میکروالکترونیک روسیه: مشکلاتی وجود دارد، اما چشم اندازهایی نیز وجود دارد

157

برد مدار چاپی MC51.03 NeuroMatrix که توسط STC "Module" توسعه یافته است. عکس از ویکی پدیا

صحبت از موفقیت‌ها و دستاوردهای صنعت داخلی در ایجاد دستگاه‌های میکروالکترونیک، اگر نگوییم تحقیر آشکار، باعث سردرگمی برخی افراد می‌شود: "می‌توانید فکر کنید، چیزی برای صحبت وجود دارد!" تصور کنید علیرغم تعداد قابل توجهی از مشکلات نسبتاً جدی در این زمینه، صحبت از «عقب بی‌امیدانه» روسیه از توسعه‌دهندگان و سازندگان پیشرو میکروالکترونیک در جهان و «عدم چشم‌انداز کامل» برای کشورمان در این زمینه کاملاً نادرست است. .

آنچه مشخص است، چنین اظهاراتی معمولاً توسط افرادی مجاز است که در این موضوع بسیار خاص که نیاز به دانش خاصی دارد، حرفه ای نیستند. "آگاهی" آنها اغلب مبتنی بر "بالا"هایی است که از مقالات محبوب در این موضوع ربوده شده است (مانند مقایسه هنجارهای توپولوژیکی محصولات تولیدی در نانومتر) و این اعتقاد عمیق است که روسیه "باست-بست" قادر به ایجاد چیز پیچیده تر نیست. از چدن برای پخت سوپ کلم.



در همان زمان، به عنوان مثال، لحظه ای نادیده گرفته می شود که اولین "ماشین هوشمند"، که به درستی می تواند به عنوان یک کامپیوتر در قاره اروپا طبقه بندی شود، در اتحاد جماهیر شوروی در سال 1950 ایجاد شد. بله، بله، حتی در زمان رفیق استالین ... و پس از 3 سال، تولید اولین کامپیوتر سریال "Strela" قبلاً در مسکو تسلط یافت. با این حال، این همه است история. با این حال، ریشه های وضعیت فعلی صنعت میکروالکترونیک داخلی، هم موفقیت ها و هم ضعف های آن را در خود دارد.

بر کسی پوشیده نیست که در اتحاد جماهیر شوروی، مشتری اصلی همه پیشرفت های با فناوری پیشرفته، مجتمع نظامی-صنعتی بود. در واقع، در روسیه امروزی از این نظر تغییر چندانی نکرده است. جای تعجب نیست: تعداد کمی از مردم می توانند با کسانی که بودجه بیش از حد قابل قبولی برای مجتمع نظامی-صنعتی دارند در توانایی انجام سرمایه گذاری های عظیم لازم برای توسعه این شاخه به هیچ وجه ارزان علم و تولید مقایسه شوند. در نتیجه، یک سوگیری جدی نسبت به، مثلاً، پیشرفت‌ها و محصولات بسیار خاص وجود دارد. متأسفانه، لوازم الکترونیکی مصرفی "غیرنظامی" تولید شده در کشور، به عنوان یک قاعده، بر اساس قطعات وارداتی است.

اما در ایجاد ریزپردازنده‌ها و موارد مشابه که شرایط را برآورده می‌کنند «در آب غرق نمی‌شود، در آتش نمی‌سوزد» و همچنین در برابر دوزهای فوق‌العاده تابش یا مثلاً دمای بسیار پایین مقاومت می‌کند، تقریباً هیچ برابر. تا حدودی آمریکایی‌ها می‌توانند به پیشرفت‌های مشابه ببالند، اما رفقای چینی که دنیا را با گوشی‌های هوشمند خود غرق کرده‌اند، هنوز به قدرت فوق‌العاده و فوق‌الکترونیک میکروالکترونیک ما نرسیده‌اند.

البته در روسیه به اندازه اکثر کشورهای همان آسیای جنوب شرقی تعداد شرکت های با این مشخصات وجود ندارد، با این حال، پرچمداران تولید میکروالکترونیک مانند Angstrem داخلی و Mikron از قدرتمندترین تولید کنندگان اروپای شرقی این محصولات هستند. در مورد دوم از این شرکت ها، حداقل یک پنجم محصولات آن به خارج از کشور تقاضای کامل دارد و صادر می شود.

باید توجه داشت که عقب ماندگی ادعایی ما از کشورهای غربی و کشورهای دیگر در حوزه میکروالکترونیک امروزه بیش از آنکه واقعیت داشته باشد، اغراق آمیز است. بله، تا حدود سال 2010، میزان عقب ماندگی 20 یا حتی تمام 25 سال تخمین زده می شد. در آینده با توجه به رشد سریع صنعت که در چند دوره از نرخ های رشد عمومی صنعت روسیه جلوتر بود، این شکاف به گفته کارشناسان به 5 سال کاهش یافت. باز هم جا برای پیشرفت هست...

به گفته کارشناسان، روسیه به سختی باید تلاش کند تا در منطقه ای که اکنون نیست و بعید است به نقطه قوت آن تبدیل شود - تولید انبوه قطعات میکروالکترونیک برای، به اصطلاح، کالاهای مصرفی الکترونیکی، «به عقب» یا «سبقت» از دیگر کشورها بپردازد. . بهتر است روی مناطقی تمرکز کنیم که به طور سنتی در آن‌ها بوده‌ایم، اگر نه بهترین، پس قطعاً بدترین. تولید قطعات برای فناوری فضایی، اتوماسیون صنعتی، حمل و نقل و انرژی - اینها حوزه هایی هستند که با توسعه آنها کشور ما می تواند هم نیازهای واقعا حیاتی خود را برآورده کند و هم جایگاه شایسته خود را در بازار جهانی به دست آورد.

با این حال، هیچ کس خواستار کنار گذاشتن کامل بخش "غیرنظامی" نیست. بله، در واقع این اتفاق نمی افتد. یک مثال خاص - همین سال گذشته، شرکت Bryansk Kremniy EL تولید انبوه ریزمدارها و ترانزیستورهای طراحی شده برای چنین لپ تاپ ها، دوربین های دیجیتال و گوشی های هوشمند را راه اندازی کرد که مورد تقاضای همه ما هستند. آنها قول می دهند که بدتر از میتسوبیشی و فوجی نکنند، اما خواهیم دید. در پایان، فراموش نکنیم که کشور "استراتژی توسعه صنعت الکترونیک فدراسیون روسیه تا سال 2030" را اتخاذ کرده است. شما نگاه کنید، ما عقب ماندگی پنج ساله را به صفر می رسانیم. بازنشانی کنیم...
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

157 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +6
    14 آوریل 2020
    خدا نکند گوساله های ما و گرگ بخورند!
    1. +2
      14 آوریل 2020
      مطمئناً خوش بینانه، اما دور از واقعیت نیست. ولی خوبه
    2. -1
      14 آوریل 2020


      یاد گرفتید که چگونه تابلوها را بسازید / کپی کنید و به نظر نویسنده آیا این یک پیشرفت بزرگ در الکترونیک است؟ به خصوص برای این نویسنده مقاله، ساخت تابلوهای بدون پایه عنصر مانند انتشار کمیک با تصاویر بدون متن و بدون محتوای معنایی است.
      1. +3
        14 آوریل 2020
        نقل قول: Bar1
        یاد گرفتید که چگونه تابلوها را بسازید / کپی کنید و به نظر نویسنده آیا این یک پیشرفت بزرگ در الکترونیک است؟ به خصوص برای این نویسنده مقاله، ساخت تابلوهای بدون پایه عنصر مانند انتشار کمیک با تصاویر بدون متن و بدون محتوای معنایی است.

        این تصویر فقط برای نمایش است و نیازی نیست فوراً به دانشمندان الکترونیک ما تف کنید.
        در اینجا قبلاً یک امر عادی شده است که روسیه سعی نمی کند ایجاد کند، فوراً تف و تحقیر کند، مثل اینکه شما نمی توانید کاری انجام دهید، اما غرب می تواند و غیره. ..خب دیگه خسته شدم
        1. +7
          14 آوریل 2020
          نقل قول از Mastodon
          این تصویر فقط برای نمایش است و نیازی نیست فوراً به دانشمندان الکترونیک ما تف کنید.

          به قول شما پاسخی برای سوال وجود الکترونیک ما وجود دارد. حتی پیدا کردن عکس هم سخت است. خندان
          1. +2
            14 آوریل 2020
            نقل قول: اینگوار ۷۲
            به قول شما پاسخی برای سوال وجود الکترونیک ما وجود دارد. حتی پیدا کردن عکس هم سخت است.

            خوب، آنها به زیبایی سنجاق کردند خندان .. چشمک زد
            خب من تا میتونم دفاع میکنم.. hi
            1. +2
              14 آوریل 2020
              هنوز چیزی برای محافظت وجود ندارد. کامپیوترها، گوشی های هوشمند، دوربین های روسی کجا هستند، تجهیزات پیشرفته کجا هستند؟ قطعات کامپیوتر کجاست؟ چقدر قطعات یدکی برای کامپیوتری که خریدم، حتی یک قطعه از لوازم یدکی ما را ندیدم. در خانه به اطراف نگاه کردم و آنچه دیدم - مانیتور، دوربین و ماشین لباسشویی کره ای، کامپیوتر، چاپگر، تلفن، قهوه ساز، کتری، اتو - چینی، اما مال ما چیست؟
              1. -1
                14 آوریل 2020
                آنها هستند - فقط شما قادر به پرداخت آنها نخواهید بود.
            2. +3
              15 آوریل 2020
              نقل قول از Mastodon
              نقل قول: اینگوار ۷۲
              به قول شما پاسخی برای سوال وجود الکترونیک ما وجود دارد. حتی پیدا کردن عکس هم سخت است.

              خوب، آنها به زیبایی سنجاق کردند خندان .. چشمک زد
              خب من تا میتونم دفاع میکنم.. hi

              پیدا کردن تصاویر برای کسانی که نمی خواهند دشوار است.
              متأسفانه این را می توان به نویسنده مقاله نیز نسبت داد. او حتی به البروس اشاره ای نکرد.
              1. +1
                15 آوریل 2020
                نقل قول: سرایدار
                پیدا کردن تصاویر برای کسانی که نمی خواهند دشوار است.
                متأسفانه این را می توان به نویسنده مقاله نیز نسبت داد. او حتی به البروس اشاره ای نکرد.

                بنابراین من در مورد این صحبت می کنم .. ما تحولاتی داریم که بدتر از غربی ها نیست ، فقط علنی نشده است ، خشم علیه روسیه بسیاری را آزار می دهد. hi
      2. +2
        14 آوریل 2020
        در روسیه، پایه عنصر "Ruselectronics" درگیر است که بیش از 150 شرکت و همچنین KRET در آن مشغول است.
    3. 0
      19 آوریل 2020
      از کناری نگاه کردم / من همان جایی که همین میکرون و آنگسترم زندگی می کنم / دیدم که چگونه به پیشنهاد وزیر، همین «تحریف» میکروالکترونیک کشور را نابود کرد. در قرن گذشته، وزارت مهندسی مکانیک /MM/ درخواست کرد که یک کنترل را به یک پرتابه هوشمند توسعه دهد. MM عبور کرد. آنها خودشان تصمیم گرفتند این کنترل پرتابه هوشمند را ایجاد کنند .... اما تجهیزات ویژه فقط در MZP .. یعنی داشتیم .. وزارت توسعه اقتصادی دستور داده بود ...... تجهیزات خاصی را به وزارتخانه های دیگر نفروشند یا واگذار نکنند .... من و فناور ارشد شرکتمان رفتیم یکی از مقرهای پارلمان اروپا ... و به صورت متن ساده گفتند ..... خوب ، در مورد یک دستور "احمقانه". به ما نور داده شد .. شرکت ما در حال نوشتن یک محاسبه است - منطقی برای این تجهیزات ... من زوزه کشیدم .. چون. من به این تجهیزات نیاز دارم مثل چرخ پنجم در گاری .. پروفایل ما کاملا متفاوت است ....... خط پایین .. من این تجهیزات را سفارش دادم . برای MM پرداخت شده است و همانطور که بود در MM نگهداری می شود. .. مزخرف ..... کامل اما ..... وقتی در مورد پرتابه هوشمند فدراسیون روسیه شنیدم ....... چیزی شد .. قشنگ ...
  2. -1
    14 آوریل 2020
    ما یک نتیجه گیری جسورانه از موضوع می کنیم: مشکلات وجود دارد و خواهد بود، اما در مورد چشم اندازها، اگر مشکلات حذف شوند، آنها خواهند بود ....
  3. + 15
    14 آوریل 2020
    من نمی دانم که آیا تجهیزات الکترونیک نظامی مدرن چینی ارزان هستند یا گران آمریکایی؟ چرا سوال تمام کارخانه های کمیساریای نظامی در گذشته که ریزمدار تولید می کردند، حداقل در شهر ما، به فراموشی سپرده شد.
    1. +9
      14 آوریل 2020
      من در همه چیز با نویسنده موافق نیستم.
      مشکل این بود که IC برای مجتمع نظامی-صنعتی و لوازم خانگی، بر خلاف غرب، به طور قابل توجهی از نظر کیفیت متفاوت بود.
      تحت اتحاد جماهیر شوروی، مجتمع نظامی-صنعتی از ریزپردازنده ها و بسیاری از LSI ها (به عنوان مثال، مبدل اطلاعات به کد منچستر-2) استفاده نمی کرد.
      با توجه به گفته های پارتیزان قدیمی، T، E باید از صفر شروع کنند.
      در مورد PRC، آنها لوازم الکترونیکی "مسئولانه" (و این، اول از همه، برای تجهیزات داخلی) را از تایوان می خرند. چند شرکت مدرن وجود دارند که اروپا به آنها حسادت می کند.
      1. + 16
        14 آوریل 2020
        حکایتی در مورد میکروالکترونیک نظامی مدرن:
        آمریکایی ها نمونه آخرین جنگنده روسی را گرفتند. شروع کردیم به درس خواندن. پس از مدتی گردهمایی کارشناسان و به اشتراک گذاشتن نظرات خود:
        - مسلح؟ روس ها مثل همیشه در صدر هستند و ده سال از ما پیشی می گیرند ...
        - مهندسان؟ روس ها پانزده سال عقب هستند...
        - اویونیک؟ نمی توانم آن را بفهمم - آخرین متخصص لامپ ها و ترانزیستورها دو سال پیش درگذشت ...
        1. +8
          14 آوریل 2020
          نقل قول: رهبر سرخ پوستان
          توسط لامپ ها

          لامپ ها در مکان های خاص پایه عنصر خیلی بدی نیستند ... احساس
          1. +2
            14 آوریل 2020
            در مکان های بسیار محدود، به عنوان حجیم، سنگین و حریص.
            1. +5
              15 آوریل 2020
              به نقل از فن-فن
              چون حجیم، سنگین و حریص هستند.

              انگشت قابل مقایسه با ترانزیستور هستند ... درخواست اما محدوده دما، نویز و شیب کاملاً متفاوت است ... hi
      2. +6
        14 آوریل 2020
        نقل قول از knn54
        تحت اتحاد جماهیر شوروی، مجتمع نظامی-صنعتی از ریزپردازنده ها و بسیاری از LSI استفاده نمی کرد

        برای کل مجتمع نظامی-صنعتی نمی گویم، اما در کامپیوتر ایرتیش 1V528 از پردازنده های 2 بیتی استفاده شده است (سری را یادم نیست، اما نمی خواهم دروغ بگویم، به نظر می رسد KR 589) کنترل‌کننده‌های مبتنی بر سری KR1800 نیز به طور گسترده در CNC (به جای صفر، اعداد مختلف، به عنوان مثال 16)، DAC و ADC استفاده می‌شوند.
      3. +5
        14 آوریل 2020
        نقل قول از knn54
        T، E باید از صفر شروع کنند،

        آلفروف در یکی از آخرین مصاحبه های خود گفت که پایگاه ما در زلنوگراد البته دیروز است اما پریروز نیست و باید روی آن کار کرد! به دلایلی به آلفروف اعتقاد دارم
    2. -18
      14 آوریل 2020
      خوب انجام شد، 5 روبل کار کرد.
  4. +4
    14 آوریل 2020
    چوبیس گفت چوبیس کرد.
    1. -2
      14 آوریل 2020
      نقل قول از g_ae
      چوبیس گفت چوبیس کرد

      به «بتونه نانوتکنولوژیک» پنجره توجه کنید تا راننده «نفس نکشد». بنابراین در همه چیز.

      در بهترین سال های خود از شرکت های ولادی وستوک بازدید کرد. البته مونتاژ، هیدروآکوستیک و رادار، اما تجهیزات، و به خصوص تعداد ماشین های CNC، حتی توسط شخصی که مدتی در کیف در کارخانه آنتونوف کار می کرد، شگفت زده شد. آه! احتمالاً جمع آوری ضایعات در آنجا شادی می کنند!
      1. +7
        14 آوریل 2020
        pmkemcity (پل)
        و چرا عکسی از کابین عقب میگ 31 گذاشتید؟ و نه حتی MiG 31BM (بلکه تخته "باستانی").
        عکس مربوط به چه سالی است؟
        1. +2
          14 آوریل 2020
          نقل قول: NN52
          و چرا عکسی از کابین عقب میگ 31 گذاشتید؟ و نه حتی MiG 31BM (بلکه تخته "باستانی").

          این یک تمثیل است.
      2. 0
        18 آوریل 2020
        این به افراد بستگی دارد که چه چیزی را و چگونه بمالند، نه به مو قرمز یا شخص دیگری
        1. -1
          18 آوریل 2020
          نقل قول از Stallker
          این به افراد بستگی دارد که چه چیزی را و چگونه بمالند، نه به مو قرمز یا شخص دیگری

          مسح نمی کنی - نمی روی؟
  5. + 36
    14 آوریل 2020
    این مقاله همانطور که من متوجه شدم برای ذکر شرکت سیلیکون ال نوشته شده است. بیایید جای خالی را ببینیم:

    مهندس فرآیند ماژول
    از 15 000
    گروه سیلیکون ال
    بریانسک

    مهندس الکترونیک
    از 15 000
    گروه سیلیکون ال
    بریانسک

    بله، با چنین دستمزدهایی، قطعاً منتظر پیشرفت در الکترونیک هستیم
    1. + 21
      14 آوریل 2020
      آنها قول می دهند که بدتر از میتسوبیشی و فوجی نکنند، اما خواهیم دید.

      برای جابجایی آنها در یک بازار مستقر، باید بهتر و ارزان تر عمل کنید. با قضاوت بر اساس حقوق، ارزان تر به نظر می رسد، اما در مورد بهتر، باز هم، با قضاوت بر اساس حقوق، بعید است.
    2. -14
      14 آوریل 2020
      از 15 تا بی نهایت.
    3. AAG
      +8
      14 آوریل 2020
      آقای فاکس
      نظر شما بیشتر از مقاله در مورد وضعیت الکترونیک داخلی صحبت می کند.مقاله دوم در یک ساعت و نیم دیگر باز هم هیچ نویسنده ای نیست.
    4. +1
      14 آوریل 2020
      نقل قول از mrfox
      این مقاله همانطور که من متوجه شدم برای ذکر شرکت سیلیکون ال نوشته شده است. بیایید جای خالی را ببینیم:

      آیا شما جدی معتقدید که آنها روی حقوق خالص نشسته اند؟ 15 هزار حقوق است. زمانی که به عنوان مهندس کار می کردم، بسته به تعداد نقشه های صادر شده توسط بخش، حقوق و به علاوه پاداش ماهانه دریافت می کردم. همکلاسی من در روستوف در حال حاضر با حقوق 20 هزار، ماهانه 60-70 به علاوه شابکی دریافت می کند.
      1. -3
        14 آوریل 2020
        نقل قول از زسکا
        که روی حقوق خالص نشسته اند

        مردم به سادگی درک نمی کنند که با حقوق زیاد نمی توان کار را تحریک کرد ... چشمک
        1. 0
          14 آوریل 2020
          به نقل از: ser56
          مردم به سادگی درک نمی کنند که با حقوق زیاد نمی توان کار را تحریک کرد ...

          حتی نمی فهمند 15 هزار حقوق است، واقعا فکر می کنند این حقوق است.
          1. -1
            14 آوریل 2020
            به سچین و میلر در مورد حقوق بگویید.
            1. +2
              15 آوریل 2020
              به نقل از فن-فن
              به سچین و میلر در مورد حقوق بگویید.

              ))))) فان فان طبق معمول؟ به هر حال برای محو کردن؟
        2. +1
          17 آوریل 2020
          خوب البته! به نظر شما آیا یک مهندس در شابکی «کارگر» است؟ مهندس در تابوت چنین تحریکی را دید. یک مهندس باید با اطمینان و سیستماتیک کار کند و به این فکر نکند که 2-3 هزار پاداش دیگر را کجا کاهش دهد. چگونه این بچه های پرسش و پاسخ ناتوان آن را دریافت کردند!
          1. +1
            17 آوریل 2020
            نقل قول از: andrew42
            مهندس در تابوت چنین تحریکی را دید

            من یک مهندس با تجربه زیاد هستم و می دانم که بدون جیره بندی نیروی کار، مهلت ها و پاداش ها، هیچ چیز جواب نمی دهد ... درخواست
            نقل قول از: andrew42
            مهندس باید با اطمینان و سیستماتیک کار کند

            آن ها شلوارت را پاک کنی؟ hi
            1. +2
              17 آوریل 2020
              نیازی به زیاده روی نیست. هیچ کس خواستار پرداخت هزینه برای "پاک کردن شلوار" نیست و به طور کلی خواستار لغو جیره بندی نیروی کار نیست. با این حال، نباید حقوق ثابت یک متخصص (که متخصص با سطح مهارت خاصی را جذب می کند) و پاداش های حق بیمه اشتباه گرفته شود. من از شما نه یک مهندس، بلکه یک مدیر "بخش" مالی می شنوم: دست آزاد بدهید، حقوق را صفر می کنند و همه 100٪ به صورت CPIAi نوشته می شود و اگر افرادی وجود نداشته باشند که بخواهند منافذ کنند. با مبلغ ناچیزی، آنها راضی خواهند شد، - آنها اصلاً مجبور نیستند برای "مهندسی" پول خرج کنند، نه به "R&D" (از نظر ما تحقیق و توسعه و تحقیق و توسعه).
              1. -1
                17 آوریل 2020
                نقل قول از: andrew42
                من یک سخنرانی از شما می شنوم نه یک مهندس

                این به نظر شما شخصی است که پروژه ها را مدیریت نکرده است ... درخواست
                1. 0
                  18 آوریل 2020
                  تا اینجا برعکس معلوم است که چه کسی متولی چه چیزی بوده است. مشوق ها را با دستمزد اشتباه نگیرید. با این حال، برای شما آرزوی موفقیت در جذب حداقل یک مهندس تکنولوژیست خوب (به زودی دیگر چیزی نخواهد ماند) برای 15 سال به علاوه بقیه "خانم یا نه" برای شما دارم.
        3. 0
          19 آوریل 2020
          برای 15 هزار شما برده می شوید، رئیس می خواهد پاداش بدهد، نمی خواهد، نمی کند.
  6. +9
    14 آوریل 2020
    "در پایان، فراموش نکنیم که کشور "استراتژی توسعه صنعت الکترونیک فدراسیون روسیه تا سال 2030" را اتخاذ کرده است.".

    در کشور ما هیچ برنامه دولتی و استراتژی دولتی اتخاذ نکرده ایم.
    از جمله موارد شناخته شده ای مانند اسکولکوو، کیهان و غیره.
    و در نهایت به چه نتیجه ای رسیدند؟ همینه که هست...

    و این "استراتژی دولتی" تا زمانی که استاد ارجمند قایقرانی گالی و بخشهای او مانند چوبایس، کودرین، نابیولینا، مدودف، سچین و سایر ورزشکاران قایقرانی در کشور هدایت شوند، به آنجا خواهد رفت....

    1. -15
      14 آوریل 2020
      خوب ببین چطور تموم شد یا تو گوگل تحریم شده؟ و روان‌پریشی‌های لیبرال-کمونیست در مورد هر ابتکار یا پروژه بزرگی از سوی مقامات، قبلاً آن را دریافت کرده‌اند. من گمان می‌کنم که با قرار دادن آواتار با استالین، قطعاً در دهه 30 واقعی برای ساختن نوعی مگنیتوگورسک نمی‌رفتید، زیرا "این که هیچ کاری از دستش بر نمی‌آید بی‌معنی است."
      1. -2
        14 آوریل 2020
        نقل قول از EvilLion
        من گمان می‌کنم که با قرار دادن آواتار با استالین، قطعاً در دهه 30 واقعی برای ساختن نوعی مگنیتوگورسک نمی‌رفتید، زیرا "این که کاری از دستش برنمی‌آید بی‌معنی است."

        آنها فقط در کلام همه زحمتکش هستند و در هر مرحله از صنعتی شدن فریاد می زنند، اما در واقع حتی قادر به خواندن چیزی در مورد آنچه در حال ساخت است نیز نیستند.
    2. -3
      14 آوریل 2020
      نقل قول: سرتیپ
      از جمله موارد شناخته شده ای مانند اسکولکوو، کیهان و غیره.

      و چه اشکالی در کیهان وجود دارد، اما حداقل چیزی در مورد Skolkovo بخوانید.
      1. -8
        14 آوریل 2020
        همه چیز در Skolkovo خوب پیش می رود و شرکت ها در حال آمدن هستند.
        1. +2
          14 آوریل 2020
          نقل قول: Vadim237
          همه چیز در Skolkovo خوب پیش می رود و شرکت ها در حال آمدن هستند.

          خودشه. آنها حتی نمی خواهند بفهمند که وظیفه Skolkovo چیست. به همان روشی که چندین سال رانندگی کردند و به روسنانو رفتند. حتی در Rostec آنها تلاش می کنند.
          1. 0
            14 آوریل 2020
            توضیح دادن چیزی برای احمق ها بی فایده است، آنها یک چیز جهنمی را چه در تولید، چه در فروش و چه در توسعه نمی فهمند.
            1. +4
              15 آوریل 2020
              نقل قول: Vadim237
              توضیح دادن چیزی برای احمق ها بی فایده است، آنها یک چیز جهنمی را چه در تولید، چه در فروش و چه در توسعه نمی فهمند.

              به خصوص در فروش. برای آنها، اینها همه تاجر و دلال هستند.
  7. EUG
    +8
    14 آوریل 2020
    در زمان شوروی، چنین شوخی راه رفتن بود - CMEA بر پشتکار لهستانی، صرفه جویی شوروی و میکروالکترونیک مغولی استوار است. در طی یک دوره کارآموزی در کارخانه سازسازی Kommunar، که به عنوان سازنده سیستم کنترل پروتون LV شناخته می شود و کمتر به عنوان سازنده تلویزیون رنگی Berezka شناخته می شود، در یک سخنرانی کلی به ما گفته شد که ما در تلویزیون از Basurman ها عقب هستیم. فناوری صرفاً به این دلیل است که بر روی عناصر نسل قبلی استخراج شده از سطل های بسیج سرزمین مادری انجام می شود. در مورد آنچه من صحبت می کنم - میکروالکترونیک، مانند هر محصول، به بازار فروش گسترده ای نیاز ندارد، بلکه به تقاضای مؤثر نیاز دارد. و چگونگی ایجاد آن یک موضوع سیاست عمومی است ...
    1. -5
      14 آوریل 2020
      باسورمان ها، در حالی که پدربزرگ های ما در حال جوش دادن صفحات زرهی تانک ها بودند، هزاران رادار برای هواپیماها در صحنه عملیات اقیانوس آرام ساختند. اصولاً در زمان تزار هیچ وسیله الکترونیکی وجود نداشت، در زمان استالین ساخت تانکی که سوار می شود و شلیک می کند و مثلاً یک دستگاه دید در شب برای آن بسیار مهمتر بود، کاری که قبل از جنگ جهانی دوم روی آن بود، به نوعی ممکن است گیر بیفتد، و به طور کلی، حتی واکی تاکی های کافی وجود ندارد، جایی که تجملات وجود دارد، پس از استالین اصلاً چیزی برای صحبت در مورد آن وجود نداشت، اگر IBM در دهه 60 قبلاً می توانست میلیاردها دلار سرمایه گذاری کند اما یک سری از رایانه های استاندارد برای ده ها هزار دستگاه، و اتحاد جماهیر شوروی توانست حداکثر یک مدل را در 10-15 سال به مقدار 300-400 عدد بسازد. زیرا امکانات برای انتشار پایه عنصر غیر قابل مقایسه بود. در زمان برژنف، زمانی که آنها تصمیم گرفتند IBM \ 360 را به خاطر نرم افزار بدزدند، اصلاً kirdyk آمد، زیرا ایده های آمریکایی مبتنی بر پایه عناصر ما، کاملاً چنین است.

      نکته دیگر این است که اکنون ساختن یک کامپیوتر بالستیک برای یک تانک یا یک کنترلر صنعتی، حتی اگر یک هیولا نباشد، مانند زیمنس S-400، که در آن همه چیز، از جمله یک وب سرور، در حال چرخش است، تا حدودی آسان تر از دهه 80
      1. +2
        14 آوریل 2020
        نقل قول از EvilLion
        ایده های آمریکایی بر اساس عنصر ما

        سری 130، 133/155، 561، 564، 565 - پایه عنصر ما چقدر است؟
        1. +4
          14 آوریل 2020
          من تأیید می کنم که پایه عنصر ما (طراحی شده توسط ما) بسیار بسیار کوچک بود. کل پایه عنصر تقریباً یک کپی دقیق از ریز مدارهای آمریکایی و برخی از نمونه های ژاپنی بود. و آنچه را که خودشان وقت نداشتند کپی کنند، به جمهوری آلمان، لهستان و چک با بلغارها دستور دادند که کپی کنند.
          و اکنون ما آنقدر از آن خسته شده ایم که حتی نمی توانیم کپی کنیم، اتحاد جماهیر شوروی حداقل موفق شد کپی کند.
          1. -2
            14 آوریل 2020
            کپی خط کسب و کار شما و کارمندان چینی است. روسیه با این زباله ها برخورد نخواهد کرد.
      2. +9
        14 آوریل 2020
        نقل قول از EvilLion
        در زمان برژنف، زمانی که آنها تصمیم گرفتند IBM \ 360 را به خاطر نرم افزار بدزدند، اصلاً kirdyk آمد، زیرا ایده های آمریکایی مبتنی بر پایه عناصر ما، کاملاً چنین است.
        پایه المان هم داشتیم بخدا همینطور بود! خندان درست است، مهندسی معکوس نیز وجود داشت. لبخند آنها چیزی را که خودشان در آن کاملاً موفق نبودند پاره کردند، اما به هر حال سری 155 ریز مدارها را تولید کردند (بعضی ها می گویند هنوز در حال تولید هستند). بعداً حتی K1810 برای رایانه های شخصی EC PC (شبیه به رایانه شخصی IBM) پرچ شد.
        من یک کلمه بد در مورد EeSki نمی گویم. این آنالوگ های IBM به خوبی کار می کردند (من شخصاً با EU-1033 سر و کار داشتم)، آنها حتی به برخی از کشورهای پایتخت عرضه شدند. اگر تمایلی به خواندن در مورد این موضوع وجود دارد، حداقل در این آدرس یک مقاله خوب و بدون پیچیدگی وجود دارد:
        https://computer-museum.ru/histussr/es_hist.htm
        و اینکه بگوییم "در رژیم قدیم" همه چیز خیلی زیاد بود... این به خودی خود "کاملاً" است ... لبخند من هرگز کمونیست نبودم، اما "وقتی بیگناهان را کتک می زنند، من را آزار می دهد."
        1. -2
          14 آوریل 2020
          تفاوت بسیار زیادی بین "بود" و "رقابتی بود و در مقادیر کافی تولید شد" وجود دارد. مثل مقایسه کاماز و دایملر است. هیچکس نمی تواند بگوید ما کامیون سنگین نداریم. فقط کاماز 30 هزار خروجی در سال دارد و حتی در بهترین سالهای شوروی 50 EMNIP وجود داشت و بازار به کشورهای مستقل مشترک المنافع محدود می شود در حالی که دایملر نیم میلیون در سراسر جهان دارد.

          انتشار همان رایانه های EC در اتحاد جماهیر شوروی بسیار کمتر از ماشین های اصلی IBM بود.

          اگر حداقل نیمی از آمریکایی‌های الکترونیکی وجود داشت، ما با Minsks همه نوع BESM-6 را می‌ساختیم، هزاران نفر، هیچ مشکلی با تقاضا برای آنها وجود نداشت. و همچنین در دهه 80 به دوربین های شخصی می آمدند.
          1. +6
            14 آوریل 2020
            بدون شک آسان نبود. حتی آمریکایی ها به ما کمک کردند تا کاماز را بسازیم (البته بدون بی علاقگی). فقط حالا دیگر مجبور نبودیم «بچه الکترونیکی» خود را همراه با آب گل آلود بیرون بیاندازیم. هر چه هست، اما هنوز مال خودش است. والدین عادی آنها را گرامی می دارند و گرامی می دارند و به خاطر "همسایگان خوب جدید" پوسیدگی را بیهوده گسترش نمی دهند.
            نقل قول از EvilLion
            اگر حداقل نیمی از آمریکایی‌های الکترونیکی وجود داشت، ما با Minsks همه نوع BESM-6 را می‌ساختیم، هزاران نفر، هیچ مشکلی با تقاضا برای آنها وجود نداشت.
            من همچنین در جوانی فرصت کار در "مینسک-32" را داشتم. این افراد مسن برای مدت طولانی بیرون انداخته نشدند، حتی در سال 1985 یک زوج از آنها هنوز برای ما در KMK کار می کردند. EC سپس در موتورخانه دیگری قرار گرفت و غیر قابل انکار بهتر بود. قبلاً سطح کاملاً متفاوتی بود، بدون TEZ، که به سرعت توسط مهندس الکترونیک وظیفه با همان کفش فرسوده در حال انجام وظیفه مورد بررسی قرار گرفت. خندان
            هرگز در زندگی "همه چیز یکباره" نیست، بلکه فقط در افسانه ها "ممکن" است. اگر کمتر به افسانه ها اعتقاد نداشتیم، قیمتی نداشتیم. hi
            1. 0
              14 آوریل 2020
              اگر آنها به IBM \ 360 سوئیچ نمی کردند ، بعداً مسئله اتحاد مطرح می شد. صرفاً به این دلیل که یک کامیون یا حتی یک هواپیمای جنگی با تمام سیستم هایش، به خودی خود چیزهایی هستند و رایانه های کم و بیش همه منظوره باید برنامه های دلخواه را اجرا کنند. به همین دلیل است که در فناوری اطلاعات تنها سیستم های سازگار می توانند به صورت موازی وجود داشته باشند. حتی یک کنترل کننده صنعتی باید تا حد امکان از پروتکل های استاندارد پشتیبانی کند تا نرم افزارهای سطح بالا بتوانند با آن کار کنند.

              با توجه به اینکه در غرب چندین برابر ماشین ها و برنامه ها برای آنها وجود داشت، از دست دادن رقابت سیستم های شوروی صرفاً به دلیل دسترسی به نرم افزارهای وارداتی و ظهور اینترنت است.
              1. AAG
                +2
                14 آوریل 2020
                استدلال ها به طور کلی پذیرفته شده اند.
                اما با توجه به موضوع سایت، باید توجه داشت که در دفاع، فضا، با خود مدیریت می کردند یا نه؟ و حالا با تغییر شرایط و شرایط، ما از آن خارج می شویم و گاهی اوقات تاخیر در بخش تحت بحث همه چیز را کند می کند یا اشتباه می کنم؟
                1. -1
                  14 آوریل 2020
                  آنجا و اکنون بیشتر متعلق به خودشان است، زیرا کاملاً خاص است. چیزی که به فرآیندهای فنی بسیار ظریف نیاز ندارد.
      3. +3
        14 آوریل 2020
        نقل قول از EvilLion
        اصولاً هیچ الکترونیکی در زمان پادشاه وجود نداشت

        داری اشتباه میکنی... درخواست
        "بونش بروویچ تصمیم گرفت طرح خود را از یک لوله رادیویی ایجاد کند و در سال 1916 تولید لوله های تقویت کننده الکترونیکی مورد استفاده در ایستگاه های رادیویی دریایی را سازمان داد."
        https://pro-connect.ru/article.asp?id=5195
  8. + 11
    14 آوریل 2020
    آیا این لوازم الکترونیکی ماست، اگر قطعات وارد شده باشد؟
    1. 0
      14 آوریل 2020
      و وقتی اجزای ما وارد محصولات وارداتی می شود، آن ها چه کسانی هستند؟ در الکترونیک، همه چیز بسیار به هم ریخته است، به عنوان مثال، یک میکرو مدار می تواند توسط ما به سفارش تولید شود، که در جایی در تایوان ساخته شده است، چه کسی خواهد بود؟ توسعه، حداقل، مال ماست. همین nVidia هیچ کارخانه ای برای خودش ندارد.
      1. +2
        14 آوریل 2020
        در اینجا باید سوال را به گونه ای دیگر مطرح کنیم، الکترونیک ما زمانی خواهد بود که بیش از نیمی از قطعات داخلی باشند و اکنون فقط مونتاژ ما معلوم می شود.
      2. +4
        14 آوریل 2020
        نقل قول از EvilLion
        و وقتی اجزای ما وارد محصولات وارداتی می شود، آن ها چه کسانی هستند؟ در الکترونیک، همه چیز بسیار به هم ریخته است، به عنوان مثال، یک میکرو مدار می تواند توسط ما به سفارش تولید شود، که در جایی در تایوان ساخته شده است، چه کسی خواهد بود؟ توسعه، حداقل، مال ماست. همون nVidia اصلا هیچ کارخانه ای نداره


        لوازم جانبی ما چیست؟ نشان دادن؟
    2. +2
      14 آوریل 2020
      در مورد میکروالکترونیک: تراشه در وسط در بالا، پردازنده داخلی 1879VM5Ya (NM6406) برای پردازش سیگنال دیجیتال است که توسط CJSC STC "Module"، مسکو ساخته شده است.
      در مورد الکترونیک: به طور کلی، برد مال آنهاست.
      1. +6
        14 آوریل 2020
        نقل قول از andranick
        برای الکترونیک: به طور کلی، پرداخت آنها.


        لازم است ....))) حافظه سامسونگ، FPGA های یانکی های لعنتی، منطق کوچک نیز بومی نیست. "آنها" را در آنجا چه یافتید؟! ))) چه می توانم بگویم، textolite و آن یکی احتمالا "مال آنها" نیست
        1. +1
          14 آوریل 2020
          محصول به عنوان یک کل، موظف نیست که 100٪ از اجزای داخلی تشکیل شود، اما با این وجود یک محصول داخلی است.
          نرم را با سبز اشتباه نگیرید. تراشه - این میکروالکترونیک است.
          1. +2
            14 آوریل 2020
            گوش کن، دمپایی های من را مسخره نکن. برای اعلام مالکیت محصولی که در آن یک مورد DSP، البته، "به زبان روسی" است، بله))) خودتان خنده دار نیست؟!
            1. +1
              14 آوریل 2020
              آه، شما می توانید بخندید. و بر روی کامپیوترهایی که از قطعات وارداتی مونتاژ شده اند طراحی شده اند. مراقب سلامت روان کفش های کتانی باشید.
          2. +2
            14 آوریل 2020
            نقل قول از andranick
            تراشه - این میکروالکترونیک است.


            خوب!!!
            و تراشه های "شما" روی چه تجهیزاتی تولید می شوند؟! همانطور که من متوجه شدم، این تجهیزات حتی دارای پلاک سیریلیک نیستند، همانطور که هیچ معرف وجود ندارد. در بهترین حالت، فقط از نظر سرزمینی در فدراسیون روسیه قرار دارد. نمی‌دانم چرا از سر راه خود بیرون می‌روید، در حال حرکت از دمپایی‌هایتان بیرون می‌پرید، اما سرسختانه درباره «مال خودم» غر می‌زنید، اگرچه اگر آن را آجر به آجر جدا کنید، یکی دو نفر «مال ما» را اشتباه محاسبه کرده‌اند. خوب، شما نمی توانید همه چیز را به تنهایی انجام دهید. ن-ای س-م-و-ف-ای-ت-ای. نه آن زمان ها مثل هر کشور دیگری در جهان.
      2. -3
        15 آوریل 2020
        نقل قول از andranick
        879VM5YA (NM6406)

        و این مال شما نیست - ثبت اختراع.
        1. +1
          15 آوریل 2020
          واقعا مال شما نیست؟ چه کسی؟
  9. +3
    14 آوریل 2020
    خوب، در الکترونیک "shibpotrebovskaya" ما واقعاً عقب هستیم (مانند اروپا از ایالات متحده)، اما از نظر نظامی و فناوری هنوز در سطح هستیم (پنتاگون نیز از چین لوازم الکترونیکی می خرد).
  10. +8
    14 آوریل 2020
    برای اتوماسیون صنعتی خانگی "قوچ" - دستگاه ها را از اجزای چینی جمع آوری می کند.
  11. 0
    14 آوریل 2020
    به نظر می رسد در عکس، یک کارت گرافیک باستانی چینی است.
  12. +3
    14 آوریل 2020
    بنگاه های کوچک و خرد در این بخش تولید کاری ندارند! در اینجا به یک پایگاه علمی و صنعتی قدرتمند و خروجی انبوه نیاز داریم، زیرا هزینه های سرمایه در ابتدا بالاست !!!
    در غیر این صورت سیاهچاله ای وجود خواهد داشت که مخارج سرمایه ای را به طور نامحدود و با حداقل بازده جذب می کند.
    الکترونیک، یعنی محصولات داخلی اگر کیفیت و قیمت مناسبی داشته باشند در بسیاری از زمینه ها مورد تقاضا خواهند بود!
    در حال حاضر، در حال حاضر، برای شخصی که دقیقاً در منطقه ای کار می کند که محصولات حتی تولید کنندگان ما بر اساس پایه عناصر وارداتی هستند، چندان خوشایند نیست، چیزی که قابل مشاهده است، چندان خوشایند نیست. کالاها، اما سیستم های مهم برای کل کشور، امنیت او.
    روزی که خاموش کردند، سیستم ایتالیایی را عوض می کنند ... اتریشی را جایگزینش می کنیم! همین.
    1. AAG
      +2
      14 آوریل 2020
      "... پایه تولید و خروجی انبوه محصولات ..."
      من سعی کردم همان ایده را منتقل کنم، در مورد کالاهای مصرفی در بالا صحبت کردم. اما اینجا، همانطور که بود، یک دور باطل معلوم می شود: انبوه، ارزان، رقابتی. آیا ما خیلی دیر کرده ایم و فقط می توانیم چیزی برای مجتمع نظامی-صنعتی اخاذی کنیم؟
      1. 0
        14 آوریل 2020
        همه چیز منطقی و به هم پیوسته است. با تولید انبوه، بر روی تجهیزات پیشرفته و برای محصولات خانگی، می توان محصولات ارزان تری با کیفیت مناسب و مدرن طراحی و تولید کرد!
        همه چیز از پایه عنصر شروع می شود! و مونتاژ محصولات نهایی را می توان به مشاغل کوچک داد!
        یک کالای جدید خانگی و مورد تقاضا برای لوازم الکترونیکی، این بیشتر کار یک طراح است، قلوه های آن محصولات تقریباً یکسان است.
        تقسیم کار روشن! پیچیده ترین، پیشرفته ترین، اکنون فقط در اختیار "غول های" با پایگاه علمی و تولیدی جدی است!
        بسته به تجهیزات و صلاحیت، محصولات نهایی می توانند توسط شرکت های مختلف مونتاژ شوند.
        1. AAG
          +2
          14 آوریل 2020
          موافقم!
          اما: "... همه چیز با پایه عنصر شروع می شود، بالاخره ..." - تجهیزات، فناوری ها و بسیاری چیزهای دیگر نیز برای تولید آن مورد نیاز است. و در اینجا نیز یک کمین.
          با این حال، باید از یک جایی شروع کرد. پریروز... hi
          1. +1
            14 آوریل 2020
            وقتی کلماتی مانند Skolkovo، نوآوری ها و موارد دیگر گفته می شود، واقعاً آدم می خواهد فحش دهد!
            اگرچه ، من واقعاً می خواهم دوستی را در پینس-نز زنده کنم !!!
            اگر به این فکر کنید که رستاخیز چنین «مدیر مؤثری» چه ضرر یا سود بیشتری دارد؟ سرباز
            1. AAG
              +2
              14 آوریل 2020
              دوک ... شک سرنوشت کسانی است که فکر می کنند واقعیت ها می گویند یا بهتر است بگوییم فریاد می زنند وقت آن رسیده است و عمدا.
              1. +1
                14 آوریل 2020
                کاری را که باید انجام دهید انجام دهید و هر آنچه را که نیاز دارید خواهید داشت.
                من از این که منتظر بمانم تا بالا تصمیم بگیرد که وقت آن است چه کار کنم خسته شده ام!
                1. AAG
                  +2
                  14 آوریل 2020
                  و من در مورد ...
                  چرا، یک مشکل، آنها آنچه را که نیاز دارند در بالا انجام می دهند (حداقل از مرداب من اینطور به نظر می رسد). hi
                  1. 0
                    14 آوریل 2020
                    در راس، تمام پول در صنعت نفت و گاز برای خارج سرمایه گذاری می شود. اما آنها کارخانه های الکترونیک نمی سازند، آنها فکر می کنند که بورژوازی به آنها چیپس می فروشد. و تحریم های بورژوازی زیر دماغشان و چه باید کرد؟ لوازم الکترونیکی را از کجا تهیه کنیم؟
                    1. AAG
                      +1
                      14 آوریل 2020
                      این چیزی است که ما در مورد آن صحبت می کنیم ... گریان
                    2. -2
                      14 آوریل 2020
                      چرا جهنم ساختن آنها در حالی که قبلاً وجود دارند - 3000 کارخانه مؤسسه تحقیقاتی دفتر طراحی و دفاتر خصوصی که در الکترونیک رادیویی، قطعات میکروالکترونیک، نرم افزار و نرم افزار مشغول هستند.
  13. +8
    14 آوریل 2020
    نویسنده با قرار دادن عکسی از یک ماژول بر اساس FPGA شرکت آمریکایی Altera به عنوان تصویر برای مقاله ای در مورد لوازم الکترونیکی داخلی، خنده ام گرفت.
    1. +5
      14 آوریل 2020
      نقل قول از: Not_invented
      نویسنده با قرار دادن عکسی از یک ماژول بر اساس FPGA شرکت آمریکایی Altera به عنوان تصویر برای مقاله ای در مورد لوازم الکترونیکی داخلی، خنده ام گرفت.


      با قضاوت بر اساس مقالات، نویسنده در حال انجام دستور است. این مقاله را چه بگیریم، مقاله قبلی را برای امروز "غول های بالدار..." چه کنیم، فکر این است که ما بهترین هستیم، اما همه اینها بدون مقایسه، بدون تجزیه و تحلیل دقیق، فقط برای نوشتن ارائه شده است ... نه در برابر تشویق برای مقالات میهن پرستانه، و حتی برای، اما همه اینها باید به درستی ارائه شود، و اطلاعاتی را برای تأمل / مقایسه به خواننده ارائه دهد، نه آنطور که همه چیز در مقالات او ارائه شده است.
  14. +3
    14 آوریل 2020
    نقل قول: پارتیزان قدیمی
    من نمی دانم که آیا تجهیزات الکترونیک نظامی مدرن چینی ارزان هستند یا گران آمریکایی؟

    من پاسخ می دهم - استفاده از قطعات وارداتی در ساخت واحدهای تجهیزات دفاعی تحت دستور دفاع اکیدا ممنوع است. در صورت شناسایی چنین مواردی، اقدامات بسیار سختگیرانه ای برای شرکتی که این اجازه را داده است اعمال می شود. تا محرومیت از دستور دفاع، حذف از مناقصه آن. فقط در نادرترین موارد، زمانی که طیف وسیعی از اجزای محصول سفارش داده شده، به دلایل عینی، نمی تواند استفاده از یک جزء خارجی را حذف کند، این لحظه در شرایط مرجع مشخص می شود. اما، تکرار می کنم. این نادرترین مورد است، بلکه برای تولید ماهواره های نظامی یا دو منظوره معمولی بود. ما چند وقت پیش ما بودیم مشکلات ملموس با میکرو مدارهای مقاوم در برابر تشعشع کلاس نظامی - مقاوم در برابر تشعشع، که در وسیع ترین محدوده دما کار می کنند (اگرچه، به یاد دارم، اتحاد جماهیر شوروی در فناوری سیلیکون روی یاقوت کبود از بقیه جلوتر بود)، اما، به نظر می رسد، حالا همه چیز یکسان شده است و در صنعت هوانوردی و موشکی و در کل صنایع دفاعی، اکنون قطعات منحصراً تولید داخل استفاده می شود.
    1. +6
      14 آوریل 2020
      بیا دیگه. به پر شدن ایستگاه های رادیویی مدرن تانک داخلی نگاه کنید
      1. +1
        14 آوریل 2020
        من همچنین معتقد نیستم که تمام قطعات الکترونیکی تجهیزات نظامی داخلی هستند. این نمی تواند باشد، زیرا روسیه تقریباً چیزی تولید نمی کند.
        1. -2
          14 آوریل 2020
          گاو شما بهتر است در این مورد ساکت بماند - زیرا مشخصاً نمی داند چه کسی و چه چیزی در روسیه تولید می کند.
  15. +6
    14 آوریل 2020
    صنعت میکروالکترونیک ما! چقدر افتخار به نظر می رسد، درست است؟
    ماشین ابزار و ماشین های اتوماتیک 90% مال ما نیست، ژاپنی، چینی، آلمانی، فرانسوی .... این میکروالکترونیک ماست. در اینجا یک نمونه از صنعت میکروالکترونیک ما وجود دارد: یک شرکت از مسکو یک لیزر برای فتولیتوگرافی از هلند خریداری کرد و در سال 2015 آمریکایی ها هلند را از راه اندازی و تعمیر و نگهداری آن منع کردند، آنها می گویند تحریم. این همه، 60 میلیون پایین است.
    1. +1
      14 آوریل 2020
      نقل قول از جانی
      ماشین ابزار و ماشین های اتوماتیک 90% مال ما نیستند

      آیا شما شخصا بررسی کرده اید؟
      نقل قول از جانی
      این میکروالکترونیک ماست

      میکروالکترونیک برای ماشین ابزار چطور؟
      1. 0
        14 آوریل 2020
        سرگئی، آیا در مورد دستگاه های CNC شنیده اید؟ اینجا میکروالکترونیک دارند.
        1. 0
          14 آوریل 2020
          به نقل از فن-فن
          CNC

          شما شخص را رمزگشایی می کنید، در غیر این صورت مغز از جای خود خارج می شود. خندان
          1. +3
            15 آوریل 2020
            نقل قول: مردوین 3
            شما شخص را رمزگشایی می کنید، در غیر این صورت مغز از جای خود خارج می شود.

            کجا می توانم برای شما نابغه باشم.)))) شما کارگران ZiL فوق العاده باهوش هستید.))))) شما می توانید سه حرف را رمزگشایی کنید، بنابراین اگر می دانستید چگونه دستگاه های CNC را راه اندازی کنید، حتی ممکن است شما را استخدام کنم. ، شاید آن وقت نزدیک تولا نمی نشستم و غر نمی زدم که چقدر همه چیز در زندگی شما بد است.
            1. -1
              15 آوریل 2020
              نقل قول از زسکا
              من حتی ممکن است شما را استخدام کنم

              چه چیزی باعث می شود فکر کنید که من به کراسنودار ارمنستان شما خواهم رفت؟
              نقل قول از زسکا
              چقدر چیزهای بد در زندگی شما هستند

              بله، بدتر از دهه 90.
              1. +3
                16 آوریل 2020
                نقل قول: مردوین 3
                چه چیزی باعث می شود فکر کنید که من به کراسنودار ارمنستان شما خواهم رفت؟

                فکر ارمنی بودنش را از کجا آوردی؟))))
                نقل قول: مردوین 3
                بله، بدتر از دهه 90.

                همه در دهه 90 بد زندگی کردند، اما تو خوب بودی. خوب پس من فقط خوشحالم. که اکنون برعکس است.
        2. +3
          15 آوریل 2020
          به نقل از فن-فن
          سرگئی، آیا در مورد دستگاه های CNC شنیده اید؟ اینجا میکروالکترونیک دارند

          )))) خب واقعاً شما مرا شگفت زده کردید وگرنه من طبق معمول فکر کردم سچین و میلر را به یاد بیاورم. بنابراین آیا یک خبره ماشین‌های CNC می‌تواند بگوید تولید چه کسی است، مثلاً یک واحد کنترل برای ماشین‌های CNC Purelogic یا یک ماژول هماهنگ‌سازی PLC-S1؟
  16. 0
    14 آوریل 2020
    من به اطلاعاتی برخورد کردم که ما در حال انجام سیستم های هشدار اولیه برای چینی ها هستیم که آنها نمی توانند انجام دهند، اما آنها به ما کمک خواهند کرد. میکروالکترونیک را به سطح رقابتی برسانید. کدام مناطق ذکر نشده است.
  17. 0
    14 آوریل 2020
    من معتقدم که چشم اندازها بیشتر از مشکلات است.
    اگر تقریباً هیچ چیزی تولید نکرده اید (در مقایسه با کشورهای توسعه یافته تر)، پس تعداد بی نهایتی از چشم انداز دارید.
    و شکاف ها را حل خواهید کرد.
    اگر اراده ای بود...
  18. +6
    14 آوریل 2020
    مقاله مطمئناً بسیار خوش بینانه است. اما تا زمانی که تلویزیون، گیرنده، تلفن و... را در مغازه های تولید داخلی نبینم، همه اینها لیست آرزوها و تبلیغات نویسنده 20 ساله حکومت پوتین است. تحریم ها علیه هواپیمای MS-21 اعمال شد و تمام "جیغ های شادی" پایان یافت. اگرچه تنها 7-10 درصد قطعات وارداتی وجود دارد. قبلاً این طرح پنج ساله بود، در عرض 3-4 سال تکمیل شد. حالا حداقل تا سال 2030 که قول می دهند خوب است. برای اینکه چیزی تغییر کند، چیزی باید تغییر کند. در این میان، پوتین هدایت می کند، تنها کاری که باید انجام داد این است که ما را با وعده ها تغذیه کند.
    1. +2
      14 آوریل 2020
      نقل قول: فولادساز
      اما تا زمانی که در فروشگاه ها تلویزیون، گیرنده، گوشی و غیره را می بینم تولید داخلی

      E-May. و لوازم خانگی تا میکروالکترونیک چطور؟ شما بسیاری از تلویزیون های تایوانی را می شناسید و در میکروالکترونیک، تایوان پیشتاز است.
      نقل قول: فولادساز
      تولید داخلی، همه اینها فهرست آرزوهای نویسنده و تبلیغات حکومت 20 ساله پوتین است

      و ما تولید نداریم؟
      نقل قول: فولادساز
      تحریم ها علیه هواپیمای MS-21 اعمال شد و تمام "جیغ های شادی" پایان یافت.

      فقط شما جیغ می زنید و در دسامبر چهارمین نمونه اولیه از راه رسید.
      نقل قول: فولادساز
      قبلاً این طرح پنج ساله بود، در عرض 3-4 سال تکمیل شد. حالا حداقل تا سال 2030 که قول می دهند خوب است.

      چه قولی می دهند؟ مستی؟ مجموعه ای از کلمات را بنویسید.
      نقل قول: فولادساز
      برای اینکه چیزی تغییر کند، چیزی باید تغییر کند. در این میان، پوتین هدایت می کند، تنها کاری که باید انجام داد این است که ما را با وعده ها تغذیه کند.

      چه چیزی تغییر کرده است؟ در تولید MS-21، میکروالکترونیک، اقتصاد؟ شروع به هوشیاری در حال حاضر، در غیر این صورت مجموعه ای از حروف.
    2. -4
      14 آوریل 2020
      و با همه اینها، کامپوزیت ها قبلاً MS 21 را در آزمایشات ساخته اند، تولید بر روی موتور PD 14 در تولید انبوه ادامه دارد - برنامه ها یکسان باقی می مانند.
  19. +1
    14 آوریل 2020
    استدلال عمومی توسط داده ها پشتیبانی نمی شود.
    بنابراین هر کسی می تواند بنویسد، هم در + و هم در -.

    پس چطور می‌کنند، بله، چیزی در داخل کشور (اما چه نسلی ???)، و چیزی با یک نشان به زبان روسی از تایوان می‌آورند. (پردازنده های معروف ما که هیچ کس زنده ندیده است...)
  20. 0
    14 آوریل 2020
    نقل قول: پارتیزان قدیمی
    من نمی دانم که آیا تجهیزات الکترونیک نظامی مدرن چینی ارزان هستند یا گران آمریکایی؟ چرا سوال تمام کارخانه های کمیساریای نظامی در گذشته که ریزمدار تولید می کردند، حداقل در شهر ما، به فراموشی سپرده شد.

  21. +9
    14 آوریل 2020
    قبلاً مجبور شدم دستگاه های چینی مختلفی را تعمیر کنم. در ابتدا نمی شد بدون خنده به این بردها و ماژول ها با سیم های درهم و لحیم نگاه کرد. به تدریج کیفیت و مدار شروع به رشد و بهبود پیوسته کرد. آنها دانشجویان را با هزینه عمومی به خارج از کشور فرستادند و در عین حال تجهیزات و فناوری هایی را برای تولید لوازم الکترونیکی خریداری کردند. بعد همه را کنار هم گذاشتند و به نتیجه فعلی رسیدند، تا الان فقط شعار و اعلامیه داریم.
  22. -6
    14 آوریل 2020
    در پایان این را در کشور فراموش نکنیم
    موشک های مافوق صوت ایجاد کرد.
    با این حال، آنهایی که قبلاً برای "صفر" یک ایالت در BV کافی بودند، که "میهن پرستان" آن بسیار در میدان رسانه روسیه تلاش می کنند. چشمک ، و آنجا
    شما نگاه کنید، ما عقب ماندگی پنج ساله را به صفر می رسانیم.
    گردن کلفت
  23. + 10
    14 آوریل 2020
    من با تولید تجهیزات مدرن ارتباطی ارتباط مستقیم دارم. سهم قطعات داخلی حداکثر 10٪ است و سپس اینها دیودها، وریستورها، گاهی اوقات ریز مدارهای برق، اتصالات با پذیرش نظامی هستند. و سهم شیر از قطعات از ایالات متحده آمریکا، ژاپن، کره جنوبی است. فقط مقاومت چینی، کانکتور برای msh، سیم. در توسعه پردازنده های ما برآورده نشد. اگرچه مدارهای ما باحال هستند، اما نمی‌توان ایده‌های آن‌ها را روی پایه عنصر داخلی پیاده‌سازی کرد. قطعات چینی وجود دارد، اما اینها کپی هایی از قطعات آمریکایی هستند. کیفیت آنها بد نیست، اما آنها در توسعه ما گنجانده نشده اند، آنها برای تعمیرات و لوازم الکترونیکی مصرفی استفاده می شوند. چینی ها دارای اجزای عالی برای فضا هستند، با افزونگی مناسب - اینها FPGA، پردازنده ها، منطق هستند. اما آنها آنها را مستقیماً به ما نمی فروشند. بنابراین، تحویل کج است، محصولات تقلبی زیادی وجود دارد، به همین دلیل ماهواره های ما نیز امتناع می کنند.
    میکرو مدارهای مدرن ما، به عنوان مثال، پردازنده هایی مانند بایکال، MC، در تایوان تولید می شوند. و پرچمداران ما از دهه 18 قادر به تسلط بر فناوری فرآیند 90 نانومتری نبوده اند. بله، آنها یکپارچه سازی ریز مدار را در مقیاس کوچک انجام می دهند، اما این ما را نجات نخواهد داد. پیشرفت‌های بلاروسی در سطح وجود دارد، اما آنها در تایوان نیز تولید می‌شوند، خوب، پس از ایجاد سهام در تجهیزات نظامی استفاده می‌شوند.
    و آنچه در عکس نشان داده شده است توسعه جالب ما است که از 70٪ قطعات وارداتی تشکیل شده است - انبردست Altera (ایالات متحده آمریکا)، کانکتورهای سامسونگ (RK) چین.
    اگر دولت به مشکل رسیدگی نکند، از نظر اجزاء در دم خواهیم بود، زیرا. سرمایه گذاری عظیمی در توسعه و تولید قطعات الکترونیکی مورد نیاز است. اما زمان از دست رفته است، تحریم ها اعمال شده است، هیچکس فناوری را به ما نمی فروشد. فقط خودشون و بله، ما خطوط نصب زیادی داریم که از دهه 2000 وارد شده اند. نصبش قشنگه تنها چیزی که در کشور ما به خوبی در حال توسعه است، قطعات الکترونیکی مایکروویو برای دستگاه های مایکروویو، رادارها و رادارها است.
    1. AAG
      +3
      14 آوریل 2020
      این به حقیقت نزدیک تر است. مدارهای داخلی حفظ شده است، احیا شده است. پایه عنصر دوباره عقب مانده است.
      چندی پیش (شاید یک سال پیش) من با شخصی صحبت کردم که در زمینه تهیه قطعات الکترونیکی برای Roskosmos توسط شغل خود مشغول بود. یک بار موجی در رسانه ها درگیر شد: "... کاملاً بر روی قطعات داخلی ساخته شده است." کشورها این کار را می کنند ...
      ظاهراً برای توسعه این منطقه استراتژیک، کالاهای مصرفی هنوز ضروری است. به یاد بیاورید که چند کارخانه رادیو در اتحادیه وجود دارد. من موافقم که لوازم الکترونیکی رادیویی مصرفی در بیشتر موارد از واردات عقب مانده است. یک نماینده نظامی وجود داشت که هر کدام چیزی تولید می کردند. برای SA و نیروی دریایی، باز هم یک نکته مثبت، حفظ تحرک اقتصاد.
    2. +2
      14 آوریل 2020
      YuryPVO (یوری) امروز، 10:24
      و آنچه در عکس نشان داده شده است طراحی جالب ما، متشکل از 70 درصد قطعات وارداتی - کانکتورهای plis Altera (ایالات متحده آمریکا)، سامسونگ (RK) چین.


      ببخشید این ستایش است یا کنایه؟
      پردازنده ای که روی برد ("ماژول") قرار دارد، توسعه داخلی است، اگرچه "خارج از کشور" تولید شده است.
      اما همین "ALTERA" نیز کارخانه های خود را ندارد و روی فروشندگان نیز "چاپ" می شود.
      بنابراین، نکته اصلی در اینجا "مالکیت معنوی" بدنام است.

      هزینه در عکس:
      https://www.module.ru/products/2-moduli/15--5103
      پردازنده هیئت مدیره:
      https://www.module.ru/products/1/3-18795

      برنامه های کاربردی
      • هیدرو و رادار
      • پردازش IR و ویدئو
      • گیرنده های ناوبری
      • ایستگاه های پایه CDMA و TDMA
      • ماشین حساب های ماتریسی برداری
  24. +3
    14 آوریل 2020
    خوب، "مشکلات" وجود دارد! در مورد نتایج چطور؟
    1. +2
      14 آوریل 2020
      در حال حاضر سه
      سال به تولید انبوه می رسد
      1. +2
        14 آوریل 2020
        و این جدید است، اما همان در حال حاضر موجود است.
  25. 0
    14 آوریل 2020
    پنج سال تاخیر

    این فقط به این دلیل است که تغییر کیفی نسل ها کند شده است، از نظر فناوری ما 15 سال عقب هستیم بدون در نظر گرفتن زیرساخت ها و متخصصان لازم برای "برداشتن" ...
    1. +1
      14 آوریل 2020
      هیچ کس تا به حال کسی را تعقیب نکرده است. بنابراین، لازم است نه "برخورد"، بلکه باید در سراسر آن دوید.
  26. +2
    14 آوریل 2020
    وضعیت میکروالکترونیک روسیه سرطان در مرحله چهارم است.
    "بیمار" در تهویه مصنوعی ریه ....
    VP را خاموش کنید و به او kirdyk کنید.
    1. +1
      14 آوریل 2020
      اما بالاخره در این زمینه تقریباً هیچ کاری در کشور انجام نمی شود، بنابراین ما هرگز در الکترونیک حتی به پای چینی ها نخواهیم رسید. اعتراف آن غم انگیز است - اما ما برای همیشه از اینجا عقب هستیم.
  27. +2
    14 آوریل 2020
    نویسنده واقعا زیباست هر آنچه که باید در مورد روسری که در عکس نشان داده شده است بدانید! (http://o-ili-v.ru/wiki/NeuroMatrix). به بیان ساده، توسعه دهه 90 خزدار با وحشی ترین پارامترهای منسوخ شده! و نویسنده این را نوعی پیشرفت و کاهش عقب ماندگی می داند؟ به مردم نگویید!
    تنها چیزی که باید در مورد شرکت Bryansk "Silicon EL" بدانید این است! صرفا برای درک مردم، دو دیتا شیت برای میکروحی! (http://group-kremny.ru/upload/iblock/d27/d27ca1b4199cb41ce02fbeee1b6439cf.pdf)، (http://group-kremny.ru/upload/iblock/3ce/3ce2c8f20c47e4168dee0cde51d11). مقدار طلای استفاده شده در میکروها، اندازه و پارامترهای آن به سادگی قابل توجه است. برای طلا، این رویای یک پرچمدار از اتحاد جماهیر شوروی است. البته نه سری 7، اما در غرب این کار فقط 155 سال پیش انجام شد. من همه چیز در مورد جایگزینی واردات و کاهش عقب ماندگی میکروالکترونیک داخلی دارم.
    1. -4
      14 آوریل 2020
      شما می توانید برای تابلوهای دیگر نگاه کنید مشکلی نیست.
      1. +1
        14 آوریل 2020
        همه چیز آنجاست. که بسیار غم انگیز است.
    2. +1
      14 آوریل 2020
      توسعه پردازنده 2013: "nm6406(1879ВМ5Я) در سال 2013 توسعه یافت. این یک ریزپردازنده پردازش سیگنال دیجیتال با کارایی بالا با معماری VLIW/SIMD خط لوله برداری بر اساس هسته پردازشگر NeuroMatrix® 64 بیتی ثبت شده است.
      فرکانس ساعت 320 مگاهرتز فناوری CMOS 90 نانومتری." بنابراین در اینجا در مورد 90 صحبت نکنید، آنها مجموعه های جدیدتری دارند.
      1. +1
        14 آوریل 2020
        اصلا متوجه شدی چی نوشتی؟ توسعه سال 2013 با چنین پارامترهایی؟ پوست باستانی 2 بلوط تولید شده از سال 2006 دارای فرکانس 1,06-3,50 گیگاهرتز با CMOS 65-45 نانومتر بود! خب، خیلی ناگهانی! Intel Core i7 تولید شده از سال 2008 دارای CMOS 45-14 و فرکانس زیر 4 گیگاهرتز است! این همان چیزی است که نشان می دهد میکروالکترونیک دیگر 5، 10 یا حتی 15 سال عقب نیست. او برای همیشه از شکلی که اکنون در سراسر جهان تولید می شود عقب ماند! تنها کاری که علم در روسیه می تواند انجام دهد این است که رایانه ای بر اساس اصول جدید ایجاد کند که طبق معمول در دسترس خواهد بود، اما از نظر قطعات الکترونیکی بر اساس برخی دیگر.
        1. +1
          14 آوریل 2020
          و این واقعیت که اینها پردازنده هایی برای کارهای مختلف هستند را در نظر نمی گیرید؟
          اگر یک i7 معمولی تا 16 چرخه را در یک عملیات DSP معمولی صرف کند، ضرب به اضافه جمع. سپس پردازنده DSP آنها را به 25 در هر ساعت می رساند. اینها مزایا یا معایب نیستند - اینها ویژگی های تخصص هستند.
          به هر حال، میکروکنترلر 1921 VK028 فوق می تواند در عملکرد با PII رقابت کند.
          در اصل ما می توانیم Win 95 را روی خودمان اجرا کنیم. اما این یک میکروکنترلر است نه یک پردازنده.
          1. +1
            14 آوریل 2020
            این واقعیت که به عنوان یک میکروکنترلر قرار گرفته است، این واقعیت را نفی نمی کند که این یک پردازنده معمولی است، البته برای کارهای خاص. من قبلا برای سطح اجرا لغو اشتراک کرده ام. عصر برنز در یک کلمه در زمانی که در کشورهای دیگر از چیزی مانند این SW26010 برای حل مشکلات خاص استفاده می شود - یک پردازنده 260 هسته ای و در سطح فنی کاملاً متفاوتی انجام می شود.
    3. AAG
      +2
      14 آوریل 2020
      حکایت ریش دار: دانشمندان شوروی آی سی منتشر کرده اند که در پارامترهای خود نسبت به نمونه های خارجی برتری دارد، برخلاف آنها نه تنها 14 پایه، بلکه دو دسته حمل نیز دارد!
      بعد با یه سهم از خود کنایه میشد به اینا خندید حالا به نظر من خنده نداره دوست دارم اشتباه کنم...
      1. +2
        14 آوریل 2020
        روزی روزگاری در روزهای اتحاد جماهیر شوروی ، چنین شوخی غم انگیزی از رادیو یا تلویزیون پخش شد (دقیقاً یادم نیست). از صحبت های مدیر تولید فناوری رایانه: "کارخانه ما بر تولید بزرگترین ریزمحاسبات جهان تسلط دارد"
        1. +2
          14 آوریل 2020
          اتحاد جماهیر شوروی حتی چنین ماشین حساب هایی ساخت، اما آیا روسیه مدرن ماشین حساب می سازد؟
          1. -3
            15 آوریل 2020
            «تکنوپلیس GS یک تکنوپارک خصوصی روسی است که توسط گروه GS در گوسف، منطقه کالینینگراد ایجاد شده است. شامل یک منطقه تولید، مراکز تحقیقاتی و آموزشی، یک منطقه مسکونی است؛ مساحت قلمرو 230 هکتار است.

            از سال 2008 تا 2014، چندین واحد تولیدی در این پارک فناوری افتتاح شد، از جمله GS Nanotech (تولید میکروالکترونیک)، NPO Digital Television Systems (بیش از 2,5 میلیون ستاپ باکس دیجیتال در سال تولید می کند - 2٪ از حجم جهانی محصولات مشابه. )
            GS Group (تا سال 2013 - جنرال ماهواره، جنرال ماهواره) یک شرکت روسی، تولید کننده تجهیزات دریافت تلویزیون دیجیتال است. در سال 1991 در سن پترزبورگ تاسیس شد و در ابتدا به نصب دیش های ماهواره ای مشغول بود، در سال 2002 یک خط تولید برای گیرنده های Humax در سن پترزبورگ ایجاد کرد و در توزیع و نگهداری گیرنده های Humax مشغول بود. از سال 2007، تاسیسات تولید در Gusev واقع شده است، این سرمایه گذار اصلی در مجتمع تولید Technopolis GS است.

            رئیس جمهور و مالک اصلی آندری تکاچنکو است، اعتقاد بر این است که تکاچنکو مالک اصلی اپراتور تلویزیون ماهواره ای روسی Tricolor-TV نیز می باشد.

            طراحی، تولید و توزیع گیرنده های تلویزیونی ماهواره ای، کابلی و زمینی، گیرنده های IP برای سیگنال تلویزیونی (مانند ژنراتورهای EPG، سیستم های دسترسی مشروط). در میان تجهیزات تولید شده، گیرنده‌های تلویزیون Tricolor و سیستم‌های NTV-plus با سیستم دسترسی مشروط یکپارچه، گیرنده‌های دیجیتال زمینی برای استانداردهای پخش دیجیتال روسیه، از جمله گیرنده‌هایی با پشتیبانی از سیگنال تلویزیونی با کیفیت بالا هستند. از سال 2012، او 51 درصد از سهام یک اپراتور Pay TV در کامبوج را در اختیار دارد.

            در سال 2012، این شرکت در پروژه ای برای ایجاد یک مجتمع پردازش چوب در منطقه ددوویچی در منطقه Pskov با هزینه کل 3,1 میلیارد روبل سرمایه گذاری کرد.

            در فوریه 2018، تولید درایوهای SSD در شرکت GS Nanotech در Technopolis GS تسلط یافت.
    4. 0
      14 آوریل 2020
      نقل قول از dgonni
      صرفا برای درک مردم، دو دیتا شیت برای میکروحی!


      به نظر می رسد خود شما خوب متوجه نشده اید که لینک ها به چه چیزی داده شده است.
      در اینجا یک تبریک دهه 90 از پرچمدار آمریکایی است:
      http://www.ti.com/product/UC1834-SP/technicaldocuments
      این از بخش سیستم برق ماهواره ای است. یعنی برای فضا.

      نقل قول از dgonni
      میزان طلای مصرفی در میکروه...


      TI همچنین UC1834 هنوز تولید شده در بسته CDIP را با لایه طلای مورد نیاز شما می پوشاند. پس چی؟

      مشکلات الکترونیک روسی به دور از قرار گرفتن در پین های طلاکاری شده برای میکرو مدارهای خاص است. برنامه های کاربردی. و نه حتی در سالهای توسعه و استانداردهای تکنولوژیکی ریز مدارهای سیلیکونی.

      مشکل این است که برخی چیزها را باید تقریباً از ابتدا مطرح کرد. در حال حاضر کارهای زیادی انجام شده است، اما هنوز شکاف های زیادی باقی مانده است. و همه این شکاف ها دور از سطح قرار دارند. آنها عملا برای آماتورها نامرئی هستند.

      و اگر در مورد ریز مدارها صحبت کنیم، وضعیت میکروالکترونیک سیلیکونی روسیه بسیار دلگرم کننده تر از پایان قدرت شوروی به نظر می رسد.

      میکروالکترونیک شوروی در واقع نتوانست بر مانع تکنولوژیکی 3 میکرون غلبه کند. بیشتر کلون های مورد تقاضا از نوع i8086 و سایرین عمدتاً روی کاغذ وجود داشتند. با "غیر کلون ها" نیز اندوه کافی وجود داشت. در نهایت، آنها سعی کردند برای کلون های شوروی توسعه پیدا کنند، و سپس آنها را وارد کردند. اگر ارز برای آنها "ناگهان" پیدا شد، اسنو. و وقتی حداقل چیزی با کلون ها شروع به کار کرد، دیگر کسی به آنها نیاز نداشت. از دست اول آشنا، اگر چیزی باشد (این به خصوص برای رفقای با استالین در عکس پروفایل است).

      تراشه های روسی فعلی از میلاندر، الویس، همان ماژول و غیره هستند. - اینها محصولات سریال معمولی از کلاس صنعتی کاملاً مناسب هستند. خب، بخش ویژه. برنامه های کاربردی. از آنچه ما داریم، بسیار مناسب است. حتی اسناد و آن. گاهی اوقات کاملا پشتیبانی کنید.
      بله، بخش هایی وجود دارد که هنوز مقداری اشک وجود دارد. اما نه به یکباره. شما همچنین می توانید بشکنید.

      P.S. و بله، ریز مدارها را "میکروه" صدا نکنید.
      حتی برای یک متخصص متوسط، این شکل بدی است.
      1. +1
        14 آوریل 2020
        خوب، اگر فکر می کنید که 20 سال پیش یک خط برای تولید با استفاده از فرآیندهای فنی قدیمی به عنوان یک پیشرفت خریده اید، حق با شماست. اما اگر به آنچه در حال حاضر در کشورهای دیگر تولید می شود نگاه کنید، آنگاه ورطه عقب ماندگی با چشم غیر مسلح قابل مشاهده است.
        اگر واحدهای کنترل سیستم های CNC زیمنس قدیمی 95-2000 و مدرن را با هم مقایسه کنیم. این سطح از پیشرفت از نظر کوچک سازی چشمگیر است. و الکترونیک در کلاس صنعتی وجود دارد. نه فضایی و نه نظامی. اما خوب ساخته شده و برای ماندگاری ساخته شده است. و اندازه کلیدها و سایر میکروالکترونیک های کنترلی بارها کاهش یافته است. در همان زمان، اصل ساخت و ساز ثابت باقی ماند. و مهمتر از آن، هزینه قفسه در واقع کاهش یافته است. با این حال، و همچنین نرم افزارهای مرتبط.
        1. 0
          16 آوریل 2020
          نقل قول از dgonni
          با خرید یک خط 20 سال پیش برای تولید مطابق با فرآیندهای فنی باستانی با پیشرفت، پس حق با شماست.

          و چه کسی در مورد پیشرفت صحبت کرد؟ شما در آدرس اشتباهی هستید.
          و اگر در مورد تولید ریز مدارها صحبت کنیم، این فقط یک "خط" نیست.
          به هر حال، Micron آنها را تمام کرد. پردازش تا 65 نانومتر کاملاً مرتبط.
          غذای بیشتری در اسب وجود دارد، اما این داستان دیگری است.

          نقل قول از dgonni
          اگر واحدهای کنترل سیستم های CNC زیمنس قدیمی 95-2000 و مدرن را با هم مقایسه کنیم. این سطح از پیشرفت از نظر کوچک سازی چشمگیر است. و الکترونیک در کلاس صنعتی وجود دارد.


          بله، اکنون مشخص است که دانش خود را در مورد الکترونیک از کجا به دست می آورید ...
          ویکی‌پدیا نیز، گمان می‌کنم.

          به طور کلی، "کوچک سازی" برای "صنعت" دیگر یک سوال نیست. حجم اصلی ریز مدارها برای کاربردهای صنعتی بر اساس استانداردهای تکنولوژیکی 90-40 نانومتر تولید می شود. صرفاً به این دلیل که از نظر قیمت، عملکرد و عملکرد بهینه است. و حتی در آن زمان، در 40 نانومتر یا بیشتر، عمدتاً «سیگنالرها» و پردازنده‌های کلاسیکی بودند که به برنامه‌های شبکه‌ای گرایش داشتند.

          تنها استثنایی که به طور گسترده در پارتی استفاده می شود. بخش و با عجله به 16/14 نانومتر، این یک FPGA است. اگرچه این بیشتر برای تراشه‌های با کارایی بالا که بر پردازش، سوئیچینگ و انتقال مقادیر زیادی داده متمرکز هستند، مرتبط است. و در این FPGAهای 14 نانومتری، برخی از افراد تقریباً خود را بیش از حد تحت فشار قرار دادند، در حالی که در واقع حتی 20 نانومتر نیز از کار افتادند.
          شبکه "شبکه" نیز به سطح 16/14 نانومتر رسید. اما این چیزی شبیه یک سوئیچ برای حدود 10 ترابیت است و این یک بخش کاملاً متفاوت است.
          خوب، تراشه های حافظه نیز تمایل به کاهش استانداردهای تکنولوژیکی دارند، اما این یک چیز جهانی و انبوه است، در همه بخش ها استفاده می شود.

          اینقدر برای «صنعت».
  28. +5
    14 آوریل 2020
    "معمولاً، چنین اظهاراتی به خود اجازه می دهد، به عنوان یک قاعده، افرادی که در این موضوع بسیار خاص که نیاز به دانش خاصی دارد، حرفه ای نیستند." - در مقاله خود یک متخصص و صاحب دانش در این زمینه ، مبلغ خرالوژنی گفت.
    1. +2
      14 آوریل 2020
      اگر فقط تبلیغات معقول بود. و بنابراین، مقاله در مورد هیچ است.
      1. +3
        14 آوریل 2020
        آیا این نویسنده مقالات "درباره چیست" دارد؟
  29. من فکر نمی کنم الکترونیک هنر میکل آنژ، کاروسو، دووینچی زمان ما باشد. این واقعا دست نیافتنی است، اما باید بر آن غلبه کرد. پیروزی با شکست شروع می شود
    1. +2
      14 آوریل 2020
      نه، اعتراف به شکست غیرقابل تصور است. علاوه بر این، خود روگوزین، حدود ده سال پیش، قول داد که همه این مسائل را به سرعت حل کند.
      1. سپس به ویروس کرونا نیاز دارید
  30. +2
    14 آوریل 2020
    مشکوک. آنها به شروع تولید پردازنده های چهار هسته ای افتخار می کنند. این تاخیر پنج سال نیست، بلکه حداقل پانزده سال است
    1. -3
      14 آوریل 2020
      پیشرفت هایی وجود دارد "محققان دانشگاه لوباچفسکی نسخه جدیدی از ممریستور را بر اساس ساختار لایه ای فلز-اکسید-فلز ایجاد کرده اند. این توسعه در دستگاه های حافظه کاربرد پیدا می کند. نتایج کار در مجله Advanced Materials Technologies منتشر شده است.

      ممریستورها دستگاه هایی هستند که بسته به میزان بار جریان می توانند مقاومت را تغییر دهند. پدیده هیسترزیس مشاهده شده در ممریستور امکان استفاده از آن را به عنوان سلول حافظه فراهم می کند. فرض بر این است که در برخی موارد ممریستورها می توانند جایگزین ترانزیستورها شوند.

      با این حال، کاربرد انبوه دستگاه‌های memristive به دلیل تکرارپذیری ناکافی پارامترهای آنها مختل می‌شود. این پراکندگی در ساختارهای فلز-اکسید-فلز با ماهیت تصادفی حرکت یون‌های اکسیژن یا جای خالی اکسیژن در نزدیکی رابط فلز/اکسید تعیین می‌شود و با تغییرات در پارامترهای ساختار در مورد تبادل اکسیژن کنترل‌نشده پیچیده می‌شود.

      به طور سنتی، به منظور کنترل اثر memristive، دانشمندان متمرکز کننده های میدان الکتریکی ویژه ای را تشکیل می دهند و ساختار مواد و رابط ها را در memristor انتخاب می کنند. اما معمولاً فرآیند فناوری بسیار پیچیده‌تر و گران‌تر می‌شود.

      در کار جدید، دانشمندان با حمایت مالی از بنیاد علوم روسیه، برای اولین بار از یک رویکرد ترکیبی استفاده کردند. آنها مواد الکترودهای رسانا را با تمایل خاصی به لایه های اکسیژن و اکسید با ترکیبات مختلف و همچنین نانوخوشه های فلزی که به عنوان متمرکز کننده میدان الکتریکی عمل می کردند، به هم وصل کردند.

      دانشمندان برای کار خود ساختاری چند لایه ایجاد کردند که از لایه‌های متوالی تانتالیوم، اکسید تانتالیوم TaOx، اکسید زیرکونیوم آغشته به ایتریم ZrO2(Y)، اکسید تانتالم (V) Ta2O5، دی اکسید تیتانیوم TiO2 و نیترید تیتانیوم TiN تشکیل شده است.

      در طول مطالعه مواد ایجاد شده، دانشمندان دریافتند که تثبیت حالت های مقاومت در آن با وجود مرزهای دانه در اکسید زیرکونیوم ZrO2 به عنوان مکان های ترجیحی برای هسته زایی رشته ها، حضور نانو خوشه ها به عنوان متمرکز کننده های میدانی در فیلم Ta2O5 تسهیل می شود. و تبادل اکسیژن بین لایه های اکسید در سطح مشترک با TiN.
  31. +2
    14 آوریل 2020
    به گفته کارشناسان، روسیه به سختی باید تلاش کند تا در منطقه ای که اکنون نیست و بعید است به نقطه قوت آن تبدیل شود - تولید انبوه قطعات میکروالکترونیک برای، به اصطلاح، کالاهای مصرفی الکترونیکی، «به عقب» یا «سبقت» از دیگر کشورها بپردازد. .

    در اینجا، برای چنین متخصصانی، جارو جایی برای پیدا کردن زباله است. در اوایل دهه 90، حجم عظیمی از کالاهای مصرفی به کشور سرازیر شد. اما اگر به مشخصات فنی "بالالایکاهای" وارداتی نگاه کنید، در بهترین حالت آنها با آنچه در اتحاد جماهیر شوروی تولید می شد قابل مقایسه بودند. البته، نمونه های جالبی نیز ظاهر شد، اما آنها نیز هزینه صرفاً زشت و ناپسند دارند. اگر در آن زمان تولیدکنندگان ما یک خانواده و بر این اساس، پایه عنصر ارزان‌تری داشتند، سرخوشی یک مرد معمولی در مورد کنجکاوی‌های «خارجی» خیلی سریع پایان می‌گرفت.
    1. -1
      14 آوریل 2020
      بله، مثل این است که در مورد ژگول ما در دهه 90 بگوییم که در بهترین حالت با مرسدس E 124 قابل مقایسه است. در مورد الکترونیک هم همینطور است - آنها در همه چیز زباله تولید می کردند، و مقدار کمی که در سطح Electronics MK 90 کپی پیست بود. از CASIO ژاپنی هزینه به عنوان قطعه سفینه فضایی.
      1. +1
        15 آوریل 2020
        رقابت در بازار الکترونیک در داخل اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت، اما در بازار خودرو حق با شماست، پر از درز. به عنوان مثال: این اتفاق افتاد که در اوایل دهه 90 مایاک و سپس سونی خریداری شد. دستورالعمل ها با دستگاه ها همراه بود. مشخصات. «مایاک» خیلی از «سونی» عقب ماند. نکته منفی این بود که «مایاک» نمی توانست کاست ها را قبل از ضبط کالیبره کند. بدون خرابی "سونی" 7 سال کار کرد، "مایاک" 9. هر دو دستگاه در شرایط یکسانی کار می کردند.
    2. 0
      17 آوریل 2020
      درست است. صنعت الکترونیک داخلی در جوانه و به طرز بدخواهانه ای کشته شد. با این حال، با تمام صنایع دیگر، ضعیف با "صنعت نفت" مرتبط است. چه چیز دیگری باید از هاکستر-گرباش انتظار داشت؟ امروز 2 دلار در جیب خود دارید / 2 روبل چربی "وجوه ثابت" پایین می آید ("فردا" در اقتصاد کلان جالب نیست). بالالایکاهای وارداتی مدتها پیش مرده بودند، حتی ضبط کننده نوار رادیویی قابل حمل "سونکا" به مدت 4 سال زندگی کرد (بدون کشیدن، تمیز در خانه).
  32. 0
    15 آوریل 2020
    گمراه نشوید نویسنده
    در همان زمان، به عنوان مثال، لحظه ای نادیده گرفته می شود که اولین "ماشین هوشمند"، که به درستی می تواند به عنوان یک کامپیوتر در قاره اروپا طبقه بندی شود، در اتحاد جماهیر شوروی در سال 1950 ایجاد شد. بله، بله، حتی در زمان رفیق استالین ... و پس از 3 سال، تولید اولین کامپیوتر سریال "Strela" قبلاً در مسکو تسلط یافت. با این حال، این همه تاریخ است. با این حال، ریشه های وضعیت فعلی صنعت میکروالکترونیک داخلی، هم موفقیت ها و هم ضعف های آن را در خود دارد.

    دوران طلایی الکترونیک ما و همچنین خیلی چیزهای دیگر بود. حیف که با قدرت احمقانه خراب شد.
  33. +2
    15 آوریل 2020
    حدود یک پنجم محصولات میکرون برای صادرات ... قویا. گیاه در حال مرگ است. با تشکر از "موثر". آنگستروم نیز می میرد.
  34. +1
    16 آوریل 2020
    یک متخصص بزرگ در میکروالکترونیک نوشت ... "بیایید تنظیم مجدد ... ما هیچ برابری نداریم ..." هوم. دلایل را فاش کرد و راه را نشان داد.
  35. 0
    16 آوریل 2020
    این مقاله به "ماژول" STC و پیشرفت های آن اشاره می کند. قبلاً مقالاتی در Krasnaya Zvezda و Kommersant (دهه 90) وجود داشت. از سال 98 Yu.I. Borisov ریاست "ماژول" را بر عهده دارد، بله، بله، همان. او قبلاً همراه با A. Galitsky بر آن نظارت داشت. توسعه معماری و نرم افزار داخلی است، اما تولید ... افسوس. دقیقاً به یاد دارم که مجوز تولید فوجیتسو را خرید و بابت آن حق امتیاز پرداخت کرد. من می ترسم که نتوانیم تولید داخلی را اداره کنیم، Zelenograd بین یک بومی وزارت ارتباطات و "موثر"های سیستما از هم جدا شده است.
    PS یادم می آید که Y. Borisov هنوز در سردوشی استارلی بود، و سپس ما اغلب مسیرهای خود را متقابل می کردیم.
  36. 0
    17 آوریل 2020
    خواب دیدن بد نیست! خوب است که رویا نبینی! و آنجا را نگاه می‌کنی و اگر سخت تلاش کنی، مکان‌ها به حقیقت می‌پیوندند
  37. +1
    17 آوریل 2020
    یک سوال ساده برای نویسنده: کنترل کننده های صنعتی برای ساخت ماشین های CNC خانگی کجا هستند؟ آن وقت است که من مجبور نیستم به دنبال این باشم که کجا ارزان تر است تا بتوانم چنین «پاناسونیک» را برای دستگاه سفارش دهم، در این صورت مکالمه حداقل به نحوی معنادار خواهد بود. و بنابراین، لاف زدن خالی .... میکروالکترونیک یا به عنوان یک شاخه اقتصادی (!) وجود دارد، یا نه. تک "جوانه ها" به حساب نمی آیند. بورژوازی ما قادر نخواهد بود این صنعت را توسعه دهد، زیرا توسعه مستلزم ساخت همزمان یک زنجیره تولید و فناوری از شرکت ها، از تولید کنندگان مختلف پایه عنصر، تا کنترل کننده های صنعتی است (از این پس «اپراتورهای ماشین» آن را مرتب می کنند. خودشان) و لوازم الکترونیکی مصرفی. فقط شرکت های دولتی می توانند این کار را انجام دهند که طبق برنامه دولتی در مدت کوتاهی خمیر زیادی در آن ریخته می شود و نباید از هم جدا شود. با نگاهی به تاریخچه فضانوردی Vostochny، می توان با اطمینان گفت که کشور فاقد شرایط عینی اساسی برای توسعه الکترونیک است، حتی میکرو، حتی نانو، حتی ترانزیستوری، - نخبگان قدرت علاقه ای ندارند، - این نیست. نفت و گاز برای فروش نیست.
  38. +1
    17 آوریل 2020
    نقل قول از Zaits
    بیشتر کلون های مورد تقاضا از نوع i8086 و سایرین عمدتاً روی کاغذ وجود داشتند.

    خیلی خم شده K1821 آنالوگ i80186 است، - من در سال 1993 دیپلم آن را گرفتم. همانطور که می گویند K1810 کاملاً "در گردش بود." نکته دیگر این است که میکروالکترونیک شوروی نمی‌توانست با آن جهش‌ها و مرزها همگام شود، زمانی که هر سال اینتل‌ها و "Stumps" جدید شروع به سرازیر شدن (به روشی خوب) کردند. اما، این قابل اثبات نیست. پرسنل، متخصصان جوان - یک واگن با گاری، با فرمان مناسب و دستور اداری دولت، می توانند به خوبی مردم اینتل را بشویند. دولت از بین رفته است، مشکل همین جاست.
  39. 0
    18 آوریل 2020
    نقل قول از: andrew42
    کنترل کننده های صنعتی برای ساخت دستگاه های CNC خانگی کجا هستند؟

    کجا؟
    درست به میکروالکترونیک، این موضوع از اهمیت غیر مستقیم برخوردار است.
    "پر کردن" میکروالکترونیک برای این کنترلرها تولید داخل است.
    چه کسی کنترل کننده واقعی را می سازد.
  40. 0
    19 آوریل 2020
    چوبیس باید وصل شود .... همه چیز به سرعت پیش خواهد رفت ...................................... ....

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"