بررسی نظامی

زیردریایی های غیر هسته ای با نیروگاه های بی هوازی

154

زیردریایی دیزل برقی از نوع سوریو


این مقاله بر روی زیردریایی های دارای نیروگاه های بی هوازی یا مستقل از هوا (VNEU) تمرکز خواهد کرد. VNEU کلاس بسیار گسترده ای از موتورهای مختلف، راه حل های طراحی و انواع سوخت است. وجه تمایز آن از سیستم های رانش زیردریایی های نسل 3، قابلیت غوطه ور ماندن بسیار طولانی تر است که به طور قابل توجهی مخفی بودن چنین زیردریایی را افزایش می دهد و تشخیص ضد زیردریایی را دشوار می کند. هواپیمایی. زیردریایی های نسل قبلی، به عنوان مثال، زیردریایی های دیزل-الکتریک پروژه 636 Varshavyanka، باید هر 3-4 روز به سطح بروند، موتورهای دیزلی را روشن کنند و باتری ها را شارژ کنند. زیردریایی های مدرن با VNEU می توانند هفته ها زیر آب باشند.

راه حل های اصلی طراحی را که در ساخت چنین زیردریایی ها استفاده می شود، در نظر بگیرید

موتور استرلینگ


موتور استرلینگ - یک موتور حرارتی که در آن سیال کار به شکل گاز یا مایع در حجم بسته حرکت می کند، نوعی موتور احتراق خارجی. این بر اساس گرمایش و خنک کردن دوره ای سیال کار، با استخراج انرژی از تغییر فشار حاصل است. معمولاً از هوا به عنوان سیال عامل استفاده می شود، اما از هیدروژن و هلیوم نیز استفاده می شود.

معایب

1. حجیم و متریال: موتور استرلینگ نیاز به خنک کردن سیال کار دارد و این به دلیل بزرگ شدن رادیاتورها منجر به افزایش قابل توجه وزن و اندازه نیروگاه می شود.

2. برای به دست آوردن ویژگی های قابل مقایسه با موتور احتراق داخلی، اعمال فشارهای بالا (بیش از 100 اتمسفر) و انواع خاصی از سیال کار - هیدروژن، هلیوم ضروری است.

3. گرما مستقیماً به سیال کار نمی رسد، بلکه فقط از طریق دیواره مبدل های حرارتی تامین می شود. دیوارها رسانایی حرارتی محدودی دارند، به همین دلیل راندمان کمتر از حد انتظار است. مبدل حرارتی گرم در شرایط انتقال حرارت بسیار پر استرس و در فشارهای بسیار بالا کار می کند که مستلزم استفاده از مواد مرغوب و گران قیمت است. ایجاد یک مبدل حرارتی که نیازهای متناقض را برآورده کند، یک کار بسیار بی اهمیت است. هر چه منطقه تبادل حرارت بزرگتر باشد، اتلاف حرارت بیشتر است. در عین حال اندازه مبدل حرارتی و حجم سیال کاری که در کار دخالتی ندارد افزایش می یابد. از آنجایی که منبع گرما در بیرون قرار دارد، موتور به آرامی به تغییرات شار حرارتی عرضه شده به سیلندر واکنش نشان می دهد و ممکن است بلافاصله قدرت مورد نظر را هنگام راه اندازی تولید نکند.

4. برای تغییر سریع قدرت موتور، از روش هایی استفاده می شود که با روش های مورد استفاده در موتورهای احتراق داخلی متفاوت است: مخزن بافر حجم متغیر، تغییر در فشار متوسط ​​سیال کار در محفظه ها، تغییر در زاویه فاز. بین پیستون کار و جابجایی در حالت دوم، پاسخ موتور به عمل کنترل راننده تقریباً آنی است.

کشور ها

1. سادگی طراحی - طراحی موتور بسیار ساده است، نیازی به سیستم های اضافی مانند مکانیزم توزیع گاز ندارد. خود به خود شروع می شود و نیازی به استارتر ندارد. ویژگی های آن به شما امکان می دهد از دست گیربکس خلاص شوید.

2. افزایش منابع - سادگی طراحی، عدم وجود بسیاری از گره های "ظریف" به "استیرلینگ" اجازه می دهد تا حاشیه عملکردی ناشناخته را برای موتورهای دیگر با ده ها و صدها هزار ساعت کار مداوم فراهم کند.

3. راندمان - برای استفاده از انواع خاصی از انرژی حرارتی، به خصوص با اختلاف دما کم، "استرلینگ" اغلب کارآمدترین انواع موتورها هستند.

4. سطح سر و صدای کم - "استیرلینگ" هیچ اگزوزی از سیلندرها ندارد، به این معنی که سطح صدای آن بسیار کمتر از موتورهای احتراق داخلی پیستونی است.


زیردریایی های دیزلی-الکتریکی از نوع Gotland

زیردریایی های استرلینگ از سوخت استاندارد دیزل و اکسیژن مایع به عنوان اکسید کننده استفاده می کنند. پیشگامان ایجاد VNEU با "استرلینگ ها" سوئدی ها بودند. زیردریایی های کلاس Gotland آنها اولین زیردریایی های تولید انبوه با چنین موتورهایی بودند. باید بگویم که استرلینگ ها از نظر قدرت نسبت به موتورهای دیزلی مدرن پایین تر هستند، بنابراین از آنها به عنوان افزودنی به نیروگاه کلاسیک دیزل-الکتریک استفاده می شود. با این حال، این "اضافه" به زیردریایی نوع Gotland اجازه می دهد تا حداکثر 20 روز در زیر آب بماند. سرعت استرلینگ - 5 گره. علاوه بر زیردریایی های سوئدی، موتورهای استرلینگ در زیردریایی های ژاپنی از نوع سوریو نیز استفاده می شود.

ژنراتورهای الکتروشیمیایی


نوع دیگری از VNEU ECG است. ژنراتور الکتروشیمیایی مبتنی بر پیل های سوختی است. در واقع این یک باتری قابل شارژ با شارژ مداوم است. اصل کار یک نیروگاه با ژنراتور الکتروشیمیایی مانند 150 سال پیش است، زمانی که ویلیام رابرت گروو انگلیسی به طور تصادفی در جریان الکترولیز کشف کرد که دو نوار پلاتین دمیده شده - یکی با اکسیژن و دیگری با هیدروژن، در یک آب قرار داده شده است. محلول اسید سولفوریک، جریان دهید. در نتیجه واکنش، علاوه بر جریان الکتریکی، گرما و آب نیز ایجاد شد. در این حالت، تبدیل انرژی به صورت بی صدا اتفاق می افتد و تنها محصول جانبی این واکنش آب مقطر است که استفاده از آن در زیردریایی بسیار آسان است.

با توجه به معیارهای کارایی و ایمنی، تصمیم بر این شد که هیدروژن به صورت هیدرید فلز (آلیاژ ویژه فلز در ترکیب با هیدروژن) و اکسیژن به صورت مایع در ظروف مخصوص بین سبک و قوی نگهداری شود. بدنه زیردریایی بین کاتدهای هیدروژن و اکسیژن، غشاهای الکترولیت پلیمری تبادل پروتون قرار دارند که به عنوان یک الکترولیت عمل می کنند.


زیردریایی دیزلی برقی نوع 212

VNEU با ECG در زیردریایی‌های نوع 212 آلمانی کاربرد پیدا کرد. علیرغم مزایای آشکار نصب سلول سوختی توسعه‌یافته، ویژگی‌های عملیاتی و تاکتیکی مورد نیاز یک زیردریایی کلاس اقیانوس را ارائه نمی‌کند، در درجه اول از نظر انجام مانورهای با سرعت بالا در هنگام تعقیب هدف یا فرار از دشمن حمله. بنابراین، زیردریایی‌ها مجهز به سیستم محرکه ترکیبی هستند که در آن از باتری‌ها یا سلول‌های سوختی برای حرکت با سرعت بالا در زیر آب استفاده می‌شود و از دیزل ژنراتور سنتی برای حرکت در سطح استفاده می‌شود که برای شارژ مجدد باتری‌ها نیز استفاده می‌شود. ژنراتور الکتروشیمیایی متشکل از 400 ماژول پیل سوختی مجموعا 3 اسب بخار قدرت دارد. با. و حرکت قایق را در حالت غوطه ور با سرعت 20 گره به مدت XNUMX روز با سطوح نویز کمتر از صدای طبیعی دریا تضمین می کند.

اخیراً، اسپانیایی ها در ایجاد VNEU بر روی زیردریایی های نوع S-80 به موفقیت دست یافته اند. آنها همچنین از ECH به عنوان یک کارخانه کمکی بی هوازی استفاده کردند، اما آنها تصمیم گرفتند هیدروژن را از اتانول در نتیجه تجزیه آن تولید کنند. اکسیژن به شکل مایع در یک مخزن مخصوص ذخیره می شود. مدت اقامت زیردریایی در زیر آب به 15 روز می رسد.

نیروگاه بی هوازی ژنراتور بخار



زیردریایی دیزلی برقی از نوع اسکورپیون

مهندسان فرانسوی یک واحد مولد بخار بی هوازی MESMA (Module d'Energie Sous-Marine Autonome) ایجاد کرده اند - یک ماژول قدرت مستقل برای زیردریایی ها. MESMA از اصل چرخه Rankine استفاده می کند که شامل فرآیندهای گرم کردن مایع، تبخیر و گرمایش بخار بخار، انبساط آدیاباتیک بخار و تراکم آن است. این نصب بر اساس یک توربین بخار که در یک چرخه بسته کار می کند ایجاد شده است. اتانول به عنوان سوخت استفاده می شود، اکسیژن مایع یک عامل اکسید کننده است. اتانول وارد محفظه احتراق می شود، که همچنین اکسیژن را در حالت گازی دریافت می کند. دمای احتراق مخلوطی از الکل و اکسیژن می تواند به بیش از 700 درجه سانتیگراد برسد. محصولات احتراق اتانول آب و دی اکسید کربن هستند، فشار بالای دی اکسید کربن آزاد شده (تا 60 اتمسفر) حذف آن را آسان می کند. بدون استفاده از کمپرسور در عمق تا 600 متر.

عمر مفید محفظه احتراق 30 سال تعریف شده است. بنابراین، در طول عمر زیردریایی مورد استفاده قرار می گیرد.

مبدل حرارتی محفظه احتراق مولد بخار ساخته شده از آلیاژهای نیکل را گرم می کند. بخار گرم شده یک توربوژنراتور جریان متناوب کم نویز و با سرعت بالا را به حرکت در می آورد.

بخار اگزوز وارد کندانسور نیکل-آلومینیوم-برنز می شود که یک خنک کننده ثانویه نیز می باشد. کندانسور با جریان آب دریا خنک می شود. میعانات حاصل به مولد بخار برگردانده می شود. مقدار کل آب در سیستم «بخار مولد-کندانسور» حدود 500 لیتر است. سرعت چرخش توربین بخار تا 10 هزار دور در دقیقه. توان خروجی نامی ژنراتور کمتر از 200 کیلو وات نیست.

قدرت نصب MESMA به زیردریایی های پروژه اسکورپنا این امکان را می دهد که مسیر زیر آبی 4 گره دریایی را با زمان قایقرانی حدود 250 ساعت توسعه دهند. برای دستیابی به سرعت های بالاتر از باتری های سنتی استفاده می شود.

باتری های لیتیوم یونی


در 2020 مارس 11، ژاپنی ها یازدهمین زیردریایی پروژه سوریو را به آب انداختند، اما این زیردریایی با سایر زیردریایی های این نوع تفاوت قابل توجهی دارد - دارای باتری های لیتیوم یونی است.

با استفاده از باتری‌های لیتیوم یونی، ژاپنی‌ها توانستند استفاده از موتورهای استرلینگ و باتری‌های سرب اسیدی سنتی را در زیردریایی جدید کنار بگذارند.

باتری‌های لیتیوم یونی چنین زیردریایی را با مدت زمان زیر آب قابل مقایسه با سایر VNEUها فراهم می‌کنند و ظرفیت زیاد باتری‌های جدید به زیردریایی اجازه می‌دهد تا به سرعت زیر 20 گره دریایی برسد.

VNEU در نیروی دریایی روسیه



مدل زیردریایی Project 750B

البته موضوع اصلی برای ما وضعیت موتورهای بی هوازی برای زیردریایی ها در روسیه است. حال ما چطور است؟ متأسفانه، توسعه دهندگان ما هنوز در ایجاد VNEU به موفقیت دست نیافته اند. اولین زیردریایی دیزل برقی داخلی با VNEU قرار بود زیردریایی پروژه 677 "لادا" باشد، اما همه چیز درست نشد. با این وجود، کار بر روی ایجاد VNEU ادامه دارد و در سال 2019 تحقیق و توسعه جدیدی در این زمینه افتتاح شد.

دفتر طراحی مرکزی Rubin که در حال توسعه یک کارخانه بی هوازی مبتنی بر ECG است و دفتر طراحی Malakhit که بر روی ایجاد یک موتور توربین گازی بی هوازی سیکل بسته کار می کند، در ایجاد VNEU مشارکت دارند.

توسعه مالاکیت یک موتور گازی تک توربین است که می تواند هم در سطح و هم در زیر آب استفاده شود. در موقعیت سطحی از هوای جوی برای حرکت استفاده می شود. در زیر آب، اکسیدان از ظرف Dewar که حاوی اکسیژن مایع است، تامین می شود. مخلوط گازی که از توربین ساطع می شود بدون اینکه چیزی به بیرون رها شود تمیز و منجمد می شود. بنابراین، سرعت زیر آب بدون استفاده از باتری (فقط از VNEU) بیش از 10 گره است. مالاکیت نه تنها موتور، بلکه زیردریایی را نیز توسعه می دهد. این پروژه دارای کد P-750B است. زیردریایی پیش بینی شده دارای 1450 تن جابجایی سطحی، خدمه 18-20 نفر، عمق غواصی تا 300 متر و حداکثر سرعت 18 گره است. این زیردریایی می تواند به اژدر، مین و حتی موشک های کروز کالیبر مسلح شود.

نتیجه


باقی مانده است که به این سوال پاسخ دهیم: چرا نیروی دریایی روسیه به زیردریایی هایی با VNEU نیاز دارد؟ در اصل، VNEU مدرن دارای تعدادی معایب است: قدرت کم، که آنها را مجبور می کند همراه با یک نیروگاه دیزلی-الکتریک سنتی استفاده شوند، در نتیجه - سرعت پایین زیر آب در VNEU (در مورد زیردریایی های دیزلی-الکتریکی با لیتیوم اعمال نمی شود. باتری های یونی)، هزینه بالا، نیاز به ساخت زیرساخت های ویژه در پایگاه دریایی.

و با این حال مزایا بیشتر از معایب است. اصلی ترین آن، محرمانه بودن بالا و دشواری شناسایی چنین زیردریایی توسط هواپیماهای ضد زیردریایی است. برای ما این بسیار مهم است، زیرا به عنوان مثال ژاپن حدود صد فروند هواپیمای ضد زیردریایی مدرن دارد. مزیت دیگر سطح سر و صدای بسیار کم است که اغلب کمتر از صدای پس زمینه دریا است. و در نهایت، مهم نیست که یک زیردریایی با VNEU چقدر گران است، باز هم ارزان تر از یک زیردریایی هسته ای است. علاوه بر این، زیردریایی‌های دارای VNEU به طور فعال در آن استفاده می‌شوند ناوگان دشمنان بالقوه ما: آلمان، ترکیه، ژاپن. در صورت درگیری، زیردریایی های ما باید با زیردریایی های پیشرفته تری مقابله کنند. و اگر موتورهای مدرن با VNEU توسعه پیدا نکنند، شکاف تکنولوژیکی که اکنون در حال رخ دادن است در نهایت به یک ورطه غیرقابل پل تبدیل خواهد شد.
نویسنده:
154 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. الکسی 2020
    الکسی 2020 19 آوریل 2020 05:00
    + 16
    به نظر می رسد که در فدراسیون روسیه هیچ سرویس جاسوسی صنعتی پیشرو وجود ندارد. به طور کلی اطلاعات نظامی-فنی وجود ندارد. اما دزدی پیش پا افتاده، باج گیری، کپی برداری، رشوه و سایر راه های کسب اطلاعات چطور؟ یا اینها روشهای ما نیستند و به روش دیگری نیاز نداریم؟
    1. چالدون48
      چالدون48 19 آوریل 2020 07:30
      + 10
      ما به ظرفیت‌ها، مهندسان و فن‌آوری‌های آگاه نیاز داریم، بسیاری از این «شناور» از روسیه در دهه 90 پرشور، بنابراین می‌توانیم بگوییم که ما خودمان دزدیده شده‌ایم و نه کسی، بلکه توسط مقامات خودمان.
      1. نوات
        نوات 19 آوریل 2020 22:50
        0
        موضوع قایق آلمانی 212 این پروژه فاش نشده است، اما این بهترین زیردریایی غیر هسته ای تا به امروز است.
      2. جاگر
        جاگر 20 آوریل 2020 18:13
        +1
        با این رویکرد، همچنان به "شناوردن" ادامه می دهد.
    2. شخص خیلی مهم.
      شخص خیلی مهم. 19 آوریل 2020 08:54
      +8
      در زمان شوروی، KGB بهترین جاسوسی صنعتی بود. الان چین از همه باحال تره ..... چرا فدراسیون روسیه به جاسوسی صنعتی نیاز داره؟ اول اینکه هیچ کارخانه تولیدی وجود ندارد. به عنوان مثال تمام وسایل الکترونیکی رادیویی و ماشین آلات وارداتی هستند. درست است، اروپا اکنون نمی فروشد. اما آسیای جنوب شرقی و چین وجود دارد. ... خوب و همچنین ضامن می گوید ما همه شریک داریم !!!! شما نمی توانید به آنها ضربه بزنید. این اتحاد جماهیر شوروی بود که از دشمنان دزدید - این امکان پذیر است.)))))
      1. تیهونمارین
        تیهونمارین 19 آوریل 2020 09:16
        + 15
        نقل قول: V.I.P.
        شما نمی توانید به آنها ضربه بزنید. این اتحاد جماهیر شوروی بود که از دشمنان دزدید - ممکن است.

        اگر استالین به این طرف و آن طرف نمی رفت، هیچ چیزی برای ملاقات با هیتلر وجود نداشت. دزدی شرم آور نیست، اما عقب نشینی و هیچ کاری از قبل جرم است.
        1. آماده برای یک پیشرفت
          آماده برای یک پیشرفت 19 آوریل 2020 09:33
          +8
          Великий товарищ Сталин ничего не крал! Под его руководством Советский Союз открыто закупал оборудование, лицензии и зачастую целые заводы.
          1. پیتر اولین نفر نیست
            پیتر اولین نفر نیست 19 آوریل 2020 11:26
            + 11
            و همچنین، استالین، علم خود را، به عنوان مثال، در مورد همجوشی هسته ای توسعه داد، اما در عین حال این را با داده های اطلاعاتی در مورد پروژه "منهتن" تکرار کرد. تمام تخم مرغ های خود را در یک سبد قرار ندهید.
          2. تیهونمارین
            تیهونمارین 20 آوریل 2020 18:52
            +1
            نقل قول: آماده برای یک پیشرفت
            رفیق بزرگ استالین چیزی ندزدی! تحت رهبری او، اتحاد جماهیر شوروی آشکارا تجهیزات، مجوزها و اغلب کل کارخانه ها را خریداری کرد.

            بله، چه اهمیتی دارد که آنها "دزدیدند" یا خریدند، اما بر این اساس آنها سپری ایجاد کردند که از دولت محافظت می کرد و این مهمترین چیز است.
          3. با احترام
            با احترام 20 آوریل 2020 22:37
            +2
            رفیق بزرگ استالین چیزی ندزدی!

            این را به توپولف و تو-4 بگو
        2. جاگر
          جاگر 20 آوریل 2020 18:16
          +3
          در اواخر دهه 20 و اوایل دهه 30، اتحادیه فناوری و تجهیزات را از قدرت های پیشرو - از آلمان، ایالات متحده آمریکا، بریتانیا، خریداری کرد. به طور کلی، توافقنامه همکاری نظامی-فنی با آلمان منعقد شد. و اگر هیتلر باهوش تر بود، آن را پاره نمی کرد.
      2. چالدون48
        چالدون48 21 آوریل 2020 03:17
        0
        برای استفاده از فناوری دزدیده شده، به قابلیت های تکنولوژیک، فناوران هوشمند نیاز دارید. این یک یا دو سال دیگر اتفاق نمی افتد. ما به کار سخت و طولانی مدت در سطح کشور نیاز داریم. لازم است در میان نخبگان حاکم افرادی وجود داشته باشند که حداقل مطالبی را که اطلاعات در اختیار آنها قرار می دهد درک کنند و بر این اساس بتوانند متخصصان واقعی را برای کار با این مواد انتخاب کنند.
    3. ژان
      ژان 19 آوریل 2020 09:27
      +5
      نقل قول: Alexey 2020
      به نظر می رسد که در فدراسیون روسیه هیچ سرویس جاسوسی صنعتی پیشرو وجود ندارد. به طور کلی اطلاعات نظامی-فنی وجود ندارد. اما دزدی پیش پا افتاده، باج گیری، کپی برداری، رشوه و سایر راه های کسب اطلاعات چطور؟ یا اینها روشهای ما نیستند و به روش دیگری نیاز نداریم؟

      هیچ نکته ای وجود ندارد، همه چیز مدت هاست اختراع شده و در کار است. این چیزی است که آنها در اینجا به ما می گویند، چگونه راه حل پیدا کنیم. و در زمان اتحاد جماهیر شوروی ، سیستم های محرکه مبتنی بر چرخ لنگر (فلایویل) قبلاً ایجاد شده بود و اتوبوس هایی با این موتور و کامیون های روی چوب با یک ژنراتور گاز وجود داشت ... لبخند و آنها واقعاً کار کردند و در اقتصاد ملی مشارکت داشتند ... لبخند
      پیشرفت های بسیار جدی در موتور ژنراتورهای آهنربای دائمی وجود داشت.
      و من با حیله نمی گویم ، اکنون این پیشرفت ها توسط شرکت Caterpillar ، Hi-Tech ... نیز استفاده می شود.
      ارزش DIBP (منابع برق اضطراری دیزل) آنها چقدر است.
      علاوه بر این، موتورهای دیزلی بیش از 10-15 دقیقه برای چرخاندن چرخ فلایویل کار نمی کنند.
      و کار بعدی آنها کاملاً بدون موتور دیزل در سیستم خودمختار ادامه دارد و ثبات بیشتری را توسط مدار کنترل الکترومکانیکی واحد فراهم می کند.
      من شخصاً چنین واحدهایی را با حداکثر نصب کردم. با توان 2,2 مگاوات یک است و این محدودیت نیست.
    4. سرگئی اس.
      سرگئی اس. 19 آوریل 2020 09:40
      +4
      نقل قول: Alexey 2020
      به نظر می رسد که در فدراسیون روسیه هیچ سرویس جاسوسی صنعتی پیشرو وجود ندارد.

      روزی روزگاری، ما اگر از بقیه جلوتر نبودیم، حداقل در سطح بهترین نمونه های جهان بودیم.
      موتور دیزل سیکل بسته به این سری آورده شد.
      سلول های سوختی (ECH) - در دریا روی یک زیردریایی آزمایشی، اما اندازه کامل آزمایش شده است.
      آنها موفق به ایجاد و آزمایش یک تاسیسات هسته ای کوچک (تخم مرغ Dolejall) شدند ...
      و چقدر وسایل نقلیه زیر آب ساخته شد!

      خروجی.
      Если нечего не сделано, значит с исполнителей не требовали результата.... недостаточно требовали... на завершающей стадии не требовали...
      در غیر این صورت نمی توان با عقل سلیم شرایط را درک کرد.
      1. جاگر
        جاگر 20 آوریل 2020 18:37
        +2
        چرا تکنولوژی پمپ بنزین؟ همه چیزهایی که هست هنوز عقب مانده شوروی است.
        1. براتکوف اولگ
          براتکوف اولگ 3 سپتامبر 2020 02:23
          0
          به عنوان مثال، یک پمپ بنزین، پردازنده های مقاوم در برابر تشعشع تولید می کند ...
          https://ic.milandr.ru/products/radiatsionno_stoykie_mikroskhemy/1986ve8t/
    5. SailorChF
      SailorChF 19 آوریل 2020 10:22
      +6
      اضافه می کنم که ما اصلاً چیزی نداریم و به نظر می رسد که طراحان نیز نتوانسته اند VNEU را برای این همه سال ایجاد کنند. در این صورت وضعیت کشور از این هم بدتر خواهد شد و آموزش رو به زوال است.
      1. هوانورد_
        هوانورد_ 20 آوریل 2020 16:07
        +1
        قایق هایی از VNEU نسل اول وجود داشت - پروژه 615، 50-60 ساله. دریافت نام غیر رسمی "فندک".
        1. SailorChF
          SailorChF 21 آوریل 2020 10:43
          +1
          بله، من در مورد آن مطالعه کردم، اما پس از آن اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت و سپس فکر علمی ما در بسیاری از زمینه ها از بقیه جلوتر بود، و اکنون آنها می دانند که چگونه به پول بودجه "تسلط پیدا کنند"، حتی در اوکراین و بلاروس پیشرفت هایی وجود دارد که کاملاً رقابتی است و این در حالی است که بودجه آنها با بودجه ما قابل مقایسه نیست.
          1. هوانورد_
            هوانورد_ 21 آوریل 2020 12:07
            0
            البته، می تواند باشد، اما احتمالاً در مورد تحولات اوکراین هیجان زده شده اید. و اکسیژن مایع روی زیردریایی همچنان یک بن بست است، مهم نیست که اکنون چگونه تبلیغ می شود. پایداری رزمی چنین زیردریایی صفر است. در پروژه 615 نیز تمام مشکلات ناشی از اکسیژن مایع وجود داشت.
            1. SailorChF
              SailorChF 21 آوریل 2020 12:43
              0
              خب چرا نفربرهای زرهی اوکراینی نمونه ای از این مورد هستند حتی در سری های کوچک قطعا کیفیت آنچنانی گرم نیست اما این تقصیر طراحان نیست به زودی اگر چیزی تغییر نکند تجهیزات با این کیفیت را خواهیم ساخت در کشور آیا همان Strongholds بد است، آنالوگ T-90M ما، فقط چند سال قبل ویژگی های طراحی، معکوس کردن 35 کیلومتر در ساعت، مال ما 15، ICE 1200 اسب بخار است، حتی از دوران شوروی، اما به ذهن متبادر شد ، اما ارتقاء یافته ما کجاست؟ برای چندین سال، ما نمی‌توانیم همه کارها را با موتور تانک با رانندگی T-34 انجام دهیم، و ما اینجا در VNEU صحبت می‌کنیم.
              1. هوانورد_
                هوانورد_ 21 آوریل 2020 12:46
                0
                من در مورد VNEU صحبت می کنم، به خصوص که نیروی دریایی تنها قایق خود را از دست داد. درباره وسایل نقلیه زرهی - مشتری فوراً به این نیاز دارد، بنابراین آنها در حال کار هستند.
                1. SailorChF
                  SailorChF 21 آوریل 2020 12:54
                  0
                  البته ناوگانی در آنجا وجود ندارد، اما آنچه که پس از فروپاشی بود فروخته شد و غیره. من در مورد تصویر کلی در کشور و به طور خاص مجموعه نظامی-صنعتی صحبت می کنم، حتی اگر رهبری نظم و ترتیب داده نشود، حتی گل سرسبد ولگوگراد ما "بریکادها" به زودی خواهد مرد.
                  1. هوانورد_
                    هوانورد_ 21 آوریل 2020 12:59
                    0
                    من با نمایندگان شما از باریکادها در تابستان صحبت کردم، در حالی که آنها زنده هستند، حتی یک کاری کوچک انجام می دهند.
                    1. SailorChF
                      SailorChF 21 آوریل 2020 13:07
                      0
                      هنوز همه کارگران را اخراج نکرده اند وگرنه دستگاه مدیریتی نه چندان باسواد در حال رشد است و زحمتکشانی که بلدند چه کار کنند و چگونه انجام دهند کم می شوند و حقوق ها به ضرر خودشان قطع می شود. و البته دوستان و اقوام و عزیزانشان.به طور کلی خویشاوندی!
      2. طلیعه چیزی بودن
        طلیعه چیزی بودن 20 آوریل 2020 18:50
        -1
        اضافه می کنم که ما اصلاً چیزی نداریم و به نظر می رسد که طراحان نیز نتوانسته اند VNEU را برای این همه سال ایجاد کنند. در این صورت وضعیت کشور از این هم بدتر خواهد شد و آموزش رو به زوال است.

        آیا ذهن بزرگی دارید؟
        1. SailorChF
          SailorChF 21 آوریل 2020 10:45
          0
          کافی است ببینیم تولید با تکنولوژی بالا و تباهی کشور چگونه در حال نابودی است.
          1. طلیعه چیزی بودن
            طلیعه چیزی بودن 22 آوریل 2020 16:03
            0
            نقل قول: SailorChF
            کافی است ببینیم تولید با تکنولوژی بالا و تباهی کشور چگونه در حال نابودی است.

            بعد سازنده چطور؟ آیا می توانید چیزی طراحی کنید؟ موشک، هواپیما، کشتی؟
            1. SailorChF
              SailorChF 22 آوریل 2020 20:47
              0
              من مشخصات متفاوتی دارم، هرچند با تحصیلاتم مهندس مکانیک هستم. چه کسی چه چیزی را مطالعه کرده است.بنابراین من می گویم که آموزش و پرورش با دولت تحقیر می شود.
    6. iouris
      iouris 19 آوریل 2020 12:25
      +3
      نقل قول: Alexey 2020
      به نظر می رسد که در فدراسیون روسیه هیچ سرویس جاسوسی صنعتی پیشرو وجود ندارد.

      خب تصادف کردی! ما از سال 2012 عضو سازمان تجارت جهانی هستیم. ما به شدت به تعهدات خود عمل می کنیم و حتی وارد ساختارهای ایجاد شده توسط ایالات متحده برای کنترل گسترش فناوری های دوگانه می شویم. چگونه می توان.
    7. AVM
      AVM 19 آوریل 2020 13:59
      +7
      نقل قول: Alexey 2020
      به نظر می رسد که در فدراسیون روسیه هیچ سرویس جاسوسی صنعتی پیشرو وجود ندارد. به طور کلی اطلاعات نظامی-فنی وجود ندارد. اما دزدی پیش پا افتاده، باج گیری، کپی برداری، رشوه و سایر راه های کسب اطلاعات چطور؟ یا اینها روشهای ما نیستند و به روش دیگری نیاز نداریم؟


      برای کپی کردن چیزی، باید سطح فنی یکسانی داشته باشید. اگر به طالبان افغانستان یا دانشمندان بورکینافاسو نقشه‌های دقیق بمب اتمی داده شود، هیچ معنایی نخواهد داشت.

      اگر تولید VNEU از یک نوع یا دیگری به شایستگی های تکنولوژیکی نیاز دارد که ما آن را نداریم، تا زمانی که متخصصان و تجهیزاتی وجود نداشته باشند که قادر به ارائه این سطح باشند، نمی توانیم چیزی را کپی کنیم. فناوری سرقت فقط به شما امکان می دهد روند را سرعت بخشیده و در توسعه صرفه جویی کنید. بیشتر نه.
      1. سرگئی اس.
        سرگئی اس. 20 آوریل 2020 00:03
        +1
        نقل قول از AVM
        اگر تولید VNEU از یک نوع یا دیگری به شایستگی های تکنولوژیکی نیاز دارد که ما آن را نداریم، تا زمانی که متخصصان و تجهیزاتی وجود نداشته باشند که قادر به ارائه این سطح باشند، نمی توانیم چیزی را کپی کنیم. فناوری سرقت فقط به شما امکان می دهد روند را سرعت بخشیده و در توسعه صرفه جویی کنید. بیشتر نه.

        من نوشتم که در اتحاد جماهیر شوروی همه اینها بود.
        در هر یک از مناطق، حتی در حال حاضر هنوز متخصصان زنده هستند.
        ولی...
        مدیران سعی می کنند رهبری کنند... و همه چیز بومی را بیشتر خراب می کنند. زیرا می توانید بر بودجه تسلط داشته باشید و مسئول نتیجه نهایی نباشید.
      2. زاستوپنیک
        زاستوپنیک 20 آوریل 2020 18:53
        -2
        نقل قول از AVM
        برای کپی کردن چیزی، باید سطح فنی یکسانی داشته باشید. اگر به طالبان افغانستان یا دانشمندان بورکینافاسو نقشه‌های دقیق بمب اتمی داده شود، هیچ معنایی نخواهد داشت.

        Верно ! Вспомнились мемуары Королева ,когда они изучали немецкую Фау -ракету ..Так вот там около 1500 сплавов использовалось ,которые в СССР не производили ..И по факту пришлось все с нуля самим разрабатывать ..Это слова Корлева !
    8. ver_
      ver_ 19 آوریل 2020 15:43
      0
      ...у нас есть всё, окромя желания и ума...
    9. NF68
      NF68 19 آوریل 2020 16:00
      +2
      نقل قول: Alexey 2020
      به نظر می رسد که در فدراسیون روسیه هیچ سرویس جاسوسی صنعتی پیشرو وجود ندارد. به طور کلی اطلاعات نظامی-فنی وجود ندارد. اما دزدی پیش پا افتاده، باج گیری، کپی برداری، رشوه و سایر راه های کسب اطلاعات چطور؟ یا اینها روشهای ما نیستند و به روش دیگری نیاز نداریم؟


      برای اینکه بتوانیم در مدت زمان معقولی از هوش به دست آمده استفاده کنیم، داشتن یک صنعت به درستی توسعه یافته ضرری ندارد.
    10. گریداسوف
      گریداسوف 19 آوریل 2020 19:34
      0
      Остаётся констатировать тот факт, что в России проблема с интеллектуальным уровнем не только промышленной разведки. Уже несколько лет открыто позиционируется на площадке форума не только принципиально новый вид движителя с более эффективным алгоритмом процесса ,но и базовые принципы работы ВНЭУ и турбины совмещенной с генератором тока.
  2. دونالد 72
    دونالد 72 19 آوریل 2020 05:58
    +3
    همچنین عجیب است. با دانستن اینکه چگونه در گاراژ کار می کند، نمی توانید به آن مسلط شوید، اما در اینجا دفاتر طراحی به صورت آزمایشی تولید می شوند، فیزیک فرآیند یک راز نیست و ما نمی توانیم به آن مسلط شویم.
    1. واقعا
      واقعا 19 آوریل 2020 06:18
      +1
      Не забывайте про технологию, материалы,качество исполнения, сколько лет ушло на создание турбины больше 100 МВт
      1. دونالد 72
        دونالد 72 19 آوریل 2020 06:24
        0
        واضح است که آنها نمی توانند بر آن غلبه کنند نه از روی حماقت طبیعی. و در ظاهر همه چیز به نظر می رسد.
    2. 210kv
      210kv 19 آوریل 2020 08:52
      -1
      چه چیزهای عجیبی؟ غارت ابتدایی. پولی برای چیز درست وجود ندارد. در مورد میم های معروف صحبت نمی کنم.
    3. SVD68
      SVD68 19 آوریل 2020 10:15
      +2
      نقل قول: Donald72
      همچنین عجیب است. با دانستن اینکه چگونه در گاراژ کار می کند، نمی توانید به آن مسلط شوید، اما در اینجا دفاتر طراحی به صورت آزمایشی تولید می شوند، فیزیک فرآیند یک راز نیست و ما نمی توانیم به آن مسلط شویم.

      یک پاسخ ساده برای این وجود دارد. ویژگی های VNEU راضی نیست. VNEU - موتور کمکی. و امکان دستیابی به موفقیت در مورد اصلی وجود ندارد.
  3. mark1
    mark1 19 آوریل 2020 06:11
    +6
    اکسیژن مایع در قایق همیشه بد است. ژاپنی ها این را فهمیدند، ما آن را پس از خیابان 615 به خوبی یاد گرفتیم.
    1. دونالد 72
      دونالد 72 19 آوریل 2020 06:26
      +1
      در آنجا باتری های لیتیومی بد و اسیدی هستند. در یک قوطی حلبی که همه چیز را نمی گذارید، یک سم قابل احتراق خطرناک وجود خواهد داشت.
      1. نظر حذف شده است.
      2. اسکندر 1971
        اسکندر 1971 19 آوریل 2020 07:06
        +3
        فقط در این مرحله است. زمانی خودروهای موتور احتراق داخلی نیز به عنوان ناایمن مورد انتقاد قرار می گرفتند. با توجه به منطق شما Donald72، اگر پدیده یا فناوری خطری ایجاد کند، باید از آن اجتناب کرد. اما من اینجا با شما موافق نیستم. همانطور که چرچیل می گوید: "جایی که یک احمق مشکلی را می بیند، یک مرد باهوش یک فرصت را می بیند." در مورد باتری های لیتیوم یونی، مقالاتی وجود داشت که هم خطرات و هم چشم اندازهای عالی را نشان می داد. شما فقط باید تکنولوژی را تقویت کنید.

        نویسنده مقاله به درستی مشکل را شناسایی کرده است - یعنی عدم کار در این جهت، با وجود خطرات فناوری، منجر به عقب ماندگی ناامیدکننده از دشمن و در نتیجه شکست در صورت درگیری خواهد شد. در حال حاضر، هر کشور آسیای شرقی (جمهوری خلق چین، کره شمالی، ژاپن و کره جنوبی) در هر گونه سلاح متعارف، به جز دفاع هوایی زمینی، به مراتب برتر از روسیه است. من معتقدم که روسیه باید برتری نظامی مطلق قبلی خود را بر هر کشور همسایه (به جز چین) به ویژه در شرق دور بازگرداند، زیرا این منطقه به ویژه آسیب پذیر است. برای محافظت در برابر چین، تناسب کمی و کیفی در تسلیحات کافی است.

        به نظر من، کار در دو جهت به طور همزمان مفید است: 1) کار بر روی VNEU. 2) بهبود باتری های لیتیوم یون. علاوه بر این، اینها به وضوح جهت گیری های متقابل منحصر به فرد هستند. در آینده فقط لازم است تصمیم بگیرید که کدام یک از آنها در نهایت امیدوارکننده ترین خواهد بود.

        به احتمال زیاد، با باتری های لیتیوم یونی، VNEU در زیردریایی های ما مورد نیاز نخواهد بود. 10-15 روز سفر زیر آب با باتری های لیتیوم یونی برای عملکرد موثر زیردریایی کاملاً کافی است. با چنین حاشیه استقلال، زیردریایی های غیر هسته ای قادر خواهند بود: 1) وظیفه اسکورت SSBN ها را در مناطق وظیفه رزمی خود بر عهده بگیرند، که قبلا توسط ICAPL انجام می شد. 2) KUG را در منطقه دریای دور همراهی کنید. 3) حفاظت موثرتر از پایگاه ها و تنگه های دریایی؛ 4) یا شاید بتوان به چنین زیردریایی هایی وظیفه رهگیری مسیرهای بین اقیانوسی دشمن را واگذار کرد.
        1. نظر حذف شده است.
          1. بار
            بار 19 آوریل 2020 09:25
            +1
            با نکته 2 موافقم به روش معمولی، سیستم را خیلی پیچیده نمی کند. و کل این باغ وحش در VNEU، با سلول های سوختی / توربین ها / موتورهای احتراق داخلی / اکسیژن موجود در هواپیما، چیز قابل قبولی نیست.
            ما با پیل سوختی کار کردیم، حتی چند ماشین ساختیم (پروژه Antel)، یک چیز بسیار پیچیده و غیر واقعی گران قیمت. در آنجا، یک پلاتین کاتالیزور به مقدار زیادی نیاز دارد، حتی در مقیاس یک ماشین.
            1. نظر حذف شده است.
              1. بار
                بار 19 آوریل 2020 09:37
                +4
                اکنون دشوار است که در مورد هزینه چیزی بگویم. اما پیچیدگی باندل استیرلیگ + سیستم ذخیره اکسیژن + سیستم حذف گاز + همان موتور احتراق داخلی + ژنراتورها جای تردید نیست. در مورد پیل‌های سوختی، هزینه آن‌ها مطمئناً از LIAB فراتر می‌رود، البته به همین پیچیدگی اشاره نکنیم.
                همانطور که برای LIAB، آنها نیز بالاخره باید یاد بگیری چگونه این کار را خودت انجام دهیبه جای خرید از چینی ها و این موضوع را به LIOTECHهای چوباسوف نسپارید. سپس مشکل هزینه حل می شود.
                1. نظر حذف شده است.
                  1. بار
                    بار 19 آوریل 2020 09:58
                    +2
                    "منبع" سنت پترزبورگ نیز در LIAB ها دخیل بود. اما ظاهراً هیچ "نشان واضح" با مشت در گوش وجود نداشت، بنابراین هیچ اتفاقی به جز کاهش بودجه رخ نداد. در مورد نوار قلب، آنها همچنین برای بورانوف ساخته شده اند. ما با آنها کار کردیم. پیچیدگی دستگاه باور نکردنی است، قیمت آن بسیار بالاست. علاوه بر این، با توجه به مقدار کاتالیزور پلاتین، کاهش قابل توجه آن در تولید سریال به سختی امکان پذیر است. به نظر من - یک شاخه بن بست.

                    ما به طور جدی با آلمانی ها در مورد تامین سلول های سوختی برای VNEU خود صحبت کردیم.

                    شما با آن افراد صحبت نکردید. لازم بود با UEIP صحبت شود.
        2. آماتور
          آماتور 19 آوریل 2020 08:55
          -2
          یا شاید بتوان به چنین زیردریایی هایی وظیفه رهگیری مسیرهای بین اقیانوسی دشمن را واگذار کرد.
          درخواست
          و چرا در صورت وجود یک زیردریایی هسته ای، چنین وظایفی را به NAPL واگذار کنید؟
          آیا توجه کرده اید که کدام کشورها در حال ساخت چنین قایق های "VNEUshnye" هستند؟ فقط کسانی که واقعاً قصد جنگیدن ندارند و صاحب فناوری نیستند یا نمی توانند زیردریایی هسته ای بسازند.
          این تنها آلمانی ها در دوره جنگ جهانی دوم بودند که می توانستند با 700 تن "Sevens" به مدت دو ماه در اقیانوس اطلس حرکت کنند. اما مرگ و میر در میان آنها بسیار زیاد بود.
          1. آندری از چلیابینسک
            آندری از چلیابینسک 19 آوریل 2020 09:35
            +5
            نقل قول: آماتور
            و چرا در صورت وجود یک زیردریایی هسته ای، چنین وظایفی را به NAPL واگذار کنید؟

            این در صورت وجود است. و آنها نیستند.
            نقل قول: آماتور
            فقط کسانی که واقعاً قصد جنگیدن ندارند و صاحب فناوری نیستند یا نمی توانند زیردریایی هسته ای بسازند.

            به این فکر کنید که چرا اتحاد جماهیر شوروی به همراه زیردریایی هسته ای، جدی ترین سری زیردریایی های دیزلی-الکتریکی (Halibut) را ساختند.
            1. آماتور
              آماتور 19 آوریل 2020 09:42
              -2
              چرا فکر کن "ورشاویانکی" برای صادرات و حفاظت از پایگاه های خود ساخته شده اند.
              تا سال 2006، 24 زیردریایی برای نیروی دریایی اتحاد جماهیر شوروی و روسیه، و همچنین 29 قایق برای صادرات ساخته شد.[12] از سال 2016، ساخت کشتی ها در اصلاح 636.3 ادامه دارد، شش قایق برای ناوگان دریای سیاه، همین تعداد برای ناوگان اقیانوس آرام و تعدادی قایق صادراتی برای ویتنام و الجزایر سفارش داده شده است. (ویکی)
              1. آندری از چلیابینسک
                آندری از چلیابینسک 19 آوریل 2020 15:01
                +4
                نقل قول: آماتور
                چرا فکر کن "ورشاویانکی" برای صادرات و حفاظت از پایگاه های خود ساخته شده اند.

                بنابراین، می بینیم که در اتحاد جماهیر شوروی، اگرچه آنها ناوگان زیردریایی هسته ای بسیار قدرتمندی داشتند (از نظر تعداد پرچم، ما از آمریکایی ها جلوتر بودیم)، اما هنوز از ساخت نیروهای زیردریایی دیزل-الکتریک قابل توجهی ابایی نداشتند. با گفته های خود تناقض پیدا نکنید
                نقل قول: آماتور
                آیا توجه کرده اید که کدام کشورها در حال ساخت چنین قایق های "VNEUshnye" هستند؟ فقط کسانی که واقعاً قصد جنگیدن ندارند و صاحب فناوری نیستند یا نمی توانند زیردریایی هسته ای بسازند.

                ?
                1. آماتور
                  آماتور 19 آوریل 2020 15:38
                  +3
                  با گفته های خود تناقض پیدا نکنید

                  تناقض چیست؟ من هرگز در مورد زیردریایی های دیزلی-الکتریکی چیزی نگفتم، به خصوص که ورشاویانکاها «پیشرانش تمام الکتریکی» دارند.
                  آنها به طور ارگانیک مکمل زیردریایی های هسته ای در منطقه نزدیک هستند.
                  اما هیجان اطراف VNEU برای من قابل درک نیست. در اینجا، برخی از همکاران اشاره می کنند که قایق های VNEU "به طور قابل توجهی از زمان معمول سپری شده در زیر آب فراتر می روند." اما این زمان نه تنها با ذخیره انرژی پروانه، بلکه با وجود سیستم های جذب اکسیژن و دی اکسید کربن در هواپیما تعیین می شود. علاوه بر این، اقامت طولانی در زیر آب اساساً به سیستم های ناوبری بسیار پیچیده تری نیاز دارد. در غیر این صورت، "Swedish Komsomolets" تضمین شده است.
                  آیا تا به حال و در هر جایی حداقل چیزی در مورد این سیستم ها از آلمانی ها، سوئدی ها یا ژاپنی ها خوانده اید؟ من نه. و بدون این بحث در مورد ویژگی های یک زیردریایی بیشتر شبیه "ce x" در تلفن است."
                  1. دیمیتری از ورونژ
                    19 آوریل 2020 15:56
                    +3
                    VNEU مزایای خود را می دهد - این مخفی کاری است، مدت زمان دوره زیر آب. هنوز هم افزودنی گران قیمت و کم مصرف به یک کارخانه دیزل-الکتریک سنتی است. نقطه ضعف اصلی آنها قدرت کم و در نتیجه سرعت کم سفر در VNEU است.
                    اما با گذشت زمان، این فناوری تکامل خواهد یافت. ژاپنی ها قبلاً با باتری های لیتیوم یونی پیشرفت کرده اند. شاید با گذشت زمان، دیزل ها و توربین های گازی با چرخه بسته ظاهر شوند که به زیردریایی ها ویژگی های سرعت بالاتری می دهد. بنابراین کار بر روی VNEU کار بزرگی برای آینده است.
                    1. آماتور
                      آماتور 19 آوریل 2020 16:54
                      0
                      این مخفی کاری است، مدت زمان مسیر زیر آب.

                      عزیز! آیا شما فقط پاسخ می نویسید؟ یک درخواست بزرگ این است که گاهی اوقات آنچه را که نظر می دهید بخوانید.
                      اما این زمان نه تنها با ذخیره انرژی پروانه، بلکه با وجود سیستم های جذب اکسیژن و دی اکسید کربن در هواپیما تعیین می شود. علاوه بر این، اقامت طولانی در زیر آب اساساً به سیستم های ناوبری بسیار پیچیده تری نیاز دارد. در غیر این صورت، "Swedish Komsomolets" تضمین شده است.

                      چون نخوندی یا آنها "همه انواع مزخرفات" را نادیده گرفته اند، اما، اگر کار را برای شما سخت نمی کند، البته، به طور خاص به سوالات پرسیده شده در مورد بازسازی و ناوبری هوایی پاسخ دهید.
                      1. دیمیتری از ورونژ
                        19 آوریل 2020 20:19
                        +2
                        ویکتور، عصر بخیر! من به سوالات شما پاسخ می دهم.
                        1. ناوبری در زیردریایی بر اساس یک سیستم ناوبری اینرسی انجام می شود که شامل قطب نما و شتاب سنج است. شما همین جا هستید. روش های کمکی وجود دارد که یک زیردریایی می تواند در شرایط جنگی به آنها متوسل شود: اکولوکاسیون، بالا بردن بویه های ویژه با سنسورها به سطح.
                        2. بازسازی اکسیژن بر اساس الکترولیز آب در UERVK انجام می شود. نیکلاس به درستی برای شما نوشت. الکترولیز نیاز به برق دارد. در زیردریایی های هسته ای، این مشکلی نیست؛ در زیردریایی های دیزلی-الکتریکی، همه چیز پیچیده تر است. با این حال، زیردریایی‌های دیزل‌الکتریکی مدرن با VNEU دارای منبع اکسیژن مایع لازم برای عملکرد VNEU هستند، اما برای تنفس خدمه نیز استفاده می‌شود. روزها.
                        3. در مورد امواج رادیویی اشتباه می کنید. آنها در زیر آب پخش می شوند. ما در مورد امواج رادیویی فوق‌العاده بلند در محدوده فرکانس‌های بسیار کم، فوق‌پایین، مادون پایین و بسیار پایین صحبت می‌کنیم. بر اساس آنها، ارتباط رادیویی زیردریایی با ساحل ساخته شد.
                      2. آماتور
                        آماتور 20 آوریل 2020 06:57
                        +2
                        3. در مورد امواج رادیویی اشتباه می کنید. آنها در زیر آب پخش می شوند. ما در مورد امواج رادیویی فوق طولانی با برد صحبت می کنیم

                        در یک زمان من فرصتی برای بازدید از Vileyka و Kara-bolta داشتم (آنها قبلاً در اینترنت "گذاشته شده اند". من آن را به طور ویژه بررسی کردم). اما می توان SDV را به عنوان یک وسیله ارتباطی فقط به صورت بسیار مشروط در نظر گرفت. نوعی «قایق ساحلی» شبه مورس.
        3. دونالد 72
          دونالد 72 20 آوریل 2020 05:29
          0
          الکساندر در اظهارات من، علامت گذاری پست 1 در مورد هیدروژن در قایق طعنه آمیز بود. هر روشی برای افزایش زمان سپری شده در زیر آب انتخاب شود، باز هم باید چیزی خطرناک نصب کنید و باید آن را اندازه گیری کنید. از آنجایی که صعود اجباری در کنار ناوشکن دشمن از هر نظر خطرناکتر است.
    2. نظر حذف شده است.
      1. mark1
        mark1 19 آوریل 2020 09:53
        +3
        Я считаю- раз мы являемся лидерами в создании малогабаритных ядерных энергоустановок, вот этим путем и надо идти,тем более дорожка уже проторена (ВАУ-6), ну и ЛИАБ, а ВНЭУ -больше экспортная тема
        1. نظر حذف شده است.
          1. mark1
            mark1 19 آوریل 2020 10:19
            +2
            و شما داستان "تخم دولزهال" را دوباره بخوانید و می بینید که تولید PL و WAU به هیچ وجه همدیگر را به تاخیر نمی اندازد، بلکه به موازات هم پیش می رود (و آنقدرها هم گران نیست)
          2. سیریل جی...
            سیریل جی... 21 آوریل 2020 12:19
            0
            زیرا ما نمی توانیم VNEU را به طور کلی بسازیم، اما در حال ساخت راکتورهای مختلف هستیم.
            Кроме того, Если реакторная установка будет съемной, то строить такие ПЛ можно не зависимо от реакторов
  4. آماتور
    آماتور 19 آوریل 2020 08:02
    +4
    علاوه بر این، زیردریایی‌های دارای VNEU به طور فعال در ناوگان دشمنان بالقوه ما: آلمان، ترکیه و ژاپن استفاده می‌شوند.

    VNEU، VNEU، VNEU ... مثل گربه های مجلل روی پشت بام.
    آمریکایی ها که علاقه زیادی به اشاره به اصطلاح دارند. "کارشناسان" نیز این کار را نمی کنند. و حتی تحقیق و توسعه نیز انجام نمی شود.
    اما به دلایلی، حتی یک گاوچران از منطقه اوکلاهاما شلوار جین خود را با فریاد: "همه پروپالو پلیمرها" پاره نمی کند.
    1. نظر حذف شده است.
      1. آماتور
        آماتور 19 آوریل 2020 08:57
        +1
        اگر چنین موقعیت جغرافیایی داشتیم

        آیا می توانید با جزئیات بیشتری توضیح دهید که چرا جغرافیا شما را خوشحال نمی کند؟
        1. نظر حذف شده است.
          1. آماتور
            آماتور 19 آوریل 2020 09:48
            -2

            پس موقعیت جغرافیایی راضی بود یا نه؟
            1. نظر حذف شده است.
              1. کوشکی
                کوشکی 19 آوریل 2020 13:25
                +4
                براوو! حکایت - هلمز و واتسون سوار توپ شدند. طوفان شکست
                آسمان سیاه شد و آنها را بردند. پس از مدتی در ابر دیدند
                سوراخ و چوپان روی چمن. واتسون بر سر او فریاد زد: "ما کجا هستیم؟"
                پسر چوپان پاسخ می دهد - "در یک بادکنک" - و سپس دوباره تاریکی.
                سوال چیست، پاسخ چیست.
    2. knn54
      knn54 19 آوریل 2020 08:59
      +4
      Янкесам вообще не нужны ДЭПЛ,которые предназначены для работы недалеко от собственной территории-морская зона.В дальней океанической зоне их используют те государства,которые не имеют технологий создания АПЛ.
      سوال این است که آیا زیردریایی های دیزلی-الکتریکی با VNEU برای دریای بالتیک و دریای سیاه مورد نیاز است؟
      1. آماتور
        آماتور 19 آوریل 2020 09:05
        -1
        من و شما دقیقاً همین فکر را می کنیم!

        مسیح برخاست! تعطیلات مبارک!
      2. نظر حذف شده است.
      3. EUG
        EUG 19 آوریل 2020 22:37
        +1
        Как по мне, для этих "насквозь просматриваемых" морей еще больше нужны.
    3. ZAV69
      ZAV69 19 آوریل 2020 10:16
      +2
      بنابراین آمریکایی ها نیاز خاصی به قایق های کوچک ساحلی ندارند، آنها ناوگان اقیانوسی دارند و برای اقیانوس، apl بسیار مهم است.
  5. ویکتور وی آر
    ویکتور وی آر 19 آوریل 2020 08:16
    +1
    من فقط نمی توانم درک کنم، اگر "استرلینگ" از گرمای احتراق (اکسیداسیون؟) الکل با اکسیژن کار می کند، چرا یک موتور دیزل معمولی نمی تواند به همان روش کار کند؟ تزریق اکسیژن همراه با سوخت، اگزوز - در دریا، یا "یخ زدن".

    حباب های اگزوز زیردریایی را به عنوان یک غواص باز می کند :).
    1. نظر حذف شده است.
      1. رمان 66
        رمان 66 19 آوریل 2020 10:20
        +2
        آیا آن را داریم؟ چرا قایق وجود ندارد؟ در واقع مغول ها به زودی ما را خواهند ساخت.
    2. چنیا
      چنیا 19 آوریل 2020 09:03
      0
      نقل قول از VicktorVR
      اگر استرلینگ از گرمای احتراق (اکسیداسیون؟) الکل با اکسیژن نیرو می گیرد،


      Стирлинг может работать на любой тепловыделяющей реакции или явлении (к примеру на унитарном топливо, но в эквиваленте нужно на 40% больше). Цикл Стирлинга имеет КПД до 70 %(и эту бы проблему сглаживало), но машины расширения с возвратно-поступательным движением и 30% КПД труднодостижима. Проблема Стирлинга построенного на такой основе не большие теплообменники (тут как раз наоборот), а зависимость от мертвых (непеременных функциональных) и паразитных объемов.
    3. Denimaks
      Denimaks 19 آوریل 2020 12:53
      +1
      این سوال نیز مطرح می شود که چرا استرلینگ روی سوخت هسته ای کار نمی کند؟ گرما هم می دهد.
  6. pmkemcity
    pmkemcity 19 آوریل 2020 08:30
    +1
    مقاله باید با موضوع "خروس به عنوان موتور پیشرفت" نوشته شود.
    در اواسط دهه 80، با یک مجله وارداتی تازه در مدرسه مواجه شدم، یادم نیست کدام یک. این مقاله حاوی مقاله ای در مورد استفاده از باتری های لیتیوم یونی در ضربان سازهای قلبی بود. کاملاً دقیق، با قیمت ها، شرایط کار، پارامترهای خروجی، وزن و غیره. بلافاصله، یک ایده جمعی برای استفاده از این معجزه در یک زیردریایی بوجود آمد. حساب شده، فهمیده شد، ارزان و شاد بود.
    و به تعبیر کلاسیک - اگر کاری انجام نشود، کسی به آن نیاز دارد.
    1. رمان 66
      رمان 66 19 آوریل 2020 10:21
      +2
      یعنی کسی به آن نیاز دارد

      بدتر همکار ... کسی به آن نیاز ندارد ...
  7. آماده برای یک پیشرفت
    آماده برای یک پیشرفت 19 آوریل 2020 09:53
    +4
    من اینجا و قبلاً نوشتم که ما به VNEU نیاز نداریم. زمان آنها مدتهاست گذشته است و عاقلانه ترین کار این نیست که به یک لوکوموتیو بخار در حال حرکت برسیم. ما باید سعی کنیم با تمرکز تمام تلاش خود بر روی توسعه قایق های الکتریکی با باتری های با ظرفیت بالا، "در پیچ قطع کنیم". روسیه منابع لازم برای این کار را دارد و امیدوارم مغز کافی داشته باشد.
    1. آماتور
      آماتور 19 آوریل 2020 10:08
      +2
      من اینجا و قبلاً نوشتم که ما به VNEU نیاز نداریم.

      من کاملاً از شما حمایت می کنم و سعی می کنم توضیح دهم که VNEU بیشتر یک محصول تبلیغاتی است تا جنگی. اما لابی "VNEUshnoe" در VO، متأسفانه، شبیه الوشکا آدمخوار شد: "در سوئد وجود دارد، حتی در اسپانیا نیز وجود دارد" و فقط حرامزاده های ما ... "
      بازیکنان شچاز منهای بازیکنان ما را به سوراخ های کلو نوک خواهند زد.
      مسیح برخاست! تعطیلات مبارک!
      1. pmkemcity
        pmkemcity 20 آوریل 2020 05:18
        0
        نقل قول: آماتور
        و فقط کفش‌های ماست..."

        گفتگوی من با یک رئیس عالی - ممکن نیست همه چیز به این سادگی باشد، لطفاً دوباره به همه چیز نگاه کنید ... سپس - مردم احمقتر از شما نبودند، بنابراین نوعی ترفند وجود دارد ...
        و ایده ها، آنها در هوا پرواز می کنند. در یک سال، دو، پنج شما نگاه می کنید - و بنابراین، "آنها" قبلاً این کار را انجام می دهند. شما گفتگو را شروع کنید، پاسخ این است، به هر حال، ما موفق نمی شدیم ...
    2. گریداسوف
      گریداسوف 19 آوریل 2020 19:47
      0
      VNEU در شکل واقعی و موثر خود نه تنها یک عنصر انرژی زیردریایی است، بلکه یک تاسیسات انرژی کلیدی برای سکونتگاه های زیر آب و در آینده، سکونتگاه ها در سیارات دیگر و در جوهای دیگر است. بنابراین، این یک سوء تفاهم عمیق از اصل موضوع است.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 20 آوریل 2020 04:55
        0
        نقل قول از gridasov
        و در آینده استقرار در سیارات دیگر و در جوهای دیگر

        خوب، آنها برای "بخش فضایی" پول خرج می کنند.
    3. pmkemcity
      pmkemcity 20 آوریل 2020 05:00
      +1
      نقل قول: آماده برای یک پیشرفت
      تمرکز تمام تلاش ها بر روی توسعه قایق های الکتریکی با باتری های با ظرفیت بالا

      یک ترس قدیمی روسی وجود دارد "اگر الکترون ها در آنجا حمله کنند، یا سوراخ های سیستم اشتباه مشخص شود، بنابراین موتور دیزل قدیمی مفید خواهد بود، چه می شود."
  8. بار
    بار 19 آوریل 2020 10:02
    +2
    نقل قول: Alexander1971
    به احتمال زیاد، با باتری های لیتیوم یونی، VNEU در زیردریایی های ما مورد نیاز نخواهد بود.

    146% موافقم. به جای اینکه سیستم را به طور قابل توجهی پیچیده کنید، قابلیت اطمینان آن را کاهش دهید و در جهات مختلف روی این همه چیز عجیب و غریب اسپری کنید، بهتر است تمرکز کنید و در نهایت یاد بگیرید که چگونه خودتان باتری های لیتیومی بسازید. زمان آن فرا رسیده است، ما در این زمینه بسیار عقب هستیم.
  9. رمان 66
    رمان 66 19 آوریل 2020 10:18
    +1
    زیردریایی دیزل برقی از نوع سوریو


    جهش لعنتی ....
  10. زائربیک
    زائربیک 19 آوریل 2020 11:39
    +2
    به نظر من شیر درست ترین راه است .... و علاوه بر این، در حال توسعه تولید باتری های خود است که در اقتصاد ملی قابل استفاده است .... عصر حمل و نقل برقی نزدیک است. گوشه.
    1. pmkemcity
      pmkemcity 20 آوریل 2020 05:09
      0
      نقل قول از زاوربک
      به نظر من شیر درست ترین راه است .... و علاوه بر این، در حال توسعه تولید باتری های خود است که در اقتصاد ملی قابل استفاده است .... عصر حمل و نقل برقی نزدیک است. گوشه.

      https://www.liotech.ru/products/akkumulyatory/akkumulyatory-vtorogo-pokoleniya/
      https://www.liotech.ru/products/akkumulyatory/akkumulyatory-tretego-pokoleniya/
  11. iouris
    iouris 19 آوریل 2020 12:20
    -1
    نقل قول: "... حال ما چطور است؟ متاسفانه، توسعه دهندگان ما هنوز به موفقیت نرسیده اند..." انتهای نقل قول.
    "توسعه دهندگان ما" از قبل عجیب به نظر می رسد. همه چیز در حال حاضر باز و توسعه یافته است. ما همه چیز را خواهیم خرید فقط نفت و گاز بفروشیم و بخریم. آنها ارائه خواهند داد!
  12. گوشان
    گوشان 19 آوریل 2020 14:09
    +2
    خب پر کردن زیردریایی با اتانول برای خدمه خطرناکه....
    1. iouris
      iouris 19 آوریل 2020 22:37
      -2
      اگر خدمه خارجی هستند، پس می توانید.
    2. نمچینوف ول
      نمچینوف ول 21 آوریل 2020 13:28
      0
      نقل قول: گوشان
      خب پر کردن زیردریایی با اتانول برای خدمه خطرناکه....
      ترس از خدمه او "او خلع سلاح و بی حرکت خواهد شد" ?! خندان LOL باور کن
  13. عملگر
    عملگر 19 آوریل 2020 15:56
    -6
    VNEU یک شی معمولی از فرقه بار است: راه حل های فنی ناشیانه با جرم گزاف، افزایش ناچیز در طول مسیر زیر آب و منابع انفجاری اکسیژن.

    همین امر در مورد باتری های لیتیوم یونی نیز صدق می کند که در صورت کوچکترین نقض رژیم شارژ، آماده خودسوزی هستند. با این وجود، بت پرستان فرقه باربری با رویاهای خیس از کپی برداری از صنایع دستی خارجی در کشتی سازی داخلی، برانگیخته شده اند.

    ناوگان زیردریایی هسته ای همه چیز ما است، یک راکتور هسته ای نوترونی سریع و یک هدایت کننده خنک کننده سربی.
    1. دیمیتری از ورونژ
      19 آوریل 2020 16:06
      +1
      تا حدی حق با شماست - موتورهای بی هوازی معایب زیادی دارند: قدرت کم، پیچیدگی ساخت، تعمیر و نگهداری، قیمت بالا. اما در حال حاضر آنها در حال گسترش قابلیت‌های زیردریایی‌های دیزلی-الکتریکی از نظر پنهان‌کاری، مدت زمان مسیر زیر آب و سر و صدای کم هستند. علاوه بر این، فناوری بیشتر بهبود خواهد یافت. بنابراین، سرمایه گذاری در VNEU، حداقل به عنوان اثری برای آینده، منطقی است. و اگر VNEU مزیت واقعی نمی داد، اروپایی ها، ژاپنی ها، چینی ها روی آنها سرمایه گذاری نمی کردند. آنها در شمارش پول خوب هستند، بعید است که آنها را در یک پروژه بی فایده خرج کنند.
      1. ab2020
        ab2020 19 آوریل 2020 17:19
        0
        چنین تحولاتی هزینه زیادی دارد. صرف منابع عظیم صرفاً به خاطر علاقه علمی؟
        باید به خاطر داشت که جمعیت روسیه 1/7 "غرب مشروط" است. حتی اگر نه با پول، بلکه بر حسب ساعت کار اندازه گیری شود، ما به سادگی از نظر فیزیکی این فرصت را نداریم که همه کارها را خودمان و بهتر از آنها انجام دهیم. ما باید با دقت حوزه های تحقیق را انتخاب کنیم، "انتقال فناوری" و پیشرفت های خود را ترکیب کنیم.
        راه هایی را می بینم:
        1. باتری های لیتیوم یون. با تمام معایب - ساده ترین سازگاری زیردریایی های دیزلی برقی موجود برای آنها. + می توان در اسکله در هنگام شارژ نگه داشت.
        2. مینی - زیردریایی های هسته ای. فدراسیون روسیه صلاحیت های برجسته ای در این راستا دارد و استفاده نکردن از آنها غیرمنطقی است. یک نیروگاه هسته ای دستورات بزرگی خودمختاری و سرعت زیر آب را می دهد، حتی از نظر تئوری برای VNEU دست نیافتنی است.
        با تشکر از مقاله!
        1. دیمیتری از ورونژ
          19 آوریل 2020 18:43
          +1
          و ممنون از نظر جالب شما!
        2. گریداسوف
          گریداسوف 19 آوریل 2020 19:50
          0
          تأسیسات هسته‌ای، اما بر روی پدیده‌های رویه‌ای اساساً متفاوت.
        3. سیریل جی...
          سیریل جی... 21 آوریل 2020 12:26
          0
          آیا یک راکتور توپاز کوچک فضایی برای شارژ مجدد باتری های زیردریایی دیزل-الکتریکی مناسب نیست؟
        4. نمچینوف ول
          نمچینوف ول 21 آوریل 2020 13:48
          0
          نقل قول از ab2020
          ما فقط از نظر فیزیکی این فرصت را نداریم که همه کارها را خودمان و بهتر از آنها انجام دهیم.
          ?! - https://youtu.be/5UbhAqCr_S4 .... во первых, это просто очень не плохой фильм !! во вторых, ... у них Ден Милман, у нас Валерий Харламов (!)مانند موفق ترین مثال، یادگیری "اینجا و اکنون" (!) / اگر از حدود 1.50.52 تا انتها (اعتبار) / ... به خاطر بازی / مسیر / به عنوان معنی و نه برای مدال .... (نتیجه گیری) ?! بنابراین، دوست من، شما پیشنهاد می کنید که در واقع اهداف را ببینید (؟)
          نقل قول از ab2020
          راه هایی را می بینم:
          و نه متأسفانه WAYS (!) ... دقیقاً به همین دلیل است که نتیجه نمی دهد ... شاید. نه
          نقل قول از ab2020
          با تشکر از مقاله!
          و در اینجا، من با شما موافقم. hi با تشکر از نویسنده. نوشیدنی ها آنها به نتیجه واقعی می رسند (!)، که اول از همه نه به خاطر هدف می رود (وگرنه آن وقت می توانی با پوچی روبرو شوی ....) بلکه در خود مسیر به دنبال الهام می گردد و بدون هیچ ردی تسلیم آن می شود !!
          به عنوان نقل قول از یکی از فیلم های شوروی، - "کار به خودی خود لذت بخش است !!!" (به نظر می رسد "فرمول عشق"استپان دهقان گفت اگر اشتباه نکنم..)
  14. گربه ها
    گربه ها 19 آوریل 2020 19:13
    +2
    در موضوع VNEU مقالاتی از کارشناسان مختلف خواندم. نتیجه گیری چیست؟ 2 جهت وجود دارد: 1) زیردریایی های دیزل-الکتریکی با پیشرانه جایگزین اضافی و 2) زیردریایی های دیزل-الکتریکی با باتری های لیتیوم-یون (LIAB). برای تولید اولی، یک پروژه زیردریایی دیزلی-الکتریک موجود جدید یا به طور قابل ملاحظه ای تجدید نظر شده مورد نیاز است، برای دومی، پروژه های موجود کافی است، اما از آنجا که. LIAB دارای ویژگی های الکتریکی متفاوتی است، سپس هواپیماهای اویونیک باید تعویض شوند.
    به گفته کارشناسان، هیچ مشکل فنی برای ایجاد VNEU در روسیه وجود ندارد. اما تا آنجا که می توان قضاوت کرد، ما مسیر نصب را روی زیردریایی دیزلی-الکتریکی LIAB در پیش گرفتیم (آزمایشات روی LOSHARIK را به یاد بیاورید). اگر بتوان مشکلات مرتبط با LIAB را از بین برد، این مسیر ممکن است بهینه‌تر و ارزان‌تر از مسیرهای دیگر باشد. سپس تمام زیردریایی های دیزلی-الکتریک موجود را می توان مجدداً به LIAB (به ترتیب با جایگزینی اویونیک) مجهز کرد و قایق هایی با ویژگی های قابل توجه بهبود یافته در خروجی به دست خواهند آمد.
  15. strelokmira
    strelokmira 19 آوریل 2020 19:47
    -2
    پولی برای ساخت زیردریایی های هسته ای وجود ندارد، همچنین پولی برای ایجاد VNEU خودمان وجود ندارد ...
    تمام داستان همین است
  16. پارسک
    پارسک 19 آوریل 2020 21:46
    0
    نقل قول: Nikolay-1970
    Rurik'-'Vickers' در Barrow-inn-Furness، انگلستان. 


    Географию и имена собственные нужно отслеживать очень тщательно, или получится как у вас, Рюрик построен на постоялом дворе Барроу. Barrow-in-Furness правильно, и лучше оставлять в статье оригинальное написание, давая русскую транскрипцию, потому что Renault, Peugeot или Bordeaux не всегда будут понятны.

    تنها در 10 سال (1930-1940)، آمریکا صنایع شیمیایی، هوانوردی، برق، نفت، معدن، زغال سنگ، متالورژی و سایر صنایع را در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد کرد.
    این امپراتوری روسیه است و سپس اتحاد جماهیر شوروی صنایع شیمیایی، هوانوردی و سایر صنایع را در جمهوری های اتحاد جماهیر شوروی ایجاد کرد، آمریکایی ها قراردادهای پرداخت شده را انجام دادند، در کار خیریه شرکت نکردند و خارش خلاقانه را ارضا نکردند.
    فقط 1929 ... 1939 - رکود بزرگ، در حالی که 1929 ... 1933 حادترین مرحله آن بود. آنها از ابتدا برای بازار می جنگند و این چنین هدیه ای است. به تعبیر شما، به نظر می رسد انگیزه نجیب یک قوم برادر است، اما در واقع، تکان های یک شکارچی فراری آخرین نیست.

    بار دیگر، سهم آمریکا در صنعت اتحاد جماهیر شوروی بزرگ است. اما اینگونه تکان دادن "آمریکا خلق کرد..." بهتر است مراقب باشید. مهندسی برق و ابزار دقیق بر اساس شیمی آلمانی، فرانسوی و آلمانی، مکانیک فرانسوی و انگلیسی است.
    صنعت هواپیماسازی در روسیه در سال 1908 ... 1919 ایجاد شد و قبل از فاجعه شناخته شده دقیقاً به عنوان صنعت هواپیماسازی کار می کرد. و در دهه 30

    1. پارسک
      پارسک 19 آوریل 2020 22:01
      0
      Таблица из "История отечественной авиапромышленности. Серийное самолетостроение 1910-2010 гг." Под общ.редакцией Д.А.Соболева, М.,Русавиа, 2011 г.
  17. EUG
    EUG 19 آوریل 2020 22:26
    0
    Жаль, ни один тип ВНЭУ не рассматривается с точки зрения скрытности. Как по мне, наиболее ппрспективной является установка с литий - ионными аккумуляторами, но это, мягко говоря, взгляд со стороны. Вроде как на Лошарике отрабатывали именно эту технологию...
  18. ولتر
    ولتر 19 آوریل 2020 22:53
    0
    برای اظهار نظر در مورد اطلاعات مقاله، خوب است بدانید که چه مشکلی در پروژه لادا ما رخ داده است. خود پروژه، همانطور که روبین تصور کرد، بد نبود و درخواست نیروی دریایی در آن زمان (اوایل دهه XNUMX) را برآورده کرد. اما من شنیدم که با VNEU بود که مشکلی وجود داشت.
  19. Boa constrictor KAA
    Boa constrictor KAA 19 آوریل 2020 23:17
    +5
    نویسنده پیامی را در مورد توسعه و دریافت در سال 2019 کارخانه ای که هیدروژن بسیار تصفیه شده را مستقیماً روی زیردریایی از سوخت تک OTTO-2 دریافت می کند، از دست داده است. من پست خود را از 7 آوریل 2020 18:46 تکرار می کنم

    «... دشمنان از گروه دریایی ساخت VNEU سطح 2، دریافت هیدروژن با خلوص بالا در هیئت مدیره از اصلاح یک سوخت تک OTTO-2. اکسیژن برودتی خارج از محفظه فشار، سلول های سوختی و در خروجی - آب، دی اکسید کربن و برق. طول محفظه نصب 8 متر است. قابل نصب بر روی قایق های نوساز و مدرن. و آنها این کار را در سال 2019 انجام دادند، و همین الان صدا زدند. به نظر می رسد آنها کار کرده اند و به محصول خود اطمینان دارند. ما هرگز این مسیر را تمام نکردیم... حیف شد.
    گروه صنعتی Naval Group نسل دوم پیل سوختی مستقل از هوا FC2G AIP (Air-Independent Propulsion Fuel Cell 2nd Generation) را توسعه داده است. AIP FC2G یک ماژول اضافی به نیروگاه اصلی زیردریایی است و قادر است استقلال زیردریایی را 2-3 برابر افزایش دهد.
    https://naukatehnika.com/vozduhonezavisimaya-energeticheskaya-ustanovka.html
    1. SVD68
      SVD68 20 آوریل 2020 12:51
      0
      نقل قول: Boa constrictor KAA
      دشمنان ناوال گروپ یک VNEU سطح 2 ساختند که هیدروژن با خلوص بالا را از اصلاح یک سوخت OTTO-2 دریافت می کند.

      قدرت چیست؟
      1. Boa constrictor KAA
        Boa constrictor KAA 20 آوریل 2020 13:33
        +3
        متاسفانه ظرفیت نصب در مقاله ذکر نشده است. اما اینکه فرانسوی ها ما و آمریکایی ها را ساختند که آنها هم با این مشکل دست و پنجه نرم کردند، گویای خیلی چیزهاست!
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 20 آوریل 2020 13:05
      +2


      یک بخش کامل از زیردریایی را اشغال می کند. شاید به همین دلیل است که NNS جدید از NG بیش از 2000 تن در / و خواهد بود.
  20. nikant
    nikant 20 آوریل 2020 03:18
    +1
    Удивляюсь я Вам всем: просто плакать хочется! Любая рыба, включая и морскую, гниет с головы. Проблемы, имеющиеся буквально на всех направлениях, решаются просто и эффективно: увеличьте зарплаты всем спецам и разработчикам минимум в два раза, студентам вузов и техвузов - в 3-5 раз. Уберите всех патр-р-риотов из руководства министерств, соответствующих направлений и проектов, которые целенаправленно и тонко все гробят: всякие чубайсы, рогозины...Прекратите всякие поползновения на хитрые обьединения тип Мига и Сухого...Примеров- море. Введите смертную казнь за доказанное предательство...Где взять деньги? Не смешите мои тапочки: их просто очень много! Вернуть все награбленные у народа деньги, поставить на место всех царьков-жлобов разных уровней и т.д. и т.п.
    تا زمانی که محیط زیست، الیگارش ها، مقامات به غارت بدبینانه روسیه و پایین آوردن مردم ادامه دهند، اوضاع بدتر خواهد شد.
    و بنابراین همه این ناله ها در مورد مشکلات در هر جهت فنی به پایان می رسد. چه نوع جاسوسی در جایی وجود دارد؟ مخلوط های فاسد خود را پیدا کنید و به آنها شلیک کنید! تنفس آسان تر خواهد شد! ضعیف؟ ضعیف - روده کوچک!
  21. d4rkmesa
    d4rkmesa 20 آوریل 2020 12:54
    +1
    مقاله جالب، با رای مثبت. با این حال ، من کاملاً با نتیجه گیری موافق نیستم - اکنون روند پیشرفت های امیدوار کننده برای NNS ها عمدتاً در جهت انباشت انرژی است ، تا کنون ژاپنی ها و کره ای ها از همه جلوتر هستند. سوال اصلی این است که آیا به چنین VNEU کم مصرف و در عین حال جایگاه قابل توجهی نیاز است؟ استدلال VNEU - عدم وجود چرخه تولید تقریباً کامل باتری های لیتیومی قدرتمند در روسیه. با قضاوت بر روی تکه‌های اطلاعات موجود، تلاش‌ها برای توسعه VNEU با مشکلات عظیم و جاه‌طلبی‌ها روبرو می‌شود - بعید است که نیروی دریایی با سرعت 2 گره راضی باشد. استرلینگ قابل استفاده نیست - تا آنجا که من به یاد دارم، توسط سوئدی ها ثبت شده است. من دوست دارم یک زیردریایی هسته ای داشته باشم که از نظر توانایی با زیردریایی های هسته ای فرانسه قابل مقایسه باشد، اما طبق معمول، خواسته ها و فرصت ها یکی نیستند.
    1. قبل
      قبل 20 آوریل 2020 13:29
      0
      به نقل از d4rkmesa
      استرلینگ قابل استفاده نیست - تا آنجا که من به یاد دارم، توسط سوئدی ها ثبت شده است

      В военном деле на патенты не смотрят,. Сам "стирлинг" не представляет из себя непреодолимое препятствие , все вопросы связаны с источником тепла.
  22. سوتلان
    سوتلان 20 آوریل 2020 14:12
    +1
    نقل قول: آماده برای یک پیشرفت
    Великий товарищ Сталин ничего не крал! Под его руководством Советский Союз открыто закупал оборудование, лицензии и зачастую целые заводы.

    به دستور شخصی رفیق استالین، توپولف به همراه رفقای شارشکای خود، "قلعه های پرواز" تسخیر شده آمریکایی را کپی کردند و بمب افکن TU-4 را ساختند.
    باید بگویم که آنها کاملاً جام نبودند، اما این داستان دیگری است.
  23. کوستادینوف
    کوستادینوف 27 آوریل 2020 16:36
    0
    تنها در 10 سال (1930-1940)، آمریکا در اتحاد جماهیر شوروی، صنایع شیمیایی، هوانوردی، برق، نفت، معدن، زغال سنگ، متالورژی و سایر صنایع را ایجاد کرد.

    СССР создал все перечисленое на свои деньги, подготовил свои кадри и многое сделал без импорта. Америка ничего не создавала и не хотела создавать в СССР. Наоборот советския заказьи спасали американскую и европейскую индустрию во время мирового кризиса.
  24. کوستادینوف
    کوستادینوف 27 آوریل 2020 16:53
    0
    نقل قول: Nikolay-1970
    درست است. اعتقاد بر این است که موفقیت یون در علم موشک و سلاح های هسته ای مدیون کسانی است که ترک کردند.
    به عنوان مثال، طرح "دمبل" یا "بادام زمینی" (در ایالات متحده آمریکا) 8 سال بعد، از ابتدای کار، با او ظاهر شد.
    Unas در حدود 1983. بنابراین "کر و لال ها" صحبت کردند.
    اگرچه، من اعتراف می کنم که یون در حال تماس است. و این جعلی است.

    زمانی در مورد اتحاد جماهیر شوروی و سپس در مورد چین نیز همینطور گفته شد. در ایالات متحده، جاسوسان "اتمی" محاکمه شدند.
    خوب، بیایید بگوییم که این درست است - شخصی وارد کره شمالی شد و چیزی به آنها گفت. اما برای علم موشک و تسلیحات هسته ای لازم است صنعت دیگری در سطح کیفی متفاوت ایجاد شود. بدون آنها، اگر ورنر فون براون و تیمش را بیاورید، تنها با نقشه ها و نمودارها خواهید ماند. کورت تانک در آرژانتین کار می کرد، مهندسان برجسته ای از Peenemünde در لیبی کار می کردند، ویلی Meserschmit نیز در جایی کار می کرد، اما چیزی از آن به دست نیامد.
  25. کوستادینوف
    کوستادینوف 27 آوریل 2020 17:04
    0
    نقل قول از آگوست
    با این حال، توپولف مخالفت کرد، اما استالین نظر او را رد کرد، و در کل، مهندسان به دنیا می آیند تا کورکورانه اختراعات دیگران را کپی کنند، بلکه برای نشان دادن اختراعات خود، اما متأسفانه، مخترعان ما می توانند سال ها در دایره ای بچرخند و سعی کنند اختراعات خود را زیر سوال ببرند. درهای بسته

    استالین آخرین کسی در جهان است که از مهندسانش کپی برداری کورکورانه می خواست.
    Tu-4 ها نمی توانند "کوکورانه" همان چیزی را کپی کنند - آنها موتورهای شوروی دارند. و آنها می خواستند، تا حد امکان دقیق، از B-29 کپی کنند - اولین مورد برای مطالعه توانایی های آن و دوم برای به حداکثر رساندن دشواری دفاع هوایی ایالات متحده.
    1. قبل
      قبل 5 مه 2020 13:34
      0
      А почему бы и не скопировать если если есть понимание, что вещь получилась удачной , есть понимание почему она сделана именно так и не иначе.
  26. ویکتور آفاناسف
    ویکتور آفاناسف 10 مارس 2021 00:11 ب.ظ
    0
    گرفتار در لبه پرتگاه ...
    5-10 سال دیگر و بازیابی هیچ چی از آنچه توسط مجتمع نظامی-صنعتی اتحاد جماهیر شوروی تا سال 1991 توسعه داده شد، غیرممکن خواهد بود. اما حتی در حال حاضر، مرمت، و حتی بیشتر، توسعه با دشواری زیادی پیش می رود. البته مشکل از رهبری است. افراد اشتباه در راس کار آنها نمی فهممکه برای ایجاد چیزی، شما نه تنها به پول نیاز دارید که پر است (مخصوصاً اگر از دست الیگارشی ها گرفته شود) فریم هاکه پس از فارغ التحصیلی همچنان باید به مدت 5 تا 10 سال به عنوان دانشجو (همکار علمی جونیور) از مهندسان و طراحان مجرب کار کنند ...
    و اگر کشور وکلا، هنرمندان و اقتصاددانان را جذب کرد، و در دانشگاه‌های فنی، عمدتاً پدربزرگ‌ها و دانشجویان فارغ‌التحصیل بودند که هرگز در تولید مدرن نبوده‌اند، پس از کجا باید تهیه کرد. مهندس با 10 سال سابقه در یک زمینه خاص تا بتواند چیز جدیدی خلق کند؟
    هر جا.
    البته هنوز کشور ما فرصت دارد، اما عقب ماندگی این 30 سال آنقدر زیاد است که ما همچنان در لبه پرتگاه قدم می زنیم. تا به حال، حتی یک ناوچه در ناوگان وجود ندارد - با یک توربین گاز خانگی. چیزی که روی 22350 گذاشتند یک کپی از اوکراینی است (که با اتحاد جماهیر شوروی بزرگ شد) دیگر جدید نیست و به دور از مدرن است ... همچنین شکایات زیادی در مورد موتورهای دیزل وجود دارد ... VNEU به طور کلی در مراحل اولیه است. ... هیدروآکوستیک، اژدر ... و غیره. و غیره
    به جرأت می توان گفت که استقلال فن آوریکشور ما امنیت ندارد و دقیقاً در نتیجه فرآیندهای سیاسی نه تنها دهه 90 دور، بلکه صفر و «دهم» نیز وجود دارد.