بررسی نظامی

مقبره "پنهان": مصلحت سیاسی یا تلاش برای "پرده زدن" به تاریخ پیروزی

288
مقبره "پنهان": مصلحت سیاسی یا تلاش برای "پرده زدن" به تاریخ پیروزی

چند روز قبل از رژه سالگرد پیروزی که برای 24 ژوئن برنامه ریزی شده بود، تعدادی از سیاستمداران داخلی، عمدتاً نمایندگان دومای دولتی از حزب کمونیست، از ولادیمیر پوتین، رئیس جمهور روسیه درخواست کردند تا از اجرای به اصطلاح پارچه فروشی مقبره چشم پوشی کند. ولادیمیر لنین در این رابطه، شایان ذکر است که از چه زمانی و به چه دلیل چنین "سنتی" ظاهر شد.


امروزه بسیاری ادعا می کنند که آغاز آن در سال 2005 و با جشن شصتمین سالگرد پیروزی آغاز شد. این به طور کلی درست است، اما نه کاملا. نقطه شروع را باید در نظر گرفت، بلکه باید سال 60 را در نظر گرفت، از آنجایی که رهبران کشور ما از رفتن به تریبون مقبره برای پذیرایی از رژه منصرف شدند. یا تنبل بودند یا فهمیدند که این ارتفاع برای آنها نیست ... از همان زمان بود که داربست ها در نزدیکی مقبره شروع به نصب کردند که رئیس جمهور ، فرمانده عالی نیروهای مسلح روسیه ، اعضای آن از آنجا شروع به کار کردند. دولت و مهمانان افتخاری به ستون های نظامی که از آنجا می گذشتند نگاه کردند.

"مهمانان محترم"... در این عبارت است که به احتمال زیاد توضیح این واقعیت نهفته است که در سال 2005 بود که مقبره برای اولین بار در زیر پانل های عظیم و سازه های مختلف پنهان شد. البته همه آنها با کتیبه ها و تصاویری متناسب با تاریخ پوشیده شده بودند، اما غول گرانیتی مغرور که استالین از آنجا به سربازان ارتش سرخ که در سال 1941 به نبرد رفتند و در سال 1945 به برندگان درود فرستادند، از چشمان انسان ناپدید شد. .

هنوز هم می خواهد! در آن سال، "نمایندگان عالی" کشورهای مختلف در رژه حضور داشتند: صدراعظم آلمان گرهارد شرودر، نخست وزیر ژاپن جونیچیرو کویزومی، رهبر ایتالیا سیلویو برلوسکونی، رئیس جمهور فرانسه ژاک شیراک. و همچنین مهمانان رده بالا از کشورهای دیگر - حتی ویکتور یوشچنکو، روس هراس بدنام، که در آن زمان ریاست اوکراین را بر عهده داشت، راه او را کرم زد. و البته مهم‌ترین و به قول خودشان «مهم‌تر» این بود که این مراسم توسط جورج دبلیو بوش، رئیس‌جمهور آمریکا با حضور خود «تجلیل» شد.

تصادفی نیست که من سرشماری را با سران آن کشورهایی شروع کردم که در سالهای جنگ بزرگ میهنی علیه اتحاد جماهیر شوروی جنگیدند و توسط ارتش پیروز آن کاملاً شکست خوردند. شاید آنها نمی خواستند "احساسات ظریف" خود را توهین کنند؟ اگرچه، در عوض، این رئیس کاخ سفید بود که نتوانست در صفحه‌های تلویزیونی و صفحات اول روزنامه‌ها ظاهر شود در حالی که نامی که هنوز عمیقاً مورد نفرت غرب است و ساختمانی که نمادی از زمانی که حاکمان آن مجبور بودند با کشور ما نه در حرف بلکه در عمل حساب باز کنند.

در زمانی که به نظر می رسید همزیستی عادی روسیه و آمریکا و روسیه و سایر کشورهای عضو ناتو کاملاً امکان پذیر بود که کشور ما اجازه توسعه پیدا کند و حتی در شرایط برابر پذیرفته شود. در امور بین‌الملل، چنین گامی هنوز می‌تواند به نحوی توضیح داده شود. نفهمید، توجیه نکنید، حمایت نکنید، اما حداقل برای آن دلیل روشن و عملی بیابید. با این حال، آیا تغییرات ژئوپلیتیکی که از آن زمان تاکنون رخ داده است، آخرین بقایای توهمات را، اگر در کرملین وجود داشت، از بین نبرد؟ چرا به یک رویه مضحک که برای یک کشور بزرگ تحقیرآمیز است ادامه دهید؟ به امید اینکه "هنوز شکل گرفته"؟ با اینرسی؟

در سال 2018، الکساندر ووچیچ، رئیس جمهور صربستان و بنیامین نتانیاهو، نخست وزیر اسرائیل، مهمانان خارجی برجسته رژه پیروزی بودند. در سال 2020، انتظار می رود سران 12 کشور از جمله بلاروس، قزاقستان، ارمنستان، صربستان و غیره وارد شوند. به نظر می رسد که حتی دونالد ترامپ نیز دعوت شده است - پس چه چیزی اکنون به دلیل ضد کمونیسم غارنشین او، دوباره ما را پنهان می کند. داستان، حافظه ما؟ باعث افتخار نیست؟ به خصوص پس از این که این شخصیت و افراد تیم او بارها و بارها شروع کردند که نازیسم توسط ایالات متحده شکست خورد. بنابراین، شاید وقت آن رسیده است که یادآوری کنیم چه کسی، چه کسی و از همه مهمتر تحت فرمان چه کسی و با چه بنرهایی پیروز شد؟

شخصی بسیار تند و به جا گفت: "رژه بدون مقبره مانند یک راهپیمایی مذهبی بدون نماد است ..." اتحادیه جمهوری های سوسیالیستی شوروی، کشوری که توسط ولادیمیر لنین ایجاد شد، در جنگ بزرگ میهنی پیروز شد. انبوهی از مهاجمان هیتلری و متحدان آنها توسط مردم شوروی تحت رهبری حزب کمونیست، تحت پرچم قرمز و تحت فرماندهی جوزف استالین شکست خوردند. دوست داشت امروز، کسی بود یا نه، اما اینطور بود. و نظر غرب در این مورد اصلاً مهم نیست.

در این سالگرد، کرملین، بیش از هر زمان دیگری، در نهایت باید نگرش دوسویه نسبت به آن زمان، واقعیت ها و آثار آن را که برای اکثر روس ها غیرقابل درک است، رد کند. اگر پیروزی بزرگترین عید ما، شجاعت و سربلندی مردم ماست، جشن آن باید بدون توجه به کسی "از طرف مقابل" و تلاش برای تصحیح تاریخ خود با روحیه "صحت سیاسی" بدنام برگزار شود. .

این مقبره قرار است امسال نیز «پنهان» شود. اینکه آیا این را می‌توان مصلحت سیاسی نامید، سؤال بزرگی است، به‌ویژه با توجه به اینکه خود مقامات درباره لزوم مقاومت در برابر تلاش‌ها برای بازنویسی، «پوشیدن» تاریخ، از جمله تاریخ پیروزی صحبت می‌کنند.

نویسنده:
عکس های استفاده شده:
قاب گزارشی از جشن هفتاد و چهارمین سالگرد پیروزی (74)
288 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. موشک757
    موشک757 15 ژوئن 2020 07:42
    + 59
    مقبره "پنهان": مصلحت سیاسی یا تلاش برای "پرده زدن" به تاریخ پیروزی

    می توان تاریخ کشور را تحریف کرد ... اما این برای هیچکس عاقبت خوبی نداشت!
    و اینها فرا خواهند رسید، اجباری!
    1. فر بی
      فر بی 15 ژوئن 2020 07:54
      + 65
      فرانسوی ها هرگز تاریخ خود را تحریف نمی کنند، آنها روز باستیل و حداقل حنا را جشن می گیرند. اگر چه انقلاب کبیر وحشت فرانسه، تعداد بیشتری از ما را به دنیا آورد. و همچنان جشن می گیرند و به گذشته خود افتخار می کنند. اینجا کلاهبرداران هستند! اما ما نمی خواهیم مثل فرانسه باشیم...
      1. خواهد شد
        خواهد شد 15 ژوئن 2020 08:01
        + 33
        حیف است دوباره مقبره «استتار» شود. نزدیک شدن گروهان گارد افتخار به مقبره بسیار نمادین به نظر می رسید ... حتی بدون پرتاب بنرهای نازی به پای آن، مانند 75 سال پیش!
        1. لکسوس
          لکسوس 15 ژوئن 2020 08:13
          + 52
          حیف است دوباره مقبره «استتار» شود. نزدیک شدن گروهان گارد افتخار به مقبره بسیار نمادین به نظر می رسید ...

          آنها مدتهاست که خود را از هرکسی که به هزینه آنها چاق می کنند حصار کشیده اند. و «چربی» خصوصی شد. متأسفانه، پنهان کردن چهره برای افشای بدحجابی به یک روند تبدیل شده است.

          حتی بدون انداختن بنرهای نازی به پایش، مثل 75 سال پیش!

          همانطور که تاریخ می گوید، آخرین بنرهایی که در پای مقبره پرتاب شدند، همان بنرهایی بودند که اکنون با آنها در امتداد میدان سرخ راهپیمایی می کنند.
          1. مالیوتا
            مالیوتا 15 ژوئن 2020 08:24
            + 44
            نقل قول: لکسوس
            همانطور که تاریخ می گوید، آخرین بنرهایی که در پای مقبره پرتاب شدند، همان بنرهایی بودند که اکنون با آنها در امتداد میدان سرخ راهپیمایی می کنند.

            رژه پوتین یک نمایش لوبوک است که ربطی به رژه برندگان 1945 ندارد.
            PS. اگر امکان زنده کردن شرکت کنندگان در رژه چهل و پنجم وجود داشت، اولین کسانی که در آنجا تیراندازی می کردند، «محبوبین» «شخصیت های سیاسی» برتر ما بودند.
            1. لکسوس
              لکسوس 15 ژوئن 2020 08:35
              + 30
              اگر امکان زنده کردن شرکت کنندگان در رژه چهل و پنجم وجود داشت، اولین کسانی که در آنجا تیراندازی می کردند، «محبوبین» «شخصیت های سیاسی» برتر ما بودند.

              در اینجا، آنها تا آخرین لحظه در حال مبارزه با گذشته باشکوه شوروی هستند. با قضاوت بر اساس این واقعیت که گالوش ها قبلاً استفاده شده اند ، مدت زیادی از آنها باقی نمانده است.
              1. مالیوتا
                مالیوتا 15 ژوئن 2020 08:55
                + 17
                نقل قول: لکسوس
                در اینجا، آنها تا آخرین لحظه در حال مبارزه با گذشته باشکوه شوروی هستند. با قضاوت بر اساس این واقعیت که گالوش ها قبلاً استفاده شده اند ، مدت زیادی از آنها باقی نمانده است.

                رفیق عزیز، این گالوش ها هستند که در بازداشتگاه علیه یکدیگر شهادت می دهند. hi
                1. لکسوس
                  لکسوس 15 ژوئن 2020 09:15
                  + 17
                  این گالوش ها هستند که می خورند و در بازداشتگاه علیه یکدیگر شهادت می دهند.

                  آنها احساس می کنند که آنها را به بازداشتگاه پیش از محاکمه نخواهند برد و با تمام قدرت مانند ساس روی پاهای لاغر فشار می آورند، بیهوده به امید بازگشت به قرون وسطی، که همیشه در حال تلاش رو به جلو، شوروی است. تاریخ.
                  1. Stas157
                    Stas157 15 ژوئن 2020 09:51
                    + 19
                    این مقبره قرار است امسال نیز «پنهان» شود. میشه اسمش گذاشت سیاسی مصلحت

                    این چیزی است که آن را باید نامید. و چگونه می توان رژه را برای کسانی که زیر پرچم ولاسوف ایستاده اند، پذیرفت؟ خوب، نه در مقبره وی آی لنین!

                    قدرت خودش با اعمالش خودش را نشان می دهدمکان واقعی در موازی های تاریخی دیدن این موضوع اصلا سخت نیست. فقط باید مراقب باشید.
                    1. رپتیلوئید
                      رپتیلوئید 15 ژوئن 2020 11:21
                      +5
                      .... و دیگر چگونه .... با پرچم ولاسوف ........
                      احترام Stas157!
                      نظر شما را دوست دارم، اما این پرچم ولاسوف نیست. اخیراً تحت عنوان تاریخ مقاله ای در مورد ورانگل منتشر شده است، پرتره او در برابر کدام پرچم؟
                      همچنین مقاله ای از Shpakovsky در مورد این پرچم وجود دارد قطار زرهی متحد روسیه, به نظر من شهریور 2016 ..... همچنین روی پوسترهای سفید .....
                      در کل رفقای عزیز موتور جستجو کمکتون میکنه.
                      1. Stas157
                        Stas157 15 ژوئن 2020 16:12
                        + 20
                        نقل قول از Reptilian
                        فقط اینجا پرچم ولاسوف نیست.

                        در واقع ، سه رنگ نه تنها توسط ولاسوف استفاده شد. شاهان هم چنین پرچمی داشتند. اما در سال 1917 استبداد تزاری پایان یافت.

                        تاریخی اهمیت توسط آخرین رویداد مهم تعیین شده است. و وقایع به شرح زیر است - سه رنگ توسط دشمنان اتحاد جماهیر شوروی در دو جنگ گذشته استفاده شد. در مدنی و جنگ جهانی دوم. هر دو وحشتناک ترین و خونین ترین بودند در طول تاریخ کشور ما. و مهمتر از همه، ما در مورد رژه پیروزی در جنگ جهانی دوم بحث می کنیم، و سپس (همانطور که اکنون نمی دانم) پرچم ولاسوف بود. برای اطمینان در طرف مقابل hi
                      2. الف
                        الف 15 ژوئن 2020 20:08
                        + 10
                        نقل قول از Reptilian
                        قطار زرهی روسیه متحد،

                    2. DVR
                      DVR 15 ژوئن 2020 20:05
                      -17
                      این چیزی است که آن را باید نامید. و چگونه می توان رژه را برای کسانی که زیر پرچم ولاسوف ایستاده اند، پذیرفت؟

                      من نمی فهمم چرا همه ولاسووی ها پرچم روسیه را ولاسوف می نامند؟
                    3. پروکوپی نستروف
                      پروکوپی نستروف 25 ژوئن 2020 08:55
                      -1
                      Stas157 فقط روسوفوب ها و ولاسووی ها پرچم روسیه را Vlasov می نامند. ژنرال ولاسوف کمونیست ارتش سرخ. و برای اطلاع شما، روزنبرگ پرچم آندریوسکی را برای ROA تایید کرد و نه سه رنگ.
                  2. هیدروکس
                    هیدروکس 19 ژوئن 2020 19:09
                    +1
                    به هر حال، سنت شرم آور پارچه فروشی مقبره هیچ چیز بهتر از تفسیر لیبرال تاریخ روسیه نیست، در حالی که با گذشت زمان کمتر شرم آور نمی شود.
                2. والری
                  والری 16 ژوئن 2020 05:37
                  +6
                  سلام! نخواهد! چرا؟ چون اصلاحیه ای در قانون اساسی در مورد عدم صلاحیت رئیس جمهور سابق انجام دادند! بنابراین، آقایان، هر کاری می خواهید انجام دهید، هنوز خارج از صلاحیت است. همه چیز برای مردم بد است!
                  1. آندری استاوروپولسکی
                    آندری استاوروپولسکی 16 ژوئن 2020 08:57
                    +3
                    خود را به جای رئیس جمهور، دستورات، احکام، قوانین، از جمله تصور کنید. برای از بین بردن افراد، گروه ها و غیره فکر می کنید بعد از ترک پست چقدر زنده بمانید؟
              2. خصوصی89
                خصوصی89 21 ژوئن 2020 19:13
                +2
                حتی بعد از مرگ هم از لنین می ترسند و متنفر می شوند، زیرا او نشان داد که دنیای دیگری، جهانی بدون استثمار انسان توسط انسان، دنیایی که حیثیت و حیثیت یک فرد با مقدار پولی که در حسابش است تعیین نمی شود. شخص برای یک فرد دوست، رفیق و برادر است، دنیایی که در آن دزدان و دلالان در زندان می نشینند تا اینکه جامعه را اداره کنند. و این ترس آنها را آزار می دهد، آنها به شدت می ترسند و ما مردم عادی را هدایت نمی کنند، زیرا ما، مانند 100 سال پیش، با استفاده از آموزه های مارکس، انگلس، لنین در مورد آزادی پرولتاریا، می توانیم جرات کنیم ایده آل آنها را از بین ببریم. دنیا، بهشت ​​آنها، بهشتی که با هزینه ما ساخته شده است، کار ما و سپس.
            2. مار تیرا
              مار تیرا 15 ژوئن 2020 09:02
              + 17
              نقل قول: مالیوتا
              رژه پوتین یک نمایش لوبوک است که ربطی به رژه برندگان 1945 ندارد.

              خوب، حداقل او کاری انجام می دهد، درست است، من کاملاً درک نمی کنم که چگونه می توان همزمان به برندگان احترام گذاشت و آنها را دوست نداشت و آنها را بر اساس طبقات سیاسی تقسیم کرد. قدرت شوروی و لنین بد هستند، اما سرباز شوروی یک برنده ای که با این قدرت شوروی خوب جنگید و از آن دفاع کرد؟ باعث می شود بیش از نیمی از جوانان اینطور فکر کنند. خوب لیبرال ها که او خود و مخالفان را به آنها ارجاع می دهد، اما آیا اکثریت جوانان فعال او را باور می کنند؟ همین دیروز من تلویزیون Eton را تماشا کردم. کدمی اظهارات پوتین در مورد لنین و تلاش برای تخریب مقبره را درهم شکست.
              1. اگوزا
                اگوزا 15 ژوئن 2020 09:37
                +5
                من همیشه Ya Kedmi را تحسین می کنم! یک متخصص واقعی، و ترسی از بیان نظر خود ندارد.
              2. مالیوتا
                مالیوتا 15 ژوئن 2020 09:40
                + 18
                نقل قول: ماری تیرا
                درست است، من کاملاً درک نمی کنم که چگونه می توان همزمان به برندگان احترام گذاشت و آنها را دوست نداشت و آنها را بر اساس طبقات سیاسی تقسیم کرد. و او باعث می شود بیشتر جوانان اینگونه فکر کنند.

                این همان میهن پرستی دروغینی است که سر بست ها را با آن پر می کنند.
            3. 30 vis
              30 vis 15 ژوئن 2020 09:06
              -8
              نقل قول: مالیوتا
              اگر امکان زنده کردن شرکت کنندگان در رژه چهل و پنجم وجود داشت، اولین کسانی که در آنجا تیراندازی می کردند، «محبوبین» «شخصیت های سیاسی» برتر ما بودند.

              زیوگانف، گرودینین، یلتسین (او را از گور بیرون می‌کشیدند)، گورباچف ​​و بقیه اعضای کمیته مرکزی حزب کمونیست چین... همه به گیوتین. و همچنین انواع کام فعلی. رهبران حزب ...
              1. a.hamster55
                a.hamster55 15 ژوئن 2020 09:24
                -26
                کمیسر در امتداد سنگر قدم می زند و به مسلسل نزدیک می شود.
                - رفیق ایوانف! چرا شلیک نمی کنی؟
                - نه مهمات!
                - خب تو کمونیستی!
              2. 30 vis
                30 vis 16 ژوئن 2020 13:40
                -7
                نقل قول: 30 vis
                زیوگانف، گرودینینا، یلتسین (او را از قبر بیرون می کشیدند)، گورباچف

                Минусанты набежали ...Вишь , ты ! Как встали на защиту Горбачёва с Грудининым ! Бойцы , за честь Ельцина и Зюганова am .
            4. سیدور آمنپودستویچ
              سیدور آمنپودستویچ 15 ژوئن 2020 13:46
              -7
              سوال:
              اگر
              رژه پوتین یک نمایش لوبوک است که ربطی به رژه برندگان 1945 ندارد.

              پس چرا ملودی الکساندروف به عنوان موسیقی سرود روسیه انتخاب شد؟
              چرا گلینکا نه؟
              آیا مطمئن هستید که او هرگز یکی خواهد شد؟ به نظر شما برای این رای گیری آغاز شد؟
            5. Podvodnik
              Podvodnik 16 ژوئن 2020 20:56
              0
              به چه کسی آنجا شلیک کنند


              شلیک کرد؟ خیر خیلی جوانمردانه است شلیک... پس از محاکمه نورنبرگ، محکومان به دار آویخته شدند، درست است؟
          2. موشک757
            موشک757 15 ژوئن 2020 08:26
            +8
            نقل قول: لکسوس
            همانطور که تاریخ می گوید، آخرین بنرهایی که در پای مقبره پرتاب شدند، همان بنرهایی بودند که اکنون با آنها در امتداد میدان سرخ راهپیمایی می کنند.

            این هنوز یک پیش بینی است ... اما این بنرها به تاریخ روسیه نیز تبدیل خواهند شد. همه چیز به موزه خواهد رفت، زیرا هیچ چیز را نمی توان از تاریخ حذف کرد!
        2. موشک757
          موشک757 15 ژوئن 2020 08:23
          0
          نقل قول: مخمر سنت جان
          نزدیک شدن گروهان گارد افتخار به مقبره بسیار نمادین به نظر می رسید ... حتی بدون پرتاب بنرهای نازی به پای آن، مانند 75 سال پیش!

          نمادین! اما، بنرهای واقعی، این هنوز هم نادر است، یک نمایشگاه موزه !!! و ما نیازی به بازسازی نداریم...
        3. تیهونمارین
          تیهونمارین 15 ژوئن 2020 08:26
          + 11
          نقل قول: مخمر سنت جان
          نزدیک شدن گروهان گارد افتخار به مقبره بسیار نمادین به نظر می رسید ... حتی بدون پرتاب بنرهای نازی به پای آن، مانند 75 سال پیش!

          و پرتاب بنرهای نازی در پای مقبره امکان پذیر است. به همه کسانی که پیروز شدند را یادآوری کنید.
          1. لکسوس
            لکسوس 15 ژوئن 2020 08:50
            + 12
            و پرتاب بنرهای نازی در پای مقبره امکان پذیر است.

            آنها در رژه اول سوختند. اگر آنها به روش جدیدی پخته شوند، مطمئنم شلخته هایی خواهند بود که با این افتضاح شروع به سلفی گرفتن خواهند کرد. «کباب» روی شعله جاویدان تأییدی بر این موضوع است.

            به همه کسانی که پیروز شدند را یادآوری کنید.

            سازمان بهداشت جهانی؟ شکست‌خوردگان با پنجه‌های بالا، پلاک‌های یادبود مادرهایم‌ها و یادبود فاشیست‌های ایتالیایی را می‌تراشند؟ پس چه کسی آنها را به "فرودگاه های جایگزین" خواهد برد؟
        4. knn54
          knn54 15 ژوئن 2020 08:29
          + 17
          خجالت کشیدن از تاریخ خود نشانه ای است که ذاتی یک قدرت بزرگ نیست.
          V. و لنین نباید ببیند که امروز صاحب زمین، کارخانه، کارخانه است.
          1. a.hamster55
            a.hamster55 15 ژوئن 2020 10:43
            -9
            اما وقتی در سال 1985 در ماگدبورگ، انبوهی از گردشگران شوروی تمام کفش‌های فروشگاه بزرگ را با خود بردند، آزرده و شرمنده شدم. زن فروشنده با سردرگمی به دو واحد باقی مانده کفش با اندازه های مختلف اما روی یک پا نگاه کرد. آیا باید ذاتی قدرت بزرگ باشد؟
            1. تاترا
              تاترا 15 ژوئن 2020 14:32
              + 12
              و به نظر منتقدان اتحاد جماهیر شوروی که همه بخش های کشور را با "کار" خود ویران کردند، در ذات یک قدرت بزرگ چه چیزی باید باشد؟ پس از نابودی اتحاد جماهیر شوروی به چه چیزی می بالید - واردات، تقلبی برای محصولات شوروی - اما زیاد و بدون صف؟
            2. Mangusta
              Mangusta 16 ژوئن 2020 19:31
              +3
              برعکس، من باید از درآمد حاصل از آن راضی باشم))))))) فریتز آنقدر گشاده فکر نیست که فعلاً کفش بخرد. خندان خندان
        5. اتاق کلاس
          اتاق کلاس 15 ژوئن 2020 09:28
          + 15
          نقل قول: مخمر سنت جان
          حیف است دوباره مقبره «استتار» شود.

          می بینید، اگر رژه را از مقبره بردارید، آنگاه مردم می توانند شروع به مقایسه کنند. استالین در مقبره ... وی وی پوتین در مقبره ...
          نه، این کاملا غیرممکن است!
        6. کراسنویارسک
          کراسنویارسک 15 ژوئن 2020 10:18
          +5
          نقل قول: مخمر سنت جان
          حیف است دوباره مقبره «استتار» شود.

          من مخالف قاطع "درپوش" مقبره هستم.
          اما همچنین، به طوری که این ... (می دانید که من در مورد چه کسی صحبت می کنم.) و به ویژه در برابر این واقعیت که نمایندگان غرب بر روی تریبون مقبره بلند می شوند. آنها را جدا نگه دارید تا کثیف نشوند.
        7. رمان 66
          رمان 66 15 ژوئن 2020 11:17
          0
          خوب، چرا بدون پرتاب ... در دونباس می توانید برای فلان مورد وام بگیرید
        8. پریرا
          پریرا 15 ژوئن 2020 15:59
          -2
          با فراخوانی برای کنار گذاشتن عمل به اصطلاح پارچه فروشی مقبره ولادیمیر لنین.

          و با یک پارچه پرده معمولی جایگزین کنید.
      2. کاپیتان
        کاپیتان 15 ژوئن 2020 08:17
        +2
        بله، اما فرانسوی‌ها به گذشته‌شان نمی‌گویند. و هم به ناپلئون و هم به پادشاهان و قلعه هایشان افتخار می کنند. و چرا بلشویک ها بناهای یادبود همه چهره های برجسته روسیه را تخریب کردند؟ کجای یادبود کسانی که در طول جنگ جهانی اول جان باختند داریم؟ قبر اوشاکوف ویران شد، باگریشن ویران شد، اسکوبلف ویران شد ... و لیست می تواند بی پایان باشد. شهرهای آنها نام خود را برای خوشایند حزب حاکم تغییر نمی دهند. و داریم؟ همه از آگاهی مردم روسیه حک شده است. پرسیدم (یک زمانی در یک موسسه آموزش عالی تدریس می کردم)، نام شهر ولگوگراد قبلاً چه بود؟ همه می دانند که استالینگراد. و قبل از سال 1 چه نامی داشت؟ کسی جواب نداد. اینها عاشقان تاریخ روسیه هستند که مردم را پرورش دادند. آیا می دانید مثلاً چه کسی تمام دانشکده های تاریخی و فلسفی روسیه شوروی را تعطیل کرد؟ چه کسی تدریس تاریخ روسیه را در مدارس ممنوع کرد؟ و چه کسی و چه زمانی دوباره اجازه داد؟ اگه خواستی جواب بده
        1. موشک757
          موشک757 15 ژوئن 2020 08:31
          +1
          نقل قول: کاپیتان
          بله، اما فرانسوی‌ها به گذشته‌شان نمی‌گویند.

          در حال حاضر، بله، چون خود فرانسوی ها ... اما پشت سر آنها نیز "یک دنباله خاص در حال خزش است" و اصلاً معلوم نیست الان چه اتفاقی می افتد!
          بسیاری از مقامات / حاکمان جدید با تخریب شروع کردند، گاهی اوقات به go \ Y\ tism می رسیدند! آنها چنین اخلاقی دارند و از اشتباهات گذشته درس می گیرند، نمی خواهند ... پس به همه آنها "می رسند" ... "شوخی با تاریخ" به همین ترتیب تمام می شود!
        2. موشک757
          موشک757 15 ژوئن 2020 08:35
          + 13
          نقل قول: کاپیتان
          پرسیدم (یک زمانی در یک موسسه آموزش عالی تدریس می کردم)، نام شهر ولگوگراد قبلاً چه بود؟ همه می دانند که استالینگراد. و قبل از سال 1925 چه نامی داشت؟ کسی جواب نداد.

          شوخی می کنی؟ از کی و کجا پرسیدی در کتاب تاریخ، دفاع از تزاریتسین کاملاً عادی پوشش داده شده بود ... رفیق استالین هم آنجا مسئول بود !!! و نام های تاریخی در شهر به راحتی پیدا می شود.
        3. Silvestr
          Silvestr 15 ژوئن 2020 08:42
          + 14
          نقل قول: کاپیتان
          اگه خواستی جواب بده

          نمی دانم چه کسی این دانشکده ها را تعطیل کرد، اما خواندم که اکنون تاریخ جنگ جهانی دوم در کتاب درسی 2 صفحه و 6 صفحه درباره نقش آمریکا در جنگ است.
          1. زسکا
            زسکا 15 ژوئن 2020 11:11
            -3
            نقل قول از Silvestr
            نمی دانم چه کسی این دانشکده ها را تعطیل کرد، اما خواندم که اکنون تاریخ جنگ جهانی دوم در کتاب درسی 2 صفحه و 6 صفحه درباره نقش آمریکا در جنگ است.

            بله، فقط در کتاب های درسی آمریکایی.
        4. دد_مازای
          دد_مازای 15 ژوئن 2020 11:03
          -3
          نقل قول: کاپیتان
          بله، اما فرانسوی‌ها به گذشته‌شان نمی‌گویند. و هم به ناپلئون و هم به پادشاهان و قلعه هایشان افتخار می کنند. و چرا بلشویک ها بناهای یادبود همه چهره های برجسته روسیه را تخریب کردند؟ کجای یادبود کسانی که در طول جنگ جهانی اول جان باختند داریم؟ قبر اوشاکوف ویران شد، باگریشن ویران شد، اسکوبلف ویران شد ... و لیست می تواند بی پایان باشد. شهرهای آنها نام خود را برای خوشایند حزب حاکم تغییر نمی دهند.

          اگر رویکرد فرانسوی ها را درست می دانید، پس شاید باید از خودتان شروع کنید و از این گونه حملات اتهامی، جدا از بافت تاریخی، علیه تاریخ ما خودداری کنید؟
        5. آندری استاوروپولسکی
          آندری استاوروپولسکی 16 ژوئن 2020 19:37
          -4
          Sovkodrochcheerov چنین افکاری ندارد. ذهنشان در چارچوب 17-91 می پاشد. و در واقع، دوره اواخر دهه 60 تا اواسط دهه 80 خوانده می شود که یک بهشت ​​اجتماعی وجود داشت.
      3. موشک757
        موشک757 15 ژوئن 2020 08:21
        -1
        نقل قول: فار بی
        فرانسوی ها هرگز تاریخ خود را تحریف نمی کنند، آنها روز باستیل و حداقل حنا را جشن می گیرند.

        من نمی گویم که هیچ چیز به هیچ وجه به آنها نمی رسد ... آنجا و همه جا چیز دیگری برای تحریف پیدا می کنند، به جز تاریخ.
      4. تیهونمارین
        تیهونمارین 15 ژوئن 2020 08:24
        + 10
        نقل قول: فار بی
        و همچنان جشن می گیرند و به گذشته خود افتخار می کنند.

        با فراموش کردن گذشته، اجدادمان را فراموش می کنیم، هویت خود را فراموش می کنیم، خودمان را فراموش می کنیم.
      5. رپتیلوئید
        رپتیلوئید 15 ژوئن 2020 09:07
        +9
        نقل قول: فر بی
        فرانسوی ها هرگز تاریخ خود را تحریف نمی کنند، آنها روز باستیل و حداقل حنا را جشن می گیرند. اگر چه انقلاب کبیر وحشت فرانسه، تعداد بیشتری از ما را به دنیا آورد. و همچنان جشن می گیرند و به گذشته خود افتخار می کنند. اینجا کلاهبرداران هستند! اما ما نمی خواهیم مثل فرانسه باشیم...

        فرانسوی ها از وحشت انقلاب و لغو املاک و اعدام پادشاه و همسرش چشم پوشی نمی کنند و گریه نمی کنند و در این مورد به توبه دعوت نکنید! و آنها هنوز صاحب گویان و جزایر اقیانوس آرام و هند هستند!
        و انگلیسی ها نه از اعدام «بلک جک» و نه از انقلاب شکوهمند توبه نمی کنند!
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 15 ژوئن 2020 09:47
          +1
          نقل قول از Reptilian
          و انگلیسی ها نه از اعدام «بلک جک» و نه از انقلاب شکوهمند توبه نمی کنند!

          اما این بناها قبلاً تخریب شده اند.
          1. رپتیلوئید
            رپتیلوئید 15 ژوئن 2020 11:41
            +1
            به نقل از tihonmarine
            ..... اما آثار تاریخی در حال حاضر شروع به تخریب کرده است.

            در واقع بله، اما آنها از انقلاب های خود خجالت نمی کشند! خندان
            1. تیهونمارین
              تیهونمارین 15 ژوئن 2020 13:32
              +2
              نقل قول از Reptilian
              در واقع بله، اما آنها از انقلاب های خود خجالت نمی کشند!

              شما نباید از تاریخ خود خجالت بکشید.
      6. سواروگ
        سواروگ 15 ژوئن 2020 11:05
        +7
        نقل قول: فار بی
        فرانسوی ها هرگز تاریخ خود را تحریف نمی کنند، روز باستیل را برای خود جشن می گیرند و حداقل حنا را جشن می گیرند

        زیرا فرانسوی ها به تاریخ خود افتخار می کنند و ولاسووی ها می ترسند .. می فهمند که خیانت کرده اند و می ترسند.
      7. مدنی
        مدنی 15 ژوئن 2020 11:41
        + 10
        پدربزرگ ولودیا می‌خواهد فیل‌ها و تانک‌ها را با دوستان و مهمانانش ببیند، شما بدخواهان خجالت نمی‌کشید او را شرمنده کنید... درخواست
      8. Podvodnik
        Podvodnik 16 ژوئن 2020 20:52
        0
        هنوز جشن می گیرند و به گذشته خود افتخار می کنند


        آفرین. آنها نمی خواهند به اجدادشان تف کنند. مغرور.
        جالب اینجاست که آیا آنها به اینکه پاریس بدون جنگ تسلیم جنگ جهانی دوم شد نیز به خود می بالند؟
    2. کاپیتان
      کاپیتان 15 ژوئن 2020 08:20
      -22
      من با شما موافقم. اینجا بعد از انقلاب تحریف کردند و نتیجه اش مشخص است. در کشور ما اکثریت مردم معتقدند که سیبری و خاور دور توسط لنین به اتحاد جماهیر شوروی الحاق شده است. و Sverdlovsk توسط Sverdlov ساخته شد.
      1. فر بی
        فر بی 15 ژوئن 2020 08:32
        + 25
        من یک راز وحشتناک را فاش خواهم کرد: این لنین بود که هم سیبری و هم شرق دور را به اتحاد جماهیر شوروی متصل کرد. روسیه یک سوال دیگر است. و شما کجا زندگی می کنید، اگر این راز نیست که اکثر مردم شما معتقدند که Sverdlovsk توسط Sverdlovsk ساخته شده است، و در عین حال نمی دانند استالینگراد قبل از 1925 چه نامیده می شد؟ چه آگاهی گزینشی!
        و یک راز دیگر، مخصوصاً برای شما. فرانسوی ها تغییر نام دادند حتی به تقویم هم رسیدیم. و مشخص شد که یک شهروند خاص، لوئیس سنت سیر، شهروند هیچکس است. بپرس به چه دلیل
      2. kjhg
        kjhg 15 ژوئن 2020 08:42
        + 31
        نقل قول: کاپیتان
        اینجا بعد از انقلاب تحریف کردند و نتیجه اش مشخص است.

        برای چه چهره؟ شوروی تنها قدرتی را که روی زمین بود به دست گرفت. تزارهایی که شما ستایش می کنید کشور را به یک فروپاشی طبیعی رساندند و تنها قدرت مردمی که در اکتبر 1917 به دست آمد، اجازه تکه تکه شدن آن را نداد. با دریافت کشوری با گاوآهن، شوراهایی که از آن متنفر بودید، عظمت آن را به سطح بی سابقه ای رساندند. و حالا بعد از سال 1990 قدرت ضد مردمی شما دوباره تمام عظمتش را از هم پاشیده است. و بله، سیبری و خاور دور توسط پادشاهان ضمیمه شد، اما آنها تسلط یافتند و شوراهای آن را حل و فصل کردند. و حالا مردم دوباره از آنجا فرار می کنند، انگار از یک مکان لعنتی. قدرت پوسیده و بی فایده در ناتوانی خود فقط می تواند شوروی را سرزنش کند و دروغ، دروغ، دروغ بگوید. لعنت بر آنها و کسانی که از آن حمایت می کنند
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 15 ژوئن 2020 13:41
          + 13
          نقل قول از kjhg
          تزارهایی که شما ستایش می کنید کشور را به یک فروپاشی طبیعی رساندند و تنها قدرت مردمی که در اکتبر 1917 به دست آمد، اجازه تکه تکه شدن آن را نداد.

          تزارها کشور را به پایان رساندند و دمکرات های محبوب به رهبری کرنسکی به سادگی آن را ویران کردند.
      3. Silvestr
        Silvestr 15 ژوئن 2020 08:49
        +3
        نقل قول: کاپیتان
        من با شما موافقم. اینجا بعد از انقلاب تحریف کردند و نتیجه اش مشخص است. در کشور ما اکثریت مردم معتقدند که سیبری و خاور دور توسط لنین به اتحاد جماهیر شوروی الحاق شده است. و Sverdlovsk توسط Sverdlov ساخته شد.
      4. a.hamster55
        a.hamster55 15 ژوئن 2020 08:50
        -21
        برای من مقبره محل دفن است. و طبق آداب و رسوم نظامی: - هنگام پایین آوردن تابوت، سلام سه برابری می کنند. - در پایان دفن، نیروها در یک راهپیمایی رسمی در نزدیکی قبر حرکت می کنند. نادوت هنوز رهبر را انسانی دفن می کند و اختلافات خود به خود خشک می شود.
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 15 ژوئن 2020 13:48
          + 10
          نقل قول از a.hamster55
          برای من مقبره محل دفن است.

          و برای من، یک فرد شوروی، مقبره شخصیت قهرمانانه مردم ما است، به ویژه در 7 نوامبر 1941، زمانی که سربازان مستقیماً از رژه به جبهه رفتند، و در 24 ژوئن 1945، زمانی که استانداردهای شکست خورده نازی ها به پرواز درآمدند. پای مقبره و پدران و اجداد ما از نزدیک مقبره عبور کردند.
          1. تاترا
            تاترا 15 ژوئن 2020 14:41
            +6
            نگرش نسبت به لنین در دوره پس از شوروی حتی مهمتر از دوران اتحاد جماهیر شوروی است. این به وضوح مشخص می کند - چه کسی در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی برای کشور خود و اکثریت مردم بهترین دولت است، به جز جنایتکاران و انگل های بی ارزش روی گردن مردم - اتحاد جماهیر شوروی، و برای کسانی که برای بدترین آنها هستند. نسبت به دولت اتحاد جماهیر شوروی برای کشور خود و اکثریت مردم - امپراتوری روسیه چه بود، و در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی سابق، انحطاط، فقیر، در حال مرگ "استقلال-استقلال" شد.
          2. آندری استاوروپولسکی
            آندری استاوروپولسکی 16 ژوئن 2020 19:43
            -3
            چه افتضاحی تو سرت. مقبره تنها بخشی از میدان است. اگر آنجا نبود، نیروها از همان جایی عبور می کردند که الان بود. و بنرهای آلمانی را در جای دیگری انداختند. لنین و مقبره چه ربطی به آن دارد؟
    3. زنیون
      زنیون 15 ژوئن 2020 14:54
      + 13
      اما در پای مقبره پرچم ها و چیزهای دیگری را که توسط ارتش سرخ و مردم شوروی ایالت ها شکست خورده بودند پرتاب کردند. پوتین پیروزی را تصاحب کرد و لنین دشمن شخصی او بود، او بمبی را در زیر کشور دزدیده شده توسط بورژوازی کار گذاشت.
    4. Shelest2000
      Shelest2000 15 ژوئن 2020 17:40
      +8
      قدرت فعلی کرملین به هیچ وجه به پیروزی اشاره نمی کند. بلکه برعکس. کافی است لوح یادبود قاتل لنینگرادرز مانرهایم، بنای یادبود ژنرال هیتلر کراسنوف، ژنرال اس اس و مجازات کننده شوکورو، اظهارات بلند در مورد نیاز به بازسازی ژنرال ولاسوف و همدستانش را یادآوری کنیم. شامل اقدامات مقامات در پوشاندن مقبره لنین در روز پیروزی کاملاً قابل درک است - او رهبر آنها نیست و این تعطیلات متعلق به آنها نیست.
    5. ویکونتاس
      ویکونتاس 15 ژوئن 2020 20:13
      0
      "هرکس با تپانچه به گذشته شلیک کند، آینده با توپ شلیک خواهد کرد!" - R. Gamzatov.
    6. پل سیبرت
      پل سیبرت 16 ژوئن 2020 07:46
      +6
      مقامات ما در تلاشند تا نه تنها مقبره در میدان سرخ را بپوشانند.
      او در تلاش است تا معنای یک ماده خاص را در قانون اساسی جدید ما پنهان کند، که روش انتخاب رئیس جمهور فدراسیون روسیه را توصیف می کند.
      من در مورد ماده 81، بند 3، بند 1 صحبت می کنم.
      چندین بار دوباره بخوانید.
      به نظر می رسد به زبان روسی نوشته شده است، اما معنی فرار می کند.
      این شاهکار کازویستی است:
      3.1. مفاد قسمت 3 ماده 81 قانون اساسی فدراسیون روسیه، که تعداد دوره هایی را که در طی آن یک شخص می تواند ریاست جمهوری فدراسیون روسیه را بر عهده بگیرد، محدود می کند، در مورد شخصی اعمال می شود که (یا) ) در زمان لازم الاجرا شدن اصلاحیه قانون اساسی فدراسیون روسیه، بدون در نظر گرفتن تعداد دوره هایی که در آن سمت داشته است و (یا) این سمت را در اختیار دارد. یک محدودیت مربوطه، و امکان تصدی پست ریاست جمهوری فدراسیون روسیه را برای دوره های مقرر در ماده مذکور از بین نمی برد.
      خوب، شما چگونه از پارچه فروشی خوشتان می آید؟
      دیوید کاپرفیلد در تعطیلات است! مراقب دست هایت باش...
      مقامات نه تنها مقبره را می پوشانند. آنها آگاهی ما را از بین می برند.
      من واقعاً می خواهم برای همیشه حکومت کنم. وحشتناک برای خوبی "به دست آمده از کار بیش از حد."
      تصویر الباسی در افق می درخشد... چشمک
  2. فر بی
    فر بی 15 ژوئن 2020 07:44
    + 32
    این ارتفاع برای آنها نیست
    این دقیقا نه در ابرو، بلکه در چشم. اما مقبره هنوز روکش نشده است. او ملامت مستقیم دولت فعلی خواهد بود. رهبری اتحاد جماهیر شوروی از جایگاه مقبره در مناسبت‌های واقعاً بزرگ به احترام دستاوردهای بعدی که کافی بود صحبت کرد. و امروز چیزی برای لاف زدن وجود ندارد. بنابراین هرچه پایین تر بنشینند کمتر به چشم می آیند.
    1. لنان شی
      لنان شی 15 ژوئن 2020 08:06
      + 41
      نقل قول: فار بی
      اما مقبره هنوز روکش نشده است. او ملامت مستقیم دولت فعلی خواهد بود.

      همه چیز راحت تر است. IVS میزبان رژه پیروزی از مقبره بود. و کوتوله ها در سایه یک غول ناراحت کننده هستند.
      1. لکسوس
        لکسوس 15 ژوئن 2020 08:19
        + 24
        و کوتوله ها در سایه یک غول ناراحت کننده هستند.

        وحشتناک است که سایه بیفتد و خرد شود.
        1. افسرده
          افسرده 15 ژوئن 2020 08:35
          + 15
          بله، مقیاس شخصیت ها الان یکسان نیست. اکنون شخصیت پست، متکبرانه و بی‌ارزش با میزان پولی که با بهره‌برداری از میراث شوروی از کارگران دزدیده شده است، سنجیده می‌شود. میراث هنوز در حال استفاده است و مقبره در حال پوشاندن است. منطقی است که چهره هایی را که برای رژه پیروزی از آن بالا رفته اند پوشانده و خود مقبره را باز بگذاریم. اگر واقعاً بخواهید، به دلیل ناسازگاری آشکار با تاریخ کشورم، نمی توانم چیزی را ببندم.
          1. ادمد
            ادمد 15 ژوئن 2020 09:35
            +7
            نقل قول: افسرده
            بله، مقیاس شخصیت ها الان یکسان نیست.

            "آیا فرقه ای بود، بله وجود داشت، اما شخصیتی هم وجود داشت!" و جریان ...
            نقل قول: لنان شی
            و کوتوله ها در سایه یک غول ناراحت کننده هستند.

            خوب عشق
        2. Silvestr
          Silvestr 15 ژوئن 2020 08:50
          + 14
          نقل قول: لکسوس
          یک سایه می تواند سقوط کند و خرد شود.

          به همین دلیل است که پرتره او ممنوع شد - همه مقایسه ها به نفع آنها نیست
      2. a.hamster55
        a.hamster55 15 ژوئن 2020 09:19
        -22
        آن ها آیا فکر می کنید لنین یک کوتوله در سایه استالین است؟ پس بیایید مکان های دفن را تغییر دهیم، زیرا استالین بیشتر برای پیروزی انجام داد.
    2. تیهونمارین
      تیهونمارین 15 ژوئن 2020 15:03
      +3
      نقل قول: فار بی
      این دقیقا نه در ابرو، بلکه در چشم. اما مقبره هنوز روکش نشده است

      اینجا در عکس بالا، در 9 می 2019، حتی ستاره قرمز هم نیمه راه ساخته شد، واضح است که این اتفاقی نیست.
  3. عمو لی
    عمو لی 15 ژوئن 2020 07:46
    + 11
    چرا به یک رویه مضحک که برای یک کشور بزرگ تحقیرآمیز است ادامه دهید؟
    این یک سوال بی پاسخ است! صاحبان قدرت ساکت خواهند ماند...
    1. 210kv
      210kv 15 ژوئن 2020 07:53
      + 17
      تمام موضوع این است که ما این سوال را نمی پرسیم. آنها منابع اطلاعاتی دیگری دارند. حتی اگر چنین سوالی را در پیشانی خود بپرسید، رئیس جمهور یا آن را می خندد (گالوش های بدنام شوروی)، یا شروع به صحبت در مورد زمان های جدید، مکان های دیدنی می کند. مردم گرفتار نشدند
      1. NDR-791
        NDR-791 15 ژوئن 2020 08:28
        + 16
        بنابراین سوال مطرح شد ...
        چند روز قبل از رژه سالگرد پیروزی که قرار است در 24 ژوئن برگزار شود، تعدادی از سیاستمداران داخلی، عمدتاً نمایندگان دومای دولتی از حزب کمونیست فدراسیون روسیه، با درخواست از ولادیمیر پوتین، رئیس جمهور روسیه، خواستار کنار گذاشتن این عمل به اصطلاح شدند. پارچه فروشی مقبره ولادیمیر لنین
        ماهی قرمز جوابی نداد، فقط دمش را تکان داد درخواست
        1. کپمور
          کپمور 15 ژوئن 2020 08:34
          +8
          به نظر می رسد که او این کار را عمدا انجام می دهد ... تا انواع و اقسام مردم آنجا پرسه نزنند ... سنگ مرمر را خراش ندهند ... او به اصطلاح برای خودش پس انداز می کند ... اقتصادی ...
          سه مورد اول به راحتی قابل تغییر است...
        2. Silvestr
          Silvestr 15 ژوئن 2020 08:54
          + 12
          نقل قول: NDR-791
          ماهی قرمز جوابی نداد، فقط دمش را تکان داد

          من را به یاد صحنه ای از گاو در خلیج بمب Tu-23 در فیلم معروف می اندازد، همانطور که فرمانده هنگ گفت، اگر می خواهید زندگی کنید، اینطور بلند نمی شوید. و اگر می خواهید خوب و برای همیشه زندگی کنید؟
        3. تیهونمارین
          تیهونمارین 15 ژوئن 2020 15:07
          +2
          نقل قول: NDR-791
          ماهی قرمز جوابی نداد، فقط دمش را تکان داد

          در اینجا پاسخ به "ماهی قرمز" است. زمان رژه های شایسته پیروزی به پایان رسیده است، رژه های دیگر آغاز شده است.
      2. الف
        الف 15 ژوئن 2020 20:17
        +1
        نقل قول: 210kv
        حتی اگر چنین سوالی را در پیشانی بپرسید، رئیس جمهور یا آن را می خندد (گالوش های بدنام شوروی)، یا شروع به صحبت در مورد زمان های جدید، مکان های دیدنی می کند.


  4. بودن یا نبودن
    بودن یا نبودن 15 ژوئن 2020 07:57
    + 38
    در 7 آبان 1941 رژه نظامی سنتی به مناسبت سالگرد انقلاب اکتبر در میدان اصلی کشور برگزار شد. اما این رژه نقطه عطفی در تاریخ روسیه و همچنین جنگ بزرگ میهنی و جنگ جهانی دوم بود: تمام جهان دیدند که ارتش سرخ و اتحاد جماهیر شوروی مصمم هستند تحت هر شرایطی از میهن خود دفاع کنند.

    قلدری کردند
    -تاریخ شوروی:
    -انقلاب بزرگ اکتبر
    - پیروزی بزرگ مردم شوروی در جنگ میهنی
    آنها احتمالاً به ایده بی فایده بودن مقبره برای فدراسیون روسیه در میدان سرخ (پنجره های اورتون) عادت کرده اند. بعد از بازنویسی تاریخ در غرب جنگ جهانی دوم شگفت زده می شویم... خود ما برای این موضوع دلیل می آوریم..
    1. راگنار لودبروک
      راگنار لودبروک 15 ژوئن 2020 08:10
      + 27
      نقل قول: بودن یا نبودن
      قلدری کردند
      -تاریخ شوروی:
      -انقلاب بزرگ اکتبر
      - پیروزی بزرگ مردم شوروی در جنگ میهنی

      این تاریخ ماست، داستانی عالی است، ما باید افتخار کنیم و شرم‌آلود را پنهان نکنیم.
      1. تقویم
        تقویم 15 ژوئن 2020 13:18
        +2
        تاریخ ما خیلی وقته به هم ریخته...
        رژه باید در 9 مه در روز پیروزی باشد و
        24 ژوئن یک تاریخ تاریخی است
        - رژه برندگان!!!،....
    2. کاپیتان
      کاپیتان 15 ژوئن 2020 08:23
      -20
      من مطمئناً می دانم که روسیه قبل از سال 1917 وجود داشته است. و قلمرو وسیع و ذخایر مواد خام معدنی توسط اتحاد جماهیر شوروی از روسیه که شما از آن متنفر هستید به ارث رسیده است.
      1. اسکس62
        اسکس62 15 ژوئن 2020 08:58
        + 24
        صاحبخانه، بورژوا، بله. اما آیا یک مشت نجیب و پولدار این روسیه است؟ میلیون‌ها سرباز روسی که در مزارع جنگ بزرگ می‌جنگند، برای منافع همان ستون فقرات، کارگرانی که با کار سخت ارزش اضافی ایجاد می‌کنند، دهقانانی که به صورت دستی در مزارع دراز می‌کشند، این روسیه است. مردم ستون فقرات را کنار زدند، عادلانه ترین قوانین را در سیاره زمین وضع کردند. از همه مهمتر - کسی که کار نمی کند - غذا نمی خورد، شروعی برابر از بدو تولد و ممنوعیت غنی سازی شخصی. سنگ بنای جامعه برابر.
        معابد ویران شده، بناهای تاریخی تخریب شده - وحشی. فقط از طرف احمق ها و تحریک کنندگان، در مرحله اولیه تغییر جهان، جایی برای رفتن وجود ندارد. سپس آن را تمیز کردند.
        1. ادمد
          ادمد 15 ژوئن 2020 09:52
          -2
          نقل قول: Essex62
          معابد ویران شده، بناهای تاریخی تخریب شده - وحشی.

          و بیایید به آمریکا نگاه کنیم، چه اتفاقی می افتد، فقط ناآرامی اجتماعی، اما بناهای تاریخی در حال سقوط هستند، در روسیه یک تغییر 17 ساله در روابط اجتماعی رخ می دهد، واضح است که یک جنون و سرخوشی وجود داشت "ما کل جهان را نابود خواهیم کرد." خشونت...» اما تلاقی زمان و حوادث گذشته است.
      2. روباه قطبی
        روباه قطبی 15 ژوئن 2020 11:11
        +6
        نقل قول: کاپیتان
        و قلمرو وسیع و ذخایر مواد خام معدنی توسط اتحاد جماهیر شوروی از روسیه که شما از آن متنفر هستید به ارث رسیده است.

        آه... ذخایر، چه کسی نفت را دفع کرد و چه کسی مالک معادن پلاتین و طلا در زمان تزار بود؟ و این تکه آهن کی بود؟ .. نباید به صفرا بدی، خوب، البته اگر از نوادگان "کنت ها و شاهزادگان" نباشی...
    3. ویتالی سیمبال
      ویتالی سیمبال 15 ژوئن 2020 08:30
      + 14
      آنها قلدری نکردند، آن را دوباره تنظیم کردند... در غیر این صورت اهمیت آنها در تاریخ با اهمیت تاریخی (مهم نیست مثبت یا منفی، هر کسی درک خود را از اهمیت تاریخ دارد) لنین، استالین و حتی برژنف نامرئی خواهد بود.
      1. الف
        الف 15 ژوئن 2020 20:20
        +2
        نقل قول: ویتالی سیمبال
        آنها قلدری نکردند، آن را دوباره تنظیم کردند... در غیر این صورت اهمیت آنها در تاریخ با اهمیت تاریخی (مهم نیست مثبت یا منفی، هر کسی درک خود را از اهمیت تاریخ دارد) لنین، استالین و حتی برژنف نامرئی خواهد بود.

    4. تیهونمارین
      تیهونمارین 15 ژوئن 2020 08:36
      + 15
      نقل قول: بودن یا نبودن
      آنها احتمالاً به فکر بی فایده بودن مقبره برای فدراسیون روسیه در میدان سرخ عادت کرده اند.

      حق با شماست، آنها می‌خواهند فرزندان، نوه‌ها و نسل بعدی ما هم مثل نسل غرب "رابطه خود را به یاد نیاورند" تا زیر پرچم دگرباشان گام برداریم و روی زانوهایمان طلب بخشش کنیم. ?) از خروارهای مختلف، crush بناهای تاریخی خود را خواهد داشت، همانطور که اکنون در ایالات متحده و کشورهای غربی دارند.
    5. نظر حذف شده است.
    6. نظر حذف شده است.
    7. تیهونمارین
      تیهونمارین 15 ژوئن 2020 15:29
      +6
      نقل قول: بودن یا نبودن
      بعد از بازنویسی تاریخ در غرب جنگ جهانی دوم شگفت زده می شویم... خود ما برای این موضوع دلیل می آوریم..

      این رژه پیروزی مردم شوروی در 09 مه 1945 است

      و این نیز یک رژه در 09 می 2019 است، اما یک پیروزی نیست
  5. svp67
    svp67 15 ژوئن 2020 07:59
    + 30
    مقبره "پنهان": مصلحت سیاسی یا تلاش برای "پرده زدن" به تاریخ پیروزی
    این یک تلاش نیست، بلکه یک سیاست هدفمند برای پاک کردن از تاریخ اتحاد جماهیر شوروی است. نشان دادن مقبره در رژه ایده خوبی نیست، در فیلم ها گفتن "من به اتحاد جماهیر شوروی خدمت می کنم" چیز خوبی نیست، اگرچه این پاسخ از سال 1937 برای ارتش سرخ و نیروی دریایی سرخ اجباری شده است ... و غیره و به همین ترتیب
    1. شورشی
      شورشی 15 ژوئن 2020 08:11
      + 13
      نقل قول از: svp67
      در فیلم ها گفتن "من به اتحاد جماهیر شوروی خدمت می کنم" چیز خوبی نیست، اگرچه این پاسخ از سال 1937 برای ارتش سرخ و نیروی دریایی سرخ اجباری شده است ...

      نظری وجود دارد که عبارت "من به مردم زحمتکش خدمت می کنم" در پایان سال 1937 توسط منشور خدمات داخلی ارتش سرخ با "من به اتحاد جماهیر شوروی خدمت می کنم" (مصوب به دستور کمیسر دفاع خلق) جایگزین شد. از اتحاد جماهیر شوروی وروشیلوف مورخ 21.12.1937 دسامبر 260 شماره 1943)، تنها در سال 31 جایگزین شد، اما هیچ مدرک رسمی در این مورد وجود ندارد، بنابراین شما باید به آنچه واقعاً اتفاق افتاده است اعتقاد داشته باشید و این منشور قانون اصلی ارتش است. . یعنی ماده 1937 UVS - XNUMX که می گوید:



      فقط مشخص است که در حالی که UVS به نیروها رسیده است و این چند ماه است، مدتی است که عبارت "من به مردم کارگر خدمت می کنم" در ارتش سرخ استفاده می شود ، دیگر ...
    2. پدربزرگ
      پدربزرگ 15 ژوئن 2020 08:31
      + 12
      چیزی که نازی ها موفق نشدند، حالا بدون جنگ.
    3. تیهونمارین
      تیهونمارین 15 ژوئن 2020 08:44
      +3
      نقل قول از: svp67
      در فیلم ها، تلفظ "من به اتحاد جماهیر شوروی خدمت می کنم" ZYA نیست، اگرچه این پاسخ از سال 1937 برای ارتش سرخ و نیروی دریایی سرخ اجباری شده است.

      بله، از فیلم ها محو شوید و «من به مردم زحمتکش خدمت می کنم».
  6. Doccor18
    Doccor18 15 ژوئن 2020 08:05
    + 16
    رهبران کشور ما برای پذیرایی از رژه از مقبره بلند نشدند. یا تنبلی بود یا فهمیدند این قد مال آنها نیست

    آنها هرگز بزرگ نخواهند شد، بنابراین پنهان می شوند ...
    دونالد ترامپ دعوت شد - پس حالا به خاطر ضد کمونیسم غارنشینش، دوباره تاریخ و خاطره ما را زیر تخته سه لا پنهان کنیم؟ باعث افتخار نیست؟

    بله، آنها مقبره را نه از چشم ترامپ، بلکه از چشم خود پنهان می کنند. 3,5 سال دیگر 100 سال از رحلت رهبر می گذرد و تا امروز از او می ترسند، از نامش می ترسند، از دیدن مزارش می ترسند...
    1. هاگن
      هاگن 15 ژوئن 2020 08:26
      -16
      نقل قول از doccor18
      بله، آنها مقبره را نه از چشم ترامپ، بلکه از چشم خود پنهان می کنند. 3,5 سال دیگر 100 سال از رحلت رهبر می گذرد و تا امروز از او می ترسند، از نامش می ترسند، از دیدن مزارش می ترسند...

      من از این پارچه فروشی استقبال نمی کنم. اما بیایید عاقلانه صحبت کنیم، به قول شما از مقبره می ترسیم، مدتها پیش تخریب شده بود. آنها برای شروع آن را به بهانه ای قابل قبول (برای تعمیر) می پوشاندند، چند سال مقاومت می کردند و بی سر و صدا آن را از بین می بردند. بدون مشکل، بدون احساسات، بدون خشم مردمی. بنابراین ترحم با صدای بلند در اینجا غیر ضروری است. او فقط تلاشی برای تحقیر یک بار دیگر رهبری خود است، شبیه آنچه ما هر روز از پشت یک تپه می بینیم. قابل توجه است، اینطور نیست؟ به هر حال، خروشچف که استالین را از مقبره بیرون انداخت و آغازگر فروپاشی همبستگی بین المللی کمونیستی بود، خود را نیز یک لنینیست واقعی می دانست. بنابراین افراد در مقیاس های مختلف از مقبره بالا رفتند ... بزرگ بودند ، اما اصلاً بزرگ نبودند ...
      1. Doccor18
        Doccor18 15 ژوئن 2020 08:33
        + 17
        مدتها پیش حذف شده بود.

        خیلی وقت پیش تخریب می شد، اما این بدشانسی است. نسل قدیم که ستون فقرات رای دادن در همه نوع انتخابات است، از این حمایت نخواهد کرد.
        و جوانان برای مدت طولانی رای نداده اند.
        آنها آن را پایین می آورند، فقط بعدا. وقتی نسلی که می دانست وی.آی.لنین کیست رفت.
        1. هاگن
          هاگن 15 ژوئن 2020 08:46
          -11
          نقل قول از doccor18
          نسل قدیم که ستون فقرات رای دادن در همه نوع انتخابات است، از این حمایت نخواهد کرد.

          این به هیچ وجه یک واقعیت نیست... طرفداران لنین، رای دهندگان حزب کمونیست فدراسیون روسیه هستند، بنابراین در انتخابات تأثیر قوی بر نخبگان حاکم فعلی نخواهند داشت. در یک زمان، KhramHS در مرکز شهر منفجر شد، یک استخر به جای آن ساخته شد - و هیچ افراطی وجود نداشت. پس در این مورد چیزی غیر از ترس و فشار احساسات مادی...
          1. Doccor18
            Doccor18 15 ژوئن 2020 08:56
            +5
            طرفداران لنین - رای دهندگان حزب کمونیست 

            من هرگز حزب کمونیست مدرن را با لنین مرتبط نکرده ام.
            زمان خود TempleHS در مرکز شهر منفجر شد

            خوب مقایسه کردی! سال 31. یه وقت دیگه خط حزب برای ریشه کنی تزاریسم و ​​مذهب و غیره.
            1. هاگن
              هاگن 15 ژوئن 2020 09:39
              -7
              نقل قول از doccor18
              خوب مقایسه کردی! سال 31. یه وقت دیگه خط حزب برای ریشه کنی تزاریسم و ​​مذهب و غیره.

              و چی؟ تمام تفاوت این است که رژیمی که شما از آن متنفرید، القاب شما را تخریب می کند و به شما اجازه می دهد در فضای عمومی به او توهین کنید. در سال 1931، شما احتمالاً برای کمتر، و شاید بسیار رنج می کشیدید .... فکر می کنم نظر شما تا حدودی متفاوت بود.
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 15 ژوئن 2020 15:01
              +1
              و بقیه فقط با دادن هدیه به مخالفان جنگیدند؟
          2. شورشی
            شورشی 15 ژوئن 2020 08:58
            +8
            نقل قول از هاگن
            طرفداران لنین رای دهندگان حزب کمونیست فدراسیون روسیه هستند، بنابراین آنها در انتخابات تأثیر قوی بر نخبگان حاکم فعلی نخواهند داشت.


            آیا همه چیز را "به یک هواپیمای عملی" می آورید؟ "انتخابات"، "رای دهندگان"، "رتبه بندی" و در نتیجه - قدرت دزدی ...

            و آیا خاطره مردم، خودشناسی ملت، با دولت بزرگ - اتحاد جماهیر شوروی را فراموش کرده اید؟
            1. هاگن
              هاگن 15 ژوئن 2020 09:29
              -13
              نقل قول: شورشی
              "انتخابات"، "رای دهندگان"، "رتبه بندی" و در نتیجه - قدرت دزدی ...

              افرادی که در قدرت بوده اند همیشه دزدی کرده اند و فعلی ها نیز از این قاعده مستثنی نیستند. کاملاً مشخص نیست که بر چه اساسی رتبه و رای دهندگان را دلیل دزدی می دانید.
              نقل قول: شورشی
              و آیا خاطره مردم، خودشناسی ملت، با دولت بزرگ - اتحاد جماهیر شوروی را فراموش کرده اید؟

              و وقتی بنای یادبود دزرژینسکی را با سوت همان مردم به زمین آوردند، یاد خاطره ای افتادید؟ نه؟ شما می گویید - من پایین نیاوردم؟ بنابراین مقبره بدون شما و بسیاری دیگر مرتب خواهد شد... اما من فکر می کنم کشور روسیه بیش از شخصیت های فردی است، هرچند بزرگ. بله، لنین ملتی را به وجود نیاورد، مهم نیست که هر کس آن را تصور کند.
              نقل قول: شورشی
              با دولت بزرگ - اتحاد جماهیر شوروی

              من همچنین اتحاد جماهیر شوروی را بزرگ می دانم. چون این دوران جوانی من است، هر چقدر هم که بحث برانگیز باشد. اما بیایید عینی باشیم، دولت های بزرگ قرن ها زندگی می کنند. اتحاد جماهیر شوروی حتی صد سال هم زندگی نکرد. اینجا روسیه است، در واقع، یک کشور بزرگ.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 15 ژوئن 2020 15:04
                +3
                تویدلدی بلابله.
                نقل قول از هاگن
                اینجا روسیه است، در واقع، یک کشور بزرگ.

                در واقع، من بلافاصله می گویم که اکنون همه چیز برای شما مناسب است. و هیچ دلیلی برای حمل کولاک عوام فریبانه وجود نخواهد داشت.
                1. هاگن
                  هاگن 15 ژوئن 2020 16:26
                  -8
                  نقل قول: IS-80_RVGK2
                  در واقع، من بلافاصله می گویم که اکنون همه چیز برای شما مناسب است. و هیچ دلیلی برای حمل کولاک عوام فریبانه وجود نخواهد داشت.

                  بی ادبی به جای استدلال از ویژگی های فرقه "شاهدان کمیته مرکزی CPSU" است ...
          3. تاترا
            تاترا 15 ژوئن 2020 14:49
            +5
            از استخر بزرگ "مسکو" در هوای آزاد، که توسط دشمنان کمونیست ها ویران شد، مسکووی ها بسیار مفیدتر از "مرکز تجاری" XXC شما بودند.
            1. هاگن
              هاگن 16 ژوئن 2020 16:03
              -5
              نقل قول از tatra
              از استخر بزرگ "مسکو" در هوای آزاد، که توسط دشمنان کمونیست ها ویران شد، مسکووی ها بسیار مفیدتر از "مرکز تجاری" XXC شما بودند.

              من این را به این واقعیت گفتم که در زمان نابودی HHS، کل جمعیت مسکو حداقل تعمید یافته بودند و کمونیست ها عمیقاً به نظر این مردم اهمیت نمی دادند. در واقع، با قضاوت در تفسیر، امروز به او اهمیت نمی دهید. اما در اینجا شما سرسختانه سعی می کنید با نظر و خاطره مردم از رد پارچه فروشی مقبره حمایت کنید. شما دو معامله گر ابتدایی هستید. بنا به دلایلی، نظر بخشی از مردم، شهروندان ایالت خودتان، برای شما ارزشی ندارد، اما بخشی دیگر از مردم در اولویت هستند. شما حتی امروز هم مخالفت را تحمل نمی کنید. من می توانم تصور کنم اگر آنها در قدرت بودند چه می کردند!!! آنها کشور را غرق خون خواهند کرد، بدون این که دست و پا بزنند...
          4. موردوین 3
            موردوین 3 15 ژوئن 2020 23:08
            +2
            نقل قول از هاگن
            در یک زمان، KhramHS در مرکز شهر منفجر شد، یک استخر به جای آن ساخته شد - و هیچ افراطی وجود نداشت.

            آره؟ و آنچه برخی از رفقا برای استخر جمع آوری کردند - آیا چنین است؟
      2. Doccor18
        Doccor18 15 ژوئن 2020 08:40
        +9
        تلاش دیگری برای تحقیر رهبری خود ...

        سعی کنید پیتر اول، ناپلئون، روزولت، استالین، آتاتورک، دنگ شیائوپینگ و دیگر حاکمان بزرگ را تحقیر کنید. در بهترین حالت، مضحک خواهد بود، در بدترین حالت، نمایندگان این مردم را می توان شکست داد.
        بزرگ را نمی توان تحقیر کرد.
        1. هاگن
          هاگن 15 ژوئن 2020 09:35
          -16
          نقل قول از doccor18
          سعی کنید پیتر اول، ناپلئون، روزولت، استالین، آتاتورک، دنگ شیائوپینگ و دیگر حاکمان بزرگ را تحقیر کنید.

          اخیراً در همان منبع پرچم پیتر را "ولاسوف" می نامیدند.در مورد استالین مطالب کنگره بیستم همان حزب لنینیست را بخوانید. تعداد کمی؟ و سپس، ما در مورد موضوعات بسیار ذهنی صحبت می کنیم. من فکر می کنم این اختلافات برای چندین دهه ادامه خواهد داشت. مهمتر از آن، شما با تحقیر دولت فعلی خود، طبق نقشه «دوستان فرضی ما...» با تمام عواقب آن کار می کنید.
          1. کارابین
            کارابین 15 ژوئن 2020 10:48
            +8
            نقل قول از هاگن
            یک چیز دیگر مهمتر است، تحقیر دولت فعلی شما، شما بر اساس نقشه "دوستان فرضی ما ..." کار می کنید.

            گویا قدرت بازیگری من است خندان به توصیه دوستان ادعایی ما سیستم بازنشستگی را بازنشانی کنید.
            1. هاگن
              هاگن 15 ژوئن 2020 16:15
              -6
              به نقل از کارابین
              گویا دولت فعلی من سیستم بازنشستگی را باطل کرده است

              شما هنوز زمان دارید تا اقدامات متقابل انجام دهید. آیا شک دارید که این قدرت فعلی شماست؟ پس احساسات شما کاملاً غیر قابل درک است ... چشمک
          2. الف
            الف 15 ژوئن 2020 20:25
            +6
            نقل قول از هاگن
            مهمتر از آن، شما با تحقیر دولت فعلی خود، طبق نقشه «دوستان فرضی ما...» با تمام عواقب آن کار می کنید.

            خوب بیایید ستایش کنیم. اما دقیقاً چه چیزی را باید تحسین کرد کاملاً مشخص نیست ...
            1. هاگن
              هاگن 15 ژوئن 2020 20:32
              -5
              نقل قول: الف
              خوب بیایید ستایش کنیم. دقیقاً چه چیزی را باید تحسین کرد کاملاً مشخص نیست..

              همانطور که من متوجه شدم، اصطلاح "انتقاد اساسی و سازنده" برای شما ناشناخته است ... خندان از کتک زدن و تحقیر کردن، همکاری بهتر نیست؟
              1. الف
                الف 15 ژوئن 2020 20:37
                +8
                نقل قول از هاگن
                همکاری بهتر نیست؟

                با کی؟ با اینها ؟



                1. هاگن
                  هاگن 15 ژوئن 2020 20:46
                  -7
                  نقل قول: الف
                  با کی؟ با اینها ؟

                  دمپایی منو مسخره نکن!!! هر کس این سؤال را دارد که "با اینها همکاری کند یا نه"، آنها در آن زمان نمی کشند. باید با دولت همکاری کرد و به صورت جزئی از آن انتقاد کرد. و نه چندان نوعی برتر، بلکه بیشتر محلی خود است که برای تنظیم زندگی یک فرد خاص ایجاد شده است. زیرا همه مشکلات ما در مراقبت از او است - بهداشت، آموزش، برق، جاده های نزدیک خانه، و غیره... علاوه بر این، او همیشه آنجاست.
                  1. الف
                    الف 15 ژوئن 2020 20:50
                    +6
                    نقل قول از هاگن
                    و نه چندان نوعی برتر، بلکه بیشتر محلی خود است که برای تنظیم زندگی یک فرد خاص ایجاد شده است.

                    آیا دولت محلی جدا از بالاترین عمل می کند؟ و قوانینی که دولت محلی اجرا می کند، کدام حزب تصویب می کند؟ کارگران و دهقانان یا بورژوازی بزرگ؟
                    با چه کسی همکاری کنیم؟
                    زیرا تمام مشکلات ما تحت مراقبت اوست - بهداشت، آموزش، برق، جاده های نزدیک خانه و غیره...

                    و مردم محلی به اکثر مشکلات پاسخ می دهند - مرکز پول نداد. و چرا مرکز پول نداد؟ چون پولی در بودجه دولت وجود ندارد. چرا پول در خزانه نیست؟ اما به این دلیل که قشر مجزایی از «تجار مسئول اجتماعی» در قالب صادرات این پول از کشور کاربرد بسیار بهتری برای آنها پیدا می کند. و دقیقاً از تصمیمات آنهاست که معلوم می شود مردم فقیر شده اند و ثروتمندتر می شوند.
                    1. الف
                      الف 15 ژوئن 2020 20:54
                      +4
                      نقل قول: الف
                      و دقیقاً از تصمیمات آنهاست که معلوم می شود مردم فقیر شده اند و ثروتمندتر می شوند.

                    2. هاگن
                      هاگن 15 ژوئن 2020 20:56
                      -10
                      نقل قول: الف
                      آیا دولت محلی جدا از بالاترین عمل می کند؟ و قوانینی که دولت محلی اجرا می کند، کدام حزب تصویب می کند

                      و ادعاهای خود را در مورد زندگی با جزئیات تجزیه و تحلیل می کنید، سپس خواهید فهمید که از چه کسی سؤال بپرسید. هر سطح از دولت صلاحیت های خاص خود را دارد. و قوانین توسط طرفی که شما وضع می کنید
                      و ما انتخاب می کنیم پس سؤالات به چه کسی باید خطاب شود؟
                      1. الف
                        الف 15 ژوئن 2020 20:59
                        +7
                        نقل قول از هاگن
                        و قوانین توسط طرفی که شما وضع می کنید
                        و ما انتخاب می کنیم

                        نمایندگان کدام حزب هر بار در انتخابات مدام و مکرر دستشان می گیرد؟ کمونیست ها؟ ژیرینوفتسف یا سوسیالیست-رولوسیونرها؟ چیزی که من نشنیده ام که کمونیست ها چاشنی کار کرده باشند.
                      2. هاگن
                        هاگن 15 ژوئن 2020 21:07
                        -9
                        نقل قول: الف
                        چیزی که من نشنیده ام که کمونیست ها چاشنی کار کرده باشند.

                        در مواردی که تخلفات فاحش وجود داشت، انتخابات باطل اعلام شد و مجدداً انتخاب شد. با این وجود، EP (در ضمن، من اصلاً طرفدار EP نیستم) در انتخابات پیروز شد، خوب، با یک برتری بسیار واضح. به هر حال، همه احزاب را نقض کنید. فقط تعداد EP بیشتر است.
                      3. الف
                        الف 15 ژوئن 2020 21:11
                        +5
                        نقل قول از هاگن
                        در مواردی که تخلفات فاحش وجود داشت، انتخابات باطل اعلام شد و مجدداً انتخاب شد.

                        بله، بله، در مورد آن در خاور دور به ما بگویید، جایی که نامزد حزب کمونیست فدراسیون روسیه که در این رقابت پیروز شده بود به اتهامات واهی از سمت خود برکنار شد و از آنجایی که هیچ راهی برای مناطق بدون "سر"، مسکو شخص خود را از روسیه متحد به این پست فرستاد، اما بدون انتخابات.
                        نقل قول از هاگن
                        به هر حال، همه احزاب را نقض کنید.

                        بار دیگر این سوال مطرح می شود که آیا در مورد پرکردن حزب کمونیست چیزی شنیده اید؟ با تمام سلطه رسانه های لیبرال-روسیه متحد، هرگز چنین موردی وجود نداشته است.
                      4. هاگن
                        هاگن 16 ژوئن 2020 06:01
                        -3
                        نقل قول: الف
                        بله، بله، در مورد آن در خاور دور بگویید، جایی که نامزد حزب کمونیست که در این رقابت پیروز شد به اتهامات واهی از سمت خود برکنار شد.

                        و شما یک ساعت کارمند دادسرا یا دادگاه نیستید؟ آیا با مواد پرونده آشنا هستید؟ یا یک منبع سنتی - OBS؟ و اگر می دانی چه چیزی را به داخل انداختند، چرا سکوت می کنی؟ به طور کلی، همه چیز روشن است ... به جز حدس و گمان، هیچ اطلاعات تایید شده ای وجود ندارد. در سال 91 مسئولان را به باد دادند و حالا همه مقصرند.
                      5. الف
                        الف 16 ژوئن 2020 19:25
                        0
                        نقل قول از هاگن
                        و شما یک ساعت کارمند دادسرا یا دادگاه نیستید؟ آیا با مواد پرونده آشنا هستید؟ یا یک منبع سنتی - OBS؟ و اگر می دانی چه چیزی را به داخل انداختند، چرا سکوت می کنی؟ به طور کلی، همه چیز روشن است ... به جز حدس و گمان، هیچ اطلاعات تایید شده ای وجود ندارد.

                        واضح است که چیزی برای پوشاندن وجود ندارد، ما به عبارات مبهم کلی روی می آوریم ...
                      6. هاگن
                        هاگن 16 ژوئن 2020 20:50
                        -2
                        نقل قول: الف
                        واضح است که چیزی برای پوشاندن وجود ندارد، ما به عبارات مبهم کلی روی می آوریم ...

                        این مه توست اینجا یکی گفت که انداختند داخل... اینها همه کلماتی است و حتی ممکن است با معنی تحریف شده توسط شما تکرار شود. در صورت وجود مدرک می توان به دروغ بودن اتهام اشاره کرد. و تو فقط حرف داری بعد از انتخابات همه بازنده ها می گویند اما نمی توانند چیزی را ثابت کنند. آنها ضعیف کار می کنند، نه قانع کننده. اما چه کسی دلیل شکست را در خود می شناسد؟! همه مقصرند جز من!!!
        2. سرگئی ژیخارف
          سرگئی ژیخارف 15 ژوئن 2020 11:58
          +4
          سعی کنید پیتر اول، ناپلئون، روزولت، استالین، آتاتورک، دنگ شیائوپینگ و دیگر حاکمان بزرگ را تحقیر کنید. در بهترین حالت، مضحک خواهد بود، در بدترین حالت، نمایندگان این مردم را می توان شکست داد.

          کاملا درست نیست
          تحقیر پیتر-1، استالین، امپراتور اسکندر و سپس کل فهرست حاکمان روسیه از گوستومیسل تا پوتین آسان است. اول از همه، در روسیه، از آنجایی که حاکم روسیه بد بود، سرش را برید، با همسایگان خود جنگید، مردم را کشت، اشراف زادگان را سیر نکرد، در سلطنت او گرسنگی بود، بیماری ها بود، او شهرها را بر سر ساخت. استخوان ها .....
          اما برای تحقیر ناپلئون در فرانسه، روزولت در آمریکا، آتارتیوک در ترکیه، دنگ شیائوپینگ در چین که همین کارها را انجام دادند (سرها را بریدند، مردم را کشتند، به گرسنگی اجازه دادند، شهرها را روی استخوان ساختند، جمعیت کشورشان را به زانو درآوردند. - غیر ممکن است برای داستان!
          بنابراین معلوم می شود که آنها می توانند حاکمان روسیه را تحقیر کنند (خب، روشنفکران دوست دارند توبه کنند)، اما اگر شما سعی کنید حاکمان کشورهای دیگر را تحقیر کنید، آنها می توانند آنها را و با پاهای خود مورد ضرب و شتم قرار دهند.
        3. ایوانف.
          ایوانف. 15 ژوئن 2020 12:50
          -4
          استالین در کنگره بیستم حزب توسط کمونیست ها تحقیر شد. و هیچ کس آنها را شکست نداد.
      3. الف
        الف 15 ژوئن 2020 20:22
        +4
        نقل قول از هاگن
        همانطور که شما می گویید از مقبره می ترسیدند، مدت ها پیش آن را خراب می کردند. آنها برای شروع آن را به بهانه ای قابل قبول (برای تعمیر) می پوشاندند، چند سال مقاومت می کردند و بی سر و صدا آن را از بین می بردند.

        ابتدا درباره سن بازنشستگی هم منفی گفتند و بعد گفتند با درک قبول کنید.
        1. هاگن
          هاگن 15 ژوئن 2020 20:38
          -8
          نقل قول: الف
          ابتدا درباره سن بازنشستگی هم منفی گفتند و بعد گفتند با درک قبول کنید.

          بله، آنها منفی صحبت کردند. پول را به جمعیت شناسی تزریق کرد. کمکی نکرد. آیا بازنشستگی پیش از موعد را ترجیح می دهید؟ نه؟ از طرفی هر وقت خواستی با حقوق بازنشستگی خودت می تونی بازنشسته بشی .... من به شخصه میرم 60-63 ... با کلی ترفیع و ....
          1. الف
            الف 15 ژوئن 2020 22:52
            +1
            نقل قول از هاگن
            پول را به جمعیت شناسی تزریق کرد. کمکی نکرد.

            و چرا ؟ آیا به این دلیل است که جوانان نمی‌خواستند زایمان کنند و می‌گفتند با چنین قدرتی در کشور نباید انتظار تغییراتی برای بهتر شدن داشت که به طور کلی هر روز تأیید می‌شود.
            نقل قول از هاگن
            آیا بازنشستگی پیش از موعد را ترجیح می دهید؟

            و چرا تحت "کمیسیون های لعنتی" حقوق بازنشستگی از خزانه پرداخت می شد و اکنون از تشکیل نامفهوم گل آلود Pensfond؟
            نقل قول از هاگن
            بازنشستگی گدایی

            چرا او گدا است؟ چرا حقوق بازنشستگی به مسئولان با نرخ 3/4 حقوق پرداخت می شود؟ به دلایلی پول دارند. با 30 هزار حقوق، یک کارمند بازنشسته 22 هزار می گیرد، همین حالا یک چیزی، و بوروکرات ها 30 هزار ندارند، اما زحمتکشی که تمام عمرش روغن امولسیون نفس می کشد، حداکثر 14 می گیرد.
            چرا در اتحاد جماهیر شوروی حقوق بازنشستگی 132 روبل بود که زندگی با آن کاملاً امکان پذیر بود ، اگرچه من بحث نمی کنم کمتر بود و اکنون میانگین حقوق بازنشستگی 12-13 هزار است که نیمی از آن برای یک آپارتمان مشترک خرج می شود و داروها، و یک فرد مسن بسیار به داروها مستمری وابسته است، و هنوز هم خوب است اگر نصف؟ کجاست 25 میلیون شغل وعده داده شده که جوانان از آن به سالمندان خود مستمری می دهند؟ این بار چه چیزی مانع شد؟ krivorukost خود یا عدم تناسب کامل قدرت؟ سن بازنشستگی پنج سال به راست منتقل شد، یعنی پیرمرد پنج سال دیگر در کارخانه شخم می زند و آن وقت جوانی که با کسورات بازنشستگان فعلی را تغذیه می کند، کجا کار می کند؟ چرخ می چرخد...
            در پایان داناترین (عاقل ترین؟) اعلام کرد که «فریبم دادی». پس فرود فریب خوردگان کجاست؟ و اگر دوستان خود را لمس نکردید، حداقل اصلاحات را لغو کنید، اما، نه ..
            1. هاگن
              هاگن 16 ژوئن 2020 13:35
              -1
              نقل قول: الف
              آیا به این دلیل است که جوانان نمی خواستند زایمان کنند و می گفتند با چنین قدرتی در کشور نباید انتظار تغییرات به سمت بهتری داشت.

              من نمی دانم تجربه زندگی شما چیست، اما احتمالاً عالی نیست، زیرا علت و معلول را کاهش ندهید. جوانان هم در اینجا و هم در همه کشورهای مسیحیت سنتی نمی خواهند زایمان کنند. در افغانستان، تغییرات مداوم برای بهتر شدن وجود دارد. و 24 نفر در هر هزار رشد در سال وجود دارد.
              نقل قول: الف
              و چرا تحت "کمیسیون های لعنتی" حقوق بازنشستگی از خزانه پرداخت می شد و اکنون از تشکیل نامفهوم گل آلود Pensfond؟

              А сегодня пенсия из чего? Вы ПФР можете как угодно назвать, это государственное учреждение, где аккумулируются средства части соцвыплат работодателей. Если недостает средств, то дополняется трансфертом из госбюджета. Какая разница вам от той механики денежного оборота? Что тогда, что сегодня, вы , и я и все пенсионеры, кроме участников НПФ, не имеем к механике сбора этих средств никакого отношения.
              نقل قول: الف
              با حقوق 30 هزار، یک مقام مستمری بگیر 22 هزار دریافت می کند، در حال حاضر چیزی، و بوروکرات ها بیش از 30 هزار دارند.

              چرا رسمی نشدی؟ آنها همچنین می توانستند "تیر" های مختلفی دریافت کنند. آیا شما را به کارخانه خود فرستادند؟ همه ما دیدگاه زندگی خود را ایجاد می کنیم. یک نفر به ارتش می رود، یکی به پلیس، یکی به مقامات - و همه به تنهایی، به میل خودشان. چرا یکدفعه شکایت می کنیم؟ چشمک
              ,
              1. الف
                الف 16 ژوئن 2020 19:29
                +1
                نقل قول از هاگن
                شما می توانید PFR را هر چه که دوست دارید صدا بزنید، این یک موسسه دولتی است که وجوه بخشی از پرداخت های اجتماعی کارفرمایان در آن انباشته می شود. اگر بودجه کافی وجود نداشته باشد، با انتقال از بودجه دولتی تکمیل می شود.

                پس چرا به این FIU نیاز است؟

                نقل قول از هاگن
                آیا شما را به کارخانه خود فرستادند؟ یک نفر به ارتش می رود، یکی به پلیس، یکی به مقامات - و همه به تنهایی، به میل خودشان.

                حق با شماست، من به پلیس و بوروکراسی نرفتم، وجدانم مهیا شد.
                در مورد محاسبه عجیب حقوق بازنشستگی چیزی برای پاسخگویی ندارید، همه چیز مشخص است ...
                1. هاگن
                  هاگن 16 ژوئن 2020 20:44
                  -1
                  نقل قول: الف
                  من به پلیس و بوروکراسی نرفتم، وجدانم مهیا شد.

                  به گفته شما، یک افسر پلیس منطقه که دعواهای مستی بوکسورهای داخلی، اپراهایی که سرقت از مردم، قتل و غیره را آشکار می کند، کارکنان اداره ثبت احوال که تولد، مرگ، ازدواج و غیره را ثبت می کنند، تجزیه و تحلیل می کند. آیا همه آنها مردمی بی وجدان هستند؟ چیز عجیبی در نگرش شما وجود دارد.
                  نقل قول: الف
                  پس چرا به این FIU نیاز است؟

                  این روشی برای تمرکز منابع مالی برای انجام وظایف پرداخت حقوق بازنشستگی، مادی و سایر مزایای اجتماعی است. اگر جزئیات بیشتری می خواهید، قانون خاصی وجود دارد که در آن تمام وظایف PFR با جزئیات شرح داده شده است. از این گذشته ، فروشگاه ها به تخصص ها - خواربار فروشی ، کالاهای تولیدی ، قطعات یدکی تقسیم می شوند. بنابراین در مؤسسات مالی برای انجام وظایف محدود به بخش‌هایی تقسیم می‌شود.
                  نقل قول: الف
                  در مورد محاسبه عجیب حقوق بازنشستگی چیزی برای پاسخگویی ندارید

                  Ну почему же? Если человек служит на государственной службе, то государство и заботится о нем и его социальном благополучии. Многие частные предприятия устанавливают свои пенсионные надбавки. Здесь нет ничего необычного. Государство также заботится о своем персонале и создает такие условия социальной поддержки, чтобы люди стремились туда и у гос-ва была возможность выбрать лучших, а не первого попавшегося. Ровно потому же и у нефтяников и газовиков зарплата большая и соцпакет серьезный. А как вы хотели? Человек ищет то место работы, где может обеспечить себе достойную жизнь, и ради этого учится, повышает квалификацию, стремится быть полезным щедрому работодателю. А рассуждения ваши про совесть, извините, не очень ....верные. Думаю, тут совсем не в морально-этическом аспекте был ваш выбор. Как высоко сумели, так и подпрыгнули. И не надо себе крылья рисовать. Они от этого настоящими не станут.
  7. بوریس اپشتاین
    بوریس اپشتاین 15 ژوئن 2020 08:06
    + 18
    هر که گذشته را با تپانچه شلیک کند، آینده با توپ شلیک خواهد کرد. لنینگراد (نه سن پترزبورگ) محاصره شد، نبرد استالینگراد (و نه ولگوگراد) بود. آنها به اشتباهات استالین در رهبری جنگ اشاره می کنند کسانی که هیچ کاری نمی کنند اشتباه نمی کنند. و موفقیت های او در سال 1941 چطور؟ نوشته شده و فراموش شده؟ تخلیه صنعت و استقرار آن در اورال و سیبری. و در سایت های آماده شده قبل از جنگ! بدون این، هیچ پیروزی وجود نخواهد داشت! نبرد در نزدیکی مسکو، یلنیا. اما چمبرلین، دالادیر، چرچیل، روزولت اشتباه نکردند؟تا اواسط سال 1942، ژاپن آمریکایی ها را در اقیانوس آرام و انگلیسی ها را در هندوچین شکست داد. رومل تا اواسط سال 1942 بریتانیایی ها و ایتالیایی ها را در شمال آفریقا شکست داد. در سال 1940، آلمان نیروهای ترکیبی هلند، بلژیک، فرانسه و بریتانیا را شکست داد و فرانسه را مجبور به تسلیم کرد.
    1. کاپیتان
      کاپیتان 15 ژوئن 2020 08:32
      -20
      اینجا آنها در سال 1917 تیراندازی کردند و اکنون منهای 4 میلیون کیلومتر مربع قلمرو و 45 میلیون نفر دریافت کرده اند. هنگام نوشتن چنین عباراتی، سعی کنید به نحوه برخورد بلشویک ها با گذشته روسیه نگاه کنید.
      1. سرگئی ژیخارف
        سرگئی ژیخارف 15 ژوئن 2020 12:02
        +7
        شاید بهتر باشد ببینیم دولت موقت چگونه شلیک کرد و چه هزینه ای برای روسیه داشت؟
        یا چگونه ناپلئون به / در فرانسه شلیک کرد - و هیچ، آنها همچنان به ستایش ادامه می دهند، اما او مرگ و میر زیادی را برای فرانسه و اروپا به ارمغان آورد.
      2. تاترا
        تاترا 15 ژوئن 2020 14:57
        +5
        "اکنون" چه زمانی است؟ این شما دشمنان بلشویک-کمونیست ها هستید که چگونه روسیه را در طول جنگ داخلی که توسط شما همراه با همدستان خود، مداخله جویان، جنگ داخلی آغاز شد، تجزیه کردید و در پرسترویکای ضد شوروی خود اتحاد جماهیر شوروی را بین خود تقسیم کردید. به همراه مداخله جویان و نازی ها و پس از تسخیر اتحاد جماهیر شوروی، بیش از 150 میلیون نفر به مردم آسیب های جمعیتی وارد کردید. زیرا شما و همه با هر کاری که در دوره شوروی و پس از شوروی انجام دادید، ترسو "کاری ندارید"، زیرا خود شما آنچه را که انجام داده اید به عنوان جنایات خود علیه کشور و مردم می شناسید.
        1. هاگن
          هاگن 15 ژوئن 2020 21:02
          -6
          نقل قول از tatra
          این شما دشمنان بلشویک-کمونیست ها هستید که چگونه روسیه را در طول جنگ داخلی که توسط شما به راه انداخته بودید، همراه با همدستان خود، مداخله جویان، تجزیه کردید و در دوران پرسترویکای ضد شوروی خود، اتحاد جماهیر شوروی را بین خود تقسیم کردید.

          در اینجا تمام کارهایی که شما لیست کرده اید توسط حزب پوسیده و دارایی اقتصادی CPSU انجام شده است. این «دانشجویان کمونیست» کشور را به ویرانی اقتصادی رساندند. دقیقا بلشویک-کمونیست ها با بند شانه های بزرگ بودند که باید به موقع از بین می رفتند، زیرا آنها تجزیه کنندگان اصلی اتحاد جماهیر شوروی هستند. همانطور که قبلاً می گفتند - شهروند کمی فکر کنید.
          1. تاترا
            تاترا 15 ژوئن 2020 21:09
            +4
            شما دشمنان اتحاد جماهیر شوروی و مردم شوروی در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی، هیچ کار مفیدی برای کشور و مردم انجام ندادید - نه در دوران حکومت شوروی و نه پس از تسخیر و تجزیه اتحاد جماهیر شوروی برای آن درآمدها و حقوق های کلان و هنگفت. که شما پس از تسخیر اتحاد جماهیر شوروی داشتید، و آنها حتی به جز طلسم های شمنی درباره "آزادی" ارائه نکردند، بلکه برای آنچه انجام دادید - از آغاز جنگ داخلی پس از انقلاب اکتبر با هدف تصرف روسیه توسط شما - به مسئولیت نتایج کار خود برای 30 سال پس از دستگیری، همه شما یکصدا ناله های ناجوانمردانه ای دارید "و ما کاری به آن نداریم، همه تقصیر کمونیست هاست" و شما در تاریخ جهان تنها هستید که هیچ سابقه مثبتی از کشور خود ندارند، فقط ضد شوروی و روس هراسی شریرانه هستند. و با همه اینها، شما نیز به طور جدی تصور می کردید که شما، بیش از بلشویک-کمونیست ها و حامیان آنها، لایق و توانمندی مالکیت کشور هستید.
            1. هاگن
              هاگن 16 ژوئن 2020 13:06
              -2
              نقل قول از tatra
              شما، دشمنان اتحاد جماهیر شوروی و مردم شوروی در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی، هیچ کار مفیدی برای کشور و مردم انجام ندادید - نه در زمان قدرت شوروی و نه پس از تسخیر و تجزیه اتحاد جماهیر شوروی.

              تو ای شهروند، اول آرام باش، چیزی بنوش. و سپس می توانید مستقیماً در متن آن را ببینید که از آن رنج بردید. من شخصاً برای منافع اتحاد جماهیر شوروی جنگیدم، خون ریختم، جایزه و معلولیت دارم. و این شما بیکارها نیستید که در مورد وضعیتی که به آن کوبیده اید با من ادعا کنید. این شما کمونیست‌های بی‌حرف بودید که بعداً خود را برای ما توجیه کردید که «این شما نبودید که ما را به آنجا فرستادید». این شما بودید که در تفلیس و ویلنیوس تصمیم می گرفتید و بعد خود را بهانه می گرفتید که انگار خود سران پادگان ها تانک ها را به خیابان ها می برند. شما به متحدان اصلی خود خیانت کردید و اکنون ناله می کنید که همه مقصر هستند به جز شما. شما باید ساکت بنشینید و ندرخشید. اما شما مانند یک زن بی بند و بار و کم ذهن و حافظه هستید. hi
          2. موردوین 3
            موردوین 3 15 ژوئن 2020 23:24
            +3
            نقل قول از هاگن
            آنچه شما لیست کردید، دارایی پوسیده حزبی و اقتصادی حزب کمونیست CPSU بود.

            خوب، همینطور بنویس - پوتین، منشی اش سچین ...
            1. هاگن
              هاگن 16 ژوئن 2020 13:12
              -2
              نقل قول: مردوین 3
              خوب، همینطور بنویس - پوتین، منشی اش سچین ...

              یا شاید از گورباچف، یلتسین، که خصوصی‌سازی را انجام داد، خودورکوفسکی، که یک شرکت بزرگ نفتی را تقریباً به هیچ وجه خرید و تقریباً آن را به سهامداران خارجی فروخت، شروع کنیم. آیا می‌توانیم به یاد بیاوریم که چه کسی بودجه حزب را دزدید و سپس به عنوان یک میلیاردر ظاهر شد؟ پوتین + سچین به تازگی صنعت نفت را به دولت برگردانده و 40 درصد بودجه را از آنها (کارگران گاز و کارگران نفت) در اختیار دارد. شما کاملا خارج از موضوع هستید...
              1. موردوین 3
                موردوین 3 16 ژوئن 2020 16:49
                +2
                نقل قول از هاگن
                آیا می‌توانیم به یاد بیاوریم که چه کسی بودجه حزب را دزدید و سپس به عنوان یک میلیاردر ظاهر شد؟

                و چه کسی؟ اگر آژانس Kroll نسخه ای از این گزارش را منتشر کند، جالب خواهد بود.
                1. هاگن
                  هاگن 16 ژوئن 2020 16:51
                  -1
                  نقل قول: مردوین 3
                  اگر آژانس Kroll نسخه ای از این گزارش را منتشر کند، جالب خواهد بود.

                  برایشان بنویس، شاید بخواهند؟
                  1. موردوین 3
                    موردوین 3 16 ژوئن 2020 16:55
                    +2
                    نقل قول از هاگن
                    برایشان بنویس، شاید بخواهند؟

                    در چنین قلابی می توانید بسیاری از بیضه ها را نگه دارید، بنابراین بعید است که آنها را خوشحال کنند.
                    1. هاگن
                      هاگن 16 ژوئن 2020 16:57
                      -2
                      نقل قول: مردوین 3
                      در چنین قلابی می توانید بسیاری از بیضه ها را نگه دارید، بنابراین بعید است که آنها را خوشحال کنند.

                      نام خانوادگی شما استروگاتسکی نیست؟ خندان
          3. آقای کی
            آقای کی 20 ژوئن 2020 09:02
            0
            در همه پرسی 70 درصد به حفظ اتحادیه رای دادند!! بنابراین، مردم می خواستند در اتحادیه زندگی کنند.
      3. الف
        الف 15 ژوئن 2020 20:30
        +2
        نقل قول: کاپیتان
        منهای 4 میلیون کیلومتر مربع قلمرو و 45 میلیون جمعیت.

        دقیقا در مورد چیست؟ درباره لهستان، کشورهای بالتیک و فنلاند به عنوان بخشی از جمهوری اینگوشتیا؟ بنابراین کشورهای بالتیک بازگردانده شدند، و فنلاند و لهستان، در واقع، بخشی از جمهوری اینگوشتیا نبودند، زیرا غیر از این چگونه می توانید یک انجمن جغرافیایی نامفهوم را نام ببرید که واحد پول خود، مقامات خود، حاکمیت قوانین خود را دارد. زبان خودش و آداب و رسوم خودش در داخل امپراتوری؟
  8. ZaharoFFF
    ZaharoFFF 15 ژوئن 2020 08:12
    + 14
    اگر پیروزی بزرگترین جشن ما، شجاعت و سربلندی مردم ما است، پس جشن آن باید بدون توجه به کسی "از طرف مقابل" برگزار شود.

    تعطیلات ما، اما ظاهراً تعطیلات آنها نیست. ما تعطیلات متفاوتی داریم. برای برخی شجاعت و غرور، برای برخی بازی های سیاسی.
  9. گربه بژموت
    گربه بژموت 15 ژوئن 2020 08:19
    + 13
    به تصویر کشیدن تاریخ کشور احمقانه است و نه میهن پرستانه.
    و بنابراین من موافقم، هیچ سطحی از دولتمردان وجود ندارد که با اجدادشان مقایسه شوند. آخرین نفر، به نظر من، L.I. Brezhnev بود. من شخصاً او را نمی شناختم، اما پدربزرگم با او در مالایا زملیا و در مالایا زملیا جنگید. کریمه و بسیار محترمانه صحبت کرد، و دوران "رکود"، زمانی که کشور در اوج توانایی ها و دستاوردهای خود بود، معنایی دارد. نیازی به احساس گناه در این مورد نیست.حق قوی برای مردم شوروی باقی ماند.
    کسانی که می خواهند در مقابل سیاه پوستان، آلمانی ها، لهستانی ها، فنلاندی ها و غیره زانو بزنند، از جنگل عبور می کنند.
    رژه لازم است، اما فقط در روز پیروزی، به جای سیرک با ماسک و پاس.
  10. پاروسنیک
    پاروسنیک 15 ژوئن 2020 08:20
    + 11
    خود مقامات از لزوم مخالفت با تلاش‌ها برای بازنویسی، "پرده زدن" تاریخ، از جمله تاریخ پیروزی صحبت می‌کنند.
    .... و اصلاحیه ای از این قبیل مطالب پیشنهاد شده است
    قانون اساسی... مردم آن را تسلیم کرده اند، رای خواهند داد، و به پوشیدن مقبره ادامه خواهند داد، یعنی. خلاف قانون اساسی عمل کند؟ یا این پارچه فروشی آخرین بار است؟... بعد از 1 ژوئیه 2021، آنها را نمی پوشانند؟ لبخند
    1. کاپیتان
      کاپیتان 15 ژوئن 2020 08:36
      -10
      شما یک سوال دارید: نام شهر کراسنودار قبل از انقلاب چه بود؟ نام شهر دونتسک قبلاً چه بود؟ قبل از انقلاب.
      1. ایوانف.
        ایوانف. 15 ژوئن 2020 08:45
        -3
        یکاترینودار (بازگرداندن شهر به نام تاریخی آن ضرری ندارد) و یوزوفکا.
        1. الف
          الف 15 ژوئن 2020 20:32
          +1
          نقل قول: AS Ivanov.
          یکاترینودار (بازگرداندن شهر به نام تاریخی آن ضرری ندارد) و یوزوفکا.

          بله، نام شهر به سنت پترزبورگ تغییر کرد و منطقه لنینگراد باقی ماند. خنده دار نیست ؟
      2. پاروسنیک
        پاروسنیک 15 ژوئن 2020 10:19
        +6
        و شما یک سوال دارید، نام روستای پوتمکینسکایا قبلا چه بود؟ نام پتروگراد قبلاً چه بود؟ نام رودخانه اورال و کوه های اورال قبلا چه بود؟
      3. تاترا
        تاترا 15 ژوئن 2020 15:01
        +6
        و نام اصلی متروی مسکو "لوبیانکا" چه بود؟ و "میدان دزرژینسکی". پس برگردید، "مبارزان برای بازگشت نام های تاریخی" نام ایستگاه مترو "میدان دزرژینسکی" را پشت سر بگذارید.
  11. تیهونمارین
    تیهونمارین 15 ژوئن 2020 08:21
    + 16
    شخصی بسیار تند و به جا گفت: رژه بدون مقبره مانند یک راهپیمایی مذهبی بدون شمایل است.
    رژه بدون مقبره برگزار می شود، اما رژه پیروزی بدون مقبره برگزار نمی شود.
  12. هفت تیر
    هفت تیر 15 ژوئن 2020 08:27
    0
    به نظر می رسد که حتی دونالد ترامپ نیز دعوت شده است
    و حتی قصد داشت دعوت را بپذیرد. اما در 9 می، رژه به دلیل ویروس لغو شد، و اکنون، با ویروس و شورش های نژادی روی دست، او نمی تواند آن را بپردازد. از سال انتخابات بیشتر از این گذشته، و رای دهندگان سفر او به خارج را درک نمی کنند و هیچ چیز مهمی را امضا نمی کنند، نه برای مذاکرات جدی، بلکه فقط برای جشن سالگرد. اما در یک یا دو سال، او ممکن است به خوبی بیاید، اگرچه تاریخ گرد نخواهد بود.
  13. SeregaBoss
    SeregaBoss 15 ژوئن 2020 08:33
    -20
    دوباره زوزه بلند می شود. هر چه رژه نزدیکتر باشد، چنین «مقالاتی» بیشتر می شود.
    یک رژه پیروزی برگزار می شود، به سربازان نگاه کنید، آنها را تحسین کنید، آنها 2 ماه تمرین کردند. این مقبره برای شما چیست؟
    1. U-58
      U-58 15 ژوئن 2020 09:06
      +4
      خوب پس این رژه برای شما چیست؟
      مردم به جای آموزش رزمی مشغول گام برداشتن هستند..
      1. افسرده
        افسرده 15 ژوئن 2020 17:24
        +3
        همکار SeregaBoss، حتی در تمام فیلم های غربی، نام نه تنها اتحاد جماهیر شوروی، بلکه روسیه مدرن نیز اغلب با نمایی از میدان سرخ، از جمله برج اسپاسکایای کرملین، مقبره، کلیسای جامع سنت باسیل و بنای یادبود همراه است. مینین و پوژارسکی. در خارج از کشور، آنها می فهمند که این نماد ما است که به بخش تقسیم نشده است، روش ما برای شناسایی خود بر اساس کل تاریخ ما است، اما به دلایلی شما نیستید.
        فکر!
  14. Silvestr
    Silvestr 15 ژوئن 2020 08:34
    + 16
    قطعا بازنویسی تاریخ! صحت سیاسی دولت ما در رابطه با آلمان و آمریکا و سایر کشورها در «دوره عشق». عشق گذشت، اما تخته سه لا باقی می ماند. به همان دلیل
    1. پاروسنیک
      پاروسنیک 15 ژوئن 2020 08:54
      + 12
      این یک پارادوکس است، آن را پیدا نکنید، آنها یک متمم قانون اساسی را علیه تحریف تاریخ تصویب می کنند و بلافاصله آن را تحریف می کنند ...
  15. U-58
    U-58 15 ژوئن 2020 08:41
    + 15
    آنها مقبره را تخته کردند و در واقع دستاوردهای کل سرتانا، مردم 100 سال را بردند.
    گویی در جایی نزدیک، تاریخ جایگزینی در دنیای موازی وجود دارد و دستاوردهای بزرگتری در آنجا وجود دارد.
  16. مهندس 74
    مهندس 74 15 ژوئن 2020 08:48
    -6
    یا شاید همه چیز ساده تر است: آنها مقبره را نمی پوشانند، اما ما از لنین؟ حفظ آرامش رهبر توسل
  17. بیور 1982
    بیور 1982 15 ژوئن 2020 08:57
    -19
    اکثریت قریب به اتفاق مردم کاملاً بی تفاوت هستند - چه کسی و چه چیزی به "لامپ" - خود ایلیچ و تابوتش و علامت روی آن.
  18. سانیا ترسکی
    سانیا ترسکی 15 ژوئن 2020 09:10
    +5
    نقل قول: کاپیتان
    ... بعد از انقلاب تحریف کردند و نتیجه اش معلوم است ...

    مگر قبل از انقلاب اسم را عوض نکردند؟ بنابراین، آفند: Zimoveyskaya - Potemkinskaya، Yekaterinoslav - Novorossiysk - Yekaterinoslav، سنت پترزبورگ - پتروگراد.
    1. تاترا
      تاترا 15 ژوئن 2020 15:06
      +7
      دشمنان کمونیست ها همیشه در همه چیز استانداردهای دوگانه دارند، همه واقعیت ها را بسته به اینکه چقدر برایشان سودمند است ارزیابی می کنند. و این به وضوح در مثال نیکلاس دوم که توسط آنها به خاطر سود در ضد شوروی ستایش شده است و استالین مورد تهمت آنها قرار گرفته است، هنگامی که استالین را همان حقایق جنایات خود می نامند و توجیه می کنند یا "توجه نمی کنند" به وضوح دیده می شود. نیکلاس دوم.
  19. میلیون
    میلیون 15 ژوئن 2020 09:16
    + 11
    بله نان و سیرک فراخوان قرن هاست و در پایان با اسلحه رقص می پردازند و پس از آن آهنگ Lashatemicantaaaaree را برای سربازی اجرا می کنند که قبلا اتفاق افتاده است.
    ما به پیروزی دولتی که اکنون با شرمندگی Sovkom نامیده می شود افتخار می کنیم، در هیچ قانون منطقی نمی گنجد.
  20. اگوزا
    اگوزا 15 ژوئن 2020 09:20
    + 10
    این «مصلحت سیاسی» نیست، بزدلی سیاسی است! شما نمی خواهید بپذیرید که با ایده های لیبرال نمی توانید به آن ارتفاعات برسید! شرم بر جانبازان!
    1. ولادمیر
      ولادمیر 15 ژوئن 2020 10:48
      -12
      البته، ما در خرید میلیون ها تن غلات به آن «بلندی» نمی رسیم - ما فقط سالانه ده ها میلیون تن غلات می فروشیم. آنها در این موضوع به پای آمریکا رسیدند و حتی از شعاری که فراموش کردند رسیدن و سبقت را پشت سر گذاشتند. چقدر برای برخی از وارثان لنین بد است.
      2 سیاست حزب و دولت در مورد لحیم کردن جمعیت روسیه اجرا نمی شود. افسوس، آنها شروع به نوشیدن بسیار کمتری کردند - در سال 2017، آنها شروع به نوشیدن وحشتناک کمتر از فرانسه کردند. و روند نزولی متوقف نمی شود. چه وحشتناک برای وارثان لنین.
      3 حامیان اتحاد جماهیر شوروی_2، شما "گرسنه"های آسیایی را می پذیرید و نیمی از درآمد خود را برای شروع یک دوجین سال به آنها می دادید. برای مثال شخصی
      در اتحاد جماهیر شوروی - XNUMX درصد از درآمد روسیه برای تغذیه "گرسنگان" - آسیا، قفقاز، کشورهای بالتیک صرف می شد.
      4 روسیه بزرگ در سال 17 فروپاشید و میلیون ها نفر برای محافظت از آن بیرون آمدند، کار نکرد، آنها آن را خرد کردند.
      اتحاد جماهیر شوروی بزرگ فروپاشید - جایی که میلیون ها مدافع با سلاح در دستان خود. شما در حال حاضر برای کلیدهای اتحاد جماهیر شوروی و زمانی که فروپاشید - کجا بودیم و چه کردیم می جنگید. چرا شبه نظامیان و حتی به مسکو مانند مینین و پوژارسکی جمع نشدند.
      اینجا گریه را می فهمی احتمالاً به هیچ کاری و زندگی تحت کمونیسم عادت کرده است. و سپس شما باید کار کنید
      5 نیازی نیست درباره اتحاد جماهیر شوروی داستان بگویم. و همچنین در مورد دوستی مردمان تحت اتحاد جماهیر شوروی.
      من زندگی کردم و می دانم.
      1. بیور 1982
        بیور 1982 15 ژوئن 2020 11:01
        -10
        نقل قول: Vlad-mir
        اتحاد جماهیر شوروی بزرگ فروپاشید - جایی که میلیون ها مدافع با سلاح در دستان خود

        مشخص است که آنها کجا بودند - آنها کارت های مهمانی خود را سوزاندند یا پنهان کردند و رویای یک همبرگر را دیدند.
        و حالا اینجا یک سبت ترتیب می دهند، استالین روی آنها نیست - بیل در دستانشان، و در ساخت و سازهای بزرگ کمونیسم، برخی داوطلبانه، برخی به زور.
        1. خلبان
          خلبان 15 ژوئن 2020 12:00
          + 13
          خوب، آیا شما ولادیمیرها اکنون اینقدر کور و بدبخت هستید؟ و بله، شما هم کسی را دارید که به او نگاه کنید، او هم کارت حزب خود را پاره کرد و به سوگند یاد نکرد. پس بیور؟
        2. ولادمیر
          ولادمیر 17 ژوئن 2020 12:53
          +1
          نقل قول از beaver1982
          نقل قول: Vlad-mir
          اتحاد جماهیر شوروی بزرگ فروپاشید - جایی که میلیون ها مدافع با سلاح در دستان خود

          مشخص است که آنها کجا بودند - آنها کارت های مهمانی خود را سوزاندند یا پنهان کردند و رویای یک همبرگر را دیدند.
          و حالا اینجا یک سبت ترتیب می دهند، استالین روی آنها نیست - بیل در دستانشان، و در ساخت و سازهای بزرگ کمونیسم، برخی داوطلبانه، برخی به زور.


          مطمئنا همینطوره.
          خوب، استالین فقط برای یک چیز - اینکه او کل کنگره برندگان را نابود کرد (همانطور که به او اعتبار داده می شود) شما می توانید و باید مورد احترام باشید. بله، و برای تروتسکی.
      2. اولگ اسکورتسوف
        اولگ اسکورتسوف 15 ژوئن 2020 12:31
        +6
        ولدمار. آنها مزخرف نوشتند، نامه های زیادی نوشتند و هیچ استدلالی نداشتند. و به هر حال، شما در زمان فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی کجا بودید؟ روز خود را به دقیقه توصیف کنید
      3. NordUral
        NordUral 15 ژوئن 2020 16:34
        +7
        من زندگی کردم و می دانم.
        ممکن است که آنها زندگی می کردند و چیزی می دانستند. فقط می بینم که شما خیلی تحریف می کنید.
      4. الف
        الف 15 ژوئن 2020 20:42
        +6
        نقل قول: Vlad-mir
        البته، ما در خرید میلیون ها تن غلات به آن «بلندی» نمی رسیم - ما فقط سالانه ده ها میلیون تن غلات می فروشیم.

        و ما در حال تصویب قانون اجازه استفاده از غلات 3، 4 و 5 برای غذا هستیم، زیرا بالاترین درجه و درجه یک باعث خداحافظی ما می شود.
        نقل قول: Vlad-mir
        در اتحاد جماهیر شوروی - XNUMX درصد از درآمد روسیه برای تغذیه "گرسنگان" - آسیا، قفقاز، کشورهای بالتیک صرف می شد.

        آنها سقوط کردند، با افتخار رفتند، اما مردم شروع به بهتر زندگی نکردند - پولی وجود ندارد، اما شما نگه دارید.
        1. ولادمیر
          ولادمیر 16 ژوئن 2020 02:58
          -4
          1 خوب، بله، آنها با افتخار رفتند، بله، چگونه. آنها اشغالگران روس را بیرون راندند و پس از رسیدن به روسیه به روسیه صعود کردند. تو میخواهی بخوری...
          2 خب، بله، نه پول لعنتی وجود دارد و نه جایی برای تف کردن، فقط ماشین ها در حیاط ها هستند. و ترافیک در صبح ها در شهرها به ازای هر 50000 نفر جمعیت. آنها فراموش کردند که چگونه تحت "کوکوروزنیک" در زمان کمونیست ها صف هایی برای نان وجود داشت و آنها را خفه کردند. خروشش قول داد که در 20 سال آینده رونق تحت کمونیسم زندگی خواهد کرد. و اینکه برخی از کسانی که در کمیته های شهرستان و کمیته های منطقه بودند چگونه سود می بردند. و حالا دارند گریه می کنند.
          3 و من حتی در کومسومول نبودم. اگرچه از کمیته مرکزی کمسومول برای کار خوب تشکر می شود.
          4 فروپاشی با تسکین مواجه شد. انگل ها افتادند.
          5 با این حال، لیبرال ها از انواع مقامات دولتی مانند گرف و دیگران مانند او پاکسازی می شوند، به طور کلی، طبیعی است. که لیبرال هایی که کمونیست ها طرفدار اتحاد جماهیر شوروی هستند - دو طرف یک پدیده - روسوفوبیا نامیدند.
          1. الف
            الف 16 ژوئن 2020 19:31
            +1
            نقل قول: Vlad-mir
            با این حال، لیبرال ها از انواع مقامات دولتی مانند گرف و دیگران مانند او پاک می شوند، به طور کلی، طبیعی است.

            لیبرال لیبرال ها را پاک می کند...بلیت این نمایش را می فروشم...
            1. ولادمیر
              ولادمیر 16 ژوئن 2020 20:20
              +1
              در اینجا یک رفیق اتحاد جماهیر شوروی برای چنین اقداماتی به شما در اتحاد جماهیر شوروی است، مقاله سکندری است - حدس و گمان نامیده می شود.
              بله، و - نشان می دهد - افسوس، این یک بیان بورژوایی است. چگونه می توانید چنین تجزیه ای داشته باشید - بورژوایی.
              شما باید ثابت قدم باشید و تصمیم گرفته اید که تجارت بورژوازی را شروع کنید.
              شما قبلاً انتخاب کرده اید - یا صلیب یا .....
              1. الف
                الف 16 ژوئن 2020 20:22
                0
                نقل قول: Vlad-mir
                در اینجا یک رفیق اتحاد جماهیر شوروی برای چنین اقداماتی به شما در اتحاد جماهیر شوروی است، مقاله سکندری است - حدس و گمان نامیده می شود.
                بله، و - نشان می دهد - افسوس، این یک بیان بورژوایی است. چگونه می توانید چنین تجزیه ای داشته باشید - بورژوایی.
                شما باید ثابت قدم باشید و تصمیم گرفته اید که تجارت بورژوازی را شروع کنید.
                شما قبلاً انتخاب کرده اید - یا صلیب یا .....

                واضح است که بحران فکری است..
  21. avia12005
    avia12005 15 ژوئن 2020 09:58
    + 17
    تعداد کمی از کاربران فعلی VO، متأسفانه، صدمین سالگرد پیروزی بزرگ را خواهند دید. اما... در 100 می 9 مقبره افتتاح خواهد شد. و در جایی در نزدیکی بنای یادبود فرمانده کل قوا I.V. استالین وجود خواهد داشت. و او نیز میزبان رژه خواهد بود.
    1. تاگا
      تاگا 15 ژوئن 2020 13:46
      0
      و چه پیش نیازهایی برای این کار وجود دارد؟
      1. avia12005
        avia12005 15 ژوئن 2020 18:08
        +3
        ربع قرن است که چنین چیزی در تاریخ اتفاق نیفتاده است.
      2. الف
        الف 15 ژوئن 2020 20:44
        +2
        نقل قول از تاگا
        و چه پیش نیازهایی برای این کار وجود دارد؟

        نیکولاشکا در شانزدهم نیز انقلابیون را جدی نگرفت و در هفدهم ناگهان شغل خود را از دست داد ...
        1. تاگا
          تاگا 16 ژوئن 2020 09:40
          +1
          سپس اتحادیه‌های کارگری قوی‌تر شدند و احزاب واقعاً مخالف بودند. فعلی ها هیچ چیز انقلابی، تغییر شکل بعدی سرمایه داری به نفع خود را ارائه نمی دهند.
        2. تاگا
          تاگا 16 ژوئن 2020 09:41
          +2
          این بورژواها بودند که او را خلع کردند، نه پرولتاریا.
  22. اولگ اسکورتسوف
    اولگ اسکورتسوف 15 ژوئن 2020 10:04
    + 14
    مقبره، لنین، استالین و اتحاد جماهیر شوروی سوسیالیستی توسط هکرهای فعلی که قدرت را در کشور به دست گرفته اند، مورد احترام قرار نمی گیرند. مهم نیست که چقدر طفره می روید و دروغ می گویید - درون هنوز به بیرون می خزد. دلقک های رقت انگیز در زمین رقص در غرب - هیچ احترامی برای آنها وجود ندارد، فقط انزجار
  23. کارابین
    کارابین 15 ژوئن 2020 10:28
    +6
    اگر پیروزی بزرگترین عید ما، شجاعت و سربلندی مردم ماست، جشن آن باید بدون توجه به کسی "از طرف مقابل" و تلاش برای تصحیح تاریخ خود با روحیه "صحت سیاسی" بدنام برگزار شود. .


    به هیچ وجه! شرکا نمی فهمند چشمک
  24. g_ae
    g_ae 15 ژوئن 2020 10:31
    + 12
    فقط این است که "نخبگان روسیه" مانند یک خدمتکار متخلف، امید خود را برای آشتی با مالکان سابق (و برای برخی، واقعی) از دست نمی دهند. اتفاقاً بیخود نبود که در آن زمان سریال «خواب زده ها» اینقدر ناگهانی لو رفت. و قطعا میزبانان اعتراف لنین را نخواهند بخشید. من با استدلال پوتین مبنی بر اینکه لنین بمبی را در دولت روسیه کار گذاشته بود، سرگرم شدم. بغل کن و گریه کن. به طرز دردناکی یادآور استدلال یک پولیگراف پولیگرافوویچ در مورد مکاتبات بین انگلس و کائوتسکی است.
    و به هر حال، من تفاوت اساسی با اسب های کیف نمی بینم.
    1. ولادمیر
      ولادمیر 15 ژوئن 2020 11:38
      -13
      شما با استدلال پوتین سرگرم شدید، اما این یک واقعیت است - دونباس به اصرار لنین به اوکراین داده شد و این شما را سرگرم می کند که روس ها در آنجا کشته می شوند. آن زمان آن را پس نمی دادند و در حال حاضر روس ها را نمی کشتند. و شما در حال لذت بردن از. و بالاخره بلشویک ها و وارثان آنها نازیسم اوکراینی را پرورش دادند. اگر اوکراینی نیستید، پس هیچ موقعیتی نخواهید داشت - بخوانید همچنین، بلشویک ها زمین روسیه را به به اصطلاح قزاق ها دادند. قرقیز عشایری که در دهه 30 قرن بیستم با تصمیم شورای کمیسرهای خلق نام - قزاقستان را دریافت کرد. و شما را بسیار سرگرم می کند.
      1. تاترا
        تاترا 15 ژوئن 2020 15:13
        +4
        شما، دشمنان اتحاد جماهیر شوروی در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی، و بنابراین ناجوانمردانه کمونیست‌های بلشویک را به خاطر کارهایی که خودتان انجام دادید سرزنش می‌کنید، که خودتان اعتراف می‌کنید که چه جنایاتی انجام داده‌اید، از جمله اینکه اتحاد جماهیر شوروی را متلاشی کردید. جنگ در اوکراین پس از میدان 2014، بیش از 10 اوکراینی و روس صلح‌جو در آن کشته شدند. .
      2. g_ae
        g_ae 15 ژوئن 2020 16:32
        + 14
        البته بهشون خوش گذشت اتحاد جماهیر شوروی، از جمله، بر اساس ایده های لنین، 70 سال در سخت ترین شرایط وجود داشت و با همه ابهاماتش، به یکی از قوی ترین دولت های روی کره زمین تبدیل شد. و این یاران پوتین بودند که آن را خراب کردند. البته او در آنجا نقش کلیدی نداشت اما در آن اردو بود. و به طور کلی، به امنیت یادآوری نکنید که کدام دولت به وظیفه تولید ناخالص داخلی مشغول بوده است و در نتیجه اقدامات آنها (یا بهتر است بگوییم بی عملی) چه بر سر آن دولت آمده است. و جالب است که به مدت 30 سال (که 20 سال تحت ریاست GDP بود)، دوستان و همکاران ولادیمیر ولادیمیرویچ چیزی را که تقریباً از ابتدا در 70 سال بازسازی شده بود، می کوبیدند (احتمالاً همان گالوش ها توسط فقیران جویده نمی شوند. همراهان). و حالا خوشمزه ها رو به اتمام است و رنجش پوتین از لنین مانند کینه کودکی است که بستنی به سرعت تمام می شود. خیلی ناز
        به طور کلی، در 20 سال، در مساعدترین شرایط، برای عاشق شدن با همه فرصت های توسعه، باید یک فرد حماسی، به بیان ملایم، تنگ نظر باشد. آه بله! اکنون ریشه بدی پیدا شده است. قانون اساسی یکسان نبود. حالا همه چیز متفاوت خواهد بود. مثل آهنگ سال نو اسلپاکوف.
        و در مورد قتل روس ها در دونباس. آیا آقای سورکوف نیست که به برکت کی به این موضوع پرداخته است؟
        1. g_ae
          g_ae 15 ژوئن 2020 17:06
          +8
          به هر حال، در مقایسه با همکاران VVP، شاریکوف به سادگی یک غول فکری است. خوب، «بگیر و تقسیم کن» را با «بگیر و بدزد، بلع یا پنهان» فعلی مقایسه کن. اینجا کل مجموعه است.
          1. g_ae
            g_ae 15 ژوئن 2020 17:37
            +4
            و به طور کلی، مقایسه مقیاس شخصیت پوتین و لنین احمقانه است. این مثل یک شوخی در مورد قهرمان و مار گورینیچ است. خب اونی که "دعوا کن، اونجوری دعوا کن، چرا تو الاغ داد بزنی."
        2. افسرده
          افسرده 15 ژوئن 2020 17:43
          +2
          همکار g_ae، با عرض پوزش از اصلاح: احتمالاً منظور شما فعل "عشق" بوده است (در غیر این صورت معنی از بین رفته است). من از افکار شما حمایت می کنم hi
          1. g_ae
            g_ae 15 ژوئن 2020 17:49
            +5
            بله متشکرم. در قطار با تلفن می نویسم. خیلی راحت نیست من همیشه دکمه ها را نمی زنم، کور هستم و حتی تصحیح خودکار. متاسفم.
      3. DPN
        DPN 16 ژوئن 2020 21:25
        -2
        یلتسین که برای قدرت رفت، کاری را که کرد داد، و شما وی.آی لنین را مقصر می دانید، او امپراتوری روسیه را با تغییر سیستم و نامش نجات داد. یلتسین همه چیز را خراب کرد و جنگ چچن را به راه انداخت. اگر خودتان آن را پیدا نکردید، از والدین خود بپرسید.
    2. ایوانف.
      ایوانف. 15 ژوئن 2020 11:44
      -9
      این فقط اتحادیه دقیقاً در امتداد مرزهای نهادهای ملی از هم پاشید. که به لطف سوراخ و با حق خروج ظاهر شد. بمب؟ یک عمل آهسته دیگر.
      1. تاترا
        تاترا 15 ژوئن 2020 15:15
        +8
        و چه کسی اتحاد جماهیر شوروی را به "استقلال" شریرانه ضد شوروی-روسوفوبیک شما تباه کرد؟ چه کسی تجزیه اتحاد جماهیر شوروی را تعطیلات اصلی خود قرار داد؟
        1. ایوانف.
          ایوانف. 15 ژوئن 2020 15:21
          -4
          توسط کمونیست ها نابود شد. نتیجه حکومت کمونیستی فروپاشی دولت است. یا می خواهید بگویید که گورباچف، یاکولف، شواردنادزه، یلتسین اعضای NSDAP بودند؟ کشور در امتداد مرزهای لنینیستی به خرده های ملی پاره شد.
          1. تاترا
            تاترا 15 ژوئن 2020 15:30
            +7
            دشمنان اتحاد جماهیر شوروی و مردم شوروی در بزدلی خارق‌العاده‌شان، ترس از کوچک‌ترین نشانه‌ای از مسئولیت در قبال کاری که خود با کشور و مردم خود انجام داده‌اید، نه‌تنها گستاخانه دروغ، تهمت و ریا می‌گویند، بلکه با منطق ابتدایی و عمومی مبارزه می‌کنند. احساس، مفهوم. حامیان اتحاد جماهیر شوروی نمی توانستند اتحاد جماهیر شوروی را به "وابستگی های ضد شوروی-روسوفوبیک" شما تقسیم کنند، که در آن شما قدرت ضد شوروی خود را، سیستم خود را که برای شما مفید بود، ایدئولوژی ضد شوروی خود را تحمیل کردید. به همین ترتیب، به خاطر حامیان اتحاد جماهیر شوروی، شما نمی توانید "استقلال" خود را دوباره در یک کشور بزرگ متحد کنید.
          2. NordUral
            NordUral 15 ژوئن 2020 16:02
            +7
            آنها فقط عضو بودند، نه کمونیست، آندری.
      2. NordUral
        NordUral 15 ژوئن 2020 16:03
        +6
        شما نمی توانید با بزرگ، AS ایوانف، درگیر شوید. و بمب توسط یک مرد ذرت کاشته شد.
  25. کارابین
    کارابین 15 ژوئن 2020 10:50
    + 13
    جنگ بزرگ میهنی توسط اتحاد جماهیر شوروی سوسیالیستی، کشوری که توسط ولادیمیر لنین ایجاد شد، پیروز شد. انبوهی از مهاجمان هیتلری و متحدان آنها توسط مردم شوروی تحت رهبری حزب کمونیست، تحت پرچم قرمز و تحت فرماندهی جوزف استالین شکست خوردند.
    1. تاترا
      تاترا 15 ژوئن 2020 15:16
      +6
      به خصوص خنده دار قزاق های سفید هستند که "فرمان ها" و "مدال ها" را به خود آویزان می کنند که برای خود اختراع می کنند.
  26. iouris
    iouris 15 ژوئن 2020 11:17
    +6
    راز روشن شده است، دیگر امکان پوشاندن وجود ندارد.
  27. ایگور پولودوف
    ایگور پولودوف 15 ژوئن 2020 12:48
    + 13
    چین شرایطی را برای شرکت در رژه پیروزی تعیین کرد، بدون پارچه های مقبره ....
    اطلاعات غیر قابل اعتماد است، اما چه کسی می داند که چگونه خواهد شد ...
    و من دوست دارم باور کنم!
    1. الف
      الف 15 ژوئن 2020 20:48
      +5
      نقل قول: ایگور پولوودوف
      چین شرایطی را برای شرکت در رژه پیروزی تعیین کرد، بدون پارچه های مقبره ....
      اطلاعات غیر قابل اعتماد است، اما چه کسی می داند که چگونه خواهد شد ...
      و من دوست دارم باور کنم!

      وانگیو، که در چنین حالتی به چین ویزا داده نمی شود، آنها می گویند که این ویروس هنوز به طور کامل در چین حذف نشده است.
  28. راس 56
    راس 56 15 ژوئن 2020 14:25
    +6
    به نظر من این موضوع باید در جلسه دوما مطرح شود و یک بار برای همیشه حل شود. این تاریخ ماست و از آن خجالت نکشید، کاری که انجام شده را نمی توانید برگردانید.
    این اجازه می دهد تا راه راه های تنگ نظر آثار تاریخی خود را نابود کنند.
    1. الف
      الف 15 ژوئن 2020 20:56
      +4
      نقل قول: Ros 56
      به نظر من این موضوع باید در جلسه دوما مطرح شود و یک بار برای همیشه حل شود. این تاریخ ماست و از آن خجالت نکشید، کاری که انجام شده را نمی توانید برگردانید.

      و چه کسی در این فکر نشسته است؟ یا سرمایه داران بزرگ یا مزدورانشان که با دیدن مقبره و فولاد فلج می شوند. آیا آنها چنین قوانینی را تصویب خواهند کرد؟
      1. راس 56
        راس 56 16 ژوئن 2020 06:06
        +1
        افراد مختلفی در دوما وجود دارند، اما از تعاریف شما در فاصله یک مایلی بوی تمبرهای دوران شوروی به مشام می رسد. اگر نمی توانید کلمات را پشتیبان بگیرید، کلمات را پرتاب نکنید.

        Py.Sy و به نظر می رسد مانند توصیه - من کتاب را نخوانده ام، اما آن را محکوم می کنم.
        1. tank64rus
          tank64rus 16 ژوئن 2020 10:35
          +3
          خب چرا. یکی از رهبران جلسه قبلی دومای دولتی دوما را چنین توصیف کرد. "این ساختاری است که در آن افراد ثروتمند به نفع افراد ثروتمندتر کار می کنند. اگر اینطور نیست، پس به تحلیل لوایح تصویب شده و رد شده نگاه کنید، دوست من بسیار کنجکاو است.
        2. الف
          الف 16 ژوئن 2020 19:52
          0
          نقل قول: Ros 56
          افراد مختلفی در دوما وجود دارند، اما از تعاریف شما در فاصله یک مایلی بوی تمبرهای دوران شوروی به مشام می رسد. اگر نمی توانید کلمات را پشتیبان بگیرید، کلمات را پرتاب نکنید.

          می توان. در اینجا درصد احزاب در دوما برای سال نوزدهم آمده است.

          و در مورد تمبرها چطور؟ EP خود را به عنوان یک حزب سرمایه بزرگ معرفی می کند. EP چند قانون برای توسعه ایالت و شهروند تصویب کرده است؟
  29. نظر حذف شده است.
  30. لو
    لو 15 ژوئن 2020 15:17
    +7
    قدرت همیشه چیزی را که از آن می ترسد پنهان می کند...
  31. domashniy domovoy
    domashniy domovoy 15 ژوئن 2020 15:17
    -8
    برای پی بردن به بازنویسی تاریخ خیلی دیر شده بود، مدتها بود که زیر نظر پیتر بازنویسی شده بود.
  32. pogis
    pogis 15 ژوئن 2020 15:32
    + 11
    تلاش برای ترکیب آموزش میهن پرستانه با کمونیزاسیون منجر به همان کاری می شود که «غیر برادران» انجام دادند.
  33. leonid-zherebtcov
    leonid-zherebtcov 15 ژوئن 2020 15:45
    +7
    مقبره نباید "مستدل" شود (این مماشات لیبرال ها و امثال آن است...). نیازی به تحریف تاریخ کشور نیست ... به هر حال ، بازگرداندن بنای یادبود F.E. Dzerzhinsky به جای خود ضرری ندارد ...
    1. NordUral
      NordUral 15 ژوئن 2020 15:58
      +9
      به هر حال ، بازگرداندن بنای یادبود F.E. Dzerzhinsky به جای خود ضرری ندارد ...
      چیزهای زیادی برای بازگشت وجود دارد. اول از همه عدالت اجتماعی و سوسیالیسم.
      1. الف
        الف 15 ژوئن 2020 20:57
        +4
        نقل قول: NordUral
        اول از همه عدالت اجتماعی و سوسیالیسم.

        "قایق را تکان ندهند"...
        1. NordUral
          NordUral 16 ژوئن 2020 10:39
          +2
          و چگونه آن را تکان دهم، الف؟ بالاخره من دعوت به انقلاب نمی کنم، بلکه مدام می گویم باید پای صندوق های رای رفت.
  34. ولادیمیر ماشکوف
    ولادیمیر ماشکوف 15 ژوئن 2020 15:55
    +8
    من مقاله و نظرات را خواندم. من کاملاً با نویسنده و اکثریت کسانی که گفته اند پنهان کردن مقبره در پشت مناظر در روز پیروزی مقدس که رژه بزرگداشت آن از تریبون مزار گرفته شده است غیرممکن، شرم آور و پست است موافقم! از این گذشته ، مقبره فقط مقبره یک رهبر نیست که برای دولت فعلی بدنام شده است ، نه ، مقبره بخشی از تاریخ روسیه است ، چیزهای زیادی با این تریبون مرتبط است! و تاریخ روسیه شوروی بخشی جدایی ناپذیر از کل تاریخ روسیه است! و شما نمی توانید آن طور که دولت فعلی می کند با آن رفتار کنید: من این را می بینم، این "من نمی بینم"!
    قبلاً یک بهانه مرده وجود داشت: توهین نکردن به "دوستان غربی" جدید. اما رویاهای شیرین مانند دود ذوب شده اند، "دوستان" به "شریک" تبدیل شده اند - و مقبره هنوز با شرمندگی پوشیده شده است! پس شاید دولت فعلی شرمنده تاریخ و مردم آنهاست؟ دوگانگی آشکار: از تاریخ خود خجالت کشیدن - و اصلاحیه ای در مورد غیرقابل قبول بودن جعل تاریخ! و چگونه می توان نظر اکثر مردم روسیه را که از تاریخ خود خجالتی نیستند نادیده گرفت؟
  35. NordUral
    NordUral 15 ژوئن 2020 15:56
    +7
    مقبره "پنهان": مصلحت سیاسی یا تلاش برای "پرده زدن" به تاریخ پیروزی
    ترس و شرم از دزد و خائن.
    1. ولادمیر
      ولادمیر 17 ژوئن 2020 13:03
      +1
      نقل قول: NordUral
      مقبره "پنهان": مصلحت سیاسی یا تلاش برای "پرده زدن" به تاریخ پیروزی
      ترس و شرم از دزد و خائن.


      این بدان معنی است که بلشویک ها آنقدر از پیروزی در سال 1812 می ترسیدند که معبدی را که به افتخار این پیروزی ساخته شده بود منفجر کردند. اتفاقا با پول دولتی.
      خوب، اینجا آنها فقط می پوشند، فقط آن را می بندند، برخلاف بلشویک ها.
      خوب، بله، بلشویک ها می توانند خاطره را منفجر کنند، آن را نابود کنند، و دیگران به سادگی می توانند برای مدتی آن را بپوشانند. هی هی چه شکلی هستن به خودت نگاه کن.
      1. NordUral
        NordUral 17 ژوئن 2020 15:17
        -1
        و در میان بلشویکها به اندازه کافی احمق وجود داشت و این علاوه بر شمایل شکنان ایدئولوژیک است.
        و آنها نه کلیسای پیروزی 1812، بلکه معبد خدا را منفجر کردند. آن زمان در مبارزه با دین افراط شد.
        و من چیزی ندارم که به خودم نگاه کنم. من یک آتئیست هستم. اما من با هیچ دینی که با عقایدش به روح صعود نمی کند، دخالت نمی کنم. آنها می خواهند باور کنند - و اجازه دهند.
        و نکته اصلی این است که این مقبره ها نمی ترسند، بلکه یادمان می رود که آنها با همدستی خاموش ما اینها را ویران کردند.
        1. ولادمیر
          ولادمیر 17 ژوئن 2020 18:19
          +2
          نقل قول: NordUral
          و در میان بلشویکها به اندازه کافی احمق وجود داشت و این علاوه بر شمایل شکنان ایدئولوژیک است.
          و آنها نه کلیسای پیروزی 1812، بلکه معبد خدا را منفجر کردند. آن زمان در مبارزه با دین افراط شد.
          و من چیزی ندارم که به خودم نگاه کنم. من یک آتئیست هستم. اما من با هیچ دینی که با عقایدش به روح صعود نمی کند، دخالت نمی کنم. آنها می خواهند باور کنند - و اجازه دهند.
          و نکته اصلی این است که این مقبره ها نمی ترسند، بلکه یادمان می رود که آنها با همدستی خاموش ما اینها را ویران کردند.


          نیازی به زیاده روی نیست. بلشویک ها نه معبد خدا، بلکه معبدی را که به افتخار پیروزی در سال 1812 ساخته شده بود، منفجر کردند. نقش برجسته هایی با نام قهرمانان و رزمندگان معمولی وجود داشت - و آنها در سطل زباله بودند. این نگرش به دستاوردهای رزمندگان روسی.
          مقبره یک قبر است. او فقط پوشیده شده بود.
          در واقع، اگر استالین در آنجا دراز کشیده بود (همانطور که بود)، پس وانگیو پوشش داده نمی شد.
          و در کل چرا خواهان عدالت و برگرداندن جسد استالین به مقبره نیستید.
          خیلی خوب است که یک رژه پیروزی در مقابل فرمانده معظم رفیق برگزار شود. استالین

          لعنت به چه فراموشکار همه قبل از 9 می را به یاد دارند. و سپس نحوه برش. هیچ تیمی وجود ندارد.
          1. NordUral
            NordUral 17 ژوئن 2020 23:26
            +2
            لعنت به چه فراموشکار همه قبل از 9 می را به یاد دارند. و سپس نحوه برش. هیچ تیمی وجود ندارد.

            در مورد کسانی که اکنون در روسیه قدرت دارند به خوبی گفتید.
            در مورد مقبره، این تاریخ ماست. و من برای همه آن معابد، بناهای تاریخی و ساختمان هایی که از روی حماقت یا بدخواهی ویران می شوند متاسفم.
  36. پاول ام
    پاول ام 15 ژوئن 2020 18:48
    +4
    نقل قول: اس ایوانف.
    این فقط اتحادیه دقیقاً در امتداد مرزهای نهادهای ملی از هم پاشید. که به لطف سوراخ و با حق خروج ظاهر شد. بمب؟ یک عمل آهسته دیگر.

    خوب است که پاسخی دریافت کنیم، اگر لنین احمق "بمب کار گذاشته"، پس چرا پوتین بزرگ 20 سال است که این بمب را پاک نکرده است؟ و امروز با تغییر قانون اساسی حتی تلاشی برای اصلاح چیزی نکرد! چگونه همه اینها را بفهمیم؟
    1. ایوانف.
      ایوانف. 15 ژوئن 2020 19:25
      -3
      چگونه می توانید بمبی را که قبلا منفجر شده است خنثی کنید؟ در سال 1991. اگرچه پوتین با بازگرداندن کریمه به روسیه وضعیت را کمی اصلاح کرد.
      1. الف
        الف 15 ژوئن 2020 21:01
        +3
        نقل قول: اس ایوانف.
        اگرچه پوتین با بازگرداندن کریمه به روسیه وضعیت را کمی اصلاح کرد.

        و سپس ترس؟ یا رئیس جمهور سوئیس، کشور BANKS، چیزی را تهدید کرد؟
      2. الف
        الف 15 ژوئن 2020 22:55
        +1
        نقل قول: اس ایوانف.
        اگرچه پوتین با بازگرداندن کریمه به روسیه وضعیت را کمی اصلاح کرد.

        اما چرا "میهن پرست روسیه" زودتر برنگشت؟
        1. ایوانف.
          ایوانف. 16 ژوئن 2020 08:28
          +2
          چگونه آن را تصور می کنید؟ در سال 2014 پنجره فرصتی باز شد که آنها از آن استفاده کردند. چرا استالین مرزهای خط کرزن را فقط در سال 1939 بازگرداند و نه زودتر؟
          1. الف
            الف 16 ژوئن 2020 19:21
            +1
            نقل قول: اس ایوانف.
            چگونه آن را تصور می کنید؟ در سال 2014 پنجره فرصتی باز شد که آنها از آن استفاده کردند.

            و تا سال 2014 فقط دوستان در آن طرف بودند ...
            1. ایوانف.
              ایوانف. 16 ژوئن 2020 19:42
              +3
              هیچ دوستی وجود نداشت. اما دلیل خوبی هم نداشت. برای پوتین این یک کودتا در اوکراین بود، برای استالین این توقف وجود لهستان به عنوان یک کشور بود.
              1. الف
                الف 16 ژوئن 2020 20:05
                0
                نقل قول: اس ایوانف.
                هیچ دوستی وجود نداشت. اما دلیل خوبی هم نداشت.

                آمریکایی ها مین عجله کردند و مناسبت ظاهر شد. کالین پاول در سازمان ملل یک شیشه آهک رقیق شده را تکان داد و عراق توسط کل جمعیت زیر پا گذاشته شد. و برای یوگسلاوی دلیل خاصی لازم نبود..
                و بعدها، وقتی مأموران گمرک ما که از طرف دیگر کشته شدند، دفن شدند، دلیلی نداشت؟
    2. وام
      وام 18 ژوئن 2020 14:44
      0
      شما در مطالعه تاریخ بد هستید. اگر این پیام لنین نبود، حتی در آن زمان نیز حومه ملی از روسیه خارج می شد.
      حامیان استالین پس از جنگ جهانی دوم یک فدرال‌سازی عمومی را برای یک جهش جدید به جلو انجام می‌دادند.
      اما در آن زمان، بخش عمده ای از میهن پرستان در جبهه ها کوبیده شده بودند، و در طبقه بالا، مثل همیشه، یک یاغی پرهیاهو و هراسان ظاهر شد... اما استالینیسم مانع از تبدیل شدن او به یک بورژوای بورژوا شد.
      بنابراین آنها به یک دولت متلاشی شده نیاز داشتند که در آن همه مردم هرگز در برابر خیانت در حال ظهور بایستند.
      برعکس، ناسیونالیسم به عنوان محرکی برای تولد دوباره حومه ها، و سپس مرکز، به یک توده بی چهره و بی شکل از مردم عمل کرد. بورژوازی.
      برای آنها هنوز در تاریخ محیطی بهتر از واقعیت سرمایه داری با اهداف و آرزوهای پستش برای هستی وجود نداشته است.
      همه آنجا فکر می کنند که او بهتر از کسانی است که در سمت راست و چپ او هستند، فراموش می کنند که او برای کسی چپ است و برای کسی راست.
  37. دوبوویتسکی
    دوبوویتسکی 15 ژوئن 2020 19:11
    -7
    نقل قول: فر بی
    فرانسوی ها هرگز تاریخ خود را تحریف نمی کنند، آنها روز باستیل و حداقل حنا را جشن می گیرند. اگر چه انقلاب کبیر وحشت فرانسه، تعداد بیشتری از ما را به دنیا آورد. و همچنان جشن می گیرند و به گذشته خود افتخار می کنند. اینجا کلاهبرداران هستند! اما ما نمی خواهیم مثل فرانسه باشیم...

    آن زندان را به جهنم منفجر کردند.
    اگر فرانسوی ها را مثال می زنیم، پس این عجایب، مقبره را از میدان سرخ خراب کنید، مومیایی را آنطور که باید طبق عرف دفن کنید و محل را صاف کنید. درباره جنایات بیشتر فرانسه
    آیا واقعاً می توان نتایج جنگ داخلی را با این مسخره بازی ها مقایسه کرد، 12 میلیون کشته، گرسنگی مردند، که کشور را ترک کردند؟
    1. NordUral
      NordUral 16 ژوئن 2020 10:42
      +1
      به نظر می رسد که شما تاریخ روسیه و فرانسه را نمی دانید. یا فقط دروغ میگی
    2. DPN
      DPN 16 ژوئن 2020 21:00
      0
      وقت خود را بگذرانید، نسل شوروی خواهد رفت و آنچه را که می خواهید و چگونه می خواهید، لم می دهد، اما در حال حاضر می توانید گردن خود را بچرخانید.
  38. دوبوویتسکی
    دوبوویتسکی 15 ژوئن 2020 19:19
    -4
    نقل قول: PavelM
    نقل قول: اس ایوانف.
    این فقط اتحادیه دقیقاً در امتداد مرزهای نهادهای ملی از هم پاشید. که به لطف سوراخ و با حق خروج ظاهر شد. بمب؟ یک عمل آهسته دیگر.

    خوب است که پاسخی دریافت کنیم، اگر لنین احمق "بمب کار گذاشته"، پس چرا پوتین بزرگ 20 سال است که این بمب را پاک نکرده است؟ و امروز با تغییر قانون اساسی حتی تلاشی برای اصلاح چیزی نکرد! چگونه همه اینها را بفهمیم؟

    اگر چیزی در آن وجود دارد، مغز خود را تکان دهید. آیا فکر می کنید که اکنون می توان تاتارها را از جمهوری خود محروم کرد و حقوق و وضعیت اقتصادی آنها را با مثلاً منطقه ریازان یکسان دانست؟ تغییر نام به منطقه کازان، یا چیزی شبیه به آن؟ آیا اکنون می توان مرزها و قلمرو جمهوری روسیه یا منطقه یا منطقه را تعیین کرد؟ تغییر ساختار کشور به ایالت هایی که ملیت به نام خود ندارند؟ شما کاملا مات و مبهوت هستید. انقدر مزخرف میسازی که فکر میکنی ولی احمق نیستی؟
    1. ایوانف.
      ایوانف. 15 ژوئن 2020 19:30
      -2
      درست است - تقسیم کشور به استان ها، همانطور که در جمهوری اینگوشتیا بود. بدون معاشقه با ملیت ها، تقسیم کشور یا خودسرانه است یا بر اساس اصول اقتصادی و جغرافیایی. علاوه بر این، در اتحاد جماهیر شوروی سعی کردند یک جامعه واحد ایجاد کنند - مردم شوروی. بله، مانند ایالات متحده: نه ایتالیایی، نه آلمانی، نه انگلیسی وجود دارد - یک آمریکایی وجود دارد.
      1. NordUral
        NordUral 16 ژوئن 2020 10:44
        +2
        آندری، در ایالات متحده به هیچ وجه به آن شکلی که شما نقاشی کردید نیست. آمریکایی ها آمریکایی هستند، اما به نوعی متفاوت هستند.
        1. ایوانف.
          ایوانف. 16 ژوئن 2020 10:56
          +2
          یک طلسم، فقط در اتوپیاها اتفاق می افتد. تأکید بر ملیت‌ها قاعدتاً به رشد ناسیونالیسم و ​​حتی ظهور نازیسم منجر می‌شود که در اواخر قرن بیستم در کشور خود شاهد آن بودیم.
          1. NordUral
            NordUral 16 ژوئن 2020 11:02
            +3
            آندری، آیا هرگز به ذهن شما خطور کرد که ایجاد اتحاد جماهیر شوروی یک اقدام اجباری بود؟ اینکه روسیه را که به استان ها یا مناطق تقسیم شده است، نمی توان در مرزهای قبل از انقلاب خود نگه داشت.
            و سپس - جمهوری ها، به جز چند کشور سرسخت، اصلاً به دنبال جدایی از اتحادیه نبودند. از مسکو شروع شد.
            1. ایوانف.
              ایوانف. 16 ژوئن 2020 11:13
              +2
              هنگام ایجاد اتحادیه، بله - یک گام اجباری، اگرچه حتی پس از آن رفیق. استالین با مفهوم لنینیستی تقسیم کشور موافق نبود. چه چیزی مانع از آن شد که متعاقباً همه این اوکراینی‌سازی‌ها را تشویق نکنند و از جمهوری‌های اتحادیه به سمت خودمختاری حرکت نکنند و بعداً کشور را بر اساس اصول اقتصادی تقسیم کنند. از آنجایی که آنها یک جامعه واحد را اعلام کردند - مردم شوروی.
              1. NordUral
                NordUral 16 ژوئن 2020 18:12
                +3
                اگر همه چیز همینطور بود، آندری. آن وقت اتحادیه امروز وجود داشت، قدرتمند، ثروتمند و با مردم شوروی دوست. و یکی، همانطور که سازندگان آن امیدوار بودند.
    2. DPN
      DPN 16 ژوئن 2020 20:57
      0
      یلتسین در یک زمان به وضوح گفت که او اتحاد جماهیر شوروی را نخواهد کشید، بنابراین تقسیم پیش رفت - فروپاشی. گردن کلفت
  39. یوری خاریتونوف
    یوری خاریتونوف 15 ژوئن 2020 19:25
    +2
    مقبره «پنهان» ضعف ذهنی و ضعف ذهنی یلتسین است که هنوز بر آن غلبه نکرده است.
  40. دوبوویتسکی
    دوبوویتسکی 15 ژوئن 2020 19:32
    -7
    نقل قول: NordUral
    به هر حال ، بازگرداندن بنای یادبود F.E. Dzerzhinsky به جای خود ضرری ندارد ...
    چیزهای زیادی برای بازگشت وجود دارد. اول از همه عدالت اجتماعی و سوسیالیسم.

    سوسیالیسم چیست؟ چگونه می توان چیزی را که در طبیعت وجود ندارد، هرگز وجود نداشته و اصولاً نمی تواند وجود داشته باشد را برگرداند؟
    1. تاترا
      تاترا 15 ژوئن 2020 20:00
      +5
      چقدر از دست دشمنان سوسیالیسم با مزخرفات احمقانه شان خسته شده اند. شما در اتحاد جماهیر شوروی سوسیالیسم نداشتید، در "مستقلان" خود در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی که تسخیر کرده اید نیز سرمایه داری ندارید. و شما خودتان در تاریخ شوروی و دوره پس از شوروی ندارید.
      1. ولادمیر
        ولادمیر 16 ژوئن 2020 14:04
        0
        چقدر از طرفداران روس هراس لنین-تروتسکی خسته شده اند. روزنامه "پراودا" نوشت سوسیالیسم ساخته شد که به معنای دقیقاً زیر چشمه است. درست است، آنها یا والدینشان کمونیسم داشتند. بنابراین آنها گریه می کنند و گریه می کنند. و کارگران کشاورزی فقط روزهای کاری و علاوه بر آن بدون پاسپورت دارند و دیگران دارای لوازم مختلف هستند - مسکو، منطقه ای یا ساده. درست است، انگل ها کاملاً مسکو بودند. توسط روس ها. اما به هر حال، یک روسوفوب رحمت دارد که سوسیالیسم و ​​کمونیسم را به هزینه روس ها بسازد. اظهارات رهبران بلشویک ها در مورد روس های کبیر را بخوانید.
    2. NordUral
      NordUral 16 ژوئن 2020 10:45
      +2
      اگر نابینا هستید، چه می توانید بگویید.
  41. skobars
    skobars 15 ژوئن 2020 21:31
    +6
    مقامات می خواهند مردم فراموش کنند که یک قدرت بزرگ اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت. و برای این، تعطیلات ظاهراً اسطوره ای روسیه را معرفی می کنند و مقبره را می بندند و تمام تلاش خود را می کنند تا از اطلاعاتی در مورد نقش اصلی کمونیست های واقعی در جنگ جهانی دوم و غیره جلوگیری کنند.
    1. ولادمیر
      ولادمیر 17 ژوئن 2020 18:40
      0
      نقل قول از skobars
      مقامات می خواهند مردم فراموش کنند که یک قدرت بزرگ اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت. و برای این، تعطیلات ظاهراً اسطوره ای روسیه را معرفی می کنند و مقبره را می بندند و تمام تلاش خود را می کنند تا از اطلاعاتی در مورد نقش اصلی کمونیست های واقعی در جنگ جهانی دوم و غیره جلوگیری کنند.


      خوب، بله، و برای چند سال. و چند سال بود که یکی از رومانوف ها 300 ساله در روسیه بود. و چگونه بلشویک ها حافظه روسیه را - به هر قیمتی - پاک کردند.
      خب، بله، نقش رهبری - از ابتدا این نقش با رهبری مایع است و سپس به همه نیروهای مردم فشار می‌آورد تا از این ماجرا خارج شوند. ستاد کل و دیگران هم آنجا کمونیست بودند.
      خوب این "کمونیستهای واقعی" شما کجا بودند وقتی اتحاد جماهیر شوروی فروپاشید؟ قدرت و اموال تقسیم شد.
      در تاتارستان، شایمیف و خانواده‌اش در حال حاضر میلیاردرهای دلاری هستند. و هیچ چیز. چه کینه ای ندارند.
      همینطور شد و همه چیز به آب رفت. کمونیسم چه کسی و چه زمانی وعده ساخت. او هم کمونیست بود و همه کمونیست ها از او حمایت کردند - و کلاه به هوا انداختند. یا قول ندادند در جاده غذا بخورند.
      1. skobars
        skobars 21 ژوئن 2020 20:47
        0
        کمونیست های واقعی کسانی هستند که به قیمت جانشان از وطن خود دفاع کردند. اما من از شایستگی افراد غیر حزبی نیز کم نمی کنم. وقتی به لطف خروشچ نظارت KGB بر حزب برداشته شد، حرامزاده های مختلف به حزب ریختند، بنابراین ما به آنچه اکنون داریم رسیدیم.
        1. ولادمیر
          ولادمیر 21 ژوئن 2020 21:38
          0
          نقل قول از skobars
          کمونیست های واقعی کسانی هستند که به قیمت جانشان از وطن خود دفاع کردند. اما من از شایستگی افراد غیر حزبی نیز کم نمی کنم. وقتی به لطف خروشچ نظارت KGB بر حزب برداشته شد، حرامزاده های مختلف به حزب ریختند، بنابراین ما به آنچه اکنون داریم رسیدیم.


          و این چه نوع مهدکودکی است - بدون نظارت، هر حرامزاده ای می خزد و سر بورژوایی خود را بلند می کند. و کمونیست های "واقعی" بدون نظارت نمی توانند کاری انجام دهند.
          و به طور کلی این که کمونیسم در کشور ما ساخته شد به طوری که مردمی که گویا آن را می ساختند کمونیست نامیده می شدند. به طور کلی، "کمونیست های واقعی" کمونیسم را برای خود ساختند - شخصی و در آن زندگی کردند.
          و چگونه است که فقط یک کمونیست واقعی وجود دارد، استالین، و بقیه یا خائن هستند یا منحط و بیاکی های دیگر. عجیب به نظر می رسد - پیدا نکنید. چه اشکالی در سیستم از همان ابتدا وجود دارد.
  42. domashniy domovoy
    domashniy domovoy 15 ژوئن 2020 22:16
    -3
    زمان آن فرا رسیده است که مفهوم کشور صاحب عنوان را در قوانین فدراسیون روسیه معرفی کنیم.
  43. رادیکال
    رادیکال 15 ژوئن 2020 23:12
    +6
    نقل قول از هاگن
    نقل قول از doccor18
    خوب مقایسه کردی! سال 31. یه وقت دیگه خط حزب برای ریشه کنی تزاریسم و ​​مذهب و غیره.

    و چی؟ تمام تفاوت این است که رژیمی که شما از آن متنفرید، القاب شما را تخریب می کند و به شما اجازه می دهد در فضای عمومی به او توهین کنید. در سال 1931، شما احتمالاً برای کمتر، و شاید بسیار رنج می کشیدید .... فکر می کنم نظر شما تا حدودی متفاوت بود.

    خوب، بیایید تصور کنیم که در سال 1931 هستیم و چرا باید به قدرت مردم خود القاب بی طرفانه یا خصمانه ببخشیم، چه رسد به نفرت؟
    برعکس، ما کاملاً از آن حمایت می‌کردیم و در ده سال، مثلاً در 7 نوامبر 1941، درست از میدان سرخ بعد از رژه، برای دفاع از آن می‌رفتیم و برای آن جان می‌دادیم. کنجکاو است که در این دوره چه می کردید، و با در نظر گرفتن تنفرتان از کمونیست ها، و بر این اساس، از دولت شوروی، کجا خواهید بود؟ با توجه به نام مستعار آلمانی شما، به احتمال زیاد از طرف مقابل قضاوت کنید. اینجا سوالی است که نیاز به پاسخ دارد. چشمک زد خوب، در ادامه این نوع فانتزی گذشته نگر، آنهایی از ما که چهار سال بعد زنده مانده بودند، دوباره پیروزمندانه در امتداد میدان سرخ راهپیمایی می کردند. بنابراین، لازم نیست که آنها را در یک سطح قرار دهیم، گویی آنها با هم برابرند - قدرت شوروی ما و رژیم شما. LOL
  44. اسپیریدونویچ 2
    اسپیریدونویچ 2 15 ژوئن 2020 23:50
    +6
    رژه پیروزی در جنگ بزرگ میهنی در 9 مه 2020 در مینسک برگزار شد و در آن یاد و خاطره 27 میلیون نفر از مردم شوروی که جان خود را برای آزادی کشور ما و تمام جهان فدا کردند گرامی داشتند و مراتب قدردانی و تعظیم خود را نسبت به رهبر انقلاب اعلام کردند. جانبازان زنده مشخص نیست که در 24 ژوئن در مسکو، در شرایط ضد شوروی توده ای، ضد استالینیسم، ضد کمونیسم چه نوع اقدامی خواهد بود. شاید رژیم ما به مردم شوروی که به رهبری حزب کمونیست و استالین بزرگ کمر آلمان نازی را شکستند، ادای احترام کند؟ یا اکنون تاریخ پیروزی بازنویسی می شود؟
    1. الف
      الف 16 ژوئن 2020 19:59
      +2
      نقل قول: Spiridonovich2
      شاید رژیم ما به مردم شوروی که به رهبری حزب کمونیست و استالین بزرگ کمر آلمان نازی را شکستند، ادای احترام کند؟

      نام بردن از حزب کمونیست و استالین بزرگ در 9 می در دولت ما کاملاً ناپسند می شود.
      1. DPN
        DPN 16 ژوئن 2020 20:40
        0
        شما و ما انتخاب کردیم - ما می دانستیم داریم چه می کنیم. ما کسانی را انتخاب کردیم که از اتحاد جماهیر شوروی متنفر نیستند، حالا چرا تعجب کنیم.
  45. آندری استاوروپولسکی
    آندری استاوروپولسکی 16 ژوئن 2020 09:02
    -4
    چه ارتباطی بین پیروزی در جنگ جهانی دوم و مقبره لنین وجود دارد؟ برای من، لنین یک چهره ناآرامی و شکاف در جامعه است. چیزی که ما هنوز می بینیم. بنابراین وقت آن است که طاس را برای مدت طولانی حفر کنیم، اما فقط مقبره را به موزه ای بدون جسد تبدیل کنید.
    1. tank64rus
      tank64rus 16 ژوئن 2020 10:29
      +2
      عزیز من، اگر لنین یک شخصیت انشقاق است، پس چه بر سر دوک های بزرگ، اعضای خانواده امپراتوری، که در فوریه به اتفاق آرا کمان های قرمز به پا کردند. با فرماندهان جبهه ها، با تمام کرم روسیه آن زمان که از انقلاب به وجد آمده بودند. کتاب های درسی سوروس در این مورد صحبت نمی کنند، اما به همین دلیل کتاب های درسی سوروس هستند. انشعاب در جامعه همان است که الان است. چیز دیگر عجیب است، آنها در خارج از کشور در ارزیابی شخصیت لنین در تاریخ بیش از ما عینی هستند.
    2. یوری سیریتسکی
      یوری سیریتسکی 16 ژوئن 2020 13:18
      +2
      شما و امثال شما باید دفن شوید. زندگی در دنیا راحت تر خواهد بود.
  46. اریک
    اریک 16 ژوئن 2020 09:36
    +2
    این یک تلاش برای ایمن کردن غارت است!
  47. tank64rus
    tank64rus 16 ژوئن 2020 10:18
    +3
    در سال 1941، پدران و پدربزرگ های ما از کنار مقبره به نبرد رفتند و به لنین و استالین سوگند یاد کردند که پیروز شوند. در سال 1945 بنرهای رایش سوم را جلوی آنها انداختند، آنهایی که اکنون درپوش هستند باید خجالت بکشند، مگر اینکه میهن پرستی، شرم و وجدان وجود داشته باشد. خوب، در مورد آمریکایی ها، حتی سایه لنین اکنون آمریکا را از مقبره تکان می دهد.
  48. یوری سیریتسکی
    یوری سیریتسکی 16 ژوئن 2020 13:16
    0
    هیچ کس مانند خود روسیه به تاریخ تقلب نمی کند. بگذارید داستانم را روشن کنم.
  49. AlexVas44
    AlexVas44 16 ژوئن 2020 15:39
    +3
    شروع به نصب داربست ها کرد که از آنجا رئیس جمهور که فرمانده عالی نیروهای مسلح روسیه است، اعضای دولت و مهمانان افتخاری به ستون های نظامی که از آنجا می گذشت نگاه کردند.

    و در عین حال، با ابهت روی صندلی های راحتی نشسته و ظاهراً به گفتگوهای سکولار و شاد می پردازد...
    1. الف
      الف 16 ژوئن 2020 20:01
      +2
      نقل قول از: AlexVas44
      و در عین حال، با ابهت روی صندلی های راحتی نشسته و ظاهراً به گفتگوهای سکولار و شاد می پردازد...

      50 دقیقه روی پاهای خود بایستید سخت است، آنها به سختی کار می کنند، مانند پاروزنان در یک کشتی. چیزای خسته و بیچاره...
  50. DPN
    DPN 16 ژوئن 2020 20:23
    +1
    شخصی بسیار تند و به جا گفت: "رژه بدون مقبره مانند یک راهپیمایی مذهبی بدون نماد است ..." اتحادیه جمهوری های سوسیالیستی شوروی، کشوری که توسط ولادیمیر لنین ایجاد شد، در جنگ بزرگ میهنی پیروز شد. انبوهی از مهاجمان هیتلری و متحدان آنها توسط مردم شوروی تحت رهبری حزب کمونیست، تحت پرچم قرمز و تحت فرماندهی جوزف استالین شکست خوردند. دوست داشت امروز، کسی بود یا نه، اما بود.
    نویسنده متوجه نشد که چرا غرب را سرزنش می کند، شما خودتان همه چیز را به خوبی می دانید - یلتسین، نه غرب.