بررسی نظامی

اتومبیل در لند-اجاره. مزایا و مزایا

194

کامیون های Studebaker US6 در کوه های ایران، مارس 1943. عکس توسط Wikimedia Commons


در پاییز سال 1941، اتحاد جماهیر شوروی اولین محموله آمریکایی ارسال شده تحت برنامه Lend-Lease را دریافت کرد. چنین تحویلی تا پایان جنگ ادامه داشت و بسیاری از مناطق را تحت پوشش قرار داد. بنابراین، در میان تجهیزات مختلف، بخش عمده ای از خودروها، در درجه اول کامیون ها بودند. ویژگی های تامین تجهیزات خودرو را در نظر بگیرید.

اعداد خشک


طبق دایرکتوری های موسسه نظامی داستان وزارت دفاع روسیه، در 22 ژوئن 1941، ارتش سرخ بیش از 281 هزار وسیله نقلیه از انواع موجود، عمدتاً کامیون، در اختیار داشت. با چنین ناوگانی که در سراسر کشور توزیع شده بود، لازم بود جنگ آغاز شود. در دو ماه اول جنگ، بیش از 206 هزار وسیله نقلیه از انواع مختلف از اقتصاد ملی خارج شد که امکان تقویت لجستیک ارتش - به قیمت بدتر شدن وضعیت در عقب - را فراهم کرد.

در طول جنگ بزرگ میهنی، تمام کارخانه های اصلی خودروسازی به کار خود ادامه دادند و تولید را برای رفع نیازهای فعلی بازسازی کردند. عمدتاً کامیون ها از نوار نقاله ها خارج می شدند و اتومبیل های برخی از مدل ها نیز تولید می شد. برخی از کارخانه های خودروسازی در تولید خودروهای زرهی یا سلاح تسلط کامل دارند. از آغاز جنگ تا پایان سال 1945، صنعت اتومبیل شوروی بیش از 266 هزار واحد تجهیزات خودرو تحویل داد.


ستون "Studebaker" در وین آزاد شده. عکس توسط Wikimedia Commons

خودروها از اهمیت ویژه ای برخوردار بودند و بنابراین به سرعت جای خود را در سفارشات عرضه وام-اجاره به خود اختصاص دادند. خیلی سریع کامیون ها، تراکتورها و جیپ ها به تجهیزات اصلی در تحویل تبدیل شدند. بر اساس گزارش پس از جنگ وزارت ارتش ایالات متحده، در طول جنگ، تقریبا. 434 هزار خودروی آمریکایی. بیش از 5,2 هزار دستگاه توسط بریتانیا عرضه شد.

صنایع خودروسازی آمریکا و بریتانیا طیف وسیعی از محصولات را عرضه کردند و ارتش سرخ از این فرصت استفاده کرد. طیف گسترده ای از طرح ها مورد مطالعه و سفارش قرار گرفتند. موفق ترین و راحت ترین موضوع سفارشات جدید شد. 26 مدل تجهیزات از XNUMX شرکت خودروسازی به اتحاد جماهیر شوروی ارسال شد. برخی از نمونه ها توسط ده ها هزار نفر خریداری شدند، برخی دیگر تنها ده ها.

اتومبیل در لند-اجاره. مزایا و مزایا

"ویلیس" در منچوری، تابستان 1945. عکس از Mirtransporta.ru

اکثر خودروها به صورت نیمه برچیده شده یا به صورت کیت خودرو وارد شدند. مونتاژ و آماده سازی برای بهره برداری در بنگاه های مخصوص ساخته شده در ایران و در کارخانه های شوروی انجام شد. به عنوان مثال، کارخانه خودروسازی گورکی در 1941-46. جمع آوری حدود 50 هزار خودرو وارداتی - به موازات تولید تجهیزات خود.

تحویل وسایل نقلیه قرض الحسنه این امکان را فراهم کرد که به سرعت تلفات در تجهیزات، تجهیز مجدد واحدها در جلو و بازگرداندن لجستیک در اقتصاد ملی امکان پذیر شود. با ادامه تحویل وام-اجاره، سهم تجهیزات وارداتی به تدریج افزایش یافت. بر اساس برآوردهای مختلف، در برخی دوره ها تا 30-32 درصد می رسد. ناوگان ارتش سرخ متشکل از خودروهای آمریکایی و انگلیسی بود.

انواع اصلی


عظیم ترین خودروی خارجی در ارتش سرخ یک کامیون سه محوره 2,5 تنی Studebaker US6 بود. کشور ما بیش از 150 دستگاه از این دست را چه به صورت تمام شده و چه در قالب کیت خودرو دریافت کرده است. چنین کامیون هایی که قبلاً توسط ارتش ایالات متحده رد شده بودند، عملکرد خوبی در ارتش سرخ داشتند که به ظهور سفارشات جدید کمک کرد. US6 هم در حمل و نقل و هم در جنگ کاربرد داشت. بخش قابل توجهی از خمپاره‌های جت خانگی بر روی چنین شاسی ساخته شده است.


خمپاره جت نگهبانی روی شاسی شورولت G7107. عکس Mirtransporta.ru

در 1942-43. تحویل کامیون های سری G7100 شورولت آغاز شد. تا پایان جنگ بیش از 60 هزار دستگاه از این دستگاه ها حمل شد که از این تعداد تقریباً. 48 هزار وارد اتحاد جماهیر شوروی شد. "لری" های آمریکایی به یک مکمل مفید برای فناوری داخلی این کلاس تبدیل شده اند و در زمینه های مختلف کاربرد پیدا کرده اند. G7100 در قالب کامیون و خودروهای ویژه تحویل داده شد. متخصصان ما همچنین آزمایشاتی را در مورد تجهیز مجدد خودروهای دریافتی انجام دادند.

در طول سال های جنگ، GMC بیش از 560 هزار کامیون CCKW با چندین اصلاح تولید کرد. از این تعداد، تنها 8,7 هزار به اتحاد جماهیر شوروی فرستاده شد. یکی از دلایل چنین حجم عرضه کوچکی در دسترس بودن جایگزین مناسب تر از Studebaker بود. همچنین می توانید به خودروهای 2,5 تنی International Harvester توجه کنید. به همین دلایل، ارتش سرخ تنها 4,3 هزار مورد از این تجهیزات را به دست آورد.

یک کامیون تجاری دو تنی دوج WF-32 عظیم، اما ناموفق بود. در 1942-43. اتحاد جماهیر شوروی توانست تقریباً به دست آورد. 9,5 هزار دستگاه از این تعداد. زیرانداز یک وسیله نقلیه غیرنظامی برای بارهای ارتش نامناسب بود. به دلیل خرابی های مداوم و مشکلات تعمیر و نگهداری، ارتش از خرید بیشتر چنین تجهیزاتی خودداری کرد. همانطور که خرابی ماشین آلات موجود با دیگران جایگزین شد.


GMC CCKW به عنوان ملات. عکس Kolesa.ru

در زمینه اجاره خودرو، نمی توان از Willys MB افسانه ای خودداری کرد. تحویل چنین خودروهای کراس کانتری در تابستان 1942 آغاز شد و تا پایان جنگ ادامه یافت. "ویلیس" به خوبی خود را به عنوان یک وسیله نقلیه فرماندهی، تراکتور توپخانه و غیره نشان داد، که به لطف آنها سفارشات برای دسته های جدید تجهیزات به طور مداوم ظاهر می شد. در مجموع، ارتش سرخ بیش از 52 هزار دستگاه از این دستگاه ها را دریافت کرد.

در مقادیر کم


با این حال، همه وسایل نقلیه در مقادیر زیاد خریداری نشدند. به عنوان مثال، ارتش سرخ به کامیون های سنگین 10 تنی علاقه نشان داد، اما به تعداد زیادی از آنها نیاز نداشت. بنابراین، برای چندین سال، تنها 921 ماشین Mack NR در پیکربندی های مختلف دریافت شد. این خودروها در یگان های توپخانه مجهز به سیستم های سنگین و همچنین در یگان های دیگر و در عقب استفاده می شدند.

شاید نادرترین کامیون Lend-Lease، اتوکار آمریکایی "شش تنی" U8144T باشد. تراکتورهای کامیونی از این نوع اساس پارک پانتون-پل وارداتی بودند. ارتش سرخ فقط تعداد کمی از این کیت ها را دریافت کرد و با آنها فقط 42 وسیله نقلیه دریافت کرد.


کامیون ارتش بریتانیا Mack NR. در پشت یک تانک ولنتاین با استتار است. عکس موزه جنگ امپراتوری / iwm.co.uk

واردات مفید


پس از پایان جنگ بزرگ میهنی و جنگ جهانی دوم، کشورهای شرکت کننده در قراردادهای وام-اجاره شروع به تسویه حساب کردند. تجهیزات گم شده از جمله بسیاری از خودروها از همه نوع به سادگی کنار گذاشته شدند و قسمت مادی باقی مانده باید بازگردانده یا پرداخت می شد. بخشی از تجهیزات خودرو در ارتش سرخ و اقتصاد ملی با در نظر گرفتن آن در محاسبات بیشتر باقی مانده است. برای مدت طولانی، در قطعات، کارخانه ها و مزارع جمعی می توان ماشین های وارداتی از یک نوع یا آن را ملاقات کرد.

تحویل تجهیزات خودرو تولید آمریکایی و بریتانیایی تحت اجاره Lend نمی تواند مفید تلقی شود. دریافت منظم تجهیزات با نرخ تا چند هزار دستگاه در ماه - همراه با تولید خودمان - این امکان را فراهم می کند که سریعاً خسارات ارتش را در میدان جبران کنیم ، مجدداً آن را تجهیز کنیم و همچنین واحدهای عقب را اشباع کنیم و اقتصاد ملی افزایش سرعت تحویل تجهیزات آشکارا بر شاخص های اقتصادی و اثربخشی رزمی ارتش تأثیر گذاشت.

توانایی خرید خودرو یا سایر تجهیزات از کشورهای خارجی باعث شد تا تولید خود را تا حدی تخلیه کنیم و مصرف مواد اولیه مربوطه را کاهش دهیم. منابع آزاد شده و ظرفیت های تولیدی می تواند برای کارهای فوری دیگر استفاده شود.


کامیون شش تنی Autocar U-8144-T. عکس های وزارت جنگ آمریکا

در نهایت، متخصصان شوروی این فرصت را به دست آوردند تا تحولات مدرن بسیاری از شرکت های خودروسازی خارجی را به طور کامل مطالعه و ارزیابی کنند. پنجاه نوع تجهیزات به دقت مورد مطالعه قرار گرفته است. قبلاً در طول جنگ ، تجربه انباشته شده شروع به استفاده در پروژه های خود کرد.

جنگ و محاسبه


با این حال، مزایای اقتصادی نیز داشت. در طول سال های جنگ، بخش قابل توجهی از تجهیزات Lend-Lease از بین رفت و بنابراین نیازی به پرداخت نبود. پس از مذاکرات طولانی، اتحاد جماهیر شوروی و ایالات متحده آمریکا با پرداخت 720 میلیون دلار موافقت کردند، در حالی که ارزش کل محصولات تحویل شده به حدود 11 میلیارد دلار رسید.

در اوایل سال 1941، اتحاد جماهیر شوروی با فرصت های جدید مرتبط با برنامه آمریكایی Lend-Lease مواجه شد. رهبری نظامی و سیاسی شوروی از آنها عاقلانه استفاده کرد و حداکثر سود را برد - با هزینه بسیار محدود. بخش خودرو، که برای ارتش حیاتی است، از این قاعده مستثنی نیست. در نتیجه، این پیروزی توسط خودروهای داخلی و خارجی از همه مدل های لازم نزدیکتر شد.
نویسنده:
194 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. کوته پانه کوهانکا
    کوته پانه کوهانکا 25 آوریل 2020 05:56
    + 26
    با تشکر برای تصاویر!
    روز خوبی برای همه!
    1. DMB 75
      DMB 75 25 آوریل 2020 06:10
      + 19
      این ماشین ها واقعا پیروزی رو نزدیک تر کردند.سلامتی و روز بخیر برای همه، من به سخنران قبلی پیوستم!عکس ها واقعا عالی هستند.ممنون.
      1. مالیبو
        مالیبو 25 آوریل 2020 08:57
        +7
        نقل قول: DMB 75
        این ماشین ها واقعا پیروزی را نزدیک تر کردند.

        موافقم ! من خاطرات آن زمانها را خواندم. استالین جلسه بزرگی از فرماندهان نظامی و دیگر محله ها را با این سوال که "جبهه در وهله اول به چه چیزی نیاز دارد؟" خب یه سری اپلیکیشن افتاد و غیره.
        و یک ژنرال بلند شد و به وضوح گفت: "رفیق استالین، جبهه مانند هوا به کامیون نیاز دارد، ارتش ما فاقد تحرک است ...!"
        و یک جزئیات جالب دیگر در مجموعه این Studdebacres "شامل ژاکت های چرمی برای رانندگان بود (که توسط فرماندهان حیله گر هنگام تخلیه کاروان ها مصادره شد، اینجا حرامزاده ها هستند..)
        خوب، برای پیروزی ما، و این سربازان با یا بدون Lend-Lease بودند که این کار را کردند.. اما اتحاد جماهیر شوروی قطعاً در این جنگ پیروز خواهد شد. فقط یک بهمن به برلین رفت تا انتقام همه را بگیرد!
        یادش جاودان بر سربازان جنگ جهانی دوم! سرباز
        1. knn54
          knn54 25 آوریل 2020 10:02
          +3
          برادر پدربزرگ من یک بار سوار یک "SUV" داخلی GAZ 61-73 شد (او چندین ماه راننده شخصی ژنرال پتروف ارتش بود) تعریف کرد اما به دلایلی کمی آزاد شدند. نیاز به چنین ماشین هایی را درک کنید.همان به گفته برادر پدربزرگ) "افسانه".
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 25 آوریل 2020 12:21
            +7
            نقل قول از knn54
            تحسین شد، اما به دلایلی کمی آزاد شدند.

            فقط به دلیل ضعف صنعت خودرو. در دو برنامه پنج ساله اول، حداقل، آنها بر تولید خودرو مطابق با فناوری های اواخر دهه بیست تسلط یافتند - متناسب با شرایط محلی، کیفیت محلی قطعات و صلاحیت های دهقانان دیروز که به عنوان کارگر استخدام شده بودند. . به علاوه، صنعت نظامی منابع عظیمی را بلعید.
            حتی پس از جنگ، با داشتن نمونه های وام-اجاره، آنها نتوانستند برای مدت طولانی از آنها پیشی بگیرند. همان ZiS-151 از بسیاری جهات بدتر از Studebaker بود.
            1. اسب ساکسا
              اسب ساکسا 26 آوریل 2020 20:25
              +1
              به نقل از Narak-zempo
              همان ZiS-151 از بسیاری جهات بدتر از Studebaker بود.

              همان ZiS-151 ظرفیت حمل 4.5 تن، دو برابر بزرگتر از Studebaker را داشت. ماشین واقعاً کامل نیست، اما مقایسه مستقیم آنها احمقانه است. اگرچه تأثیر جدی آمریکایی ها در توسعه ماشین آلات آن دوران را البته نمی توان انکار کرد.
              1. Narak-zempo
                Narak-zempo 26 آوریل 2020 22:03
                0
                نقل قول از: Saxahorse
                همان ZiS-151 ظرفیت حمل 4.5 تن، دو برابر بزرگتر از Studebaker را داشت.

                خب، بله، البته، وظیفه "ایجاد همان، فقط بهتر" تعیین شده بود، فقط ابزارهای حل آن آشکارا نامناسب بودند. شروع با موتور، که حتی در ZiS ضعیف تر بود. و برای ایجاد یک موتور قوی تر، به سادگی هیچ پرسنلی به موقع وجود نداشت، زیرا بهترین متخصصان مانند یک جاروبرقی توسط دفاتر طراحی برای توسعه موتورهای هواپیما و تانک، جایی که آنها نیز همیشه کمبود داشتند، مکیده شدند.
            2. سرگ کوما
              سرگ کوما 27 آوریل 2020 05:41
              0
              به طور کامل "فراموش شده" بریتانیا و سایر کشورها - تولید کنندگان اتومبیل های عرضه شده به اتحاد جماهیر شوروی.
              تا پایان جنگ بیش از 60 هزار دستگاه از این دستگاه ها حمل شد که از این تعداد تقریباً. 48 هزار نفر وارد اتحاد جماهیر شوروی شدند.
              - من اصلاً این پیشنهاد را درک نکردم ، هیچ توضیحی در مورد اینکه 12 هزار نفر کجا رفته بودند ، جایی که در راه اتحاد جماهیر شوروی ناپدید شدند وجود ندارد.
              به نقل از Narak-zempo
              همان ZiS-151 از بسیاری جهات بدتر از Studebaker بود.
              غیر قابل مقایسه را مقایسه کنید وسط
              Studer و ZiS-151 اشتراکات کمی دارند. هنگام توسعه ZiS-151، آنها به 2,5 تن بین المللی M-5-6x4 و M-5-6x6 نگاه کردند (3100 نسخه از 2 اصلاح تحویل داده شد)

              علاوه بر این، از چه چیزی و چگونه می توان یک کابین ساخت -
              آنها تصمیم گرفتند ZiS-150 را از قطعات یک کامیون آمریکایی از سری K ساخته شده توسط International Harvester بسازند. واقعیت این است که نمایندگان تجاری شوروی موفق به توافق شدند خرید پرس های مهر زنی از شرکت بین المللی هاروستر که برای ساخت قطعات کابین و امپناژ استفاده می شود.

              ICE متعلق به ما بود، هنوز توسعه قبل از جنگ، ضعیف تر از رد الماس. هود بال مرغان تاب دار خندان

              نزدیکترین بستگان ZiS-151 ZiS-150 است
              و GAZ -33 سال 1939 او کابین را از او قرض گرفته است. ICE؛ انتقال.
              1. گریتسا
                گریتسا 28 آوریل 2020 07:36
                +1
                نقل قول: سرگ کوما
                - من اصلاً این پیشنهاد را درک نکردم ، هیچ توضیحی در مورد اینکه 12 هزار نفر کجا رفته بودند ، جایی که در راه اتحاد جماهیر شوروی ناپدید شدند وجود ندارد.

                PQ-17
          2. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 25 آوریل 2020 14:41
            +5
            نقل قول از knn54
            برادر پدربزرگ من در یک زمان (او چندین ماه راننده شخصی ژنرال ارتش پتروف بود) با یک "SUV" داخلی GAZ 61-73 رانندگی کرد.

            ساده است: طاقچه اتومبیل های چهار چرخ محرک توسط Lend-Lease بسته شد و شاسی های مشابه داخلی تحت BA-64 قرار گرفتند.
          3. گریتسا
            گریتسا 28 آوریل 2020 06:38
            0
            نقل قول از knn54
            خوب، "ویلیس" فقط (باز هم به قول برادر پدربزرگ) "یک افسانه" است.

            و پدربزرگ من که در جبهه لنینگراد می جنگید، Studebaker را با قدرت و اصلی به عنوان کامل ترین ماشین آن زمان تمجید کرد.
  2. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 25 آوریل 2020 06:34
    + 21
    من همیشه فکر می کردم که اجاره برای ما تبدیل به قاشقی شده است که برای شام مفید است.
    از خاطرات پدر یکی از دوستان:
    - در کارخانه ای که او در دهه 60 تمرین خود را انجام می داد، یک دوج 3/4 وجود داشت. مثل ماشین به معنای حمل و نقل بین کارگاه ها. اما گاهی اوقات از آن برای هدف مورد نظر خود استفاده نمی شد. در روزهای گرم، زمانی که شما واقعاً کواس (و حتی مقداری آبجو) می‌خواستید، جسوران ناامید آن را از دروازه به منطقه کوچک همسایه به بشکه برای آب‌کشی بیرون راندند. هر چیزی که پلیس راهنمایی و رانندگی یا پلیس به آن نمی چسبیدند، به طور جسورانه روی طرفین نوشتند "فیلمبرداری". و در واقع هرگز متوقف نشد خندان
    1. موردوین 3
      موردوین 3 25 آوریل 2020 08:29
      + 15
      نقل قول: رهبر سرخ پوستان
      جسورهای ناامید آن را از دروازه به سمت منطقه کوچک همسایه به بشکه پشت دریچه بیرون آوردند.

      هه، بله، کل تاگیل می‌دانند که برای ودکا به تی-90 آویزان شده‌اند.
      1. رهبر سرخ پوستان
        رهبر سرخ پوستان 25 آوریل 2020 08:36
        +4
        این زمانی است که ویدیو در یوتیوب است، در سراسر جاده از طریق سرزمین های بکر؟)))
        1. موردوین 3
          موردوین 3 25 آوریل 2020 08:41
          +5
          نقل قول: رهبر سرخ پوستان
          این زمانی است که ویدیو در یوتیوب است، در سراسر جاده از طریق سرزمین های بکر؟)))

          خب بله..
      2. مالیبو
        مالیبو 25 آوریل 2020 08:38
        -1
        نقل قول: مردوین 3
        نقل قول: رهبر سرخ پوستان
        جسورهای ناامید آن را از دروازه به سمت منطقه کوچک همسایه به بشکه پشت دریچه بیرون آوردند.

        هه، بله، کل تاگیل می‌دانند که برای ودکا به تی-90 آویزان شده‌اند.

        و بیش از یک بار و حتی برای تقطیر .. گردن کلفت نوشیدنی ها
        1. واقعا
          واقعا 25 آوریل 2020 13:06
          0
          خوب، گذاشتن یک ماشین پلیس (نظامی) و بستن جاده برای چند دقیقه کافی نبود، اگرچه تابلویی وجود دارد.
          1. گراز
            گراز 25 آوریل 2020 16:04
            +2
            نقل قول از واقعا
            خوب، ماشین پلیس (نظامی) را بگذارید

            چرا او باید آنجا باشد؟ مثل گذرگاه راه آهن است، اما پلیس راهنمایی و رانندگی جلوی آنها نمی ایستد.
            1. واقعا
              واقعا 25 آوریل 2020 16:10
              +1
              ستونی از مخازن با فواصل مختلف وجود دارد، اگر بعداً صدای موتور توربین گاز شنیده شود، در تقاطع راه آهن ریل وجود دارد، راننده از داخل آماده است، اما در اینجا ستون بدون کاهش سرعت می شتابد.
      3. کوته پانه کوهانکا
        کوته پانه کوهانکا 25 آوریل 2020 09:52
        +7
        روز بخیر ولادیمیر!
        اجازه دهید کمی روشن کنم، این گذرگاه هنجار نیژنی تاگیل است، مجهز به راب های فلزی برای مسیرها است، تونل حفر نکنید !!!
        من خودم آنجا رانندگی خواهم کرد ، اگرچه فقط یک بار تانک دیدم - حدود شش سال پیش !!!
        به هر حال، شما باید در امتداد جاده به نزدیکترین فروشگاه بروید! خندان
        و سه دوربین فیلمبرداری در یک جهت و حداقل دو تا در جهت دیگر وجود دارد!!! بنابراین ، افسوس ، اما نه برای آب آتشین ، مردان خوش تیپ دویدند !!!
        1. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 25 آوریل 2020 14:47
          +3
          نقل قول: کوته پانه کوخانکا
          روز بخیر ولادیمیر!
          اجازه دهید کمی روشن کنم، این گذرگاه هنجار نیژنی تاگیل است، مجهز به راب های فلزی برای مسیرها است، تونل حفر نکنید !!!

          با قضاوت در این ویدئو، یک چراغ راهنمایی نیز وجود دارد. ویدئوی معروف به وضوح نشان می‌دهد که خودرویی که جلوی فیلم‌بردار حرکت می‌کرد، از تقاطع قرمز رنگ لیز خورد و تقریباً با یک تانک برخورد کرد.
          1. کوته پانه کوهانکا
            کوته پانه کوهانکا 25 آوریل 2020 17:04
            +3
            خیلی خوب!
            زمانی که من در FDPO کار می کردم، شنوندگان می گفتند که حتی تصادفات مربوط به تانک ها، IMR و سایر تجهیزات رخ داده است. بنابراین، قوانین راهنمایی و رانندگی مقدس است!
            1. مو
              مو 26 آوریل 2020 03:20
              +1
              تصادفی در خاباروفسک رخ داد، یک خودروی جنگی پیاده نظام، یک خودروی سواری را (آنها 10 سال پیش برای رژه آماده می کردند) با گلوله برخورد کرد.
        2. لکوف ال
          لکوف ال 25 آوریل 2020 20:45
          +1
          ولادیسلاو، آیا آنها زمین تمرین EMNIP خود را دارند؟
          آیا آنها دائماً سوار Prospector نمی شوند؟
          خالصانه.. hi
          1. کوته پانه کوهانکا
            کوته پانه کوهانکا 25 آوریل 2020 22:19
            +3
            من در شهر نیژنی تاگیل زندگی نمی کنم، اما فقط 4 سال گذشته با چک رفت و آمد می کنم! تقریبا هر ربع یکبار وقتی برای اولین بار یک تانک را در این قسمت دیدم، حتی از ماشین پایین نیفتادم! بعد رشد نکرد! اگرچه آخرین باری که در آنجا قرار گذاشتم از 9 تا 21 فوریه بود!
            و به عنوان یک شوخی!
            در سال 2000، قبل از ورود پوتین به نمایشگاه تسلیحات، در این گذرگاه IMR، یک تویوتا کارولا شکسته شد! ظاهراً هم از شوک!
            حتی در ماتیز ، بچه ها گفتند که وقت ندارند جلوی "72" بلغزند. اما اگر با تویوتا عکس دیدم با ماتیز فقط در کلام!
            یک مورد دیگر با من در یکاترینبورگ بود. پس از رژه در 9 می، T-72 اورال ها را قلاب کرد.
            و قصه های تاگیل می روند، انگار بدون آن! اما حقیقت کجاست؟
            با احترام، شب بخیر ولاد!
        3. موردوین 3
          موردوین 3 25 آوریل 2020 23:26
          +1
          نقل قول: کوته پانه کوخانکا
          من خودم آنجا رانندگی خواهم کرد ، اگرچه فقط یک بار تانک دیدم - حدود شش سال پیش !!!

          هه، من در سال 2013 به تاگیل رسیدم، فقط ولگردهایی بودند که پیاده شدند، پلیس در همه جاده ها بود. غمگین
          1. کوته پانه کوهانکا
            کوته پانه کوهانکا 26 آوریل 2020 06:17
            +2
            ولادیمیر، صبح بخیر! من در مورد این حرکت صحبت می کنم!
            و بنابراین، هر چکی به موزه UVZ برده می شود، تانک های کافی در آنجا وجود دارد.
            1. موردوین 3
              موردوین 3 26 آوریل 2020 06:21
              +1
              نقل قول: کوته پانه کوخانکا
              من در مورد این حرکت صحبت می کنم!

              در اینجا آنها از محل دفن زباله برای ودکا هجوم آوردند. دایی من در آن زمان در Clapboard کار می کرد. با این حال، آنجا کل تاگیل در حال مرگ بود، وقتی آنها را روی جعبه نشان دادند و شروع به پودر کردن مغزشان کردند، یادم نیست در مورد چیست.
      4. گریتسا
        گریتسا 28 آوریل 2020 07:40
        +2
        نقل قول: مردوین 3
        هه، بله، کل تاگیل می‌دانند که برای ودکا به تی-90 آویزان شده‌اند.

        من نمی دانم که آیا آنها برای ودکا هزینه کردند یا فقط بشکه را روی پیشخوان گذاشتند؟
  3. باد آزاد
    باد آزاد 25 آوریل 2020 06:43
    +3
    آمریکایی ها به معنای واقعی کلمه روس ها را مجبور به استفاده از کیت خودرو کردند، اما ما مقاومت کردند. اگرچه برای همان کاتیوشا ، جسد از استودر جدا شد. من تعجب می کنم که چرا باید تجهیزات باقی مانده را با این ظرافت بازگرداند. ماشین ها شسته، رنگ شده، حتی روغن هم عوض شده. و آنها را به فلز آهنی بردند. دوج 3/4 نیز عرضه شد. بسیاری او را بهتر از ویلیس می دانستند. اگرچه البته اینها ماشین هایی از کلاس های مختلف هستند.
    1. پاتر
      پاتر 25 آوریل 2020 07:04
      + 19
      از آنجا که قرض-اجاره یک هدیه نیست، بلکه یک قرارداد اجاره است و برای مدت معینی (به عنوان یک قاعده 5 سال) رایگان است. اگر می خواهید آن را نگه دارید، پرداخت کنید. بنابراین، برخی از خودروها بازگردانده شدند، برخی در گوشه های دور افتاده سیبری و در واحدهای نظامی مخفی شدند. مقداری از آن پرداخت شد و این پرداخت ها برای مدت طولانی موضوع مناقشه بین اتحاد جماهیر شوروی و ایالات متحده بود. و خودروهایی که در کارخانه‌های ما از کیت‌های خودرو مونتاژ می‌شوند، در گزارش‌های ما به‌عنوان تولید خودمان بودند.
      از طرف دیگر، Studebaker به دلیل بی تکلف بودن موتور هرکولس، با ما ریشه دوانده است. این موتور قبلاً توسط اتحاد جماهیر شوروی خریداری شده بود ، نسبت تراکم پایین تری نسبت به سایر آمریکایی ها داشت که کار بر روی بنزین درجه پایین را آسان می کرد و از نظر کیفیت روان کننده نیازی نداشت.
      1. عمو لی
        عمو لی 25 آوریل 2020 07:13
        +6
        نقل قول: پاتر
        اجاره وام یک هدیه نیست، یک قرارداد اجاره است،

        HF 11011، آموزشگاه رانندگی، ما Studders را رانندگی کردیم، سپس سفارش تحویل داده شد. بابا قسم خورد که آنها در کیت خواستند: کلید، ابزار، لوازم جانبی ... و بیش از 10 سال گذشته است، از کجا می توانید همه آن را تهیه کنید!
    2. موریس
      موریس 25 آوریل 2020 08:32
      +5
      پدرم به من گفت که اگر قوطی در کیت ماشین نباشد، آمریکایی ها ماشین را قبول نمی کنند. در اسکله مورمانسک یا آرخانگلسک پرس وجود داشت و این ماشین تازه رنگ شده را به شکل مکعب فشرده می کردند (البته افسانه ها، اما معنی همان است).
      1. هیلر
        هیلر 25 آوریل 2020 14:16
        +4
        نیکولای ایوانوویچ تلگین، سرکارگر. یادش مبارک باد تمام جنگ را به عنوان راننده با زی اس 5 و جیپ و دانشجو گذراند. من به پسر گفتم که چگونه اتصالات CV جیپ به خاطر آن شکست. که روان کننده موجود در آنها به موقع تعویض نشده و با یک ضایعات ماشین روغن کاری شده است و زمانی که بنا به شکایات در انتظار رسیدن کمیسیون بالا بودند، شبانه روان کننده در مفاصل CV را تعویض کرده و آنها را از آن طریق راندند. گل تمام شب داستان دوم این بود که دانش‌آموزان قبل از تحویل به آمریکایی‌ها در بندر تا آخرین آچار کار را تمام کردند و آنها را روی کشتی و زیر پرس بخار سوار کردند. در حین گفتن می نوشید و گریه می کرد هنوز اشک ها و مشت های لرزانش را به یاد دارم.
      2. مو
        مو 26 آوریل 2020 03:22
        +2
        نه افسانه ها همینطور بود. ناخودکا (پریم کری).
    3. آرون زاوی
      آرون زاوی 25 آوریل 2020 08:49
      + 10
      نقل قول: باد آزاد
      آمریکایی ها به معنای واقعی کلمه روس ها را مجبور به استفاده از کیت خودرو کردند، اما ما مقاومت کردند. اگرچه برای همان کاتیوشا ، جسد از استودر جدا شد. من تعجب می کنم که چرا باید تجهیزات باقی مانده را با این ظرافت بازگرداند. ماشین ها شسته، رنگ شده، حتی روغن هم عوض شده. و آنها را به فلز آهنی بردند. دوج 3/4 نیز عرضه شد. بسیاری او را بهتر از ویلیس می دانستند. اگرچه البته اینها ماشین هایی از کلاس های مختلف هستند.

      نمی دانم مال ما به آنجا برگشت، اما پدرم در سال 50-53 در استودرا خدمت می کرد. علاوه بر این، در سال 52 آنها اتومبیل های تقریباً جدید را از کوناشیر از زیر نظر کاتیوشا دریافت کردند.
      1. هوانورد
        هوانورد 25 آوریل 2020 09:11
        +6
        آنها آن را به صورت مشروط برگرداندند، هیچ کس مقدار آن را بررسی نکرد و چگونه می توانید بررسی کنید؟
        1. لوپاتوف
          لوپاتوف 25 آوریل 2020 09:27
          -2
          نقل قول از آویور
          آنها آن را به صورت مشروط برگرداندند، هیچ کس مقدار آن را بررسی نکرد و چگونه می توانید بررسی کنید؟

          خندان
          و بدهی های Lend-Lease از کجا آمده است؟
          در واقع، آنها احمقانه 2,6 میلیارد را به عنوان رقم اولیه برای چانه زنی در نظر گرفتند
          1. آرون زاوی
            آرون زاوی 25 آوریل 2020 09:29
            + 16
            نقل قول: لوپاتوف
            نقل قول از آویور
            آنها آن را به صورت مشروط برگرداندند، هیچ کس مقدار آن را بررسی نکرد و چگونه می توانید بررسی کنید؟

            خندان
            و بدهی های Lend-Lease از کجا آمده است؟
            در واقع، آنها احمقانه 2,6 میلیارد را به عنوان رقم اولیه برای چانه زنی در نظر گرفتند

            آنقدرها هم احمقانه نیست. به یاد داشته باشید که چه مقدار تجهیزات غیرنظامی تحت لیند-لیز عرضه شده است. پارک ماشین، پالایشگاه نفت، لوکوموتیو. واضح است که هیچ کس این همه را نداد.
            1. لوپاتوف
              لوپاتوف 25 آوریل 2020 09:41
              -5
              نقل قول: آرون زاوی
              آنقدرها هم احمقانه نیست.

              این احمقانه است.
              آنها تخمین زدند که تقریباً چند نفر در صفوف باقی مانده اند و بازگردانده نشده اند. آنها متوجه شدند که چقدر فرسودگی و پارگی چقدر است و رقم زیبایی 2,6 میلیارد را نشان دادند و این مقدار زیادی بود و به وضوح واقعیت را منعکس نمی کرد.

              یعنی مثل بازار. هنگامی که فروشنده برای شروع معامله، قیمت متورم را فرا می خواند.
              1. هوانورد
                هوانورد 25 آوریل 2020 10:04
                + 18
                هیچ کس چیزی حدس نمی زد، همه فکر می کردند
                لیست عرضه و قیمت آنها نیز مشخص بود.
                ما خودمان لیستی از چیزهایی که گم شده بود ارائه کردیم.
                طبق داده‌های ما، آمریکایی‌ها آنچه را که گم شده و برگردانده شده، از تحویل‌ها کسر کرده‌اند.
                مابقی هم طبق لیست ها محاسبه شد، برای استهلاک سهمیه گذاشتند، 2,6 میلیارد شد.
                بلافاصله این مبلغ را نصف کردند و به قول شما رقم 1,3 میلیارد را گذاشتند.
                2 میلیارد آمریکایی هرگز نمایشگاهی نداشته اند.
                hi
                1. لوپاتوف
                  لوپاتوف 25 آوریل 2020 11:24
                  -6
                  نقل قول از آویور
                  2 میلیارد آمریکایی هرگز نمایشگاهی نداشته اند.

                  این درست نیست.
                  در این مقدار بود که برای هر چیز دیگری ارزش قائل بودند.
                  علاوه بر این، این شکل است که در قسمتی که در زیر کپی و چسبانده اید نشان داده شده است.
                  ظاهراً شما آن را نخوانده اید.
                  1. هوانورد
                    هوانورد 25 آوریل 2020 11:49
                    +8
                    درست است، آنها آن را در این مقدار ارزش گذاری کردند، اما بلافاصله نیمی از آن را انداختند و قبلاً 1,3 قرار دادند.
                    2,6 صورتحساب نشد.
                    لطفا دوباره با دقت بخوانید
                    2,6 میلیارد دلار است، برای مذاکرات این مبلغ به نصف کاهش یافت و به 1,3 میلیارد دلار رسید.

                    یعنی در نظر گرفتند که باید 2,6 بپردازند، اما در مذاکرات عملاً 1,3 گذاشتند.
                    1. لوپاتوف
                      لوپاتوف 25 آوریل 2020 11:54
                      -2
                      نقل قول از آویور
                      درست است، آنها آن را در این مقدار ارزش گذاری کردند، اما بلافاصله نیمی از آن را انداختند و قبلاً 1,3 قرار دادند.

                      تفاوت در چیست؟
                      اینها هنوز اعداد گرد زیبایی هستند که هیچ ربطی به ترازهای واقعی ندارند.
                      Q.E.D.
                      1. هوانورد
                        هوانورد 25 آوریل 2020 12:02
                        + 11
                        من شما را نمی فهمم.
                        2,6 - این ارزش دارایی باقیمانده با در نظر گرفتن استهلاک طبق اسناد خودمان است که به ایالات متحده ارائه کرده ایم. اینها برخی ارقام تخمینی نیستند، این ارقام حسابداری واقعی هستند.
                        ایالت ها نیمی از این رقم را خواستند.
                        همانطور که متوجه شدید، دلیلی برای اغراق ما وجود نداشت.
                        اما من بحث نمی کنم
                        hi
                      2. لوپاتوف
                        لوپاتوف 25 آوریل 2020 12:09
                        -6
                        نقل قول از آویور
                        من شما را نمی فهمم.

                        همه چیز به سادگی غیرممکن است.
                        آمریکایی ها اصلاً اهمیتی به این نداشتند که در 2 سپتامبر 1945 چند خودرو در خدمت مانده است.
                        رقم 2,6 برای چانه زنی. رقم 1,3 برای چانه زنی


                        و اشارات شما مبنی بر اینکه "شوروی پست آمریکایی های نجیب را فریب داد"
                        ربطی به واقعیت ندارند
                        همینو نوشتی؟
                        نقل قول از آویور
                        آنها آن را به صورت مشروط برگرداندند، هیچ کس مقدار آن را بررسی نکرد و چگونه می توانید بررسی کنید؟
                      3. 3Danimal
                        3Danimal 26 آوریل 2020 13:33
                        +3
                        اما به هر حال، شما می توانید نوعی نگرش را دنبال کنید: شوروی نجیب خوب و آمریکایی های بد طمع؟
                2. گریتسا
                  گریتسا 28 آوریل 2020 07:45
                  0
                  نقل قول از آویور
                  مابقی هم طبق لیست ها محاسبه شد، برای استهلاک سهمیه گذاشتند، 2,6 میلیارد شد.
                  بلافاصله این مبلغ را نصف کردند و به قول شما رقم 1,3 میلیارد را گذاشتند.

                  چرا آمریکایی ها ناگهان اینقدر مهربان شدند؟
              2. 3Danimal
                3Danimal 26 آوریل 2020 13:30
                0
                البته منعکس نشد، آنها سعی کردند آنچه را که ممکن است پنهان کنند. اما برای پس دادن.. چگونه ممکن بود "قایق های پرنده" کاتالینا را که برای مدت طولانی چیزی برای جایگزینی نداشتند بازگردانند؟
            2. پاتر
              پاتر 25 آوریل 2020 13:38
              -8
              این تجهیزات عمدتاً با پول واقعی خریداری می شد، به طور دقیق تر، طلا و تحویل بازگشت به ایالات متحده آمریکا و انگلیس از مواد استراتژیک که در اتحاد جماهیر شوروی استخراج می شد و از جمله موارد دیگر، توسط متحدان مورد نیاز بود. رزمناو طلایی ادینبورگ را به خاطر دارید؟ در اینجا لوازم مورد نیاز راه آهن وجود دارد. حمل‌ونقل، لوکوموتیوهای بخار، واگن‌ها و ریل‌ها، عمدتاً تحت اجاره Lend-Lease بودند.
              1. هشت پا
                هشت پا 25 آوریل 2020 17:52
                +6
                نقل قول: پاتر
                رزمناو طلایی ادینبورگ را به خاطر دارید؟

                این طلا هرگز تمام نمی شود.
              2. الف
                الف 25 آوریل 2020 18:18
                +5
                نقل قول: پاتر
                این تجهیزات عمدتاً با پول واقعی خریداری می شد، به طور دقیق تر، طلا و تحویل بازگشت به ایالات متحده آمریکا و انگلیس از مواد استراتژیک که در اتحاد جماهیر شوروی استخراج می شد و از جمله موارد دیگر، توسط متحدان مورد نیاز بود. رزمناو طلایی ادینبورگ را به خاطر دارید؟ در اینجا لوازم مورد نیاز راه آهن وجود دارد. حمل‌ونقل، لوکوموتیوهای بخار، واگن‌ها و ریل‌ها، عمدتاً تحت اجاره Lend-Lease بودند.

                اولین تحویل با پول واقعی پرداخت شد، سپس آنها به LL تغییر یافتند.
                1. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus 25 آوریل 2020 20:44
                  -3
                  طبق ll فقط هزینه تجهیزات پرداخت شد، ماشین توبیش، هواپیما، تانک، لوکوموتیو، واگن، یعنی آنچه که طبق قرارداد برگردانده شد. همه چیز مانند خورش، غلات، کارخانه ها با طلا، سنگ های قیمتی، خز و مواد دیگر پرداخت می شد.
                  1. هشت پا
                    هشت پا 25 آوریل 2020 23:24
                    +6
                    نقل قول: MORDVIN13rus
                    طبق ll فقط هزینه تجهیزات پرداخت شد، ماشین توبیش، هواپیما، تانک، لوکوموتیو، واگن، یعنی آنچه که طبق قرارداد برگردانده شد. همه چیز مانند خورش، غلات، کارخانه ها با طلا، سنگ های قیمتی، خز و مواد دیگر پرداخت می شد.

                    LL آنچه در پروتکل های LL گنجانده شده بود را تصویب کرد. آنچه شامل نشده بود با شرایط تجاری خریداری شد (به طور دقیق تر، طرح های اعتباری و خیریه، یک مکالمه طولانی وجود داشت).
              3. 3Danimal
                3Danimal 26 آوریل 2020 13:53
                +2
                قبل از گنجاندن اتحادیه در برنامه Lend-Lease تجهیزات خریداری می شد، علاوه بر این مقدار مشخصی بعداً و علاوه بر این برنامه خریداری شد.
                در هر صورت، کمک بسیار مفید بود و امکانات تولید را آزاد کرد و جان انسان ها را نجات داد.
              4. Narak-zempo
                Narak-zempo 27 آوریل 2020 11:44
                0
                آنها قبل از انتشار قانون Lend-Lease به اتحاد جماهیر شوروی، طلا خریدند.
            3. Okolotochny
              Okolotochny 26 آوریل 2020 21:42
              +3
              آنها برگشتند، پرس های بزرگی در بنادر وجود داشت، ماشین ها را فشار دادند و روی کشتی ها بار کردند. رانندگانی که آنها را به بندر رساندند گریه می کردند.
          2. هوانورد
            هوانورد 25 آوریل 2020 09:47
            +9
            خیلی ساده است.
            ما نوشتیم در زمان جنگ چقدر تخریب شد، آن قسمتی که غیرضروری می دانستند برگردانده شد، اما چیزی که از بین نرفته و برگردانده شد، همان چیزی بود که آمریکایی ها در نظر گرفتند.
            قیمت ها مشخص بود، وام-اجاره به صورت پول و لیست کالاهای موجود برای سفارش با قیمت ارائه شد، همه چیز در آنجا شفاف است.
            فراموش نکنید که بخش قابل توجهی از وام اجاره تجهیزات نظامی نبود که به سادگی می توان آن را به جنگ نسبت داد، بلکه ماشین آلات و تجهیزات صنعتی بود که نمی توان آنها را به جنگ نسبت داد.
            طبق قانون اجاره وام، فقط تجهیزاتی که در طول جنگ زنده مانده بودند مشمول پرداخت می شدند. برای توافق بر سر مبلغ نهایی، بلافاصله پس از پایان جنگ، مذاکرات شوروی و آمریکا آغاز شد. در ایالات متحده، ابتدا محاسبه شد که مبلغ قابل پرداخت برای ماشین آلات و تجهیزات غیرنظامی زنده مانده، با در نظر گرفتن فرسودگی و فرسودگی آنها، 2,6 میلیارد دلار است، برای مذاکرات این مبلغ به نصف کاهش یافت و به 1,3 میلیارد دلار رسید. [46] 47][48] در مذاکرات 1948، نمایندگان شوروی با پرداخت 170 میلیون دلار موافقت کردند و با امتناع قابل پیش بینی طرف آمریکایی مواجه شدند. مذاکرات در سال 1949 نیز به نتیجه نرسید (طرف شوروی مبلغ پیشنهادی را به 200 میلیون دلار افزایش داد، با برنامه اقساطی 50 ساله، طرف آمریکایی آن را به یک میلیارد دلار کاهش داد، با برنامه اقساطی 1 ساله). در سال 30، آمریکایی ها دو بار مبلغ پرداختی را کاهش دادند که به 1951 میلیون دلار رسید، اما طرف شوروی با پرداخت تنها 800 میلیون دلار موافقت کرد[300]. به گفته دولت شوروی، محاسبه باید نه بر اساس بدهی واقعی، بلکه بر اساس یک سابقه انجام می شد. این سابقه باید نسبت هایی در تعیین بدهی بین ایالات متحده و بریتانیا باشد که در اوایل مارس 49 تعیین شد. در نتیجه، ایالات متحده با پیشنهادات اتحاد جماهیر شوروی موافقت کرد [منبع 1946 روز مشخص نشده است].

            توافقنامه ای با اتحاد جماهیر شوروی در مورد روش بازپرداخت بدهی های اجاره وام فقط در سال 1972 منعقد شد[50]. بر اساس این قرارداد، اتحاد جماهیر شوروی متعهد شد تا سال 2001 722 میلیون دلار با احتساب بهره پرداخت کند. تا ژوئیه 1973، سه پرداخت به مبلغ 48 میلیون دلار انجام شد که پس از آن پرداخت ها به دلیل ارائه اقدامات تبعیض آمیز توسط طرف آمریکایی در تجارت با اتحاد جماهیر شوروی (متمم جکسون-وانیک) متوقف شد. در ژوئن 1990، در جریان مذاکرات بین روسای جمهور ایالات متحده و اتحاد جماهیر شوروی، طرفین به بحث بدهی بازگشتند[51]. مهلت جدیدی برای بازپرداخت نهایی بدهی تعیین شد - 2030 و مبلغ - 674 میلیون دلار [52].

            همانطور که می بینید، برای مدت بسیار طولانی معامله شد.
            طبق گفته ایالات متحده، از مجموع تحویل وام-اجاره ایالات متحده 10,8 میلیارد دلار برای تجهیزات باقیمانده، باید 1,3 میلیارد دلار یا حدود 12٪ پرداخت شود. در نتیجه اتحاد جماهیر شوروی و سپس فدراسیون روسیه از مبلغ 1,3 میلیارد دلار، 722 میلیون دلار[47][48] شناسایی و سپس بخشی از آن پرداخت شد، یعنی 6,5٪ از ارزش کل لوازم. توسط اتحاد جماهیر شوروی دریافت شد. همچنین باید در نظر گرفت که میزان بدهی برای تورم شاخص نشده است و در قیمت‌های سال 2015، هزینه تامین وام-اجاره 160 میلیارد دلار بوده است[59].

            این اعداد واقعی در قیمت های امروزی است.
            دریافت تحت Lend-Lease برای 160 میلیارد، بازگشت 720 میلیون.
            hi
            1. مالیبو
              مالیبو 25 آوریل 2020 10:02
              -14
              نقل قول از آویور
              این اعداد واقعی در قیمت های امروزی است.
              دریافت تحت Lend-Lease برای 160 میلیارد، بازگشت 720 میلیون.

              اینقدر وقیحانه دروغ نگویید... چقدر آمریکا از اشغال اروپا به عنوان منطقه ما نابود نشد.
              و ایالات متحده قبل از شروع جنگ جهانی دوم در یک رکود اقتصادی عمیق قرار داشت و پس از پایان آن چه شد؟
              استالین با طلا و پلاتین و حتی با خون سربازان ما که ورماخت را خیس کرده بودند خشمگین بود، برخلاف آنگول ساکسون ها که حملات هوایی گسترده را ترجیح می دهند.
              حیف است این را بخوانی و .. اما امیدوارم تعدادشان زیاد باشد
              1. هوانورد
                هوانورد 25 آوریل 2020 10:15
                + 12
                من ترحم کمتر، حقایق بیشتر را ترجیح می دهم.
                اگر واقعیت به شما صدمه می زند، هیچ کاری نمی توانید انجام دهید.

                اما شما فقط خواندید حیف است
                استالین با طلا و پلاتین و حتی با خون سربازان ما با آنها قهر کرد

                در مورد طلا و پلاتین، این یک داستان تخیلی است، البته هیچ کس برای اجاره وام با آنها پول پرداخت نکرده است، اما برای اینکه مقیاس وام-اجاره را بفهمید، در آن زمان یک گرم طلا یک دلار قیمت داشت، یعنی قرض دادن- اجاره در معادل طلا 1 تن طلا بود، پس از آن تقریبا نیمی از ذخایر طلای جهان بود.
                اما برای "و ​​همچنین خون سربازان ما" - خواندن این ناخوشایند است.
                آیا شما فکر می کنید که مبارزان ما برای کشور خود، صرف نظر از هر گونه اجاره نامه ای، جنگ نکردند، بلکه به این دلیل است که استالین خون و جان خود را به ایالات متحده فروخت؟
                با این نوع استدلال خیلی پیش میروید...
                غمگین
                1. مالیبو
                  مالیبو 25 آوریل 2020 11:22
                  -9
                  نقل قول از آویور
                  من ترحم کمتر، حقایق بیشتر را ترجیح می دهم.
                  اگر واقعیت به شما صدمه می زند، هیچ کاری نمی توانید انجام دهید.

                  اما شما فقط خواندید حیف است

                  بیا، من را چگونه منفی می کنی، پس همه چیز با تو روشن است hi
                  نقل قول از آویور
                  اما برای "و ​​همچنین خون سربازان ما" - خواندن این ناخوشایند است.
                  آیا شما فکر می کنید که مبارزان ما برای کشور خود، صرف نظر از هر گونه اجاره نامه ای، جنگ نکردند، بلکه به این دلیل است که استالین خون و جان خود را به ایالات متحده فروخت؟
                  با این نوع استدلال خیلی پیش میروید...

                  شرکای غربی عزیز شما خون و مدرکی خواستند که نشان دهد اتحاد جماهیر شوروی آماده نابودی آلمان است! پس حالا شما و امثال شما دارید تاریخ را به بیرون می چرخانید.. کمک شما از ایالات متحده قبلاً زمانی انجام شد که ما واقعاً پشت ورماخت را در نزدیکی مسکو، در لنینگراد، استالینگراد و برجستگی کورسک شکستیم... با خون فراوان. اما باز هم این خزنده فاشیست کمی خفه شد و بازگشت به عقب شروع شد.. و برای ما فقط ویرانه هایی با روستاهای سوخته و چوبه دار و غیره باقی گذاشتند.
                  اونا البته موجوداتی هستن ولی امثال تو که دارن میشکنن بدترن.. سرباز
                  1. هشت پا
                    هشت پا 25 آوریل 2020 18:08
                    +5
                    نقل قول از مالیبو
                    شواهدی مبنی بر آمادگی اتحاد جماهیر شوروی برای نابودی آلمان!

                    من خیلی دوست دارم در اکتبر 41 به این شواهد نگاه کنم.
                    نقل قول از مالیبو
                    کمک شما از ایالات متحده قبلاً انجام شده است

                    اولین میلیارد اتحاد جماهیر شوروی قبلاً در چهل و یکم به پایان رسید. با هزینه یک میلیارد دلار، این 41 هزار تانک متوسط ​​مانند T-20 یا جنگنده است.
                2. لوپاتوف
                  لوپاتوف 25 آوریل 2020 11:35
                  -6
                  نقل قول از آویور
                  هیچ کس برای اجاره وام پرداخت نکرد

                  این درست نیست
                  1. هوانورد
                    هوانورد 25 آوریل 2020 11:54
                    +8
                    اگر در مورد آن 5 تن طلا صحبت می کنید که در ادینبورگ غرق شدند، آنها هیچ ربطی به اجاره وام نداشتند.
                    در طول جنگ، هیچ چیزی برای اجاره وام پرداخت نمی شد، به ویژه در طلا یا پلاتین.
                    به موازات اجاره وام، تجارت معمولی نیز وجود داشت، اگرچه نه در مقیاس بسیار بزرگ..
                    ناگفته نماند که در برابر پس زمینه معادل 11 تن، 000 تن چندان قابل توجه به نظر نمی رسد.
                    1. لوپاتوف
                      لوپاتوف 25 آوریل 2020 12:02
                      -2
                      نقل قول از آویور
                      اگر در مورد آن 5 تن طلا صحبت می کنید که در ادینبورگ غرق شدند، آنها هیچ ربطی به اجاره وام نداشتند.

                      من در مورد پولی صحبت می کنم که اتحاد جماهیر شوروی در دهه 70 پرداخت، در مورد پولی که روسیه پرداخت کرد.
                      1. هشت پا
                        هشت پا 25 آوریل 2020 18:03
                        +2
                        دوباره فرمول بندی کنیم زمانی که رفیق زنده بود. استالین، هیچ کس به بورژوازی برای لیند-اجاره پرداخت نکرد.
                      2. MORDVIN13rus
                        MORDVIN13rus 25 آوریل 2020 21:17
                        +1
                        «تلگرام معاون کمیسر خلق در امور خارجه اتحاد جماهیر شوروی به کاردار اتحاد جماهیر شوروی در ایالات متحده آمریکا
                        9 اکتبر 1941 شهرستان
                        به مورگنتاو بگویید که ما موافقت می کنیم در آینده نزدیک 30 تن طلای شوروی را برای پرداخت هزینه محموله به ایالات متحده ببریم.
                        سلاح و کالاهایی که ما نیاز داریم. ما می‌خواهیم بدانیم که دولت آمریکا در روزهای آینده دقیقاً چه نوع سلاح‌ها و چه کالاهای ضروری را آماده ارسال دارد. در نظر داشته باشید و به مورگنتاو بگویید که ما نیاز فوری به دریافت فوری تا 10 هزار کامیون معمولی از 1,5 تا 3 تن داریم. مدت صدور پیش پرداخت طلای 2-3 ماهه برای ما مناسب است. به لوکاشف اطلاع دهید.
                        A. Vyshinsky" ضمیمه نظر من است.
                      3. هشت پا
                        هشت پا 25 آوریل 2020 23:21
                        +1
                        نقل قول: MORDVIN13rus
                        9 اکتبر 1941 شهرستان

                        تصمیم در مورد تحویل اعتبار توسط روزولت در 30 اکتبر گرفته شد. در ژوئن 42 در برنامه LL اتحاد جماهیر شوروی گنجانده شد ، اما با توزیع تا تحویل از پاییز 41.
                        نقل قول: MORDVIN13rus
                        30 تن طلای شوروی

                        این 30 میلیون تومان است. در کامیون ها این 3 هزار قطعه EMNIP است. من ممکن است اشتباه کنم.

                        به شما یادآوری می کنم که LL عالی بود، اما بدون بعد نبود. علاوه بر LL، خریدهای منظم از طریق AmTorg نیز با شرایط تجاری عادی انجام می شد.
                      4. MORDVIN13rus
                        MORDVIN13rus 26 آوریل 2020 10:27
                        0
                        اولین پروتکل در 1 اکتبر امضا شد، روزولت تنها در 28 اکتبر امضا شد. اما اگر واقعاً به ته حرف توافقات برسید. آن اتحاد جماهیر شوروی فقط در 11 ژوئن 42 در معاهده دوم گنجانده شد. تمام تحویل‌ها قبل از این پروتکل طبق یک طرح تجاری یا به قول خودشان قبل از ll انجام می‌شد، یعنی طبق وام‌های معمولی، که در ازای آن تضمین‌هایی از طرف اتحاد جماهیر شوروی برای این وام‌ها، هم در اولین میلیارد و هم در اولین میلیارد دلار انجام می‌شد. در دوم آنچه اتحاد جماهیر شوروی به شکل طلا، پلاتین، سنگ های قیمتی تولید می شد.
                      5. هشت پا
                        هشت پا 26 آوریل 2020 13:26
                        -1
                        نقل قول: MORDVIN13rus
                        اولین پروتکل در 1 اکتبر امضا شد.

                        این کنفرانس مسکو است. پروتکل های او به طور عطف به ماسبق در LL گنجانده شد، در آن زمان از طرح اعتباری استفاده می شد.
                        ,
                        نقل قول: MORDVIN13rus
                        طبق یک طرح تجاری، یا همان طور که قبل از ll می گویند، یعنی وام های معمولی، که برای پرداخت آن ضمانت هایی از اتحاد جماهیر شوروی برای این وام ها لازم بود، پیش رفت.

                        تا اکتبر، بله، پس از اکتبر، نه، روزولت یک خط ناامن باز کرد.
                    2. MORDVIN13rus
                      MORDVIN13rus 25 آوریل 2020 21:03
                      +1
                      و چند ده تن طلا را که در اکتبر 41 از اتحاد جماهیر شوروی به ایالات متحده تحویل داده شده بود، کجا گذاشتید.
                3. toha124
                  toha124 25 آوریل 2020 13:13
                  +5
                  فقط خیلی ها «قرض-اجاره» را با خریدهای تجاری معمولی که قبل از «لند-اجاره» انجام می شد و به موازات آن ادامه می یافت اشتباه می گیرند. از این رو سردرگمی. به بیان تصویری، روزولت یک شلنگ آتش نشانی را به عنوان مهمترین چیز به ما قرض داد، اما بسیاری از سطل ها، بیل ها، تبرها و غیره باید خریداری می شد.
              2. وادیم دوک
                وادیم دوک 25 آوریل 2020 14:59
                +8
                و چقدر غذا تحت لیند-اجاره تحویل داده شد!بدون این غذا قحطی وحشتناکی در بین مردم رخ می داد، ارتش به نوعی سیر می شد! آمریکایی ها غذا را تامین کردند که برای بیش از 8 میلیون سرباز برای 4 سال کافی بود و حتی برای جمعیت باقی ماند و چه تعداد سرباز نجات یافتند.
                مواد دارویی، تجهیزات پزشکی، بانداژ، سرنگ، همه اینها در اتحاد جماهیر شوروی نبود!
                1. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus 26 آوریل 2020 10:38
                  +2
                  هزینه غذا به صورت نقدی پرداخت می شد، یعنی، همانطور که بسیاری در اینجا می نویسند، خریدهای تجاری بود. برای اطلاع شما، مغولستان کوچولو در زمینه غذا بسیار بیشتر از ایالات متحده کمک کرده است. 54 تن پشم از ایالات متحده، 64 تن از مغولستان و 665 تن کنسرو گوشت وارد شد. اما مغولستان در همان سالها تقریباً 500 هزار تن گوشت به اتحاد جماهیر شوروی عرضه کرد که از نظر کنسرو گوشت بیشتر از ایالات متحده خواهد بود. و همچنین کت های پوست گوسفند، اسب ها و سایر مواد غذایی. مغولستان همچنین امکان دسترسی اتحاد جماهیر شوروی به معادن تنگستن خود را فراهم کرد.
                  1. هشت پا
                    هشت پا 26 آوریل 2020 13:29
                    +1
                    نقل قول: MORDVIN13rus
                    مغولستان کمک بسیار بیشتری کرد

                    در مورد مغول ها، کلمه "کمک" کاملاً مناسب نیست. تا سال 48، این منطقه ای از چین است که توسط اتحاد جماهیر شوروی اشغال شده است.
                    نقل قول: MORDVIN13rus
                    مغولستان به اتحاد جماهیر شوروی اجازه دسترسی به معادن تنگستن خود را داد.

                    هنوز ارائه نمی کند.
                    1. MORDVIN13rus
                      MORDVIN13rus 26 آوریل 2020 20:37
                      +1
                      اتحاد جماهیر شوروی در چه زمانی و در چه سالی مغولستان را اشغال کرد؟ من به خصوص قسمت چین را دوست داشتم، ممنون که خندید.
                      1. هشت پا
                        هشت پا 26 آوریل 2020 21:11
                        +1
                        نقل قول: MORDVIN13rus
                        اتحاد جماهیر شوروی در چه زمانی و در چه سالی مغولستان را اشغال کرد؟

                        داستان بلند. این از زمان امپریالیسم ادامه داشته است.
                        نقل قول: MORDVIN13rus
                        من به خصوص بخشی از چین را دوست داشتم،

                        زندگی کن و یاد بگیر. MPR در سال 2002 توسط چین به رسمیت شناخته شد (PRC - در 49th). در اوایل دهه 40، او، مانند Manchukuo، مناطقی از چین بود که به ترتیب توسط اتحاد جماهیر شوروی و ژاپن اشغال شده بودند (و بودند).
                      2. hohol95
                        hohol95 26 آوریل 2020 21:16
                        +1
                        زندگی کن و یاد بگیر. MPR در سال 2002 توسط چین به رسمیت شناخته شد (PRC - در 49th).

                        مغول ها از این بابت بسیار نگران بودند خوب
                        آیا چین نیز جمهوری تیوا را قلمرو خود می داند؟
                        چین و قزاقستان ادعای ارضی دارند!
                        ژاپن هم جزایر کوریل را متعلق به خود می داند!
                      3. هشت پا
                        هشت پا 26 آوریل 2020 22:04
                        0
                        نقل قول از hohol95
                        آیا چین نیز جمهوری تیوا را قلمرو خود می داند؟
                        چین و قزاقستان ادعای ارضی دارند!
                        ژاپن هم جزایر کوریل را متعلق به خود می داند!

                        همه چیز وقت خود را دارد.
                      4. hohol95
                        hohol95 27 آوریل 2020 12:33
                        0
                        اسپانیا بیهوده منتظر بازگشت جبل الطارق نیست؟
                      5. هشت پا
                        هشت پا 27 آوریل 2020 14:01
                        +2
                        اگر نسبت استاندارد زندگی در اسپانیا و بریتانیا به ترتیب مانند کوریل ها و هوکایدو باشد، جای بحث وجود دارد. با شهروندان جبل الطارق صحبت کنید. اما هنوز هیچی
                      6. هشت پا
                        هشت پا 27 آوریل 2020 14:13
                        +1
                        نقل قول: اختاپوس
                        کوریلاخ و هوکایدو به ترتیب

                        البته به ترتیب هوکایدو و کوریالله.
                      7. MORDVIN13rus
                        MORDVIN13rus 26 آوریل 2020 22:38
                        +1
                        خوب اتحاد جماهیر شوروی اگر از امپریالیست ها باشد چه ربطی دارد، چه قبلاً در سال 1911 به لطف جمهوری اینگوشتیا به یک کشور مستقل تبدیل شد. علاوه بر این، بیشتر مغولستان در قلمرو چین باقی ماند.
                      8. هشت پا
                        هشت پا 26 آوریل 2020 23:41
                        0
                        نقل قول: MORDVIN13rus
                        اگر هنوز با امپریالیست ها باشد.

                        آیا می خواهید مارشال چویبوسالان را به گردن نیکولای بیاندازید؟
                        نقل قول: MORDVIN13rus
                        به لطف جمهوری اینگوشتیا به یک کشور مستقل تبدیل شد.

                        به گفته خود جمهوری اینگوشتیا، این کشور به عنوان یک کشور مستقل تبدیل شد که حاکمان مستقل آن به دلایلی توسط همسایه شمالی منصوب شدند.
                        نه بر اساس چین یا هر کس دیگری.
                  2. هوانورد
                    هوانورد 26 آوریل 2020 14:54
                    -1
                    مغولستان، هر چند با حداقل قیمت، فروخت، در حالی که ایالات متحده آن را رایگان می داد
                    تفاوت بزرگ
                    و آن را پشت «مجموعه» خنثی پنهان کردی.
                    1. MORDVIN13rus
                      MORDVIN13rus 26 آوریل 2020 20:34
                      +2
                      آمریکا و رایگان؟ همانطور که می گویند یک حامی پیدا کرد.
                      1. هشت پا
                        هشت پا 26 آوریل 2020 21:12
                        0
                        نقل قول: MORDVIN13rus
                        آمریکا و رایگان؟

                        بله.

                        فرانکلین روزولت دوست داشت پول های دیگران را دور بزند. و نه فقط پول.
              3. هشت پا
                هشت پا 25 آوریل 2020 17:59
                +3
                نقل قول از مالیبو
                چقدر ایالات متحده از اشغال اروپا، مانند منطقه ما، نابود نشد

                هیچ چی. پیروزی بدون غرامت و غرامت. بر خلاف.
                نقل قول از مالیبو
                و ایالات متحده قبل از شروع جنگ جهانی دوم در یک رکود اقتصادی عمیق قرار داشت و پس از پایان آن چه شد؟

                تیم اقتصادی ترومن از تیم روزولت شایستگی بیشتری نشان داد.
                نقل قول از مالیبو
                و بیشتر با خون سربازانمان

                فقط در سال 41 که موضوع تدارکات تصمیم گیری می شد رفیق. استالین در مورد پرداخت خونی چیزی نگفت. چنین روش حل و فصلی می تواند باعث سوء تفاهم در طرف آمریکایی شود.
                نقل قول از مالیبو
                برخلاف آنگول ساکسون ها که حملات هوایی گسترده را ترجیح می دهند.

                زمانی که عملیات زمینی شروع شد، معلوم شد که دکترین دوآی توسط آرنولد و هریس اشتباه درک شده است.
              4. گریگوری_45
                گریگوری_45 26 آوریل 2020 15:23
                0
                نقل قول از مالیبو
                چقدر ایالات متحده از اشغال اروپا، مانند منطقه ما، نابود نشد

                این در مورد Lend-Lease صدق نمی کند. بسیاری از آنها از آلمان غرامت دریافت کردند. لهستان و اسرائیل

                نقل قول از مالیبو
                و ایالات متحده قبل از شروع جنگ جهانی دوم در یک رکود اقتصادی عمیق قرار داشت و پس از پایان آن چه شد؟

                اگر خطوط مونتاژ کارخانجات در سه شیفت کار کنند، ناگفته نماند که کاهش تولید وجود ندارد. محصولات توسط دولت آمریکا خریداری شد، سپس طبق برنامه های Lend-Lease توزیع شد - فراموش نکنید که نه تنها اتحاد جماهیر شوروی کمک دریافت کرد، بلکه گیرنده اصلی نبود. بریتانیای کبیر مصرف کننده اصلی بود (به میزان 3 برابر بیشتر از اتحادیه کمک دریافت کرد)، بسیاری از همه چیز به چین رفت.

                نقل قول از مالیبو
                استالین با طلا و پلاتین با آنها عصبانی بود

                طلا برای پرداخت هزینه های سال اول جنگ، زمانی که اتحاد جماهیر شوروی هنوز در برنامه Lend-Lease گنجانده نشده بود، به ارز تبدیل شد. روزولت باید هم سنا و هم مردم را متقاعد کند که استالین حلال است، و این به او دلیلی داد تا در زمینه تدارکات نظامی کمک کند (اجازه بدهید یادآوری کنم که ایالات به سیاست انزواطلبی و بی طرفی پایبند بودند و نمی خواستند وارد آن شوند. جنگ جهانی). محصولات دریافتی تحت لیند-لیز پرداخت نمی شد (یا بهتر است بگوییم آنچه در طول جنگ از بین نمی رفت و به ایالات متحده منتقل نمی شد قابل پرداخت بود. اما در هر صورت پرداخت فقط باید بعد از جنگ انجام می شد).
                علاوه بر این، تجارت منظم نیز وجود داشت - برای مثال با همان ایالات متحده آمریکا و بریتانیای کبیر.
                1. تیک
                  تیک 26 آوریل 2020 15:37
                  -4
                  نقل قول: Gregory_45
                  این در مورد Lend-Lease صدق نمی کند. بسیاری از آنها از آلمان غرامت دریافت کردند. لهستان و اسرائیل

                  خخه بجز اتحاد جماهیر شوروی.. قبول نکردیم!
                  نقل قول: Gregory_45
                  فراموش نکنید که نه تنها اتحاد جماهیر شوروی بود که کمک دریافت کرد و نه دریافت کننده اصلی. بریتانیای کبیر مصرف کننده اصلی بود (به میزان 3 برابر بیشتر از اتحادیه کمک دریافت کرد)، بسیاری از همه چیز به چین رفت.

                  چین دریافت کرد؟ این چیز جدیدی است.. تا جایی که من می دانم، استالین چین را هم با فناوری و هم با کمک فنی بزرگ کرد. hi
                  نقل قول: Gregory_45
                  اجازه دهید یادآوری کنم که دولت ها به سیاست انزواگرایی و بی طرفی پایبند بودند و نمی خواستند وارد یک جنگ جهانی شوند. محصولات دریافتی تحت لیند-لیز پرداخت نمی شد (یا بهتر است بگوییم آنچه در طول جنگ از بین نمی رفت و به ایالات متحده منتقل نمی شد قابل پرداخت بود. اما در هر صورت پرداخت فقط باید بعد از جنگ انجام می شد).
                  علاوه بر این، تجارت منظم نیز وجود داشت - برای مثال با همان ایالات متحده آمریکا و بریتانیای کبیر.

                  من متوجه شدم شما و دفاع شما از آمریکا به عنوان "برنده" اصلی در جنگ جهانی دوم.. اگر خورش و کامیون های آنها نبود روس ها برلین را می گرفتند؟
                  سربازان کمفری به آنها می گفتند خورش "جبهه دوم" .. و این گویای خیلی چیزهاست! سرباز
                  با ویکی و گوگل خودت برو جنگل .... در ضمن بگو که یهودی ها با پولشون جنگ رو بردند .. لعنتی .. دلم شکست .. خشمگین سرباز
                  1. گریگوری_45
                    گریگوری_45 26 آوریل 2020 15:52
                    0
                    نقل قول: تیک
                    نقل قول: Gregory_45
                    این در مورد Lend-Lease صدق نمی کند. بسیاری از آنها از آلمان غرامت دریافت کردند. لهستان و اسرائیل

                    خخه بجز اتحاد جماهیر شوروی.. قبول نکردیم!

                    ایده خود را توضیح دهید

                    نقل قول: تیک
                    چین دریافت کرد؟ این یه چیز جدیده..

                    در طول جنگ جهانی دوم، چین تحت برنامه Lend-Lease از ایالات متحده کمک دریافت کرد. در مجموع، این برنامه شامل: بریتانیا، اتحاد جماهیر شوروی، فرانسه و چین (از تابستان 41) بود. طبق داده های آمریکا، پکن 1,6 میلیارد دلار کمک دریافت کرد (به قیمت سال 1945).

                    نقل قول: تیک
                    تا آنجا که من می دانم، استالین چین را هم با فناوری و هم با کمک فنی بزرگ کرد.

                    شما در طول زمان تصمیم می گیرید درباره جنگ جهانی دوم است.

                    نقل قول: تیک
                    من شما و دفاع شما از ایالات متحده را به عنوان "برنده" اصلی در جنگ جهانی دوم درک کردم

                    یعنی کاملا من را اشتباه متوجه شدید. ما در مورد اجاره وام صحبت می کنیم، در مورد نقش آن، در مورد مکانیسم های اجرای آن، و برندگان جنگ جهانی دوم را در مکان های خود بر روی پایه قرار ندهید.

                    نقل قول: تیک
                    اگر نه برای خورش و کامیون آنها، پس

                    آن وقت ما خیلی بدتر می شدیم. حداقل برای این، برای کمک به لوازمی که جان صدها هزار، میلیون‌ها نفر را نجات داده است، نباید تف به سمت Lend-Lease بریزید.

                    نقل قول: تیک
                    با ویکی و گوگل خود به جنگل بروید ....

                    آیا شما شاهد عینی آن وقایع بودید؟

                    خوب، آخرین. وقتی متوجه نشدید چه چیزی نوشته شده است، باید دوباره بپرسید و به آن فکر نکنید. یا شاید شما همه چیز را درک می کنید، اما از تبلیغات پول در می آورید؟ در هر صورت رنگ نکنید
                2. هشت پا
                  هشت پا 26 آوریل 2020 15:57
                  0
                  نقل قول: Gregory_45
                  بسیاری از آنها از آلمان غرامت دریافت کردند. لهستان و اسرائیل

                  اسرائیل کاملاً غرامت نیست، کشوری پیروز نیست. و غرامت آمریکا چیز جدیدی است.
                  نقل قول: Gregory_45
                  و این به او دلیلی داد تا در زمینه تدارکات نظامی کمک کند (به شما یادآوری می کنم که ایالات به سیاست انزواگرایی و بی طرفی پایبند بودند و نمی خواستند وارد یک جنگ جهانی شوند)

                  )))

                  شما تا حدودی تصوری از خط مشی روزولت دارید. خود عمل "در مورد حمایت از دفاع از ایالات متحده" که به عنوان قانون اجاره وام نیز شناخته می شود، از نقطه نظر بی طرفی باعث تعجب می شود.
                  1. گریگوری_45
                    گریگوری_45 26 آوریل 2020 16:28
                    +1
                    نقل قول: اختاپوس
                    اسرائیل کاملاً غرامت نیست، کشوری پیروز نیست

                    غرامت نه تنها توسط کشورهای پیروز دریافت شد. آیا معنی این اصطلاح را می دانید؟ غرامت نوعی مسئولیت مادی یک موضوع حقوق بین‌الملل در قبال خسارات ناشی از جرم بین‌المللی ارتکابی توسط وی به موضوع دیگری از حقوق بین‌الملل است. یعنی این غرامت از نظر مادی در قبال جبران خسارت وارده به سایر کشورهاست.

                    نقل قول: اختاپوس
                    و غرامت آمریکا چیز جدیدی است.

                    طبق اسناد کنفرانس در پوتسدام (آلمان؛ 17 ژوئیه تا 2 اوت 1945)، غرامت ها باید به شکل مادی (کارخانه ها، ماشین آلات، تجهیزات، موجودی ها و همچنین سرمایه گذاری آلمان در خارج از کشور) بیان می شد. مقدار کل دارایی آلمان که کشورهای پیروز می توانستند از مناطق اشغالی خود خارج کنند، مشخص نشده بود. نشان داده شد که اتحاد جماهیر شوروی علاوه بر این از مناطق تحت اشغال ایالات متحده آمریکا، بریتانیا و فرانسه تقریباً 25٪ از تجهیزات برچیده شده را دریافت می کند. ادعاهای غرامت لهستان باید توسط اتحاد جماهیر شوروی از سهم خود ارضا می شد. اعضای باقی مانده ائتلاف ضد هیتلر قرار بود از مناطق اشغالی غرب غرامت دریافت کنند.

                    در کنفرانسی در پاریس در نوامبر-دسامبر 1945 توافقاتی در مورد نحوه تحویل در برابر غرامت از مناطق تحت اشغال ایالات متحده، بریتانیا و فرانسه حاصل شد و در توافقنامه 14 ژانویه 1946 به تصویب رسید. 19 کشور از جمله بریتانیای کبیر، ایالات متحده آمریکا، فرانسه و همچنین آلبانی، یونان، چکسلواکی و یوگسلاوی در آن شرکت کردند. معاهده پاریس درصدی از غرامت ها را برای دولت ها تعیین کرد و برای ایجاد آژانس جبران خسارت بین متفقین (IARA) که مسئول حسابداری و توزیع غرامت بود، پیش بینی شد.

                    مجموع غرامت هایی که در پی نتایج جنگ جهانی دوم به آلمان اختصاص داده شد در سطح بین المللی مشخص نبود. در سال 2000، وزارت دارایی آلمان گزارشی را تهیه کرد که در آن تاکید کرد که "کشورهای پیروز به طور یکجانبه پرداخت غرامت را دریافت کردند و هیچ سوابق نظارتی در این مورد وجود ندارد."

                    تدارکات بخش‌های غربی آلمان اشغالی عملاً در سال 1950 پایان یافت. IARA در سال 1959 فعالیت خود را متوقف کرد و ارزش اموال صادراتی را 530 میلیون دلار (به نرخ سال 1938) تعیین کرد. طبق برآورد مطبوعات شوروی، ایالات متحده، بریتانیا و فرانسه تجهیزاتی به ارزش حدود 1,2 میلیارد دلار، طلا - 277 تن (معادل تقریباً 300 میلیون دلار)، کشتی‌های دریایی و رودخانه‌ای - به ارزش 200 دلار از مناطق اشغالی خود را برچیده و خارج کردند. میلیون. تحت کنترل این کشورها دارایی های خارجی آلمان در حدود 4 میلیارد دلار بوده است. اختراعات و اسناد فنی آلمانی که توسط ایالات متحده و بریتانیا پس گرفته شده است حدود 5 میلیارد دلار تخمین زده می شود.

                    در سپتامبر 1952، به اصطلاح توافقنامه لوکزامبورگ بین آلمان و اسرائیل امضا شد (در مارس 1953 لازم الاجرا شد). بر اساس این سند، دولت آلمان در طی 14 سال غرامت به مبلغ 3 میلیارد مارک (به نرخ ارز امروزی، تقریباً 7 میلیارد یورو) به عنوان غرامت به یهودیان آسیب دیده در جریان هولوکاست (1933) به دولت اسرائیل پرداخت کرد. -1945). بسیاری از مورخان خاطرنشان می کنند که این تنها موردی است که غرامت توسط دولتی دریافت می شود که در طول جنگ وجود نداشت و در نتیجه آن پرداخت می شد.
                  2. گریگوری_45
                    گریگوری_45 26 آوریل 2020 16:30
                    +1
                    نقل قول: اختاپوس
                    شما تا حدودی تصوری از خط مشی روزولت دارید. خود عمل "در مورد حمایت از دفاع از ایالات متحده" که به عنوان قانون اجاره وام نیز شناخته می شود، از نقطه نظر بی طرفی باعث تعجب می شود.

                    اگر در تاریخ شکاف هایی دارید و از سیاست ایالات متحده قبل از جنگ جهانی دوم اطلاعی ندارید... پس من در اینجا تقریباً ناتوان هستم. همانطور که رفیق وصیت کرد مطالعه، مطالعه و مطالعه مجدد. اولیانوف.
                    قبل از جنگ جهانی دوم، ایالات متحده سیاست انزواگرایانه عدم تعهد را دنبال می کرد. افکار عمومی مخالف مشارکت در درگیری جدید اروپایی بود. کنگره هم کنگره سپس تحت سلطه جمهوری خواهانی بود که به موضع روزولت اعتراض داشتند. آنها دیدند که آلمان و ایتالیا، اگرچه هنجارهای بین المللی را زیر پا می گذارند، اما به منافع ملی آمریکا آسیبی وارد نمی کنند. اعتقاد بر این بود که وضعیت مشابه قبل از جنگ جهانی اول است و هیچ فایده ای برای وارد شدن به چرخ گوشت وجود ندارد. نخبگان سیاسی ایالات متحده در مورد انتخاب طرف‌ها تصمیم نمی‌گرفتند و وضعیت بی‌طرف به ایالات متحده اجازه می‌داد از هر یک از طرف‌های مناقشه بهره‌مند شوند.
                    تلاش زیادی برای روزولت تمام شد تا دیدگاه اکثریت کشورش را به نفع خود برگرداند.
                    ابتدا قانون اجاره قرضه دنبال شد، تقریباً بلافاصله ناوگان ایالات متحده به اسکورت کاروان ها ملحق شد، سپس ایسلند در سال 1940 اشغال شد. به تدریج، اما ایالات متحده درگیر جنگ شد، افکار عمومی و نگرش نسبت به جنگ تغییر کرد. خب بعد از پرل هاربر نیازی به قانع کردن کسی نبود
                    1. هشت پا
                      هشت پا 26 آوریل 2020 17:42
                      0
                      نقل قول: Gregory_45
                      و شما از سیاست ایالات متحده قبل از جنگ جهانی دوم اطلاعی ندارید... پس من اینجا تقریباً ناتوان هستم.

                      )))
                      به دلایلی به نظرم می رسد که فعالیت های روزولت برای من حتی تا حدودی بهتر از شما شناخته شده است.
                      نقل قول: Gregory_45
                      قبل از جنگ جهانی دوم، ایالات متحده سیاست انزواگرایانه عدم تعهد را دنبال می کرد.

                      دیگر چه عدم همسویی؟ برای چی؟
                      نقل قول: Gregory_45
                      افکار عمومی مخالف مشارکت در درگیری جدید اروپایی بود. کنگره هم

                      بله.

                      اما روزولت نه.
                      نقل قول: Gregory_45
                      نخبگان سیاسی ایالات متحده در مورد انتخاب طرف تصمیم نگرفته اند.

                      همچنین چگونه تعیین شد.

                      روزولت در انتخابات سال چهلم شرکت کرد و به بریتانیا قول کمک داد. بعلاوه ارتش و ویلکی که قول کمک داده بودند، از جمله نظامی
                      نقل قول: Gregory_45
                      ابتدا، قانون اجاره وام دنبال شد، تقریباً بلافاصله ناوگان ایالات متحده به اسکورت کاروان ها ملحق شد، سپس ایسلند در سال 1940 اشغال شد.

                      داری نظم رو گیج میکنی

                      اول، یک گشت بی طرف، سپس ناوشکن های پایگاه (این معامله، اول از همه، اجازه داد بدهی های بریتانیا در جنگ جهانی اول را افزایش دهد)، سپس LL (انگلیسی ها با تسلیحات آمریکایی می جنگند. توسط دولت آمریکا، برای یک لحظه)، سپس (41 ژوئیه) اشغال ایسلند. در عین حال، چیزهای جالب زیادی وجود دارد. داوطلبان (در چین - از دهه 30)، انواع تحریم های اخلاقی، ABDA و غیره.

                      میگی طرفت رو انتخاب نکردی؟
                      نقل قول: Gregory_45
                      خب بعد از پرل هاربر نیازی به قانع کردن کسی نبود

                      چه کسی برای متقاعد کردن وجود دارد؟ پیرمرد آدولف خود اعلام جنگ کرد.

                      نقص شما - شما لفاظی ها، به ویژه پیش از انتخابات، و سیاست واقعی را گیج می کنید. (این در بهترین حالت است. به احتمال زیاد شما در حال پخش تبلیغات احمقانه شوروی با روزولت، دوست بزرگ مردم شوروی هستید. روزولت دوست هیچکس نبود.) امور دولت روزولت هیچ شکی باقی نمی گذاشت. و اجماع در این مورد کامل بود، اختلافات با جمهوری خواهان فقط به مسائل تاکتیکی مربوط می شد، برای ضرب و شتم آلمانی ها یا خفه کردن آنها. جمهوری خواهان حق داشتند، به روش خود، وضعیت نیروهای مسلح آمریکا حتی در سال 43 بسیار غم انگیز بود، صعود به ورماخت با چنین مزرعه جمعی خودکشی بود. تونس نشان داده است.

                      نقل قول: Gregory_45
                      بسیاری از مورخان خاطرنشان می کنند که این تنها موردی است که غرامت توسط دولتی دریافت می شود که در طول جنگ وجود نداشت و در نتیجه آن پرداخت می شد.

                      به همین دلیل می نویسم که مورد اسرائیل خاص است. سردرگمی اصطلاحی زیادی وجود دارد. یهودیان چه بگویم.

                      نقل قول: Gregory_45
                      بر اساس تخمین مطبوعات شوروی، ... اختراعات آلمانی و اسناد فنی ضبط شده توسط ایالات متحده آمریکا و بریتانیا حدود 5 میلیارد دلار تخمین زده می شود.

                      من هنوز فقط تخمینی از مطبوعات شوروی از نظر ارزش مالکیت معنوی که توسط آمریکایی ها تصاحب شده بود نداشتم.
                      نقل قول: Gregory_45
                      که "کشورهای پیروز غرامت را یک طرفه دریافت کردند و هیچ سابقه نظارتی در این مورد وجود ندارد."

                      این بدان معناست که هیچ غرامتی وجود نداشته است. غارت آلمان پیروز شد، اما هیچ غرامتی در کار نبود. به دلایل عینی، از طرف متفقین، این روند در مقیاس نسبتاً کوچک اتفاق افتاد، ویرانه های روهر برای اولین قدرت های صنعتی جهان جالب نبود.

                      همچنین، به دلایل عینی، اولین قدرت های صنعتی جهان علاقه بسیار کمتری به مالکیت معنوی آلمان داشتند. آن موتورهای جت، آن پروژه اتمی، آن مهندسی رادیویی، که سلاح های هدایت شونده متفقین تا تابستان 45 بسیار جلوتر رفته بودند. بله، دستاوردهای فردی به سرقت رفتند، و تعداد کمی. اما به طور کلی، با توجه به مشکلات دیگر آلمان، این جدی نیست.
            2. لوپاتوف
              لوپاتوف 25 آوریل 2020 11:25
              -1
              نقل قول از آویور
              معامله شد

              این کلمه کلیدی است.
            3. رمزاج99
              رمزاج99 25 آوریل 2020 23:12
              -3
              نقل قول از آویور
              این اعداد واقعی در قیمت های امروزی است.
              دریافت تحت Lend-Lease برای 160 میلیارد، بازگشت 720 میلیون.

              اینها اعداد واقعی نیستند.
              از آنجایی که آنچه را که اتحاد جماهیر شوروی به آمریکایی ها عرضه کرد در نظر نمی گیرد.
              و در آنجا، اتفاقاً، کاروانهایی با چوب به آنجا رفتند، سنگ کروم و منگنز را حمل کردند، چوب، خز و خاویار را به خارج از کشور فرستادند.
              درباره طلا و پلاتین داستانی است

              این تخیلی نیست
              تا الان نمی توانند محاسبه کنند که در آن زمان چقدر طلا خارج شده است. تمام پلاتین خارج شد، کاملا، این یک واقعیت است.
              بر اساس برآوردهای مختلف، اتحاد جماهیر شوروی به ایالات متحده خدمات ارائه کرد و کالاهایی به ارزش چند صد میلیون را انتقال داد.
              1. هشت پا
                هشت پا 25 آوریل 2020 23:30
                +7
                به نقل از Ramzaj99
                بر اساس برآوردهای مختلف، اتحاد جماهیر شوروی به ایالات متحده خدمات ارائه کرد و کالاهایی به ارزش چند صد میلیون را انتقال داد.

                طبق برآوردهای مختلف.

                در میان ارزیابی های مختلف، ارزیابی از گزارش پرزیدنت ترومن به کنگره است.

                2 میلیون دلار.

                برای مقایسه، از امپراتوری بریتانیا - 6 میلیون دلار.
                1. رمزاج99
                  رمزاج99 25 آوریل 2020 23:49
                  -1
                  نقل قول: اختاپوس
                  در میان ارزیابی های مختلف، ارزیابی از گزارش پرزیدنت ترومن به کنگره است.

                  آیا تخمینی از میزان کمک آمریکایی ها به نازی ها وجود دارد؟
                  هنری فورد در کارخانه ای در کلن کامیون های 3 تنی ساخت. حدود 50 هزار دستگاه از این کامیون ها در دوره 1941-1945 به ارتش آلمان تحویل داده شد.
                  استاندارد اویل، جنرال الکتریک کاملاً آشکارا با نازی‌ها تجارت می‌کرد. فرمان رئیس‌جمهور ایالات متحده در 13 دسامبر 1941 وجود داشت که اجازه می‌داد تجارت با شرکت‌های دشمن، در صورت عدم ممنوعیت از سوی وزارت خزانه‌داری آمریکا وجود داشته باشد. بانک های آمریکایی در اواخر دهه 30 و قبل از شروع جنگ، 800 میلیون دلار در صنعت و سیستم مالی آلمان سرمایه گذاری کردند.
                  پس شاید اگر به ما کمک نمی کردند و به آنها کمک نمی کردند، جنگ اینقدر طولانی و خونین نبود؟؟!! یا شاید اصلا این اتفاق نیفتاده است؟
                  1. هشت پا
                    هشت پا 26 آوریل 2020 00:47
                    +3
                    به نقل از Ramzaj99
                    آیا تخمینی از میزان کمک آمریکایی ها به نازی ها وجود دارد؟

                    البته معلومه 0 (صفر) دلار. قانون Lend-Lease در آلمان اعمال نمی شود.

                    به نقل از Ramzaj99
                    هنری فورد در کارخانه ای در کلن کامیون های 3 تنی ساخت. حدود 50 هزار دستگاه از این کامیون ها در دوره 1941-1945 به ارتش آلمان تحویل داده شد.

                    در دوره 41-45، این کارخانه ارتباطی بیش از کارخانه GAZ با شرکت فورد نداشت.
                    به نقل از Ramzaj99
                    روغن استاندارد

                    در سال 41 چنین شرکتی وجود ندارد.
                    به نقل از Ramzaj99
                    جنرال الکتریک آشکارا با نازی ها تجارت می کرد

                    بعد از 12 دسامبر، چهل و یکم؟ دروغ.
                    به نقل از Ramzaj99
                    فرمان رئیس جمهور ایالات متحده در 13 دسامبر 1941 وجود داشت.

                    سعی کن پیداش کنی
                    https://www.archives.gov/federal-register/executive-orders
                    به نقل از Ramzaj99
                    تجارت با شرکت های دشمن، مگر اینکه توسط وزارت خزانه داری آمریکا منع شده باشد

                    یه جور سوال عجیب «مجاز» به چه معناست؟ اگر منعی برای انجام تجارت وجود ندارد، پس به طور کلی چه سوالاتی می تواند وجود داشته باشد؟
                    به نقل از Ramzaj99
                    بانک های آمریکایی در اواخر دهه 30 و قبل از شروع جنگ، 800 میلیون دلار در صنعت و سیستم مالی آلمان سرمایه گذاری کردند.

                    آیا عجیب است که شرکت های آمریکایی در حال سرمایه گذاری در اقتصاد یک متحد آمریکایی (استراتژیک، اما نه سیاسی) هستند؟ چقدر در صنعت دشمن کشورشان شوروی سرمایه گذاری کردند؟
                    به نقل از Ramzaj99
                    800 میلیون دلار

                    بازگشت سرمایه شرکت های خصوصی به میزان 8٪ از وجوه ارائه شده توسط اتحاد جماهیر شوروی تحت کنگره LL به صورت رایگان.
                    به نقل از Ramzaj99
                    پس شاید اگر به ما کمک نمی کردند و به آنها کمک نمی کردند، جنگ اینقدر طولانی و خونین نبود؟؟!!

                    من در مورد خونین نمی گویم، اما مطمئناً چندان طولانی نیست. اگر نه تا زمستان 41، پس تا زمستان 42 به خوبی می توانست به پایان برسد.
                    به نقل از Ramzaj99
                    شاید اصلا اتفاق نیفتاده؟

                    پلوتوکرات ها مطمئناً هیچ ارتباطی با مشکل دانزیگ نداشتند.
                    1. رمزاج99
                      رمزاج99 26 آوریل 2020 08:28
                      -2
                      نقل قول: اختاپوس
                      من در مورد خونین نمی گویم، اما مطمئناً چندان طولانی نیست. اگر نه تا زمستان 41، پس تا زمستان 42 به خوبی می توانست به پایان برسد.

                      نگاه سوروسیات به کمال تلاش))
                      خوب، البته، داستان صحیح از قبل در سراسر جهان شناخته شده است، آمریکایی ها در جنگ جهانی دوم پیروز شدند ..... اگر آنها نبودند، در سال 42 روس های رقت انگیز قبلاً تسلیم می شدند و بلا، بلا، بلا. ....
                      در سال 41 چنین شرکتی وجود ندارد.

                      ده ها اثر تاریخی و سند آرشیوی، مدرک ندارید؟))
                      جوان ها با دقت به حرف های شما گوش می دهند ... و افراد کافی تاریخ را به خوبی یاد دادند و می دانند که برنده کیست و کیست هک کننده ای است که در تمام جنگ های جهان پول در می آورد ....
                      1. رمزاج99
                        رمزاج99 26 آوریل 2020 08:49
                        -1
                        هیچ کس از کمک آمریکایی ها کم نمی کند. او قابل توجه بود. اما هرگز تعیین کننده نبود!!
                        هر آدم کافی می فهمد که با یک سلاح و خورش نمی توان جنگ را پیروز شد.
                        ما به افرادی با اراده نیاز داریم که دشمن را شکست دهند.
                        و به هر حال ، کمک قابل توجهی از آمریکایی ها فقط در سال 42 صورت گرفت ، وقتی مشخص شد که هیچ حمله رعد و برقی وجود نخواهد داشت ، آلمانی ها متوقف شدند و شروع به مشت زدن به صورت کردند ....
                        قبل از این، تمام درخواست های استالین نادیده گرفته می شد و فقط وعده ها و دستمزدهای کوچک وجود داشت.
                        و آخرین. همانطور که بسیاری از جانبازان گفتند - بله، آمریکایی ها کمک کردند، اما اگر این کمک نبود، هیچ چیز تغییر نمی کرد، نتیجه یک بود، سخت تر، اما نه بیشتر! و من آنها را بیشتر از "مورخین" جدید باور دارم)))
                      2. هشت پا
                        هشت پا 26 آوریل 2020 14:16
                        +3
                        به نقل از Ramzaj99
                        خب، البته، داستان صحیح از قبل در سراسر جهان شناخته شده است

                        هیچ داستان درست یا غلطی وجود ندارد. یک داستان و حدس و گمان در مورد این موضوع وجود دارد.
                        به نقل از Ramzaj99
                        آمریکایی ها در جنگ جهانی دوم پیروز شدند

                        استالین بزرگ در جنگ جهانی دوم پیروز شد. بقیه به درجات مختلف باختند. از جمله مردم چند ملیتی شوروی، البته، مهم نیست که چگونه با آنها رفتار کنید.

                        از آنجایی که افرادی که برست لیتوفسک آمریکایی را در یالتا و پوتسدام امضا کردند تا سال 60 در ایالات متحده در قدرت بودند، آنها موفق شدند نسخه جایگزین تاریخ خود را که در آن متفقین، از جمله اتحاد جماهیر شوروی، پیروز شدند، پیش ببرند. . دروغگوهای آمریکایی اغلب شرم خود را به عنوان یک پیروزی به حساب می آورند؛ این سنت سیاسی آنهاست و نه تنها آنها. از آنجایی که بحث کردن با آمریکایی‌ها گران‌تر است و از آنجایی که امپراتوری استالین در زمان حیات او شروع به فروپاشی کرد، اتحاد جماهیر شوروی از دهه 50 با این دروغ بازی می‌کند. سرانجام در اواخر دهه 80 - 90 یک شخصیت اسکیزوفرنی به دست آورد، زمانی که از سال 96، به نظر می رسد، برای یک سال در یک لحظه سکوت، بازی زیر حرکت کرد (و اکنون در حال حرکت است):

                        سرباز جنگ بزرگ میهنی! شما در نزدیکی مسکو و استالینگراد تا حد مرگ ایستادید، نان را به لنینگراد محاصره کردید، در یک تانک در نزدیکی پروخوروفکا سوختید... با مردن، جان میلیون ها نفر را نجات دادید. شما که عزیزان خود را در اردوگاه های استالینیستی از دست دادید، آزادی را برای اسیران آشویتس، بوخنوالد، داخائو به ارمغان آوردید...تو به مرزهای دیگران حمله نکردی، به دنبال افتخار نبودی. شما از میهن دفاع کردید! از خانواده اش محافظت کرد. بیایید به یاد همه کسانی باشیم که جان خود را در قربانگاه پیروزی گذاشتند


                        سرباز آمریکایی که بوخنوالد و داخائو را آزاد کرد خانواده و دوستان خود را در اردوگاه های استالینیستی از دست داد. چندش آور.

                        صحبت از بوخنوالد شد. آمریکایی ها مدت زیادی در آنجا حکومت نکردند. با انتقال تورینگن به کنترل طرف شوروی، کمپ ویژه شماره 2 کار خود را تا سال 1950 از سر گرفت.
                        به نقل از Ramzaj99
                        سپس در سال 42، روس‌های بدبخت تسلیم شده بودند

                        با بی طرفی ایالات متحده (و خروج بریتانیا از جنگ، که عمدتاً توسط کمک های آمریکا حمایت می شود)، در این مورد تردید کمی وجود دارد. روس‌های بیچاره یا نه، اما به شدت برای جنگ آماده شده‌اند. آنها در هر دو 41 و 42 بسیار نازک رفتند.
                        به نقل از Ramzaj99
                        ده ها اثر تاریخی و اسناد آرشیوی

                        ده ها اثر به معنای کتاب داستانی Ch. Higham "Tree with the Enemy" و بازخوانی های متعدد آن در سیریلیک LiveJournal است.
                        به نقل از Ramzaj99
                        با یک اسلحه و خورش نمی توان پیروز شد.
                        به مردم نیاز دارند

                        چیزهای زیادی لازم است. و همه چیز نبود.
                        به نقل از Ramzaj99
                        و به هر حال، کمک قابل توجهی از آمریکایی ها انجام شد

                        کمک همین واقعیت بود که کمک باعث می شد عدم تعادل موجود در زمان صلح در اقتصاد برنامه ریزی شده شوروی برطرف شود. بدون این، دولت شوروی، که هرگز در اقتصاد قوی نبوده است، باید نظامی کردن صنعت را در وضعیتی حتی وحشتناک تر از واقعیت انجام می داد.
                        به نقل از Ramzaj99
                        اما بدون این کمک، هیچ چیز تغییر نمی کرد،

                        هیچ چی.

                        فقط آن جانبازانی که با آنها صحبت کردید زنده نخواهند بود. اگر اینها کهنه سربازان NKVD نباشند، مطمئناً جایی برای آنها فراتر از ولگا و همچنین در Reichskommissariats وجود خواهد داشت.
                  2. 3Danimal
                    3Danimal 26 آوریل 2020 14:34
                    +2
                    پس آیا خود فورد در این کارخانه خودرو تولید می کرد یا نازی ها با اعلان جنگ به ایالات متحده آن را ملی کردند؟
                    اگر چاپگر شما برداشته شد و پول تقلبی روی آن چاپ شد، آیا باز هم مقصر هستید؟
                    1. هشت پا
                      هشت پا 26 آوریل 2020 14:54
                      +1
                      نقل قول از 3danimal
                      بنابراین در کارخانه خود فورد اتومبیل تولید می کرد

                      فورد (نه بوئینگ یا Consolidated) بزرگترین کارخانه هواپیماسازی در ایالات متحده را اداره می کرد.
                      فورد (و نه رولز رویس) سازنده اصلی موتورهای مرلین در بریتانیای کبیر در سال های 42-45 بود.
                2. 3Danimal
                  3Danimal 26 آوریل 2020 14:32
                  -1
                  چگونه می‌توانید هزینه‌های اتحادیه کارگری و تحویل‌هایی که از شانه بورژوازی پرتاب می‌شود و پول بریتانیا را مقایسه کنید؟ چشمک
                  1. هشت پا
                    هشت پا 26 آوریل 2020 14:38
                    +5
                    نقل قول از 3danimal
                    چگونه می توانید مقایسه کنید

                    محاسبات بسیار ضعیف تر از آن است که پیچیدگی تاریخ شوروی را منعکس کند.
              2. هوانورد
                هوانورد 26 آوریل 2020 14:57
                +1
                حجم وام-اجاره معکوس مشخص است - 2 میلیون دلار - این سنگ معدن و حتی چیزهای کوچک است.
                با 11 میلیارد وام اجاره مقایسه کنید
                خز، خاویار و غیره در قبال پول به ایالات متحده فروخته می شد، این یک تجارت رایج بود.
                در پاسخ، آنها نیز چیزی خریدند
            4. 3Danimal
              3Danimal 26 آوریل 2020 13:55
              0
              اما حریص هنوز "آمریکایی ها" هستند لبخند (آنها سرمایه دار هستند)
        2. گریگوری_45
          گریگوری_45 26 آوریل 2020 14:47
          0
          نقل قول از آویور
          و چگونه می توانم بررسی کنم؟

          ارقامی از آنچه به اتحاد جماهیر شوروی ارسال شده است - داده های آمریکایی وجود دارد. و ارقامی وجود دارد که مسکو چه چیزی و در چه مقداری بازگردانده است. ظاهرا آمریکایی ها مابه التفاوت قیمت تجهیزات را در رقم اول و آخر خواستند. در ایالات متحده، ابتدا محاسبه شد که مبلغ قابل پرداخت برای ماشین آلات و تجهیزات غیرنظامی زنده مانده، با احتساب استهلاک، 2,6 میلیارد دلار است.
          اما برای مذاکره با مسکو، آنها فاکتوری به مبلغ 1,3 میلیارد روبل گذاشتند.
          1. هوانورد
            هوانورد 26 آوریل 2020 15:04
            0
            یک رقم سوم وجود دارد - چیزی که در طول جنگ از دست رفته یا خرج شده است. از عرضه نیز کم شد.
            ما این داده ها را به آمریکایی ها دادیم
            از رقم دوم کسر می شود - تدارکات بر عهده متحدان بود و آنچه به اتحادیه رسید در نظر گرفته شد.
            و خیلی درست است
      2. مو
        مو 26 آوریل 2020 03:24
        0
        در خاور دور، بسیاری از آنها سوار شدند، عبور نکردند. فراتر از اورال، بیش از حد، اما شاهد نبود.
      3. گریگوری_45
        گریگوری_45 26 آوریل 2020 14:34
        0
        نقل قول: آرون زاوی
        نمی دانم مال ما به آنجا برگشت، اما پدرم در سال 50-53 در استودرا خدمت می کرد. علاوه بر این، در 52 سالگی آنها اتومبیل های تقریباً جدید را از کوناشیر از زیر دست کاتیوشا دریافت کردند

        پس از جنگ نیز تحویل داده شد، طبق آن دستوراتی که قبل از پایان آن شروع به انجام آنها کردند، اما موفق به تکمیل (یا ارسال محصولات از قبل تولید شده به اتحاد جماهیر شوروی) تا انتها نشدند.
        اتحاد جماهیر شوروی این ملک را دریافت کرد، با این حال، باید هزینه آن را پرداخت کرد.
    4. هوانورد
      هوانورد 25 آوریل 2020 09:10
      + 10
      از نظر ما ارزش داشت، اما برای اینکه آمریکایی‌ها کشته‌شدگان جنگ را حتی تازه رنگ‌شده‌ها را به ایالت‌ها ببرند، هیچ‌کس در آنجا به آنها نیازی نداشت، مازاد خود به اندازه کافی وجود داشت.
      و یک ظن قوی وجود دارد که این فقط یک دوچرخه یا اغراق قوی است.
      بدیهی است که خودروها یک بار تحویل داده نشده اند، خوب، برای اولین بار برای بیمه اتکایی رنگ آمیزی شده اند، سپس بلافاصله می بینند که چرا برای آمریکایی ها هستند و برایشان مهم نیست که در چه شکلی هستند.
      1. آلتونا
        آلتونا 25 آوریل 2020 13:17
        +1
        نقل قول از آویور
        او از نظر ما ارزشمند بود.

        -------------------------
        خوب ، هنوز هم ، 70 درصد از مناطق توسعه یافته صنعتی و کشاورزی در دست دشمن بود که برای بازسازی آنها تجهیزات لازم بود. یک کامیون اساس اقتصاد ملی، عنصر اساسی آن است. کامیون معتاد اصلی اقتصاد است. از این رو با چشمانی اشکبار خودروهای «اجاره ای» را دیدند.
    5. آلتونا
      آلتونا 25 آوریل 2020 10:42
      +3
      نقل قول: باد آزاد
      آمریکایی ها به معنای واقعی کلمه روس ها را مجبور به استفاده از کیت خودرو کردند، اما ما مقاومت کردند. اگرچه برای همان کاتیوشا ، جسد از استودر جدا شد.

      -------------------------
      برای تولید انبوه، به این ترتیب بهتر است - شما احمقانه یک مجموعه از قطعات را می سازید و با تغییراتی که برای آوردن پیچ و مهره های خاص، اسپارهای قاب دراز، فنرهای تقویت شده و چیزهای دیگر که تعداد آنها یک مرتبه کوچکتر است، حواس شما پرت نمی شود.
      نقل قول: باد آزاد
      من تعجب می کنم که چرا باید تجهیزات باقی مانده را با این ظرافت بازگرداند. ماشین ها شسته، رنگ شده، حتی روغن هم عوض شده. و آنها را به فلز آهنی بردند.

      --------------------------
      تحت شرایط اجاره نامه. Lend-Lease یک اجاره است. سوال دیگر این است که پیشرفت علمی و فناوری در طول جنگ سرعت گرفت و این تکنیک را بی ربط کرد و احمقانه "استهلاک" و از ترازنامه خارج شد. در پایان جنگ، ایالات متحده ظرفیت تولید مازاد داشت و هیچ مشکلی برای سیلی زدن کامیون های جدید وجود نداشت.
      1. هوانورد
        هوانورد 25 آوریل 2020 11:56
        +2
        آنها از این قبیل مازادهای خود بسیار داشتند، اما ارتش آنها پس از جنگ کاهش یافت.
      2. الف
        الف 25 آوریل 2020 18:23
        +1
        نقل قول از آلتونا
        در پایان جنگ، ایالات متحده ظرفیت تولید مازاد داشت و هیچ مشکلی برای سیلی زدن کامیون های جدید وجود نداشت.

        به خصوص وقتی در نظر بگیرید که همان دانشجویان در استانداردهای ارتش ایالات متحده نمی گنجیدند.
        1. هشت پا
          هشت پا 26 آوریل 2020 14:23
          +2
          نقل قول: الف
          همان دانشجویان با استانداردهای ارتش ایالات متحده مطابقت نداشتند.

          دانش آموزان موتور سوپاپ پایین تری داشتند و ارتش ایالات متحده خواهان یک سوپاپ پیشرفته تر بود. از طرفی موتورهای شوروی موتورهای آمریکایی اوایل دهه 30 یعنی همان ZiSovsky Hercules هستند بنابراین موتور قدیمی آمریکایی کاملاً برای طرف شوروی مناسب بود.
  4. تیهونمارین
    تیهونمارین 25 آوریل 2020 07:26
    + 10
    پدر من تا سال 1962 یک دوج داشت که به نوعی آن را برای مدرسه "چاپ" کرد. Patency خوب است و مهمتر از همه بی تکلف، 15 سال از جنگ می گذرد و او کار می کند. لشگر توپخانه از Studobakers نیز استفاده می کرد، اگرچه چندین مورد از آنها وجود داشت و از آنها برای حمل گلوله استفاده می کردند، اما آنها نیز مانند ساعت کار می کردند، و ZIS-50 که در دهه 151 منتشر شد، تا آن زمان "روی سوزن و سوزن" رفته بود.
  5. 57 پاول
    57 پاول 25 آوریل 2020 08:01
    +4
    یک مقاله جالب، برخی از جزئیات دوباره نشان داده شده است.
  6. استاد
    استاد 25 آوریل 2020 09:00
    + 11
    تحویل تجهیزات خودرو تولید آمریکایی و بریتانیایی تحت اجاره Lend نمی تواند مفید تلقی شود.

    نویسنده چرا اینقدر متواضع هستی؟ آنها فقط "مفید" نبودند، بلکه صرفه جویی می کردند. از این گذشته، نکته در تعداد زیاد خودروهای تحویل‌شده توسط بورژوازی نیست، بلکه در نبود یک جایگزین محلی است. کامیون (به هر حال، "آمریکایی") همه چیز ما بود. به همین دلیل است که هر چه می توانستند روی کوهان خود و در بهترین حالت روی گاری ها می کشیدند.

    پس از مذاکرات طولانی، اتحاد جماهیر شوروی و ایالات متحده آمریکا با پرداخت 720 میلیون دلار موافقت کردند، در حالی که ارزش کل محصولات تحویل شده به حدود 11 میلیارد دلار رسید.

    بورژوازی ثروتمند شد. وسط 10 میلیارد دلار در دهه 1940 حدود 184 میلیارد دلار امروز است.
    1. پیتر اولین نفر نیست
      پیتر اولین نفر نیست 25 آوریل 2020 09:33
      + 10
      فکر نمی کنم ما پولدار شدیم، فقط از این 11 میلیارد، فقط 720 میلیون را قول دادیم و فقط تا سال 2006 پرداخت کردیم. بله، و قبلاً با پول جدیدی پرداخت شده است که به دلیل تورم ارزش خود را از دست داده است. پس اجاره قرض برای ما مانند مانای بهشتی بود که به ما امکان می داد در سخت ترین لحظه زنده بمانیم و در نهایت تحرک داشته باشیم تا کمر فاشیسم را بشکنیم.
      1. استاد
        استاد 25 آوریل 2020 09:42
        +6
        نقل قول: پیتر اولین نفر نیست
        فکر نمی کنم ما پولدار شدیم، فقط از این 11 میلیارد، فقط 720 میلیون را قول دادیم و فقط تا سال 2006 پرداخت کردیم. بله، و قبلاً با پول جدیدی پرداخت شده است که به دلیل تورم ارزش خود را از دست داده است. پس اجاره قرض برای ما مانند مانای بهشتی بود که به ما امکان می داد در سخت ترین لحظه زنده بمانیم و در نهایت تحرک داشته باشیم تا کمر فاشیسم را بشکنیم.

        کنایه بود در اینجا، بسیاری معتقدند که آمریکایی ها در جنگ جهانی دوم ثروتمند شدند.
        1. تیموخین آآ
          تیموخین آآ 25 آوریل 2020 16:51
          +3
          آنها ثروتمند شدند.
          فقط به خاطر Lend-Lease نیست.
          1. 3Danimal
            3Danimal 27 آوریل 2020 07:45
            0
            آیا از آلمانی ها غرامت دریافت کردید؟ لبخند
        2. hohol95
          hohol95 25 آوریل 2020 22:54
          -1
          دلارهای بیشتری برای خود چاپ کردند و طبق «طرح مارشال» به اروپایی ها «کمک» کردند! فقیر نشو!
          1. هشت پا
            هشت پا 25 آوریل 2020 23:25
            +2
            نقل قول از hohol95
            دلارهای بیشتری برای خود چاپ کردند

            آیا در مورد استاندارد طلا چیزی شنیده اید؟
            1. hohol95
              hohol95 25 آوریل 2020 23:35
              0
              آیا از لغو آن در سال 1971 خبر دارید؟
              و آیا فکر می کنید در طول جنگ از استاندارد طلا پیروی کرده اید؟
              1. هشت پا
                هشت پا 26 آوریل 2020 00:49
                +4
                نقل قول از hohol95
                آیا از لغو آن در سال 1971 خبر دارید؟

                از چه دوره ای صحبت می کنید؟
                نقل قول از hohol95
                آیا فکر می کنید در طول جنگ از استاندارد طلا پیروی کرده اید؟

                «فکر کن» یعنی چه؟ استاندارد طلا رسما اجرا شد.
                1. hohol95
                  hohol95 26 آوریل 2020 20:57
                  0
                  چرا قرارداد برتون وودز در سال 1944 مورد نیاز بود؟ بنابراین "در پادشاهی دانمارک همه چیز صاف نبود"!
                  1. هشت پا
                    هشت پا 26 آوریل 2020 21:14
                    +1
                    نقل قول از hohol95
                    همه چیز در پادشاهی دانمارک صاف نبود

                    البته. علاوه بر تغییر شرایط اقتصادی در بریتانیا، استاندارد طلا، حتی سیستم مبادلات طلا، به شدت برای اقتصاد مضر است.
          2. استاد
            استاد 26 آوریل 2020 12:56
            +2
            نقل قول از hohol95
            دلارهای بیشتری برای خود چاپ کردند و طبق «طرح مارشال» به اروپایی ها «کمک» کردند! فقیر نشو!

            جوهر یوسی تمام شد و نتوانست روبل چاپ کند؟
            1. تیک
              تیک 26 آوریل 2020 13:10
              -1
              نقل قول: استاد
              نقل قول از hohol95
              دلارهای بیشتری برای خود چاپ کردند و طبق «طرح مارشال» به اروپایی ها «کمک» کردند! فقیر نشو!

              جوهر یوسی تمام شد و نتوانست روبل چاپ کند؟

              زمانی که هیتلر پذیرفت که یهودیان را بفرستد، یوسی شما اجازه ورود به ایالات متحده (که پول ندارد) را نداشت، وقتی شما شروع به ناله کردن در مورد هولوکاست و غیره می کنید من همیشه این لحظه را به یاد دارم و این حمل و نقل به آلمان برگشت و سپس شروع شد. منفی
              و در مورد تامین مالی رایش توسط صهیونیست ها، من در اینجا به طور کلی سکوت می کنم.
              همه را پست می کنیم! شما نتوانستید همه اسناد را به عنوان مدرکی دال بر مشارکت خود در این کشتار جهانی نابود کنید.. می توانید لگد بزنید، اما من نظرم را تغییر نمی دهم سرباز
              1. هشت پا
                هشت پا 26 آوریل 2020 13:33
                +2
                نقل قول: تیک
                ایالات متحده به آنها اجازه نداد

                حق با شماست. کوردل هال، چهل و هفتمین وزیر امور خارجه ایالات متحده، برنده جایزه صلح نوبل، یک گیک افسونگر است. داستان سنت لوئیس که در اینجا به یاد آوردید، در مقایسه با سایر ظلم ها و حماقت های او، فقط یک چیز کوچک است. حیف که روی قطب نبود احمق، چه تاسف خوردی.
              2. 3Danimal
                3Danimal 27 آوریل 2020 07:47
                +1
                خوب، پس استرداد پناهندگان یهودی به اتحادیه به نازی ها چطور؟ (زمانی که با هم دوست بودند)
              3. استاد
                استاد 27 آوریل 2020 07:55
                +2
                نقل قول: تیک
                زمانی که هیتلر پذیرفت که یهودیان را بفرستد، یوسی شما اجازه ورود به ایالات متحده (که پول ندارد) را نداشت، وقتی شما شروع به ناله کردن در مورد هولوکاست و غیره می کنید من همیشه این لحظه را به یاد دارم و این حمل و نقل به آلمان برگشت و سپس شروع شد.

                یوسی جوگاشویلی رژه های مشترکی را با هیتلر برگزار کرد که اردوگاه های کار اجباری در اوج بودند. او تا 22.06.1941/XNUMX/XNUMX آلمان نازی را تامین کرد. او یهودیانی را که از منطقه تحت اشغال آلمان در لهستان فرار کرده بودند دستگیر کرد و آنها را بازگرداند. یهودیان منطقه اشغال لهستان شوروی اجازه نداشتند به بقیه قلمرو اتحاد جماهیر شوروی نقل مکان کنند و آنها را به مرگ حتمی رها کرد. این را هم یادت هست فراموش نکنید چه کسی کشتی پناهندگان یهودی را در دریای سیاه غرق کرد. اعدام یهود را به خاطر بسپار ضد فاشیست کمیته دستور عدم پذیرش یهودیان در دسته های پارتیزانی و محکوم کردن آنها به مرگ حتمی را فراموش نکنید. وقتی همه اینها به خاطر می‌آید، در مورد "ناله کردن در مورد هولوکاست و غیره" صحبت خواهیم کرد.

                نقل قول: تیک
                و در مورد تامین مالی رایش توسط صهیونیست ها، من در اینجا به طور کلی سکوت می کنم.

                و به درستی، ساکت شو شما مجبور نیستید وانمود کنید که، به زبان ساده، باهوش نیستید.

                نقل قول: تیک
                همه را پست می کنیم! شما نتوانستید همه اسناد را به عنوان مدرکی دال بر مشارکت خود در این کشتار جهانی نابود کنید.. می توانید لگد بزنید، اما من نظرم را تغییر نمی دهم

                من به نظر شما ...
                و دیدن اسناد جالب خواهد بود. حیف است که وزارت دفاع روسیه هنوز آرشیو نظامی را از حالت طبقه بندی خارج نکرده است. اما راز نظامی وسط

                PS
                آیا یوسی جوگاشویلی پولی برای چاپ نداشت یا فقط به فکر وام اجباری دولتی از فقرا بود؟
            2. hohol95
              hohol95 26 آوریل 2020 13:26
              0
              با این حال، آنها به روبل نفروختند!
              تا اکتبر 1941، اتحاد جماهیر شوروی 41 میلیون دلار برای خرید در ایالات متحده هزینه کرد!
              شما به خوبی من می دانید که در ابتدا اتحاد جماهیر شوروی به سادگی آنچه را که برای ارز یا فلزات گرانبها لازم بود خریداری می کرد! و تحت L-L وام دریافت کرد! که در خاک کشور طلبکار هزینه شد! در واقع، اتحاد جماهیر شوروی این پول را ندید. آمریکایی ها وام دادند و پول را خودشان گرفتند!
              در مورد انگلیس نیز وضعیت به همین منوال بود. در طول سال جنگ، بدهی به آمریکا ۱۷۴۰ میلیون دلار انگلیس افزایش یافت! فقط در یک سال! در دسامبر 1740، انگلیسی ها نتوانستند بدهی های خود را بازپرداخت کنند. رد قراردادهای جدید پول تمام شد ...
              و طبق قانون آمریکا در سال 1934 به همین دلیل از وام جدید محروم شدند.
              سپس من مجبور به "اختراع" Lend-Lease شدم!
              و به ضرر خود، آمریکایی ها آن را اختراع نمی کردند. آنها استراتژی رفتار برای دهه های آینده را به خوبی محاسبه کرده اند!
              بنابراین نباید دولت و محافل اقتصادی آمریکا را افرادی توانمند در «نفس آخرین پیراهن» دانست!
              1. تیک
                تیک 26 آوریل 2020 13:38
                -2
                نقل قول از hohol95
                و به ضرر خود، آمریکایی ها آن را اختراع نمی کردند. آنها استراتژی رفتار برای دهه های آینده را به خوبی محاسبه کرده اند!
                بنابراین نباید دولت و محافل اقتصادی آمریکا را افرادی توانمند در «نفس آخرین پیراهن» دانست!

                ممنون همه چیز دقیقا همینطور بود..بله و الان آمریکا اولین کسیه که تو هر درگیری جهانی خامه رو کم کرده.. hi
                نقل قول از hohol95
                آمریکایی ها وام دادند و پول را خودشان گرفتند!

                چقدر آشنا..
              2. 3Danimal
                3Danimal 27 آوریل 2020 07:48
                0
                Lend-Lease وام نیست. دایره المعارف را باز کنید.
                1. hohol95
                  hohol95 27 آوریل 2020 12:39
                  0
                  این سیستم پرداخت وام-اجاره زیر را ارائه می کند:
                  - مواد تخریب شده در طول جنگ یا نامناسب برای استفاده بیشتر مشمول هیچ گونه پرداختی نیستند.
                  - مواد باقی مانده پس از جنگ و مناسب برای نیازهای غیرنظامی به طور کامل یا جزئی به صورت وام بلند مدت پرداخت می شود.
                  - مواد نظامی در کشورهای دریافت کننده باقی می ماند، دولت ایالات متحده حق بازپس گیری آنها را برای خود محفوظ می دارد.
                  - تجهیزاتی که تا پایان جنگ تکمیل نشده اند و مواد از قبل تکمیل شده در انبارها در ایالات متحده می توانند توسط ایالت های مشتری خریداری شوند و دولت آمریکا برای پرداخت آن وام می دهد.

                  به نظر می رسد اگر حافظه پنهان وجود نداشته باشد - وام بگیرید.
                  1. 3Danimal
                    3Danimal 27 آوریل 2020 14:27
                    0
                    - مواد باقی مانده پس از جنگ و مناسب برای نیازهای غیرنظامی به طور کامل یا جزئی به صورت وام بلند مدت پرداخت می شود.

                    چه چیزی مانع از برگرداندن این مواد می شود؟
                    (وقتی آنچه را که می خواهیم ببینیم می بینیم)
                    تمام تحویل ها بدون هیچ پرداختی انجام شد، تمام مواد اولیه، تجهیزات "سوخته" در طول جنگ مشمول پرداخت نیستند.
                    این زمانی است که شما کمبود مواد منفجره، آلومینیوم دارید، و آنها آن را بیهوده به شما می دهند: فقط سلاح بسازید و یک دشمن مشترک را شکست دهید.
                    در غیاب چنین کمک‌هایی، چه کسی می‌داند که جنگ چقدر طول می‌کشید و تلفات آن چقدر وحشتناک‌تر بود.
    2. بوریس اپشتاین
      بوریس اپشتاین 25 آوریل 2020 10:11
      +5
      کامیون (به هر حال، "آمریکایی") همه چیز ما بود." نه، چرا که نه؟ آنها در سری های بزرگ ZiS-5، در سری های کوچکتر - سه محور Zis-6 (نه تنها روی آمریکایی ها، بلکه BM-13 نیز روی آنها نصب شده بود) و اتومبیل های کارخانه یاروسلاول سری YaG تولید شدند. حتی قبل از جنگ، یک اسلحه ضد هوایی 76 میلی متری، تاسیسات نورافکن، آشکارسازهای صوتی برای دفاع هوایی و نبرد ضد باتری روی YAG نصب شده بود.
      1. استاد
        استاد 25 آوریل 2020 11:21
        +8
        نقل قول: بوریس اپشتاین
        کامیون (به هر حال، "آمریکایی") همه چیز ما بود." نه، چرا که نه؟ آنها در سری های بزرگ ZiS-5، در سری های کوچکتر - سه محور Zis-6 (نه تنها روی آمریکایی ها، بلکه BM-13 نیز روی آنها نصب شده بود) و اتومبیل های کارخانه یاروسلاول سری YaG تولید شدند. حتی قبل از جنگ، یک اسلحه ضد هوایی 76 میلی متری، تاسیسات نورافکن، آشکارسازهای صوتی برای دفاع هوایی و نبرد ضد باتری روی YAG نصب شده بود.

        طبق گزارش GAVTU KA، در مجموع، در طول جنگ بزرگ میهنی، 444,7 هزار وسیله نقلیه جدید برای تجهیز واحدهای ارتش سرخ دریافت شد. ورود آنها به ارتش که در سال 1942 کاهش یافت، از سال 1943 عمدتاً به دلیل واردات شروع به افزایش مداوم کرد و در سال 1944 به 162 هزار دستگاه خودرو رسید - یا به طور متوسط ​​13,5 هزار دستگاه در ماه. صنعت شوروی 36,6 درصد از کل ورود خودروها را به ارتش داد، معادل 162,6 هزار دستگاه خودرو که 156,2 هزار دستگاه کامیون و تراکتور است. سهم واردات 63,4 درصد بوده است.، یا 282,1 هزار خودرو که از این تعداد کامیون و تراکتور - 246,2 هزار خودرو.


        https://warspot.ru/12297-studebeker-avtomobil-pobedy

        فرمانده ارتش در نتیجه گیری خود در مورد مشارکت ششمین ارتش پانزر در عملیات ایاسی-کیشینف خاطرنشان کرد که در عقب ارتش خودروهای زیر وجود دارد:

        "... واحدهای ارتش 244 خودروی خارجی داشتند، خودروهای نظامی - 85 ماشین، ZIS - 53، GAZ - 11، ماشین‌های خارجی - 21. تانکر - 86، که ZIS - 74، GAZ - 12."




        کامیون های "Studebaker" از تحویل های آمریکایی در ذخیره حمل و نقل فرماندهی ارتش سرخ در منطقه Mozhaisk. 17 اوت 1944. عکاس: بوریس آنتونوف.

        عکس های پیاده و از میان گل پخش نمی شود.
        1. تیک
          تیک 26 آوریل 2020 13:03
          -3
          نقل قول: استاد
          کامیون های "Studebaker" از تحویل های آمریکایی در ذخیره حمل و نقل فرماندهی ارتش سرخ در منطقه Mozhaisk. 17 اوت 1944.

          کمی دیر است، چیزی پروفسور .. شما شروع به حمل چنین تحویل به اتحاد جماهیر شوروی کرد.
          1. 3Danimal
            3Danimal 27 آوریل 2020 07:55
            0
            بنابراین تا تابستان 1941 اتحادیه روابط گرمی با آلمان داشت. و بخش زیادی از مواد اولیه مورد نیاز نازی ها از ما تامین می شد.
            مذاکرات با ایالات متحده در جریان بود، تنها تا دسامبر 1941 امکان تصویب قانون اجاره وام برای اتحاد جماهیر شوروی از طریق کنگره وجود داشت. هیچ «رهبری» با قدرت مطلق و یک دفتر سیاسی مرعوب و دیگران آماده رأی دادن به این ایده که «از بالا» بخواهند وجود نداشت (اکنون کمی تغییر کرده است. لبخند ).
      2. طلیعه چیزی بودن
        طلیعه چیزی بودن 25 آوریل 2020 11:42
        -8
        این یک روسوفوب و ضد کمونیست معروف است، چرا با او بحث می کنید؟ او به نوعی باهوش ترین است
        1. تیک
          تیک 26 آوریل 2020 13:44
          -1
          نقل قول از آشر
          این یک روسوفوب و ضد کمونیست معروف است، چرا با او بحث می کنید؟ او به نوعی باهوش ترین است

          خوب ، با قضاوت بر روی موارد منفی ، او در اینجا طرفداران زیادی دارد ... hi
      3. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 25 آوریل 2020 15:32
        +7
        نقل قول: بوریس اپشتاین
        تولید شده در سری بزرگ ZiS-5 سری کوچکتر - سه محور Zis-6

        ZiS-6 در نوامبر 1941 از تولید خارج شد. پس از آن، کاتیوشا و وسایل نقلیه ویژه (تانکرها، PARM ها، جرثقیل ها، ایستگاه های رادیویی) بدون شاسی باقی ماندند.
        فقط ZiS-5 / ZiS-5V در این سری باقی ماند.
        نقل قول: بوریس اپشتاین
        و اتومبیل های کارخانه یاروسلاول سری YaG

        این کارخانه در آغاز سال 1942 تولید خودرو را متوقف کرد. فقط تراکتورهای کاترپیلار و در یک سری کوچک تولید شدند.

        مشکل اصلی این است که کامیون های چهار چرخ محرک اصلاً در اتحاد جماهیر شوروی تولید نمی شدند. GAZ-63 قبل از جنگ به تولید نرسید. بنابراین lend-lease جایگاهی را که در آن چیزی نداشتیم بست.
        این کامیون‌های تمام چرخ محرک بودند که به ارتش‌های مسلح ما اجازه می‌دادند دسته‌های موتوری جلو با قابلیت مانور و سرعت راهپیمایی در سطح واحدهای تانک تشکیل دهند. اکنون خود پیاده نظام بدون دخالت آرایش های مکانیزه می تواند گروه های هنگ سریع السیر را وارد شکاف کند و اهداف مهمی را در عمق پدافند دشمن قبل از نزدیک شدن به ذخیره های خود تصرف کند. مسابقه به اودر در زمستان 1945 فقط توسط این گروه های رو به جلو برنده شد - اولین کسی که به رودخانه رسید، گروه پیشروی ارتش شوک 5 بود:
        این گروه در 25 ژانویه 1945 تشکیل شد. شامل هنگ تفنگ 1006 لشکر 266 به فرماندهی سرهنگ دوم I.I. Terekhin بر روی وسایل نقلیه هنگ خودروی 41 ، تیپ جداگانه تانک 220 جداگانه سرهنگ Pash 89 تانک AN. هنگ سرهنگ ام. ال. هنگ توپخانه ضدهوایی لشکر توپخانه ضدهوایی 507 گارد و گروهان ساپر. چهل و یکمین هنگ خودرویی ارتش شوک 360 که توسط ایالت برای سرویس حمل و نقل مهمات و سایر تجهیزات تعیین شده بود، متشکل از 2 کامیون فورد و 489 استودبیکر بود. برای حمل و نقل گروهان پیشرفته سپاه 94. هنگ خودکار 77 Studebaker را به بخش تفنگ و 266 Studebaker را برای انتقال پیشتازان لشکر 61 تفنگ (سرهنگ Esipenko) اختصاص داد. گروه اسیپنکو شامل 90 تانک، شامل 21 اسلحه، 12 اسلحه خودکششی، 42 اسلحه و خمپاره، 12 کاتیوشا بود. به فرمانده یگان پیشرو یک ایستگاه رادیویی قدرتمند از نوع RAF (در نظر گرفته شده برای پیوند ارتش جلو) اختصاص داده شد و هنگامی که یگان از نیروهای اصلی ارتش تا 100 کیلومتر یا بیشتر خارج شد، قرار بود ستاد اعزام شود. افسران در هواپیماهای Po-2 برای برقراری ارتباط.
        © Isaev
        1. الف
          الف 25 آوریل 2020 18:28
          +5
          نقل قول: Alexey R.A.
          کامیون های چهار چرخ محرک در اتحاد جماهیر شوروی به هیچ وجه تولید نمی شدند.

          صادر شده. ZIS-32 به تعداد 197 نسخه.
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 27 آوریل 2020 12:17
            +1
            نقل قول: الف
            صادر شده. ZIS-32 به تعداد 197 نسخه.

            ببخشید من فراموش کردم. غمگین
            اما من از Belash در مورد نتایج آزمایشات او خواندم - پس از آن مصرف سوخت من را کشت.
            17 ژوئن 1941. نمایش اتوتراکتورها با سیستم های توپخانه گاری. شرکت کنندگان: پیکاپ GAZ-61 (با خدمه ZIS-2 و 37 میلی متری ZIK پلاس)، Pygmy NATI (هنگ مشابه)، ZIS-32 (122 میلی متر M-30، خدمه، محموله در بدنه 1200 کیلوگرم)، ZIS -36 (M-30 و 107 میلی متر M-60 و 1800 کیلوگرم)، حمل کننده کاترپیلار (تفنگ ضد هوایی 76 میلی متری 1938، ZIS-2، تیم 22 نفره). هنگامی که همه اینها در سراسر سرزمین های بکر با پایه سفالی لرزان پوشیده شده از چمن متراکم عبور کرد ...
            فقط سه نفر با یک اسلحه ضد هوایی در پیگمی جا می شوند، اما شما به هفت و مهمات نیاز دارید.
            ZIS-32 با M-30 در خاک بکر با سرعت 12-14 کیلومتر در ساعت حرکت می کند که توسط قدرت موتور محدود می شود.
            ZIS-36 نمی توانست M-60 را با بار 1500 کیلوگرمی و خدمه 10 نفره بکسل کند. "هنگام بکسل، موتور بیش از حد گرم می شود و حرکت غیرممکن می شود." ماشین با دنده کم با توقف از محل عبور کرد. M-30 مانند ZIS-32 یدک می کشد.
            تراکتور حمل و نقل با یک تیم 22 نفره و اسلحه های ضد هوایی با اضافه بار، 8-12 کیلومتر در ساعت از زمین های بکر عبور کرد. ZIS-2 - رایگان، 25-30 کیلومتر در ساعت.
            و اکنون ما تراکتورهای سریع آلمانی را که توسط Isaev توصیف شده است به یاد می آوریم ... امکانات کمی متفاوت است، درست است؟ و همچنین تعداد آنها در مقابل. "هر گونه اتلاف زندگی با 3,6 کیلومتر در ساعت در قلاب" © fvl1_01.
            یعنی ما از نظر تئوری اسلحه M-60 (4311 کیلوگرم) را قبل از جنگ داریم که همه زندگی را می کشد. اما در عمل ... و این در صورتی است که جزئیات کثیف خود M-60 ، دقت ZIS-2 و پوسته های تکه تکه شدن آن را در نظر نگیرید.
            بله، حتی ZIS-32، ZIS-36 و حمل و نقل در امتداد جاده کشور برای 100 کیلومتر 80، 90 و 100 لیتر بنزین درجه 2 مصرف می کنند. کی گفته "پلنگ"؟
            1. الف
              الف 27 آوریل 2020 18:20
              +2
              یک سوال متقابل - مصرف سوخت خودروهای چهار چرخ متحرک آلمانی هنگام رانندگی خارج از جاده چقدر بوده است؟ همه چیز نسبی است...
            2. الف
              الف 27 آوریل 2020 19:34
              +2
              نقل قول: Alexey R.A.
              کی گفته "پلنگ"؟

              به هر حال، در مورد پلنگ. داده های مصرف
            3. الف
              الف 27 آوریل 2020 20:40
              +2
              نقل قول: Alexey R.A.
              من فقط با مصرف سوخت کشته شدم.

              مصرف گانومگ 80-85 لیتر در صد در هر koldoesencored .. چاله بود.
  7. svp67
    svp67 25 آوریل 2020 09:11
    + 10
    آنها اشاره ای به وسایل نقلیه آبی خاکی نکردند و تدارکات آنها برای ارتش سرخ بسیار ضروری و مفید بود.
  8. بوریس اپشتاین
    بوریس اپشتاین 25 آوریل 2020 10:01
    +7
    دوج 3/4 (مورد استفاده در هنگ های ضد تانک)، خودروهای آبی خاکی و نفربرهای زرهی چرخدار و نیمه ردگیر پایونیر موفق و ضروری بودند. نفربرهای زرهی در اتحاد جماهیر شوروی به هیچ وجه تولید نشدند.
    1. الف
      الف 25 آوریل 2020 18:29
      +2
      نقل قول: بوریس اپشتاین
      پیشگام.

      این چیه؟
      1. پاتر
        پاتر 25 آوریل 2020 19:53
        +1
        ظاهراً منظور اپستین از نفربرهای زرهی نیمه مسیر M2، M9 و ZSU و اسلحه های خودکششی مبتنی بر آنها است.
        1. الف
          الف 25 آوریل 2020 19:57
          +5
          نقل قول: پاتر
          ظاهراً منظور اپستین از نفربرهای زرهی نیمه مسیر M2، M9 و ZSU و اسلحه های خودکششی مبتنی بر آنها است.

          ظاهراً او مفاهیم Scout و Pioneer را با هم اشتباه گرفته است. اصولاً معانی کلمات مشابه است.
          و همچنین این که در تصویر و تشبیه آن BTR-40 پس از جنگ شسته شد.

          1. hohol95
            hohol95 25 آوریل 2020 23:10
            +1
            او نفربر نیمه مسیر M3 Half-Track را با ماشین پیشاهنگ M3A1 چرخدار اشتباه گرفت.
    2. hohol95
      hohol95 25 آوریل 2020 23:07
      +2
      نه "پیشگام"، بلکه "پیشاهنگ"! و نه نیمه ردیابی، بلکه چرخدار!
      نفربرهای زرهی نیمه ردگیری M3 نامیده می شدند نفربر نیمه مسیر
      موافقید که کلمات پرسنل «پرسنل» و پیشگام «پیشگام» معانی متفاوتی دارند!
  9. پروکتولوژیست
    پروکتولوژیست 25 آوریل 2020 11:30
    +8
    من اضافه می کنم که اجاره وام نه تنها تجهیزات نظامی است که در مقاله ذکر شده است، بلکه با ارزش ترین تجهیزاتی است که به اتحاد جماهیر شوروی اجازه تولید محصولات "مستقل" حیاتی برای جبهه را می دهد.

    این نیز یک ماده خام استراتژیک است که بدون آن نمی توان مواد منفجره "داخلی" ، زره و غیره را به جلو داد.

    در نهایت، محصولات وجود دارد. علاوه بر خورش معروف «جبهه دوم» چیز دیگری هم بود. به عنوان مثال، خانواده من با چنین "رژیم غذایی" از تخلیه جان سالم به در بردند - پوست سیب زمینی (داخلی) و مربا در شیشه های بزرگ (آمریکایی). من این مربا را ندیدم، جستجو کردن آن در گوگل جالب است، اما ژست مادربزرگم را به یاد دارم که اندازه یک قوطی (تقریباً به اندازه یک آرنج) را تا آخر عمر نشان داد.

    به طور خلاصه، Lend-lease جان ما را چه در جلو و چه در عقب نجات داد.

    در مورد بازگشت، همه چیز ساده است: آنها از یک متحد در یک مبارزه مرگبار گرفتند و آن را به یک دشمن بالقوه دادند. از این رو، تقاضاهای مضحک اقتصادی برای بازگرداندن تجهیزات مستعمل با تحویل در سراسر اقیانوس با هزینه شخصی آنها، در صورت تولید بیش از حد تجهیزات جدید آنها، وجود دارد.
    1. هوانورد
      هوانورد 25 آوریل 2020 12:16
      +9
      مربا پیدا نکردم اما جالب بودلبخند


      و یک کیت برای خود مونتاژ در اوقات فراغت از نبردها

      لبخند
      1. نظر حذف شده است.
      2. گوازدیلا
        گوازدیلا 25 آوریل 2020 17:09
        +5
        مربا پیدا نکردم اما جالب بود


  10. اسکندر
    اسکندر 25 آوریل 2020 11:43
    +9
    شما نمی توانید کلمات را از یک آهنگ بیرون بیاورید. Lend-Lease کمک خوبی به سربازان شوروی در مبارزه با مهاجمان نازی بود.
    1. تیک
      تیک 26 آوریل 2020 13:49
      -4
      نقل قول از اسکندر
      شما نمی توانید کلمات را از یک آهنگ بیرون بیاورید. Lend-Lease کمک خوبی به سربازان شوروی در مبارزه با مهاجمان نازی بود.

      حالا، اگر فوراً بود، پس طبیعی است، وگرنه قبلاً در سال 1944 بود. وقتی نازی ها رانده شدند و با عجله به برلین رفتند..!
      به همین دلیل، آنها اقتصاد خود را به ارتفاعات بی سابقه ای رساندند. آمریکا قبل از جنگ جهانی دوم که بود؟
      1. الف
        الف 26 آوریل 2020 20:21
        +1
        نقل قول: تیک
        حالا، اگر فوراً بود، پس طبیعی است، وگرنه قبلاً در سال 1944 بود. وقتی نازی ها رانده شدند و با عجله به برلین رفتند..!

        حجم اصلی تحویل هوا از 42 تا 43 سال پیش رفت و در سال 44 به اوج خود رسید.
      2. 3Danimal
        3Danimal 27 آوریل 2020 08:05
        0
        اجاره زمین سود اقتصادی به همراه نداشت، خریدها توسط دولت ایالات متحده پرداخت شد. اما آنها این امکان را به وجود آوردند که زمان جنگ را کوتاه کنند و هم در پول و هم جان افراد از جمله آمریکایی ها صرفه جویی کنند.
        1. هشت پا
          هشت پا 27 آوریل 2020 10:04
          +1
          نقل قول از 3danimal
          اما آنها این امکان را به وجود آوردند که زمان جنگ را کوتاه کنند و هم در پول و هم جان افراد از جمله آمریکایی ها صرفه جویی کنند.

          درست می گویید، همان استتینیوس، رئیس سابق کمیسیون وام-اجاره، دقیقاً این استدلال را در کنگره زمانی که رابطه بین دولت روزولت و اتحاد جماهیر شوروی مورد بحث قرار گرفت، مطرح کرد. در پایان جنگ، هزینه های نظامی ایالات متحده به 10 میلیارد دلار در ماه نزدیک شد، بنابراین اگر LL در اتحاد جماهیر شوروی جنگ را یک و نیم تا دو ماه کوتاه کرد، او از نظر پولی به جنگ پرداخت.

          با این حال، تعدادی سؤال در این مورد وجود دارد. به ویژه اینکه آیا استتینیوس، چهل و هشتمین وزیر امور خارجه آمریکا، اصلاً علاقه مند به پایان دادن به جنگ بود. از کار او در وزارت امور خارجه، این به ویژه قابل توجه نیست.
  11. BAI
    BAI 25 آوریل 2020 11:54
    +2
    در پاییز سال 1941، اتحاد جماهیر شوروی اولین محموله آمریکایی را دریافت کردتحت برنامه Lend-Lease ارسال می شود. چنین تحویلی تا پایان جنگ ادامه داشت و بسیاری از مناطق را تحت پوشش قرار داد. بنابراین، در میان تکنیک های مختلف، بخش عمده بودند وسایل نقلیه، در درجه اول کامیون.

    چیزی به من می گوید که در سال 1941 اتحاد جماهیر شوروی از کمک آمریکا به طور کلی و کامیون های آمریکایی به طور خاص دریافت نکرد.
    1.

    می بینیم که اولین تانک ها (و این ها تانک های بریتانیایی هستند) فقط در دسامبر 1941 وارد شدند. نه در پاییز. اگر کامیون وجود داشت، باز هم آنها فقط می توانستند با این کاروان (یا به عنوان بخشی از تامین این تانک ها) بیایند. اما انگلیسی ها به ما ماشین ندادند. بنابراین، نه در پاییز و نه در زمستان 1941-1942. هیچ کامیون آمریکایی در اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت.
    2. و نمی تواند باشد، زیرا. قراردادهای تامین تجهیزات تحت Lend-Lease از ایالات متحده، اگرچه در سال 1941 آغاز شد، تنها در سال 1942 منعقد شد.
    مذاکرات در مورد اولین پروتکل تحویل در 07.12.1941 دسامبر 28 آغاز شد، اما به دلیل ورود ایالات متحده به جنگ با ژاپن، تا XNUMX دسامبر به تعویق افتاد.
    پروتکل دوم، معروف به "پروتکل واشنگتن" در 09.12.1942/XNUMX/XNUMX امضا شد.
    پروتکل سوم که به «پروتکل لندن» معروف است در ۱۹۴۳/۱۰/۱۹ به امضا رسید.
    چهارمین پروتکل تحویل در فوریه 1944 امضا شد.
    پروتکل پنجم - در مارس 1945
    آن ها تا دسامبر 1942، تنها بریتانیای کبیر محموله های نظامی را به اتحاد جماهیر شوروی ارسال می کرد، ایالات متحده بعداً به آن ملحق شد.

    و به احتمال زیاد، اولین تحویل محموله های نظامی در سال 1941 - اوایل سال 1942 - این یک وام اجاره نیست، بلکه خریدهای معمول سلاح برای طلا است. مناسب است رزمناو ادینبورگ را به یاد بیاوریم.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 25 آوریل 2020 15:37
      +8
      نقل قول از B.A.I.
      می بینیم که اولین تانک ها (و این ها تانک های انگلیسی هستند) فقط در دسامبر 1941 وارد شدند.

      در نوامبر 1941.

      © تانک شوروی ساخت بریتانیا "Valentine II" در کمین در طول نبرد برای مسکو. این عکس در روزنامه Krasnaya Zvezda شماره 275 در 22 نوامبر 1941 منتشر شد.

      اینم یه عکس از طرف دیگه:

      © 15.11.1941/XNUMX/XNUMX تانک‌های آلمانی Pz.II از کنار یک تانک شوروی "Valentine" Mk.III می‌گذرند که در نزدیکی رودخانه ایسترا سرنگون شد.
    2. الف
      الف 25 آوریل 2020 18:36
      +7
      نقل قول از B.A.I.
      اما انگلیسی ها به ما ماشین ندادند.

      7 قطعه، از پاییز 000 شروع شد.



    3. بوبالیک
      بوبالیک 25 آوریل 2020 20:15
      +2
      چیزی به من می گوید که در سال 1941 اتحاد جماهیر شوروی از کمک آمریکا به طور کلی و کامیون های آمریکایی به طور خاص دریافت نکرد.

      بنابراین، نه در پاییز و نه در زمستان 1941-1942. هیچ کامیون آمریکایی در اتحاد جماهیر شوروی وجود نداشت.

      ،،، در 41 آنها کمی دریافت کردند، از جمله اتومبیل.

    4. hohol95
      hohol95 25 آوریل 2020 23:19
      +2
      می بینیم که اولین تانک ها (و این ها تانک های انگلیسی هستند) فقط در دسامبر 1941 وارد شدند.

      کاروان های "درویش" و PQ-1 را در موتور جستجو تایپ کنید. و بس.
    5. تیک
      تیک 26 آوریل 2020 13:55
      -2
      نقل قول از B.A.I.
      و به احتمال زیاد، اولین تحویل محموله های نظامی در سال 1941 - اوایل سال 1942 - این یک وام اجاره نیست، بلکه خریدهای معمول سلاح برای طلا است. مناسب است رزمناو ادینبورگ را به یاد بیاوریم.

      درسته.. تحویل از طریق ایران شروع شد! و بنا به دلایلی مغولستان توسط 100 هزار اسب و همین تعداد کت پوست گوسفند و سایر یونیفرم های گوشت و غیره فراموش شده است. ما آن را به صورت رایگان درست قبل از نبرد مسکو دریافت کردیم و این نقش مهمی در شکست انبوهی از گروه های فاشیست داشت.
      با تشکر از شما رفقای مغولی!
      1. الف
        الف 26 آوریل 2020 20:23
        0
        نقل قول: تیک
        با تشکر از شما رفقای مغولی!

        علاوه بر این، تدارکات مغول‌ها زیر «کلاه» رفت - پس از جنگ پرداخت کنید و اگر آن را ضروری یافتید، مغول‌ها کمک‌های زیر نظر حسن و خلخین گل را به خاطر می‌آورند.
        1. هشت پا
          هشت پا 26 آوریل 2020 21:05
          +1
          نقل قول: الف
          کمک به حسن

          پدربزرگ فوت شده اینجاست؟

          و اگر در مورد دریاچه صحبت می کنید - آن طرف مغول است؟
  12. غیرقطعی
    غیرقطعی 25 آوریل 2020 11:58
    +9

    مدل‌های اصلی کامیون‌های عرضه‌شده تحت Lend-Lease.
  13. تونیا
    تونیا 25 آوریل 2020 14:16
    +1
    پدربزرگ من یک سیگنال دهنده بود، او بسیار آمریکایی صحبت می کرد، تلفن، سیم و غیره.
    1. مشاور سطح 2
      مشاور سطح 2 26 آوریل 2020 09:00
      +3
      بله، ارتباط عموماً 90 درصد "تحویل" بود.. و ارتباط همانطور که در مدرسه به ما آموزش داده شد، همانطور که می دانید "اعصاب ارتش" است.
  14. 16112014 nk
    16112014 nk 25 آوریل 2020 14:18
    +1
    برای مدت طولانی، در قطعات، کارخانه ها و مزارع جمعی می توان ماشین های وارداتی از یک نوع یا آن را ملاقات کرد.

    پدرم در اواخر دهه 50 و اوایل دهه 60 به عنوان راننده در Studebaker کار می کرد. عکس ها جایی بود که او در حال رانندگی بود، اما متاسفانه همه گم شدند.
  15. الکسی R.A.
    الکسی R.A. 25 آوریل 2020 14:40
    +4
    از آغاز جنگ تا پایان سال 1945، صنعت اتومبیل شوروی بیش از 266 هزار واحد تجهیزات خودرو تحویل داد.

    در اینجا دو نکته ظریف وجود دارد.
    1. اکثر کامیون های تولید شده در اتحاد جماهیر شوروی "لری" بودند. تولید ارتش بسیار مورد نیاز ZIS-6 (تنها شاسی مخصوص خودروهای ویژه سنگین و کاتیوشاها) در طول جنگ به طور کامل متوقف شد.
    2. تعداد اتومبیل های تولید شده در اتحاد جماهیر شوروی شامل اتومبیل های مونتاژ شده از کیت های اتومبیل ارائه شده تحت LL - "مجموعه پیچ گوشتی" است.
  16. نظر حذف شده است.
  17. سوم شهریور
    سوم شهریور 25 آوریل 2020 17:17
    -9
    پس چرا دوباره آمریکا را ستایش کنیم؟ برای او، این فقط یک تجارت بود، اتحاد جماهیر شوروی بدون هیچ مشکلی مشکلات وسایل نقلیه را به تنهایی حل می کرد. و بنابراین - آنها به سادگی به آنها لطف کردند، هزینه کار طبقه کارگر در آمریکا را پرداخت کردند تا آنها از گرسنگی به دلیل بیکاری متورم نشوند.
    1. هوانورد
      هوانورد 26 آوریل 2020 15:09
      0
      این چه نوع کسب و کاری است - هدیه دادن رایگان؟
  18. هوانورد_
    هوانورد_ 25 آوریل 2020 22:52
    +5

    یک تراکتور بر اساس تانک آمریکایی M4A2 Sherman در ساخت راه آهن کودکان اورنبورگ، تابستان 1953
    1. الف
      الف 26 آوریل 2020 20:26
      +3
      نقل قول: هوانورد_
      Yagach بر اساس تانک آمریکایی M4A2 "Sherman"

      و با تعلیق افقی.
      1. هوانورد_
        هوانورد_ 26 آوریل 2020 21:51
        +1
        تعلیق افقی خوب است یا بد؟
        1. الف
          الف 26 آوریل 2020 21:56
          +2
          نقل قول: هوانورد_
          تعلیق افقی خوب است یا بد؟

          1. هوانورد_
            هوانورد_ 26 آوریل 2020 22:07
            +1
            بنابراین، تانک 1944 یا 1945 است.
          2. الف
            الف 27 آوریل 2020 17:39
            +1
            تعجب می کنم که کدام شخص با استعداد جایگزین منهای قرار داده است؟ آیا چیزی برای اعتراض وجود دارد؟ یا تقلب کرده و فرار کرده؟ من فکر می کنم که شما به چنین شخصی می گویید که دو بار دو می شود چهار و بعد او یک منهای می گذارد.
        2. هشت پا
          هشت پا 26 آوریل 2020 22:06
          +2
          نقل قول: هوانورد_
          تعلیق افقی خوب است یا بد؟

          بسیار خوب.

          همچنین به این معنی است که خودرو با تاخیر تحویل داده شده است، پایان سال 44 یا 45.
  19. قدیمی26
    قدیمی26 25 آوریل 2020 23:30
    +6
    نقل قول: سوم شهریور
    پس چرا دوباره آمریکا را ستایش کنیم؟ برای او، این فقط یک تجارت بود، اتحاد جماهیر شوروی بدون هیچ مشکلی مشکلات وسایل نقلیه را به تنهایی حل می کرد. و بنابراین - آنها به سادگی به آنها لطف کردند، هزینه کار طبقه کارگر در آمریکا را پرداخت کردند تا آنها از گرسنگی به دلیل بیکاری متورم نشوند.

    البته، فور، اما چگونه. و این واقعیت که چنین تدارکاتی به ارتش ما کمک کرد و کاملاً شایسته بود، البته یک چیز کوچک است. مثل اینکه می گویید «آمریکا را ستایش کنید».
    اما پدرم، کهنه سرباز جنگ، توپخانه ضد تانک، می‌گوید که ماشین‌های آمریکایی نقش بزرگی داشتند، مخصوصاً زمانی که اسلحه‌های کالیبر 85 و به ویژه اسلحه‌های 100 میلی‌متری در زرادخانه ارتش ظاهر شد. آنها توسط "Studebakers" کشیده شدند
  20. تست ها
    تست ها 26 آوریل 2020 00:50
    +1
    "Bantik": اولین جیپ تحت Lend-Lease" مورخ 17 مه 2016، مطالبی توسط سرگئی یوفرف در "V.O.". اتومبیل ها تحت Lend-Lease از ایالات متحده آمریکا به بریتانیا و از آنجا به اتحاد جماهیر شوروی وارد شدند. نگهبانان ژوکوف راندند " بانتام» در نبرد نزدیک مسکو.
  21. Lekz
    Lekz 12 جولای 2020 12:38
    0
    Lend-Lease به کار آمد. و البته خودروهای وارداتی نیز. که با تشکر فراوان از متحدان. در عین حال، نباید فراموش کرد که تا اول ژانویه 01.01.43، تنها 22 خودرو وارداتی در ارتش سرخ وجود داشت. (5,4 درصد).