بررسی نظامی
وارد شدن ثبت

NI در مورد تصمیم هند در مورد Su-57: ترسیم یک هواپیما روی کاغذ یک چیز است، ساختن آن و به پرواز درآوردن آن چیز دیگری است.

120

مجله آمریکایی نشنال اینترست مقاله ای منتشر کرد که در آن نویسنده سعی دارد موضوع خودداری هند از خرید جنگنده های روسی Su-57 را تحلیل کند. نویسنده می نویسد: «پس چرا هند هواپیمای سوخو 57 روسی را رها کرد؟ به گفته نمایندگان نیروی هوایی هند، بسیار گران، طراحی ضعیف و همچنین موتورهای غیر قابل اعتماد است. درسته؟"


نویسنده در همان ابتدای مطلب اشتباه خاصی مرتکب می شود. از این گذشته ، نیروی هوایی هند نه از Su-57 بلکه از کار مشترک در برنامه FGFA امتناع کرد. این عدم تمایل به کار مشترک بیشتر با روسیه در مورد برنامه نسل جدید جنگنده بود که مقامات هند اعلام کردند. تاکنون (به طور رسمی) هیچ صحبتی مبنی بر تامین Su-57 به هند نشده است. دلیل اصلی این است که جنگنده نسل پنجم Su-57 هنوز به نیروی هوافضای روسیه تحویل داده نشده است.

اما نویسنده NI در مقاله همچنان به برنامه همکاری روسیه و هند اشاره می کند. او در مقاله می نویسد:

وضعیت در مورد Su-57 می توانست متفاوت باشد. در اوایل سال 2018، هند در حال همکاری با روسیه برای توسعه یک جنگنده رادارگریز بود و پول نقدی را ارائه می‌کرد که به این پروژه مشکل‌دار قابلیت تجاری داد. اما دهلی نو در آوریل 2018 از توافقنامه توسعه مشترک خارج شد.

به گفته نویسنده مقاله، شکایات هندی ها مشکل زیر را آشکار می کند: "طراحی یک هواپیمای نظامی پیشرفته روی کاغذ یک چیز است و ساختن و به پرواز درآوردن آن چیز دیگری است."

نویسنده ادعا می کند که هند قصد داشت 144 جنگنده رادارگریز بخرد. اما نحوه انجام کار در چارچوب برنامه او را راضی نکرد. در حال حاضر، همانطور که می دانید، هند در حال تلاش برای ایجاد یک هواپیمای نسل 5 به تنهایی است.

و به گفته نویسنده نشریه دیگری به نام Business Standard، امتناع هند از برنامه مشترک با فدراسیون روسیه انگیزه سیاسی داشت. و در خود هند، به همین مناسبت، اظهاراتی مبنی بر اینکه توافقات با فرانسه در مورد خرید رافال نقش تعیین کننده ای داشت، وجود داشت. در محافل اپوزیسیون، معامله با فرانسه "دارای آثار فساد" نامیده می شود. دلیل این نسخه هزینه بسیار بالای قرارداد برای جنگنده های ساخت فرانسه بود.
عکس های استفاده شده:
شرکت "خشک"
بررسی نظامیدر Yandex News
بررسی نظامیدر Yandex Zen
120 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. نظر حذف شده است.
  2. آزازلو
    آزازلو 22 آوریل 2020 17:58
    +1
    کپی کردن یک یاک شوروی از یک ورت یک چیز است. تیک آف این یه چیز دیگه است که این چرندیات را به پرواز در بیاورند .... بر غارت بودجه مسلط شدند، حالا مونده است که F35 را یک واحد رزمی بسازند. فکر نکنید، روسیه در مورد ناتوانی f 35 در انجام کاری توهم نمی کند، اما همچنین از تمام تراشه های یک طراحی بسیار متوسط ​​می داند.
    1. A. Privalov
      A. Privalov 22 آوریل 2020 18:13
      +2
      نقل قول از Azazelo
      کپی کردن یک یاک شوروی از یک ورت یک چیز است. تیک آف این یه چیز دیگه است که این چرندیات را به پرواز در بیاورند .... بر غارت بودجه مسلط شدند، حالا مونده است که F35 را یک واحد رزمی بسازند. فکر نکنید، روسیه در مورد ناتوانی f 35 در انجام کاری توهم نمی کند، اما همچنین از تمام تراشه های یک طراحی بسیار متوسط ​​می داند.

      این احتمال وجود دارد که او متوسط ​​و حتی گنده باشد. با این حال، اینجاست، هم در فلز، هم در پرواز و هم در ارتش های جهان. 500 قطعه، 1000 خلبان. 250 ساعت در هوا.
      1. اسیر
        اسیر 22 آوریل 2020 18:21
        +6
        خوب، او در چیست؟ چه می توانم بگویم، اینجا در فلز است؟ آیا برای امکان چنین اظهاراتی خیلی گران نیست؟ یک دستگاه متوسط ​​در واقع اصلاً کاهش متوسطی در هزینه جان خلبانان نیست. اگرچه شرکت غارت را قطع می کند، به لابی ها و بالاترین رده های ارتش غذا می دهد، و آنها اهمیتی نمی دهند.
        1. A. Privalov
          A. Privalov 22 آوریل 2020 18:42
          0
          نقل قول: زندانی
          خوب، او در چیست؟ چه می توانم بگویم، اینجا در فلز است؟ آیا برای امکان چنین اظهاراتی خیلی گران نیست؟ یک دستگاه متوسط ​​در واقع اصلاً کاهش متوسطی در هزینه جان خلبانان نیست. اگرچه شرکت غارت را قطع می کند، به لابی ها و بالاترین رده های ارتش غذا می دهد، و آنها اهمیتی نمی دهند.

          و گران، و متوسط، و شرکت ها غارت را بریده اند، و به افراد نامناسب غذا می دهند، و آنها اهمیتی نمی دهند - همه چیز بد است. حق با شماست. اما این جنگنده اکنون پنج سال است که به تولید انبوه کامل رسیده است.
          1. لیپچانین
            لیپچانین 22 آوریل 2020 19:18
            +1
            نقل قول: A. Privalov
            اما این جنگنده اکنون پنج سال است که به تولید انبوه کامل رسیده است.

            بله، حداقل 25، اگر ناتو را از خرید دیگران منع کنند.
            به آنها حق انتخاب بدهید و انتشار فو به میزان قابل توجهی کاهش می یابد
            1. SovAr238A
              SovAr238A 22 آوریل 2020 19:54
              0
              نقل قول: لیپچانین
              نقل قول: A. Privalov
              اما این جنگنده اکنون پنج سال است که به تولید انبوه کامل رسیده است.

              بله، حداقل 25، اگر ناتو را از خرید دیگران منع کنند.
              به آنها حق انتخاب بدهید و انتشار فو به میزان قابل توجهی کاهش می یابد


              دوباره به همه ما بگو
              چرا ناتو هواپیماهای انتزاعی دیگری می خرد؟
              ناتو در خرید تایفون هایش، رافالی اش عالی است،
              آیا تا به حال به ترکیب کمی نیروی هوایی کشورهای ناتو در اروپا قبل از انتقال سخنان خود به توده ها نگاه کرده اید؟
              هواپیماهای اروپایی وجود دارد، بسیار بیشتر از هواپیماهای آمریکایی ...

              و در مورد چه نوع انتخاب غیر آزاد صحبت می کنیم؟

              آیا به هواپیماهای روسی فکر می کنید؟

              چه کسی تجهیزات روسی را خریداری می کند با علم به اینکه مفهوم تامین فنی قطعات یدکی در صنعت هوانوردی روسیه در اصل وجود ندارد ...
              این نشان دهنده تجربه بسیاری از اپراتورها از دوران شوروی است.
              هواپیما فروخته شد، اما لوازم مصرفی و قطعات یدکی آن هرگز به موقع نیست.

              باشه بریم جلو
              ناتو فقط به بدنه هواپیما نیاز دارد.
              آنها باید موتورهای خود را داشته باشند، اویونیک خود را، موشک های خود را ...

              در غیر این صورت، چرا باید آنها، یعنی. ناتو، داشتن یک سلاح، یک دشمن بالقوه، که در مورد BP، آن را می گیرد و بلند نمی کند.

              آیا با خرید تایفون یا رافالی موافقت می کنید؟ یا اف سی چین؟
              مطمئنم که نه، پس چرا باید مال ما را بخرند اگر هزینه واقعی Su-35S در حال حاضر زیر 100 میلیون دلار است؟
              1. لیپچانین
                لیپچانین 22 آوریل 2020 20:19
                -7
                نقل قول: SovAr238A
                دوباره به همه ما بگو

                و بسیاری از شما از طرف چه کسانی سوال پرسیده می شود؟
                آیا شما تمام قدرت ها را دارید؟
                ناتو در خرید تایفون هایش، رافالی اش عالی است،

                کاملا در سوراخ و من در مورد این دیگران صحبت می کنم.
                اما هژمون آنها را مجبور می کند که فو خود را بخرند که از همه نظر بسیار گران تر هستند
                آیا به هواپیماهای روسی فکر می کنید؟

                هدیه خوبی برای خواندن افکار دیگران است، اما در دسترس شما نیست
                هواپیماها هواپیما هستند، اما یک کشور قبلاً سیستم های دفاع هوایی را خریداری کرده است.
                و این تازه اولشه. به من یادآوری کن چه نوع هیستری هنوز پشت گودال در جریان است؟
                چه کسی تجهیزات روسی را خریداری می کند با علم به اینکه مفهوم تامین فنی قطعات یدکی در صنعت هوانوردی روسیه در اصل وجود ندارد ...

                خوب، کجا در مورد تکنیک خود نوشتم؟
                ناتو فقط به بدنه هواپیما نیاز دارد.
                آنها باید موتورهای خود را داشته باشند، اویونیک خود را، موشک های خود را ...

                آیا شما در مورد همه اعضای ناتو صحبت می کنید؟
                آیا با خرید تایفون یا رافالی موافقت می کنید؟ یا اف سی چین؟
                \
                نه، ما خودمان را داریم
                ضد سوال. اگر خودشان دارند پس چرا فو می خرند؟
                اگر هزینه واقعی Su-35S در حال حاضر زیر 100 میلیون دلار باشد...

                و هزینه واقعی چقدر است؟
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 22 آوریل 2020 20:43
                  +5
                  نقل قول: لیپچانین

                  ضد سوال. اگر خودشان دارند پس چرا فو می خرند؟
                  اگر هزینه واقعی Su-35S در حال حاضر زیر 100 میلیون دلار باشد...

                  و هزینه واقعی چقدر است؟


                  آنها آزادی انتخاب دارند.
                  آلمان، ایتالیا، فرانسه، بریتانیا، اسپانیا، اتریش - خرید تایفون.
                  فرانسه - رافال
                  مجارستان، جمهوری چک - آنفولانزا.
                  بلژیک، نروژ، هلند، لهستان، ترکیه (احتمالا) - F-35 ..

                  یک بار دیگر می پرسم آیا تا به حال به کتاب های مرجع نگاه کرده اید؟
                  برای مثال ببینید چه هواپیماهایی در نیروی هوایی ایتالیا در خدمت هستند. همه هواپیماها
                  شما فقط دروغ های هاری می گویید - که واقعاً هار هستند. و ربطی به واقعیت نداره
            2. گریگوری_45
              گریگوری_45 22 آوریل 2020 21:11
              +2
              نقل قول: لیپچانین
              بله، حداقل 25، اگر ناتو را از خرید دیگران منع کنند

              هیچ کس خرید هواپیماهای دیگر را ممنوع نمی کند و آن را به زور F-35 تحمیل نمی کند.
              آلمان نپذیرفت (هنوز مشخص نیست برلین در کدام هواپیما توقف خواهد کرد). کانادا امتناع کرد (هورنتز را خرید). تدارکات ترکیه وتو شد (اگرچه از همان ابتدا عضو برنامه JSF بود)
            3. الکساندر موسین
              الکساندر موسین 24 آوریل 2020 01:48
              -2
              نقل قول: لیپچانین
              اگر ناتو را از خرید دیگران منع کنند.

              اینو از چی گرفتی؟ شما ظاهراً نمی دانید که حتی نزدیک ترین متحدان ایالات متحده مناقصه هایی را ترتیب می دهند که در آن آمریکایی ها و فرانسوی ها و سوئدی ها و آلمانی ها شرکت می کنند، به عنوان مثال، اخیراً در سوئیس 8 هواپیما مختلف از گریپن گرفته تا F وجود دارد. -35 و همه آنها به درستی بررسی شدند، رقابت شدید است. علاوه بر این، مناقصه های همه هندوها، عرب ها و آسیایی ها، اگر فدراسیون روسیه چیزی برای ارائه داشت، می توانستند اوضاع را هدایت کنند و هیچ وزارت خارجه ای دخالت نمی کرد. اما بدون AFAR و موشک های مدرن، چیزی برای گرفتن نیست. در حال حاضر F-35 پیشرفته ترین هواپیمای جنگی در حال حاضر است که برای حداقل 40 سال آینده با امکان مدرن سازی طراحی شده است و در دنیای واقعی یک صف طولانی برای آن وجود دارد.
          2. اسیر
            اسیر 22 آوریل 2020 19:30
            -6
            و علاوه بر این، این دستگاه می تواند به چیز دیگری ببالد؟ اگرچه بله، شاید. این هزینه و هزینه نگهداری است. خندان سریال گران قیمت ... آن. دلیلی برای افتخار وجود دارد. خندان
            1. SovAr238A
              SovAr238A 22 آوریل 2020 19:58
              -9
              نقل قول: زندانی
              و علاوه بر این، این دستگاه می تواند به چیز دیگری ببالد؟ اگرچه بله، شاید. این هزینه و هزینه نگهداری است. خندان سریال گران قیمت ... آن. دلیلی برای افتخار وجود دارد. خندان


              هزینه نگهداری چقدر است؟
              سوخت به عنوان هزینه اصلی - به قیمت ارز جهانی.
              Su-35S خیلی ارزانتر از F-22 نیست. فقط به آخرین سفارشات نگاه کنید.
              نه قیمت 2012.
              حقوق خلبانان و خدمتکاران، اما کمتر، به طور مستقیم.
              اما محتوای غیرمستقیم، انواع پرداخت‌های اضافی، حقوق بازنشستگی، گواهی مسکن و موارد دیگر - عملاً یکسان می‌شود.
              هزینه نگهداری از فرودگاه ها و موارد دیگر اگر بیشتر نباشد کمتر نیست.

              یاد بگیرید که به همه چیز در یک مجموعه نگاه کنید.
              1. اسیر
                اسیر 22 آوریل 2020 21:14
                +1
                آیا می توانید ارقام مقایسه ای ارائه دهید؟ بیاموزید که بی اساس نباشید. hi
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 22 آوریل 2020 21:32
                  -2
                  نقل قول: زندانی
                  آیا می توانید ارقام مقایسه ای ارائه دهید؟ بیاموزید که بی اساس نباشید. hi


                  آیا خودتان سعی کرده اید اطلاعات را جستجو کنید؟
                  تعداد ساعات پرواز خلبانان کشورهای مختلف را بیابید...
                  میانگین مصرف سوخت را بیابید.
                  قراردادهای دولتی برای تامین سوخت را از ما و آنها پیدا کنید.
                  از هزینه سوخت مطلع شوید
                  اعداد را محاسبه کنید.

                  حواستون به چیزای واقعی باشه..

                  یا همه چیز را در یک بشقاب نقره ای سرو می کنید؟

                  شما بی اساس آنها را متهم می کنید که آنها بیشتر دارند.

                  اینجا، دست به کار شوید. کلمات خود را با اعداد واقعی ثابت کنید.
                  1. اسیر
                    اسیر 22 آوریل 2020 22:37
                    +2
                    خوب، اینجا هستید که خودتان را متخصص می کنید. بنابراین می خواستم شکاف های دانش را از بین ببرم، اما افسوس. ما چنین کارشناسانی در مورد واگن VO و یک گاری کوچک هستیم. رافال درک می کنند و دیگران. فقط در برابر این شرکت ها به خود گران تر فشار می دهند. فقط یک طعمه پین ​​دوسوسکایا برای نشستن در قدرت کافی نیست، شما به حمایت شرکت های ملی نیاز دارید. بنابراین، شما باید هم خود و هم تشک را راضی کنید. آلمانی ها، بریتانیایی ها و فرانسوی ها فعلاً ادامه می دهند. خدا حافظ. اما با گذشت زمان، یا تشک ها با "سرویس" وسواس گونه خود تعقیب می شوند یا هواپیماهای آنها و سازندگان آنها به جهنم می افتند. ps و لطفاً "پوک نکنید". خیلی مهربون باش
                  2. اسیر
                    اسیر 22 آوریل 2020 23:17
                    +5
                    این واقعیت که تقریباً نیمی از F-35 ها در ایالات متحده پرواز نمی کنند (اصلاً 30٪ و 20٪ مابقی آمادگی رزمی محدودی دارند) به خوبی شناخته شده است، اما چرا باید "متحدان" آنها باشند. متفاوت است؟
                    همه چیز دقیقاً یکسان است - نیمی از F-35 های "خارجی" در انواع هلند و بریتانیا بزرگ نیز "در حصار" هستند. یکی از دلایل آن کمبود قطعات یدکی است. خوب، نمی شد پیش بینی کرد؟ پنتاگون اعتراف کرد که بخش قابل توجهی از قطعات تحویل داده شده دیگر مناسب نیستند! خندان ببینید اینترنت چه چیز شیکی می شود. در آنجا، خلبانان همچنین شکایت می کنند که این وسیله "فخرفروش" زندگی جوانان آنها را تهدید می کند. خندان
          3. پارسک
            پارسک 22 آوریل 2020 20:12
            +8
            لاکهید F-104G - و یک رکورد واقعی و یک دوجین جهانی، و توسط هزاران نفر تولید شد و تقریباً در کل ناتو در خدمت بود. و از دست دادن تا یک سوم پارک در بین آلمانی ها، و تحقیق، مانند ژاپنی ها. فساد.
        2. وویکا آه
          وویکا آه 22 آوریل 2020 21:00
          +6
          مقایسه F-35 با S-30s، Su-35 و Su-57 روسی بسیار دشوار است.
          کاملاً ممکن است که سو- بتواند هر یک از هواپیماهای کشورهای ناتو را شکست دهد.
          اما می توانید F-35 را با هواپیماهای جنگی آمریکایی مقایسه کنید.
          1) با توجه به تجربه استفاده از F-35 در نیروی هوایی اسرائیل به این نتیجه رسیدند که
          معادل دو فروند F-16 از نظر کارایی رزمی در ماموریت های ضربتی.
          2) خلبانان نروژی که F-16 و F-35 را اداره می کنند، گزارش دادند
          F-35 در نبرد نزدیک نسبت به F-16 برتری دارد.
          3) خلبانان آمریکایی که از F-15 Eagle به F-35 بازآموزی کرده بودند، همصدا نوشتند.
          گزارش می دهد که آنها دوست ندارند به هواپیمای قبلی خود بازگردند.
          1. NN52
            NN52 22 آوریل 2020 22:16
            +8
            وویکا اوه (الکسی)
            اگر کار را دشوار نمی کند، می توانید پیوندهایی به این اظهارات ارسال کنید؟ برای هر مورد جداگانه؟
            متشکرم.
            1. وویکا آه
              وویکا آه 22 آوریل 2020 23:38
              -6
              بیشتر اضافه میکنم نیروی هوایی آمریکا یک «اسکادران متجاوز» دارد. خلبانان او بهترین آس ها هستند، معمولاً از کلاس "مدرس". هواپیما: F-15، F-16، F-14، Kfir. برای آموزش خلبانان جنگی در نبرد نزدیک، نحوه پاسخ به "کمین"، انواع ترفندهای تاکتیکی.
              بنابراین اخیراً فرمانده آن با دلخوری گفت: باید هواپیما را عوض کنیم.
              جنگیدن با F-35 جواب نمی دهد. ورود به مبارزات نزدیک و نشان دادن مهارت آس ها امکان پذیر نیست.
              1. سیریل جی...
                سیریل جی... 22 آوریل 2020 23:46
                0
                مزخرف. متجاوزان همیشه با جدیدترین چیزها در مورد آشغال ها مبارزه می کردند، اغلب از RES به هیچ وجه از کلمه استفاده نمی کردند. چه چیزی اساساً تغییر کرده است؟
                1. وویکا آه
                  وویکا آه 23 آوریل 2020 00:36
                  +3
                  "متجاوزان در تمام مدت آخرین بار در مورد آشغال جنگیدند" ////
                  ----
                  لعنتی، و چگونه! F-15 بر روی Kfirs نسل سوم سرنگون شد. بیسون همکار
                  اما آنها نمی توانند Su-35 را ساقط کنند - این فوق العاده قابل مانور است. و Su-57 و حتی بیشتر از آن را نمی توان ساقط کرد -
                  او فوق العاده قابل مانور است و رادار است.
            2. شاهور
              شاهور 23 آوریل 2020 17:34
              +1
              نقل قول: NN52
              سپس می توانید پیوندهایی به این اظهارات ارسال کنید؟

              برای رتبه بندی اسرائیلی ها نمی گویم، اما مقاله خلبان نروژی را خواندم. در هوانورد. این نروژی خلبان معمولی نیست. او پس از چند ساعت پرواز با F-16 بر فراز دریاهای شمال، از مدرسه خلبانان آزمایشی نیروی دریایی در ایالات متحده فارغ التحصیل شد. واجد شرایط به عنوان مربی بالاترین برای خلبانان آمریکایی آموزش مجدد در F-35. در زمان نگارش این مقاله، او به عنوان مربی F-35 در ایالات متحده آمریکا کار می کرد. مقاله پیچیده است، با طرح های تاکتیکی متعدد. به وسیله هواپیما. به نظر او اف-35 از نظر دینامیک شتاب و قدرت مانور کاملاً بهتر از اف-16 در نبردهای نزدیک است. از نظر دید، مشکلاتی وجود دارد - پشت دخالت می کند. شاخص های زیادی وجود دارد. به طور خلاصه ارزیابی او هواپیمای بسیار خوبی است. پتانسیل بسیار زیاد است. حتی با هزینه فقط نرم افزار. دانلود به روز رسانی های جدید منجر به این واقعیت می شود که هواپیمای نسخه 16 نسبت به نسخه 19 قدر ضعیف تر است. پتانسیل فقط رشد خواهد کرد. این من نیستم، این یک نوشته نروژی است.
              1. سیریل جی...
                سیریل جی... 23 آوریل 2020 18:44
                +1
                و از این دست مقالات زیاد است و توضیح بسیار مشخصی برای آن وجود دارد. به آن نظم می گویند.
                1. شاهور
                  شاهور 23 آوریل 2020 22:55
                  +1
                  نقل قول: سیریل جی...
                  به آن نظم می گویند.

                  خیر یک منبع جدی تر از VO یک مقاله جدی خواهد بود. در آنجا، نویسنده بیشتر در مورد نبردهای آموزشی می نویسد، تاکتیک های آنها را تجزیه و تحلیل می کند و نمودارهای زیادی را پیوست می کند. او در مورد شایستگی های فنی f-35 تا آنجا که می نویسد. فکر نکنید که اگر نظر شخص دیگری برای شما صحیح نیست، این لزوما یک کلاهبرداری است.
              2. NN52
                NN52 23 آوریل 2020 19:15
                +2
                شاهور (نیکلای)

                آره چوب درخت ... لینک بده ... خودم میخونم ..
                و بعد تو و جنگجو فقط به قول خودت بازگو میکنی... قبلا فهمیدی.
                لینک و پرسیده شد، هیچ چیز بیشتر.
                1. شاهور
                  شاهور 23 آوریل 2020 22:59
                  +1
                  نقل قول: NN52
                  لینک و پرسیده شد، هیچ چیز بیشتر.
                  پاسخ

                  Avicionist را شماره گیری کنید. این مقاله برای مدت طولانی در صفحه اول در آنجا آویزان بود. نمیدونستم بهش علاقه داری آخرین باری که او را دیدم اوایل اسفند بود.
                  1. 3Danimal
                    3Danimal 29 آوریل 2020 09:30
                    0
                    می بینید، منابع و تلویزیون مربوطه این ایده را در ذهن بسیاری "رانده" کرد که F-35 کاملاً غیرقابل مانور است (9 گرم برای 35A - غیرقابل مانور؟) زشت و به طور کلی زمانی که صرب ها F- را سرنگون کردند. 117 (برای 800 سورتی پرواز موفق)، سپس تمام "خفای شما" کار نمی کند (با این حال، طراحان روسی به دلایلی تمایل دارند از این فناوری ها استفاده کنند).
                    اکثر مردم گرفتن تصاویر آماده "با ایمان" را آسان تر از علاقه مند شدن به یک موضوع و جستجوی اطلاعات می دانند. و همه را نمی توان با استدلال های منطق و داده قانع کرد.
                2. وقفه
                  وقفه 25 آوریل 2020 03:22
                  0
                  نقل قول: NN52
                  آره چوب درخت ... یه لینک بده ... خودم میخونم .

                  همکار، او به شما لینک نمی دهد، زیرا او انگلیسی می داند همانطور که خوک پرتقال را می فهمد. مقاله 2016 در آرشیو اخبار فقط سه طرح و بدون تمجید خاص.
                  https://theaviationist.com/2016/03/01/heres-what-ive-learned-so-far-dogfighting-in-the-f-35-a-jsf-pilot-first-hand-account/
                  تقریباً در VO https://topwar.ru/117745-posmotri-norvezhskiy-as-oprovergnul-mif-o-nepovorotlivosti-f-35a.html
          2. اسیر
            اسیر 22 آوریل 2020 22:58
            -1
            هنوز نمی نوشتم پاداش ها چنین پاداش هایی هستند.
          3. خصوصی-K
            خصوصی-K 23 آوریل 2020 07:45
            0
            نقل قول از: voyaka uh
            1) با توجه به تجربه استفاده از F-35 در نیروی هوایی اسرائیل به این نتیجه رسیدند که
            معادل دو فروند F-16 از نظر کارایی رزمی در ماموریت های ضربتی.
            2) خلبانان نروژی که F-16 و F-35 را اداره می کنند، گزارش دادند
            F-35 در نبرد نزدیک نسبت به F-16 برتری دارد.
            3) خلبانان آمریکایی که از F-15 Eagle به F-35 بازآموزی کرده بودند، همصدا نوشتند.
            گزارش می دهد که آنها دوست ندارند به هواپیمای قبلی خود بازگردند.


            1) این دقیقاً همان چیزی است که در طبل ها وجود دارد. و حتی در این صورت ابعاد محل بمب کوچکتر از حد لازم است.
            آن ها Fu35 هیچ هواپیمای چند منظوره روی او غیرممکن است در نبردهای هوایی با جنگنده های Su35/Rafal/Typhoon برتری پیدا کنید. او به صورت دسته جمعی توسط امیدوار کننده ترین جنگنده جهان، Su57 سقوط خواهد کرد. اما واقعیت این است که Fu35 به عنوان جایگزینی برای همه چیز و همه افراد قرار گرفت. و معلوم شد که اینطور نیست. این نکته است.
            2) خوب، F16 یک جنگنده هوایی بسیار متوسط ​​بود - شرط اصلی در هوا. آمریکایی ها با F15 نبرد کردند. و حتی زمانی که F16 در «بلوک‌های» بعدی اضافه وزن داشت، ویژگی‌های عملکرد واقعی (و نه تبلیغات کاذب) آن حتی بیشتر کاهش یافت. و بله - نروژی ها در امور نظامی البته از دانمارکی ها معتبرتر هستند اما به لیگ اول نمی رسند.
            3) خلبانان آمریکایی بچه های منظمی هستند و اطاعت می کنند (آنچه مقامات می گویند را امضا می کنند) و از قوانین سانسور اطاعت می کنند (آنها ادعاهای خود را آشکارا بیان نمی کنند، چای 1970 نیست).

            ما به عنوان یک واقعیت: ایالات متحده یک جنگنده نبرد هوایی امیدوار کننده ندارد.
            اما آنها می توانند با یک تصمیم به موقع و مدیریت مناسب این کار را انجام دهند - و در حال حاضر تردیدهایی در این مورد وجود دارد.
            1. وویکا آه
              وویکا آه 23 آوریل 2020 09:07
              +2
              می بینید که چقدر خوب است: من در مورد F-35 آرام هستم، شما در مورد Su-57 آرام هستید.
              همه یکدیگر "کوله ها را پایین می آورند." در ضمن: "برای دنیا!" نوشیدنی ها
              1. خصوصی-K
                خصوصی-K 23 آوریل 2020 10:37
                +1
                پس شرایط به گونه ای است که برای Fu35 در دنیا صلح وجود ندارد.
                نه کانادا.
                نه در استرالیا.
                نه در آلمان.
                بریتانیا ناراضی است. اما اجباری
                ترکیه چهره می سازد... فقط انتخاب، حالا، عالی نیست.
                و در اسرائیل برای یک سال و نیم یا دو سال متوجه شدند و نتیجه نهایی را در مورد ناتوانی Fu35go ​​برای یک نبرد هوایی تمام عیار انجام دادند. آنها به F15 جدید با مشخصات خاص علاقه داشتند (نه ناو موشک انداز AMRAAM که تبلیغ می شود) ... خوب نیروی هوایی اسرائیل چگونه می تواند جنگنده هوایی F-15 را جایگزین کند؟ و هیچ چیز کار نمی کند. رافالی نخرید ... یک امید این است که Fu35 چنین حریفی نداشته باشد. برای چنین موقعیتی طراحی شده بود... و چگونه این اتفاق افتاد. "عامل خدا" (tm)
                1. وویکا آه
                  وویکا آه 23 آوریل 2020 11:43
                  +1
                  F-15 های ما بسیار قدیمی هستند. در حال حاضر آنها را حذف کرده و با موارد جدید جایگزین کنید.
                  و 100 فروند F-16 با 50 فروند F-35 جایگزین می شود.
                  در مورد نبردهای هوایی ... نبردهای آموزشی F-22 آمریکایی و
                  F-35 نروژی. پنجم در برابر پنجم am خندان نتایج طبقه بندی شدند.
                  اما دلایل غیرمستقیم برای این باور وجود دارد
                  رپتورهای پرسرعت و مانورپذیر نتوانستند شکست بخورند
                  پنگوئن ها چشمک
        3. زفر
          زفر 23 آوریل 2020 02:33
          +2
          آیا برای امکان چنین اظهاراتی خیلی گران نیست؟ یک دستگاه متوسط ​​در واقع اصلاً کاهش متوسطی در هزینه جان خلبانان نیست.

          عجیب و غریب. اما بنا به دلایلی در مورد T-34 و Panther (و در مورد T-90 و Abrams) دقیقا برعکس می گویند. خوب، بله، این اوج فناوری نیست، اما ما تعداد زیادی از آنها را داریم (اینطور بود). و این بهتر از خوب است، اما کافی نیست.
          پنگوئن پرواز می کند، آنها در تمام جهات استراتژیک هستند، چگونه می توان آنها را در زمانی که زمان رسید؟
        4. Vol4ara
          Vol4ara 23 آوریل 2020 09:26
          +1
          نقل قول: زندانی
          خوب، او در چیست؟ چه می توانم بگویم، اینجا در فلز است؟ آیا برای امکان چنین اظهاراتی خیلی گران نیست؟ یک دستگاه متوسط ​​در واقع اصلاً کاهش متوسطی در هزینه جان خلبانان نیست. اگرچه شرکت غارت را قطع می کند، به لابی ها و بالاترین رده های ارتش غذا می دهد، و آنها اهمیتی نمی دهند.

          این عقیده وجود دارد که داستان های مربوط به فساد، لابی ها و غارت آمریکایی ها بهانه است تا شرم نداشته باشد، چنین خودفریبی.
          1. سیریل جی...
            سیریل جی... 23 آوریل 2020 18:47
            0
            این فقط واقعیت است و دزدان ما، و البته وجود دارند، و ما معجزه هایی داریم که مخصوصاً در چنین شکل کمی مفید از نیروهای مسلح مانند VeMeeF قرار می گیریم، اینها فقط کودکانی هستند در مقابل پس زمینه آمریکایی ها.
      2. il-z
        il-z 22 آوریل 2020 18:52
        +1
        این احتمال وجود دارد که او متوسط ​​و حتی گنده باشد. با این حال، اینجاست، هم در فلز، هم در پرواز و هم در ارتش های جهان. 500 قطعه، 1000 خلبان. 250 ساعت در هوا.

        در مقایسه با F-35، Su-30 و Su-35 نیز مدتهاست که در فلز، و در حال پرواز و در ارتش های جهان هستند (در حالی که آنها متوسط ​​نیستند و گند نیستند). شاید دقیق نباشد، اما فکر می کنم بیش از 500 هواپیما، بیش از 700 خلبان و بیش از 250 ساعت در هوا هستند. و Su-000 گام بعدی است و هیچ کس هنوز گامی قابل مقایسه برنداشته است. ما در سنی نیستیم که همدیگر را قانع کنیم، فکر می‌کنم هرکسی با خودش بماند. هر ارتشی در جهان مشکلات و کاستی های خاص خود را دارد، اما هر چه باشد، من آرامم و به ارتش خود و خلبانان و نیروی هوافضا، از جمله آنچه برای شما آرزو می کنم، احساس آرامش می کنم.
      3. لیپچانین
        لیپچانین 22 آوریل 2020 19:16
        -7
        نقل قول: A. Privalov
        در باره. با این حال، اینجاست، هم در فلز، هم در پرواز و هم در ارتش های جهان. 500 قطعه، 1000 خلبان. 250 ساعت در هوا.

        "حتی خرگوش را می توان آموخت که کبریت را روشن کند، اگر او را هر روز شکست دهید." A.P. Chekhov
        حتی این حد وسط را می توان در صورتی که بازوهای شرکایشان پیچ خورده باشد، مکید.
        تحریم ها به راست و چپ موج می زند. و توسط "دوستان" در بلوک و توسط دشمنان.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 22 آوریل 2020 20:00
          +2
          نقل قول: لیپچانین
          نقل قول: A. Privalov
          در باره. با این حال، اینجاست، هم در فلز، هم در پرواز و هم در ارتش های جهان. 500 قطعه، 1000 خلبان. 250 ساعت در هوا.

          "حتی خرگوش را می توان آموخت که کبریت را روشن کند، اگر او را هر روز شکست دهید." A.P. Chekhov
          حتی این حد وسط را می توان در صورتی که بازوهای شرکایشان پیچ خورده باشد، مکید.
          تحریم ها به راست و چپ موج می زند. و توسط "دوستان" در بلوک و توسط دشمنان.


          یک بار دیگر، حداقل یک بار به ترکیب کمی نیروهای هوایی کشورهای ناتو نگاه کنید.

          برای شما، این یک شکست الگو خواهد بود.
          اگر واقعاً همه چیز را تا انتها تماشا کنید، دفترچه راهنمای شما دروغ است...
          1. لیپچانین
            لیپچانین 22 آوریل 2020 20:28
            -6
            نقل قول: SovAr238A
            کتابچه راهنمای شما،

            او را دیدی مطمئنی من دارمش؟ آیا شما مسئول حرف های خود هستید؟
            ثابت كردن!!!
            اگر نمی توانید ثابت کنید که من نوعی کتابچه راهنمای آموزشی دارم، پس مرد نیستید.
            و برای چنین چیزهایی سخت و زیاد می زدند.
            کلمات بسیار بیشتری وجود دارد. حیف است وقت را برای بلابله تلف کنیم
            ثابت کنید که من دفترچه راهنما دارم و متاسفم و از VO خواهم رفت.
            در انتظار شواهد.
            یا فقط بلدید پشت سر دیگران پنهان شوید؟ "
            دوباره به همه ما بگو

            اگر نمی توانید آن را ثابت کنید، پس از "همه ما" عذرخواهی کنید؟
            1. SovAr238A
              SovAr238A 22 آوریل 2020 20:34
              0
              نقل قول: لیپچانین
              نقل قول: SovAr238A
              کتابچه راهنمای شما،

              او را دیدی مطمئنی من دارمش؟ آیا شما مسئول حرف های خود هستید؟
              ثابت كردن!!!
              اگر نمی توانید ثابت کنید که من نوعی کتابچه راهنمای آموزشی دارم، پس مرد نیستید.
              و برای چنین چیزهایی سخت و زیاد می زدند.
              کلمات بسیار بیشتری وجود دارد. حیف است وقت را برای بلابله تلف کنیم
              ثابت کنید که من دفترچه راهنما دارم و متاسفم و از VO خواهم رفت.
              در انتظار شواهد.
              یا فقط بلدید پشت سر دیگران پنهان شوید؟ "
              دوباره به همه ما بگو

              اگر نمی توانید آن را ثابت کنید، پس از "همه ما" عذرخواهی کنید؟


              خفه شو تو یه سایت نظامی که هیچی از مباحث نظامی نمیدونه...

              و کسانی که این همه می نویسند نادان کامل هستند.

              اسم وسط تو همینه..

              در غیر این صورت،
              من از شما عذرخواهی می‌کنم که شما بدون اطلاع از ترکیب کمی نیروی هوایی دشمن ما درباره نوعی تحریم، درباره تسلط هوانوردی آمریکا ادعا می‌کنید.

              چه کسی این را به شما گفته است که اگر حقایق واقعی هستند برعکس؟

              پس از آن جز به عنوان یک خط نویس فاسد کیستی؟

              چون وظیفه ای به شما محول شده و آن را انجام می دهید...

              نادیده گرفتن واقعیت
              که هر معقول و علاقه مند به موضوعات نظامی افراد است. فقط باید اول نگاه کنم، بفهمم و بعد بنویسم...

              تو هیچی نمیدونی ولی با اطمینان مینویسی =ش...

              نمی خواهم از آنها عذرخواهی کنم چه کسانی سال ها در کمیساریای نظامی کار کردند و آمار نظامی برای چه کسانی سود 40 سال زندگی است؟

              نه؟
              1. لیپچانین
                لیپچانین 22 آوریل 2020 21:02
                -5
                اثبات.
                نمی خواهم از آنها عذرخواهی کنم چه کسانی سال ها در کمیساریای نظامی کار کردند و آمار نظامی برای چه کسانی سود 40 سال زندگی است؟

                این به شما حق افترا دادن نمی دهد
                من از شما عذرخواهی می‌کنم که شما بدون اطلاع از ترکیب کمی نیروی هوایی دشمن ما درباره نوعی تحریم، درباره تسلط هوانوردی آمریکا ادعا می‌کنید.

                آیا من شخصا به شما توهین کردم؟
                اثبات
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 22 آوریل 2020 21:09
                  +3
                  نقل قول: لیپچانین
                  اثبات.
                  نمی خواهم از آنها عذرخواهی کنم چه کسانی سال ها در کمیساریای نظامی کار کردند و آمار نظامی برای چه کسانی سود 40 سال زندگی است؟

                  این به شما حق افترا دادن نمی دهد
                  من از شما عذرخواهی می‌کنم که شما بدون اطلاع از ترکیب کمی نیروی هوایی دشمن ما درباره نوعی تحریم، درباره تسلط هوانوردی آمریکا ادعا می‌کنید.

                  آیا من شخصا به شما توهین کردم؟
                  اثبات


                  داد نزن، در خانه نباش.
                  ضبط با حروف بزرگ در اینترنت به عنوان جیغ و هیستری شناخته می شود ...


                  شما اولین کسی بودید که در مورد:
                  حتی این حد وسط را می توان در صورتی که بازوهای شرکایشان پیچ خورده باشد، مکید.
                  تحریم ها به راست و چپ موج می زند. و توسط "دوستان" در بلوک و توسط دشمنان.


                  بله، حداقل 25، اگر ناتو را از خرید دیگران منع کنند.
                  به آنها حق انتخاب بدهید و انتشار فو به میزان قابل توجهی کاهش می یابد


                  من بهت ثابت کردم که اشتباه میکنی
                  من کشورها را نشان دادم، سپس خودتان می توانید ترکیب کمی نیروی هوایی را ببینید.

                  من بهت ثابت کردم

                  و تو هیستریکی...
                  زیرا شما یک شکست الگوی دارید.
                  و قالب ها معمولا کسانی هستند که از کتابچه های راهنما استفاده می کنند.
                  و نمی تواند برای خودش فکر کند.

                  و بله.
                  توهین شده

                  حتی 5-8 سال پیش کسی مثل شما در این سایت نبود.
                  اینجا مردم بودند. که واقعاً به امور نظامی علاقه داشتند.
                  جایی که واقعاً در مورد تکنیک دشمن بحث کردند.

                  و بعد افرادی مثل شما آمدند.
                  کلاه دار و کلاه انداز.
                  همانطور که دستور آمد.
                  بسیاری از شما و نام شما لژیون است.
                  1. لیپچانین
                    لیپچانین 22 آوریل 2020 21:33
                    -1
                    نقل قول: SovAr238A
                    من بهت ثابت کردم که اشتباه میکنی

                    شما ثابت نکردید که من طبق راهنمای آموزشی می نویسم.
                    اینجوری توهینم کردی
                    حتی 5-8 سال پیش کسی مثل شما در این سایت نبود.

                    یه دروغ دیگه!!
                    من از سال 2012 در سایت هستم.
                    چند نام مستعار را تغییر داد.
                    همیشه اخطارهای زیادی دریافت می کردم زیرا من همیشه مانند شما با BLABLABOLS مبارزه می کردم
                    دلت نازک است برای خودت این حرف ها را جواب بدهی؟
                    دفترچه راهنمای شما فقط دروغ است

                    اینقدر آب ریخت ولی مدرک نیاورد
                    اما او همه چیز را روی من ریخت
                    این همان کاری است که آمریکا انجام می دهد و فو-35 را تولید می کند
                    مرد موظف است جواب حرفش را بدهد، مگر اینکه دامن بپوشد
                    شواهدی مبنی بر استفاده از کتابچه راهنمای شخص دیگری
                    به هر حال، روش شناسی چیست؟ کی نوشته؟
                    اثبات کجاست؟
                    1. لیپچانین
                      لیپچانین 22 آوریل 2020 21:56
                      -1
                      همه چیز با شما روشن است
                      کلاه دار و کلاه انداز.
                      همانطور که دستور آمد

                      و بالکل های بیشتر مثل تو آمدند
                      1. ولادیمیر روستوفسکی
                        ولادیمیر روستوفسکی 23 آوریل 2020 06:56
                        -1
                        چرا این جیغ لیپچانین؟ کافی است وارد نظرات خود شوید و آنها را بخوانید و بلافاصله مشخص می شود که چیزی نمی فهمید ، اما "افکار عمیق" خود را در همه جا وارد می کنید - با حقوق یا بیمار ، من به سادگی گزینه های دیگری را نمی بینم.
            2. نظر حذف شده است.
          2. سیریل جی...
            سیریل جی... 22 آوریل 2020 21:36
            +1
            من نگاه کردم و دیدم که اکثر NAT ها پنجه های خود را پیچانده و پنگوئن را به داخل مکیده اند. خوب به جز آلمانی ها یک موضوع خاص با آنها وجود دارد.
          3. اسیر
            اسیر 22 آوریل 2020 23:00
            -2
            چه چیزی را با کتابچه راهنمای اندازه گیری تصمیم گرفتید؟ مال شما باحال تر است، اما آیا واقعی تر است؟ خندان
      4. businessv
        businessv 22 آوریل 2020 20:31
        0
        نقل قول: A. Privalov
        این احتمال وجود دارد که او متوسط ​​و حتی گنده باشد (F-35)

        اما تولید واقعاً چشمگیر است! فقط فضای نسبت به فضای ما، اگرچه من خیلی خوشحالم که اصلاً آن را داریم!
        1. سیریل جی...
          سیریل جی... 23 آوریل 2020 18:51
          0
          خروجی 6 سال گذشته را با ما در کنار صادرات حساب کنید (با کل تولید آمریکا مقایسه کردید) شگفت زده خواهید شد پس در مورد فضا صحبت نکنید. و سپس به یاد داشته باشید که بودجه نظامی ما یک مرتبه کوچکتر است. پس حق ارزشش را ندارد.
          1. businessv
            businessv 23 آوریل 2020 22:35
            -1
            نقل قول: سیریل جی...
            و سپس به یاد داشته باشید که بودجه نظامی ما یک مرتبه کوچکتر است. پس حق ارزشش را ندارد.

            من در مورد تاسیسات ساخت رباتیک صحبت می کنم، همکار! آن ها در مورد فوما، و شما در مورد یریوما به من بگویید!
            1. سیریل جی...
              سیریل جی... 23 آوریل 2020 23:15
              0
              من نقطه "فضا" را خالی نمی بینم...
              1. businessv
                businessv 23 آوریل 2020 23:22
                0
                نقل قول: سیریل جی...
                من نقطه "فضا" را خالی نمی بینم...

                نگاه بد! به امکانات تولید ما نگاهی بیندازید و با این ویدیو مقایسه کنید! من نمیفهمم چرا در جایی دعوا میکنید که چیزی برای بحث نیست؟! یک سوال از خود بپرسید: چند SU-35 می توانیم در یک هفته تولید کنیم؟ برای شروع بخوانید https://topwar.ru/167884-sohu-v-ssha-za-nedelju-vypuskajut-stolko-f-35-skolko-russkie-sobirajutsja-vypustit-su-57-za-god.html
                1. سیریل جی...
                  سیریل جی... 23 آوریل 2020 23:32
                  0
                  نمی دونم چرا شروع کردی به بحث
                  - آیا می دانید کارخانه ها در فدراسیون روسیه با حداکثر ظرفیت کار نمی کنند؟ به قله نگاه کن
                  - انتشار با بودجه محدود خواهد شد. علاوه بر این، تسریع در انتشار سری اول اصلا منطقی نیست تا مثل آمریکایی ها به نتیجه نرسد. تصمیمات بد را تکراری نکنید.
                  - آزادی پنگوئن‌ها حداکثر پیامد اجرای دستورالعمل‌های واشنگتن توسط همه شش کشورش در مورد برنامه توسعه و ساخت‌وساز مشترک است. بگوییم موفقیت سیاست و مدیریت.
                  - گیره های ما هم بالاتر از سقف هستن ولی احتمال پیشرفت بیشتره به غیر از نیروی دریایی.
      5. آرکون
        آرکون 22 آوریل 2020 22:52
        -2
        و مهمتر از همه، آنها پول زیادی از آن به دست آوردند، برای افراد زیادی شغل ایجاد کردند و احتمالاً از اشتباهات درس می گرفتند.
      6. جادوگر_57
        جادوگر_57 22 آوریل 2020 22:53
        0
        نقل قول: A. Privalov
        این احتمال وجود دارد که او متوسط ​​و حتی گنده باشد. با این حال، اینجاست، هم در فلز، هم در پرواز و هم در ارتش های جهان. 500 قطعه، 1000 خلبان. 250 ساعت در هوا.

        در 30 ژانویه، در گزارش سالانه وزارت دفاع ایالات متحده به کنگره، ارائه شده توسط مدیر آزمایشات و ارزیابی عملیاتی (OT&E) در مورد وضعیت فنی جنگنده‌های تاکتیکی لاکهید مارتین F-35 لایتنینگ II نسل پنجم و عملکرد این برنامه برای اطمینان از آمادگی رزمی آن، گفته می شود که «... علیرغم اینکه برنامه در حال رفع نواقص است، هنوز موارد جدید شناسایی می شوند که منجر به کاهش جزئی در مجموع آنها می شود. بر اساس محدودیت نیروی هوایی ایالات متحده، «ممکن است منجر به مرگ یا آسیب جدی به خلبان، از دست دادن یا آسیب جدی به سیستم تسلیحاتی شود و آمادگی رزمی واحدهایی را که از آن استفاده می‌کنند محدود کند یا منجر به توقف تولید شود. ”

        منبع مطلب: https://naukatehnika.com/73-%C2%ABkosyaka%C2%BB-istrebitelya-lockheed-martin-f-35-lightning-ii.html
        www.naukatehnika.com"
      7. NEXUS
        NEXUS 22 آوریل 2020 23:38
        +2
        نقل قول: A. Privalov
        با این حال، اینجاست، هم در فلز، هم در پرواز و هم در ارتش های جهان. 500 قطعه، 1000 خلبان. 250 ساعت در هوا.

        پس چی؟ در برابر کدام دشمن جدی استفاده شد؟ در یک جنگ حتی با شدت متوسط، کجا دشمن سیستم های پدافند هوایی، جنگنده (حداقل 4 نسل)، این همه افتخار صنعت هواپیماسازی تشک خواهد داشت، وقتی شروع به ناک اوت کنند، چگونه همه اینها دوباره پر می شود؟ با توجه به هزینه این دستگاه آیا اقتصاد آمریکا چنین هزینه هایی را متحمل می شود؟من در مورد ضرر و زیان خدمه پرواز صحبت نمی کنم. 500 اف-35 مهر زدند پس چی؟خب ما داریم سیستمهای مختلف پدافند هوایی رو سرکار میزاریم که تا این حد تشکها خیلی دورن. و فقط در قلمرو فدراسیون روسیه در حال حاضر بیش از 400 مجتمع مانند S-400 وجود دارد. در مورد TORs، BUKs، Shells و پایین‌تر از فهرست، من به طور کلی سکوت می‌کنم.
    2. موش طاس
      موش طاس 22 آوریل 2020 18:20
      +9
      مقاله ای منحصراً در مورد SS57. F35 چه ربطی به SU57 دارد؟ چرا این آف تاپیک؟
    3. 57 پاول
      57 پاول 22 آوریل 2020 18:20
      +5
      کپی کردن یک یاک شوروی یک چیز است ...

      با این حال این یک کپی نیست، بلکه یک بازاندیشی خلاقانه است.
      1. nikolaj1703
        nikolaj1703 22 آوریل 2020 19:01
        +3
        Yak141 در ابتدا مرده به دنیا آمد، یاکولف آن را به دلیل یک طرح ناموفق با یک نیروگاه چند موتوره رها کرد.
        1. 57 پاول
          57 پاول 23 آوریل 2020 14:42
          -2
          nikolaj1703 (Nikolai)، یک نیروگاه چند موتوره در Yak-38 استفاده شد که بیش از 230 قطعه آن پرچ شده بود. بله، موثر نبود، اما این نتیجه از تصمیمات نیمه جان در مورد ناوهای هواپیمابر در اتحاد جماهیر شوروی بود. اگر همه چیز درست شود، Yak-41 ظاهر می شود، سپس Yak-43 و غیره.
          1. سیریل جی...
            سیریل جی... 23 آوریل 2020 18:54
            +1
            و همچنین، به عنوان مثال، اگر به یک تیک آف کوتاه و نه عمودی تکیه می کردیم، اوضاع بهتر می شد. من اشتباه میکنم؟ با ما، طبق معمول، VeMeeF نمی دانست چه می خواهد. از ابتدای دهه 80، هواپیماهای عمودی به شدت برای VeMeeF بی علاقه شدند، او همسر محبوب جدیدی داشت - هواپیمای حامل که به صورت افقی از یک تخته پرش بلند می شد.
      2. اسیر
        اسیر 22 آوریل 2020 19:32
        -3
        بیهوده "بازاندیشی" کردند. آنها فقط اوضاع را بدتر کردند.
    4. گریگوری_45
      گریگوری_45 22 آوریل 2020 21:28
      +2
      نقل قول از Azazelo
      یاک شوروی را از vert کپی کنید. در آوردن

      و چه چیزی از Yak-141 کپی شده است؟
    5. نیکولایویچ I
      نیکولایویچ I 23 آوریل 2020 00:40
      0
      نقل قول از Azazelo
      کپی کردن یک یاک شوروی از یک ورت یک چیز است. برخاستن، این چیز دیگری است که آن لعنتی را به پرواز درآورد...

      در واقع، اگر به آن نگاه کنید، آمریکایی ها نه از "آماده نبرد" Yak-141، بلکه از Yak-201 پیش بینی شده "کپی" کردند. کافی است طرح های طراحی F-35 و Yak-141 را با هم مقایسه کنید و به پروژه Yak-201 نگاه کنید.
      1. 57 پاول
        57 پاول 23 آوریل 2020 12:12
        -1
        آنچه در شبکه Yak-201 وجود دارد شبیه F-35 نیست. در عوض، آمریکایی ها یک طرح طراحی دریافت کردند، آن را برای موتوری که به جای موتورهای اضافی توسط یک فن هدایت می شود، نهایی کردند. خوب، آنها Yak-41/43 را برای به دست آوردن محل قرارگیری داخلی سلاح ها دوباره پیکربندی کردند.
        1. نیکولایویچ I
          نیکولایویچ I 23 آوریل 2020 13:44
          +1
          نقل قول از Pavel57
          آنچه در شبکه Yak-201 وجود دارد شبیه F-35 نیست

          بنابراین، F-35 نیز شبیه یک کپی "کامل" از Yak-141 نیست! Yak-141 دارای یک موتور بالابر و مارش و دو موتور بالابر است، مانند Yak-38 ... فقط طرح بندی تا حدودی متفاوت است ... Yak-201 دارای یک موتور بالابر و راهپیمایی (PMD) و یک "فن" است. با تیک آف برق از PMD ... F-35V دارای یک موتور و یک "فن" با برخاست برق از PMD است! تحت چنین «نگاهی» چه کسی به چه کسی «شبیه‌تر» است؟
          1. 57 پاول
            57 پاول 23 آوریل 2020 14:26
            -1
            نیکولاویچ اول (ولادیمیر)، اگر فهرستی از اسنادی را که لاکهید از دفتر طراحی یاکولف در خطوط عمودی دریافت کرده است را فهرست کنید، آماده هستم. اگر نمی توانید، پس ما می توانیم آماده کنیم که F-35 بر اساس ماشین های Yakovlev و بر اساس تجربه دفاتر طراحی ساخته شده است.
            1. نیکولایویچ I
              نیکولایویچ I 23 آوریل 2020 15:24
              +2
              خوب، این یک داستان قدیمی و شناخته شده است در مورد اینکه چگونه در دهه 90، دفتر طراحی Yakovlev اسناد Yak-141 را به لاکهید (و Yak-38 ... برای "تحویل") تحویل داد. F-35 هنوز "35 نبود" بود، اما با مخفف 4 حرف انگلیسی (دقیقاً یادم نیست کدام ...). خب پس چی؟ معلوم نیست... دعوا سر چیه؟ اولاً، اکنون ما به طور دقیق نمی دانیم چه اسنادی، از برگه، تا نمودار، واقعاً به آمریکایی ها تحویل داده شده است ... ثانیاً، من ثابت نکردم که آمریکایی ها دقیقاً کدام طرح (!) خاص را گرفته اند. به عنوان "پایه"! من فقط نظرم را بیان کردم که بر اساس اصل (!) اطمینان از برخاست و فرود، F-35 "یادآور" (!) است نه Yak-201! همین...
              1. 57 پاول
                57 پاول 23 آوریل 2020 15:37
                -1
                داستان معروف است، اما ظاهرا آنقدر خوب نیست که تعابیر مختلفی از آن وجود داشته باشد.
    6. ایولیون
      ایولیون 24 آوریل 2020 10:07
      -1
      مواد مخدر را ترک کنید.

      و F-35 F/A-18E در فناوری جدید است. مرحله. آیا از F/A-18E شکایتی دارید؟ من فقط یک هواپیما دارم - این یک هواپیمای سرباز است، برخلاف پایانه های F-15، F-22، Su-27 و Su-57.
  3. نگهداری
    نگهداری 22 آوریل 2020 18:18
    -10
    بله، ساخت Su-57 برای شما نیست که دم گاوها را بچرخانید... کاری که پدران ما می توانستند انجام دهند، ما دیگر نمی توانیم ...
    1. لیپچانین
      لیپچانین 22 آوریل 2020 19:23
      -4
      نقل قول از Keeping
      کاری که پدران ما می توانستند انجام دهند، ما دیگر نمی توانیم ...

      شما ممکن است یا نه، اما من در حال حاضر یک پدربزرگ هستم خندان
      اینکه همه شما پشت "پدرها" پنهان شده اید. اکنون این تکنیک چندین برابر پیچیده تر است، به همین دلیل است که انجام و یادآوری آن زمان بیشتری می برد.
      آیا می خواهید پیچیدگی Su-27 را با Su-57 مقایسه کنید؟ میگ 25 با میگ 31؟
      و انواع ارتقاها دیگر توسط پدران انجام نمی شود
      1. نگهداری
        نگهداری 22 آوریل 2020 20:16
        -4
        خوب، پس ما در یک الاغ کامل هستیم.
        ایران با ماهواره‌هایش موشک پرتاب می‌کند، چین نسل پنجم هواپیماها را تولید می‌کند، هندی‌ها ناو هواپیمابر دارند و فقط ما نمی‌توانیم هیچ کدام از اینها را به ذهن بیاوریم.
        1. سیریل جی...
          سیریل جی... 22 آوریل 2020 21:38
          +2
          چینی پنج و بسته نه پنج
        2. ولادیمیر_6
          ولادیمیر_6 22 آوریل 2020 21:39
          +2
          نقل قول از Keeping
          خوب، پس ما در یک الاغ کامل هستیم.

          با حفظ، چنین اظهاراتی نباید از طرف همه انجام شود.
          ایران با ماهواره هایش موشک پرتاب می کند

          در تلاش چهارم، اولین پرتاب موفق. روسیه اولین ماهواره مصنوعی زمین را در 4 اکتبر 1957 به مدار زمین فرستاد.
          چین در حال تولید نسل پنجم هواپیما است

          بسیاری از کارشناسان چینی تمایل دارند که J-20 را به عنوان جنگنده نسل پنجم طبقه بندی کنند، اما در واقع، یک عامل اصلی وجود دارد که به J-20 چنین وضعیتی نمی دهد.
          این عامل کمبود فعلی موتورهایی است که قادر به مانور فوق العاده به جنگنده J-20 هستند. جنگنده ها با موتورهای روسی کار می کنند، نسخه های تکی از آخرین موتورهای ساخته شده در چین برای دسته جدید J-20 وجود دارد. اما در حالی که این موتورهای با کنترل بردار رانش در حال آزمایش هستند و تا زمانی که وارد سری نشده باشند، جنگنده J-20 را نمی توان به طور کامل به نسل پنجم نسبت داد.

          همانطور که The National Interest خاطرنشان می کند، روسیه و چین هر دو در حال توسعه جت های جنگنده نسل پنجم برای به چالش کشیدن سلطه ایالات متحده هستند.
          این نشریه اذعان دارد که Su-57 حتی با موتور AL-41F1 موجود، از نظر قدرت مانور و عملکرد مافوق صوت نسبت به رقیب چینی برتری دارد. با این حال، کارایی Su-57 با نصب یک موتور جدید موسوم به "نوع 30" بیش از پیش افزایش می یابد ... و اگرچه موتور جدیدی در چین در حال توسعه است، نشریه آمریکایی نسبت به افزایش آن تردید دارد. قابلیت مانور J-20 تا سطح Su-57.

          https://rg.ru/2018/05/24/rossijskij-su-57-sravnili-s-kitajskij-istrebitelem-j-20.html
          1. نگهداری
            نگهداری 22 آوریل 2020 21:52
            -9
            صبر کن، صبر کن، روسیه ماهواره را در سال 1957 پرتاب کرد. ?????
            1. پانچیک78
              پانچیک78 22 آوریل 2020 22:32
              +7
              مرد اشتباه کرد. البته قزاقستان بایکونور در قزاقستان قرار گرفته‌است.
              ... در اینجا نیازی به تظاهر به دانشمند بودن نیست. برای کل جهان، یعنی RI، آن اتحاد جماهیر شوروی، که فدراسیون روسیه همیشه روسیه بوده و باقی می ماند. صرف نظر از تغییر نام های رسمی و نظام سیاسی.
              1. ولادیمیر_6
                ولادیمیر_6 22 آوریل 2020 22:58
                +1
                نقل قول از: Ponchik78
                مرد اشتباه کرد. البته قزاقستان بایکونور در قزاقستان قرار گرفته‌است.
                ... در اینجا نیازی به تظاهر به دانشمند بودن نیست. برای کل جهان، یعنی RI، آن اتحاد جماهیر شوروی، که فدراسیون روسیه همیشه روسیه بوده و باقی می ماند. صرف نظر از تغییر نام های رسمی و نظام سیاسی.

                من اشتباه نکردم از عمد گفتم زیرا دانشمندان RSFSR در توسعه حامل و خود ماهواره مشغول بودند. خط نگه داشتن انتظار می رود، اما بی معنی.
            2. طیف
              طیف 22 آوریل 2020 22:44
              0
              بله، 4 اکتبر 1957. این اولین ماهواره ای بود که توسط بشر به مدار زمین پرتاب شد و توسط اتحاد جماهیر شوروی ساخته شد. چه خبر برای شما؟
              1. ولادیمیر_6
                ولادیمیر_6 22 آوریل 2020 23:18
                0
                نقل قول: طیف
                بله، 4 اکتبر 1957. این اولین ماهواره ای بود که توسط بشر به مدار زمین پرتاب شد و توسط اتحاد جماهیر شوروی ساخته شد. چه خبر برای شما؟

                نه خبری نیست این پاسخ رفیق کیپینگ به این پست است:
                حفظ امروز، 20:16
                خوب، پس ما در یک الاغ کامل هستیم.
                ایران با ماهواره هایش موشک پرتاب می کند... و فقط ما نمی توانیم هیچ کدام از اینها را به ذهن بیاوریم
            3. اسیر
              اسیر 22 آوریل 2020 23:11
              0
              روسیه جانشین قانونی اتحاد جماهیر شوروی است، این همه برای مدت کوتاهی است! یا اینکه اتحاد جماهیر شوروی در سال 1954 ماهواره ای به فضا پرتاب کرد، برای شما فاش شد؟ و احتمالا فکر می کردید که ایالات متحده در سال 1957؟
            4. ولادیمیر_6
              ولادیمیر_6 22 آوریل 2020 23:48
              +1
              نقل قول از Keeping
              صبر کن، صبر کن، روسیه ماهواره را در سال 1957 پرتاب کرد. ?????

              این جمهوری سوسیالیستی فدراتیو شوروی روسیه بود که ماهواره را ساخت و در مدار قرار داد. نه ارمنی، گرجی، قرقیزی و غیره.
              این واقعیت که پرتاب از سایت تحقیقاتی 5 Tyura-Tam وزارت دفاع اتحاد جماهیر شوروی انجام شد به این معنی نیست که قزاقستان این دستگاه را تولید و در مدار قرار داده است.
              پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی، روسیه به توسعه آنچه در دوران اتحادیه آغاز کرده بود، ادامه می دهد.
        3. ایولیون
          ایولیون 24 آوریل 2020 10:09
          0
          شما مزخرف نمی‌نویسید، اما مطالعه کرده‌اید که محصولات ایرانی از نسل پنجم چینی در موتورهای قدیمی شوروی چقدر نسبت به روسی پایین‌تر هستند و چیست.
    2. ایولیون
      ایولیون 24 آوریل 2020 10:08
      0
      خب، شما قطعاً درگیر توسعه نیستید.
  4. alekc75
    alekc75 22 آوریل 2020 18:19
    +4
    کمی صبر کنید و su-57 به سمت نیروها خواهد رفت
    1. شاهور
      شاهور 23 آوریل 2020 17:50
      -1
      نقل قول از: alekc75
      کمی صبر کن

      صبر کن آقا از 14 سالگی قول میدن...
  5. kjhg
    kjhg 22 آوریل 2020 18:28
    + 11
    به طور عینی، هندی ها با طراحی و تولید مشترک، می خواستند به فناوری های حیاتی مدرن دست یابند و تولید خود را در خانه راه اندازی کنند. به دلیل امتناع از ارائه آنها، از جمله کلیدهای نرم افزار، بود که هندی ها پروژه را ترک کردند. استدلال در مورد انطباق ناقص با فناوری مخفی کاری، عملکرد نامطلوب موتور و غیره. البته جاهایی وجود داشت، اما آنها می دانستند که این مشکلات موقتی است و به مرور زمان برطرف می شود. خوب، روسیه باید به تنهایی Su-57 را به سطح مورد نیاز برساند.
    1. گریگوری_45
      گریگوری_45 22 آوریل 2020 21:36
      -1
      نقل قول از kjhg
      به طور عینی، هندی ها با طراحی و تولید مشترک، می خواستند به فناوری های حیاتی مدرن دست یابند و تولید خود را در خانه راه اندازی کنند.

      بنابراین FGFA در ابتدا قرار بود در شرکت های ملی هند تولید شود)
      بر اساس مفاد توافق صورت گرفته، شرکت هندی HAL قرار بود کامپیوتر داخلی، نرم افزار، سیستم ناوبری، نمایشگر اطلاعات در کابین خلبان و سیستم های امنیتی را توسعه دهد.

      نقل قول از kjhg
      به دلیل امتناع از ارائه آنها، از جمله کلیدهای نرم افزار، بود که هندی ها پروژه را ترک کردند

      می توانید آن را ثابت کنید؟ اگر هندی‌ها در توسعه بخش‌های اویونیک و نرم‌افزار سیستم‌های هواپیما مشارکت داشتند؟
  6. ترمین نختر
    ترمین نختر 22 آوریل 2020 18:31
    +4
    Rzhu nimagu - خرید هواپیمای نسل 4 + با قیمتی گرانتر از F - 35 - آثار فساد دارد ???)))) بچه ها ، می توان ساده تر گفت - کاهش احمقانه خدمه های بودجه.
    1. پارکلو
      پارکلو 22 آوریل 2020 18:48
      +2
      و حتی تامین کننده پرتاب کرد ... و بومی سازی تولید در هند وجود نداشت. اما به طور کلی مسخره است.. آنها نمی توانند یک هواپیمای نسل 4 را مونتاژ کنند، کجا 5 است؟ آن را در AK کپی کنید. در آنجا باید دانشی در زمینه علم مواد و متالورژی داشته باشید، مواد نانو را برای پره های توربین مخلوط کنید. این همه کجاست؟ واضح است که هندی ها این را ندارند. حداکثر کاری که آنها می توانند انجام دهند، تولید An-2 است و حتی اگر موتورها پیدا شوند.
    2. گورزوف
      گورزوف 22 آوریل 2020 18:56
      +3
      با کولی ها و بدون فساد، چگونه این امکان وجود دارد؟ چشمک زد
  7. تونیا
    تونیا 22 آوریل 2020 18:38
    -3
    خوب، منطقاً آنها نامرئی بودن را می خواستند، به نظر نمی رسد SU57 به نامرئی بودن متکی باشد، بنابراین ظاهراً این مفهوم مطابقت ندارد
  8. پافگوسف
    پافگوسف 22 آوریل 2020 19:15
    +1
    کولی ها خود را توجیه می کنند: "من یک کفشدوزک خوردم و از یک گودال آب خوردم. من آب گاز نخریدم - بگذار بدتر شوند!"
  9. نظر حذف شده است.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 22 آوریل 2020 20:09
      -3
      نقل قول: ویکتور مارس 47
      آیا اسرائیل دشمنی در نزدیکی خود دارد که باید با این جارو طلا شکست بخورد؟


      آیا قیمت اف-35 برای اسرائیل را دیده اید؟
      فکر نمی کنم بیش از 75 میلیون دلار هزینه داشته باشد.
      که 40 درصد ارزان تر از رافال و 25 درصد ارزان تر از Su-35S است.

      یک موتور بسیار مقرون به صرفه
      یک سیستم خوب برای پیش بینی خرابی که هزینه خرید و نگهداری قطعات یدکی را به میزان قابل توجهی کاهش می دهد.

      خوب، در مورد دشمنان.

      در اسرائیل، اگر واقعاً به محاصره در امتداد مرزها نگاه کنید - دشمنان دوفیگا.
      بعضی ها همیشه به نسو حمله می کردند.
      اولین.

      آنها همیشه آن را تهدید به نابودی می کنند و میلیاردها دلار را صرف فعالیت های خرابکارانه می کنند.

      اگر در منطقه مسکو بود زندگی در روسیه عجیب بود و همه چیز در اطراف مانند اوکراین و گرجستان بود.
      پس سعی نکردی فکر کنی؟

      و بله، F-35 به خوبی توکانو نیست.
      اما او همچنین 5 مرتبه بیشتر از توکانو اجازه می دهد.
      یک پرواز یک جفت هواپیما - و عملاً هیچ ستاد دفاع هوایی وجود ندارد.
      مقر به خوبی محافظت شده است.
      اینجا مقر است نه دکان آشغال نصرالله.

      و همینطور در همه چیز.
      تاریخچه نیروی هوایی اسرائیل را ببینید.
      در آنجا چیزهای زیادی برای یادگیری وجود دارد.
      تمام دنیا از آنها یاد می گیرند.
      تجارت نظامی.
      آنها دارند.

      و نه آمریکایی ها یا ما.
      1. سیریل جی...
        سیریل جی... 22 آوریل 2020 21:40
        +3
        در همان زمان، یهودیان از خرید یک اسکادران سوزن (25 قطعه) خبر دادند، اگر پنگوئن اینقدر خوب است چه؟
        1. SovAr238A
          SovAr238A 22 آوریل 2020 22:15
          -6
          نقل قول: سیریل جی...
          در همان زمان، یهودیان از خرید یک اسکادران سوزن (25 قطعه) خبر دادند، اگر پنگوئن اینقدر خوب است چه؟


          واقعا نمیدونی چرا؟
          آیا سعی کرده اید خودتان جستجو کنید؟

          باشه جوابت رو میدم
          1. ظرفیت تولید لاکهید اجازه نمی دهد تقاضای "اینجا و اکنون" به یکباره اشباع شود.
          اگرچه آنها 3 هواپیما در هفته می سازند، اما برای همه کافی نیست و برای 10 سال قبل برنامه ریزی شده است.

          2. آموزش مجدد خلبان در F-35 بسیار گران است. 2 سال طول می کشد. تعداد خلبانانی که با هواپیماهای نسل 4 پرواز می کنند که قادر به استفاده از هواپیماهای نسل 5 هستند از 25-40٪ تجاوز نمی کند.

          3. خرید سوزن های جدید برای تعویض فوری سوزن های موجود می باشد که به دلیل اتمام کامل منابع از رده خارج شده اند.

          این سه شاخص در همزیستی تصویری از تصمیم خرید سوزن ارائه می دهند.
          به عنوان مثال
          - هیچ کس هواپیماهای جدید را اینجا و اکنون به آنها نمی دهد، زیرا صف است.
          - خلبانان کافی با شرایط لازم را ندارند. و بدون هواپیمای مناسب مورد نیاز نیستند.
          - نیروی هوایی خود را در معرض دید قرار دهید و دفاع خود را در انتظار یک چشم انداز، هرچند عالی، کاهش دهید. اما هنوز دور هستند - آنها نمی توانند ...


          در اینجا چنین تصویری وجود دارد.
          روغن.
          1. سیریل جی...
            سیریل جی... 22 آوریل 2020 22:59
            +1
            همه چیز دقیقا برعکس است. شما خود را جالب می شنوید - این اساساً حکم کل مفهوم در اصل است.
        2. شاهور
          شاهور 23 آوریل 2020 18:04
          0
          نقل قول: سیریل جی...
          اگر پنگوئن خیلی خوب است چه؟

          بپرسید چه اف 15 می خرند. f-15x. نسخه جدید - با موتورهای جدید و مخازن منسجم - محدوده. Breo جدید با قدرتمندترین رایانه داخلی در جهان. طراحی جدید واحدهای تعلیق با بار 13 تن. می تواند به عنوان مثال 32 AMRAAM حمل کند. تقریباً برای IAP کافی است. این جایگزینی برای f-35 نیست. این یک دسته تاکتیکی از دسته مثلا سلام به ایران است.
          1. سیریل جی...
            سیریل جی... 23 آوریل 2020 18:41
            0
            من فقط پرس و جو کردم و چگونه این فرضیه را رد می کند که اصولاً در شرایط مشابه، پنگوئن عقاب تسلیم نمی شود؟ بله، و ایران در واقع هوانوردی ندارد.
  10. businessv
    businessv 22 آوریل 2020 20:14
    -1
    در محافل اپوزیسیون، معامله با فرانسه "دارای آثار فساد" نامیده می شود.
    فساد اساس قراردادهای دولتی در هند است!
  11. ویکتور مارس 47
    ویکتور مارس 47 22 آوریل 2020 20:32
    0
    نقل قول: SovAr238A
    نقل قول: ویکتور مارس 47
    آیا اسرائیل دشمنی در نزدیکی خود دارد که باید با این جارو طلا شکست بخورد؟


    آیا قیمت اف-35 برای اسرائیل را دیده اید؟
    فکر نمی کنم بیش از 75 میلیون دلار هزینه داشته باشد.
    که 40 درصد ارزان تر از رافال و 25 درصد ارزان تر از Su-35S است.

    یک موتور بسیار مقرون به صرفه
    یک سیستم خوب برای پیش بینی خرابی که هزینه خرید و نگهداری قطعات یدکی را به میزان قابل توجهی کاهش می دهد.

    خوب، در مورد دشمنان.

    در اسرائیل، اگر واقعاً به محاصره در امتداد مرزها نگاه کنید - دشمنان دوفیگا.
    بعضی ها همیشه به نسو حمله می کردند.
    اولین.

    آنها همیشه آن را تهدید به نابودی می کنند و میلیاردها دلار را صرف فعالیت های خرابکارانه می کنند.

    اگر در منطقه مسکو بود زندگی در روسیه عجیب بود و همه چیز در اطراف مانند اوکراین و گرجستان بود.
    پس سعی نکردی فکر کنی؟

    و بله، F-35 به خوبی توکانو نیست.
    اما او همچنین 5 مرتبه بیشتر از توکانو اجازه می دهد.
    یک پرواز یک جفت هواپیما - و عملاً هیچ ستاد دفاع هوایی وجود ندارد.
    مقر به خوبی محافظت شده است.
    اینجا مقر است نه دکان آشغال نصرالله.

    و همینطور در همه چیز.
    تاریخچه نیروی هوایی اسرائیل را ببینید.
    در آنجا چیزهای زیادی برای یادگیری وجود دارد.
    تمام دنیا از آنها یاد می گیرند.
    تجارت نظامی.
    آنها دارند.

    و نه آمریکایی ها یا ما.

    هزینه های F-35، اگر ساخت، نگهداری و تعمیرات را برای کل طول عمر اضافه کنید، آنگاه قیمت برابر با قیمت یک قطعه طلای خالص به همان جرم هواپیما می شود.
    بیش از هزار نظر هنوز حل نشده است. بدون چابکی. سلاح های ضعیف محدوده کوچک. "نامرئی" فقط در حالت سکوت کامل رادیویی. نامرئی بودن فقط در حالت روشنایی مکان از جانب. اگر آواکس را رها کنید، صدها "نامرئی" در یک لحظه کور خواهند شد. ارزش آن را دارد که رادیو یا مکان یاب را در حالت فعال روشن کنید، بسیار خوب و بسیار دور دیده می شود. بحث قیمت ها آنقدر جالب است که با کندن آنجا، شیطان پایش را می شکند. 20 میلیون از قیمت به محض اینکه ترامپ به سمت لاکهید سرفه کرد، پرواز کرد. در همان روز. چقدر هنوز آنجا دفن شده است؟ یا، چرا لابی اسرائیل در فروش ترجیحی کمک نمی کند؟ به عنوان مثال، برای وام های متقابل صادر شده، که هنوز باید با بهره کار شود؟ و انجام برخی کارهای ظریف در خارج از مرزهای این کشور؟ این افزایش قیمت نیست؟
    MIG-21های عربی را در هوا برانید، یا اگر روی زمین است، شترها را برانید.
    هزینه یک ساعت پرواز این معجزه را آزار نمی دهد؟ عادت ندارید آهن را نصف قیمت بخرید، ده سرویس بپردازید؟
    1. SovAr238A
      SovAr238A 22 آوریل 2020 21:51
      -3
      نقل قول: ویکتور مارس 47

      هزینه های F-35، اگر ساخت، نگهداری و تعمیرات را برای کل طول عمر اضافه کنید، آنگاه قیمت برابر با قیمت یک قطعه طلای خالص به همان جرم هواپیما می شود.
      بیش از هزار نظر هنوز حل نشده است. بدون چابکی. سلاح های ضعیف محدوده کوچک. "نامرئی" فقط در حالت سکوت کامل رادیویی. نامرئی بودن فقط در حالت روشنایی مکان از جانب. اگر آواکس را رها کنید، صدها "نامرئی" در یک لحظه کور خواهند شد. ارزش آن را دارد که رادیو یا مکان یاب را در حالت فعال روشن کنید، بسیار خوب و بسیار دور دیده می شود. بحث قیمت ها آنقدر جالب است که با کندن آنجا، شیطان پایش را می شکند. 20 میلیون از قیمت به محض اینکه ترامپ به سمت لاکهید سرفه کرد، پرواز کرد. در همان روز. چقدر هنوز آنجا دفن شده است؟ یا، چرا لابی اسرائیل در فروش ترجیحی کمک نمی کند؟ به عنوان مثال، برای وام های متقابل صادر شده، که هنوز باید با بهره کار شود؟ و انجام برخی کارهای ظریف در خارج از مرزهای این کشور؟ این افزایش قیمت نیست؟
      MIG-21های عربی را در هوا برانید، یا اگر روی زمین است، شترها را برانید.
      هزینه یک ساعت پرواز این معجزه را آزار نمی دهد؟ عادت ندارید آهن را نصف قیمت بخرید، ده سرویس بپردازید؟


      به نظر شما هواپیماهای ما ارزان تر هستند؟
      که هنوز نه توسط نوار نقاله بلکه توسط مونتاژ قطعه ساخته می شوند ...
      زمانی که همه مواد در بهترین حالت با قیمت های مبادله ای و معمولاً با قیمت های گزاف سفارش دفاع ایالتی خریداری می شوند، زیرا تحویل تحت فرمان دفاع ایالتی همیشه با حداکثر قیمت انجام می شود. که توسط «تنها مناقصه‌دهنده در درخواست قیمت‌گذاری برای قیمت‌گذاری» مطرح شد که متعاقباً تنها مناقصه‌دهنده است.
      هزینه های توسعه، نگهداری همه این مؤسسات تحقیقاتی و کارخانه ها - آیا می خواهید به هزینه هواپیمای تولید شده آنها اضافه کنید؟
      شرکت سوخو چند یارانه دولتی در آنجا دریافت کرد؟
      من در مورد پرداخت هزینه هواپیما صحبت نمی کنم، من در مورد یارانه صحبت می کنم ...
      خوب، البته، سوخت برای 20 سال آینده.. و کارکنان خدمات برای 20 سال آینده.
      و آموزش خلبانی در کنار آموزش.
      چرا من همه اینها را لیست می کنم ، اما به این دلیل که در برنامه F-35 - همه اینها برای 20 سال در نظر گرفته شده است ...
      کل سیستم و کل زیرساخت.

      خلاصه این که.
      نمی توانید 18 تن طلا بگیرید؟


      با مانورپذیری F-35 همه چیز مرتب است.
      با سلاح هم عالیه
      در طول 20 سال گذشته، حتی یک هواپیمای جنگی، زمانی که به عنوان جنگنده عمل می کرد، بیش از 2 موشک را به طور همزمان شلیک نکرده است.

      در مورد کار AFAR در حالت LPI اینطور که من متوجه شدم شما اصلا مطلع نیستید وگرنه 5 خط مزخرف کامل در مورد آواکس وجود نداشت.
      1. سیریل جی...
        سیریل جی... 22 آوریل 2020 23:04
        +1
        - کار LPI در مقایسه با تشخیص رادار پنگوئن هنوز از فاصله بیشتری شناسایی می شود. سوال تجزیه و تحلیل سیگنال، پاستل بعد از سال چهاردهم کاملاً به شما امکان می دهد این کار را انجام دهید.

        از 20 سال گذشته تا به حال دعوای بیهوده ای در هوا وجود نداشته است. همین. این واقعیت که IGL با یک رادار قابل مقایسه در اینجا به همه موقعیت‌های پنگوئن برخورد می‌کند جای سوال ندارد، هرچه پرتاب RVV با ARGSN تقریباً 1/3 حداکثر برد پرتاب است، بنابراین در نظر بگیرید ...
  12. گلنی
    گلنی 22 آوریل 2020 20:36
    -2
    عبارت «آن را به پرواز درآور» چیست؟ پرواز را یاد بگیر! خر را می توان برای پرواز ساخت؟
  13. حداکثر 1995
    حداکثر 1995 22 آوریل 2020 21:15
    -9
    در واقع، همه چیز مزخرف است.
    و The National Interest مجله مورد علاقه ادروس است.

    و هند به دلایل مشخص و مشخص از این پروژه و سایر پروژه ها خارج شد.
    Bad Stealth - زمانی که آنها اعتراف کردند که پوشش کابین خلبان را "فراموش کرده اند" تایید شد.
    هیچ موتور معمولی وجود نداشت (و برخلاف F2 به ازای هر هواپیما 35 عدد وجود دارد). - - به نظر می رسد آنها قول می دهند که آن را حل کنند.
    1. سیریل جی...
      سیریل جی... 22 آوریل 2020 23:07
      +2
      برای شروع، می دانید که با موتور "غیر طبیعی"، Su-57 نسبت جرم به قدرت برخاست بهتری نسبت به پنگوئن دارد.
      - موضوع پوشش کابین اساسا حل نشده است؟ و سهم آن در کل EPR ناچیز است. یا کسی به طور جدی معتقد است که RCS یک پنگوئن برابر با مساحت یک پرتقال است؟
      1. حداکثر 1995
        حداکثر 1995 23 آوریل 2020 08:17
        -6
        STE شما با آن آمدید - Mizer-feather ...
        و ما همه جا به خود می بالیدند - آنها 50٪ مخفی کاری را ارائه کردند وقتی که یک پوشش برای کابین خلبان ایجاد کردند - اوه بله ما هستیم !!!
        اما خیلی دیر شده است، هندی ها یک سال قبل از آن رفتند ...
        و موتورها - تا کنون - یا آنجا هستند یا مرحله دوم وجود ندارد ...
        اما من به پنگوئن اهمیتی نمی دهم، به او مربوط نیست ... اگرچه آنها قبلاً آنها را برای 450 ... انجام داده اند ... و او یک موتور 1n دارد که هواپیما را می کشد ، بنابراین مشخصات عملکرد پیش فرض باید بدتر باشد ... و "عملیات ارزان تر مشروط"
        1. سیریل جی...
          سیریل جی... 23 آوریل 2020 09:33
          0
          موتوری که در حال حاضر در جای خود قرار گرفته است به طور کامل هم کروز مافوق صوت را بر خلاف ..... و هم عملکرد بالاتری را از نظر سرعت صعود و کیفیت شتاب ارائه می دهد.
          و این واقعیت که ما پنج نفر برتر را به دست آوردیم در اصل یک معجزه است.
          1. حداکثر 1995
            حداکثر 1995 23 آوریل 2020 11:42
            -5
            تسه خوبه من در مورد موتورها صحبت می کنم.

            و اینکه آنها پنج تای برتر را کشیدند - Tse هنوز یک معجزه نیست (حتی در زمان یلتسین آنها موفق شدند زیر وافل های تکه تکه بسازند) ، به خصوص اگر برای مدت طولانی و با دست.
            Stealth مدت زیادی است که وجود داشته است. آمرز حقیقت را دارد.
            صدای فوق العاده هم کروز. به نظر می رسد که Tu 144 روی آن پرواز کرده است.

            و 5ku اکنون توسط همه و همه به آرامی در حال توسعه است.
            ژاپنی ها، چینی ها، یک نفر دیگر از آسیا، اروپایی ها، حتی ایرانی ها به خود می بالیدند.
            موتور و الکترونیک مشکل دارد.

            بنابراین، من روی ژاپنی ها شرط می بندم.
  14. K-50
    K-50 22 آوریل 2020 21:25
    +1
    به گفته نمایندگان نیروی هوایی هند، او (Su-57) بسیار گران است
    همکار خندان
    اما "رافال" در قیمت بیش از 200 لیام سبز، ظاهرا برای هنجارهای پول! همکار LOL
  15. veritas
    veritas 22 آوریل 2020 21:47
    +4
    به گفته نویسنده مقاله، شکایات هندی ها مشکل زیر را آشکار می کند: "طراحی یک هواپیمای نظامی پیشرفته روی کاغذ یک چیز است و ساختن و به پرواز درآوردن آن چیز دیگری است."

    نویسنده به وضوح از ذهن خود خارج شده است. هواپیما ساخته شده و عالی پرواز می کند. موتور در حال نهایی شدن است، اگر نه برای ویروس کرونا و سقوط قیمت نفت، شاید در 10 سال آینده و ما قبلاً 100 قطعه داشتیم. خوب، اکنون چشم انداز روشن نیست.
  16. سیث لرد
    سیث لرد 22 آوریل 2020 22:13
    +2
    پس چرا هند هواپیمای سوخو ۵۷ روسی را رها کرد؟


    هیچ کس چیزی را رد نکرد. جیمی اکنون در حالت رقص های تشریفاتی است و منتظر است تا خود روسیه Su-57 را به ذهن بیاورد تا به همه چیز آماده باشد.
    و هیچ کس دیگری هواپیماهای نسل 5 را به آنها نخواهد فروخت.
  17. تبر مت
    تبر مت 22 آوریل 2020 22:14
    +1
    باد مساعد در کمری قوز کرده، "دوستان" هندی ما. گردن کلفت و همانطور که می دانید فقط قبر قوز را درست می کند ...
    1. رئيس
      رئيس 22 آوریل 2020 22:59
      0
      آیا این را به همه خریداران قدیمی پیشنهاد می دهید؟!
      غیر هوشمند
      بی نوید
  18. نظر حذف شده است.
  19. ریا
    ریا 23 آوریل 2020 00:42
    0
    تجربه روسیه با میسترال های فرانسوی برای کمک به هندی ها.
  20. طوفان
    طوفان 23 آوریل 2020 01:21
    0
    یک راه "کولی" دیگر برای هندی ها "به ازای سه کوپک" برای دریافت آخرین فناوری نسل 5.
    وقتی به هندی ها پیشنهاد شد که هزینه پروژه را به طور مساوی بپردازند، آنها از زمین پریدند.
    1. سیریل جی...
      سیریل جی... 23 آوریل 2020 09:38
      0
      و چه برای آنها. آنها نمی کشند. در واقعیت، هندی‌ها مونتاژ Su-30SM را از کیت‌های ماشینی با حداقل بومی‌سازی مسلط کرده‌اند و در مدت تقریباً 40 سال به مرحله مونتاژ نمونه‌های اولیه Tejas معجزه‌گر وطنی خود از نسل 3+ رسیده‌اند و ادامه می‌دهند و زوزه می‌کشند. سوخو بد است. آن را بهتر انجام دهید!
  21. رفیق میخائیل
    رفیق میخائیل 23 آوریل 2020 08:54
    0
    تا زمانی که خودمان شروع به خرید انبوه و اتخاذ و آزمایش در جنگ‌ها کنیم و در عین حال تاکتیک‌ها و استراتژی‌های جدیدی برای استفاده بسازیم، به نظر هر راگامافین پابرهنه نگاه خواهیم کرد... آنها باید خرید ما را افتخار بدانند. سلاح ها بهترین تبلیغ او بهره کشی دسته جمعی و پیروزی در میدان جنگ است. سفیدپوست باید بر خیالات اینگونه متحدین مسلط شود، آنها باید به سمت او کشیده شوند ... و ما خودمان با آنها تطبیق می دهیم ... 500-1000 قطعه را قبول کنید و سپس یک نفر نمونه را در عملیات رزمی (دشمن با نیروی هوایی) قصاب کنید. و پدافند هوایی). سپس در سراسر جهان پشت سر آنها صف خواهید کشید.