" دارید؟ احتمالا نه. و در مورد پرواز در ارتفاع بسیار کم صحبت نکنید - دستیابی به تسلط در دریا و هوا و همچنین غافلگیری از الزامات لازم برای انجام یک عملیات آبی خاکی است، توانایی خزش بر روی آب در چنین شرایطی حیاتی نخواهد بود، اما خطرات ناشی از چنین پروازی با یک گروه جنگنده بسیار مهم است و خواهد بود - حدود 75٪ از تلفات غیر جنگی را به یاد داشته باشید.


بخشی از منطقه ساحلی ممکن است به خوبی توسط نیروهای هوابرد - بدون اکرانوپلان اسیر شود.

حامیان اکرانوپلان دوست دارند در مورد این واقعیت خیال پردازی کنند که اکنون مواد، موتورها و وسایل الکترونیکی جدید به وجود می آیند و سپس می توان اکرانوپلان های جدید ساخت و در عین حال خلبانان بسیار تخصصی را برای آنها آموزش داد، با رفلکس های پر شده، آنها را فشار می دهند. وقتی یک خلبان معمولی می خواهد آن را بکشد، سکان را از شما دور کند.

اما به دلایلی، هیچ یک از آنها نمی توانند به این سؤال پاسخ دهند - چرا همه اینها؟ چگونه توانایی های ما با اکرانوپلان ها به طور چشمگیری افزایش می یابد؟

چون جوابی نیست. فرصت ها رشد نخواهند کرد، پول باید صرف چیز دیگری شود. همانطور که در واقع برنامه ریزی شده است. و وظیفه جامعه این است که اطمینان حاصل کند که همه اینها همچنان باقی می ماند..

امروزه هم نیروی دریایی به عنوان یک کل و هم هوانوردی دریایی در مهمترین زمینه ها دارای شکاف های هیولایی هستند. بنابراین، ما نه هلیکوپتر ضد زیردریایی تولید می کنیم و نه هواپیمای ضد زیردریایی. تعداد کمی از کشتی های ضد زیردریایی یک ناو هواپیمابر قدیمی و در حال فروپاشی که هنوز جایی برای پهلوگیری ندارد. فروپاشی نیروهای ضد مین، شرایط وحشتناک برای تعمیر و نوسازی کشتی ها، فاجعه در سلاح های زیر آب دریایی، بن بست در دکترین های توسعه ناوگان به عنوان یک نوع هواپیما یا به عبارت ساده تر، ما مشکلات زیادی داریم که زمان آن رسیده است که بر اساس اولویت تامین مالی کنیم. تحت چنین شرایطی، هر پروژه "اره ای" که نیاز به هدایت مجدد پول از حل مشکلات فوری به طرح ریزی فنی دارد، باید در جوانی متوقف شود.

و احیای اکرانوپلان ها که مورد نظر برخی از چهره های نظامی احمق است، در یکی از اولین مکان های لیست چنین پروژه هایی برای خفه کردن قرار دارد.

بیایید امیدوار باشیم که سازندگان اکرانوپلان همچنان در مسیر توسعه پول بودجه شکست هایی داشته باشند. جایی برای خرج کردن آنها بدون اکرانوپلان وجود دارد.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
https://helpiks.org/, Wikipedia Commons, Минобороны РФ, ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация», Welcomedagestan.ru, foto-history.livejournal.com/vladimirtan,
522 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. استراشیلا
    استراشیلا 5 آوریل 2020 05:34
    +2
    برای هر چیزی زمانی وجود دارد، شاید در آینده برنامه ای برای این فناوری ها وجود داشته باشد، مانند کشتی های هوایی، گاهی اوقات آنها در جایی استفاده می شوند.
    1. پدربزرگ
      پدربزرگ 5 آوریل 2020 06:11
      -6
      و همه چیز درست به نظر می رسد و استدلال ها مناسب هستند ... اما اگر مجبور به انتخاب باشم ترجیح می دهم در لحظه برخورد ... روی اکرانوپلان باشم.
      1. ردیاب
        ردیاب 5 آوریل 2020 07:17
        +9
        آخه بابابزرگ تو سایت چیه.. "فقط اینجا مادربزرگ نمیرسه، نگهبان رو تحقیر نکن" (DMB). در یک اکرانوپلان، او قطعاً به شما نمی رسد، هرگز.
      2. qqqq
        qqqq 5 آوریل 2020 09:16
        + 13
        نقل قول: دکستاری
        و همه چیز درست به نظر می رسد و استدلال ها مناسب هستند ... اما اگر مجبور به انتخاب باشم ترجیح می دهم در لحظه برخورد ... روی اکرانوپلان باشم.

        و چرا ترجیح نمی دهیم، در حالی که دیگران در حال مبارزه هستند، ما منتظر یک دریای آرام در یک اکرانوپلان هستیم. آنها صبر کردند و پرواز کردند (قایق سواری کردند)، اما در حالی که منتظر بودند، همه دشمنان یا با کشتی دور شدند یا غرق شدند، بازگشتند، ما بیشتر منتظر می مانیم، و بعد شما نگاه کنید و جنگ تمام شده است.
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 5 آوریل 2020 10:42
        +7
        بله، تا حدودی بحث های بحث برانگیز، نویسنده در مورد کیفیت در 16 می نویسد، اما من 25-30 و با احتمال تئوری رساندن آن به 50 پیدا کردم، اما حتی در 25 تصویر به طور چشمگیری به نفع EP تغییر می کند. این بار.
        نویسنده فرمول بسیار عجیبی را برای مصرف سوخت ساعتی، چگونگی تاثیر کیفیت آیرودینامیکی بر مصرف سوخت موتور در حالت انتخاب شده و تعداد موتورهای در حال کار ارائه کرده است. اصلا در نظر گرفته نشده اگر این فرمول را اعمال کنید! با حالت های مختلف، البته مصرف متفاوت.
        من یک فرمول دیگر پیدا کردم
        مقدار سوخت مصرفی در یک ساعت پرواز را مصرف سوخت ساعتی می گویند. مصرف ساعتی بر حسب کیلوگرم در ساعت پرواز Сh کیلوگرم سوخت در ساعت یا بر حسب لیتر Сh لیتر در ساعت اندازه گیری می شود. با دانستن وزن مخصوص سوخت، نیروی رانش ایجاد شده توسط موتور در این حالت پرواز ... ... و مصرف سوخت خاص، مصرف ساعتی را می توان با فرمول تعیین کرد

        جایی که Cp، Se - مصرف سوخت خاص موتورهای توربوجت و موتورهای پیستونی؛ Pp، Ne - رانش و قدرت TRD و PD. γ وزن مخصوص سوخت، g/cm3 است. این فرمول نشان می دهد که مصرف سوخت ساعتی به طور مستقیم با مصرف سوخت خاص و رانش (یا توان) توسعه یافته متناسب است.

        https://vzletim.ru/upload/iblock/5f4/aerodynamics14.pdf
        هیچ کیفیتی در این فرمول وجود ندارد که منطقی است. و طبق این فرمول، مصرف سوخت بیش از 22 تن در ساعت نیست، یا بهتر است بگوییم، به طور محسوسی کمتر است، در زیر توضیح دادم، برای هر دو موتور، حتی با حداکثر رانش تعیین شده توسط من، مصرف خاص را از مقاله گذاشتم. زیرا کشش روی لبه من حالت را نمی دانم، اما چگالی نفت سفید را روی 0,8 قرار دادم. همانطور که به طور کلی مریا که نویسنده ذکر کرده تقریباً مصرف ساعتی مشابهی دارد با 6 موتور و 0,6 کیلوگرم مصرف و تراست 4860 در حالت k. به راحتی می توان محاسبه کرد که اگر موتورهای KM مانند موتورهای Mriya بودند حداقل دو برابر مصرف کاهش می یافت. این دو است.
        در اصل، شما می توانید این اشتباه فاحش نویسنده را تمام کنید، اما من دیرتر از بقیه با فرمول گیج شدم، من اهل فن نیستم، اما او دقیقاً در چشم من را برید، بنابراین ادامه می دهم:
        نویسنده EP را با هواپیما مقایسه می کند، اما از هاورکرافت و هیدروفویل ها نامی نمی برد و در اینجا EP رقیب مستقیم آنها است و هم در سرعت و هم در کارایی (SVP) از آنها پیشی می گیرد، حتی با پارامترهایی که نویسنده ذکر کرده است. (مشخص است که ما در مورد گزینه های فرود صحبت نمی کنیم، اگرچه EP نیز نباید به عنوان یک فرود کنار گذاشته شود). سه است.
        به دلایلی، نویسنده به شدت EP را به بنادر دریایی گره می زند، اما چرا اینطور است؟ شناورهایی با آبکش زیاد چند متری به بنادر بسته می شوند، یک غیرهوایی چه بادکشی می تواند داشته باشد؟ با قضاوت بر اساس عکس، CM دارای پیش نویسی بیش از 2 متر نیست، بلکه کمتر است. او با دماغش و در آب کم عمق، به تنهایی یا با دوش به اسکله نزدیک شد و کار شما تمام است. البته حفاظت از آب و هوا در بنادر بیشتر است، اما خلیج آنجاست، با یک پیش نویس کوچک و چیزهای دیگر، جا خواهد گرفت. EP نیازی به اتصال سفت و سخت به درگاه‌ها ندارد، مطمئناً مانند هواپیماهایی با ظرفیت حمل مشابه به فرودگاه‌ها نیست، اینها چهار هستند.
        1. تیموخین آآ
          5 آوریل 2020 11:27
          + 10
          هیچ کیفیتی در این فرمول وجود ندارد که منطقی است.


          Pn نیروی رانش مورد نیاز است، فرمول آن شامل کیفیت آیرودینامیکی است.

          به راحتی می توان محاسبه کرد که اگر موتورهای KM مانند موتورهای Mriya بودند حداقل دو برابر مصرف کاهش می یافت.


          در ماه موتورهای مدرنی مانند موتورهای Mriya، NK-87، یک نسخه ویژه برای اکرانوپلان ها وجود داشت. KM مصرف ویژه 0,8 کیلوگرم بر کیلوگرم در ساعت دارد، برای موتورهای Lun 0,53، نصف مصرف را از کجا آورده اید، همه چیزهای دیگر برابر هستند؟

          این ترفند است که او حتی با موتورهای معمولی مانند دیوانه‌ها نفت سفید را شلاق می‌زند.

          به دلایلی، نویسنده به شدت EP را به بنادر دریایی گره می زند، اما چرا اینطور است؟ شناورهایی با آبکش زیاد چند متری به بنادر بسته می شوند، یک غیرهوایی چه بادکشی می تواند داشته باشد؟ با قضاوت بر اساس عکس، CM دارای پیش نویسی بیش از 2 متر نیست، بلکه کمتر است. با دماغم و در آب کم عمق به اسکله نزدیک شدم


          و اسکله قدرت مقاومت در برابر کامیون ها، جرثقیل برای بار، تامین سوخت جت، جاده های دسترسی، تعویض خانه برای کارگران، یک تریلر برای اداره، یک یخ شکن، حداقل نه بزرگ، یک اسکرو اتوبوس را دارد، یک قایق حمله - بندر اینگونه کشیده شده است.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 5 آوریل 2020 12:38
            +4
            نقل قول از: timokhin-aa
            Pn نیروی رانش مورد نیاز است، فرمول آن شامل کیفیت آیرودینامیکی است
            این در فرمول نشان داده نشده است، فقط کشش در حالت مورد نیاز است.
            نقل قول از: timokhin-aa
            در ماه موتورهای مدرنی مانند موتورهای Mriya، NK-87، یک نسخه ویژه برای اکرانوپلان ها وجود داشت. KM مصرف ویژه 0,8 کیلوگرم بر کیلوگرم در ساعت دارد، برای موتورهای Lun 0,53، نصف مصرف را از کجا آورده اید، همه چیزهای دیگر برابر هستند؟
            ببخشید شما هم مثل من برای KM محاسبه کردید و در راهپیمایی فقط دو موتور کار کرد، بر خلاف مریا که شش تایی دارد، مثل اینکه محاسبه ساده است، دو موتور سه برابر به صرفه تر از شش موتور هستند. ، شماره دو را دادم. من هم مثل شما حالت تیک آف را نگرفتم.
            نقل قول از: timokhin-aa
            این ترفند است که او حتی با موتورهای معمولی مانند دیوانه‌ها نفت سفید را شلاق می‌زند.

            من چنین ترفندی را نمی دانم، شما آن را در مقاله نشان ندادید. )) اگرچه آیرودینامیک لون البته سخت است. با این حال، بعید است که او با هر هشت موتور در حال حرکت بوده باشد. و برای یک کشتی جنگی، اگر نه به خودی خود، این یک هنجار است. )
            نقل قول از: timokhin-aa
            و اسکله قدرت مقاومت در برابر کامیون ها، جرثقیل های باری را دارد
            به عنوان مثال، پل های شناور از چندین بخش تخلیه شده از کامیون ها مونتاژ می شوند که مخازن 45 تنی می توانند آن را تحمل کنند. بنابراین یک اسکله شناور آن را نمی کشد، و حتی بیشتر از آن یک اسکله غیر شناور. تمام آنچه شما توضیح دادید یک نقطه پایه است، به جز یخ شکن و فانوس دریایی)). و این مورد بارها و بارها ارزان تر از یک تولید ناخالص داخلی برای هواپیمایی با تناژ بسیار کوچکتر و هاها ، موبایل بیشتر است. و بندر بسیار ارزان تر از فرودگاه است، با گردش کالای غیرقابل مقایسه.
            1. تیموخین آآ
              5 آوریل 2020 13:39
              +6
              این در فرمول نشان داده نشده است، فقط کشش در حالت مورد نیاز است.


              آره؟ خوب، Pp را برای هر هواپیما محاسبه کنید. رانش مورد نیاز G/K است.

              ببخشید شما مثل من برای KM محاسبه کردید و در راهپیمایی بر خلاف مریا فقط دو موتور روی آن کار کردند.


              تعداد موتورها در رانش مورد نیاز در نظر گرفته می شود، و بله، دو مورد از آنها وجود دارد، من توصیه می کنم - از الگوریتم ها استفاده نکنید. که تو نمیفهمی

              من چنین ترفندی را نمی دانم، شما آن را در مقاله نشان ندادید. )) اگرچه آیرودینامیک لون البته سخت است. با این حال، بعید است که او با هر هشت موتور در حال حرکت بوده باشد. و برای یک کشتی جنگی، اگر نه به خودی خود، این یک هنجار است. )


              حتی 22 تن در ساعت شما یک فاجعه است. بنابراین همه چیز در آنجا جا می شود. دستگاه بی سود، از کلمه در همه.

              به عنوان مثال، پل های شناور از چندین بخش تخلیه شده از کامیون ها مونتاژ می شوند که مخازن 45 تنی می توانند آن را تحمل کنند. بنابراین یک اسکله شناور آن را نمی کشد، و حتی بیشتر از آن یک اسکله غیر شناور. تمام آنچه شما توضیح دادید یک نقطه پایه است، به جز یخ شکن و فانوس دریایی)). و این مورد بارها و بارها ارزان تر از یک تولید ناخالص داخلی برای هواپیمایی با تناژ بسیار کوچکتر و هاها ، موبایل بیشتر است. و بندر بسیار ارزان تر از فرودگاه است، با گردش کالای غیرقابل مقایسه.


              به هر حال فقط فرودگاه باید داشته باشد.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 5 آوریل 2020 14:58
                +3
                نقل قول از: timokhin-aa
                آره؟ خوب، Pp را برای هر هواپیما محاسبه کنید. رانش مورد نیاز G/K است
                خوب، البته با کیفیت کمتر و جرم تقریباً مساوی، نیروی رانش بیشتری مورد نیاز است. با این حال ، اکرانوپلان فقط یک هواپیما نیست ، حتی یک اکرانوپلان نیست ، و کیفیت 16 به وضوح در مورد آن نیست ، البته روی صفحه نمایش پیدا کردم و رقم را به 25-30 رساندم. و با کیفیت 25، رانش لازم برای 500 تن 20 تن است، برای مریا، با همان 500 تن و کیفیت 19، رانش مورد نیاز در حال حاضر 26 تن است، من می فهمم که در سطح و در ارتفاع این همه مثبت است یا منهای، دوباره سرعت متفاوت، اما همینطور باشد، و در این مورد، کارایی در حال حاضر کاملاً قابل مقایسه است و برای نمونه های تجاری! به شما یادآوری می کنم که نیروی بالابر روی صفحه نمایش به طور قابل توجهی بیشتر از خارج از آن است و این کیفیت آیرودینامیکی نسبی را به میزان قابل توجهی افزایش نمی دهد.
                نقل قول از: timokhin-aa
                تعداد موتورها در رانش مورد نیاز در نظر گرفته می شود، و بله، دو مورد از آنها وجود دارد، من توصیه می کنم - از الگوریتم ها استفاده نکنید. که تو نمیفهمی
                من قبلاً نمی فهمیدم (در آن عمیق نمی شدم)، اکنون می فهمم، اما برای مشاوره، ATP.
                نقل قول از: timokhin-aa
                حتی 22 تن در ساعت شما یک فاجعه است
                اشاره کردم که این رقمی است که صراحتاً بیش از حد تخمین زده شده است ، که من نیز طبق فرمول بدون در نظر گرفتن کیفیت ، اما با حداکثر رانش ، اگرچه در مصرف کروز ، محاسبه کردم. چقدر همه چی سخت شد خندان
                نقل قول از: timokhin-aa
                به هر حال فقط فرودگاه باید داشته باشد.
                و هنوز برای امتناع از پورت ها زود است! زبان به خصوص کم عمق، و حتی برای پایه گذاری کامل آنالوگ KM کاملاً کافی هستند. چیزی که نمی توان در مورد فرودگاه ها برای مریا گفت.
          2. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 5 آوریل 2020 12:42
            +2
            به هر حال، هواپیماهای اکرانوپلان آلکسیف در یک کارخانه کشتی سازی، البته آزمایشی، ساخته شده اند، بنابراین فناوری های موجود در آنجا، مانند هزینه ساخت، کاملاً مناسب هوانوردی نیستند، اگرچه این حدس من است.
          3. 1970 من
            1970 من 5 آوریل 2020 14:55
            -1
            علاوه بر این، آیا ما داریم پتانسیل دشمنی که می توانستیم با حملات آبی خاکی بجنگیم؟
            و به طور کلی - آیا مصلحتی در حملات آبی خاکی در حال حاضر با ما وجود دارد؟
            ایالات متحده آمریکا؟ ناتو؟ ژاپن؟ حتی خنده دار نیست...
            کجا دیگر؟
          4. sergej987
            sergej987 6 آوریل 2020 22:27
            -1
            و اسکله برای مقاومت در برابر کامیون ها، جرثقیل برای بار، تامین سوخت جت، جاده های دسترسی، تعویض خانه برای کارگران، یک تریلر برای اداره، یک یخ شکن، حداقل نه بزرگ، buskir، حمله ... ...
            آیا تولید ناخالص داخلی برای مریا در هر زادریشچینسک وجود دارد؟ و جاده های خودرو با زیرساخت ها، پمپ بنزین ها، کافه ها، کارگاه ها، آیا در روسیه همه جا وجود دارد؟ KM جایگاه خود را در حمل و نقل بار دریافت می کرد.
        2. تامبو
          تامبو 5 آوریل 2020 12:17
          +1
          مصرف 0,6 کیلوگرم

          بی زحمت 0,5-0,52 بگیرید... 0,6 در دهه 80 بود
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 5 آوریل 2020 12:54
            0
            مریا 0,57-0,63 نشان داده شده است.
            1. تامبو
              تامبو 5 آوریل 2020 14:42
              +1
              در میز آزمایش "T" 0.52 به طور پایدار در حضور من پخش شد ... واضح است که این کار نمی کند ... به عنوان بخشی از یک سری آزمایش ، به نظر من ، به دلیل دویست رانش ، اما این 10 سال پیش بود ... من برای این کار بسیار سخت کار کردم، یک تیم قوی از پیشرفت ... بنابراین، به عنوان آخرین راه، توصیه می کنم که کران پایین را انتخاب کنید =)
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 5 آوریل 2020 15:14
                0
                البته متشکرم، اما اینجا داشتیم در مورد موتورهای دهه 60 صحبت می کردیم، آقا یک نابهنگامی پیش خواهد آمد. ))
    2. گردامیر
      گردامیر 5 آوریل 2020 08:02
      +2
      فن آوری ها، مواد تغییر کرده اند و امکان بازگشت به کشتی های هوایی وجود دارد، اگرچه در هوانوردی غیرنظامی.
      1. هوانورد_
        هوانورد_ 5 آوریل 2020 10:07
        +5
        آب و هوا تغییر نکرده است، بنابراین هیچ بازگشتی به کشتی های هوایی وجود نخواهد داشت.
        1. گردامیر
          گردامیر 5 آوریل 2020 10:29
          -4
          آب و هوا در سطح جهان در حال تغییر است، اما این تاثیری بر توسعه فناوری ندارد.
          1. هوانورد_
            هوانورد_ 5 آوریل 2020 10:39
            +4
            البته تغییر می کند. اما طوفان از این کمتر نمی شود. در یک زمان (10-30 سال قرن گذشته)، کشتی های هوایی به دلیل توسعه ضعیف ساخت هواپیما مورد تقاضا بودند.
            1. گردامیر
              گردامیر 5 آوریل 2020 10:58
              -2
              در اینجا، پس از همه، ما استدلال می کنیم که هواپیماها، اکرانوپلان ها، کشتی های هوایی بهتر هستند، اما تعدادی بشقاب پرنده وجود خواهد داشت.
    3. SVD68
      SVD68 5 آوریل 2020 08:24
      +7
      نقل قول از استراشیلا
      برای هر چیزی زمانی وجود دارد، شاید در آینده برنامه ای برای این فناوری ها وجود داشته باشد، مانند کشتی های هوایی، گاهی اوقات آنها در جایی استفاده می شوند.

      البته وجود دارد. همانطور که برای هیدروفویل ها یافت شد. این حمل و نقل مردم با دادن یک سفر عجیب و غریب خاص است. برای اهداف دیگر، وسایل بهتری وجود دارد.
      1. ساقه
        ساقه 5 آوریل 2020 09:22
        +7
        همانطور که برای هیدروفویل ها یافت شد. این جابجایی افراد با حسی عجیب و غریب به سفر است.
        Hydrofoils عجیب و غریب نیست، اما سرعت برای تعداد زیادی از مسافران است. چه کشتی های دیگری می توانند با چنین شخصیت انبوهی به این موضوع ببالند؟
        1. SVD68
          SVD68 5 آوریل 2020 09:54
          +9
          نقل قول از: stalki
          Hydrofoils عجیب و غریب نیست، اما سرعت برای تعداد زیادی از مسافران است. چه کشتی های دیگری می توانند با چنین شخصیت انبوهی به این موضوع ببالند؟

          اگر قیمت بلیط را در نظر بگیرید، این عجیب است.
          1. ساقه
            ساقه 5 آوریل 2020 12:55
            +7
            اگر قیمت بلیط را در نظر بگیرید، این عجیب است.
            قیمت داستان کاملاً متفاوتی است، و این واقعیت که به طور غیرقابل توجیهی بیش از حد برآورد شده است، هزینه سرمایه داری است، و بنابراین آنها هدف خود را کاملاً توجیه کردند، به ویژه در دوران شوروی.
            1. داوریا
              داوریا 5 آوریل 2020 14:51
              +2
              و بنابراین آنها هدف خود را کاملاً توجیه کردند، به ویژه در دوران شوروی.


              در رودخانه ها - به نوعی توجیه شده است. اما همیشه یک جاده در کنار رودخانه وجود دارد. با توقف. و "راکت" با یک توقف در بالاخنا 65 کیلومتر از گورکی به گورودتس رفت. آنها به آن رفتند یا سوار شدند، یا فقط مردم محلی بالاخنا و گورودتس. و همینطور با اتوبوس
              در حال حاضر، به طور کلی، درز - چه کسی به یک "راکت" نیاز دارد زمانی که آنها حتی با ماشین خود به نانوایی می روند؟ اکنون ولگا حتی با مردم تداخل دارد - تنها یک پل در سراسر آن در منطقه شهر وجود دارد. ترافیک در ورودی پل بسیار زیاد است. با Oka هم همین مشکل - آنها فقط برای پیاده روی به جلو و عقب سوار می شوند.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 5 آوریل 2020 15:07
                0
                نقل قول از داوریا
                اما همیشه یک جاده در کنار رودخانه وجود دارد.
                اوه، نمی‌دانم، آنها رودخانه‌های متفاوتی هستند، با سواحل مختلف، شما نمی‌توانید از یک قایق به دیگران و ده‌ها کیلومتر بالا بروید.
              2. ساقه
                ساقه 5 آوریل 2020 15:08
                +1
                در سن پترزبورگ، شهاب‌ها هنوز گردشگران را حمل می‌کنند و در قدیم، اغلب خودم به پترهوف می‌رفتم.
              3. AAG
                AAG 5 آوریل 2020 19:49
                +6
                سعی کنید از ایرکوتسک به براتسک با ماشین سوار شوید، مزیت "کومتا"، "شهاب" را درک خواهید کرد.
                البته با قیمت بلیت در اتحادیه متفاوت بود.
              4. ترک تحصیل
                ترک تحصیل 6 آوریل 2020 13:06
                0
                در اواسط دهه 80، من بارها مجبور شدم از اودسا به اوچاکوف بروم و به دنباله دار برگردم. هیچ گزینه بهتری از نظر زمان و قیمت وجود نداشت.
              5. بابریک
                بابریک 7 آوریل 2020 21:11
                0
                در قسمت بالایی کاما، مشکلات بزرگی با پل ها وجود دارد (گذرگاه ها فقط در شهرها، چایکوفسکی و پرم هستند)، و جاده ها به موازات رودخانه حرکت نمی کنند. رانندگی در جاده ها فقط از نظر مسافت پیموده شده 2 برابر (گاهی اوقات بیشتر) به نظر می رسد ، از نظر زمان ، "راکت" نیز سریع تر است.
                "راکت" در چنین شرایطی تبدیل به یک جایگزین واقعی برای اتوبوس های بین شهری شد (و حتی در دهه 70 به طور کلی غیرقابل رقابت بود ، تقریباً هیچ جاده ای وجود نداشت)
        2. پدربزرگ_کوستیا
          پدربزرگ_کوستیا 5 آوریل 2020 19:40
          +2
          هیدروفویل ها عجیب و غریب نیستند

          و همچنین عجیب و غریب. با لذت سفر از مرکز لنینگراد (دهه 70) به پترهوف روی شهاب در هوای آفتابی و موجی تا 1 متر را به یاد می‌آورم. و من ممکن است در یک قطار پیش پا افتاده خسته شوم.
      2. انسان عادی
        انسان عادی 5 آوریل 2020 14:03
        +7
        نقل قول: SVD68
        این حمل و نقل مردم با دادن یک سفر عجیب و غریب خاص است.

        به مدت پنج سال با شهاب از مرکز منطقه به شهرم رفتم. با Meteora 4 ساعت، با قطار 8 ساعت. آن موقع اتوبوس نبود، آسفالت هم بود. راحتی شهاب و قطار حتی ارزش مقایسه ندارد. بنابراین عجیب و غریب نبود، بلکه ضروری ترین بود. و این فقط اورال است، نه سیبری با وسعتش.
      3. telobezumnoe
        telobezumnoe 5 آوریل 2020 18:26
        +2
        حمل و نقل های بدون سرنشین آماده سفر برای هفته ها در استراتوسفر با بارهای عظیم در مناطق کم جمعیت هستند، در حالی که می توانید در یخچال ها صرفه جویی کنید، همچنین با هیدروژن و نه هلیوم سوخت گیری کنید، زیرا هیچ انسانی در آنجا وجود ندارد.. به نظر من آنها در آنجا خواهند بود. تقاضای زیاد، و شما می توانید انرژی را از پنل های خورشیدی بگیرید، در این ارتفاعات استفاده از هیدروژن نیز به جای سوخت و id کارآمدتر است.
    4. سرگئی اس.
      سرگئی اس. 5 آوریل 2020 09:56
      +2
      نقل قول از استراشیلا
      برای هر چیزی زمانی وجود دارد، شاید در آینده برای این کار مفید باشد ...

      حتما پیدا میشه
      من از زندگی گذشته کمی با متخصصان اکرانوپلان در تماس بودم.
      آنها از مفید بودن اکرانوپلان متقاعد شدند.
      اکنون من در جنگ برای اکرانوپلان ها عجله نمی کنم.
      اما اگر R. Alekseev زنده شود ... از موفقیت این پروژه مطمئن خواهم بود.
      چه کسی در برابر هواپیمای با بار سه برابری در ارتفاع بسیار کم ...
      و در صورت لزوم، "ایگلت" در ارتفاع 3400 متری بلند شد.
      با خلبانان مجرب و 4 امتیاز بزرگ قابل قبول بود (برای پرواز).
      و ساحل به جای باند فرود...
      1. تیموخین آآ
        5 آوریل 2020 13:42
        +2
        اما اگر R. Alekseev زنده شود ... از موفقیت این پروژه مطمئن خواهم بود.


        در اینجا من موافقم - اگر بتوان R. Alekseev را احیا کرد ، اکرانوپلانها نیز چیز مفیدی خواهند بود. احتمالات قابل مقایسه هستند.

        و در صورت لزوم، "ایگلت" در ارتفاع 3400 متری بلند شد.


        اگر می دانستی آن پرواز چگونه گذشت...
        1. tlahuicol
          tlahuicol 6 آوریل 2020 05:01
          0
          نقل قول از: timokhin-aa


          و در صورت لزوم، "ایگلت" در ارتفاع 3400 متری بلند شد.


          اگر می دانستی آن پرواز چگونه گذشت...

          پس بگو یا نشان بده IMHO این دوچرخه است
    5. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 11:00
      +1
      پیدا نشد. آنها هیچ ویژگی اضافی فراتر از موارد موجود ارائه نمی دهند.
    6. ccsr
      ccsr 5 آوریل 2020 14:43
      +3
      نقل قول از استراشیلا
      برای هر چیزی زمانی وجود دارد، شاید در آینده برنامه ای برای این فناوری ها وجود داشته باشد، مانند کشتی های هوایی، گاهی اوقات آنها در جایی استفاده می شوند.

      کاملاً ممکن است وجود داشته باشد ، اما نه برای نیروهای مسلح - چنین تجهیزاتی از نظر استفاده عملیاتی کاملاً بی فایده است. و نویسنده مقاله با جزئیات توضیح داد که چرا در آن زمان مشتری عمومی به نمایندگی از وزارت دفاع این توسعه را رها کرد. من فکر می کنم که وضعیت در آینده تغییر نخواهد کرد و همانطور که قطعنامه ژنرال تزاری در درخواست توسعه سلاح های جدید گفت - "منافع مشکوک است، ضرر آشکار است."
  2. ردیاب
    ردیاب 5 آوریل 2020 05:48
    + 13
    این اولین و کامل ترین مقاله در مورد اکرانوپلان های دریایی است. همه چیز در قفسه ها گذاشته شده است، چگونه و چرا. تقریبا همه چیز. مقاله بسیار خوبی است. می توانید از آن به عنوان مرجع در این تاپیک استفاده کنید. با تشکر از نویسنده
    1. لوپاتوف
      لوپاتوف 5 آوریل 2020 08:49
      +5
      نقل قول: ردیاب
      تقریبا همه

      مفقود اصلی:
      اما در مورد صفحه نمایش ها چطور؟
      یعنی هواپیماهایی که می توانند به طور پیوسته روی "صفحه" حرکت کنند و در عین حال به ارتفاع نسبتاً بالایی صعود کنند. به عنوان مثال، "هیبرید" دفتر طراحی سوخو S-90 قرار بود تا ارتفاع 4 کیلومتری بالا رود.
      1. U-58
        U-58 5 آوریل 2020 09:34
        +5
        بله، و Eaglet یک هواپیما تا 3 کیلومتر است..
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 5 آوریل 2020 10:20
          -1
          نقل قول: U-58
          بله، و Eaglet یک هواپیما تا 3 کیلومتر است..

          خب بله.
          و من مطمئن بودم که این یک اکرانوپلان است ...

          آیگنترنت ها چنین اینترنت هایی هستند... مردم تمایل دارند آنچه را که نمی فهمند زیر فرش پنهان کنند. آنها به نظر می رسند، بله، سه کیلومتر تا سقف، اما چگونه یک اکرانوپلان می تواند آن را داشته باشد؟ و آنها فقط نقد نمی نویسند.
          1. U-58
            U-58 5 آوریل 2020 12:27
            +1
            من طعنه شما را نمیفهمم...
            1. لوپاتوف
              لوپاتوف 5 آوریل 2020 13:31
              +1
              هنگام توصیف "عقاب"، سقف آن به ندرت نشان داده می شود
              1. tlahuicol
                tlahuicol 5 آوریل 2020 13:37
                +2
                نقل قول: لوپاتوف
                هنگام توصیف "عقاب"، سقف آن به ندرت نشان داده می شود

                هنگام توصیف "پروازهای" ایگلت، شواهد کمتری ارائه می شود
                1. تیموخین آآ
                  5 آوریل 2020 13:58
                  +2
                  واقعا پرواز 3000 متری نبود. معلوم نیست چگونه مردم بدون موهای خاکستری و نه روی برانکارد از آنجا بیرون آمدند. همه چیز در آستانه فاجعه است.
                  1. tlahuicol
                    tlahuicol 5 آوریل 2020 14:51
                    0
                    نقل قول از: timokhin-aa
                    واقعا پرواز 3000 متری نبود. معلوم نیست چگونه مردم بدون موهای خاکستری و نه روی برانکارد از آنجا بیرون آمدند. همه چیز در آستانه فاجعه است.

                    آیا این مدرک است؟ اینجا اولین امتیاز است. یک موشک یا من یک بمب یا یک زیردریایی هسته ای را آزمایش کردم - و سپس، آنها فراموش نکردند دوربین را بگیرند. و سپس .. برخی شایعات
                    1. تیموخین آآ
                      6 آوریل 2020 14:49
                      0
                      نه با 3000 تا 300. اشتباه کردم از حفظ نوشتم.
                      اینجا من اینو پیدا کردم

                      Ekranoplans "ORLYONKI" در اصل و به همین ترتیب مانند هواپیما پرواز کرد، اما فقط در ارتفاع 1-10 متر، طبق دستورالعمل پرواز، و V = حداکثر تا 385 کیلومتر در ساعت، موتورهای کازان، پس از 5-8 تعمیرات متعدد. ، بیشتر کشید.
                      آه، آنها مانند s-t در ارتفاعات بالا پرواز نکردند زیرا:
                      - تجهیزات ارتفاع بالا وجود نداشت (نشانگرهای ارتفاع غشایی آنروید، چتر نجات، سیستم های فرار ...) دستگاه نشانگر سرعت یک ارتفاع سنج رادیویی بود - تا 10 متر RV-10.
                      -همچنین به دلیل طراحی آن، یعنی به دلیل طرح آیرودینامیکی بال، که عمدتاً برای حرکت یک اکرانوپلان، در نزدیکی آب یا سطح دیگر در نظر گرفته شده است.


                      и

                      به معنای واقعی کلمه عده کمی از این موضوع اطلاع دارند، اما در سال تقریباً 1983-85، ما در خفا و مخفیانه، به خطر و خطر خود، بدون هیچ توافقی و اجازه ای، چندین بار با حیله گری، «عقاب» را بزرگ کردیم. C-21، صرفاً از نظر بصری و آزمایشی، تقریباً به ارتفاع 300-500 متر، (اما قبل از هر پرواز، K.K.، Yu.G.، به طور جداگانه و شخصی، یک به یک، همیشه رضایت هر یک از خدمه عضو را می خواستند. برای چنین پرواز خطرناکی، همه حق داشتند از چنین پروازی امتناع کنند، اما هیچکس امتناع نکرد)، آب و هوا و دید عالی بود، آنها 20-30 دقیقه اینطور پرواز کردند. به گفته KK، او همچنین یک افسر فرمانده است (Yu.G. خلبان بسیار ماهر و با تجربه است)، اکرانوپلان، در چنین ارتفاعی، از سکان ها، به خصوص فلپ های ایررون اطاعت نمی کند و در GP کاملاً ناپایدار است. ، آن را به طور مداوم در جایی می کشد، تهدید دائمی از افتادن به پهلو یا به دم وجود دارد. فرمان را باید سفت نگه داشت، مدام درگیر شد و این انحرافات و مزاحمت ها را با سکان دفع کرد.
                      1. tlahuicol
                        tlahuicol 6 آوریل 2020 15:25
                        0
                        قصه های ماهیگیری ما در آن زمان دوربین داشتیم. و همچنین پدافند هوایی
        2. تیموخین آآ
          5 آوریل 2020 11:02
          +3
          در خطر جان خدمه پس از گفتگوی شخصی بین ژنرال و هر یک از خلبانان، یک بار به نحوی. در ارتفاع بالا اصلاً نمی توانست مدیریت کند.
      2. تیموخین آآ
        5 آوریل 2020 11:00
        +4
        چرا آنها مورد نیاز هستند؟
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 5 آوریل 2020 11:17
          -2
          مثلا برای فرود.
          یا به منظور استفاده از شناسایی به معنای "در پرش" است.
          خوب و غیره
          1. تیموخین آآ
            5 آوریل 2020 12:16
            +4
            هواپیماها برای همه اینها بهترین هستند.
            1. لوپاتوف
              لوپاتوف 5 آوریل 2020 13:47
              0
              نقل قول از: timokhin-aa
              هواپیماها برای همه اینها بهترین هستند.

              هواپیماهای دریایی
              و این واقعیتی نیست که بهتر است.
              برای S-90 محاسبه شده است:

              1. تیموخین آآ
                5 آوریل 2020 13:55
                +2
                اعداد عجیب، به نظر می رسد که این S-90 برای قربانی کردن قدرت و رها کردن شاسی برنامه ریزی شده بود.

                و غیر واقعی به نظر می رسد.
                یک عقاب واقعاً در حال پرواز نیز وجود دارد، آن را با آنالوگ های هواپیما یا هلیکوپتر مقایسه کنید. مثلا با Mi-26 20 تن را هم حمل می کند.
        2. Vadim237
          Vadim237 5 آوریل 2020 12:05
          +1
          هواپیماهای اکرانو خالص مورد نیاز نیستند، اما هواپیماهای دریایی بزرگ - هواپیماهای اکرانو به عنوان وسیله نقلیه، یک سیستم نجات در اقیانوس ها، آتش خاموش کردن آتش های گسترده و احتمالاً به عنوان یک سیستم پرتاب هوایی مورد نیاز هستند.
      3. فیزیک ام
        فیزیک ام 5 آوریل 2020 21:51
        0
        روی حصار ... نوشته شده و هیزم هست.
        در واقع هیچ استدلالی برای اکرانوپلان ها وجود ندارد
    2. qqqq
      qqqq 5 آوریل 2020 09:19
      +4
      نقل قول: ردیاب
      با تشکر از نویسنده

      من از اکرانوپلان ها به عنوان یک مفهوم برای تحقیق پشتیبانی می کنم، بله، برای استفاده عملی، یک بن بست کامل.
      1. تیموخین آآ
        5 آوریل 2020 11:18
        +3
        قبلا به طور کامل مطالعه شده اند، به نظر من خوب است که آنها را قبلا مطالعه کنید.
  3. mark1
    mark1 5 آوریل 2020 06:09
    +6
    الکساندر تیموکین به عنوان "دشمن پیشرفت تکنولوژی" ...
    با این حال هنوز نقش اکرانوپلان ها در هواپیما واقعا مشخص نشده است و در صورت عدم ساخت مشخص نخواهد شد، حرف آخر هنوز گفته نشده است.
    1. ردیاب
      ردیاب 5 آوریل 2020 07:13
      +7
      و چه کسی باید این کلمه را بگوید؟ محاسبات فنی به اضافه امکان سنجی، هزینه و ایمنی. این حرف آخر است. آخرین اتفاق نمی افتد. و من فکر می کنم کسانی که تصمیم می گیرند تصویر کامل تری دارند.
      1. گردامیر
        گردامیر 5 آوریل 2020 07:54
        -12
        تصویر کامل از چه چیزی؟ شش ماه پیش، آقای سوبیانین از کاهش بیمارستان ها و کادر پزشکی حمایت کرد.
        1. ردیاب
          ردیاب 5 آوریل 2020 08:08
          + 10
          چه سوبیانین؟ این مقاله در مورد اکرانوپلان است. شروع به صحبت در مورد حقوق بازنشستگی کنید.
          1. گردامیر
            گردامیر 5 آوریل 2020 08:17
            -19
            من باید صحبت در مورد حقوق بازنشستگی را شروع کنم. شما نقشه ای حیله گرانه در اطراف دشمنان روسیه دارید، اما همه چیز را نمی دانید. اگر نمی دانی، ساکت شو!
            1. طوفان 11
              طوفان 11 5 آوریل 2020 09:27
              +7
              بله، شما همه دشمنانی را دارید که حداقل در چیزی با شما مخالف هستند. متاسفم، اما این پارانویای محض است.
              1. گردامیر
                گردامیر 5 آوریل 2020 09:40
                -2
                و چه کسی از شما پرسید، آقا، "همه چیز خوب است"؟
                اگر گتسپودین تراسر از موضوع خبر ندارد پس چرا نظرش را بیان کرده است. علاوه بر این، جایی در سیاره دیگری افرادی هستند که تصویر کامل تری دارند. من فقط یک مثال زدم، نمونه ای که در دسامبر تصویر کامل تری داشت، اما چقدر فشرده کفش هایم را با یک پرش عوض کردم.
                در مورد دشمنان، کسی که وطن خود را دوست دارد همه چیز را می بیند، چه خوب و چه بد.
                در این مورد، من طرفدار توسعه علم هستم و چه کسی می داند، شاید آینده در اکرانوپلان ها باشد.
      2. serezhasoldaw
        serezhasoldaw 5 آوریل 2020 11:28
        0
        وزارت دفاع فدراسیون روسیه باید روی این موضوع کار کند. و بنابراین ... برای علاقه، شما می توانید بحث کنید. من او را دیدم، برداشت ها هنوز +++++ هستند.
    2. 1976AG
      1976AG 5 آوریل 2020 07:43
      +5
      نقل قول از mark1
      الکساندر تیموکین به عنوان "دشمن پیشرفت تکنولوژی" ...
      با این حال هنوز نقش اکرانوپلان ها در هواپیما واقعا مشخص نشده است و در صورت عدم ساخت مشخص نخواهد شد، حرف آخر هنوز گفته نشده است.

      بنابراین، آنها آن را در یک زمان ساخته اند، اما هنوز تصمیم نگرفته اند. و این روش جدید چیه اول یه کاری بکنید بعد فکر کنید با چی تطبیق بدید؟؟
      1. اتحاد جماهیر شوروی 2
        اتحاد جماهیر شوروی 2 5 آوریل 2020 09:01
        -3
        و چرا زمانی تلفن ها و رایانه ها ساخته شدند؟ وقتی اولین تلفن‌ها ظاهر شدند، آنها همچنین نمی‌دانستند با آنها چه کنند. و ظاهر اولین اتومبیل ها نیز غیرقابل درک بود. مربع سیاه مالویچ چطور؟ چه چیزی در آنجا کشیده است؟ معلوم شد یک تلویزیون مدرن است! و تلویزیون چه فایده ای دارد؟ آیا او برای شما پول می آورد؟ او در خانه شما چه می کند؟
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 5 آوریل 2020 09:13
          +4
          نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
          وقتی اولین تلفن ها ظاهر شدند، آنها نیز نمی دانستند با آنها چه کنند.

          یک سوال از اولویت ها
          اگر خانه ندارید، چرا به تلفن نیاز دارید؟

          اتحاد جماهیر شوروی نیروی دریایی نسبتاً قدرتمندی داشت. و او می تواند کسری از بودجه را برای آزمایش با اکرانوپلان اختصاص دهد.
          1. اتحاد جماهیر شوروی 2
            اتحاد جماهیر شوروی 2 5 آوریل 2020 09:46
            +2
            البته اولویت هایی وجود دارد. اما در اینجا بحث کارایی اقتصادی مطرح شد یا با یک پنی به روبل خسارت وارد کنید یا با روبل تخریب کنید. ما دوست داریم در مورد صرفه اقتصادی صحبت کنیم! مثلا پول بودجه پس انداز بشه!؟ البته باید! بنابراین ما حداقل به جمعیت پرداخت می کنیم! آیا از نظر اقتصادی منطقی است؟ منطقی! آن وقت از نظر اقتصادی منطقی است که به مسؤولان به اندازه جمعیت حقوق بدهند و از خرید خودروهای کلاس اجرایی امتناع کنند! آیا منطقی است؟ یا نه؟ چرا نمی خواهیم اینجا پس انداز کنیم؟ چه منطق غیر منطقی! و البته می توان در مورد کارایی صحبت کرد! در مورد سود! در مورد صرفه جویی! منطقی زندگی می کنیم یا اقتصادی؟ خوب، اگر به آن فکر کنید!؟ یا کسی به این موضوع فکر نکرده است؟ نویسنده البته آفرین به این موضوع که این موضوع را مطرح کرد.اما اجازه دهید موضوع این موضوع را گسترش دهیم! بازده مزرعه های چند هکتاری چقدر است؟ فایده آنها چیست؟ چرا هر سال در مسکو آسفالت را عوض کنید اگر جاده های بیرونی مانند زمان جنگ است؟ یا بحث کارایی نیست؟ و بنابراین مطمئناً می توانید در مورد کارایی حدس بزنید! به عنوان مثال، اگر بازنشستگان به زودی خواهند مرد، چرا باید با بازنشستگان رفتار کرد؟ اگر شهروندان از مزایایی برخوردار نیستند، اصلاً چرا حقوق بازنشستگی پرداخت می شود؟ خوب، اگر به موضوع کارایی پرداختیم، پس بیایید همه مسائل کارآمدی را مورد بحث قرار دهیم؟ اینجا در دنیای سرمایه دوست دارند در مورد کارایی اقتصادی بحث کنند. تنها زمانی که موضوع کارآمدی به منافع خودخواهانه مربوط می شود، موضوع کارآمدی در پس زمینه محو می شود! چرا؟ و این پوست من است و من برای قیمت مقاومت نمی کنم!؟ اگر مقاله به موضوع بهره وری اقتصادی پرداخته است، پس بیایید در مورد تمام موضوعات بهره وری اقتصادی بحث کنیم، نه فقط اکرانوپلان ها!
            1. هوانورد_
              هوانورد_ 5 آوریل 2020 10:14
              +7
              بازده مزرعه های چند هکتاری چقدر است؟ فایده آنها چیست؟ چرا هر سال در مسکو آسفالت را عوض کنید اگر جاده های بیرونی مانند زمان جنگ است؟

              مشکل ساز! شما از منافع طبقه حاکم انتقاد می کنید!
            2. لوپاتوف
              لوپاتوف 5 آوریل 2020 10:25
              +2
              نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
              اما اینجا بحث کارایی اقتصادی مطرح شد.

              از نظر صرفه اقتصادی، هواپیما بهتر است. چون همه کاره تر است.
        2. 1976AG
          1976AG 5 آوریل 2020 12:54
          -1
          نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
          و چرا زمانی تلفن ها و رایانه ها ساخته شدند؟ وقتی اولین تلفن‌ها ظاهر شدند، آنها همچنین نمی‌دانستند با آنها چه کنند. و ظاهر اولین اتومبیل ها نیز غیرقابل درک بود. مربع سیاه مالویچ چطور؟ چه چیزی در آنجا کشیده است؟ معلوم شد یک تلویزیون مدرن است! و تلویزیون چه فایده ای دارد؟ آیا او برای شما پول می آورد؟ او در خانه شما چه می کند؟

          خوب، شاید شما شخصا نمی دانستید که با تلفن ها چه کار کنید، اما مخترع می دانست، بنابراین لازم نیست برای همه صحبت کنید. و کامپیوتر درست زمانی ظاهر شد که نیاز به پردازش مقادیر زیادی داده بود. به نظر می رسد که شما مطلقاً هیچ چیز نمی دانید. و در مورد مربع سیاه ... باید به روانپزشک مراجعه کنید دوست من ...
      2. جنری
        جنری 5 آوریل 2020 10:52
        +4
        نقل قول: 1976AG
        بنابراین، آنها آن را در یک زمان ساخته اند، اما هنوز تصمیم نگرفته اند.

        و چه ساخته اند؟ گلایدر هواپیما مجهز به موتورهای ناخواسته (منسوخ شده). سپس تعیین خواص این تکنیک مهم بود. سپس مرحله دوم با مفهوم جدیدی از بدنه هواپیما EKIP وجود داشت. اما فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی اجازه نداد ....

        Вики: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%9A%D0%98%D0%9F


        1. Vadim237
          Vadim237 5 آوریل 2020 12:08
          +2
          EKIP فقط یک پروژه است - تلاشی برای تفکر آرزو، زیرا تمام شاخص های اقتصادی و کارایی آن بر اساس یک موتور غیرقابل وجود بود.
          1. جنری
            جنری 5 آوریل 2020 12:54
            0
            نقل قول: Vadim237
            از آنجایی که تمام شاخص های اقتصادی و کارایی آن بر اساس یک موتور ناموجود بود.

            چه موتوری وجود نداشت؟
            در چنین پروژه‌هایی بیش از یک موتور نصب می‌شود و می‌توان آن‌ها را مانند هیولای کاسپین از بین موتورهای موجود انتخاب کرد.
            و ما در مورد توسعه مدرن صحبت می کنیم. اینکه حتی در خارج از کشور موتور وجود ندارد؟
            1. Vadim237
              Vadim237 5 آوریل 2020 20:34
              +1
              بله، هر موتوری را بردارید - و در نتیجه تمام پارامترهای هواپیما از نظر راندمان رانش و برد پرواز را به حداقل برسانید. آنها یک سوخت آکوویل جدید در آنجا داشتند، یا به نحوی متفاوت، فقط موتوری برای آن وجود نداشت، فقط آزمایشی برای مدل های کوچکتر بود.
              1. جنری
                جنری 6 آوریل 2020 09:50
                0
                نقل قول: Vadim237
                هر موتوری را بگیرید - و در نتیجه تمام پارامترهای هواپیما را از نظر راندمان رانش و برد پرواز به حداقل کاهش دهید.

                شما مانند یک "مکانیک" ضد غرق، می گویید: ساختن زیردریایی به دلیل کاستی های موتور بخار غیرممکن است.
                تمام هدف EKIP در مفهوم گلایدر است. موتور می تواند هر باشد: حتی هسته ای یا خورشیدی-الکتریکی یا ....
          2. فیزیک ام
            فیزیک ام 5 آوریل 2020 21:53
            0
            از نظر آیرودینامیک به اندازه کافی افسانه وجود داشت
      3. serezhasoldaw
        serezhasoldaw 5 آوریل 2020 11:29
        0
        پس به موقع از هم پاشیدند!
      4. alstr
        alstr 5 آوریل 2020 11:29
        +2
        خواهی خندید.
        سوال: در کدام موتور بولا برای اولین بار به سرعت 100 کیلومتر در ساعت رسید؟

        پاسخ: ماشین الکتریکی در آستانه قرن 19 و 20.

        حال سوال این است: چند سال از استفاده انبوه از خودروهای برقی و خودروهای با موتورهای احتراق داخلی می گذرد؟
        تقریبا 100 سال. هنگامی که فناوری ها و مواد جدید ظاهر شد.
    3. qqqq
      qqqq 5 آوریل 2020 09:22
      +5
      نقل قول از mark1
      با این حال، نقش اکرانوپلان ها در هواپیما هنوز مشخص نشده است و در صورت عدم ساخت مشخص نخواهد شد.

      در واقع، بیایید بسازیم و مطمئن شویم که نیازی به ساختن نیست، اما پول تسلط یافته است.
      1. serezhasoldaw
        serezhasoldaw 5 آوریل 2020 11:31
        +1
        برای ساخت، به مشتری نیاز دارید که TTZ را تعیین کند. تا زمانی که چنین چیزی وجود نداشته باشد، شما می توانید نیزه ها را تا جایی که دوست دارید بشکنید.
    4. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 5 آوریل 2020 10:17
      + 10
      نقل قول از mark1
      با این حال، نقش اکرانوپلان ها در هواپیما هنوز مشخص نشده است و در صورت عدم ساخت مشخص نخواهد شد.

      شما گاری را جلوی اسب می گذارید. ابتدا نقش (کارکرد) مشخص می شود، از آنها - ویژگی های عملکرد، سپس مرحله توسعه، و تنها پس از آن، اگر دستیابی به ویژگی های عملکرد مورد نیاز تایید شود، یعنی عملکرد مورد نیاز به دست آید - ساخت و ساز
      شما پیشنهاد می کنید ابتدا بسازید، و سپس حدس بزنید که IT کجا گیر کرده است. این یک رویکرد اساسا اشتباه است.
      1. mark1
        mark1 9 آوریل 2020 20:35
        0
        نقل قول: آندری از چلیابینسک
        شما گاری را جلوی اسب می گذارید.

        اصلا. Ekranoplanes نه تنها به نفع منطقه مسکو (در بیشتر موارد) ساخته شده اند، و بهره برداری توسط مشتریان مختلف امکان کسب تجربه عملیاتی در شرایط مختلف و ایجاد الزامات برای آینده را فراهم می کند. از این رو معلوم می شود که حرف آخر هنوز گفته نشده است.
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 10 آوریل 2020 08:00
          0
          Ekranoplans به نفع منطقه مسکو در حال حاضر ساخته نمی شود. و اگر شخصی مدنی تمایل و پولی برای تامین مالی دارد - چرا که نه؟ فقط به خرج دولت نیست، لطفا
    5. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 11:02
      +2
      بله، واقعا واضح است
      1. AAG
        AAG 5 آوریل 2020 20:24
        +2
        از مقاله شما متشکریم. هیچ وظیفه ای برای EP در حال حاضر (یا در غیر این صورت) اختراع نشده است.
        متاسفم، اما برای: "بله، همه چیز در واقع واضح است" یک منهای قرار دهید.
  4. کماندار جادویی
    کماندار جادویی 5 آوریل 2020 06:12
    +6
    من تقریباً در همه چیز با نویسنده موافقم، متأسفانه همه آن نکات مثبت کوچک را نمی توان با منفی ها مقایسه کرد. به یاد دارم که یک بار در اینجا در مورد نیاز به اکرانوپلان بحث کردم و بار دیگر Be-200 و اصلاحات ضد زیردریایی آن را به عنوان یک استدلال ذکر کردم. و به هر حال ، حریف از وظیفه ضد کشتی اکرانوپلان دقیقاً برای ایده رفع استفاده کرد. اما در پاسخ به سوال من، چگونه اکرانوپلان به نظمی می رسد که ناو هواپیمابر توسط بال هوایی، رزمناوهای دفاع موشکی، زیردریایی های هسته ای و سایر ناوشکن ها پوشانده شود، حریف با کلمات ادغام شد - من قرار است یک همه باشم. -آب و هوا و بحث کردن با من بی معنی است))) و مقاله یک مزیت است!
    1. پدربزرگ
      پدربزرگ 5 آوریل 2020 06:25
      +2
      به سفارش بپیوندید
      من یک اشتباه را درک می کنم.. اما خنده دار است.. بهتر است آن را اصلاح کنید.
      1. کماندار جادویی
        کماندار جادویی 5 آوریل 2020 06:27
        +2
        بله متشکرم. T9 چشمک
    2. راس 42
      راس 42 5 آوریل 2020 07:31
      +6
      نقل قول از مجیک آرچر
      اما به سوال من چگونه اکرانوپلان به سفارش می رسد جایی که ناو هواپیمابر توسط بال هوایی، رزمناوهای دفاع موشکی، زیردریایی‌های هسته‌ای و سایر ناوشکن‌ها پوشیده شده است.

      چطور میتوانی بگویی؟ به سرعت، به طور نامحسوس برای رادارهایی که در فاصله ای از برد پرتاب موشک ضد کشتی قرار دارند، رهاسازی آن نیز پنهان و حذف می شود.
      جالب ترین چیز این است که چند صد مورد از آنها لازم نیست. این یک سلاح انفرادی است که حق وجود دارد، مانند: شناگران رزمی ... یا برخی دیگر از AC-12 ...
      اما به طور کلی نیاز به انواع خاصی از سلاح ها در نتیجه کاربرد عملی آنها بررسی و مشخص می شود. آیا در مورد هواپیمای سرنگون شده "دشمن" با کمک اس-400 چیزی شنیده اید؟ ولی!!! هیچ کس ارتباط آنها و نیاز به تولید را زیر سوال نمی برد. چرا چنین تعصبی نسبت به اکرانوپلان ها وجود دارد؟
      hi
      1. گردامیر
        گردامیر 5 آوریل 2020 07:51
        0
        به نظر می رسد نویسنده چیزی شخصی دارد.
        1. ردیاب
          ردیاب 5 آوریل 2020 12:16
          +2
          انگار خودت نیستی علاوه بر منفی نگری و دعوا، نظرات شما تفاوتی با هم ندارند؛ آنها حداقل بار موضوعی را تحمل نمی کنند. شما همه دشمنان دارید، نقشه ها حیله گر و همیشه شخصی برای کسی هستند.
      2. پارابلوم
        پارابلوم 5 آوریل 2020 07:59
        +7
        او نمی تواند بی سر و صدا تا فاصله پرتاب موشک های ضد کشتی بالا بیاید. رادار کشتی‌ها بسیار فراتر از رادار اکرانوپلان می‌بیند. نگاه توهین آمیز من را ببخشید، اما رادار کشتی بسیار بالاتر قرار دارد و قدرت آن بیشتر است. با توجه به اینکه در حکم رزمی گشت هوایی وجود دارد، اکرانوپلان قبل از اینکه خود حکم را تشخیص دهد مورد توجه قرار می گیرد.با توجه به عدم وجود سیستم دفاع هوایی در اکرانوپلان، یک هواپیما برای آن کافی است. در اینجا، ناوگان پشه‌ها زمانی که تعداد زیادی قایق تندرو کوچک به طور همزمان موشک‌های ضد کشتی را پرتاب می‌کنند، شانس بیشتری خواهند داشت.
        1. جنری
          جنری 5 آوریل 2020 11:09
          -1
          نقل قول از: Parabellum
          او نمی تواند بی سر و صدا تا فاصله پرتاب موشک های ضد کشتی بالا بیاید.

          محدوده پرتاب یک مقدار ثابت نیست. «کالیبر» قبلاً این را نشان داده است.
          نقل قول از: Parabellum
          رادار کشتی‌ها بسیار فراتر از رادار اکرانوپلان می‌بیند.

          رادار کشتی را با برد حداقل 500 کیلومتر نشان دهید.
          و اکرانوپلان می تواند بدون رادار در امتداد مختصات حرکت کند.
          نقل قول از: Parabellum
          با توجه به اینکه در حکم رزمی گشت هوایی وجود دارد، اکرانوپلان قبل از اینکه خود حکم را تشخیص دهد مورد توجه قرار می گیرد.

          وجود اکرانوپلان های جنگی، دشمن را وادار به گشت زنی در سرزمین های وسیع، با فواصل زمانی بسیار کوتاه می کند، که کاملاً مؤثر نیست و مستلزم هزینه های هنگفت (اقتصاد جنگ) است.
          نقل قول از: Parabellum
          با توجه به عدم وجود سیستم دفاع هوایی در اکرانوپلان، یک هواپیما برای او کافی است.

          چه کسی این چرندیات را در مورد سیستم های پدافند هوایی به شما گفته است؟
          نقل قول از: Parabellum
          در اینجا، ناوگان پشه‌ها زمانی که تعداد زیادی قایق تندرو کوچک به طور همزمان موشک‌های ضد کشتی را پرتاب می‌کنند، شانس بیشتری خواهند داشت.

          این کفش های بست کم سرعت توسط گشت ها به راحتی شناسایی خواهند شد.
          1. PSih2097
            PSih2097 5 آوریل 2020 13:47
            0
            نقل قول از جنری.
            رادار کشتی را با برد حداقل 500 کیلومتر نشان دهید.

            من می دانم که ما در مورد حمله به KUG صحبت می کنیم، و نه به AUG، اما هنوز یک مشکل بزرگ در تعیین هدف، هم از هوا و هم از فضا وجود دارد.
            نقل قول از جنری.
            محدوده پرتاب یک مقدار ثابت نیست. «کالیبر» قبلاً این را نشان داده است.

            کالیبر در موشک های ضد کشتی برد کاملاً متفاوتی نسبت به اهداف ثابت روی زمین دارد.
            نقل قول از جنری.
            این کفش های بست کم سرعت توسط گشت ها به راحتی شناسایی خواهند شد.

            پروژه 1239 "Sivuch" "Samum" / "Bora" آهسته حرکت؟
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 5 آوریل 2020 15:32
              0
              نویسنده مقاله اکرانوپلان ها را با هواپیما مقایسه کرد ، اما نه با STOL و کشتی های روی رایانه شخصی ، و در اینجا اکرانوپلان به سادگی STOL و KPK را از نظر سرعت لکه دار می کند و از نظر کارایی از / کمتر نیست.
          2. پارابلوم
            پارابلوم 5 آوریل 2020 15:12
            0
            آیا اکرانوپلان با کالیبر داریم؟ شما به نوعی هواپیمای آواکس موجود در بال هوایی را فراموش می کنید. این هواپیما حداکثر شناسایی هدف را در فاصله حدود 540 کیلومتری فراهم می کند. کجا می خواهید ناوهای هواپیمابر را غرق کنید؟ کنار ساحل؟ یا در اقیانوس باز؟ و چقدر می تواند به اقیانوس برود؟ بر اساس گزارش های سال 2012، برد موشک های کالیبر در اهداف دریایی 375 کیلومتر است.
            1. PSih2097
              PSih2097 5 آوریل 2020 15:56
              0
              نقل قول از: Parabellum
              بر اساس گزارش های سال 2012، برد موشک های کالیبر در اهداف دریایی 375 کیلومتر است.

              به طور کلی، تا 500 کیلومتر، اما شما باید حداقل محل تقریبی AUG / KUG را نشان دهید، زیرا سر تا 60 کیلومتر کار می کند ...
              نقل قول از: Parabellum
              این هواپیما حداکثر شناسایی هدف را در فاصله حدود 540 کیلومتری فراهم می کند.

              350 - 400 E-2 Hawkeye، اما E-3 Sentry تا 650 کیلومتر. بله، و "هوکای" به تنهایی پرواز نمی کند، 4 مورد از آنها در AB وجود دارد، بنابراین آنها به صورت جفت کار می کنند - در مجموع 540 کیلومتر.
      3. 1976AG
        1976AG 5 آوریل 2020 08:09
        +7
        "آیا در مورد هواپیمای "دشمن" سرنگون شده با کمک S-400 شنیده اید؟ اما !!! هیچ کس ارتباط آنها و نیاز به تولید را زیر سوال نمی برد.


        اما ما در مورد نحوه سرنگونی هواپیماهای S-75 و S-125 شنیدیم و آنها نیز مانند S-400 متعلق به سیستم های دفاع هوایی هستند. بنابراین استدلال بسیار نادرستی است.
      4. آندری از چلیابینسک
        آندری از چلیابینسک 5 آوریل 2020 10:18
        +4
        نقل قول از: ROSS 42
        چطور میتوانی بگویی؟ به سرعت، به طور نامحسوس برای رادارهایی که در فاصله ای از برد پرتاب موشک ضد کشتی قرار دارند، رهاسازی آن نیز پنهان و حذف می شود.

        در اینجا او به طور قابل توجهی به هوانوردی می بازد، که می تواند دقیقاً همان کار را انجام دهد.
      5. تیموخین آآ
        5 آوریل 2020 11:04
        +2
        چطور میتوانی بگویی؟ به سرعت، به طور نامحسوس برای رادارهایی که در فاصله ای از برد پرتاب موشک ضد کشتی قرار دارند، رهاسازی آن نیز پنهان و حذف می شود.


        چقدر جالب است؟ برنامه ریزی کنید، تنبل نباشید خندان

        اما به طور کلی نیاز به انواع خاصی از سلاح ها در نتیجه کاربرد عملی آنها بررسی و مشخص می شود. آیا در مورد هواپیمای سرنگون شده "دشمن" با کمک اس-400 چیزی شنیده اید؟


        نه، اما در مورد هواپیماهایی که با SAM سرنگون شده اند، زیاد شنیده ام.
      6. bk0010
        bk0010 5 آوریل 2020 12:02
        +2
        نقل قول از: ROSS 42
        در فاصله ای از برد پرتاب موشک ضد کشتی برای رادارها نامحسوس است.
        این افق رادیویی مانند یک کشتی دارد (خیلی پایین پرواز می کند)، نمی توان بدون توجه به آن رها کرد، مگر شاید با یک مرکز کنترل خارجی، اما اگر در دسترس باشد، شما حتی نیازی به آن ندارید. نزدیک شوید: بگذارید از 300 تا 500 کیلومتر فاصله داشته باشید.
    3. اتحاد جماهیر شوروی 2
      اتحاد جماهیر شوروی 2 5 آوریل 2020 09:08
      -3
      و چرا باید از اکرانوپلان فقط برای اهداف نظامی استفاده شود؟ آیا امروزه از قطارهای پرسرعت توسط ارتش استفاده می شود؟ ماشین های بیزینس کلاس چطور؟ بازدهی اونجا چقدره؟ آیا نمی توانی بدنت را به پنجره بیاوری؟ چرا کروزر یا لومبارگینی؟ ساخت و ساز در کلان شهرها را در نظر بگیرید. زمین گران است. ساخت و ساز در خارج از شهر سود بیشتری دارد. پس ارزان تر چرا همه به سمت مرکز حرکت می کنند؟ آیا رایانه یا تلفن همراه شما برای شما پول می آورد؟ چرا اینو میخری؟ هایپرصوت بگیرید بازدهی اونجا چقدره؟ هزینه ساخت موشک، هزینه تحویل. هایپرصوت چه نوع تخریبی انجام خواهد داد؟ در حالی که از دستیابی به سرعت صحبت می کردند، از قدرت تخریب آن صحبتی نمی کردند. هایپرصوت چه آسیب اقتصادی ایجاد خواهد کرد؟ هزینه های بیش از حد و تخریب به ارمغان آورد؟
      1. SVD68
        SVD68 5 آوریل 2020 09:29
        +2
        نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
        و چرا باید از اکرانوپلان فقط برای اهداف نظامی استفاده شود؟

        در اینجا شما به درستی یک قیاس با رایانه خانگی و تلفن همراه ارائه می دهید. حتی درست تر است که در مورد یک رایانه بازی و یک تلفن هوشمند گران قیمت صحبت کنیم. آنها برای دریافت احساسات طراحی شده اند. این تنها محدوده اکرانوپلان است - سفرهای مردم (گردشگران) برای دریافت احساسات.
      2. اتحاد جماهیر شوروی 2
        اتحاد جماهیر شوروی 2 5 آوریل 2020 09:50
        -8
        خوب، در مورد منفی ها چطور؟ حرفی برای گفتن نیست؟ بله ما همه چیز را می فهمیم!؟ ما فقط نمی توانیم صحبت کنیم! ها-ها-ها!!! زبان یعنی تربیت نشده اند، ما منطق نداریم!؟ اوه خوب! خندان وسط
        1. آندری از چلیابینسک
          آندری از چلیابینسک 5 آوریل 2020 10:25
          +5
          نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
          ها-ها-ها!!!

          متاسفم، اما شما هیچ استدلالی ندارید که بتوانید به آن اعتراض کنید. بنابراین، مردم یک منهای می گذارند، نه اینکه خودشان را در جستجوی دانه های معنی در جریان آگاهی شما اذیت کنند.
          اگر فکر می کنید که اکرانوپلان ممکن است در زندگی غیرنظامی جالب باشد، باید این را توجیه کنید - پس موضوع بحث وجود دارد. در مورد سؤالات شما ...
          نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
          ماشین های بیزینس کلاس چطور؟ بازدهی اونجا چقدره؟ آیا نمی توانی بدنت را به پنجره بیاوری؟ چرا کروزر یا لومبارگینی؟

          می توان. اما کلاس تجاری راحت تر است، رانندگی بسیار جالب تر است و مهمتر از همه، یک ماشین گران قیمت بر وضعیت مالک آن تأکید می کند. و اکرانوپلان چه ربطی به همه اینها دارد؟
        2. هوادار
          هوادار 5 آوریل 2020 10:59
          +4
          خب، من یک منفی گذاشتم، چون خود شما، مثلاً، به عنوان مسافر در این اکرانوپلان پرواز نمی کنید، می ترسید، زیرا میزان تصادف افتضاح است، از هر چهار اکرانوپلان سه تا سقوط کرد.
          و نویسنده به درستی نوشته است، هیچ سودی از آنها نیست.
        3. 1976AG
          1976AG 5 آوریل 2020 13:00
          0
          نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
          خوب، در مورد منفی ها چطور؟ حرفی برای گفتن نیست؟ بله ما همه چیز را می فهمیم!؟ ما فقط نمی توانیم صحبت کنیم! ها-ها-ها!!! زبان یعنی تربیت نشده اند، ما منطق نداریم!؟ اوه خوب! خندان وسط

          با استدلال خود خود را رسوا نکنید - این در سطح یک مهدکودک است، اما چرا با بچه ها بحث کنید؟ ابتدا تاریخچه ظاهر تلویزیون، تلفن، ایجاد یک لوکوموتیو بخار را مطالعه کنید و تنها پس از آن صحبت کنید. شما فقط بی اطلاعی کامل خود را در این مسائل نشان دادید.
          1. روسلان 67
            روسلان 67 5 آوریل 2020 16:23
            +4
            نقل قول: 1976AG
            سه تا از چهار اکرانوپلان سقوط کردند.

            نقل قول: 1976AG
            ابتدا تاریخچه ظاهر تلویزیون، تلفن، ایجاد یک لوکوموتیو بخار را مطالعه کنید و تنها پس از آن صحبت کنید.

            حتی یک تلویزیون از ریل خارج نشد و حتی یک تلفن در هنگام برخاستن با لوکوموتیو برخورد نکرد. غمگین
            1. 1976AG
              1976AG 5 آوریل 2020 16:53
              0
              نقل قول: 1976AG
              سه تا از چهار اکرانوپلان سقوط کردند."
              این نقل قول من نیست!
              "
              حتی یک تلویزیون از ریل خارج نشد و حتی یک تلفن در هنگام برخاستن از زمین با لوکوموتیو برخورد نکرد.
              پس از خانه بیرون نروید، در غیر این صورت ناگهان با ماشین برخورد خواهید کرد.
              1. روسلان 67
                روسلان 67 5 آوریل 2020 16:56
                +1
                نقل قول: 1976AG
                این نقل قول من نیست!

                تازه اومد بالا درخواست
                نقل قول: 1976AG
                پس از خانه بیرون نروید، در غیر این صورت ناگهان با ماشین برخورد خواهید کرد.

                من کمی از این موضوع دور هستم توسل EP ها ارزش تلاش را ندارند.
                1. 1976AG
                  1976AG 5 آوریل 2020 16:58
                  0
                  "من کمی در مورد این توسل ناراحتم. ارزش تلاش کردن را ندارد"
                  آیا من گفتم که آنها مورد نیاز هستند؟
                  1. روسلان 67
                    روسلان 67 5 آوریل 2020 17:00
                    +1
                    نقل قول: 1976AG
                    آیا من گفتم که آنها مورد نیاز هستند؟

                    آیا تا به حال سعی کرده اید از دو یا چند پست نقل قول بگیرید و آنها را در یکی از پست های خود ترکیب کنید؟
                    1. 1976AG
                      1976AG 5 آوریل 2020 17:02
                      -1
                      به هر حال دفعه بعد
            2. 1976AG
              1976AG 5 آوریل 2020 16:55
              0
              زیر از اینجا تصادف کرد یا نه؟ من توصیه کردم که تاریخ ایجاد این چیزها را مطالعه کنید. مخترعان می‌دانستند که این چیزها برای چه چیزهایی می‌توانند مفید باشند، و فقط به صورت تصادفی کار نکردند. از شکستن حرف میزنی...
              1. AAG
                AAG 5 آوریل 2020 20:38
                +1
                آیا فکر می کنید آلکسیف به طور تصادفی EP را ایجاد کرد؟
                با TLF (سلولی) نیز بلافاصله "تصمیم گرفت". و از این قبیل نمونه ها زیاد است.
                1. فیزیک ام
                  فیزیک ام 5 آوریل 2020 21:55
                  +1
                  تا حد زیادی بله. کسی که در دفتر طراحی مرکزی SPK کار می کرد در مورد این موضوع در رنگ ها گفت
            3. 1976AG
              1976AG 5 آوریل 2020 16:57
              0
              نقل قول: 1976AG
              سه تا از چهار اکرانوپلان سقوط کردند."
              این نقل قول من نیست!
      3. تیموخین آآ
        5 آوریل 2020 11:05
        0
        و چرا باید از اکرانوپلان فقط برای اهداف نظامی استفاده شود؟


        نمونه کامیون را از متن مقاله ببینید.
      4. PSih2097
        PSih2097 5 آوریل 2020 14:18
        -1
        نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
        هایپرصوت چه نوع تخریبی انجام خواهد داد؟ در حالی که از دستیابی به سرعت صحبت می کردند، از قدرت تخریب آن صحبتی نمی کردند. هایپرصوت چه آسیب اقتصادی ایجاد خواهد کرد؟ هزینه های بیش از حد و تخریب به ارمغان آورد؟

        فراصوت امکان رهگیری BBها در مسیر نهایی را کاهش می دهد ... و این می تواند BB 8 - 10 Mt باشد - و پس از انفجار چنین قدرتی از همان واشنگتن چه چیزی باقی خواهد ماند؟
      5. سیبری54
        سیبری54 5 آوریل 2020 18:31
        0
        چون او نمی تواند از روی یخ اقیانوس منجمد شمالی بپرد، وقتی به شما یاد می دهند که چگونه از روی یخ و بر روی قایق بادبانی عبور کنید، می توانید شروع به صحبت در مورد تقاضا کنید.
      6. دکتر وینتورز
        دکتر وینتورز 5 آوریل 2020 18:53
        +2
        نقل قول: اتحاد جماهیر شوروی 2
        آیا رایانه یا تلفن همراه شما برای شما پول می آورد؟ چرا اینو میخری؟

        ببخشید این را از روی آهن نوشتی؟
  5. آندره نیکولایویچ
    آندره نیکولایویچ 5 آوریل 2020 06:26
    -1
    یه ماشین جالب با توجه به قلمرو ما، ضروری است. اما با توجه به بودجه ما، زمان او فرا نرسیده است. امیدوارم بیاد
    1. هوانورد
      هوانورد 5 آوریل 2020 07:13
      +5
      با توجه به قلمرو، فقط هوانوردی مورد نیاز است.
      در صورت لزوم نمی توان اکرانوپلان ها را از اقیانوس آرام به شمال منتقل کرد
      1. serezhasoldaw
        serezhasoldaw 5 آوریل 2020 11:37
        0
        و در هر اقیانوس ... اکرانوپلان.
        1. هوانورد
          هوانورد 5 آوریل 2020 11:39
          0
          چه چیزی حداقل 4 برابر گران تر می شود - با تعداد ناوگان
    2. 57 پاول
      57 پاول 5 آوریل 2020 10:23
      -3
      اگر بسازید، پس یک اکرانوپلان با یک نیروگاه هسته ای.
      1. تیموخین آآ
        5 آوریل 2020 11:06
        +4
        با امکان فرود در راه آهن هنوز. و سپس در بعضی جاها ما به سادگی هیچ جای دیگری برای نشستن نداریم - فقط ریل در منطقه و چاله ها و دره ها.
    3. حیاط
      حیاط 5 آوریل 2020 11:16
      +3
      هنگ Su-30SM بسیار مفیدتر است.
      با برد موشک‌های ضد کشتی مدرن و ویژگی‌های سرعت آنها، دست زدن به دستور دشمن اصلاً ضروری نیست. علاوه بر این، او در کجا از دید هاوکی یا رادار فرا افق پنهان خواهد شد؟ در اینجا افق رادیویی ذخیره نخواهد شد.
      مفهوم بسیار منسوخ شده
  6. نظر حذف شده است.
  7. باد آزاد
    باد آزاد 5 آوریل 2020 06:46
    +3
    پاپلات های کاملا غیر ضروری مقاله عالی
  8. راس 42
    راس 42 5 آوریل 2020 07:14
    +3
    چرا اکرانوپلان ها نه برای ناوگان و نه هواپیما به عنوان یک کل مورد نیاز نیست

    واقعا... چرا نیازی به آنها نیست؟ آیا ناوگان برای مقاصد دیگر به ناوهای هواپیمابر، TAVKR، ناوشکن، زیردریایی با VNEU و سایر کشتی های فرود بزرگ کمکی، اما بسیار محبوب و کشتی ها نیاز دارد؟
    بیایید امیدوار باشیم که سازندگان اکرانوپلان همچنان در راه خود با شکست مواجه شوند برای استفاده از بودجه عمومی جایی برای خرج کردن آنها بدون اکرانوپلان وجود دارد.

    مثلا؟ برای نوسازی نابهنگام، رفع آتش سوزی و سیل، برای بازسازی سریع کشتی هایی که از انبارها خارج شده اند؟ برای چی؟؟؟ برای بازسازی پایگاه تعمیر زیردریایی در کریمه؟ یا ما فقط آنها را به نوعی اصلاح قانون اساسی "ملا می کنیم"؟ بیایید با سرمایه گذاری مجدد در برخی المپیک ها، جام های جهانی و یونیورسیادها جهان را شوکه کنیم؟ در پایان، می توان دوباره کاشی ها را در مسکو گذاشت و اجازه داد این "سرکشان" از ساراتوف و اوریوپینسک در گودال ها و چاله ها خفه شوند ...
    اوه یخ شکن های رزمی را به کلی فراموش کردیم. از سوی قطب شمال (و نه از غرب یا جنوب شرق) است که تهدید «شریکای بالقوه» ما در حال افزایش و افزایش است.
    یک دکترین نظامی فدراسیون روسیه وجود دارد، اما من در ترکیب کمی و کیفی نیروی دریایی هیچ جا نیاز لازم به وضعیت سه اقیانوس و 13 دریا را پیدا نمی‌کنم... خوب است که همین الان اشاره کردند پوچ بودن اکرانوپلان در ناوگان ... می خواهم در مورد بیهودگی هواپیماهای کانورتیپ، اسلحه های خودکششی، تانک های دارای کپسول زرهی برای خدمه، نفربرهای زرهی برای تفنگداران دریایی و سایر پهپادها و هواپیماهای ساخته شده با فناوری های رادارگریز بخوانم. خواندن بررسی نیروگاه های کشتی های ناوگان روسیه (بدون وابستگی به واردات) و تفاوت آنها در منابع موتور با همتایان خارجی بسیار جالب خواهد بود. متخصصان کشور (مدرسه آموزش و تحصیل آنها)، قادر به ادامه این کار دشوار؟
    در کشوری با "مدیران موثر" سخت است. به این معنا که مدیران وجود دارند، اما حس از آنها "0" است. و کشور نیاز مبرمی به وسایل حفاظتی در برابر ویروس کرونا دارد، در بیمارستان‌ها، متخصصان توانمند و روش‌های تشخیص این بیماری و بسیاری از بیماری‌های دیگر و همچنین در بدنه‌های مبارزه واقعی با فساد و هدر دادن بودجه‌ها...
    1. werke326
      werke326 5 آوریل 2020 07:50
      +4
      چرا تانک های دارای کپسول زرهی شما را خوشحال نکردند؟ ظاهراً شما می خواهید تانکرهای ما با یک بشکه باروت و تقریباً یک تن سوخت به حرکت خود ادامه دهند؟ آیا تا به حال دیده اید که حداقل شارژ پودر T-72 چگونه می سوزد؟ من فکر نمی کنم، بنابراین نتیجه گیری شما، یک اقتصاددان مقتصد است. ظاهراً این ضرب المثل را فراموش می کنید که اگر نخواهید به ارتش خود غذا بدهید، به دیگران غذا می دهید. لازم بودن یا نبودن موارد فوق را فقط می توان با جنگ نشان داد. و هیچ محاسبات و فرضیاتی نمی تواند نتیجه واقعی را پیش بینی کند. تقریباً تمام سلاح‌ها موجی از شک و بی‌اعتمادی را پشت سر گذاشتند و تنها پس از عملی شدن، سودمندی و کارایی خود را ثابت کردند. هیچ کس نمی تواند پیش بینی کند که یک درگیری مدرن چگونه خواهد بود، نه جنگ کندی که بیش از جنگ جهانی دوم در سوریه به راه انداخته ایم، بلکه جنگی تمام عیار که ناتو آن را تهدید می کند.
      1. هوادار
        هوادار 5 آوریل 2020 11:02
        0
        ظاهراً این ضرب المثل را فراموش می کنید که اگر نخواهید به ارتش خود غذا بدهید، به دیگران غذا می دهید.

        این یک ضرب المثل است، اما چقدر درست است؟ آیا فنلاندی ها ارتش بزرگی دارند؟ و آن وقت آنها به ارتش چه کسی غذا می دهند؟
        1. ملوان ارشد
          ملوان ارشد 5 آوریل 2020 12:46
          +5
          به نقل از فن-فن
          و آن وقت آنها به ارتش چه کسی غذا می دهند؟

          بیشتر تاریخ آن سوئدی است. روس ها فقط به دلیل حماقت نادر پادشاهان تغذیه نمی شدند. خوب، در سال 1939 آنها به خوبی توانستند ارتش سرخ را تغذیه کنند.
          و اکنون هیچ کس به فنلاند نیاز ندارد.
        2. AAG
          AAG 5 آوریل 2020 20:53
          0
          مرد به سادگی از کنایه قدردانی نکرد.
      2. PSih2097
        PSih2097 5 آوریل 2020 14:25
        -1
        نقل قول از: werke326
        هیچ کس نمی تواند پیش بینی کند که یک درگیری مدرن چگونه خواهد بود، نه جنگ کندی که بیش از جنگ جهانی دوم در سوریه به راه انداخته ایم.

        سوریه عملاً همان CTO چچنی است، فقط در قلمرو یک کشور دیگر، در این مورد SAR، فقط با مشارکت مداخله جویان - ترکیه، ایالات متحده آمریکا با مخلوط ها و اسرائیل.
    2. 57 پاول
      57 پاول 5 آوریل 2020 16:48
      0
      روسا 42 برای ریاست جمهوری. گوتار خوبه
    3. AAG
      AAG 5 آوریل 2020 21:00
      0
      راس عزیز، شما یک اشتباه سیستماتیک مرتکب می‌شوید: حس "مدیران موثر" از صفر فاصله زیادی دارد، اما با یک منهای عظیم! یا به نظر من تنها می‌رسد؟
  9. شوبین
    شوبین 5 آوریل 2020 07:30
    +4
    برای آن، هیچ مشابهی در جهان وجود ندارد.
    1. qqqq
      qqqq 5 آوریل 2020 09:31
      +2
      نقل قول از شوبین
      برای آن، هیچ مشابهی در جهان وجود ندارد.

      زائد بود، به مقدسات دست درازی کردند.
  10. V a d i m
    V a d i m 5 آوریل 2020 07:40
    -6
    نویسنده درک نمی کند یا به سختی پنهان می کند که ظرفیت حمل رکورد اکرانوپلانر بر اساس تأثیر لایه مرزی است. اگر همه چیز ناهموار است، پس اگر هوا سه برابر متراکم تر باشد، با همان افزایش انرژی، می توانید سه برابر بار بیشتری ببرید.
    Ekpanoplan برای انتقال سریع محموله، نیرو و غیره ضروری است.
    1. SVD68
      SVD68 5 آوریل 2020 08:18
      +4
      Eaglet و An-12 این استدلال ها را رد می کنند.
    2. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 11:09
      +2
      در واقع، نویسنده برای منفجر کردن آرشیوها و بیرون کشیدن ارقام واقعی برای KM بسیار تنبل است - در واقع 200 تن در آنجا وجود ندارد. از آنجایی که "ایگلت" که با وزن برخاست 120 تن، 20 را بلند می کند.
      و هواپیمای An-12 با وزن برخاست 56 تن (دقیقاً یادم نیست) همان 20 را بلند می کند.
      IL-18 در نسخه باری 64، 15 را افزایش می دهد، اگرچه عموماً به صورت مسافری ساخته می شد.
    3. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 5 آوریل 2020 15:36
      +2
      نقل قول: V a d و m
      اگر همه چیز ناهموار است، پس اگر هوا سه برابر متراکم تر باشد، با همان افزایش انرژی، می توانید سه برابر بار بیشتری ببرید.

      همین است، در همان حال. و آنها یکسان نخواهند بود، زیرا اکرانوپلان برای رسیدن به صفحه نمایش به نسبت قدرت به وزن زیادی نیاز دارد و در نتیجه، در طول پرواز کروز، بخش قابل توجهی از موتورها کار نمی کنند و به وزن مرده تبدیل می شوند. و آیرودینامیک اکرانوپلان پیشینی بدتر است و جرم بدنه بیشتر است، زیرا یک دوزیست است.
      همه اینها کاملاً واضح است - کافی است مثلاً جرم های خالی / حداکثر همان KM و Mriya را مقایسه کنید.
    4. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 16:03
      +1
      قبل از اینکه به طور عمومی حرف های بیهوده بزنید، در گوگل جستجو کنید که صفحه نمایش چیست و لایه مرزی چیست
  11. گردامیر
    گردامیر 5 آوریل 2020 07:46
    -8
    معایب برای مقالات متاسفانه بازگردانده نشد. نویسنده از کسانی است که حقیقت را می دانست و با تمام وجود با «شبه علم» دست و پنجه نرم می کند.
    1. طوفان 11
      طوفان 11 5 آوریل 2020 09:35
      +3
      خیلی وقته میخوام ازتون بپرسم شما از نظر تحصیلات و تخصص کی هستید؟ VKS یا افسر نیروی دریایی؟ شاید سازنده خوب، برای درک اینکه گفته های شما بر اساس نوعی آموزش و تجربه حرفه ای است؟
      1. گردامیر
        گردامیر 5 آوریل 2020 09:54
        -4
        من مهندس منجنیق و استاد کماندار هستم.
        ناوهای هواپیمابر برای ضربه زدن به پرل هاربر بسیار مفید بودند. چرا الان هستند؟ شاید واقعا زمان توسعه نیروهای کیهانی فرا رسیده باشد؟ یا کامپیوتر، اما در اینجا، متأسفانه، مزیت در سمت یوسفی ها است. AT
        آیا شما به طور جدی فکر می کنید که در زمان ما کافی است که یک متخصص محدود باشید؟
        به عنوان مثال، وزرای دفاع در روسیه یک مبل ساز و یک سازنده بودند. اما از آنها در مورد تخصص نخواهید پرسید.
        1. طوفان 11
          طوفان 11 5 آوریل 2020 10:16
          0
          سوال بیشتر از آن مشخص بود. همانطور که همیشه گفتم، کل کشور ما همه چیز را درک می کند. این در مورد دانش با مشخصات محدودی نیست که شما دارید یا ندارید. واقعیت این است که وقتی کسی از دیدگاهی دفاع می‌کند، می‌خواهم بفهمم بر چه مبنایی نتیجه‌گیری می‌کند.
          1. گردامیر
            گردامیر 5 آوریل 2020 10:44
            0
            مشخصات باریک نیست. اما اجازه دهید بگوییم نسبتاً اخیراً مجبور شدم به طور اختیاری مطالعه کنم، از جمله در مورد اکرانوپلان. من چیزی نمی گویم، اما با ارزیابی قاطع نویسنده موافق نیستم. شاید اکرانوپلان ها آینده باشند.
            به عنوان مثال، هواپیماهای جنگ جهانی اول و جنگ بزرگ میهنی را مقایسه کنید. یا 1 سال پیش، چه کسی می توانست آینده گوشی های هوشمند را پیش بینی کند؟ ما بعد به شوخی گفتیم، خوب است تلفن را به سیم ها وصل کنیم و اینطور در خیابان ها راه برویم.
          2. سرایدار
            سرایدار 5 آوریل 2020 11:11
            +2
            نقل قول از carstorm 11
            ... سوال بیشتر از آن مشخص بود. همانطور که همیشه گفتم، کل کشور ما همه چیز را درک می کند.

            بگذار دخالت کنم
            آیا فکر می کنید نویسنده مقاله با طراحی اکرانوپلان مرتبط بوده است؟
            شاید شما یکی از خلبانان این هواپیما باشید؟
            1. LeonidL
              LeonidL 5 آوریل 2020 18:34
              -2
              لئونید! جدی میگی؟ نویسنده هرگز یک افسر نیروی دریایی و در واقع یک افسر به طور کلی نبوده است. آنها مطالبی را به سمت او پرتاب می کنند - به سبک کتابچه راهنمای سوروس، او آن را برای سهم کمی پردازش می کند. او به هواپیماهای هوایی نیاز دارد، او و شرکت ویولت کلاکرها به آن نیازی ندارند، نکته اصلی در مقالات او گاز گرفتن مقامات و رهبری وزارت دفاع و نیروی دریایی است. یک موج اعتراض عمومی را تعقیب کنید ... خوب ، همه چیز طبق دستورالعمل های سوروس قدیمی است. با Failed و دیگران مقایسه کنید.
              1. فیزیک ام
                فیزیک ام 5 آوریل 2020 20:46
                0
                لئونیدلو، برخلاف پارگی هیستریک شما از ترامپولین و مزخرفات، تیموکین برای نیروی دریایی مدرن و کارآمد روسیه غرق می شود که ایجاد آن بدون باز کردن و حل مشکلات حاد موجود غیرممکن است.
                1. LeonidL
                  LeonidL 6 آوریل 2020 00:43
                  -1
                  ماکسیموشکا! این چه چیزی است که من تو را پاره کردم که اینقدر رنجیده و تلخ شدی؟ تیموکین غرق می شود ... آقای تیموکین نمی تواند "برای" غرق شود، همه مقالات او یک زیرمتن دارند - "علیه". اگر کاری توسط مردم انجام می شود و واقعاً انجام می شود، فقط با وجود فریادهای هیستریک شما، تیموکین و دیگران. این شما هستید که با نفرت ناراضی نسبت به همه کسانی که از شما پا را فراتر گذاشته اند - آماتورها و پرگوهای مکتب سوروس، شبه نگهبانان و شبه خیرخواهان، از هم جدا می شوید.
                  1. فیزیک ام
                    فیزیک ام 6 آوریل 2020 04:56
                    0
                    لئونیدلو، فیله شعله ور اینجا به حساب شماست. جریان ها فقط در اینجا هیچ استدلال و حقایقی از جانب شما وجود ندارد، فقط یک فریاد سفارشی درباره سوروس. با وجود این واقعیت که شما اینجا فقط علف هرز را سرو کردید
                    1. LeonidL
                      LeonidL 6 آوریل 2020 19:49
                      0
                      ماکسیموشکا! من مثل همیشه از brkd شما می گذرم، اما شما در مدرسه به طرز زننده ای درس خوانده اید، احتمالاً سه نفری؟ "اینجا" - از طریق "s" نوشته نشده است - استثناها "اینجا، سلامتی، سلامتی، zgi" - از طریق "h". مراقب فیله ها باشید. سلامتی برای شما و موفق باشید در گرافومانیا!
                      1. فیزیک ام
                        فیزیک ام 7 آوریل 2020 06:01
                        -1
                        لئونیدلو، بنابراین حداقل برخی از حقایق و استدلال از شما خواهد بود؟ با این حال، بیهوده است که بپرسیم بی فایده است
                      2. LeonidL
                        LeonidL 7 آوریل 2020 20:41
                        0
                        ماکسیموشکا! سواد داری؟ آیا قادر به خواندن هستید؟ یا چوکچی خواننده نیست - چوکچی نویسنده است؟ الفبا را بگیرید و به سراغ دانش بروید!
                      3. تیموخین آآ
                        7 آوریل 2020 21:37
                        -1
                        او در یک هفته بیشتر از آنچه شما در کل زندگی خود می دانستید را فراموش کرد، LeonidL.
                        اتفاقاً می بینم که بهار شما را بسیار هیجان زده کرده است. خندان
                      4. LeonidL
                        LeonidL 8 آوریل 2020 05:02
                        0
                        ABC در دستان او! و در زندگی شخصی خود موفق باشید!
                      5. تیموخین آآ
                        8 آوریل 2020 15:09
                        -1
                        و من، LeonidL، در زندگی شخصی خود بیشتر از آنچه که قبلاً دارم، شانس ندارم. شانس بیشتری در زندگی شخصی من از آنچه قبلاً به دست آورده ام، در اصل اتفاق نمی افتد.
                        اما برای شما آرزوی سلامتی دارم، بیمار نشوید، به موقع درمان شوید.
                        خندان
                      6. LeonidL
                        LeonidL 8 آوریل 2020 17:33
                        -1
                        خوشحالم، از صمیم قلب برای شما خوشحالم، آقای تیموخین، اما می ترسم شما، مثل همیشه، آرزوی شما را داشته باشید. در هر صورت در این مقاله به ارتباط خود با شما پایان می دهم. من مشتاقانه منتظر اپوس بعدی هستم. و اگر چیزی پوسیده باشد - من را سرزنش نکنید، من شما را با تمام وجود زیر پا می گذارم. افسوس که باید کار شریف ترین پدر و مادرت را برای آنها انجام دهی، احکام نجابت و شرافت و غیره را به تو یاد ندادند. برای سیم - موفق باشید، سلامتی، ماسک، هزینه های دریافتی به موقع از آقایان و آقایان ...
                      7. نظر حذف شده است.
        2. هوادار
          هوادار 5 آوریل 2020 11:08
          +3
          به عنوان مثال، وزرای دفاع در روسیه یک مبل ساز و یک سازنده بودند.

          چرا، سازنده و حالا اصلی ترین «مغز» نظامی-سیاسی بودند. و سازنده مبلمان با "موفقیت" صنعت هلیکوپتر را مدیریت می کند.
    2. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 11:10
      +2
      بنابراین ادعای نویسنده را در اینجا در نظرات رد کنید. مشکل چیست؟
      1. گردامیر
        گردامیر 5 آوریل 2020 11:22
        0
        من با دیدگاه شما بحث نمی کنم، ناگهان حق با شماست و اکرانوپلان نیازی نیست. من با قاطعیت شما بحث می کنم، ناگهان اشتباه می کنید و آینده متعلق به اکرانوپلان ها است.
        با این حال، وقتی انسان شک می کند، قانع کننده تر است.
        1. تیموخین آآ
          5 آوریل 2020 12:43
          +1
          چگونه "ناگهان" را بفهمیم؟ اینها مقوله های ملموس خاصی هستند. به عنوان مثال، پنج، بیش از چهار است، و هیچ "ناگهانی" هرگز این را تغییر نخواهد داد.
          1. AAG
            AAG 5 آوریل 2020 21:17
            0
            اگر قبل از چهار و پنج موارد منفی وجود داشته باشد چطور؟
            1. تیموخین آآ
              5 آوریل 2020 21:19
              0
              «منهای چهار» و «منهای پنج» را ننوشتم.
        2. نظر حذف شده است.
          1. نظر حذف شده است.
            1. نظر حذف شده است.
              1. نظر حذف شده است.
                1. نظر حذف شده است.
                  1. نظر حذف شده است.
                  2. نظر حذف شده است.
                    1. نظر حذف شده است.
      2. بابریک
        بابریک 7 آوریل 2020 21:51
        0
        مصرف ویژه 0.8 کیلوگرم بر کیلوگرم در ساعت، حتی با در نظر گرفتن عملکرد طولانی مدت در حالت برخاستن، رقم بسیار بزرگی است (این نشانگر یک موتور جت نسل 1,2 است، به عنوان مثال، AM-3 1950 دارای 0,9 کیلوگرم است. / kgf * h، و مقایسه با نسل تقریبا 18 D-4t صحیح نیست).

        استدلال ها به گونه ای انتخاب می شوند که هواپیماهای دریایی بی فایده باشند، اما این مانع از استفاده آنها در حمل و نقل، جنگ و کارهای ویژه نمی شود.
        و هنگام مقایسه اکرانوپلان ها با هواپیماهای دریایی، دیگر همه چیز چندان واضح نخواهد بود (سرعت، موتورها، زیرساخت ها و فناوری های مورد استفاده یکسان یا نزدیک هستند).
  12. بي تفاوت
    بي تفاوت 5 آوریل 2020 07:52
    +4
    بالاخره یک مطلب عادی در مورد این «معجزه» که نه شمع به خداست و نه پوکر به جهنم! چند بار در این مورد نوشته ام و افراد کمی گوش می دهند. آنها چشمان خود را می چرخانند و مغز خود را به یک توپ فشار می دهند. اما وضعیت واقعی امور! با تشکر از شما برای موضوع خوب فکر شده!
  13. باد آزاد
    باد آزاد 5 آوریل 2020 08:24
    +3
    یک اکرانوپلان، اگر کسی به آن نیاز داشته باشد، یک هواپیمای دریایی ممکن است در ارتفاع 2-4 متری بالای آب پرواز کند و بدون این پرتابگرهای زشت روی خط الراس.
    1. Signor Tomato
      Signor Tomato 5 آوریل 2020 10:09
      -1
      و محموله؟
      آیا تانک هواپیمای دریایی شما را می برد؟
      و چند تانک؟
      1. هوادار
        هوادار 5 آوریل 2020 11:11
        +4
        و چگونه این تانک را تخلیه خواهد کرد؟ او چگونه به ساحل خواهد رسید؟ و در مورد میزان تصادف 75 درصد بخوانید؟
      2. تیموخین آآ
        5 آوریل 2020 11:11
        +2
        آیا اکرانوپلان مخزن را می برد؟ عقاب از IL-76 سنگین تر بود، اما به نحوی 20 تن را کشید و IL-76 تا 50 را حمل می کند.
    2. U-58
      U-58 5 آوریل 2020 10:37
      -2
      و مثلاً شکارچیان غیرقانونی را دستگیر کنند.
      نه آن‌هایی که در دشت‌های سیل‌آبی آستاراخان هستند (اگرچه آنها هم هستند)، بلکه آن‌هایی که خرچنگ‌ها را جمع‌آوری کردند و به سمت شمال ژاپن یا کره‌جنوبی خود هجوم بردند؟
      آیا ما Be-200 برای بازداشت آنها می فرستیم یا SU-57؟
      بله، صرف ظاهر شدن یک ناوگان (یا اسکادران؟) از اکرانولان ها در دریاهای شرقی، کسانی را که می خواهند به صورت رایگان در منطقه اقتصادی ما سود ببرند، کاهش می دهد.
      و گارد ساحلی "کلاسیک" - نیروهای مرزی - به وضوح برای چنین چیزهایی کافی نیستند.
      آنها قبلاً وظایف قبلی و بیشتر دارند.
      1. تیموخین آآ
        5 آوریل 2020 11:14
        +2
        و مثلاً شکارچیان غیرقانونی را دستگیر کنند.
        نه آن‌هایی که در دشت‌های سیل‌آبی آستاراخان هستند (اگرچه آنها هم هستند)، بلکه آن‌هایی که خرچنگ‌ها را جمع‌آوری کردند و به سمت شمال ژاپن یا کره‌جنوبی خود هجوم بردند؟
        آیا ما Be-200 برای بازداشت آنها می فرستیم یا SU-57؟
        بله، صرف ظاهر شدن یک ناوگان (یا اسکادران؟) از اکرانولان ها در دریاهای شرقی، کسانی را که می خواهند به صورت رایگان در منطقه اقتصادی ما سود ببرند، کاهش می دهد.


        عجیب است که An-32P هنوز در آنجا کار می کند؟ منطق ابتدایی شما را از کار می اندازد - برای پیدا کردن یک کشتی در دریا، برای به دست آوردن یک افق رادیویی بزرگ باید به ارتفاع بالا بروید. برای این به یک هواپیما نیاز دارید.

        در مرحله دوم، هواپیمای این مزاحم حتی سریعتر می رسد. خوب، این همه است، سپس درخواست برای توقف حرکت، و اگر نه، ابتدا 23 میلی متر، و سپس موشک. این بیش از یک بار اتفاق افتاده است، مردم آسیا به خوبی از این روش ها آگاه هستند. و کشتی های شکارچیان غیرمجاز به این شکل غرق می شدند.

        چرا اکرانوپلان نیز وجود دارد؟
        1. نظر حذف شده است.
        2. PSih2097
          PSih2097 5 آوریل 2020 14:44
          +1
          نقل قول از: timokhin-aa
          عجیب است که An-32P هنوز در آنجا کار می کند؟

          این یک هواپیمای آتش نشانی است ...
          An-32P - هواپیما برای خاموش کردن آتش. دارای 2 واحد ریختن خارجی با حجم کل 8000 لیتر است.
          1. تیموخین آآ
            5 آوریل 2020 14:45
            -1
            اشتباه، An-72P، هواپیمای مرزی
            1. PSih2097
              PSih2097 5 آوریل 2020 14:50
              0
              نقل قول از: timokhin-aa
              اشتباه، An-72P، هواپیمای مرزی

              و سپس در کل اینترنت جستجو کردم که این چه نوع هواپیمای گشتی مبتنی بر An-26 است ...
              1. تیموخین آآ
                5 آوریل 2020 19:02
                +1
                گند زدم. من اعتراف می کنم.
        3. دکتر وینتورز
          دکتر وینتورز 5 آوریل 2020 18:49
          0
          و با نشستن روی آب شکارچیان را به تاخیر می اندازد...
          و شما آماده شلیک به شکارچیان غیرقانونی برای کشتن هستید؟ آنها می گویند شکارچیان غیرقانونی باید بازداشت و قضاوت شوند و به زندان بیفتند. اما ظاهراً از 23 میلی متر برای شما راحت تر است. آیا می توانید فوراً یک جنگنده مانند ac130 بفرستید؟ و همه در ویرانه؟ اگر معلوم شود چیزی در هواپیما وجود ندارد چه؟
          1. تیموخین آآ
            5 آوریل 2020 21:20
            0
            رویه BOHR در خاور دور دقیقاً همینطور است.
      2. فیزیک ام
        فیزیک ام 5 آوریل 2020 15:51
        +1
        یییییی
        بوخروتسی، با ذکر اکرانوپلانها، 5 سال است که به تشک روی آورده است
  14. U-58
    U-58 5 آوریل 2020 08:51
    +7
    محاسبه معمولی دشمن عادی اکرانوپلان ها ...
    با این وجود، اولویت آنها (ekranoplans، نه مخالفان)))) اما مسائل مربوط به دفاع، جستجو و نجات است.
    نویسنده عمداً لون را یک به یک با دشمن "به جنگ انداخت".
    بله، اینجا بد است.
    با این حال، او بلافاصله سیستم های کنترل ارتفاع بالا - لامپ های شناسایی و جنگنده های کم پرواز را رنگ می کند.
    و چه چیزی اجازه نمی دهد یک دسته ترکیبی از نیروها و وسایل انجام شود؟
    در صحنه عملیات دریای سیاه و بالتیک، تحویل سریع نیروها از DRG به نیروی فرود تاکتیکی وظیفه اکرانوپلان است.
    پیشروی سریع و حملات شدید به ناوگان و زیرساخت های ساحلی نیز برای آنهاست.
    در عین حال، سوشکاها و میگ ها، در این بین، او استفاده بسیار شایسته ای خواهد یافت.
    ما آنقدرها نداریم.
    جستجو و نجات نیز بله است.
    حتی با Be-200 و حتی A-42.
    1. SVD68
      SVD68 5 آوریل 2020 09:17
      +3
      نقل قول: U-58
      و چه چیزی اجازه نمی دهد یک دسته ترکیبی از نیروها و وسایل انجام شود؟

      که این وجوه رایگان نیست. و انتخاب یک اکرانوپلان و شش سوخو 30 در مقابل دوازده سوخو 30 همانند یک اکرانوپلان در مقابل شش سوخو 30 است.
      1. U-58
        U-58 5 آوریل 2020 09:31
        +3
        خب، بله، مسائل دفاعی گران است.
        و به طور کلی همیشه مسائل حفظ ارتش به هیچ وجه از نظر اقتصادی به صرفه نیست.
        تا زمانی که می خوانند "بلند شو، کشور بزرگ است ..."
        1. SVD68
          SVD68 5 آوریل 2020 09:36
          +6
          بحث هزینه نیست، انتخاب است. آن ها اگر 100 برابر بودجه وجود داشته باشد، با این حال، انتخاب 100 اکرانوپلان و 600 سو-30 در مقابل 1200 سو-30 به نفع 1200 سو-30 خواهد بود.
          1. 57 پاول
            57 پاول 5 آوریل 2020 10:28
            +1
            استفاده محدود از اکرانوپلان ها با اثربخشی مشکوک.
    2. qqqq
      qqqq 5 آوریل 2020 09:35
      +1
      نقل قول: U-58
      و چه چیزی اجازه نمی دهد یک دسته ترکیبی از نیروها و وسایل انجام شود؟

      نویسنده همه چیز را درست انجام داد، دو گزینه افراطی را در نظر گرفت: یکی در یک و با پشتیبانی، همه چیز دیگر در حال حاضر یک تغییر بین آنهاست. با اولی، شکست کامل، با دومی از نظر هزینه ها و فرصت ها، سایر حامل ها هم بهتر و هم ارزان تر هستند.
    3. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 15:52
      +1
      این ضیافت به خرج کیست، ببخشید، نوشیدم،؟ شما؟
    4. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 16:00
      0
      مسیو، Mi8AMT می‌تواند در عمق 25 متری در ثانیه آویزان شود و از آب بلند شود.
      حداقل یک وسیله نقلیه پرنده را نام ببرید که بتواند حداقل نصف آن را داشته باشد
  15. موشک757
    موشک757 5 آوریل 2020 08:58
    0
    به نظر می رسد دیدنی است، یک معجزه فناوری .... اجازه دهید کارشناسان تصمیم بگیرند که کجا و چگونه، چرا!
    حتی روی "شهاب" کنار دریا هم باحال بود!!! در اکرانوپلان، بر فراز دریا !!!!! خوب
  16. bbss
    bbss 5 آوریل 2020 09:19
    -2
    چرا این مزخرفات را خواندم؟
    1. هوادار
      هوادار 5 آوریل 2020 11:13
      +3
      تا کمی باهوش تر باشیم.
  17. حداکثر 1995
    حداکثر 1995 5 آوریل 2020 10:02
    +1
    مقاله خوب و سپس هر از گاهی عاشقان اکرانوپلان شعار بساز و بساز...
  18. Signor Tomato
    Signor Tomato 5 آوریل 2020 10:06
    -1
    نویسنده ترش را با گرم مقایسه کرد و متفکرانه نتیجه گرفت: "ولی گرم بهتر است، بالاخره!"
  19. گئورگی ژوکوف
    گئورگی ژوکوف 5 آوریل 2020 10:33
    -5
    به نظر می رسد نویسنده نیز مانند سایر مخالفان اکرانوپلان در حال انجام دستور هستند! دستور کسانی که می خواهند پول دولتی اختصاص داده شده برای ابرناوهای هواپیمابر جدید، آخرین قایق های هسته ای را پاره کنند! و این طراحی، توسعه، ساخت و آزمایش است! 30-40 سال دیگر اولین نسخه راه اندازی می شود و این میلیاردها دلار است! تا زمانی که همه این سوپر دوپرها از نظر اخلاقی و فنی منسوخ شوند! و پول تقسیم خواهد شد! برای بالا بردن مستندات کافی است!
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 11:15
      +5
      نه، فقط نویسنده در مورد سفارش "برای اکرانوپلان" می داند و تقریباً از واقعیت های اقتصادی آگاه است، بنابراین او جلوتر از منحنی کار می کند.
  20. g1v2
    g1v2 5 آوریل 2020 10:41
    +5
    یک پلاس قرار دهید. برای اکرانوپلان ها، احمقانه هیچ کار و نیازی به آنها وجود ندارد. برای ضربه زدن به کشتی های دشمن در BMZ، RTO های ارزان قیمت با 8 کرون داریم که می توان آنها را بسیار ساخت. برای حمل و نقل - امکانات استفاده در مقایسه با حمل و نقل هوایی بسیار محدود است و ظرفیت حمل کمتر از کشتی ها است. برای گشت - کشتی های گشت زنی و هواپیما. برای هواپیما نیز اکرانوپلان هیچ مزیتی ندارد. درخواست
    حامیان اکرانوپلان باید در ابتدا پاسخ سوال اصلی را پیدا کنند - "چرا"؟ اگر هیچ هدف، هدف یا بازاری برای چنین ماشین‌هایی وجود ندارد، پس ساختن آن‌ها چه فایده‌ای دارد؟
  21. Doccor18
    Doccor18 5 آوریل 2020 10:41
    +1
    به نظر من، اکرانوپلان ها به عنوان سلاح بسیار گران هستند. اما استفاده از آنها به عنوان امدادگر، تانکر، شناسایی، جابجایی و حمل و نقل مسافر غیرنظامی بسیار منطقی خواهد بود. حیف که استفاده نمیشه
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 11:16
      +1
      هواپیما هم برای شناسایی و هم به عنوان مسافر و در حمل و نقل بهتر است.
      1. adept666
        adept666 6 آوریل 2020 09:53
        0
        هواپیما هم برای شناسایی و هم به عنوان مسافر و در حمل و نقل بهتر است.

        اما بابا یاگا مخالف است! وسط خندان ما یک اعجوبه می خواهیم! به کمتر بسنده نکن! خشمگین
    2. وینی 76
      وینی 76 5 آوریل 2020 18:24
      0
      نقل قول از doccor18
      اما استفاده از آنها به عنوان امدادگر، تانکر، شناسایی، جابجایی و حمل و نقل مسافر غیرنظامی بسیار منطقی خواهد بود. حیف که استفاده نمیشه

      با نرخ تصادف 75 درصد، اینها امدادگران فوق العاده ای خواهند بود
      1. adept666
        adept666 6 آوریل 2020 09:56
        +1
        با نرخ تصادف 75 درصد، اینها امدادگران فوق العاده ای خواهند بود

        بله، علاوه بر کشتی یا کشتی در مضیقه، این امدادگران باید نجات پیدا کنند خندان
  22. mcqway
    mcqway 5 آوریل 2020 10:47
    +1
    مقاله ای از دسته: گران قیمت - بنابراین ما آن را انجام نمی دهیم. بر اساس این اصل، نیازی به ساخت MIG-31 - یک ماشین بسیار گران قیمت نبود. انرژی بوران - همچنین در حمام. برای چی؟ آرماتا - گوانوی گران قیمت، پرواز به ماه؟ - برای چی؟ دیوانه وار گران اختراع یک هسته‌ای حرارتی معمولاً هدر دادن پول است. یخ شکن ها؟ - در کوره! شما همچنین می توانید به جنوب بروید. NPP شناور لومونوسوف؟ آآآآآ .... هدر دادن پول مردم. و بله: Su-30 نیز یک لذت گران قیمت است. شما مجبور نبودید آن را بسازید! آنها با MIG-21 و استانداردها پرواز می کردند. و بهتر از MIG-15. به طور کلی، پشت یک دسته از کلمات و اعداد، تنها یک فکر وجود دارد: نه نیازی به حرکت به جلو، نه نیازی به توسعه وجود دارد. اگر چه - در غرب همه چیز را خواهیم خرید)))))
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 11:16
      +3
      Ekranoplanes فقط گران نیستند. آنها نیز بی فایده هستند. این مالش است.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 5 آوریل 2020 15:49
        0
        Skeg RTOs، این یک چیز بیهوده است.
    2. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 15:23
      +1
      آیا چیزی در مورد معیار کارایی - هزینه شنیده اید؟
    3. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 5 آوریل 2020 15:39
      +4
      نقل قول از mcqway
      مقاله ای از دسته: گران قیمت - بنابراین ما آن را انجام نمی دهیم.

      اشتباه. مقاله ای از دسته مواردی که با معیار "هزینه / کارایی" تعیین می شود. و نویسنده کاملاً به درستی به این نتیجه می‌رسد که هر کاری که اکرانوپلان می‌تواند انجام دهد، وسایل دیگری که امروزه وجود دارند می‌توانند همان یا بهتر را انجام دهند.
  23. JD1979
    JD1979 5 آوریل 2020 10:58
    +2
    مقاله یک نظم فاسد معمولی است که از منطق نتیجه گیری حتی بویی نمی دهد. 75 درصد ضرر؟ اما چیزی نیست که این تکنیک فقط جدید نیست، بلکه در واقع آزمایشی است و آزمایش شده است. علاوه بر این ، هیچ کس قبلاً این کار را انجام نداده بود ، هیچ تجربه ای در استفاده از چنین حالت پروازی وجود نداشت. چند هواپیما در حین آزمایش سقوط کردند؟ طبق منطق شما، Su-57 فوراً باید 100٪ تلفات غیر جنگی خود را لغو کند.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 11:18
      +3
      اما چیزی نیست که این تکنیک فقط جدید نیست، بلکه در واقع آزمایشی است و آزمایش شده است. علاوه بر این ، هیچ کس قبلاً این کار را انجام نداده بود ، هیچ تجربه ای در استفاده از چنین حالت پروازی وجود نداشت.


      و اصلاً چرا به این رژیم نیاز است؟

      طبق منطق شما، Su-57 فوراً باید 100٪ تلفات غیر جنگی خود را لغو کند.


      یعنی همه Su-57 های ساخته شده سقوط کردند؟ آب بنوشید.
      1. JD1979
        JD1979 5 آوریل 2020 11:23
        0
        نقل قول از: timokhin-aa
        یعنی همه Su-57 های ساخته شده سقوط کردند؟ آب بنوشید.

        سریال 100% خراب شد خودت بنوش.
        نقل قول از: timokhin-aa
        و اصلاً چرا به این رژیم نیاز است؟

        و چرا اصلاً به هواپیما نیاز است، آنها کاملاً بی استفاده هستند. یادت هست کی گفته شد؟
        1. تیموخین آآ
          5 آوریل 2020 12:45
          +2
          سریال 100% خراب شد خودت بنوش.


          شما یک تصادف را از گوش خود نمی کشید. میزان تصادف Su-57 بسیار کمتر از اکرانوپلان ها است.

          و چرا اصلاً به هواپیما نیاز است، آنها کاملاً بی استفاده هستند. یادت هست کی گفته شد؟


          در مورد بی فایده بودن هواپیما؟ هرگز نگفت.
          1. JD1979
            JD1979 5 آوریل 2020 23:00
            0
            نقل قول از: timokhin-aa
            شما یک تصادف را از گوش خود نمی کشید. میزان تصادف Su-57 بسیار کمتر از اکرانوپلان ها است.

            1 سریال = 1 ضرر، چه چیزی جذب می شود؟ اینها آماری است که شما در مورد اکرانوپلان ها سعی می کنید نه تنها بکشید، بلکه با یک چرخش فرعی نیز بکشید)).
            نقل قول از: timokhin-aa
            در مورد بی فایده بودن هواپیما؟ هرگز نگفت.

            اما مجبور نیستی دروغ بگویی))) خوب، اگر دروغ نگوی .... پس به طور کلی بحث کردن در مورد این موضوع با شما بیهوده است، بدون دانستن تاریخچه هوانوردی، شما همچنان سعی می کنید چیزی در مورد آن بنویسید. ekranoplans ... تشخیص ناامید کننده است.
            1. تیموخین آآ
              6 آوریل 2020 11:18
              0
              1 سریال = 1 ضرر، چه چیزی جذب می شود؟


              این یک نوسان آماری است، غیر سریال ها را هم باید در نظر گرفت، آنها هم پرواز می کنند.
              اگر هواپیماهای اکرانوپلان به خوبی آزمایش های خود را انجام دهند و سپس یک سریال سقوط کند، گفتگوی کاملاً متفاوتی خواهد بود.
              اما تقریباً همه آنها صدمه دیده بودند، در مورد آنها این رویداد ماهیتی چندگانه و تکراری داشت.

              این واضح است؟

              پس بحث در مورد این موضوع با شما به طور کلی بی معنی است،


              بحث کردن با شما بیهوده است، آنها در مورد هواپیماها گفتند که از نظر تجاری سودآور نخواهند بود، اما در 15 سال اول پس از پرواز برادران رایت، چنین شکاکانی سکوت کردند.

              WIG تقریباً 80 سال توسعه داشت.
              و هیچ یک از آنها نتوانستند سودآور باشند ، اگرچه تلاش هایی برای به پایان رسیدن و نه تنها در اتحاد جماهیر شوروی انجام شد.
    2. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 15:21
      0
      آیا اینقدر عصبی هستید که در انظار عمومی عصبی شدید؟
    3. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 5 آوریل 2020 15:40
      +1
      نقل قول: JD1979
      مقاله یک دستور فاسد معمولی است

      خیر اما نظر شما - بو می دهد
  24. بدخواه قدیمی
    بدخواه قدیمی 5 آوریل 2020 10:59
    0
    من مقاله و نظراتی مانند سایبرپانک را خواندم. نبرد اکرانوپلان با ناوهای هواپیمابر... واقعیت جالب تر است - گل سرسبد نیروی دریایی ایالات متحده، غرور ملت، شرکت کننده در عملیات طوفان صحرا و جنگ در یوگسلاوی، ناو هواپیمابر هسته ای تئودور روزولت منفجر شد. یک ناو هواپیمابر به گوام میخکوب شده است، فرمانده اخراج شده است، خدمه در قرنطینه هستند. بال هوانوردی مبتنی بر ناو به هیچ وجه نمی تواند کمک کند، دشمن قابل مشاهده نیست. AUG جایی در همین نزدیکی ...
  25. مدار مجتمع
    مدار مجتمع 5 آوریل 2020 11:02
    +1
    یک مقاله بسیار معقول مشکل از همه طرف و مهمتر از همه از نظر اقتصادی تحلیل شده است. خیلی ها این طرف را کاملا فراموش می کنند. در اتحاد جماهیر شوروی، پول بد حساب می شد. و بسیاری از طراحان کاملاً نادیده گرفته شدند.
    برای استفاده تجاری. در اوایل دهه 90، پس از حذف طبقه بندی موضوع، پیشنهاداتی از دفتر طراحی الکسیف ارائه شد. در یکی از صحبت ها سوالی در مورد جنبه حقوقی مطرح کردم. و اصلاً از آن خبر نداشتند. عملکرد هوانوردی و ناوگان بر اساس اسناد نظارتی بین المللی اجرا می شود.
    اما برای ekronoplanes این نیست و واقعا نخواهد بود. علاوه بر این، همه چیز باید بیمه شود. و چه کسی اکرانوپلان ها را بیمه خواهد کرد؟ نبود زیرساخت بندری مناسب نحوه حرکت در تنگه ها مانند تنگه بسفر. و خیلی بیشتر.
  26. alstr
    alstr 5 آوریل 2020 11:24
    +5
    درباره مقاله به نظر می رسد همه چیز درست است، اما تفاوت های ظریف وجود دارد.
    مقایسه درست نیست.
    اولاً در مورد تقویت بدنه هواپیما و اکرانوپلان ها. یکی هست اما اگر در هواپیمای از قبل طراحی شده تقویت می کنید ، بله - تقویت \uXNUMXd این وزن اضافی است. اما اگر آرماتور را به عنوان بخشی از ساختار پشتیبان طراحی کنید، اینها پارامترهای کاملاً متفاوتی هستند. افزایش خواهد داشت، اما نه به آن جدی.

    ثانیا، اکرانوپلان ها (و اکرانوپلان ها، که در زیر همه آنها را EP می نامیم) هرگز به عنوان جایگزینی برای هواپیماها در نظر گرفته نشدند. در ابتدا، آنها توسعه ای از هیدروفویل ها و هاورکرافت بودند.
    بر این اساس، مقایسه با آنها ضروری است.
    و در اینجا یک تصویر ظاهر می شود.
    در مقایسه با SVP ها (Jeyran به عنوان یک همتا)، EP ها 3-4 برابر سرعت (400 در مقابل 100) و برد (500 در مقابل 1500) و خدمه کوچکتر (6-9 در مقابل 21) دارند، اما در همان 2-3 برابر ظرفیت بار کمتر (20 در مقابل 50). با این حال، ارزش آنها تقریباً برابر است.

    سوال: آیا نیاز به SVP تشخیص داده شده است؟ شناسایی شده.
    پس چرا از آنها در همان ظرفیت استفاده نمی کنید؟ علاوه بر این، EP SVP را حذف نمی کند. آنها را می توان در ترکیب استفاده کرد.

    حالا گزینه پرکاشن را انتخاب می کنیم. با قایق های موشکی مقایسه کنید. دوباره با همتایان مقایسه کنید. پروژه 1239 و . 1240
    تقریباً با همان تسلیحات (6 در مقابل 4 و 8)، EP سرعت بالاتری دارد (400 در مقابل 70-80)، باز هم برد در حداکثر سرعت حدود 1,5-3 برابر بیشتر است (1500 در مقابل 500 و 900) .
    خدمه همچنین EP کمتری دارند (10 در مقابل 60).
    ارزش دریایی تقریباً یکسان است (5-6 امتیاز). اما در عین حال، این قابلیت دریایی EP فقط برای برخاست و فرود است. خود پرواز نیز می تواند در طوفان شدیدتر انجام شود، اما برد کاهش می یابد. همچنین لازم به ذکر است که پرواز نسبت به شنا تأثیر کمتری بر کنترل سلاح خواهد داشت (خب، سکو کمتر «لرزیده و می پرد»). مرکز کنترل که EP، که قایق ها هنوز هم باید عمدتا خارجی باشد.
    هزینه EP احتمالاً بالاتر است.

    سپس، در اواسط دهه 80، نیاز به کشتی های موشکی کوچک مورد تردید نبود. و در اینجا EP نسبت به قایق ها یک مزیت داشت - سرعت. زودتر از قایق موشکی به نقطه پرتاب محاسبه شده می رسد.
    اکنون البته نیاز به قایق های موشکی کمتر مشهود است.

    حالا در مورد نسخه نجات دهنده.
    واقعیت این است که با مهارت خاصی از خلبان، EP از نقاط فرود و برخاستن فراتر رفت. آزمایش کنندگان در این مورد در خاطرات خود گفتند. در اسناد رسمی چیزی در این مورد وجود ندارد، اما چند فرود در طوفان بیش از 6 نقطه (در دریای خزر نیز طوفان های جدی وجود دارد).
    بر این اساس، EP قادر خواهد بود در یک طوفان بنشیند، زیرا. در هوانوردی امداد و نجات، مدارک خلبانان بالاتر است.
    نه همیشه، زیرا برای چنین فرود، شرایطی لازم است (به طور دقیق تر، یکی، به طوری که امواج از یک طرف بروند)، اما ممکن است.

    در مورد گزینه های حمل و نقل. لازم به ذکر است که مریا تنها در سال 87 پرواز کرد. تقریبا 30 سال پس از KM و 7 سال از مرگ او.
    حالا برای مقایسه موتور. اگر NK-87 و DT-18 را در نظر بگیریم، تفاوت مصرف سوخت 0,54 در مقابل 0,34 است. در عین حال، مریا 6 موتور دارد و KM تنها 2 موتور در حالت پرواز دارد. علاوه بر این، با طراحی مجدد مدرن موتورها، کمتر وجود خواهد داشت، زیرا. تازه تجربه کردم و سپس فقط کمی افزونگی قرار دهید.

    و حالا برای قسمت سرگرم کننده. به نوعی با یک کتابچه راهنمای آموزشی از موسسه الکسیف برای طراحی اکرانوپلان مواجه شدم.
    بنابراین، همه اکرانوپلان ها / اکرانوپلان های ساخته شده از یک طرح هواپیما استفاده می کنند که .... برای EP موثر نیست. و خود طرح موثر "بال پرواز" .... توسعه نظری کافی ندارد.


    اکنون به تصادفات و قابلیت اطمینان مربوط می شود. اول، در مورد قابلیت اطمینان. س: چه هواپیمایی می تواند بدون دم پرواز کند؟ EP Alekseev می تواند، که با یکی از تصادفات ثابت شد.
    علاوه بر این، بدون تصادف - بدون آزمایش. فقط ببینید چقدر تصادف و تلفات در آن زمان وجود دارد.

    در اینجا چنین است

    در نتیجه، در حال حاضر، EP ها را می توان در حداقل دو نسخه استفاده کرد: حمل و نقل (به عنوان جایگزینی برای SVP) و در نسخه نجات.

    گزینه دیگر - شوک - یک موضوع بحث برانگیز است، اما کاملاً واقعی است (به عنوان جایگزینی برای RTO با کالیبر، برای خودش کاملاً مناسب است).

    این در مورد ارتش است.

    و در زندگی غیرنظامی - این جایگزینی برای SPK است. علاوه بر این ، چنین پروژه هایی قبلاً در اوایل دهه 80 بود ، اما دوباره مرگ آلکسیف این برنامه ها را دفن کرد.


    در نتیجه می توان گفت که متأسفانه بسیاری از حوزه های پژوهشی امیدوارکننده در کشور ما به شدت به شخصیت پدیدآورنده و ارتباط آن ها با مسئولان وابسته است.
    1. SVD68
      SVD68 5 آوریل 2020 13:02
      +4
      مقایسه با SVP. SVP ها بیشتر در نسخه فرود باقی ماندند. و در اینجا SVP این مزیت را دارد که آنها واقعاً می توانند از آب کم عمق بدون ترس از گرفتار شدن به دام ها یا سازه های مهندسی عبور کنند. هاورکرافت در واقع می تواند به ساحل برود و بارها به آب برگردد. ماهیت آبی خاکی اکرانوپلان ها مشکوک است.

      مقایسه با SPK بله، در اینجا اکرانوپلان ها می توانند SPK را در فواصل طولانی تری جایگزین کنند. و این تنها طاقچه واقعی است.

      مشارکت در عملیات امداد و نجات. این توانایی اکرانوپلان ها را برای فرود و برخاستن در 5 نقطه اعلام می کند. اما آیا این امکان با این واقعیت فراهم می شود که اکرانوپلان بر روی صفحه نمایش پرواز می کند؟
      1. alstr
        alstr 5 آوریل 2020 20:36
        0
        آره و EP عموما بالای آب است. همین جوجه تیغی ها برای SVP یک مانع خواهند بود.
        درباره رفتن به ساحل - آسان و نه اجباری. عقاب گواه آن است.
        1. SVD68
          SVD68 5 آوریل 2020 22:39
          0
          نقل قول از alstr
          آره و EP عموما بالای آب است

          نه روی آب نه EP روی آب می نشیند و در حالت جابجایی به سمت ساحل می رود.
          نقل قول از alstr
          درباره رفتن به ساحل - آسان و نه اجباری. عقاب گواه آن است.

          عقاب فقط اثبات نیست. این ساحل مخصوصاً برای رفتن او به ساحل آماده شده بود. و در مورد زمانی که Eaglet دم خود را از دست داد ، کمیسیون ایالت دلیل عدم استحکام ساختاری کافی را نام برد - روز قبل ، Eaglet روی سنگ ها نشست و ریزترک ها در امتداد بدنه ظاهر شدند.
          1. alstr
            alstr 6 آوریل 2020 08:34
            0
            نه اینجوری در مورد ایگلت، دو موتور جلو به عنوان بالشتک هوا عمل می کنند.
            و به طور کلی EP را می توان به عنوان SVP در نظر گرفت اما با نوع دیگری از بالشتک هوا.

            درباره فاجعه ایگلت با این وجود، یک هواپیمای کمیاب می تواند بدون دم و موتور اصلی پرواز کند. و پس از آن آلیاژی که ایگلت از آن ساخته شد نهایی شد.
    2. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 13:27
      +2
      اما اگر آرماتور را به عنوان بخشی از ساختار پشتیبان طراحی کنید، اینها پارامترهای کاملاً متفاوتی هستند. افزایش خواهد داشت، اما نه به آن جدی.


      تمرین با گفته شما در تناقض است - ایگلت همان ظرفیت حمل Mi-26 یا An-12 را دارد و جرم آن 120 تن است. اینجا تقویت است.

      در مقایسه با SVP ها (Jeyran به عنوان یک همتا)، EP ها 3-4 برابر سرعت (400 در مقابل 100) و برد (500 در مقابل 1500) و خدمه کوچکتر (6-9 در مقابل 21) دارند، اما در همان 2-3 برابر ظرفیت بار کمتر (20 در مقابل 50).


      خوب، جیران می تواند یک یگان هوابرد و یک اکرانوپلان را نیز فرود بیاورد. کجا نیروی فرود بیشتر و قوی تر خواهد بود؟ آیا اکرانوپلان می تواند از میان چمنزار سیل بگذرد؟
      و بگذریم، معلوم می شود که برتری آن در سرعت نسبت به STOL به خودی خود یک چیز است و به قیمت گزافی نیاز دارد - کاهش قدرت فرود در برخی مواقع و محدود کردن امکانات برای فرود.

      آنها را می توان در ترکیب استفاده کرد.


      برای چی؟ چرا نمی توان DKVP را با همان پول راه اندازی کرد؟

      حالا گزینه پرکاشن را انتخاب می کنیم. با قایق های موشکی مقایسه کنید. دوباره با همتایان مقایسه کنید. پروژه 1239 و . 1240


      1239 و 1240 RTO هستند و قایق نیستند. خوب.
      راهی برای انجام یک حمله گسترده سریع وجود دارد - حمله هوایی توسط هواپیما.
      نیروهایی هستند که می توانند منطقه آب را نگه دارند و از ورود نیروهای دشمن به آنجا بدون جنگ جلوگیری کنند - اینها کشتی ها هستند.

      اکرانوپلان چه چیزی می دهد که نه هواپیما و نه کشتی نمی توانند انجام دهند؟ او چه کاری را بهتر انجام می دهد؟ حمله سریع؟ نه، هواپیماها کارآمدتر هستند، این بدیهی است.
      احتباس آب؟ در اینجا نیز گذشته و نیز آشکار است.

      حالا در مورد نسخه نجات دهنده.
      واقعیت این است که با مهارت خاصی از خلبان، EP از نقاط فرود و برخاستن فراتر رفت. آزمایش کنندگان در این مورد در خاطرات خود گفتند. در اسناد رسمی چیزی در این مورد وجود ندارد، اما چند فرود در طوفان بیش از 6 نقطه (در دریای خزر نیز طوفان های جدی وجود دارد).
      بر این اساس، EP قادر خواهد بود در یک طوفان بنشیند، زیرا. در هوانوردی امداد و نجات، مدارک خلبانان بالاتر است.


      در شش نقطه، یک کشتی 5000 تنی چندین متر بالا و پایین پرواز می کند.

      حالا برای مقایسه موتور. اگر NK-87 و DT-18 را در نظر بگیریم، تفاوت مصرف سوخت 0,54 در مقابل 0,34 است. در عین حال، مریا 6 موتور دارد و KM تنها 2 موتور در حالت پرواز دارد. علاوه بر این، با طراحی مجدد مدرن موتورها، کمتر وجود خواهد داشت، زیرا. تازه تجربه کردم


      شما KM را با Lun اشتباه نمی گیرید. این KM بود که دو موتور اصلی داشت، Lun - یک آیرودینامیک متفاوت و یک موضوع دیگر. و بله، در واقع برد لون 2000 کیلومتر است. مریا چطور؟
      این یک مقایسه مستقیم است - یک اکرانوپلان بارگذاری شده در برابر یک هواپیمای بارگذاری شده با موتورهای همان دوران و سال های ساخت مشابه.

      در نتیجه، در حال حاضر، EP ها را می توان در حداقل دو نسخه استفاده کرد: حمل و نقل (به عنوان جایگزینی برای SVP) و در نسخه نجات.


      با وجود این واقعیت که هواپیماها نیز می توانند، و بهتر است.
      پس چرا پول در اکرانوپلان ها ریخته می شود؟
    3. پرودی
      پرودی 5 آوریل 2020 20:02
      0
      از آنجایی که علاقه به موضوع اکرانوپلان ها بسیار کم شده است، شاید شما فقط باید فهرست آرزوهای "تئوری" را کاهش دهید و آن را بیشتر به یک کشتی تبدیل کنید، و اساس آن را نه هواپیما، بلکه یک طرح SVP skeg کنید؟
      1. تیموخین آآ
        5 آوریل 2020 21:23
        0
        این فرق داره.
        خب بله، در هر صورت باید به سوال «چرا» پاسخ داد.
        1. پرودی
          پرودی 6 آوریل 2020 08:48
          0
          اگر سوال برای من است، پس چه کسی این جنگجویان را می شناسد... شاید آنها علاقه مند به فرود کرافتی باشند که بتواند به آرامی مانور دهد و مانند یک SVP به ساحل برسد، اما نه با سرعت کامل و با حالت جابجایی در خشکی. ذخیره
    4. AAG
      AAG 5 آوریل 2020 21:57
      0
      براوو مستدل ترین بررسی مقاله.
      من با نویسنده مقاله موافقم به این معنا که هیچ کار خاص و فوری وجود ندارد که نتوان با وسایل موجود آن را حل کرد، از این نظر که اکنون صرف هزینه برای ایجاد (بازآفرینی) EP غیرقابل قبول است.
      اما در مورد ویژگی های عملکرد (LTH)، استدلال قانع کننده نبود، به خصوص در مورد میزان تصادف.
    5. سانتافه
      سانتافه 12 آوریل 2020 03:04
      0
      [quote] سوال: چه هواپیمایی می تواند بدون دم پرواز کند؟
      چه هواپیمایی می تواند با یک حرکت ناهنجار یوغ دم خود را در پرواز کند
  27. ولادیمیر ولادیووستوک
    ولادیمیر ولادیووستوک 5 آوریل 2020 11:36
    -4
    اینها با محاسبات و فرمول هایشان روسیه را خراب کردند! مدیران موثر! چرا ما به گیاه نیاز داریم، چرا به اکرانوپلان نیاز داریم؟! ما مواد معدنی خواهیم فروخت. چرا حقوق کارگران، چرا حقوق بازنشستگی؟ ما منابع را می فروشیم و به اندازه کافی داریم! پس در دوما و کرملین فکر کنید. مقاله هیچی وجود ندارد، زیرا آمریکایی ها اکرانوپلان ها را در برنامه کاهش تسلیحات گنجانده اند. و او فقط می تواند یک ناو هواپیمابر را غرق کند.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 13:30
      0
      اینها با محاسبات و فرمول هایشان روسیه را خراب کردند!


      این درست نیست، از سال 1991 فدراسیون روسیه فقط در قلمروها رشد کرده است، هیچ کس آن را خراب نکرده است.
      اتحاد جماهیر شوروی فروپاشید، جایی که میلیاردها پول مردم برای انواع پروژه ها بدون شمارش هزینه شد.

      و او فقط می تواند یک ناو هواپیمابر را غرق کند.


      چگونه؟
      1. نظر حذف شده است.
        1. تیموخین آآ
          5 آوریل 2020 14:33
          0
          و احتمالاً شما یک حرفه ای هستید، نه یک آماتور؟ خندان
          فقط دکمه ها را نزنید.

          بنابراین یک اکرانوپلان چه کاری می تواند با یک ناو هواپیمابر انجام دهد؟ باعث خنده خدمه رهگیر شود؟
          خوب، لطفاً به من بگویید، همه اینها را می توان با اعداد اندازه گیری کرد، خط پرتاب فلان صدور مرکز کنترل فلان است ...
          1. نظر حذف شده است.
            1. نظر حذف شده است.
        2. نظر حذف شده است.
  28. iouris
    iouris 5 آوریل 2020 11:37
    +1
    در «دوره ویژه» فقط «اخبار جعلی» دیگر کافی نیست، باید «فناشدنی» را از پرونده بیرون بیاورید.
  29. ویکتور دوبروفسکی
    ویکتور دوبروفسکی 5 آوریل 2020 11:49
    +3
    من از دیدن تجزیه و تحلیل کاربرد اکرانوپلان خوشحال شدم. به نوبه خود، او بیش از یک بار در مورد غیرقابل بودن اساسی هواپیماهای اکرانوپلان نوشت. اگر خود الکسیف حداکثر شدت امواج 500 نقطه را برای یک دستگاه 3 تنی نشان داد، به این معنی است که چنین وسیله نقلیه ای نمی تواند بیشتر از رودخانه ها و دریاچه ها و حتی پس از آن - با محدودیت امواج آزاد شود.
    1. alstr
      alstr 5 آوریل 2020 12:05
      +1
      کجا infa. قابلیت دریا در هنگام برخاستن / فرود 5 امتیاز - به طور رسمی. بیشتر در پرواز
      با توجه به خاطرات آزمایش کنندگان، می توانید با هیجان بیشتری بنشینید، اما کمی تجربه لازم است.
      1. فیزیک ام
        فیزیک ام 5 آوریل 2020 15:07
        +2
        5 امتیاز افسانه های پریان در مورد یک گاو نر خاکستری است
    2. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 13:59
      +1
      به رودخانه ها هم نمی توان رفت، شعاع پیچ 3 کیلومتر است.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 5 آوریل 2020 15:52
        -1
        نقل قول از: timokhin-aa
        شعاع گردش 3 کیلومتر
        شاید یک دور 180 در سرعت؟
    3. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 15:11
      0
      با درود!
      پیوندی به یک بحث ساده «شاهکار» و قاتل با مشارکت خود در مورد سازنده کشتی و اکرانوپلان بدهید. RU
  30. الکساندر بزپالچف
    الکساندر بزپالچف 5 آوریل 2020 11:55
    0
    نامه های بسیار و رویکرد کاملاً حسابداری. دامنه اکرانوپلان ها گسترده است، و زمان آن فرا رسیده است که بحث عمومی در مورد جنبه های نظامی به طور کلی متوقف شود، به خصوص که اکثر نظرات، از جمله این یکی، با تمام تلاش هایی که برای حرفه ای به نظر رسیدن، اساساً آماتوری هستند. من تأیید می کنم که استدلال های قوی "برای" توسعه موضوع وجود دارد، اما در رابطه با جنبه های نظامی، این موضوع برای مکیدن در اینترنت نیست.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 13:28
      +2
      در اینجا فقط ایراداتی در مورد شایستگی شما وجود دارد.

      من تأیید می کنم که استدلال های قوی "برای" توسعه موضوع وجود دارد، اما در رابطه با جنبه های نظامی، این موضوع برای مکیدن در اینترنت نیست.


      دروغ است. هیچ استدلالی وجود ندارد و شما نمی توانید آنها را بیاورید.
    2. نظر حذف شده است.
    3. آندری از چلیابینسک
      آندری از چلیابینسک 5 آوریل 2020 15:44
      +3
      نقل قول: الکساندر بزپالچف
      من تأیید می کنم که استدلال های قوی "برای" توسعه موضوع وجود دارد

      وجود دارد. برای دایره محدودی از افرادی که برای اکرانوپلان ها بودجه دریافت می کنند. برای نیروی دریایی روسیه کوچکترین چیزی وجود ندارد
      1. فیزیک ام
        فیزیک ام 5 آوریل 2020 19:20
        +1
        با حذف آیفون، lafa آنها به پایان رسید
        1. تیموخین آآ
          5 آوریل 2020 21:24
          0
          بنابراین، تولید ناخالص داخلی می تواند به نوآوری چراغ سبز بدهد - اگر آن را به جایی که لازم است هدایت کنید و همه چیز را به خوبی ارائه دهید.
          1. فیزیک ام
            فیزیک ام 6 آوریل 2020 18:03
            0
            همه اینها نه از طریق مرد پوتین، بلکه از طریق مرد مدودف انجام شد
            1. تیموخین آآ
              6 آوریل 2020 18:18
              0
              موضوع زمان. تولید ناخالص داخلی با همه نوآوران رفتار مطلوبی دارد.
  31. تیویولات
    تیویولات 5 آوریل 2020 12:00
    +1
    ekranoplan-ekranolet - "کاشته شده" روی یک بالشتک قابل جمع شدن و هوای خود - هیچ اشکالی ندارد - کشتی های حمل و نقل هوایی و دریایی!
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 13:29
      +1
      او شایستگی های آنها را ندارد، پس درست تر است. با کاستی ها نظم کامل وجود دارد.
  32. موریس
    موریس 5 آوریل 2020 12:06
    +1
    چرا اکرانوپلان ها نه برای ناوگان و نه هواپیما به عنوان یک کل مورد نیاز نیست
    من مقاله را نخواندم، زیرا فرمول سوال احمقانه است. اکرانوپلان مورد نیاز نیست، اما هاورکرافت بدبخت، آیا نمی توانید درست زندگی کنید؟ بیهوده نبود که آمریکایی ها این مسیر را با ما خراب کردند. در قیاس با مجموعه حمله، یک کشتی یک پرتابه است، یک هواپیما یک موشک است، یک اکرانوپلان یک موشک کروز است.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 13:29
      +1
      اکرانوپلان مورد نیاز نیست، اما هاورکرافت بدبخت، آیا نمی توانید درست زندگی کنید؟


      شما فقط باید کمی فکر کنید و همه چیز مشخص می شود.
  33. مایکل 3
    مایکل 3 5 آوریل 2020 12:28
    -1
    گفته می شود، با حداکثر وزن برخاست 544000 کیلوگرم، KM دارای محموله 304000 کیلوگرم بود که نسبت بین جرم یک هواپیما و محموله یک رکورد است.

    بیا بشماریم. اگر این ارقام را باور دارید، پس سهم وزن محدود اکرانوپلان در حداکثر وزن برخاست کمی بیش از 44٪ است. این به طور غیرقابل مقایسه ای بهتر از هواپیماهای مسافربری مدرن است، با بخش قابل توجهی از کامپوزیت های مدرن در طراحی و عدم وجود تقویت کننده های بدنه هواپیما که برای فرود بر روی آب و پرواز در هوای متراکم نزدیک زمین ضروری است. برای مقایسه، همان پارامتر:

    Embraer ERJ175LR - 56,2%.
    Embraer ERJ190LR - 55,8%.
    Embraer ERJ195LR - 57%.

    بنابراین، 44٪ ارقام کاملا غیر واقعی است. حتی با تکنولوژی مدرن. بهترین هواپیمای همان سال های KM دارای نسبت 69-70 درصد بود. ضمن اینکه قرار نبود روی آب فرود بیایند و از تقویت بدنه مناسب هواپیما برخوردار نبودند. علاوه بر این، علاقه مندان به KM سوخت را فراموش کردند و باید آن را به عنوان یک مزیت برای جرم یک هواپیمای خالی یا اکرانوپلان در نظر گرفت.

    آیا ما اکنون در سایت به عنوان یک جریان اصلی چنین "متخصص" هستیم؟! جذاب! این آقا نسبت بالای وزن اکرانوپلان را رد می کند. بر چه اساسی؟ بر این اساس که هواپیماهای امبرائر به چنین نسبتی دست نمی یابند! یعنی در واقع این را می گوید - من نمی توانم بیش از 200 کیلوگرم در سبد خریدم بار کنم. بر این اساس، برای همه روشن می شود که BelAZ شما غیرممکن است! اوه، درخت! بحث همینه!
    علاوه بر این، این غول ذهن ادعا می کند که هنگام محاسبه جرم، "علاقه مندان به CM سوخت را فراموش کردند." به دنبال نقل قول ها باشید -
    با حداکثر وزن برخاست 544000 کیلوگرم، KM بار 304000 کیلوگرم داشت.
    آیا یک متخصص بسیار عاقل می داند که حداکثر وزن برخاست چقدر است؟
    آیا می توان نوعی ابتدایی ترین تأیید مواد را در سایت معرفی کرد؟ در غیر این صورت، این مطالب در سطح کلاس هفتم یک دبیرستان فوق العاده است و مسلماً نویسنده برای سال دوم در آنجا مانده است. یا دعوای یک لابی با لابی دیگر اینجا حرکت کرد؟ خوب، اجازه دهید شرکت کنندگان آن بیشتر به مزدوران خود پرداخت کنند! یا از زندانی کردن نوه هایشان به خاطر نوشتن مقاله های «استدلالی» دست بردارند تا پولی که برای تولیدشان اختصاص داده شده است را بدزدند! ننگ...
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 13:50
      +1
      Eaglet دارای حداکثر وزن برخاست 120000 تن و حداکثر بار حمل 20 تن است. بر خلاف KM افسانه ای، این اعداد کاملا واقعی هستند.
      لطفا در مورد آنها نظر دهید.
      1. موریس
        موریس 5 آوریل 2020 16:07
        0
        Eaglet دارای حداکثر وزن برخاست 120000 تن حداکثر ظرفیت بار 20 تن.
        چی نوشیدی؟ احساس وزن 100 - 140 تن.
        ویکی:
        ظرفیت بار: تا 200 نفر پیاده یا تا 28 کیلوگرم بار یا 000-1 نفربر زرهی.
        1. تیموخین آآ
          5 آوریل 2020 21:26
          0
          خطا. 120 تن برخاست و 20 محموله. با Mi-26 و An-12 مقایسه کنید که محموله یکسانی دارند.
    2. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 15:15
      0
      مسیو، شما نه تنها می سوزید، بلکه می سوزید!
    3. ایولیون
      ایولیون 6 آوریل 2020 10:20
      -1
      آیا می دانید که BELAZ از فولاد است و گاری از چوب ساخته شده است؟ اکرانوپلان همان آلومینیومی است که در هواپیماها وجود دارد، علیرغم این واقعیت که BELAZ روی زمین حرکت می کند و هواپیما باید به هوا بلند شود.
  34. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
    evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 5 آوریل 2020 12:38
    +1
    اوه، و بسیاری از کلمات! کلمات مثل پرده دود هستند...
    اعمال مهمتر از کلمات هستند. اتحادیه اکرانوپلان ها را تولید کرد و در مورد مفاهیم بحث نکرد. یک کشور جدی، اتحاد جماهیر شوروی، می توانست مدل های منحصر به فردی از تجهیزات نظامی در خدمت داشته باشد. همانطور که در حال حاضر، به عنوان مثال، ایالات متحده می تواند هزینه های هواپیماهای کانورتیپ را داشته باشد، که به گفته نویسنده مقاله، از هواپیما و هلیکوپتر بدتر هستند.
    اتحادیه می توانست از عهده آن برآید. شبه دولت احمق، فقیر و وابسته، روسیه سرمایه داری،، (،، RK،،) چنین تسلیحاتی را نخواهد توانست، همانطور که اکنون می بینیم، به سختی می تواند نمونه هایی از هواپیماهای شوروی 50 سال پیش را تولید کند.
    به عنوان مثال، جمهوری قزاقستان در حال حاضر نمی تواند وسایل نقلیه جنگی عمودی برخاست و فرود تولید کند که از اتحاد جماهیر شوروی دهه 70 قرن گذشته عقب مانده است و نه از کشورهای پیشرفته مدرن.
    بی پول؟ آنها کجا هستند؟ بالاخره ماشین دولتی کار می کند. میلیون ها نفر روزانه و ساعتی با وجدان کار می کنند. پول از کجا به دست می آید؟ آیا وقت آن نرسیده که این سوال را از «مدیران مؤثر» حیله گر بپرسیم؟ وقت آن نیست که به این موضوع فکر کنیم: ,, چرا یک دزد و فریب ,, دولت ,, RK در خاک روسیه فعالیت می کند؟
    در واقع، در صورت "فورس ماژور"، با مشارکت همسایگان متجاوز، مدیران سعی می کنند بی سر و صدا فرار کنند. و در تانک های قدیمی (BMP، BTR، MTLB...) برای سوزاندن، روس های عزیز،. مانند مشعل های فروزان از آسمان بیفتید بدون اینکه هرگز دشمن را در محدوده خود ببینید. برای خفه شدن در تابوت های فولادی "پر سر و صدا" در اقیانوس اطلس.
    و et o اجازه دهید،، چاق کننده،،؟ ,, خفگی ,, , دریافت درآمد میلیونی در روز؟ آیا ما واقعاً به این نوع از خود گذشتگی نیاز داریم؟
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 13:51
      -3
      یک نفس عمیق بکشید، کمی آب بنوشید، بدون شک احساس بهتری خواهید داشت.
    2. ایولیون
      ایولیون 6 آوریل 2020 10:03
      -1
      آیا پاسخگویی برای مدیران ضعیف است؟ در زمان جنگ، چنین هشدار دهنده ها تیراندازی می شوند.
      1. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
        evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 6 آوریل 2020 13:13
        0
        فقط به خاطر ویروس کرونا) من دوست ندارم در مورد نظرات خود نظر بدهم.
        و تو قوی هستی، من میبینم، در ,,showdowns,,, Evilion؟ شاید تیر را بکشیم،،؟ در دونتسک، 2 مه؟ اگه قرنطینه نباشه میای؟
        مراقب باشید با ,, Patos ,,. و سپس وارد نوعی داستان "غمگین" خواهید شد.
        درباره ,, زمان جنگ ,, چیزی می دانید یا فقط شنیده اید؟ برای اینکه با اطمینان در مورد اعدام صحبت کنید، باید یک سلاح نظامی را حداقل برای مدت قابل توجهی در دستان خود نگه دارید. آیا مجبور بودی اسلحه در دست بگیری؟ باید اعتراف کنید که این موشی نیست که با دستان کوچک عرق کرده نگه دارید
        1. ایولیون
          ایولیون 6 آوریل 2020 14:42
          -1
          ژنرال ها خیانت کردند! این حتی در بهار 45 فریاد زده شد.
  35. دکتر وینتورز
    دکتر وینتورز 5 آوریل 2020 13:54
    +4
    احساسی که اکرانوپلان دختر را از نویسنده دور کرد.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 14:35
      -3
      در زندگی من، در تمام زندگی من، یک دختر را یک بار بردند، و فقط به این دلیل که او را دوست نداشتم، او را برای آرامش جنسی نزدیک نگه داشتم و نه بیشتر.

      اما من اکرانوپلان را دوست ندارم زیرا برای پول مردم (یعنی از جمله من) برای آن متاسفم.
  36. نظر حذف شده است.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 14:34
      +3
      سالها کار، جستجو، آزمایش، پول زیاد و نتیجه ... اما در اصل هیچی. Ekranoplans نتوانسته اند هیچ یک از طاقچه های خود را اشغال کنند. نه اینجا و نه در خارج.


      در مورد چیست.

      و حتی اگر فرض کنیم که اکنون می توان با فناوری ها و مواد جدید به نتایج بهتری دست یافت، باید به یاد داشته باشیم که نه خود الکسیف و نه قدرت اتحاد جماهیر شوروی را نداریم.


      با فناوری‌ها و مواد جدید، هواپیماها نیز به کیفیت جدیدی خواهند رفت و شکاف بین آنها و اکرانوپلانها از نظر کارایی باقی می‌ماند یا بدتر می‌شود.
  37. قدیمی26
    قدیمی26 5 آوریل 2020 15:06
    +3
    نقل قول: دکستاری
    و همه چیز درست به نظر می رسد و استدلال ها مناسب هستند ... اما اگر مجبور به انتخاب باشم ترجیح می دهم در لحظه برخورد ... روی اکرانوپلان باشم.

    قهرمانانه مردن؟ از این گذشته، گربه در همان وسیله حفاظتی "Lunya" گریه کرد، EMNIP 1 یا 2 جرقه هر کدام 23 میلی متر. چگونه از خود در برابر همان موشک هواپیما محافظت خواهید کرد؟

    نقل قول: Vladimir_2U
    نویسنده EP را با هواپیما مقایسه می کند، اما از هاورکرافت و هیدروفویل ها نامی نمی برد و در اینجا EP رقیب مستقیم آنها است و هم در سرعت و هم در کارایی (SVP) از آنها پیشی می گیرد، حتی با پارامترهایی که نویسنده ذکر کرده است. (مشخص است که ما در مورد گزینه های فرود صحبت نمی کنیم، اگرچه EP نیز نباید به عنوان یک فرود کنار گذاشته شود). سه است.

    اکرانوپلان فقط در SVP و SPK در نوع حمل و نقل قابل رقابت است. و حتی پس از آن فقط از نظر "برد" و "سرعت". مخصوصا SVP. من هیچ کشتی روی رایانه شخصی در نسخه فرود ندیده ام، بنابراین نمی توانید در اینجا چیزی در مورد رقابت بگویید.
    اما حتی در رابطه با فرود کرافت در VP ، اکرانوپلان هیچ مزیتی از نظر تخلیه نیروها ندارد. اگر ساحل مجهز نباشد، DKVP به ساحل می رود، سربازان را فرود می آورد، دوباره "روی بالش می ایستد" و به نقطه پایه باز می گردد. حالا توضیح دهید که چگونه یک اکرانوپلان روی درختان توس فرود می آید (به عنوان مثال همان "عقاب"). او می تواند به ساحل برود، شاسی اجازه می دهد، اگر زمین خیلی ضعیف نباشد. سپس «دماغ» را به کناری انداخت، نیروها را فرود آورد و ...؟ بعدش چی؟؟ آیا او می تواند به آب بازگردد اگر ساحل یک سطح صاف نباشد، بلکه انبوهی از سنگ های پر هرج و مرج باشد؟ علاوه بر این، با ورود به آب، آیا او می تواند در امتداد همان ساحل شنی حرکت کند؟ آیا او تا ارتفاع کامل ارابه فرود روی زمین خواهد نشست؟

    نقل قول: Vladimir_2U
    به دلایلی، نویسنده به شدت EP را به بنادر دریایی گره می زند، اما چرا اینطور است؟ شناورهایی با آبکش زیاد چند متری به بنادر بسته می شوند، یک غیرهوایی چه بادکشی می تواند داشته باشد؟

    و در کجا قصد دارید چنین اکرانوپلان هایی را پایه گذاری کنید؟ اگر به عنوان بخشی از ناوگان دریای سیاه، پس کجا؟ در خزر؟ روی رودخانه ها، روی دریاچه ها یا مخزن Tsimlyansk؟
    و کجا در بالتیک، یا در شمال؟ در DV؟ فقط در ساحل، بهترین از همه در بندر، مانند محافظت شده ترین نقطه با زیرساخت های آماده. یا همان زیرساخت باید برای ES انجام شود.

    نقل قول: سرگئی اس.
    من از زندگی گذشته کمی با متخصصان اکرانوپلان در تماس بودم.
    آنها از مفید بودن اکرانوپلان متقاعد شدند.

    یک متخصص در هر صنعتی از زندگی گذشته پیدا کنید که مخالف محصولات آنها باشد؟ به عنوان مثال، مرد موشکی را پیدا کنید که در مورد تکنیک خود بگوید که این روش بد است، حتی اگر ویژگی های عملکرد آن برجسته نباشد.

    نقل قول: سرگئی اس.
    چه کسی در برابر هواپیمای با بار سه برابری در ارتفاع بسیار کم ...

    Eaglet، EMNIP حدود 20 تن بار با برد 1500-2000 کیلومتر داشت. هر هواپیمای ترابری از کلاس IL-76 نسبت به ایگلت بار بیشتری را حمل می کند. بنابراین نیازی به صحبت در مورد بار سه گانه نیست.

    نقل قول: سرگئی اس.
    و در صورت لزوم، "ایگلت" در ارتفاع 3400 متری بلند شد.

    "Olenok" یک اکرانوپلان است، نه یک اکرانوپلان. اکرانولت می تواند تا ارتفاع چند کیلومتری بلند شود. اکرانوپلان به شدت به زمین گره خورده است.

    نقل قول: سرگئی اس.
    و ساحل به جای باند فرود...

    ساحل دریا؟ سعی کنید در ساحل شنی از آب خارج شوید. مخصوصاً اگر 100 کیلوگرم وزن دارید پاهایتان در شن گیر می کند. و سپس یک "احمق" با وزن 80-90 تن به ساحل می رود ???? اوه خوب

    نقل قول از: ROSS 42
    چطور میتوانی بگویی؟ به سرعت، به طور نامحسوس برای رادارهایی که در فاصله ای از برد پرتاب موشک ضد کشتی قرار دارند، رهاسازی آن نیز پنهان و حذف می شود.

    شعاع گشت زنی ناو هواپیمابر آواکس حدود 400 کیلومتر است. برد کشف چنین هدفی از ارتفاع 9-10 کیلومتری حدود 400 کیلومتر بیشتر می دهد. حالا به من بگویید، چگونه با شناسایی در فاصله 800 کیلومتری، اکرانوپلان بی سر و صدا موشک هایی را پرتاب می کند که برد آنها تقریباً با حد تشخیص برابر است؟ از این گذشته ، فقط کافی است یکپارچگی بال را نقض کنید و جریان اطراف آن قبلاً نامتقارن خواهد بود. بنابراین اکرانوپلان به احتمال زیاد به یک زیر آب تبدیل می شود.

    نقل قول از: ROSS 42
    آیا در مورد هواپیمای سرنگون شده "دشمن" با کمک اس-400 چیزی شنیده اید؟ ولی!!! هیچ کس ارتباط آنها و نیاز به تولید را زیر سوال نمی برد. چرا چنین تعصبی نسبت به اکرانوپلان ها وجود دارد؟

    تفاوت این است که اس-400 هیچ چیز انقلابی نیست. این یک مسیر تکاملی توسعه است. و اگرچه او مانند S-300 حتی یک هواپیما را ساقط نکرد ، اما به هیچ وجه به این معنی نیست که آنها را ساقط نخواهد کرد. یعنی سیستم پدافند هوایی عملکرد خود را انجام می دهد، بد یا خوب = مورد دوم. EP - نه.
    این بهتر از یک کشتی یا هواپیمای سطحی نیست (اگرچه در مقایسه با NK فقط یک امتیاز مثبت دارد - سرعت آن). در بیشتر موارد، او وظایف محول شده را انجام نخواهد داد. سوال این است که چرا به آن نیاز است؟

    نقل قول از جنری.
    محدوده پرتاب یک مقدار ثابت نیست. «کالیبر» قبلاً آن را نشان داده است

    "هدیه خدا را با تخم مرغ مخلوط" اشتباه نگیرید. برد پرتاب همان «کالیبر» برد پرتاب موشکی است که برای اصابت به ساحل طراحی شده است. و اگر اکثریت قریب به اتفاق مردم نمی دانند چگونه به آنچه به آنها گفته می شود گوش دهند، این مشکل آنهاست. اما فرمانده ناوگروه دریای خزر تقریباً 2 سال قبل از پرتاب "کالیبر" در سوریه از دریای خزر در مورد این رزمایش صحبت کرد و اظهار داشت که ضد کشتی در فاصله 375 کیلومتری به طور کامل مورد اصابت قرار گرفته است و زمینی در مسافتی بیش از 1000 کیلومتر اما بالاخره ما اکثریت «نویسندگان» را داریم، نه «خوانندگان». برای بسیاری، این انفا از آن گذشت و آنها سرسختانه به فکر ویژگی های عملکرد "کالیبر" بر اساس اصلاح صادرات بودند ...

    نقل قول از جنری.
    وجود اکرانوپلان های جنگی، دشمن را وادار به گشت زنی در سرزمین های وسیع، با فواصل زمانی بسیار کوتاه می کند، که کاملاً مؤثر نیست و مستلزم هزینه های هنگفت (اقتصاد جنگ) است.

    نحوه انجام گشت زنی آواکس از یک ناو هواپیمابر را بخوانید. در مورد تعداد، شعاع و الگوی گشت
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 5 آوریل 2020 15:56
      0
      خیلی خوب است که از طریق ما رانندگی کردید! خندان من به طور تصادفی به این موضوع برخورد کردم، حتی آن را نخوندم. آیا می دانید چگونه به نظرات پاسخ دهید؟
    2. AAG
      AAG 5 آوریل 2020 22:19
      +1
      سعی کنید در ساحل شنی از آب خارج شوید. مخصوصاً اگر 100 کیلوگرم وزن دارید پاهایتان در شن گیر می کند.
      ببخشید یادم اومد:
      "اگر بال های پرنده ای بریده شود،
      و اگر پاها هم قطع شود،
      پرنده از خستگی خواهد مرد.
      چون نمی تواند بنشیند.
      ایوانف.
    3. ایولیون
      ایولیون 6 آوریل 2020 10:02
      -1
      اس-300 و اس-400 چیزهای زیادی را ساقط کردند. آنها، همانطور که بود، بر روی اهداف آزمایش شدند، و موشک ها در جایی که لازم بود پرواز کردند. دلیلی وجود دارد که انتظار داشته باشیم که F-16 ضربه بخورد، حتی مدل های قدیمی تر نیز به آنجا می رسند.
  38. فیزیک ام
    فیزیک ام 5 آوریل 2020 15:06
    -1
    ضعیف.
    لازم بود سخت تر روی این مزخرفات اره شده جاسازی شود
  39. دیمیتری گرینیوک
    دیمیتری گرینیوک 5 آوریل 2020 15:16
    +1
    "لحظه خطرناک - "عقاب" می چرخد. در یک خط مستقیم، این ماشین بسیار ایمن تر پرواز کرد.

    بیایید با این واقعیت شروع کنیم که این یک بار دیگر عکس سرقت شده با یک نویسنده نامشخص و / یا آدرس دقیقی که از آنجا به سرقت رفته است یک "آینه" با شماره "26" روتوش شده (فتوشاپ شده!) است.
    شما نفر دوم هستید - برای اثبات صحت تئوری های خود نیازی به ایجاد "حدس" ندارید: "عقاب" به جایی نچرخید ، در یک خط مستقیم پرواز کرد و قابلیت های رول خود را نشان داد.
    این منم، به عنوان نویسنده ی عکس انشا که یه جایی دزدیدی، میگم
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 16:23
      +2
      عکس از اینترنت، ببخشید اگر توهین کردم. در صورت تمایل می توانم آن را با دیگری جایگزین کنم یا در پایان مقاله نویسندگی را نشان دهم.
      1. دیمیتری گرینیوک
        دیمیتری گرینیوک 6 آوریل 2020 09:17
        0
        تو به من توهین نکردی، ببخشید، به خودت توهین کردی!
        من معتقدم شما می دانید که هنگام رانندگی در جاده ها، باید قوانین راهنمایی و رانندگی را بدانید و رعایت کنید. در غیر این صورت با جریمه نقدی و سلب حقوق محکوم خواهید شد.
        با "ترک" در اینترنت با متون خود، شما همچنین موظف هستید از قوانین مربوط به حمایت از حق چاپ و حقوق مربوطه مندرج در فصل IV قانون مدنی فدراسیون روسیه پیروی کنید. اما شما و همچنین مدرسان/ویراستاران VO روی این «قوانین ترافیک اینترنتی» تف می‌کنید و حتی در شخص رومن اسکوموروخوف، تئوری‌هایی را برای توجیه متراکم بودن و نیهیلیسم قانونی آنها ایجاد می‌کنید.
        برای مرجع: شما می توانید از تصاویر دیگران (و سایر ثمرات فعالیت خلاقانه نویسندگان سوم) کاملاً رایگان استفاده کنید، اگر برای اهداف غیرتجاری و / یا آموزشی باشد، اما به یک شرط الزامی: در هر مورد خاص (تحت عنوان در هر انتشار)، لازم است که نویسنده را مشخص کنید یا به عنوان آخرین راه حل (اگر نمی توانید نویسنده را به طور عینی شناسایی کنید) یک پیوند مستقیم به منبعی که تصویر را از آن قرض گرفته اید نشان دهید.
        این یک الزام قانون فدراسیون روسیه است!
        در صورت تخطی از قانون و نقض آن، با استفاده از آثار من بدون ذکر فیش مؤلف، لذا سلب حق غیرقابل سلب نام!
        در این صورت با پیگرد قانونی مواجه خواهید شد و مجازات تضمین شده توسط رویه قضایی مدرن داخلی، جبران خسارات و خسارات معنوی به مبلغ 10000 + 1000 برای هر مورد نقض کپی رایت است. به علاوه، بازپرداخت هزینه های حقوقی شاکی - حقوق وکلا، وظیفه دولتی، هزینه های دفتر اسناد رسمی و غیره.
        1. تیموخین آآ
          6 آوریل 2020 12:08
          0
          خوب، یعنی اگر زیر عکس "عکس: دیمیتری گرینیوک" را نشان دهم، آیا به شما می آید؟ یا به هر حال به دادگاه می روید؟
          1. دیمیتری گرینیوک
            دیمیتری گرینیوک 6 آوریل 2020 16:04
            -1
            با توجه به سبک کنایه آمیز و معنای "پیشنهاد" شما، چیزی متوجه نشدید. حیف شد.
            موارد زیر برای من مناسب است:
            1. این عکس جعلی را که برای تهیه آن از عکس اصلی من استفاده شده است، حذف می کنید. می توانید اصل را با ذکر منبع به عنوان © Dmitry Grinyuk، 1993 قرار دهید
            2. اینجا در کامنت عذرخواهی - ترجیحاً صمیمانه - خود را برای نقض حق چاپ من بیاورید.
            و سپس من "به دادگاه فرار نمی کنم" ، برای شما ترحم خواهم کرد ...
            1. فیزیک ام
              فیزیک ام 6 آوریل 2020 18:14
              0
              فکر می کنم ارزش روشن شدن را دارد که این عکس را در چه وضعیتی گرفته اید؟ توسط یک شخص خصوصی یا کار تحت یک قرارداد acc. سازمان های؟
            2. تیموخین آآ
              6 آوریل 2020 18:22
              0
              من می توانم عکس اصلی را با کپی رایت قرار دهم. لینکش رو بدید و البته با مدرکی که مال شماست. و به نظر من همین کافی است.
              1. دیمیتری گرینیوک
                دیمیتری گرینیوک 6 آوریل 2020 20:27
                0
                تو تیموکین در جایگاهی نیستی که بخواهی چیزی را تعریف کنی و چیزی را دیکته کنی! ))
                1. فیزیک ام
                  فیزیک ام 7 آوریل 2020 06:07
                  0
                  واقعیت توهین عمومی و بی اساس به شما (از طرف شما)
                  از جمله دیدگاه های حقوقی
                2. تیموخین آآ
                  7 آوریل 2020 12:42
                  +1
                  نه، من کاملاً در این موقعیت هستم. من به کپی رایت احترام می گذارم - عکس اصلی بدون فوتوشاپ را به من بدهید، شواهدی مبنی بر اینکه مال شماست، و من تصویر را جایگزین می کنم و حق چاپ شما را در زیر آن قرار می دهم.
                  شما نمی خواهید؟
                  هرجور عشقته.
                  از این گذشته، چگونه می توانم مطمئن باشم که شما حقیقت را می نویسید؟ شما ممکن است یکی از روان‌پرستان بی‌شمار Runet باشید.
                  1. دیمیتری گرینیوک
                    دیمیتری گرینیوک 7 آوریل 2020 14:54
                    0
                    برای از بین بردن نوع شک و تردید خود، حتی لازم نیست که وب سایت بومی "VO" خود را ترک کنید، و در جستجوی ساخته شده در آن، کافی است F.I من را تایپ کنید. و فراموش نکنید که دکمه ENTER را همزمان فشار دهید - و خوشحال خواهید شد!
                    با این حال ، شما با سرسختی خود مرا متقاعد کردید: اگر شخصی کلمات را درک نکند ، فقط یک کیف پول کمی نازکتر به او کمک می کند؟
                    1. تیموخین آآ
                      7 آوریل 2020 17:28
                      0
                      به طور کلی، از آنجایی که شما از گفتگوی سازنده امتناع می کنید، عکس جنجالی را حذف کردم. این مقاله می‌تواند حاوی عکس اصلی باشد، با شرحی درباره اینکه چه کسی و چه زمانی آن را گرفته است.
                      اما شما تصمیم گرفتید که خودنمایی را ترک کنید. مشکلی نیست
                      1. دیمیتری گرینیوک
                        دیمیتری گرینیوک 7 آوریل 2020 18:29
                        0
                        ما نه اینجا و نه الان گفت و گوی سازنده نخواهیم داشت و همه مدارک خواسته شده در جلسه دادگاه ارائه می شود.
                      2. تیموخین آآ
                        7 آوریل 2020 19:30
                        0
                        فراموش نکنید که برای Sportloto بنویسید.
                      3. دیمیتری گرینیوک
                        دیمیتری گرینیوک 7 آوریل 2020 21:40
                        0
                        من خیلی وقت پیش فهمیدم آقای تیموکین که شما اهل مطالعه نیستید، شما منحصراً نویسنده هستید. مثل اون چوکچی از شوخی.
    2. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 16:30
      0
      آقا، سخنرانی را دنبال کنید. و دم فروزان خود را با یک کپسول آتش نشانی خاموش کنید
      1. دیمیتری گرینیوک
        دیمیتری گرینیوک 6 آوریل 2020 09:18
        0
        فیزیکدان با حرف M ... که خیلی چیزها را می گوید، اگر نگوییم همه چیز! )))
        1. فیزیک ام
          فیزیک ام 6 آوریل 2020 18:07
          0
          بله، این خیلی چیزها را می گوید، Fizik M یک اژدر جدید است و خواهد شد.
          با تشکر از من.
        2. فیزیک ام
          فیزیک ام 6 آوریل 2020 18:11
          0
          و اگر نگوییم همه چیز، بسیار می گوید که هیچ اعتراض منطقی به مقاله آماتوری تیموکین از جانب شما وجود نداشت.
          او خود با این موضوع بیش از حد آشنا است، از جمله به این دلیل که از نزدیک با کسانی که این کار را در دفتر مرکزی طراحی دفتر طراحی و استفاده ویژه انجام داده اند و پروازها (بخش قابل توجهی از دریای خزر را پوشش می دهد) کار کرده است.
  40. onix757
    onix757 5 آوریل 2020 15:21
    0
    چرا اکرانوپلان ها نه برای ناوگان و نه هواپیما به عنوان یک کل مورد نیاز نیست

    زیرا دولت فدراسیون روسیه قادر به ساخت آنها نیست.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 16:28
      0
      آیا آنها نیاز به ساخت دارند؟
      1. AAG
        AAG 5 آوریل 2020 22:23
        -1
        بیایید موافقت کنیم، من یک EP نمی سازم، اما آیا شما دیگر ادعا نمی کنید که این یک مزخرف کامل است؟ hi
  41. قدیمی26
    قدیمی26 5 آوریل 2020 15:26
    +4
    نقل قول از: timokhin-aa
    Eaglet دارای حداکثر وزن برخاست 120000 تن و حداکثر بار حمل 20 تن است. بر خلاف KM افسانه ای، این اعداد کاملا واقعی هستند.
    لطفا در مورد آنها نظر دهید.

    Alexander1 Olenok دارای تیک آف 120 تن است نه 120 تن
  42. petr-32005
    petr-32005 5 آوریل 2020 15:38
    +1
    با تشکر از نویسنده - او همه چیز را در قفسه ها قرار داد. با هر کلمه موافق باشید. درگیر این موضوع در دیپلم طراحی. من مجبور شدم لزوم و انحصار e / p را ثابت کنم و خود گربه روح را خراشید - l.a. مبتنی بر دریا - این یک نقطه ضعف بزرگ در کمال آیرودینامیکی است + نیاز به حمل موتورهای راه اندازی با خود + نیاز به زیرساخت توسعه یافته - چیزی جز جاه طلبی باقی نمانده است. شاخه بن بست توسعه هوانوردی.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 16:23
      +1
      دقیقا. و وجود دارد.
  43. افسرده
    افسرده 5 آوریل 2020 16:10
    +2
    به یاد دارم که در کودکی چوکچی من یک قایق پرنده "کاتالینا" وجود داشت. بزرگسالان مدام از او یاد می کردند. ظاهراً برای زندگی شهرک نظامی از دست رفته در میان تپه ها ، "کاتالینا" از اهمیت زیادی برخوردار بود.
    1. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 16:31
      +2
      بله، یک هواپیمای دریایی خوب
    2. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 17:36
      0
      مثل یک کودکی خیلی قدیمی بود. An-24، An-26 و Mi-8 به روستای من Chukotka پرواز کردند
      1. افسرده
        افسرده 5 آوریل 2020 17:43
        +2
        بله، نویسنده عزیز، از اوایل کودکی)) من صحبت کردن را یاد گرفتم))) ظاهراً هواپیماهای دیگری پرواز کردند، اما آیا کودکی در چنین سن حساسی اختصارات را به خاطر می آورد؟ و کلمه زیبای "کاتالینا" برای همیشه در حافظه من نقش بست))
        1. AAG
          AAG 5 آوریل 2020 22:34
          +1
          احتمالاً مانند کالیپسو، به لطف J And Cousteau! hi
      2. نظر حذف شده است.
        1. افسرده
          افسرده 5 آوریل 2020 22:50
          +2
          رودولف، الکس به شما پاسخ نداد، اما روستای من Ureliki بود))
          1. نظر حذف شده است.
  44. تیموخین آآ
    5 آوریل 2020 16:27
    +1
    با لینک - http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=744&p=11#p1002160

    بحث حماسی در مورد اکرانوپلان ها که در جامعه حرفه ای اتفاق افتاد کپی شد، که آن را به ویژه ارزشمند می کند.
    مکان اکرانوپلان ها کاملاً مشخص است.
  45. U-58
    U-58 5 آوریل 2020 16:36
    -3
    بله، در پایان، به عکس "Lunya" یا "Lunya" نگاه کنید)))))))
    6 موشک ضد کشتی PU "Mosquito" و زیر آنها - یک شکم ضخیم بدنه (یا بدنه). خالی. یا یک افزونه در آنجا قرار دهید. تانک ها
    اما در حال حاضر، این در مورد آن نیست.
    بگذارید "Lun" جدید 8 مکان برای لانچرها داشته باشد.
    بله، EPRO حتی بیشتر.
    اما هر جفت لانچر یک طراحی قابل جابجایی دارد، یعنی یک اصل مدولار.
    موارد "پشه" را حذف می کنیم و یک واحد پدافند هوایی می گذاریم.
    خوب، اگر در مورد برد N1 بنویسند که دفاع هوایی خودش را دارد، می توانید اینجا هم هپ کنید.
    و بنابراین 6 پرتابگر "پشه" یا کالیبر یا .... برهموس یا .... خنجر و یک سامانه پدافند هوایی موشکی و به اضافه "شل" داریم. یا شاید موضوع دیگری Peresvet با Chelubey وجود دارد ....
    آیا داشتن یک جفت چنین کشتی در زرادخانه ناوگان بالتیک، ناوگان دریای سیاه، ناوگان خزر امیدوارکننده نیست؟
    آنها مطمئنا از هر قایق موشکی سردتر خواهند بود
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 17:33
      +2
      با پولی که برای همه اینها نیاز است، می توان یک هنگ از Su-30SM های مدرن سازی شده برای Onyx و در آینده برای زیرکون ساخت.
      اینجا مقایسه کن
      1. U-58
        U-58 6 آوریل 2020 04:00
        -3
        برف برای من چیه
        چه می دانم
        باران برای من چیست
        قطره ......
        متقاعد نشده است
        اکرانوپلان یک زیردریایی هسته ای نیست.
        برای گیاه، این نیز یک هواپیما است، فقط کمی بیشتر ...
        اما در برف و باران شدید، SU شما ماموریت جنگی را انجام می دهد، اما به خانه باز نمی گردد. آمین
  46. سرژ سیبری
    سرژ سیبری 5 آوریل 2020 16:56
    +1
    هواپیماهای بی شماری در طول صد سال تولید شده اند و به همین دلیل مورد مطالعه قرار گرفته اند و از نظر اقتصادی مقرون به صرفه هستند. و چند EP سریال، i.e. تیموخین رو حساب کردی؟و ببخشید برای چه دوره ای؟
    آنها به هیدروفویل ها اشاره کردند، شاید در بخش اروپایی تعداد زیادی از آنها وجود داشته باشد، اما در سیبری تعداد کمی از آنها وجود دارد، شما آن زمان جاده ها را در آنجا داشتید، و در سیبری هنوز دو خط در بزرگراه بین شهرها وجود دارد. حمل و نقل. آنها آن را خراب کردند. و اکرانوپلان ها هم خراب میشه.بدون مطالعه و ساختن جدید یه لقمه میزنم.بالاخره تو اتحاد جماهیر شوروی هیچ چیز خوبی نبود.اما این کشور در فضا اولین بود.و همون مریا خلق کرد. سرباز
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 17:34
      0
      پس اگر راندمان آنها کمتر از لوکوموتیو و 75 درصد تصادف باشد، از چه نوع سریال هایی می توان صحبت کرد؟
      این از همان ابتدا یک بن بست بود، بنابراین این مسیر حتی در زمان اتحاد جماهیر شوروی در هم شکست.
      و آنها این کار را به درستی انجام دادند.
    2. ser56
      ser56 5 آوریل 2020 17:57
      +1
      نقل قول: سرژ سیبری
      و در سیبری بسیار، اما اندک بودند

      موشک‌ها در امتداد Ob حرکت کردند، اما مشکل این است که به دلیل بال‌ها، آنها به عمق زیادی در نزدیکی اسکله نیاز دارند و شما نمی‌توانید در شب به دلیل چوب رانش راه بروید. درخواست
    3. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 19:24
      +1
      فقط با اکرانوپلان ها در دفتر طراحی مرکزی SPK سطل زباله ریخته شد و SPK ما را خراب کرد
      به همین مناسبت، یک مقاله عالی در کشتی سازی با جزئیات فنی فراوان وجود داشت.
  47. نظر حذف شده است.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 18:57
      +3
      نویسنده مقاله یک فلورودروس پولی است.


      فقط با توجیه این جمله ی پوسیده که نپرسیدی.

      مزایای بدون شک اکرانوپلان ها هستند

      1) ظرفیت حمل موثر (وزن محموله / وزن وسیله نقلیه تحویل ... قیمت محموله / قیمت وسیله نقلیه تحویلی. هیچ کس هنوز اعتراض دریایی را لغو نکرده است، اگر نویسنده حتی به موضوع تدارکات دریایی نزدیک شده باشد. کیلومتر توپ)


      ما به Eaglet نگاه می کنیم - حداکثر وزن برخاست 120 تن، ظرفیت بار 20 تن است. بی‌سودترین حمل‌ونقل دنیا در حال بیرون آمدن است. چطور؟

      2) سرعت - توانایی حل بسیاری از وظایف عملیاتی و استراتژیک که قبلاً غیرقابل دسترسی بودند.


      آیا از نظر سرعت با هواپیما قابل مقایسه هستیم؟

      3) عدم توانایی ضربه زدن به اکرانوپلان با وسایل مدرن. مجتمع های WaterWater، EarthWater به دلیل سرعت، مجتمع های AirEarth، AirWater، AirAir به دلایل ساختاری قادر به کار نخواهند بود.


      این به سادگی درست نیست - هر سیستم دفاع هوایی مدرن کشتی به چنین اهدافی در کل دامنه ارتفاعات ضربه می زند. UR BB نیز کاملاً آن را می گیرد ، اکرانوپلان آنقدر EPR کوچک ندارد که نتوان آن را از هواپیما در پس زمینه آب تشخیص داد.
      شما فقط دروغ می گویید.

      ب) گرفتن در منطقه فرود ... برای تخته مشکلی نیست که 10-20 دقیقه در منطقه تشخیص حلقه بزند و سیگنال های رادیویی را حذف کند. ظرفیت حمل به شما امکان می دهد رادیو را در هر محدوده ای تا هر عمقی تجاوز کنید. و اگر فقط یک ماشین جنگ الکترونیک را به یک برد اضافی مجهز کنید، می توانید یک چهارم نقشه را گیر کنید.


      و چه چیزی بدون اکرانوپلان نمی تواند انجام شود؟
      1. دیمیتری ولادی موریچ
        دیمیتری ولادی موریچ 6 آوریل 2020 12:29
        0
        نقل قول از: timokhin-aa
        ما به Eaglet نگاه می کنیم - حداکثر وزن برخاست 120 تن، ظرفیت بار 20 تن است. بی‌سودترین حمل‌ونقل دنیا در حال بیرون آمدن است. چطور؟


        بیایید استانداردهای قدرت برای حمل و نقل آبی، بالاتر را فراموش نکنیم.
        به عنوان مثال، Il-76 (وزن برخاست 195 تن)، ظرفیت حمل 28-60 تن در برد 4200 - 3600 کیلومتر.
        MDE Eaglet (وزن برخاست 140 تن)، محموله 28 تن در برد 1500 کیلومتر.

        IL-76 225 جنگنده یا 4 فرود BMD-2 (3 دوزیست) را حمل می کند.
        نوع MDE Orlyonok - 200 جنگنده یا 2 نفربر زرهی یا 2 خودروی جنگی پیاده نظام - به یک ساحل غیر مجهز - من مطمئن هستم که 3 وسیله نقلیه جنگی پیاده نظام در Orlyonok از نظر بارگیری از نظر اندازه و وزن مناسب هستند - به محفظه بار بروید ..

        به این معنا که فرود کرافت - IL-76 و MDE Orlyonok - از نظر ترکیب نیروهای فرود منتقل شده قابل مقایسه هستند.
        تفاوت در برد، سرعت. و قابلیت فرود. قیمت MDE Eaglet 2-2,5 برابر ارزان تر از IL-76 است

        با طراحی مجدد "عقاب" برای حامل 6 موشک ضد کشتی، یا هر کدام 4500 کیلوگرم، یا 6-8 پرتاب کننده موشک های مبتنی بر دریا، می توان یک سکوی متحرک ارزان قیمت - حامل را بدست آورد.
        1. تیموخین آآ
          7 آوریل 2020 17:30
          0
          نوع MDE Orlyonok - 200 جنگنده یا 2 نفربر زرهی یا 2 خودروی جنگی پیاده نظام - به یک ساحل غیر مجهز - من مطمئن هستم که 3 وسیله نقلیه جنگی پیاده نظام در Orlyonok از نظر بارگیری از نظر اندازه و وزن مناسب هستند - به محفظه بار بروید ..


          اکنون آنها را از پسکوف به مورمانسک تحویل دهید.
          1. بابریک
            بابریک 7 آوریل 2020 22:17
            +1
            و سپس در یک روز، IL-76 را در جزیره مرجانی میدوی فرود آورید (طول نوار در بزرگترین جزایر 1200 متر است).

            در زمینه جنگ در اقیانوس آرام، جنوب اقیانوس هند، اکرانوپلان ها می توانند بسیار خوب ظاهر شوند (فرود در نزدیکی یک جزیره مرجانی کوچک، سازماندهی یک نقطه دفاعی با دفاع هوایی و موشک های ضد کشتی در جزیره مرجانی، و در نتیجه حفاظت یا کنترل وسعت وسیعی از اقیانوس با حداقل هزینه برای ناوگان).
            1. تیموخین آآ
              7 آوریل 2020 22:39
              0
              و سپس در یک روز، IL-76 را در جزیره مرجانی میدوی فرود آورید (طول نوار در بزرگترین جزایر 1200 متر است).


              1. آیا می دانید که تحویل محموله از Pskov به Murmansk بسیار بیشتر از Midway است؟
              2. هیچ اکرانوپلانی از روسیه به میدوی پرواز نخواهد کرد. هواپیما - فقط با سوخت گیری در هوا (که VTA ما اصولاً ندارد) یا یک طرفه.
              3. در طول جنگ برای جزایر اقیانوس آرام، HYDROSPLANES مختلف مورد نیاز خواهد بود. اما نه اکرانوپلان.
              در اینجا نمونه هایی از گذشته آورده شده است



              تقریباً در این اندازه با امکان فرود l/s و تجهیزات در ساحل.
              اما از نظر سیاسی نمی توانم موقعیتی را تصور کنم که در آن مجبور شویم در جنگ اقیانوس آرام در اقیانوسیه، پاپوآ گینه نو و اطراف آن بجنگیم.
              و بدون این، حتی هواپیماهای دریایی مورد نیاز نیست. صحبتی از اکرانوپلان نیست.
              1. بابریک
                بابریک 7 آوریل 2020 23:10
                +1
                آیا می دانید که تحویل محموله از Pskov به Murmansk بسیار بیشتر از Midway است؟

                در چنین شرایطی، حمل و نقل هوایی مورد نیاز نیست و حتی در دسترس جنگنده های سوئد و نروژ است. حمل و نقل ریلی ارزان تر (تا 10 برابر یا بیشتر)، ساده تر و قابل اطمینان تر است.

                هیچ اکرانوپلانی از روسیه به میدوی پرواز نخواهد کرد. هواپیما - فقط با سوخت گیری در هوا (که VTA ما اصولاً ندارد) یا یک طرفه.

                چنین پایگاه هایی در شرق دور وجود دارد و 5-7 هزار کیلومتر در حال حاضر یک فاصله واقعی است.
                و در این شکل، سیستم برای یک ژاپن مشروط بسیار کار خواهد کرد (10 هزار جزیره و مناطق بزرگ برای کنترل)


                در طول جنگ برای جزایر اقیانوس آرام، HYDROSPLANهای مختلف مورد نیاز خواهد بود. اما نه اکرانوپلان.

                و اینجا جالب ترین نهفته است. Ekranoplans از نظر بار محموله از هواپیماهای دریایی بهتر است (و بطور قابل توجهی، سهم محموله برای هواپیماهای دریایی از 30٪ تجاوز نمی کند، تقریباً 22-25٪ به طور دقیق تر، و برای اکرانوپلان ها تا 40٪، با قضاوت بر اساس مقاله شما)، در حالی که در سایر پارامترها یکسان هستند (از شرایط لازم برای برخاستن - پرواز، از طریق مواد و فناوری های مورد نیاز و تا زیرساخت)
                1. تیموخین آآ
                  7 آوریل 2020 23:25
                  0
                  در چنین شرایطی، حمل و نقل هوایی مورد نیاز نیست و حتی در دسترس جنگنده های سوئد و نروژ است. حمل و نقل ریلی ارزان تر (تا 10 برابر یا بیشتر)، ساده تر و قابل اطمینان تر است.


                  گاهی اوقات باید سریع باشد. زمان صلح وجود دارد، اما شما باید به سرعت. این اتفاق می افتد که ما برتری هوایی داریم و باید سریع انجام دهیم.
                  این از چلیابینسک در AB Kant تا قرقیزستان اتفاق می افتد - و به سرعت.
                  گاهی اوقات در برگامو پزشکان منتقل می شوند.
                  این اتفاق می افتد که شما باید باتری اس-400 را به حمیمیم تحویل دهید.
                  سریع.
                  این واضح تر است؟ چگونه می توان همه اینها را با اکرانوپلان انجام داد؟

                  چنین پایگاه هایی در شرق دور وجود دارد و 5-7 هزار کیلومتر در حال حاضر یک فاصله واقعی است.


                  برای یک هواپیما، چنین فاصله ای با سوخت گیری در هوا واقعی است. اما برای اکرانوپلان ها در سطح فعلی توسعه فنی کاملا غیر واقعی است یا پروژه ای مانند American Pelican مورد نیاز است. حتی در ابعاد KM، ساخت چنین اکرانوپلان غیرممکن است، ما به موتورهایی با مصرف خاص حدود 0,2 کیلوگرم بر کیلوگرم در ساعت و رانش 12-15 هزار کیلوگرم در ساعت نیاز داریم. این غیر واقعی است.

                  بعلاوه، در اینجا عامل موج است - اقیانوس آرام واقعاً اقیانوس آرام نیست، و اکرانوپلان در آنجا برای بیشتر سال به سادگی در موج فرو می رود و سقوط می کند.

                  و اینجا جالب ترین نهفته است. Ekranoplans از نظر بار محموله از هواپیماهای دریایی بهتر عمل می کند (و بطور قابل توجهی، سهم محموله برای هواپیماهای دریایی از 30٪، تقریباً 22-25٪، به طور دقیق تر، و برای اکرانوپلان ها تا 40٪، با قضاوت بر اساس مقاله خود، تجاوز نمی کند)


                  در مقاله من، ترتیب اعداد با حضور سوخت در CM برای پرواز 1500 کیلومتر - صدها تن تعیین شد. این یک محاسبه دقیق نبود و این همان چیزی است که مقاله می گوید.

                  داده های دقیقی برای Eaglet وجود دارد - حداکثر 120 تن وزن برخاست و 20 تن محموله. یکی از ناکارآمدترین خودروهای دنیا.

                  خوب، به طور سنتی برای دوستداران تفکر خطی (این زمانی است که ما هواپیما داریم، اگر آنها پرواز کنند، پس فقط مانند مثال از پسکوف به مورمانسک، و سپس نه، نه، واقعیت به پایان رسیده است، نقشه جهان هم) وظیفه تاکتیکی

                  گردان MP در یکی از جزایر آتشفشانی (و در نتیجه صخره ای) توسط دشمن محاصره شده است، نبردی در جریان است تا نیروها قبل از انجام عملیات رفع انسداد جان خود را از دست ندهند (این چند ساعت است)، مهمات باید وجود داشته باشد. با چتر نجات بر روی آنها افتاد.

                  چگونه این کار را در اکرانوپلان انجام دهیم؟
                  من مشتاقانه منتظر پاسخ هستم.
                  1. بابریک
                    بابریک 8 آوریل 2020 01:38
                    +1
                    هر چیزی بزرگتر از یک گردان همچنان نیاز به انتقال دارد، چه در کشتی های فرود/حمل و چه در کل لشکر VTA.
                    گاهی اوقات باید سریع باشد. زمان صلح وجود دارد، اما شما باید به سرعت. این اتفاق می افتد که ما برتری هوایی داریم و باید سریع انجام دهیم.
                    این از چلیابینسک در AB Kant تا قرقیزستان اتفاق می افتد - و به سرعت.
                    گاهی اوقات در برگامو پزشکان منتقل می شوند.
                    این اتفاق می افتد که شما باید باتری اس-400 را به حمیمیم تحویل دهید.
                    سریع.
                    این واضح تر است؟ چگونه می توان همه اینها را با اکرانوپلان انجام داد؟

                    همه موارد فوق موارد خاصی است که با درخواست / سفارش از یک شرکت خصوصی قابل حل است.

                    نکته دوم با قایق پرنده H8K جنگ جهانی دوم در تناقض است. و چرا اکرانوپلان برای سوخت گیری ممنوع است؟

                    بعلاوه، در اینجا عامل موج است - اقیانوس آرام واقعاً اقیانوس آرام نیست، و اکرانوپلان در آنجا برای بیشتر سال به سادگی در موج فرو می رود و سقوط می کند.

                    جلوه صفحه در فاصله ای تا نصف طول بال وجود دارد، یعنی. با طول بال های 40 متری، افکت صفحه نمایش در ارتفاع پروازی تا 20 متر وجود خواهد داشت.
                    در حال حاضر یک موج 20 متری می تواند یک ناو هواپیمابر را سیل کند، و هواپیما نمی تواند در آب و هوای مربوط به این طوفان پرواز کند (برای اطلاع شما، این یک طوفان استوایی است).

                    در مقاله من، ترتیب اعداد با حضور سوخت در CM برای پرواز 1500 کیلومتر - صدها تن تعیین شد. این یک محاسبه دقیق نبود و این همان چیزی است که مقاله می گوید.

                    اگر چنین است، پس این یک محاسبه کاملاً نادرست است، در حالت کروز، نیروی رانش موتور در پرواز معمولاً 1/3 از حداکثر روی زمین است (این برای یک هواپیما است)، برای CM این رانش 20-26 خواهد بود. تن (2 موتور از 10، با قدرت نامی، نه در حالت کروز، 0,7 کیلوگرم/کیلوگرم* ساعت، http://www.airwar.ru/enc/sea/km1.html، http://aviaros.narod. ru/rd-7 .htm) و حالت برخاستن قبلاً به طور جداگانه در نظر گرفته شده است (5-10 دقیقه کارکرد کامل همه موتورها).
                    و در حال حاضر با این روش، با موتورهای قدیمی VD-7 (1957)، KM می خورد تن 70 در هر 1500 کیلومتر (که 14 تن برای برخاستن، 56 تن برای پرواز در 4 ساعت) و نه صدها نفر. و این در موتورهایی است که برای سرعت 400-500 کیلومتر در ساعت طراحی نشده اند.
                    و با این رویکرد، AN-124 ممکن است حتی حریص تر شود.

                    داده های دقیق برای Eaglet در دسترس است - حداکثر 120 تن وزن برخاست
                    این دیگر درست نیست - 140 تن حداکثر وزن برخاست است و با وزن خالی 100 تن در حال حاضر بهتر از Be-200 است (از نظر وزن یک هواپیمای خالی برای برخاستن). ).

                    چگونه این کار را در اکرانوپلان انجام دهیم؟

                    مثلاً یک گلایدر یدک‌کشی (با یک خلبان خودکار ساده).
                    از آنجایی که VTA به نوعی منابع را رها می کند (یا آنها به نوعی منابع را زیر آتش پدافند هوایی می اندازند ، پس این اقدام با پشتیبانی هوانوردی نظامی انجام می شود و در هر سناریویی خواهد بود) ، پس تقریباً هیچ مخالفت دفاع هوایی دشمن وجود ندارد ، پس گلایدر روی تپه از روی خط الراس می پرد و در موقعیت گردان فرود می آید (به جای پرتاب نیمی از تدارکات به سمت دشمن).
                    1. تیموخین آآ
                      8 آوریل 2020 15:03
                      0
                      همه موارد فوق موارد خاصی است که با درخواست / سفارش از یک شرکت خصوصی قابل حل است.


                      یعنی شما آنقدر اکرانوپلان می خواهید که حاضرید هوانوردی حمل و نقل نظامی را برای آنها کوبید؟ چه چیزی باعث می شود فکر کنید که غیرنظامیان می توانند چیزی را درخواست کنند؟ در طول یک دوره تهدید، آنها می توانند به عنوان مثال از هواپیماهای خارج از کشور سبقت بگیرند و ثبت نام خود را تغییر دهند. نیروی هوایی نمی داند هواپیماهایشان در چه وضعیتی هستند، خلبانانشان برای جنگ آموزش ندیده اند، تجهیزات جنگ الکترونیک در هواپیماها وجود ندارد. این نوعی فرقه گرایی است عزیز.
                      خوب، خوب، خوب - حمله هوابرد باید فرود بیاید.
                      آیا قدم بعدی "من آنقدر اکرانوپلان می خواهم که آماده باشم نه تنها هوانوردی هوانوردی نظامی، بلکه نیروهای هوابرد" را نیز برای آنها انجام خواهید داد؟

                      جلوه صفحه در فاصله ای تا نصف طول بال وجود دارد، یعنی. با طول بال های 40 متری، افکت صفحه نمایش در ارتفاع پروازی تا 20 متر وجود خواهد داشت.


                      در ارتفاع 10 کیلومتری، هر هواپیمای بزرگی با آرامش و بدون خطر کردن چیزی به دلیل آب و هوای نزدیک به زمین یا آب، با حداکثر راندمان سوخت، تقریباً بدون لرزش و بدون خطر برخورد با آب پرواز می کند.

                      اگر چنین است، پس این یک محاسبه کاملاً نادرست در حالت کروز است


                      این یک محاسبه حداقل است - به این ترتیب حداقل اعداد تعیین می شوند. برای بیان آنچه می گویید، حداقل باید دقیقاً کیفیت آیرودینامیکی KM را بدانید که همه این ارقام به آن بستگی دارد.

                      این دیگر درست نیست - 140 تن حداکثر وزن برخاست است و با وزن خالی 100 تن در حال حاضر بهتر از Be-200 است (از نظر وزن یک هواپیمای خالی برای برخاستن). ).


                      بیایید قابل مقایسه را با هم مقایسه کنیم. ما وظیفه داریم - انتقال 20 تن محموله.
                      یک هواپیمای An-12 وجود دارد - می تواند این مشکل را حل کند.
                      یک هلیکوپتر Mi-26 وجود دارد - همچنین می تواند این مشکل را حل کند.
                      یک Eaglet Ekranoplan وجود دارد - همچنین می تواند این مشکل را حل کند.
                      ما برای یک چیز پول کافی داریم. خوب، یا مثلاً دو هواپیما.
                      مقایسه کنید و انتخاب کنید.

                      اما به خاطر داشته باشید که اشتباهات را باید با جنگ های باخته جبران کرد. مثلاً بعد از 10 سال نیاز داشتیم در بیابان بجنگیم و اجناس به آنجا تحویل داده شود. یا به کوه.
                      و ما به جای هواپیما، اکرانوپلان داریم.

                      مثلاً یک گلایدر یدک‌کشی (با یک خلبان خودکار ساده).


                      یعنی برای داشتن اکرانوپلان باید گلایدر فرود هم ساخت و هواپیما بکسل کرد درسته؟ بالاخره فرستادن هواپیما راحت تر نیست؟

                      فرقه گرایی ناب، شهروند.
                      1. بابریک
                        بابریک 8 آوریل 2020 18:25
                        +1
                        آیا چیزی برای گفتن در مورد پرونده وجود دارد؟ همه اینها انتقال به شخصیت ها و موارد خاص و حتی انکار پدیده های فیزیکی است (کیفیت آیرودینامیکی اکرانوپلان بدتر از هواپیما است - این فرقه گرایی واقعی است).

                        اوباش این طرح مصادره وسایل نقلیه از جمعیت و شرکت ها را در نظر گرفته است (در جنگ جهانی دوم آنها این کار را حتی در ایالات متحده آمریکا با خطوط هوایی خود انجام دادند، اما اکنون کار نمی کند، توضیح دهید چرا؟). در ارتش، این 200 LA VTA است، در GA 2-3 هزار وجود دارد، که در زمان صلح نیز سودآور هستند (در نهایت، این پیام در سراسر مقاله است - اکرانوپلان ها سودآور نیستند، و ارتش بدون جنگ سودی ندارد - سرمایه داری، برای خلبانان ارزان تر است که هر دو سال یک بار یک دوره آموزشی ماهانه برای تمرین عملیات نظامی ترتیب دهند (یک خلبان GA ده ها برابر بیشتر از یک خلبان نظامی زمان پرواز و تجربه دارد) تا حفظ ناوگان VTA (کانتینرهای جنگ الکترونیکی نصب شده است). در چند ساعت).

                        برای اطلاع، طوفان های گرمسیری همچنین می توانند لایه های زیرین استراتوسفر (تا 30 کیلومتری) را مختل کنند، به همین دلیل است که رادارهای هواشناسی روی هواپیماها نصب می شوند و حتی با باد جانبی 10 متر در ثانیه، دیگر نمی توان برخاست. در شرایط کمتر از ایده آل ساخته شده است (نوار کمی کوتاهتر است ، موتور در + 35 درجه سانتیگراد تمام نیروی رانش را نمی دهد و غیره) ، به طور خلاصه ، هواپیماها در آب و هوای بد نیز پرواز نمی کنند.

                        کجا می گوید که باید VTA و نیروی هوایی را تمام کنید؟ این در مورد طاقچه کشتی های فرود کوچک برای اکرانوپلان ها بود، به عنوان یک جایگزین ارزان و مستقل (ناوگان برای پشتیبانی حداقل است - قابلیت های عملیاتی بالاتر است).

                        انتقاد را تحمل نکنید - پاسخ ندهید، در غیر این صورت به سؤالاتی پاسخ دهید: اکرانوپلان بدتر از یک هلیکوپتر است (زیرا می تواند در سایت های ناآماده 100 متر مربع فرود بیاید) و یک هواپیما (در 10 کیلومتری بلند نمی شود) و نمی توان هر دو گزینه را همزمان به اندازه کافی جایگزین کرد...

                        فرقه گرا نیز نامیده می شود ...
                      2. تیموخین آآ
                        8 آوریل 2020 22:57
                        0
                        کجا می گوید که باید VTA و نیروی هوایی را تمام کنید؟


                        و چیزی که باید انتخاب کنید VTA، نیروهای هوابرد، هواپیماهای جنگنده یا اکرانوپلان است. بودجه لاستیکی نیست.
                        بنابراین این سوال مطرح می شود - غیر قابل تعویض اکرانوپلان ها چیست؟ چه چیزی وجود دارد که بدون آنها نمی توان انجام داد، یا حداقل کاری که نمی توان کمی بهتر از اکرانوپلان ها انجام داد؟
                        و معلوم می شود که هیچ چیز - هواپیماها و هلیکوپترها می توانند هر کاری را انجام دهند که اکرانوپلان ها بهتر، ارزان تر و با محدودیت های کمتر (زمین، کوه ها و غیره) هستند.
                        خوب، و بر این اساس، نتیجه این است که شما باید هواپیما و هلیکوپتر بخرید.
                        این یک منطق ساده است.
                        و فرقه گراها منطق متفاوتی دارند - به هر قیمتی، اکرانوپلان ها، برای من مهم نیست که واقعاً به آن نیاز دارند یا بدون آنها آسان تر است، مهم نیست، به هر حال شما به اکرانوپلان نیاز دارید. در زیر در تاپیک، حریف پیشنهاد حفر استخرهای چند کیلومتری روی زمین به خاطر اکرانوپلان ها را داد. با جدیت تمام.
                        خوب، بعد از آن چگونه می توانم به تو فکر کنم؟
                      3. بابریک
                        بابریک 8 آوریل 2020 23:50
                        +1
                        بنابراین نوشتم که همه چیز چندان واضح نیست، و چیزهایی وجود دارد که او می تواند در محدوده معقول بهتر انجام دهد، به عنوان مثال، حملات آبی خاکی: به عنوان جایگزینی برای کشتی های فرود کوچک به دلیل سرعت بهتر، در حالی که از هلیکوپتر سود می برد. در محدوده، در مقابل هواپیماهای BTA در امکان فرود بر روی آب (نیروهای هوابرد به سادگی نمی توانند به اقیانوس پرتاب شوند)، سوخت گیری شناور (بیرون انداختن مخزن با فانوس دریایی، بدون نیاز به درک تانکر) و رفتن به ساحل ، و در مقابل هواپیماهای دریایی از نظر خصوصیات اقتصادی و محموله در حین عملیات.

                        این جایگزینی برای هوانوردی معمولی نیست، بلکه افزوده ای به نیروی دریایی است.

                        در شرایط فعلی، اگر نیاز به تعداد زیادی کشتی فرود کوچک وجود داشته باشد، این گزینه ممکن است سودآورتر باشد (صنعت هوانوردی ظرفیت های زیادی دارد و تمایل به انجام به موقع سفارشات دارد، برخلاف صنعت دریایی روسیه که سفارش کشیده نمی شود یا مسلط نمی شود)
                  2. دیمیتری ولادی موریچ
                    دیمیتری ولادی موریچ 8 آوریل 2020 09:59
                    0
                    نقل قول از: timokhin-aa
                    حتی در ابعاد KM، ساخت چنین اکرانوپلان غیرممکن است، ما به موتورهایی با مصرف خاص حدود 0,2 کیلوگرم بر کیلوگرم در ساعت و رانش 12-15 هزار کیلوگرم در ساعت نیاز داریم. این غیر واقعی است.


                    شما در حال مقایسه غیرقابل مقایسه هستید - ارتفاع حمل و نقل حمل و نقل همیشه در مقاومت هوا در مقایسه با اکرانوپلان ها مزیت دارد، به ترتیب مصرف سوخت کمتر و سرعت بیشتر است.
                    هواپیماهای اکرانو با قدرت قابل مقایسه پیشرانه ظرفیت حمل بالاتری دارند و مصرف سوخت در ارتفاعات پایین به طور پیشینی بیشتر است.

                    اما منطق شما شرورانه است که بر اساس آن، هلیکوپترهای حمل و نقل سنگین مورد نیاز نیست - آیا IL-76 وجود دارد؟
                    با این حال، به موازات آن، هلیکوپترهای حمل و نقل، هواپیماهای حمل و نقل و بر این اساس، اکرانوپلان ها می توانند طاقچه خود را اشغال کنند - یک جزء حمل و نقل با زیرساخت ناچیز مبتنی بر فضاهای آبی (دریاچه ها، رودخانه ها، خلیج ها).

                    و درست مانند سکوهای جنگی برای پشتیبانی از ناوگان ساحلی یا کشتی های حمل و نقل آبی خاکی برای فرود در سواحل غیر مجهز - به دلیل سرعت واکنش بالا و ظرفیت حمل خوب، ممکن است جایگاه آنها را اشغال کنند.

                    حتی کره جنوبی نیز اکرانوپلان مسافربری WSH-500 را به بهره برداری رسانده است.


                    در چارچوب برنامه کره جنوبی، در طی 5-7 سال گذشته، 4 نوع اکرانوپلان به طور تجربی بر روی نمونه های پرواز مورد مطالعه قرار گرفته است:
                    HAENARAE X1، ARON-7، SEA RIDER، WSH-500.


                    سه نوع مدل لنگر نسبتاً ضعیفی را نشان دادند
                    به صفحه نمایش (ایمنی پایین - ARON-7 ekranoplan در 8 ژوئیه 2012 سقوط کرد)، عمدتاً به عنوان هواپیماهای دریایی معمولی آزمایش شدند. در نتیجه، یک نوع از نوع WSH-500 برای اهداف تجاری پذیرفته شده است.


                    https://sites.google.com/site/hoverwingwigcraft/curriculum-vitae

                    1. پیکربندی آیرودینامیکی HW-20 (بدون VP) از نظر کیفیت آیرودینامیکی و اتصال به صفحه نمایش نزدیک به ایده آل است.

                    2. بار ویژه کم روی بال (1,5-2 برابر کمتر از هواپیما) و کیفیت آیرودینامیکی بالا در پرواز باعث می شود تا نسبت قدرت به وزن EP به سطح - 0,15 اسب بخار بر کیلوگرم کاهش یابد و به دلیل برای این، کلاس "A" را تضمین کنید (بدون پروازهای خارج از صفحه).

                    مدل پایه WHS-500 (نوامبر 2011)
                    وزن = 17,0 تن، موتورها = 2 x 1400 اسب بخار (دیزل)، پاس. صندلی = 47.
                    http://home.sinn.ru/~wew/Korea20.htm

                    1. تیموخین آآ
                      8 آوریل 2020 15:06
                      0
                      اکرانوپلان کره جنوبی هنوز برای تردد مسافران گواهینامه دریافت نکرده است. و نه فقط همینطور.
                      برای استراحت.
                      یک سوال ساده - برای احیای ساخت اکرانوپلان و ساخت اکرانوپلان سربی در یک سری (یک) یا خرید 100 فروند Su-50SM که برای جنگ در دریا مدرن شده اند، بهتر است 30 میلیارد خرج کنیم؟
                      یا یک اکرانوپلان حمل و نقل در برابر 15-20 برند جدید Il-76؟
                      این یک سوال بسیار ساده است.
                      1. دیمیتری ولادی موریچ
                        دیمیتری ولادی موریچ 8 آوریل 2020 15:25
                        0
                        نقل قول از: timokhin-aa
                        یک سوال ساده - برای احیای ساخت اکرانوپلان و ساخت اکرانوپلان سربی در یک سری (یک) یا خرید 100 فروند Su-50SM که برای جنگ در دریا مدرن شده اند، بهتر است 30 میلیارد خرج کنیم؟


                        خوب، در واقع، هیچ "سوال ساده" وجود ندارد - همه چیز به این سادگی نیست.
                        البته توسعه یک برنامه به ضرر برنامه هوانوردی اشتباه است.
                        اما برای انجام تحقیق و توسعه در اکرانوپلان - لازم است ادامه دهید.
                        در حال حاضر من همچنین یک "انحراف" به پیشرفت های قدیمی می بینم، و با هندلینگ در مدل های قدیمی به اندازه کافی خوب نبود.
                        بدیهی است که Ekranoplan ها به پانل های آیرودینامیک کنترل شده جلو نیاز دارند، برای کنترل زمین هنگام انجام مانور در طول مسیر، یک دستگاه خودکار نگهدارنده ارتفاع، از آنجایی که فرد قادر به جبران تندبادها و ضربات زیر بال در طول مانور نیست، ممکن است لازم باشد در مورد آن فکر کنید. مقداری مکانیزاسیون بال
                        طرح های موجود "بدنه" در طول مانورها و وزش باد به اندازه کافی پایدار نیستند.

                        حالا من فکر نمی کنم که وارد بخش فنی شوم.
                        اما منطقی است که طبق دو یا سه طرح امیدوارکننده کار کنیم. البته نه با 500 تن اقیانوس، بلکه با میانگین 50-150 تن شروع کنید.

                        نقل قول از: timokhin-aa
                        اکرانوپلان کره جنوبی هنوز برای تردد مسافران گواهینامه دریافت نکرده است.


                        من فیلمبرداری از یک EP کره ای را با مسافران در حال عملیات تجاری دیدم - شک دارم که آنها بدون گواهی صلاحیت پرواز مجاز باشند.
    2. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 19:25
      0
      حرف مزخرف نزن درد داره
  48. ser56
    ser56 5 آوریل 2020 17:55
    0
    مقاله خوب و آموزنده! افسوس که برخی از اختراعات جالب به دلایل مختلف غیر ضروری است .... درخواست
    همانطور که من به یاد دارم، اکرانوپلان ها به یک پیوند در استراتژی Ustinov برای پاسخ نامتقارن تبدیل شد - از این رو ناو هواپیمابر KR، هواپیماهای VTOL و غیره. تجربه نشان داده است که پول زیادی خرج شد و نتیجه آن افسوس ... درخواست
  49. LeonidL
    LeonidL 5 آوریل 2020 18:11
    0
    "و وظیفه جامعه این است که اطمینان حاصل کند که همه اینها به همین شکل باقی می مانند. "در واقع، فناوری و استفاده رزمی از اکرانوپلانها، حتی در اوج محبوبیت" آنها شک و تردیدهایی را ایجاد کرد. حتی در مورد ساخت آنها در آینده نزدیک صحبتی به میان نیامد. چرا یک موج رانده؟ رئیس "عمومی".
    در ادامه - مثل همیشه با تمام سلاح حرفه ای و نگهبان تمام روسیه آقای تیموکین -
    "امروز، هم نیروی دریایی به طور کلی و هم هوانوردی دریایی در مهمترین زمینه ها دارای شکاف های هیولایی هستند. بنابراین، ما نه هلیکوپتر ضد زیردریایی تولید می کنیم و نه هواپیمای ضد زیردریایی. تعداد کمی از کشتی های ضد زیردریایی وجود دارد. در عملیات مین، شرایط وحشتناک تعمیر و نوسازی کشتی ها، فاجعه در سلاح های زیر آب دریایی، بن بست در دکترین توسعه ناوگان به عنوان یک نوع هواپیما یا به عبارت ساده تر، مشکلات زیادی داریم که وقت آن است. در چنین شرایطی، هر پروژه "اره ای" که برای هدایت مجدد پول از حل مسئله به طرح های فناوری نیاز دارد، باید در مراحل اولیه حذف شود.
    "در شرایط مدرن، به طور کلی نیازی به امید به تزریق هنگفت بودجه در سال های آینده نیست. عجیب است که آقای تیموکین چنین حقیقت ساده ای را درک نمی کند. پس چرا گریه و زاری می کنید؟ و بگذارید یادآوری کنم. توجه داشته باشید مردم شهر - فردی که خود را در همه چیز و همه چیز متخصص می داند - از امور ویتنامی - از طریق ICE - جنگنده های سبک - تا مدیریت امور دریایی، واقعاً چیزی نمی فهمد و حرفه ای نیست. و او فقط احیای را به شکل "گزیدن" صاحبان قدرت اضافه می کند. و این برای افراد غیر روحانی و روشنفکر روسی است، به ویژه، مانند خود نویسنده که هرگز خدمت نکرده است، اما به دلیل یک عقده ورشکستگی است که خود را چنین تصور می کند. حاکم افکار و دریاسالار روسی، بالاترین درجه رضایت از خود را دارد.
    1. تیموخین آآ
      5 آوریل 2020 18:58
      +2
      حتی در مورد ساخت آنها در آینده نزدیک صحبتی نشده بود، چرا موج رانده؟


      چرا که لابی‌ها از طریق فرماندهی هوانوردی دریایی و برخلاف تصمیمات فرماندهی نیروی دریایی این موضوع را ادامه می‌دهند.
    2. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 19:28
      0
      آقای مسیو، موضوع یا بهتر است بگوییم کلاهبرداری با اکرانوپلان ها باز بود.
      این رسمی است. اطلاعات از ارتش 15
    3. فیزیک ام
      فیزیک ام 5 آوریل 2020 20:53
      0
      فراموش کردی که تیموخین تو را به مزخرفات گرفتار کرده است
      1. LeonidL
        LeonidL 6 آوریل 2020 00:36
        -3
        ماکسیموشکا! این شمای عزیزم که کمی قاطی کردی. این من بودم که آقای تیموخین را به دروغ گرفتار کردم. او شما را هم فریب داد. شما با تمام وجود گفتید که این آقا یک افسر نیروی دریایی است. و خود آن بزرگوار مانند فرشته ایلفا پتروفسکی با چشمان فرورفته ایستاد و ... به شما خیانت کرد که این شما بودید که او را نامگذاری کردید ، اما خودش هرگز نگفته که او افسر است ، مخصوصاً افسر نیروی دریایی. بود؟ همه آن را در اینترنت به یاد دارند ... من می توانم با مهربانی در مورد شما بگویم، به اصطلاح، یک پرتره روانشناختی. شما به احتمال زیاد با ناوگان ارتباط داشتید، در رده های کوچک به ذخیره رفتید، در طراحی تجهیزات شرکت کردید، اما به هیچ وجه در نقش ها، درجات علمی یا سنگین نبودید، یا حداکثر ktn. ، تحولات شما "نرفت" که شما کاملاً جهان را به شدت آزرده و عصبانی کرده اید، به همین دلیل است که شما در VO صحبت می کنید و نه در نشریات واقعاً جدی. و اختراع نیز به آرامی پیش نمی رود ... احتمالاً عمدتاً "مثلث های سیاه" است ، و اعصاب آن ، بنابراین ، نمی توان برای خود جنگید ... اما ، همانطور که در روسیه مرسوم است ، مقامات ، راه راه ها هستند مقصر، و ما همه ژنرال های جمعی هستیم... من صمیمانه با شما همدردی می کنم.
        1. فیزیک ام
          فیزیک ام 6 آوریل 2020 04:44
          +1
          لئونیدلو، حقایق توسط تیموکین در مورد شما ارائه شده است. از شما فقط جیغ های احمقانه و مزخرف است.
          وقتی از من صحبت می کنم، شما هم از یک گودال غرغره می کنید. پاسخ رنگ ها
          1. LeonidL
            LeonidL 6 آوریل 2020 19:57
            -1
            دفاع تیموخین برای یک کلاکر یک دلیل مقدس است. اما عزیزترین و دوست‌داشتنی‌ترین ماکسیموشکا، نمی‌توانی کلمه‌ای از یک آهنگ برداشت کنی! ... متشکرم، زوج شما به من فرصت های زیادی داد تا بخندم و دوران بازنشستگی شایسته ای را روشن کنم. ماکسیموشکا، برای چندین سال خدمت به عنوان یک حاکم، مجبور بودم افراد بسیار زیادی را تحت فرمان و کنترل داشته باشم. از جمله «ماکسی‌موشی» و «تیموخین»، «بالبول» و «سخن‌گو»، «جاهل‌های دانای کل» و «بازنده‌های وسواس» وجود داشت. اینجا در ارتباط با شما به یاد آوردم ... خیلی از شما خندیدم. با تشکر از شما عزیزان.
            1. فیزیک ام
              فیزیک ام 7 آوریل 2020 06:11
              -1
              گلوبا لئونیدلو اشتباه کردی با آدرس.
              من نمی توانم مثل شما مردم را اذیت کنم.
              به هر حال، شما با واقعیت ها چگونه هستید؟ طبق معمول مایع؟
              1. LeonidL
                LeonidL 7 آوریل 2020 20:39
                -2
                ماکسیموشکا! با حقایق، شما لاغر هستید - من فقط "دستاوردها" و پیشنهادات دوست عزیز شما را به وضوح و درست لیست می کنم. این او بود که شما را قاب کرد و خود را افسر خطاب کرد و سپس به خلاف آن اعتراف کرد، اینها حقایقی از زندگینامه او در صداپیشگی است، اینها پیشنهادات او هستند. قانون طلایی من ماکسیموشکا را به خاطر بسپار "بهتر است با یک باهوش ببازی تا با یک احمق پیدا کنی." حقوق بازنشستگی شما کوچک است، آپارتمان آنقدر است، و بنابراین چنین عصبانیتی از مردمی که اتفاق افتاده است وجود دارد ... توصیه من به شما این است که یک حرفه ارزشمند را یاد بگیرید، خوب، یک تعمیرکار خودرو، راننده تاکسی، سطح ساز وجود دارد. ، نقاش و در نهایت پول اضافی به دست می آورید و وقت خود را صرف کارهای مفید خواهید کرد. برای شما عزیزم در تلاش هایتان موفق باشید!
                1. تیموخین آآ
                  7 آوریل 2020 21:32
                  0
                  این او بود که شما را راه انداخت و خود را افسر نامید


                  آیا زمانی که من این کار را کردم؟ میشه به کامنت لینک بدی؟
                  1. LeonidL
                    LeonidL 8 آوریل 2020 05:04
                    -2
                    کم خونی تیموکین؟ باشه پس خوب شو یا با افتخار بنویسید - آنها می گویند من یک افسر واقعی هستم، ترجیحا یک "دریایی".
                    1. تیموخین آآ
                      8 آوریل 2020 15:10
                      -1
                      نه، من هرگز به خودم دروغ نگفتم. هيچ كس.
                      این شما بودید که بیمار روانی هستید که به این مزخرفات رسیدید و "مبارزه" خود را با بررسی نظامی آغاز کردید.
                      از آنجایی که باید به موقع به پزشک مراجعه کنید، LeonidL، پس شیدایی شما را آزار نخواهد داد، و دشمنان در گوشه و کنار هم خیال پردازی نخواهند کرد.
                      1. نظر حذف شده است.
                      2. تیموخین آآ
                        8 آوریل 2020 18:43
                        -1
                        تو مریض هستی لئونید.
                      3. LeonidL
                        LeonidL 13 آوریل 2020 19:56
                        -1
                        شما خسته کننده و خسته کننده هستید، آقای تیموکین، دوست من. بهتر از تکرار یک رکورد هک شده، آیا در مورد دستاوردهای خود در پرش، دویدن، بدنسازی به عموم مردم بگویید، چنین دانش گسترده ای را از کجا می آورید، این خیرخواهان چه کسانی هستند، چنین دلهره و دانایی از کجا می آید؟ و تو همه چیز درباره من و درباره من هستی... اما من فقط حقیقت را در مورد تو می گویم. فقط دوست داشتن، به آرامی، با دقت .... شما یک آماتور هستید، نه یک حرفه ای و یک گرافومان. اعتراف کنید، آسان تر می شود.
                      4. نظر حذف شده است.
                      5. نظر حذف شده است.
                2. نظر حذف شده است.
  50. جنس زنبق و سوسن
    جنس زنبق و سوسن 5 آوریل 2020 18:45
    -1
    یک مقاله قانع کننده دقیق که به نظر می رسد موضوع استفاده از اکرانوپلان در مناطق نظامی / حمل و نقل / جستجو و نجات را پوشش می دهد. اما چه می شود اگر .. طاقچه "گونه" اکرانوپلان / اکرانوپلان حمل و نقل دریایی غیرنظامی طبق طرح بندر - بندر دریایی، مانند کشتی باشد؟ به یاد دارم که در زمان شوروی، کشتی راه آهن کرچ از "کریمه - قفقاز" کار می کرد. واگن‌های قطار از هم جدا شدند، روی کشتی بارگیری شدند، از طریق دریا از طریق تنگه منتقل شدند، دوباره به آنجا متصل شدند و قطار حرکت کرد. این یک تجارت سریع، آسان و ناامن نیست - بارگیری واگن ها، ایمن سازی مناسب آنها و حمل بار با چنین وزنی. و در یک طوفان، حتی در یک طوفان ضعیف، کاملاً غیرممکن است. و همه اینها به خاطر 5 کیلومتر! اکرانوپلان می تواند مسافت چند صد کیلومتری بین بنادر دریایی را با پایانه های مسافربری پوشش دهد. در اکرانوپلان می توان سطح راحتی بسیار بالاتری را فراهم کرد (که برای حمل و نقل تجاری مسافر مهم است). باعث صرفه جویی قابل توجهی در زمان سفر مسافران از/به فرودگاه می شود. خوب، بله، زیرساخت: همانطور که نویسنده به درستی اشاره کرد، برای پایه اکرانوپلان ها، تقریباً همه چیز مانند فرودگاه مورد نیاز است، به جز باند. و اتفاقاً باند فرودگاه، با پلت فرم، پارکینگ و تاکسی های طولانی، بخش بزرگی از منطقه ساخت فرودگاه و بخش قابل توجهی (مقایسه با ترمینال) از هزینه آن است. تراز کردن چنین منطقه ای، آماده سازی ساختاری صحیح بتن با کیفیت بالا، ایجاد یک پوشش یکنواخت و با کیفیت بالا و تجهیز آن به همه چیز لازم، از تجهیزات ویژه گرفته تا چراغ های نشانگر، اصلاً ارزان نیست. همه اینها در اکواپورت اصلا ضروری نیست.