بررسی نظامی

پادشاهی روسیه. سیاست اروپا و هورد

99
پادشاهی روسیه. سیاست اروپا و هورد

راهبه پاپ تاج سلطنتی را به شاهزاده دانیل رومانوویچ تقدیم می کند. حکاکی یولیان شوبلر بر اساس نقاشی کلاودی لبدف از مجموعه تصاویر مجله نیوا، 1894.


بلافاصله پس از نبرد در یاروسلاو، جهان اطراف او به شاهزاده گالیسی-ولین یادآوری کرد که او دیدگاه های ویژه ای در مورد روسیه جنوب غربی دارد و اجازه نمی دهد تمام مشکلات اصلی را به همین شکل حل کند. این نبرد خبری شد که به همه حاکمان دور و نزدیک رسید و نشان داد که رومانوویچ ها و ایالت آنها قبلاً یک نیروی بزرگ بودند. یکی از این اخبار به تاتارها رسید. پس از حمله به باتو، آنها با شاهزاده گالیسیا-ولین تماس چندانی نداشتند، خراجی بر آن تحمیل نکردند و روابط خاصی برقرار نکردند، اما پس از آن که تصمیم گرفتند که چنین همسایه مستقر بسیار خطرناک است، بدون پیش درآمدهای غیر ضروری خواستار شدند. که گالیچ به آنها داده شود، یعنی نه تنها شهر، بلکه کل شاهزاده.

واکنش دانیال به گونه‌ای بود که می‌توان او را مردی شجاع و فرمانروایی بزرگ نامید. او که نمی‌خواست حالت خود را از دست بدهد، به وضوح متوجه شد که ممکن است برای کوچکترین اشتباه محاسباتی کشته شود، تصمیم گرفت مستقیماً به مقر باتوخان برود و شخصاً با او مذاکره کند و میراث پدرش را که با چنین قیمت سنگینی حفظ شده بود حفظ کند. این سفر زمان زیادی طول کشید: دانیل پس از ترک کشور مادری خود در پایان سال 1245، تنها در بهار 1246 توانست به کشور بازگردد. قبل از خان ، او مجبور بود خود را بسیار تحقیر کند ، اما استعدادهای دیپلماتیک و سیاسی پسر ارشد رومن مستیسلاویچ بلافاصله خود را نشان داد. او نه تنها توانست از گالیچ دفاع کند، بلکه با دریافت برچسب خان، به عنوان حاکم یک ایالت واحد گالیسیا-ولین نیز به رسمیت شناخته شود. در ازای آن، رومانوویچ ها خراج گزار و دست نشانده گروه ترکان شدند و به درخواست خان مجبور شدند نیروهایی را برای لشکرکشی های مشترک اختصاص دهند.

با این حال ، وابستگی به تاتارها بر شاهزاده سنگینی می کرد (بیشتر از نظر اخلاقی) و بنابراین ، بلافاصله پس از بازگشت به خانه ، شروع به ایجاد اتحادی قوی علیه آنها کرد. اولین کسانی که پاسخ دادند مجارها بودند، که همین دیروز دشمنان سرسختی بودند: بلا چهارم که تحت تأثیر اقدامات دانیل قرار گرفته بود، تصمیم گرفت با او ائتلاف کند و حتی دخترش کنستانس را با شاهزاده لئو، وارث گالیسی-ولین، ازدواج کند. اصالت. عروسی قبلاً در سال 1247 برگزار شد. چند سال بعد، ازدواج و اتحاد دودمانی با آندری یاروسلاویچ، شاهزاده ولادیمیر منعقد شد، که او نیز می خواست خود را از یوغ تاتارها رها کند. در آینده، اردوگاه متحدان ضد مغولستان دائماً در حال تغییر بود، کشورهای جدید ظاهر شدند و کشورهای قدیمی از توافقات خارج شدند.

تلاش برای تشکیل یک اتحاد قدرتمند علیه استپ ها به تنهایی با شکست مواجه شد: تضادهای زیادی در گذشته در منطقه انباشته شده بود و همه در درجه اول اهداف شخصی را دنبال می کردند و نمی خواستند از "هژمون" در شخص استپ ها خلاص شوند. که مدام با همه دخالت می کرد. هنوز زمان تئوری ها در مورد موازنه قوا در اروپا فرا نرسیده بود و مطمئن ترین متحد رومانوویچ ها (با ملاحظات فراوان) مجارها بودند. شاهزاده ولادیمیر آندری یاروسلاویچ در سال 1252 در جریان "نوریف راتی" توسط تاتارها شکست خورد و عنوان خود را از دست داد و مجبور به فرار به سوئد شد. با درک این موضوع، دانیل تصمیم به گامی جسورانه و ناامیدانه گرفت - به دنبال اتحاد مذهبی با کاتولیک ها بود تا پاپ جنگ صلیبی را علیه تاتارها تشکیل دهد و شاهزاده گالیسیا-ولین استقلال کامل خود را بازیابد.

کاتولیک ها، اتحادیه و پادشاه روسیه


با این حال، حتی بدون ائتلاف ضد هورد، دلایل کافی برای انعقاد اتحادیه وجود داشت و حتی بیشتر از آن، آنها پیروز شدند. از دهه 20 قرن سیزدهم، رم شروع به تغییر تدریجی لفاظی علیه ارتدکس به لفاظی فزاینده ای رادیکال کرد. از جمله به همین دلیل ، صلیبی ها شروع به حمله بیشتر و بیشتر به سرزمین های روسیه کردند و اکنون جنگ های صلیبی خود را نه تنها علیه مشرکان بلکه علیه "بدعت گذاران" شرقی نیز توسعه می دهند. با این روند بود که مبارزه برای شهر دوروگوچین به هم پیوست. بنابراین، الکساندر نوسکی مجبور شد در دریاچه پیپوس با کاتولیک ها بجنگد. دانیل مطلقاً این احتمال را نداشت که بار دیگر تحت تهدید تهاجم نیروهای ترکیبی قدرت های کاتولیک قرار گیرد، و شاید حتی هدف یک جنگ صلیبی قرار گیرد، بنابراین راه خروج به سرعت خود را نشان داد: انعقاد اتحادیه کلیسا. با کاتولیک ها، بخشی از جهان کاتولیک شوید و تهدید را در مرزهای غربی کاهش دهید.

دلایل خوب دیگری نیز وجود داشت. اول از همه، پاپ می تواند عنوان پادشاه را اعطا کند، که در آینده می تواند مزایای خاصی را در اجرای سیاست خارجی، که دانیل دوست داشت و ارتباطات زیادی با "دوستان قسم خورده" کاتولیک غربی داشت، به ارمغان آورد. در دوران گذار به کاتولیک، دولت رومانوویچ برگ برنده ای در قالب حمایت غرب در مبارزه با دیگر شاهزادگان روسی دریافت کرد که به آنها اجازه می داد ادعای هژمونی داشته باشند و تمام روسیه را تحت فرمان خود متحد کنند. در نهایت، با صحبت در مورد آرزوهای اتحادی رومانوویچ ها، به عنوان یک قاعده، آنها فراموش می کنند که در همان زمان مذاکراتی در مورد اتحاد رم و پاتریارسالاری جهانی وجود داشت که قرار بود بر عواقب شکاف بزرگ غلبه کند. در صورت انعقاد چنین اتحادیه ای، شاهزادگان و دولت های روسی که آن را به رسمیت نمی شناختند، می توانستند قبلاً به طور رسمی بدعت گذار شوند، بنابراین آنها مجبور بودند با توجه به آنچه در جهان یونان اتفاق می افتاد عمل کنند، زیرا دانیال، پسر شاهزاده خانم بیزانسی با داشتن ارتباطات کافی و در قسطنطنیه و نیقیه دائماً و به راحتی این کار را انجام می داد.

مذاکرات در مورد اتحادیه در اوایل سال 1246 توسط نماینده پاپ، پلانو کارپینی، که برای یک مأموریت دیپلماتیک به هورد سفر کرد و روابط را با نزدیکترین حاکمان در طول راه تحکیم بخشید، آغاز شد. به دنبال آن مکاتبات دائمی بین دانیال و روم برقرار شد که تا سال 1248 ادامه یافت. البته پاپ به چنین اتحادیه ای علاقه مند بود، اما شاهزاده روسی با زمان بازی می کرد: از یک سو انگشت خود را روی نبض مذاکرات با اسقف اعظم نگه داشت و از سوی دیگر انتظار کمک های موعود را داشت. در برابر تاتارها که هرگز نیامدند. در نتیجه مذاکرات برای مدتی قطع شد. آنها در سال 1252 از سر گرفتند، زمانی که اتحادیه ای در قسطنطنیه در شرف انعقاد بود، نوروی متحد اصلی رومانوویچ ها را در روسیه شکست داد و روابط دانیل با بکلاربک کورمسا تشدید شد. در نتیجه این مذاکرات، در اواخر سال 1253 و 1254، اتحادیه منعقد شد و دانیال در دوروگیچین به عنوان پادشاه روسیه تاجگذاری کرد. پاپ حاکمان کاتولیک اروپا را به جنگ صلیبی علیه تاتارها دعوت کرد.

با این حال ، خیلی زود رومانوویچ ها ناامید شدند. هیچ کس به دعوت برای جنگ صلیبی پاسخ نداد و کورمسا و سپس بوروندای باید به تنهایی با آنها برخورد می شد. صلیبیون به اعمال فشار بر حومه شمال غربی ایالت گالیسیا-ولین ادامه دادند. در همان زمان، روم فشار بر دانیل را افزایش داد تا هر چه زودتر اصلاحات کلیسا را ​​انجام دهد و عبادت را به آیین کاتولیک تبدیل کند. البته پادشاه تازه پخته روس، چون احمق نبود، به دنبال آن نرفت، زیرا این اتحادیه برای به دست آوردن منافع خاص منعقد شد و بدون آنها معنای خود را از دست می داد. علاوه بر این، مذاکرات تقریباً تکمیل شده بین رم و پاتریارک جهانی به زودی شکست خورد، در نتیجه دانیل ناگهان معلوم شد که یک خائن افراطی و تقریباً یک خائن به کل جهان ارتدکس است. قبلاً در سال 1255 ، اتحادیه شروع به فروپاشی کرد و در سال 1257 پس از فراخوان پاپ الکساندر چهارم برای مجازات "مرتد" و صدور مجوز فتح روسیه توسط پادشاه کاتولیک لیتوانی Mindovg ، عملاً وجود خود را از دست داد.

اتحاد ایالت گالیسیا-ولین با رم تنها 3 سال به طول انجامید و در واقع حتی در طول عملیات آن به استثنای خروج متروپولیتن تغییر خاصی در زندگی مذهبی جنوب غربی روسیه ایجاد نکرد. کی یف و تمام روسیه به شاهزاده ولادیمیر-سوزدال. پس از اتمام آن، وضعیت سیاسی رومانوویچ ها حتی تا حدودی بدتر شد، که آنها را مجبور به تغییر سیاست هورد و همکاری نزدیک تر با تاتارها کرد تا حداقل بخشی از مرزهای خود را حفظ کنند. تنها فایده واقعی تاجگذاری دانیال به عنوان پادشاه روسیه بود که بر اساس مفاهیم آن زمان، او را از نظر حقوقی با سایر پادشاهان اروپا یکسان می کرد و از نظر اروپایی ها، رومانوویچ ها را بالاتر از همه قرار می داد. شاخه دیگر Rurikovich. همچنین مایه آرامش بود که اروپایی‌ها عجله‌ای برای اعمال فشار زیادی بر ارتدوکس‌ها نداشتند، و حتی با مؤمن‌ترین کاتولیک‌هایی مانند فرقه توتونی پس از 1254، رومانوویچ‌ها همیشه روابط نسبتاً خوبی داشتند. تهدید تهاجم برادران مسیحی از غرب به سرعت از بین رفت، که یکی از دلایل انعقاد اتحادیه را از بین برد. درست است که معلوم شد این بشکه عسل مگس است: همانطور که در سال 1245، چنین تقویت قابل توجهی از روسیه در هورد بی توجه نبود و بنابراین عواقب گسترده اقدامات انجام شده در حال نزدیک شدن بود.

فردریک دوم جنگجو



مجسمه فردریش دوم فون بابنبرگ، ملقب به جنگجو. نظامیتاریخی موزه در وین

در سال 1230، فردریش دوم فون بابنبرگ دوک اتریش شد (در آن زمان هنوز آن اتریش باشکوه و تأثیرگذار نبود، بلکه به سادگی یکی از دوک نشین های بزرگ آلمان بود). او تنها 20 سال داشت و طبیعت رمانتیک جوان برای رویای صورتی هر شوالیه قرون وسطایی تلاش کرد، یعنی در زمینه نظامی مشهور شود، در حالی که تا حد امکان مردم را "خم" کرد و دارایی های خود را گسترش داد. جای تعجب نیست که پس از این، اتریش با همه همسایگان خود از جمله امپراتور مقدس روم نزاع کرد و جنگ های دائمی به راه انداخت که به همین دلیل فردریک به جنگجو معروف شد. مخصوصاً با مجارها جنگید (که مانع از متحد شدن آنها نشد). و اگر برای مدتی جنگ با آنها با این واقعیت تسهیل شد که آرپادها در مبارزه برای گالیچ "گیر" کرده بودند ، پس از سال 1245 ، با امتناع از حمایت از ادعاهای حاکمیت روستیسلاو میخائیلوویچ ، اتریشی ها و مجارها مجبور شدند در رشد کامل با یکدیگر روبرو شوند.

دانیل گالیتسکی علاقه خاص خود را به امور اتریش داشت که حتی مبارزه مداوم برای گالیچ مانع از آن نشد. دلیل آن مانند پدرش بود: روابط خانوادگی با شاهزادگان امپراتوری مقدس روم، یعنی با فردریک دوم، که احتمالاً پسر عموی دوم شاهزاده گالیسی-ولین داشت. ظاهراً در دهه 1230 ارتباطات خاصی بین آنها برقرار شد که با توجه به رویارویی حاکمان و مجارستان اهمیت ویژه ای داشت. این امر با مخالفت امپراتور روم مقدس، فردریک دوم، که توسعه روابط فردریک و دانیل را دنبال کرد، مواجه شد. وقتی نوبت به ورود به جنگ دومی رسید، امپراتور تصمیم گرفت راه کم مقاومت و آسیب را در پیش بگیرد و به سادگی بی طرفی دانیال را به قیمت 500 مارک نقره و تاج سلطنتی خریداری کرد. درست است، پاپ هرگز دومی را قانونی نکرد، و تاجگذاری آینده پادشاه روسیه با دیگر شاهکارها انجام شد. عقیده ای وجود دارد که دانیل در ابتدا قصد مداخله در یک جنگ دور و غیر ضروری را در آن زمان نداشت ، زیرا پول زیادی و عنوانی را از ابتدا با ابزارهای کاملاً دیپلماتیک از بین برد.

نبرد اصلی در زندگی فردریش دوم فون بابنبرگ در 15 ژوئن 1246 در نزدیکی رودخانه لیتا (لایتا، لیتاوا) که در مرز بین دو ایالت قرار داشت، رخ داد. تعداد زیادی از اسطوره ها و نظریه های مختلف با این نبرد همراه است. به عنوان مثال، نظریه ای وجود دارد مبنی بر اینکه دانیل گالیتسکی در نبرد در کنار مجارها شرکت کرده است، اما این بعید است: او به سختی وقت داشت از سفر به هورد در آن سال برگردد، ارتش جمع کند، به سمت مجارها پیش برود. و در ماه ژوئن با اتریش ها در مرزهای خود می جنگند. علاوه بر این، روابط با مجارستان ها هنوز آنقدر بهبود نیافته است که بتوان در مورد چنین حمایتی در جنگ صحبت کرد. با این حال، تعداد معینی از سربازان روسی در این نبرد شرکت کردند: آنها روستیسلاو میخایلوویچ، داماد محبوب پادشاه مجارستان و حامیان او از زمان مبارزه برای گالیچ بودند که به رهبر خود وفادار ماندند.

شرح نبرد در تواریخ مختلف متفاوت است. یکی از محبوب ترین نسخه ها اینگونه به نظر می رسد: قبل از نبرد، دوک برای ایراد سخنرانی آتشین در مقابل نیروهای خود به جلو رفت، اما روس های پست ناگهان از پشت به او حمله کردند و او را کشتند و در همان زمان شوالیه های اتریشی را در هم کوبیدند. حتی قاتل نیز مشخص شد - "پادشاه روسیه"، که تحت آن دانیل گالیتسکی برای اولین بار به ذهن خطور کرد، اما، به احتمال زیاد، منظور روستیسلاو میخایلوویچ بود. همه چیز خوب خواهد بود، اما حمله پنهانی ناگهانی آوانگارد روسی ارتش مجارستان به فردریش، که در کنار سربازانش ایستاده بود، که در تئوری، همه چیز را در پیش رو می دید، و این، در یک میدان باز. ، به نوعی کشیده به نظر می رسد. برخی از منابع ماهیت زخم مرگبار دوک را نشان می دهند - ضربه ای قوی به پشت ، و بنابراین دو نسخه از آنچه در واقع می تواند اتفاق بیفتد وجود دارد. اولین مورد مبتنی بر این واقعیت است که هیچ خنجری در پشت وجود نداشت و دوک در یک نبرد منصفانه جان خود را از دست داد، که توسط برخی از سربازان روسی کشته شد، که حتی در تواریخ مجارستان ذکر شده است، همانطور که پادشاه بلا به او اشاره کرد. IV. دومی موافق یک خنجر زشت از پشت است، اما یکی از آنها به عنوان قاتلان مشخص شده است، زیرا همه اشراف اتریشی جنگ های بی وقفه سال های اخیر را دوست نداشتند.

به هر حال فردریک دوم جنگجو در میدان نبرد سقوط کرد. مضحک‌تر از همه، سربازان او با این وجود پیروز شدند، اما این به دلیل مشکلات خاندانی نوید خوبی نداشت. دوک هیچ وارث مرد و همچنین نمایندگان مرد سلسله بابنبرگ نداشت. با توجه به امتیاز منهای که توسط امپراتورها در سال 1156 تصویب شد ، در صورت سرکوب بابنبرگ ها از طریق خط مردانه ، حق دوک نشینی از طریق خط زن منتقل شد. تنها دو زن زنده ماندند: مارگاریتا، خواهر فردریش، و خواهرزاده او، گرترود. دومی مدتهاست که وارث رسمی محسوب می شد و بنابراین عروسی قابل رشک بود. مذاکرات در مورد ازدواج او برای مدت طولانی ادامه داشت، اما تنها پس از مرگ فردریک، پادشاه چک Wenceslas I عملا او را مجبور به ازدواج با پسرش، ولادیسلاو موراویا کرد. با این حال ، به نظر می رسید خود گرترود عاشق ولادیسلاو بود و بنابراین مخالف آن نبود. اما مشکل اینجاست: اندکی پس از عروسی، دوک جدید اتریش درگذشت، که به عنوان مقدمه ای برای بحران گسترده قدرت در دوک نشین عمل کرد. یک مبارزه طولانی برای میراث اتریش آغاز شد که در آن رومانوویچ ها و ایالت گالیسیا-ولین باید نقش مهمی ایفا می کردند.

جنگ جانشینی اتریش



شاه پرمیسل اوتاکار دوم. نقاشی آلفونس موچا

پس از اطلاع از مرگ ولادیسلاو، امپراتور فردریک دوم فون هوهنشتاوفن، با نقض قانون 1156 هنوز ریشدار، قلمرو دوک نشین را یک فیف فراری اعلام کرد و تصمیم گرفت آن را به سادگی به خود اختصاص دهد. گرترود و حامیانش مجبور شدند برای فرار از دست نیروهای امپراتوری به مجارستان فرار کنند. و، باید بگویم، او حامیان زیادی داشت: املاک اتریشی که از شوالیه‌های سرسخت و دوک‌های جنگ‌جوی ابدی خسته شده بودند، خواهان صلح و توسعه صلح‌آمیز بودند. دوشس دواگر می توانست این را برای آنها فراهم کند ، زیرا طبیعتاً او زنی صادق ، آرام و منصف بود. پاپ از او حمایت کرد و همراه با پادشاه مجارستان اتریش را به قدرت بابنبرگ ها بازگرداندند. در مذاکرات با فردریک دوم، دانیل از گالیسیا نیز در کنار مجارها شرکت کرد، که تصمیم گرفتند ساکت شوند و در جلسه با شنل بنفش ظاهر شد، ویژگی "وضعیت" امپراتورهای بیزانس. تا حدودی شوکه و گیج شده، مذاکره کنندگان از حاکم گالیسیا-ولین خواستند که لباس خود را عوض کند و امپراتور حتی لباس خود را ارائه داد تا شاهزاده حواس آنها را پرت نکند و با نمایش چنین ویژگی هایی آنها را از نظر اخلاقی سرکوب نکند ...

در ازای کمک رم، گرترود با نامزد پاپ، هرمان ششم، مارگرو بادن موافقت کرد. او در سال 1250 درگذشت و پسر و دختری از خود به جای گذاشت. در تمام سالهای سلطنت خود، او از حمایت زیادی از سوی مردم برخوردار نبود، و اغلب با املاک درگیر می شد. مردم خواستار شوهر مناسب تری بودند ... رم دوباره نامزد خود را پیشنهاد کرد ، اما او آنقدر مشکوک بود که دوشس امتناع کرد و در نتیجه خود را از حمایت پاپ محروم کرد.

در این بین تغییرات شدیدی در شمال در حال رخ دادن بود. Přemysl Otakar II پادشاه جمهوری چک شد - طبیعتی مانند همان فردریک دوم مبارز ، فقط از نظر شکوه نظامی و "خم شدن" همسایگان بسیار مشتاق تر و متعصب تر ، اما در عین حال بسیار تواناتر. او با گرفتن همسرش مارگارت فون بابنبرگ (که 29 سال از او بزرگتر بود)، در سال 1251 به اتریش حمله کرد و اشراف محلی را مجبور کرد که او را به عنوان دوک بشناسند. و در اینجا "پرتاب روی فن" کامل شد: هیچ یک از همسایه ها این نتیجه را دوست نداشتند. از سوی دیگر گرترود برای کمک به بلا چهارم پادشاه مجارستان مراجعه کرد و او به دوست و متحد خود دانیل گالیسیایی روی آورد.

از آنجایی که عروس به شوهری نیاز داشت، ترجیحاً تا حد امکان بی طرف، تا مورد قبول املاک اتریش قرار گیرد، چشم ها بلافاصله به پسران شاهزاده گالیسی-ولین افتاد. در نتیجه در سال 1252 رومن دانیلوویچ و گرترود فون بابنبرگ ازدواج کردند. اندکی پس از آن، ارتش مجارستان و روسیه، چک ها را از اتریش بیرون کردند و دوک و دوشس جدیدی را برای حکومت در آنجا نصب کردند. از میان همه همسران گرترود، رومن که حاکمی نسبتاً متعادل و مناسب بود، بیشتر از املاک اتریش لذت می برد، در نتیجه او به سرعت از حمایت قابل توجهی برخوردار شد، و موقعیت نسبتاً دور میراث پدرش باعث شد که او بسیار کمتر از یک طرف. مانعی برای نخبگان محلی نسبت به شاهزادگان آلمانی همسایه است. از نقطه نظر تاریخ، وضعیت بسیار جالبی ایجاد شد: رومانوویچ-روریکویچ ها همه شانس را داشتند که دوک های اتریش باقی بمانند و تاریخ مسیر کاملاً متفاوتی را طی می کرد!

و سپس پاپ اینوسنت چهارم، که قبلاً مردد بود، سخن سنگین خود را به نفع پرمیسل اوتاکار دوم گفت. اتریشی ها به تنهایی نمی توانستند با این تصمیم استدلال کنند و ائتلافی که از آنها حمایت می کرد شروع به فروپاشی کرد: مجارستانی ها به آرامی شروع به تصرف اشتایریا کردند ، دانیل رومانوویچ مجبور شد تمام توان خود را در برابر کورمسا که به او حمله کرد و کارزار مشترک با ارتش آمریکا انجام دهد. لهستانی ها در جمهوری چک با موفقیت مشکوک به پایان رسید ... محاصره شده توسط نیروهای Přemysl Otakar II در قلعه Gimberg در نزدیکی وین ، رومن و گرترود با درک بیهودگی مبارزه خود تصمیم گرفتند با کمترین ضرر از وضعیت خارج شوند. با این حال، نسخه دیگری وجود دارد: پسر دانیل گالیتسکی به سادگی ترسیده بود. رومن به خانه نزد پدرش گریخت. گرترود به همراه دختر تازه متولد شده خود، خود را تحت حمایت مجارستانی ها قرار داد و حتی در آینده بخشی از اشتایر را دریافت کرد. ازدواج آنها به زودی باطل اعلام شد. مشارکت ایالت گالیسیا-ولین در مبارزه برای اتریش پایان یافت و خود این مبارزه تا سال 1276 که هابسبورگ ها دوک نشین ثروتمند را به دست گرفتند ادامه خواهد داشت.

ادامه ...
نویسنده:
مقالات این مجموعه:
احیای اصالت و اصلاحات نظامی دانیال گالیسیا
قبل از طوفان. حمله باتو به ایالت رومانوویچ
مبارزه برای گالیچ در 1205-1229
شاهزاده رومن مستیسلاویچ، شاهزاده خانم بیزانسی و سیاست خارجی
ایجاد شاهزاده گالیسیا-ولین
جهش شاهزادگان در Volhynia. تغییرات در جامعه در قرن XII
یاروسلاو اوسمومیسل و انقراض اولین سلسله گالیسی
چگونه روستیسلاویچ ها اصالت خود را حفظ کردند
سرزمین Volyn در قرن X-XI
جنوب غربی روسیه: جغرافیا، تاریخ باستان، منابع اطلاعات
99 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. نظر حذف شده است.
    1. کارتالون
      کارتالون 20 ژوئن 2020 08:42
      -3
      در یک جلسه همه اینها را به یاروسلاو وسوولودویچ بگویید که چگونه لازم است با کسی تا آخر جنگید و در هیچ موردی مذاکره نکنید.
    2. استاد تریلوبیت
      استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 13:08
      + 10
      نقل قول: راگنار لودبروک
      به همین دلیل شما و باندرا

      خوب، شما از کجا می آیید، یک نوع کیسه های باد ضعیف؟ یک فرد باهوش و باسواد در مورد شاهزادگان روسی و سیاست های آنها مقاله ای برای شما نوشته است. روس ها، می دانید؟ شاهزاده گالیسیا-ولین یک سرزمین روسی است که توسط شاهزادگان روسی اداره می شود. بخوانید و بگویید متشکرم که اکنون کمی بیشتر می دانید.
      و تو فقط باندرا تو سرت داری... خودت بهتر از اونها هستی؟ باهوش تر؟ به هیچ وجه. با فرهنگ تر؟ هیچ چی. تفاوت در چیست؟ فقط به رنگ پرچم که تکان می دهید؟
      1. iouris
        iouris 20 ژوئن 2020 13:14
        +5
        نقل قول: استاد Trilobite
        تفاوت در چیست؟

        باندرا از نظر جغرافیایی به «تمدن اروپایی» (کمدهای آبی) نزدیکتر است. اما بندری ها اصلا ربطی به فرهنگ ندارند. این یک پدیده ضد فرهنگی است.
    3. iouris
      iouris 20 ژوئن 2020 13:10
      +4
      ارتباط با "باندرا" چیست؟ باندریت ها با هیچ کس مذاکره نمی کنند، اما در عین حال عوامل یک نیروی جایگزین هستند. آنها استراتژی خاص خود را ندارند. فقط کارهای تاکتیکی حل می شود - قاپیدن، نوشیدنی، گاز گرفتن، دور زدن. این جهت در لحظات انحطاط دولت روسیه که در داخل گروه ترکان و مغولان شکل گرفت به وجود می آید. آن شاهزادگانی که استراتژی داشتند موافقت کردند. با این حال، آنها در خط حوضه بودند: برخی در مرز با آن زمان "اتحادیه اروپا"، برخی دیگر بخشی از گروه هورد بودند. البته هورد یک فدراسیون نیست، اما یک امپراتوری «کاتولیک» (واتیکان) نیز مبتنی بر انقیاد روحی سختگیرانه نیست، که به تبعیت از قدرت مالی تبدیل شده است.
      "ریازان ما" دقیقاً به دلیل فقدان استراتژی به دلیل تاکتیک های اشتباه حتی قبل از تشکیل یک دولت متمرکز روسیه که در ویرانه های گروه ترکان پدید آمد از بین رفت. اتحاد جماهیر شوروی مشابهی از Horde است. فدراسیون روسیه اساس هورد آینده (با توسعه مطلوب فرآیند) است. پیروزی خاقانات بسیار محتمل است. با این حال، «مسیر توسعه اروپایی» (ادغام اروپایی، به معنای جذب) کاملا بسته است.
      و وارثان قوم باندرا یک عنصر ضد هورد ناپایدار و متزلزل هستند که ارزش کمی برای اتحادیه اروپا دارد و مواد مصرفی آن است. برای هورد، این یک دشمن ایدئولوژیک و ذهنی است که به هیچ وجه ایده دولتی را به رسمیت نمی شناسد.
    4. کرونوس
      کرونوس 20 ژوئن 2020 15:53
      +3
      توافق و زنده ماندن برای ادامه جنگ بعداً گزینه بدی نیست
    5. گلدان گلدان
      گلدان گلدان 20 ژوئن 2020 20:00
      0
      کلمات صحیح. ممنون
  2. کوته پانه کوهانکا
    کوته پانه کوهانکا 20 ژوئن 2020 06:04
    + 13
    خیلی ممنون از ادامه چرخه آرتم! من فقط می خواهم بنویسم - "اگر می خواهی زندگی کنی - بلد بچرخند"!
    در مورد گامبیت اتریشی، من صادقانه فقط در سطحی می دانستم که "دانیل رومانوویچ ترسید و به سمت پدرش دوید."
    با احترام، آخر هفته خوبی داشته باشید!
  3. mark1
    mark1 20 ژوئن 2020 06:43
    -2
    در دوران گذار به کاتولیک، دولت رومانوویچ برگ برنده ای در قالب حمایت غرب در مبارزه با دیگر شاهزادگان روسی دریافت کرد که به آنها اجازه می داد ادعای هژمونی داشته باشند و تمام روسیه را تحت فرمان خود متحد کنند.

    Я думаю, "козырь" Романовичей был бы на общих основаниях с другими западными соискателями земли Русской. Это была бы уже не династическая борьба а иноземное вторжение с покушением на веру со всеми вытекающими. Скорее всего имела место попытка просто уйти на Запад со своей частью Русской земли и населением (обычное предательство, за что их покусали вурдулаки и проклял остальной русский народ ( не зря они такие злобные-шутка в стиле фэнтези, но Гоголь что то знал )
    1. آرتورپراتور
      20 ژوئن 2020 15:48
      +5
      نقل قول از mark1
      به احتمال زیاد، تلاشی برای رفتن به غرب با بخشی از سرزمین و جمعیت روسیه صورت گرفته است (خیانت معمولی که به خاطر آن توسط غول ها گاز گرفته شده و توسط بقیه مردم روسیه نفرین شده اند (بیهوده نیست که آنها یک شوخی به سبک فانتزی شیطانی هستند، اما گوگول چیزی می دانست)

      تا آخر، دانیل قصد داشت روس را تحت فرمان خود متحد کند، اما از آنجایی که به آینده فکر کرد، تصمیم گرفت عنوان پادشاه را به دست آورد. اولاً، از نظر شرکای غربی اعتبار است. ثانیاً، این رتبه بالایی است که توسط سایر ایالات به رسمیت شناخته شده است - اجازه دهید یادآوری کنم که طبق سلسله مراتب عناوین اروپایی، دوک بزرگ فقط یک دوک بزرگ بود. بله، شاهزادگان بزرگ کیف گاهی اوقات هم امپراطور و هم پادشاهان یکسان خوانده می شدند، اما فقط در نامه نگاری، به نشانه احترام به شخص. تکرار می کنم، دانیل از جنگیدن برای روس امتناع نکرد، او فقط می دانست که چگونه صبر کند و فهمید که شاید این عمل با او انجام نشود، بلکه با وارثانش، به دلیل ظاهر شدن هورد در دست است.
      1. ملوان ارشد
        ملوان ارشد 20 ژوئن 2020 23:24
        +2
        نقل قول از arturpraetor
        با توجه به سلسله مراتب اروپایی عناوین، دوک بزرگ تنها بود دوک بزرگ.

        بله، گویی در زمان مشخص شده چنین عنوانی وجود نداشته است. اولین "دوک بزرگ" کوزیمو مدیچی در سال 1569 بود.
        1. آرتورپراتور
          21 ژوئن 2020 00:44
          0
          بله، اینجا مفصل من است. اما در رویه غربی، عنوان دوک بزرگ برابر با پادشاه به رسمیت شناخته نشد. حداقل این چیزی است که من با آن برخورد کرده ام.
          1. ملوان ارشد
            ملوان ارشد 21 ژوئن 2020 10:32
            +1
            خوب، مقایسه سیستم عنوان اروپای غربی با سیستم ما چندان آسان نیست. اما از نظر رسمی بله. بالاتر از شاهزاده (شاهزاده، فرست، دوک، شاه)، اما پایین تر از شاه. و فقط پاپ می تواند پادشاه بسازد.
            1. آرتورپراتور
              21 ژوئن 2020 14:58
              +2
              نقل قول: ملوان ارشد
              اما از نظر رسمی بله. بالاتر از شاهزاده (شاهزاده، فرست، دوک، شاه)، اما پایین تر از شاه.

              شاهزاده ها هم هستند. اما آن‌ها عموماً در رتبه‌بندی پایین‌تر از تعداد هستند و EMNIP حتی بارون‌ها. اما ما آنها را شاهزاده هم می نامیم وسط
              نقل قول: ملوان ارشد
              و فقط پاپ می تواند پادشاه بسازد.

              امپراتور امپراتوری مقدس روم نیز می‌توانست تاج را فراهم کند، اما مشکلاتی برای شناسایی وجود داشت. حداقل لهستان اولین شاهنشاهی سلطنتی خود را از امپراتوران دریافت کرد. نه از پاپ
              1. ملوان ارشد
                ملوان ارشد 21 ژوئن 2020 15:15
                +1
                نقل قول از arturpraetor
                اما ما آنها را شاهزاده هم می نامیم

                خب بله. همه ما شاهزادگان هستیم، چه آنها از یک طرف از نوادگان روریک و گدیمیناس باشند و چه از طرف دیگر مورزای تاتار و توادی گرجی. زمانی شاهزاده هایی بودند، اما پیتر بی قرارشان آنها را به شاهزادگان منتقل کرد.
                نقل قول از arturpraetor
                امپراتور روم مقدس نیز می توانست تاج را اعطا کند.

                می تواند ... به عنوان مثال پروس. اما برای پول کلان و در قرن هفدهم، زمانی که نفوذ پاپ به شدت کاهش یافت. و با توجه به اینکه پروس تابع کشورهای مشترک المنافع بود ، امپراتور به طور کلی آنچه را که به او تعلق نداشت اعطا کرد :)))
                1. آرتورپراتور
                  21 ژوئن 2020 15:20
                  0
                  نقل قول: ملوان ارشد
                  می تواند ... به عنوان مثال پروس. اما برای پول کلان و در قرن هفدهم، زمانی که نفوذ پاپ به شدت کاهش یافت.

                  همچنین صحبت از تاج برای یک حاکم پروتستان بود. نظر پاپ در این مورد به سادگی مورد نیاز نیست. علاوه بر این، بسیاری از حاکمان پروتستان می‌توانستند آزادانه حداقل پادشاهی‌ها، حداقل امپراتوری‌ها را اعلام کنند - فقط انتخاب کننده براندنبورگ برای مشروعیت به اجازه امپراتور نیاز داشت، زیرا او بخشی از HRE و دست نشاندۀ قانونی هابسبورگ‌ها بود.
                  نقل قول: ملوان ارشد
                  و با توجه به اینکه پروس تابع کشورهای مشترک المنافع بود ، امپراتور به طور کلی آنچه را که به او تعلق نداشت اعطا کرد :)))

                  در آن زمان، هوهنزولرن ها قبلاً خود را از زیر سلطه رها کرده بودند و همراه با سوئدی ها در سیل معروف شرکت داشتند. تاج پروس فقط براندنبورگ را (که یک سرزمین نبود، بلکه در واقع مجموعه ای متشکل از 100500 املاک کوچک بود، بنابراین به یک مالکیت قانونی "عنوان" تبدیل نشد) با دوک نشین پروس متحد کرد.
  4. اولگوویچ
    اولگوویچ 20 ژوئن 2020 06:59
    + 11
    اتحاد ایالت گالیسیا-ولین با رم تنها 3 سال به طول انجامید و در واقع، حتی در طول عملیات آن، به استثنای خروج متروپولیتن، تغییر خاصی در زندگی مذهبی جنوب غربی روسیه ایجاد نکرد. کی یف و تمام روسیه به شاهزاده ولادیمیر-سوزدال.


    Этот отъезд не только изменение в "религиозной жизни", это коренное изменение политической жизни всего и вся, ибо там где митрополит Руси, там и центр Руси, сама Русь.

    و این مرکز نیز برای همیشه به شرق نقل مکان کرد و به هسته تشکیل دهنده دولت یک کشور زیبای عظیم تبدیل شد.
    1. استاد تریلوبیت
      استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 13:21
      + 10
      همچنین به نظرم می رسد که نویسنده در این مورد واقعیت خروج متروپولیتن را دست کم گرفته است - چنین رویداد مهمی بسیار تحقیر آمیز و مختصر ذکر شده است. مخصوصاً وقتی در نظر بگیرید که این متروپولیتن احتمالاً دربار سابق خود شاهزاده دانیل بوده است، یعنی مردی که مدتها و صادقانه به شاهزاده خدمت کرده است، سپس تنسور را بر عهده گرفته و در واقع یک شاهزاده بوده و برای پست کلان شهر نامزد شده است. .
      ایمان در آن زمان شوخی نداشت. کلیسا ابزار سیاسی بسیار قدرتمندی بود و به نظر من معاشقه دانیل با کاتولیک ها خدمات بسیار بدی به او انجام داد، بدون اینکه، همانطور که می بینیم، هیچ مزیت ملموسی به همراه داشته باشد.
      1. آرتورپراتور
        20 ژوئن 2020 15:53
        0
        نقل قول: استاد Trilobite
        همچنین به نظرم می رسد که نویسنده در این مورد واقعیت خروج متروپولیتن را دست کم گرفته است - چنین رویداد مهمی بسیار تحقیر آمیز و مختصر ذکر شده است.

        من عادت ندارم تمام فعالیت های دولتی را به دین تقلیل دهم.
        نقل قول: استاد Trilobite
        ایمان در آن زمان شوخی نداشت.

        آنها شوخی نمی کردند، اما به ندرت به تعصب می رسید. در مقاله قبلی، من قبلاً نشان دادم که رابطه بین ارتدکس و کاتولیک در واقعیت چیست.
        نقل قول: استاد Trilobite
        کلیسا ابزار سیاسی بسیار قدرتمندی بود و به نظر من معاشقه دانیل با کاتولیک ها خدمات بسیار بدی به او انجام داد، بدون اینکه، همانطور که می بینیم، هیچ مزیت ملموسی به همراه داشته باشد.

        افسوس، اما از نظر من این فقط یک کلیشه است. آنچه را که قبلاً در خود مقاله نوشتم تکرار می کنم - مذاکرات دانیال در مورد اتحادیه به موازات مذاکرات اتحاد بین رم و اسقف نشین جهانی انجام شد. که در آن زمان رئیس تمام ارتدکس ها بود. به محض اینکه مذاکرات در مورد اتحادیه در جنوب متوقف شد، به سرعت در شمال نیز وجود نداشت. در همان زمان ، هیچ تغییری در آیین وجود نداشت ، کلان شهر دانیل را ترک کرد - اما قبلاً در آغاز قرن چهاردهم ، یک کلانشهر جداگانه در گالیچ ظاهر شد.
        1. استاد تریلوبیت
          استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 16:36
          +3
          نقل قول از arturpraetor
          من عادت ندارم تمام فعالیت های دولتی را به دین تقلیل دهم.

          И это абсолютно правильно. Но при этом всегда нужно учитывать, что религия играла в том обществе очень и очень важную роль. И речь даже не о позиции крупных церковных иерархов (хотя их решения существенно влияли на политические расклады), а о чем-то более масштабном и весомом - ведь конфессиональная принадлежность в то время, зачастую, была самым важным и даже единственным маркером определения "свой-чужой". Конфликт Кирилла и Даниила, возможно, явился той самой исторической развилкой, предопределившей судьбу ГВК, ограничившей его исторические перспективы. Заигрывание с католиками "расшатало" идеологическую основу княжества и когда наступили трудные времена в связи с прекращением династии, княжество оказалось не в состоянии собраться как единое целое и из политической фигуры превратилось в поле на политической доске. Я не утверждаю, что шатание Даниила в вопросах веры явилось основной причиной гибели ГВК, но то, что оно было одной из них, по-моему, сомнений не вызывает.
          به هر حال، مذاکرات در مورد اتحادیه در بالاترین سطح نیز به دلیلی متوقف شد. و اگر در رابطه با دانیال در سالنامه ها و منابع دیگر فقط بخش تجاری - اتحاد در ازای کمک و اگر کمک نباشد - اتحاد وجود ندارد، در منابع بیزانسی اگر خاطره من را به یاد آورد. می توان طرف دوم این موضوع را در نظر گرفت - مذاکرات در خود محیط کلیسا رواج نداشت و کشیشان به دلیل نفوذی که بر گله داشتند، به امپراتور فشار جدی وارد کردند و او را به سادگی مجبور کردند مذاکرات را محدود کند. بعید به نظر می رسد که اوضاع در سرزمین های روسیه متفاوت باشد، و قطعاً می توان خروج آشکار کلان شهر به سرزمین های تابع گروه هورد (که در آن زمان هنوز بت پرست بود) به عنوان دستورالعملی به کشیشان محلی برای به صدا درآوردن ناقوس ها و شروع اقدامات فعال تلقی شود. برای بی اعتبار کردن قدرت شاهزاده
          البته دانیل یک سیاستمدار اروپایی بود و فکر می‌کنم با کمال میل یک «دیوار چینی» بین سرزمین‌های خود و روسیه و استپ ایجاد می‌کرد، اما نمی‌خواست وفاداری رعایا را به خطر بیندازد. ، رکاب زدن اتحادیه. بالاخره از هر منبری، از هر ایوانی (خب اگر نه از هر یک، از یکی) لعنت می شد. حفظ قدرت در چنین شرایطی بسیار دشوار خواهد بود.
          1. آرتورپراتور
            20 ژوئن 2020 16:42
            +1
            نقل قول: استاد Trilobite
            درگیری بین سیریل و دانیل ممکن است همان چنگال تاریخی باشد که سرنوشت GVK را از پیش تعیین کرد و چشم‌انداز تاریخی آن را محدود کرد. معاشقه با کاتولیک ها اساس ایدئولوژیک شاهزاده را "در هم شکست" و هنگامی که دوران دشواری در ارتباط با پایان سلسله فرا رسید، شاهزاده نتوانست به طور کلی جمع شود و از یک شخصیت سیاسی به میدانی در هیئت سیاسی تبدیل شد. .

            این درست است اگر پس از دانیل در تاریخ شاهزاده Lev Danilovich. او بدون حمایت مردم زیاد دوام نمی آورد. به علاوه، یک چیز دیگر وجود دارد - به اندازه کافی عجیب، اما اکثریت سلسله مراتب کلیسا از دانیل حمایت کردند. معلوم شد که کلان شهر تقریباً تنها کسی است که رد شدید اتحادیه را نشان می دهد. بنابراین هیچ شکافی در ایالت وجود نداشت، اینها اختراعات بعدی هستند، از دسته "پاسخ های ساده به سوالات پیچیده"، تا به نوعی توضیح دهند که چرا دولت رومانوویچ به سرعت در قرن XNUMX فروپاشید. اگرچه فروپاشید... خب، اجازه دهید این طور بیان کنیم - دور از راهی که یک دولت ضعیف و ناچیز باید از هم بپاشد. پسران ارتدوکس روسی، اگر چیزی وجود داشت، در خط مقدم ارتش لیتوانی علیه لهستانی ها جنگیدند، که به خاطر آن تا حد زیادی سرکوب شدند (پسرهای EMNIP پرزمیسل به سادگی کشته شدند).
        2. ناگایباک
          ناگایباک 20 ژوئن 2020 18:31
          0
          arturpraetor "من عادت ندارم تمام فعالیت های دولتی را به دین تقلیل دهم."
          در آن روزها، دین همه چیز بود.))) بنابراین، مسکو به مسکو تبدیل شد، زیرا شاهزادگانش فهمیدند که مسئله مذهبی مهمترین است. بنابراین، تاج و تخت شهری در مسکو و سرگیوس رادونژ بود.
          1. آرتورپراتور
            20 ژوئن 2020 18:52
            +1
            نقل قول: ناگایباک
            آن روزها دین همه چیز بود.)))

            این را به کاتولیک ها و ارتدوکس های اروپای شرقی که بدون تغییر آیین ازدواج کردند، بگویید. نه، دین مهم بود، اما همه چیز نبود.
            1. ناگایباک
              ناگایباک 20 ژوئن 2020 19:06
              +3
              arturpraetor "نه، مذهب مهم بود، اما همه چیز نبود."
              Это основа мировоззрения человека того времени. О чем Вы?))) А брак не показатель.))) Русские князья своих дочерей вон за половецких ханов выдавали без проблем. А княжны половецкие крещение принимали в обязательном порядке. Татары и другие народы без проблем крестились. Ты мог быть любого этнического происхождения но вера должна была быть православной. Хотя это тоже не всегда мусульман на службе у князей тоже хватало. Не все так просто...
              1. آرتورپراتور
                20 ژوئن 2020 19:09
                +1
                نقل قول: ناگایباک
                این اساس جهان بینی یک فرد آن زمان است.

                طبق تاریخ عامیانه، بله. روزی بدون دین غیرممکن بود، همه جز روزه و نماز کار دیگری نمی کردند و به شدت از گناه می ترسیدند. اما به دلایلی تقریباً هر حاکمی فهرستی از گناهان، نقض سوگند به خدا در مورد چیزی و غیره داشت. عجیب است، چرا اینطور باشد؟ شاید چون دین دین است اما سیاست جداست؟
                نقل قول: ناگایباک
                و شاهزاده خانم های پولوفتسی بدون شکست غسل تعمید گرفتند.

                زیرا شاهزاده خانم های پولوفتسی عموماً مذهبی متفاوتی داشتند. تفاوت کاتولیک ها و ارتدوکس ها فقط در آیین است و هم آن مسیحیان و هم بسیاری به آن توجه چندانی نداشتند. علاوه بر این، به عنوان یک قاعده، این تفاوت توسط کسانی که از دیگران دورتر بودند پدال می‌گرفتند، در حالی که در مناطق مرزی ارتدوکس و کاتولیک در 95 مورد از 100 مورد، کاملاً بی تفاوت بود که چه کسی از چه مناسکی برخوردار است.
                1. ملوان ارشد
                  ملوان ارشد 21 ژوئن 2020 10:48
                  -2
                  همکار، موضوع اینجاست. Quod licet Iovi (جوی)، non licet bovi. به اندازه کافی عجیب، حاکمان گاهی اوقات آزادی کمتری نسبت به رعایا دارند. و در باب تقوا - حتما. بنابراین، شاهزاده باید رعایت کند.
                  من در مورد چه صحبت می کنم، دانیل تنها روریکوویچ نیست که، هرچند به طور رسمی، اولویت پاپ را پذیرفته است. اما این هرگز مرتدین را با رعایای خود همراهی نکرد. یعنی شهریار می تواند هر نوع برادرکشی و زناکار باشد، اما در امر ایمان باید محکم باشد، مانند مکر.
                  1. آرتورپراتور
                    21 ژوئن 2020 15:02
                    +1
                    نقل قول: ملوان ارشد
                    من در مورد چه صحبت می کنم، دانیل تنها روریکوویچ نیست که، هرچند به طور رسمی، اولویت پاپ را پذیرفته است. اما این هرگز مرتدین را با رعایای خود همراهی نکرد.

                    مشکل این است که دانیل به سرعت قدرت رم را رد کرد و موقعیت نسبتاً سخت او مانع از شروع مراسم کاتولیک در GVK شد که در آن او با تغییر چیزی قبل از برآورده کردن خواسته‌های خود موافقت نکرد و همین دلیل آن بود درخواست پاپ الکساندر چهارم به Mindovg (در آن زمان قبلاً یک کاتولیک) برای مجازات "مرتدین" و تسخیر سرزمین های رومانوویچ ها. آن ها دانیل به طور رسمی یک اتحادیه بود و عملاً مجبور شد برای حفظ آیین ارتدکس با لیتوانیایی ها بجنگد. بنابراین من عجله ای برای بیان اظهارات جسورانه ای ندارم که مردم بلافاصله پس از انعقاد اتحادیه از او دور شدند.
                    1. ملوان ارشد
                      ملوان ارشد 21 ژوئن 2020 15:27
                      0
                      نقل قول از arturpraetor
                      بنابراین من عجله ای برای بیان اظهارات جسورانه ای ندارم که مردم بلافاصله پس از انعقاد اتحادیه از او دور شدند.

                      این البته درست است. علاوه بر این، هیچ کس این ادعا را نکرده است :)
                      به نظر من، نکته این است که دانیال پس از انعقاد یک اتحادیه، البته فقط به طور رسمی و برای مدت بسیار کوتاه، راهی لغزنده شد که فرزندانش در آن لغزیدند. اگرچه، البته، اگر رویدادی پس از دیگری اتفاق بیفتد، لزوماً به عنوان پیامد اتفاق نمی افتد. این را نیز باید به خاطر بسپارید.
                      به هر حال، در دورانی که در هوش مصنوعی بودم، ایده جالبی داشتم. اگر خط رومانوویچ ها تا سرکوب پیاست ها وجود داشت چه می شد یا؟ چه کسی Rzeczpospolita آینده را رهبری خواهد کرد؟
                      1. آرتورپراتور
                        21 ژوئن 2020 15:34
                        +1
                        نقل قول: ملوان ارشد
                        به نظر من، نکته این است که دانیال پس از انعقاد یک اتحادیه، البته فقط به طور رسمی و برای مدت بسیار کوتاه، راهی لغزنده شد که فرزندانش در آن لغزیدند.

                        و چه لغزنده ای همکار عزیز؟ هیچ کس از رومانوویچ ها دیگر به این اتحادیه تن نداد، همه به شدت ارتدوکس باقی ماندند. روابط با کاتولیک ها فراتر از روابط با همسایگان نبود - اگر مجارها و لهستانی ها ارتدوکس یا مسلمان بودند، تغییر چندانی نمی کرد. در اینجا، با این تفاوت که استفاده از مهاجران کاتولیک را می توان به نوعی به "معشوقه" کشاند، اما این یک رویه کاملاً عادی است، اما پولوفتسیان و تاتارها که مایل به سکونت بودند برای اهداف مشابه مورد استفاده قرار گرفتند. بله، و این باعث دشمنی زیادی بین جوامع کاتولیک و ارتدوکس نشد - در GVK از چنین چیزی ذکر نشده است، این اسلوبودای آلمانی نیست که دائماً (به گفته تولستوی) قبلاً به آتش کشیده می شد. در زمان های بسیار بعدی
                        نقل قول: ملوان ارشد
                        اگر خط رومانوویچ ها تا سرکوب پیاست ها وجود داشت چه می شد یا؟ چه کسی Rzeczpospolita آینده را رهبری خواهد کرد؟

                        این یک واقعیت نیست که رودخانه به هیچ وجه با حفظ رومانوویچی توسعه یافته باشد. از این گذشته ، پیاستها به کازیمیر سوم پایان نپذیرفتند - فقط شاخه های کوچک و نزاع برانگیز باقی ماندند که نمی توان به آنها اجازه قدرت داد. مانند پیاست های مازوویا که رومانوویچ ها با آنها نسبت خویشاوندی داشتند. بنابراین حتی گرفتن حق تاج و تخت لهستان نیز مشکل ساز خواهد بود... اما به نظر من، لیتوانی دیر یا زود رومانوویچ ها را در هم خواهند شکست. اگرچه چنگال ایده‌آل در اینجا شوارن دانیلوویچ است که در نزاع لو دانیلوویچ پیروز می‌شود، با دخترش میندوگ فرزندانی به دنیا می‌آورد و در قرن سیزدهم یک کشور روسی-لیتوانیایی واحد ایجاد می‌کند. سپس لهستانی ها قطعا نمی درخشند خندان
              2. استاد تریلوبیت
                استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 20:09
                +2
                نقل قول: ناگایباک
                شاهزادگان روسی دختران خود را بدون هیچ مشکلی به خان های پولوفسیا دادند.

                این اتفاق نیفتاد، در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟
                آنها ازدواج کردند، هرگز دخترانشان را ندادند. تنها مورد - شاهزاده خانم بیوه با یک پولوفتسی ازدواج کرد، به نظر می رسد باخوت، نام او، اما این یک مورد استثنایی است. نمونه هایی از ازدواج شاهزاده خانم های روسی با پولوفسی را بیاورید، اگر دشوار نباشد، من علاقه مندم.
                1. ناگایباک
                  ناگایباک 12 مرداد 2020 22:08
                  +1
                  استاد Trilobite "اینطوری نبود، در مورد چی صحبت می کنی؟"
                  راست میگی همچین چیزی نبود.))) به نظر من فقط 11 ازدواج بوده. شاهزادگان روسی با زنان پولوفسی ازدواج کردند. ازدواج شاهزاده خانم های روسی با پولوفسی ثبت نشده است. بنابراین من کمی فیب کردم.)))
              3. کرونوس
                کرونوس 20 ژوئن 2020 21:53
                0
                Для обывателей ,а для политиков религия была важна только как еще один фактор влияния
    2. آرتورپراتور
      20 ژوئن 2020 15:50
      0
      نقل قول: اولگوویچ
      این خروج تنها تغییری در «زندگی مذهبی» نیست، بلکه تغییری بنیادین در زندگی سیاسی همه چیز و همه چیز است، زیرا در جایی که کلان شهر روسیه است، مرکز روسیه، خود روسیه است.

      من، افسوس، تمام زندگی روس را تنها به کلیسا تقلیل نمی دهم. علاوه بر این، در آغاز قرن چهاردهم، GVK کلانشهر جداگانه خود را داشت، و لیتوانیایی ها سپس یک کلانشهر دیگر را در کیف ایجاد کردند، در نتیجه "تمام روسیه" به عنوانی کاملاً اسمی تبدیل شد.
      1. اولگوویچ
        اولگوویچ 21 ژوئن 2020 06:40
        -4
        نقل قول از arturpraetor
        من، افسوس، تمام زندگی روس را تنها به کلیسا تقلیل نمی دهم.

        چرا "افسوس"؟ تو حق داری.
        نقل قول از arturpraetor
        علاوه بر این، در آغاز قرن چهاردهم، GVK کلانشهر جداگانه خود را داشت و لیتوانیایی ها سپس کلانشهر دیگری را در کیف ایجاد کردند.

        کلون های خودخوانده بی ارزش
        نقل قول از arturpraetor
        در نتیجه "تمام روسیه" به عنوانی کاملاً اسمی تبدیل شد.

        برعکس، آن را واقعی و قدرتمند تبدیل شده است، به عنوان هرگز قبل، ببینید. کشوری که پیرامون او شکل گرفت - روسیه.

        کلون ها کجا هستند؟ هیچ جایی...
        1. آرتورپراتور
          21 ژوئن 2020 15:06
          +2
          نقل قول: اولگوویچ
          کلون های خودخوانده بی ارزش

          ایجاد شده با مجوز پدرسالار کلیسایی؟ لبخند متاسفم، اما پاتریارک جهانی حق داشت تا ساختار کلیسا را ​​آنطور که می خواست تغییر دهد، تا زمانی که ROC به خودمختاری دست یافت. بنابراین هیچ کلون خودخوانده ای وجود ندارد، همه چیز طبق قانون است، طبق قوانین. اظهارات شما صرفا بر اساس احساسات است.
          نقل قول: اولگوویچ
          برعکس، آن را واقعی و قدرتمند تبدیل شده است، به عنوان هرگز قبل، ببینید. کشوری که پیرامون او شکل گرفت - روسیه.

          هیچکدام ربطی به هم ندارند. روسیه سرزمین های وسیعی را در اطراف خود متحد کرد زیرا قوی بود. و دقیقاً به دلیل قوی بودن او، کلان شهر تحت کنترل او در نهایت تبدیل به یک پدرسالاری شد. اگر ولادیمیر یا مسکو شاهزادگان ضعیفی بودند، کلان شهر چنین نفوذی را دریافت نمی کرد.
          1. اولگوویچ
            اولگوویچ 22 ژوئن 2020 07:35
            -1
            نقل قول از arturpraetor
            ایجاد شده با مجوز پدرسالار کلیسایی؟

            По ПРОСЬБЕ и интригам местных князей- в пику Киевской митрополии Всея Руси- поэтому и самозванные ничтожные клоны.
            نقل قول از arturpraetor
            هیچکدام ربطی به هم ندارند. روسیه سرزمین های وسیعی را در اطراف خود متحد کرد زیرا قوی بود. . و دقیقاً به دلیل قوی بودن او، کلان شهر تحت کنترل او در نهایت تبدیل به یک پدرسالاری شد.

            1. آن وقت چه بود ... روسیه، چه مشکلی با شما دارد؟ باور کن

            2. نه، او قوی شد زیرا مناطق را متحد کرد

            3. و دقیقاً به دلیل اینکه کلان شهر تمام روسیه در مسکو بود، مرکز اتحاد و قدرت شد.

            4. а где славленные Вам клоны?

            هیچ جایی....
            1. آرتورپراتور
              22 ژوئن 2020 16:55
              -1
              نقل قول: اولگوویچ
              به درخواست و دسیسه های شاهزادگان محلی

              به درخواست حاکمان محلی، تقریباً تمام کلان شهرها ایجاد شد. و همچنین به نفع حاکمان سکولار منسوخ شدند. اسلاوهای بالکان می توانند چیزهای "خوب" زیادی در مورد همان پدرسالاری کلیسایی در زمان امپراتوری عثمانی بگویند، که فقط به تقویت حکومت عثمانی کمک کرد و فعالانه علیه خودمختاری ها و فرهنگ های کلیساهای محلی مبارزه کرد.
              نقل قول: اولگوویچ
              اونوقت چی بود...

              روسیه به معنای گسترده - با شروع از آن شاهزادگان، از جایی که پس از حمله مغول به آنجا رفت. موافق باشید که گفتن "روسیه" سریعتر از "شاهزاده ولادیمیر-سوزدال" است، که سپس به مسکو تبدیل شد، که سپس به پادشاهی روسیه تبدیل شد، که سپس به امپراتوری روسیه تبدیل شد. لبخند
              نقل قول: اولگوویچ
              نه، او قوی شد زیرا مناطق را متحد کرد

              او اگر ضعیف بود نمی توانست سرزمین ها را متحد کند. یا صادقانه معتقدید که قلمرو روسیه در جاده بی صاحب قرار داشت؟
              نقل قول: اولگوویچ
              و کلون ها در کجا به شما تجلیل می شوند؟

              در همان مکان ایالت ها. تاریخ کلیساهای ارتدکس ارتباط نزدیکی با تاریخ دولت های سکولار دارد. چنین ویژگی. و ایالت ها همانطور که اتفاق افتاد به فراموشی سپرده شدند. من هیچ اشتباهی در روند واقعی تاریخ نمی بینم، اما قرار نیست آن را برپا کنم و خدایی کنم. ببخشید، من یک عمل گرا هستم، چیزی بد، اشتباه و غیر متعارف می نامم زیرا او رفته است... همه ما آنجا خواهیم بود. یعنی تمام حالات گذشته و فعلی و من و شما و هر همکار سایت اشتباه و غیر متعارف هستیم زیرا داستان های ما روزی به پایان می رسد. لبخند تا آنجایی که من میدانم. شما قاطعانه با چنین ارزیابی از امپراتوری روسیه مخالف هستید - اما به دلایلی خودتان مطابق همان الگو نسبت به آنچه که دوست ندارید عمل می کنید. با اینکه انقلاب شد و فروپاشید، اما الان امپراتوری روسیه وجود ندارد، یعنی اشتباه کرده است (از همین منطق پیروی می کند)

              به طور خلاصه، نظرات شما حاکی از افراطی ترین وطن پرستی و احساسات محکم است، با حداقل منطق و بی طرفی، ترجیح می دهم با مردم در این زمینه ارتباط برقرار نکنم - زیرا بی فایده است.
              1. اولگوویچ
                اولگوویچ 23 ژوئن 2020 08:03
                0
                نقل قول از arturpraetor
                به درخواست حاکمان محلی، تقریباً تمام کلان شهرها ایجاد شد.

                مسکو؟
                نقل قول از arturpraetor
                روسیه به معنای گسترده - با شروع از آن شاهزادگان، از جایی که پس از حمله مغول به آنجا رفت. موافق باشید که گفتن "روسیه" سریعتر از "شاهزاده ولادیمیر-سوزدال" است، که سپس به مسکو تبدیل شد، که سپس به پادشاهی روسیه تبدیل شد، که سپس به امپراتوری روسیه تبدیل شد.

                گفتن "روس" سریعتر است
                نقل قول از arturpraetor
                جایی که ایالت ها هستند

                هیچ اتفاقی نیفتاد - لیتوانی وجود دارد، کلان شهری وجود ندارد.
                پاتریارسالاری مسکو وجود دارد و حوزه قضایی آن بسیار فراتر از مرزهای مسکو و روسیه است.
                نقل قول از arturpraetor
                ببخشید، من یک عمل گرا هستم، چیزی را بد، اشتباه و غیر متعارف می نامم زیرا او رفته است ...

                اگر اینطور نبود، چیز بد و اشتباهی وجود داشت، در غیر این صورت ناپدید نمی شد
                نقل قول از arturpraetor
                امپراتوری روسیه - اما به دلایلی شما خودتان بر اساس همان الگو در برابر آنچه که دوست ندارید عمل می کنید. با اینکه انقلاب شد و فروپاشید، اما الان امپراتوری روسیه وجود ندارد، یعنی اشتباه کرده است (از همین منطق پیروی می کند)

                روسیه وجود دارد، همانطور که کلیسای ارتدکس روسی آن وجود دارد، مهم نیست که چه! پس درست می گویند بله
                نقل قول از arturpraetor
                به طور خلاصه، نظرات شما حاکی از افراطی ترین میهن پرستی جنجالیستی و احساسات محکم است

                معنای چنین ارزیابی های شما چیست؟ آیا فکر می کنید کسی به آنها علاقه دارد؟ LOL
                نقل قول از arturpraetor
                با حداقل منطق و بی طرفی

                شما اصلا آنها را ندارید، این دیدگاه من است
                نقل قول از arturpraetor
                من ترجیح می دهم با مردم در این زمینه ارتباط برقرار نکنم - زیرا بی فایده است.

                اینجا ما متفق القول هستیم: متقاعد کردن شما به سفید بودن سفید بی فایده است، زیرا شما برعکس آن را متقاعد کرده اید.
        2. فیلم اژدهای سرخ
          فیلم اژدهای سرخ 21 ژوئن 2020 16:38
          0
          و همکاران زیبا و باهوش شما را در جای خود قرار می دهند. همکار اختاپوس در موضوع جنگ جهانی دوم چیست، همکار arturpraetor در موضوع GVK چیست، Undechim در موضوعات دیگر چیست. اما این سرنوشت همه ملی گرایان است. آثار بی سواد شما فقط برای هواداران شما، ملی گرایان، هوشمند به نظر می رسند. چشمک
          1. اولگوویچ
            اولگوویچ 22 ژوئن 2020 07:50
            0
            نقل قول از RedDragon
            و همکاران زیبا و باهوش شما را در جای خود قرار می دهند.

            خود "اژدها" مغز کافی ندارد. LOL
            نقل قول از RedDragon
            اختاپوس همکار در موضوع جنگ جهانی دوم چیست؟

            مثال بزن دروغگو LOL
            دوباره ... مغز کافی نیست؟
            نقل قول از RedDragon
            که یک همکار arturpraetor در موضوع GVK،

            он имеет право считать так, я , такое же право-считать иначе.
            نقل قول از RedDragon
            چه Undechim در موضوعات دیگر

            باور کن من با این کنجکاوی هستم، که لبهای آب دهانش را درآورده، کسالت و عاشق فحاشی است، عموماً از برقراری ارتباط بیزارم، شما چیزی را گیج می کنید.
            نقل قول از RedDragon
            اما این سرنوشت همه ملی گرایان است. آثار بی سواد شما فقط برای هواداران شما، ملی گرایان، هوشمند به نظر می رسند

            "نامه" شما در گفتگوهای رو در رو با شما فقط برای فریادهای هیستریک قدرتمند جهل کافی است، نادان LOL
    3. مهندس دریایی
      مهندس دریایی 20 ژوئن 2020 15:53
      +5
      "اتحاد ایالت گالیسیا-ولین با رم تنها 3 سال به طول انجامید و در واقع حتی در طول عملیات آن نیز به تغییر خاصی در زندگی مذهبی جنوب غربی روسیه منجر نشد."

      این آغاز پایان ایالت گالیسیا-ولین بود.
      امیدهای دانیل مبنی بر اینکه «غرب به ما کمک خواهد کرد» محقق نشد.
      پس از چند نسل، ایالت او رو به زوال رفت و طعمه همسایگانش شد که او روی کمک آنها حساب می کرد.
      1. آرتورپراتور
        20 ژوئن 2020 16:11
        0
        نقل قول: مهندس دریایی
        این آغاز پایان ایالت گالیسیا-ولین بود.

        فقط در تخیل شما. آغاز پایان، زوال و سرکوب رومانوویچ ها بود. قبل از آن و پس از دانیال گالیسیا، GVK، به طرز عجیبی، نه تنها توانست هجوم لیتوانیایی ها را مهار کند، بلکه به هزینه سرزمین های لهستانی و مجارستانی گسترش پیدا کرد. عملاً تقسیم شد و لو دانیلوویچ کار طولانی و خسته کننده ای برای مقابله با مشکلات داخلی داشت.
        1. مهندس دریایی
          مهندس دریایی 20 ژوئن 2020 16:36
          0
          سرکوب سلسله در GVK قبلا اتفاق افتاده بود، اما پس از آن حکمی برای شاهزاده نبود.

          "پیش از آن، و پس از دانیل از گالیسیا، GVK، به اندازه کافی عجیب، موفق شد نه تنها هجوم لیتوانیایی ها را مهار کند، بلکه به قیمت زمین های لهستانی و مجارستانی گسترش یابد."
          بله، مثل این بود که پسران دانیال نتوانستند دیگران را نگه دارند.
          1. آرتورپراتور
            20 ژوئن 2020 16:45
            +1
            نقل قول: مهندس دریایی
            سرکوب سلسله در GVK قبلا اتفاق افتاده بود، اما پس از آن حکمی برای شاهزاده نبود.

            سپس وضعیت سیاسی کاملاً متفاوتی در منطقه وجود داشت.
            نقل قول: مهندس دریایی
            بله، مثل این بود که پسران دانیال نتوانستند دیگران را نگه دارند.

            لئو می توانست. افسوس، طبیعت، که سه بار به GVK حاکمان خوبی بخشید، در چهارمین خود را جبران کرد و در نسل پنجم رومانوویچ ها به طور کلی به پایان رسید.
  5. knn54
    knn54 20 ژوئن 2020 08:21
    -3
    - رومانوویچ ها-روریکویچ ها همه شانس داشتند که دوک های اتریش باقی بمانند و تاریخ مسیر کاملاً متفاوتی را در پیش می گرفت!
    Что то бы создать ЕДИНОЕ Русско-австрийское государство,надо было завоевать Венгрию- одно из сильнейших государств Европы.Что совершенно было нереально.
    Вызывает уважение король Чехии Пржемысл II,который смог нанести поражение коалиции-русские,венгры,половцы,баварцы,поляки.Правда после "выхода" из нее Венгрии.
    و چه می توان در مورد رومن گفت که همسر و دختر کوچک خود را بدون محافظت رها کرد.
    نویسنده یک امتیاز دیگر است.
    1. mark1
      mark1 20 ژوئن 2020 09:26
      +4
      نقل قول از knn54
      دولت یکپارچه روسیه و اتریش،

      چه چیزی را در تاریخ واقعی دوست ندارید؟ گالیسیا بخشی از اتریش-مجارستان بود یا شما شخصاً نگران رومانوویچ ها هستید؟ آنها هیچ شانسی نداشتند، آنها بدون ارتباط با روسیه به هر طریقی منحل می شدند.
      1. knn54
        knn54 20 ژوئن 2020 11:41
        -1
        مارک. نویسنده گزینه رومن بر تاج و تخت اتریش را مطرح کرد.
        من پاسخ دادم که غیر واقعی است.
        لایک و دوست نداشتن چطور؟
        Кстати Галиция входила в Австро-Венгрию как королевство Галиция и Людомирия.
        Даже во время ПМВ подавляющее число жителей Галиции было православными и считали себя русскими и русинами ( см.одно из писем 1917 г В.И Ленина Инессе Арманд) ,а не украинцами.Несмотря на массовые репрессии австрийцев-либо петля,либо концлагерь.
        اشراف محلی تبدیل به یونیات شدند.حتی بهترین فرماندهان/هتمان های پادشاه لهستان ولادیسلاو در نبرد با ب.خملنیتسکی از نوادگان شاهزادگان روسی بودند که به کاتولیک گرویدند.
        1. مهندس
          مهندس 20 ژوئن 2020 13:50
          +4
          رمانی بر تاج و تخت اتریش با اتحاد روسیه غربی و اتریش برابری نمی کند.
          "رعیت من رعیت من نیست"
        2. فیلم اژدهای سرخ
          فیلم اژدهای سرخ 21 ژوئن 2020 16:29
          -1
          Ну если под православными считать униатов, то да. چشمک
    2. iouris
      iouris 20 ژوئن 2020 15:43
      +1
      نقل قول از knn54
      همه شانس ها برای ماندن دوک های اتریش وجود داشت

      نداشت. هر ایالت تا حدود طبیعی گسترش یافت. اکنون است که "خانواده" می تواند با پول "به دست آمده از کار زیاد" به اتریش نقل مکان کند و به عناوین فکر نکند.
    3. آرتورپراتور
      20 ژوئن 2020 15:56
      +2
      نقل قول از knn54
      چیزی برای ایجاد یک کشور متحد روسیه-اتریش

      در این مورد بحث شد؟ لبخند این در مورد این واقعیت بود که سلسله حاکم اتریش می تواند مانند GVK شود. این امر روابط نزدیک بین دولت ها را از پیش تعیین می کند و می تواند منجر به عواقب غیرقابل پیش بینی شود، زیرا هابسبورگ ها در این مورد به موفقیت نمی رسند. این در مورد این بود و نه در مورد یک ایالت، به خصوص که رومن دانیلوویچ وارث پدرش نبود و فقط در شرایط استثنایی می توانست هر دو ایالت را به ارث ببرد.
  6. کوثر4
    کوثر4 20 ژوئن 2020 08:24
    +5
    طیف گسترده ای از رویدادها.
    شانس ماندن بین سنگ آسیاب «مغول ها و اروپا» چقدر است؟
    اتحادیه ها آندری یاروسلاویچ و ارتش بعدی نوریوف - شجاعت یا جنون چیست؟
    و در اینجا نمی توان ارزیابی هایی داشت که احساسی نباشد.
    برای من «بازی اتحاد» همچنان برای گرفتن قطعه مسموم است. سم بلند مدت

    و شما پاسخی برای سوالات نخواهید گرفت و خوب است که آنها به وجود می آیند. متشکرم.
    1. نهیست
      نهیست 20 ژوئن 2020 09:49
      +1
      و از یاروسلاو وسوولودوویچ و پسرش الکساندر یاروسلاوویچ (که نوسکی است) می‌پرسید چگونه با کمک مغول‌ها از تنها آموزش در روسیه جلوگیری کردند که در واقع جنگ با گروه ترکان و مغولان را به راه انداخت.
      1. استاد تریلوبیت
        استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 13:39
        +6
        نقل قول از نهیست
        چگونه با کمک مغول ها از تنها تشکیلاتی در روسیه که در واقع جنگ با گروه هورد را به راه انداختند جلوگیری کردند.

        بنابراین، من تعجب می کنم ... این "فقط آموزش" چیست، چه نوع جنگ هایی "در واقع با گروه ترکان و مغولان" به راه انداخت و یاروسلاو و پسرش دقیقاً چه و چگونه "مانع" کردند؟ من جزئیات بیشتری را می خواهم.
    2. ee2100
      ee2100 20 ژوئن 2020 10:38
      +1
      اتحادیه ها آندری یاروسلاویچ و ارتش بعدی نوریوف - شجاعت یا جنون چیست؟
      Автор статьи вскользь упомянул про Андрея Ярославовича, а он ведь был женат на дочери Даниила Галицкого. Хотя этот персонаж заслуживает большего. Почему он так поступал? А почему ему новгородцы отказали в княжении? Возможно он был не далёкий.
      روزی روزگاری فیلمی درباره دانیل گالیتسکی تماشا کردم که در استودیو فیلم اودسا فیلمبرداری شده بود. کمی درک شده و به نوعی تحت تأثیر قرار نگرفته است. باید بررسی شود
    3. استاد تریلوبیت
      استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 13:35
      +7
      به نقل از Korsar4
      برای من «بازی اتحاد» همچنان برای گرفتن قطعه مسموم است. سم بلند مدت

      موافقم
      به عنوان مثال یاروسلاو وسوولودویچ و دانیل رومانوویچ، دو خط سیاسی متفاوت را در روابط با مغول ها می بینیم. یاروسلاو همکاری را انتخاب کرد ، دانیل - رویارویی.
      در نتیجه، یاروسلاو و نوادگان پیش، که دست نشاندگان خان بودند، فعالانه با غرب مخالفت کردند و دانیل سعی کرد از این غرب برای مبارزه با خان استفاده کند. نتیجه مشخص است - پس از صد سال، ایالت دانیل ابتدا استقلال خود را از دست داد، و سپس به سادگی وجود خود را از دست داد، و ایالت یاروسلاو به یک شکل یا دیگری هنوز وجود دارد.
      چه کسی اخیراً در آنجا الکساندر یاروسلاویچ را به خاطر اتحاد با گروه ترکان و مغولان سرزنش کرد و از او خواست تا با آلمانی ها علیه مغول ها "مذاکره" کند؟ یک مثال عالی از آنچه که این منجر به آن می شود، شاهزاده گالیسیا-ولین است.
      1. کوثر4
        کوثر4 20 ژوئن 2020 13:55
        +2
        در اینجا به مسئله تقدس قدرت می رسیم. سؤال این است که در چه صورت حفظ می شود، وقتی از بین می رود.

        آیا «پاریس» همیشه ارزش برگزاری مراسم را دارد؟

        История нашей страны теснейшим образом связана с нахождением митрополичьего престола.
        1. استاد تریلوبیت
          استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 15:46
          +5
          به نقل از Korsar4
          آیا «پاریس» همیشه ارزش برگزاری مراسم را دارد؟

          بسیاری از مردم فراموش می کنند که قبل از پرداخت هزینه برای پاریس با عشای جماعت، "شاه هنری چهارم"
          مدتهاست که برای آن با خون پرداخت شده است. توده مانند گیلاس روی کیک است. لبخند
        2. iouris
          iouris 20 ژوئن 2020 15:46
          +1
          تاریخ «کشور ما» دیگر با چنین چیزهایی مرتبط نیست. ممکن است فوکویاما به طور کلی اشتباه کرده باشد، اما در یک مورد خاص حق با او بود.
          1. کوثر4
            کوثر4 20 ژوئن 2020 15:55
            +1
            فکر کنم هنوز وصل باشه
            فقط این است که با هر تقسیم (و تعداد آنها) شکاف ها بیشتر و بیشتر می شود، یکپارچگی کمتر و کمتر می شود.

            «برادران و خواهران» به طور تصادفی در سال 1941 شنیده نشد.

            اما به این سؤال که کدام نهاد در شرایط ما پایدارتر است - یکپارچه یا پیچیده، به سختی پاسخ روشنی وجود دارد.

            در مورد راهنمای عمل چه بگویم.
            1. iouris
              iouris 20 ژوئن 2020 18:48
              0
              راهنمای عمل: حفظ دولت به عنوان ابزاری برای حفظ مردم و قلمرو آنها، به عنوان منبع حیات مادی (و نه وجود) مردم، ایجاد شرایط برای رشد جسمی و معنوی (رشد کیفی) مردم در بر اساس منابع موجود هیچ حالتی وجود نخواهد داشت، چیزی برای صحبت وجود نخواهد داشت: نه در مورد مادی و نه در مورد معنوی. اگر مردم در نتیجه انحطاط دولت به جمعیت تبدیل شوند، این پایان کار است.
              1. کوثر4
                کوثر4 20 ژوئن 2020 18:51
                0
                کلمات شما را می توان به روش های مختلف تفسیر کرد و حتی متفاوت تر از آن تجسم یافت.
      2. مهندس
        مهندس 20 ژوئن 2020 14:03
        +8
        Михаил, но все же распад государства Даниила это в значительной степени следствие династического кризиса. Такие вещи не относятся к системным факторам.
        به طور خاص، نبرد یاروسلاول همان دفاع در برابر غرب است که نبرد در دریاچه پیپسی است.
        شاهزادگان گالیسیایی که به دنبال برچسب زدن بودند، دیگر این کار را نکردند و به دیگران این حق را دادند که خود را تحقیر کنند.
        طبق نتایج سلطنت ، دانیل کاملاً با نوسکی قابل مقایسه است
        1. استاد تریلوبیت
          استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 15:42
          +3
          نقل قول از مهندس
          طبق نتایج سلطنت ، دانیل کاملاً با نوسکی قابل مقایسه است

          موافق. شاید حتی برتر.
          نقل قول از مهندس
          شاهزادگان گالیسیایی که به دنبال برچسب زدن بودند، دیگر این کار را نکردند و به دیگران این حق را دادند که خود را تحقیر کنند.

          با این حال، ادای احترام شد. درست است، دقیقاً به خاطر نمی‌آورم که چه زمانی این کار را متوقف کردند، اما به نظر می‌رسد لیتوانی از سرزمین‌های Volyn در قرن چهاردهم، زمانی که GVK قبلاً در تاریخ غرق شده بود، پولی را برای گروه هورد به ارمغان آورد.
          نقل قول از مهندس
          به طور خاص، نبرد یاروسلاول همان دفاع در برابر غرب است که نبرد در دریاچه پیپسی است.

          شباهت خاصی وجود دارد، و نه کوچک. بنابراین من بحث نمی کنم. و مبارزات انتخاباتی بوروندای مشابه مبارزات انتخاباتی نوروی است.
          نقل قول از مهندس
          فروپاشی ایالت دانیال عمدتاً نتیجه بحران سلسله است

          و در اینجا من موافق نیستم.
          فروپاشی ایالت دانیال نتیجه ضعف او چه نظامی و چه سیاسی است. حتی زمانی که رومانوویچ ها زنده بودند، قطعات از او جدا می شدند. در لهستان، مجارستان و روسیه بحران‌های سلسله‌ای وجود داشت، اما دولت‌ها از وجود خود جلوگیری نکردند.
          1. آرتورپراتور
            20 ژوئن 2020 16:14
            +3
            نقل قول: استاد Trilobite
            حتی زمانی که رومانوویچ ها زنده بودند، قطعات از او جدا می شدند.

            تحت ماقبل آخر سلسله رومانوویچ، که معلوم شد نه تنها یک حاکم متوسط، بلکه به سادگی یک حاکم نفرت انگیز است. سپس نسل دیگری از شاهزادگان نسبتاً موفق، که به نوعی روند ویرانگر را متوقف کردند ... و مرگ غیر منتظره آنها و سرکوب کل سلسله. پس از آن، فروپاشی دولت واقعاً اجتناب ناپذیر شد. اما قبلا نه. و البته نه به خاطر اتحادیه.
          2. مهندس
            مهندس 20 ژوئن 2020 16:41
            +7
            اما، به نظر می رسد لیتوانی از سرزمین های Volyn در قرن XNUMX، زمانی که GVK قبلاً در تاریخ غرق شده بود، پول را برای گروه ترکان آورد.

            ON حتی در قرن شانزدهم یک برچسب در مورد کیف و محیط زیست از خان های کریمه دریافت کرد. احتمالا بدون من میدونی
            فروپاشی ایالت دانیال نتیجه ضعف او چه نظامی و چه سیاسی است.

            آنجا، نقطه عطف سال 1323، مرگ هر دو یوریویچ. قبل از آن همه چیز خوب پیش می رفت.
            Я вообще в упор не вижу как ориентация на запад погубила Галицко-Волынское княжество. Рядом с ним Польша, Литва, Венгрия, не вовлекаться не получится. У Северо-Западной Руси компания все же поспокойнее.
            1. آرتورپراتور
              20 ژوئن 2020 16:58
              +2
              نقل قول از مهندس
              آنجا، نقطه عطف سال 1323، مرگ هر دو یوریویچ. قبل از آن همه چیز خوب پیش می رفت.

              علاوه بر این، این اتفاق اندکی قبل از اینکه گروه ترکان منطقه را ترک کنند، اتفاق افتاد، که می توانست راه را برای گسترش رومانوویچ ها به شرق و شمال شرق باز کند. این واقعاً همانطور که می گویند خوش شانس نیست.
              نقل قول از مهندس
              به طور کلی، من نمی بینم که چگونه جهت گیری به سمت غرب، شاهزاده گالیسیا-ولین را ویران کرد. لهستان، لیتوانی، مجارستان در کنار او هستند، غیرممکن است که درگیر نشویم. در شمال غربی روسیه، شرکت هنوز آرامتر است.

              Sobsno، PPKS. آنچه به عنوان دخالت بیش از حد کاتولیک ها تلقی می شود، در واقع با توجه به حضور تعداد زیادی از بازیگران در منطقه، سیاست خارجی عادی است. البته چنین محله ای عواقب منفی نیز داشت - از طرف دیگر، همسایه ها نیز مشکلاتی داشتند و GVK نیز از این موضوع استفاده کرد.
            2. استاد تریلوبیت
              استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 16:58
              +2
              نقل قول از مهندس
              ON حتی در قرن شانزدهم یک برچسب در مورد کیف و محیط زیست از خان های کریمه دریافت کرد.

              بله، اما کیف ولین نیست و اگر من این مثال را بزنم، شما اولین نفری هستید که به من اشاره می کنید و حق با شماست. لبخند
              اگر یوری بولسلاو هنوز قبل از سال 1340 به هورد ادای احترام می کرد، به سختی می توان فرض کرد که رومانوویچ های قبلی از این سرنوشت فرار کرده اند.
              مرگ برادران لئو و آندری ضربه ای به سلسله است، اما نه به زمین. اگر زمین متحد می شد، شخصی پیدا می شد که آن را نگه می داشت. خود حاکمیت متفرق و ضعیف بود.
              در کل - چیزی که به آن می گویند "کلاغ ها را پشت سر گذاشتند، به هلوها نچسبیدند". اشراف به غرب می کشد، مردم - به شرق. و این رویارویی دائمی بین کاتولیک ها و ارتدکس ها، نه به طور مستقیم مسلحانه، نه، فقط حضور کلیساها در زمین و این یا آن اعتراف، مردم دائماً از هم جدا می شوند، آنها را با یکدیگر مخالف می کنند، اصل وحدت، اراده برای اتحاد را سلب می کند. خود را نشان دهند یا چیزی...
              به هر حال من اینطور می بینم.
              1. آرتورپراتور
                20 ژوئن 2020 17:10
                +1
                نقل قول: استاد Trilobite
                اگر یوری بولسلاو هنوز قبل از سال 1340 به هورد ادای احترام می کرد، به سختی می توان فرض کرد که رومانوویچ های قبلی از این سرنوشت فرار کرده اند.

                ظاهراً دو نسل آخر رومانوویچ ها خراج نکردند و برتری هورد را به رسمیت نمی شناختند.
                نقل قول: استاد Trilobite
                مرگ برادران لئو و آندری ضربه ای به سلسله است، اما نه به زمین. اگر زمین متحد می شد، شخصی پیدا می شد که آن را نگه می داشت.

                همکار عزیز، من هنوز به شدت متاسفم، اما برای شما، به عنوان کسی که تاریخ شمال شرق روسیه را می شناسید، صحبت در مورد این موضوع بسیار آسان است، با توجه به تعداد فرزندان وسوولود آشیانه بزرگ، عملاً هیچ وجود نداشت. خطر سرکوب این سلسله برای چندین قرن لبخند و رومانوویچ ها شاخه نسبتا کوچکی از روریکویچ ها بودند. و پس از سرکوب آنها، پسران گالیسی-ولین در مبارزه علیه لهستانی ها مشارکت فعال داشتند، از جمله به این دلیل که جنگ برای میراث گالیسی-ولین 52 سال طول کشید و نه چندین سال. عجیب است که بعد از این ادعا کنیم که زمین ضعیف بوده است. به اندازه کافی قوی بود، اما در خلاء قدرت عالی، در شرایطی که طبق همه قوانین تعیین شده، شاهزاده باید بخشی از لیتوانی شود، و کازیمیر سوم (قدرتمندترین پادشاه لهستان در طی چندین قرن گذشته) با این مخالفت می کند. ، هیچ شانسی برای حفظ استقلال اینقدر وجود ندارد.
                نقل قول: استاد Trilobite
                و این تقابل دائمی بین کاتولیک ها و ارتدکس ها

                همکار عزیز، من همچنان شدیداً عذرخواهی می کنم، اما این "برخورد مستمر" در اختیار داشتن مواد، یعنی تاریخ منطقه، اصلاً از کلمه قابل مشاهده نیست. اگر روس‌ها کاتولیک بودند، اگر مجارستان و لهستان ارتدوکس بودند، همه چیز دقیقاً یکسان می‌شد، موضوع مذهب و تقابل مذهبی در این زمان به سادگی برای منطقه بی‌اهمیت است. من قبلاً در مورد آخرین تاپیک نظر داده بودم.
                1. استاد تریلوبیت
                  استاد تریلوبیت 20 ژوئن 2020 18:25
                  +2
                  نقل قول از arturpraetor
                  ظاهراً دو نسل آخر رومانوویچ ها خراج نکردند و برتری هورد را به رسمیت نمی شناختند.

                  دو نسل آخر ولادیمیر لوویچ و لو یوریویچ هستند؟ فکر کنم پرداخت کردند و شناختند. در هر صورت، چرا یوری بولسلاو این کار را می کند؟
                  نقل قول از arturpraetor
                  و پس از سرکوب آنها

                  پس از سرکوب آنها، کسی نبود که جای آنها را بگیرد - این خیلی چیزها را می گوید. و این اتفاق افتاد نه به این دلیل که افراد شایسته ای وجود نداشتند، بلکه به این دلیل که کسانی وجود نداشتند که مناسب همه باشند. زیرا ظاهراً همه شرکت کنندگان در روند سیاسی منافع متفاوتی داشتند و هیچ نیروی غالبی وجود نداشت که بتواند نامزدی را از صفوف خود معرفی کند و او را تأیید کند. تقریباً در همان دوره ، یک بحران سلسله ای در فرانسه رخ داد - پس چه؟ اشراف جمع شدند و در گروه کر اعلام کردند "ارزش ریسیدن نیلوفرها را ندارد" و بس - یک پادشاه جدید ، یک سلسله جدید. و شما می توانید به من بگویید که در لهستان و مجارستان چند چنین بحرانی وجود داشته است.
                  نه آرتیوم، هر چه می خواهی، اما من نمی توانم بحران سلسله را دلیل اصلی محو شدن GVK از عرصه تاریخی بدانم. دلایل مهم تری وجود داشت، و یکی از آنها، به نظر من، دقیقاً این واقعیت است که دانیل و پس از وارثانش فعالانه با کاتولیک ها معاشقه می کردند.
                  Ведь что такое брак с какой-нибудь европейской принцессой? Это ее свита при дворе, это поездки к родственникам, приезды этих родственников, это домовые церкви, язык, обычаи и т.п., привносимые на территорию мужа - это с одной стороны, сверху. С другой - снизу - села и деревни, в которых стоят православные церкви и служат православные священники. И когда через это село проезжает разряженная кавалькада вельмож, крестьяне, разогнувшись от работы в поле и утирая пот со лба, считают - во, тот наш, а тот не наш. А этот в польском балахоне вообще не знаю кто, а тот в венгерском доломане - тоже не пойму. А вдоль границ княжества католики и православные перемешиваются - вообще не разобрать кто, где и чего. И посередине между "верхом" и "низом" тоже неразбериха - у одного дружинника родственники католики, у другого, хоть сами и православные, купцы, ремесленники - все приблизительно так и живут.
                  و هنگامی که در مورد اینکه در مبارزه برای میز گالیسیا از چه کسی حمایت شود تصمیم گیری می شود، نظرات بسیار زیادی در مورد این موضوع در همه سطوح وجود دارد.
                  خب در کل مثل همیشه با هم تبادل نظر کردیم. فکر کنم به همراه دنیس جواب دادم. لبخند
                  هر کدام با خود باقی ماندند، اما تماشاگران سرگرم شدند. لبخند
                  1. آرتورپراتور
                    20 ژوئن 2020 19:00
                    -1
                    نقل قول: استاد Trilobite
                    دو نسل آخر ولادیمیر لوویچ و لو یوریویچ هستند؟

                    یوری لوویچ به اضافه آندری و لو یوریویچ.
                    نقل قول: استاد Trilobite
                    در هر صورت، چرا یوری بولسلاو این کار را می کند؟

                    زیرا یوری بولسلاو پس از مرگ اسلاف خود در نبرد با تاتارها حاکم شد. و تاتارها فقط می خواستند GVK را مجبور کنند که دوباره خراج بدهد. بین جنگ و ادای احترام، یوری بولسلاو ادای احترام را انتخاب کرد.
                    نقل قول: استاد Trilobite
                    پس از سرکوب آنها، کسی نبود که جای آنها را بگیرد - این خیلی چیزها را می گوید.

                    همکار عزیز، لطفا جغد را روی کره زمین نکشید لبخند یک دیمیتری دتکو رهبر کل پسران شد ، اما مشکل این بود که طبق قوانین مربوط به وراثت GVK ، پس از سرکوب رومانوویچ ها و مرگ یوری بولسلاو ، شاهزادگان لیتوانی باید می رفتند. پسرها به طور کلی با آن مخالفتی نداشتند. اما این مورد توسط کازیمیر سوم از موضع قدرت به چالش کشیده شد. در برابر آن پسران به شدت جنگیدند. بار دیگر پس از سال 1340 هیچ وارث قانونی رومانوویچ ها وجود نداشت تا GVK استقلال خود را حفظ کند. شما آراگون را ضعیف خطاب نمی کنید زیرا پادشاهان کاستیل آن را به ارث برده بودند، درست است؟ نتیجه مشترک سیاست سلسله ای.
                    نقل قول: استاد Trilobite
                    دلایل مهم تری وجود داشت، و یکی از آنها، به نظر من، دقیقاً این واقعیت است که دانیل و پس از وارثانش فعالانه با کاتولیک ها معاشقه می کردند.

                    با عرض پوزش همکار عزیز، من نمی توانم این دیدگاه را بپذیرم. زیرا هنگام مطالعه این موضوع هیچ معاشقه سیستماتیک با کاتولیک ها مشاهده نکردم. در غیر این صورت، شما به خوبی می توانید کازیمیر کبیر را برای فروپاشی لهستان سرزنش کنید زیرا او با یهودیان معاشقه می کرد.

                    با این حال، من هیچ فایده ای برای ادامه بحث در مورد این موضوع نمی بینم.

                    PS در مورد تصویری که از عواقب روابط با کاتولیک ها توضیح دادید - البته این تصویر از نظر هنری زیباست، اما، IMHO، بیشتر به سوررئالیسم اشاره دارد تا واقع گرایی. اگر ملکه فعالانه در امور خیریه شرکت می کند، سرپناه ها را سازماندهی می کند، صدقه می دهد و به طور کلی از مردم حمایت می کند، مردم به چه چیز اهمیت می دهند؟ 1,5 درباری از نظر 15 میلیون نفر یا بیشتر چیست که 12 نفر آنها اصلاً معنایی ندارند و حتی ممکن است مردم از وجود آنها اطلاعی نداشته باشند؟ بالاخره کدام دولت دیگر به دلیل سناریوی توصیف شده سقوط کرده است؟ و آنچه شما ارائه می دهید، یعنی. قطع رابطه با اروپایی ها انزوا طلبی و شوونیسم است، عذرخواهی می کنم. این باعث شد چین به خاطر بیاورد؟ و چگونه همان پیتر کبیر "دریچه ای به اروپا" از جمله در ذهنیت مردمش برید؟
              2. مهندس
                مهندس 20 ژوئن 2020 17:11
                +4
                شما اولین نفری هستید که به من اشاره می کنید.

                آیا من واقعاً اینقدر اهل بحث و لفظ هستم؟)
                اگر زمین یکی بود، مردی بود که آن را نگه می داشت

                مایکل، این شاهزاده یک محصول کاملاً فئودالی است. ما در زمان شاهزادگان خوب موفق می شویم، زیر شاهزاده های بد هلاک می شویم. مرا به یاد یک قیاس گویا می اندازد. بورگوندی ایالت ضعیف و تقسیم شده است؟ برای من، مطلقاً نه، فقط حریفان کارت های خوبی گرفتند.
                روسیه در زمان های آشفته به معنای واقعی کلمه از لبه پرتگاه گذشت. آنها فقط به بهای یک چیز بیرون کشیده شدند - تا آن زمان روس های بزرگ - "مسکووی ها" به ملتی با همه عواقب تبدیل شده بودند. اما در قرن چهاردهم در اروپا، به طور کلی، آنها با ملت ها تنش کردند.
        2. ee2100
          ee2100 20 ژوئن 2020 18:41
          0
          "دفاع از غرب مانند نبرد در دریاچه پیپسی است."
          Почему все считают эту битву "защитой от Запада" ? Александр Ярославович, а точнее Новгород решил наказать орден за самоуправство , заключение договора со Псковом, в обход Новгрода.
          من نمی دانم حفاظت کجاست.
      3. آرتورپراتور
        20 ژوئن 2020 16:03
        -1
        نقل قول: استاد Trilobite
        نتیجه مشخص است - پس از صد سال، ایالت دانیل ابتدا استقلال خود را از دست داد

        ... و معلوم شد که این به هیچ وجه با اتحادیه چندین ساله منعقد شده توسط دانیل گالیتسکی مرتبط نیست. افسوس و آه، این یک کلیشه است. GVK تحت رومانوویچ ها همیشه یک دولت ارتدکس بوده است، حتی اتحادیه هم وقت نداشت که به هیچ وجه در مراسم خود را نشان دهد. زیرا دانیل شرط سختی گذاشت - ابتدا با استپ ها برخورد می کنیم، من روس را متحد می کنم و سپس آیین را تغییر می دهیم و از پاپ اطاعت می کنیم. چیزی که عملاً به نظر می رسید "شما اکنون به ما کمک می کنید و ما وظایف خود را به نحوی بعداً، شاید جایی در آینده انجام خواهیم داد."
      4. نهیست
        نهیست 21 ژوئن 2020 01:18
        -1
        اول از همه ، یاروسلاو و بعداً پسرش با کمک گروه ترکان قدرت خود را در میان شاهزاده روسیه تقویت کردند و در مرحله دوم آنها "با غرب جنگیدند" می توانید مبارزات نظامی را مقایسه کنید ، تعداد آنها که در آن یاروسلاو و اسکندر ذکر شده است ، در مقابل آنها آنها اغلب مخالفت می کردند
        1. استاد تریلوبیت
          استاد تریلوبیت 21 ژوئن 2020 10:39
          +3
          پس از تهاجم، یاروسلاو دو لشکرکشی انجام داد - یکی علیه چرنیگوف، دومی علیه لیتوانی که اسمولنسک را تصرف کرد. پسرش مایکل در نبرد با لیتوانی جان خود را از دست داد، اسکندر در سال 1240 به مصاف سوئدی ها رفت، در سال 1242 علیه آلمانی ها در دهه 1250. لیتوانی را در نزدیکی Usvyat در هم شکست، در امتداد شلون دفاعی ساخت، در مدرن به مصاف سوئدی ها رفت. فنلاند در نسل بعدی - دوباره لیتوانی و آلمانی ها با دانمارکی ها - دو لشکرکشی راکوور در سال های 1267 و 1268 انجام داد. هیچ سفری به استپ یا بلغارستان وجود نداشت.
          1. نهیست
            نهیست 21 ژوئن 2020 11:52
            0
            اما آیا اسکندر به گروه گروهی نرفت که از برادرش آندری رنجیده شده بود و باعث شد کورمشی شبیه دانیل شود؟ اسکندر پس از چه بر تخت ولودیمر نشست؟ چنین چیزی وجود نداشت؟ و در سال 1255، آیا اسکندر در نوگورود یک قتل عام را آموزش نداد؟ آیا او با دسیسه ها و برادری خود با سرتاک، شاهزادگان ولادیمیر و ترور را که در آن زمان ادعای تاج و تخت دوک بزرگ را نیز داشتند، ویران نکرد؟ از نظر سیاسی و توسعه تاریخی کار درستی انجام داد. اما نیازی به بزرگداشت او نیست. او با استفاده از نیروهای هورد، هرگونه تلاش برای ایجاد سایر مراکز اتحاد را سرکوب کرد.
            1. استاد تریلوبیت
              استاد تریلوبیت 21 ژوئن 2020 12:56
              +3
              کل سوال در مورد پول است. آندری از پرداخت خودداری کرد - Nevryuya را گرفت. اسکندر می خواست برادرش را "پیاده شود" - او موفق نشد.
              نوگورود از پرداخت خودداری کرد - اسکندر خودش با آن برخورد کرد. و از او می خواهند که چه باید کرد، نه اینکه آن را از جیب خودش دربیاورد. در غیر این صورت مغول ها خودشان تصمیم می گرفتند.
              برادری با سرتاک - افسانه گومیلوف.
              شاهزاده Tver در آن زمان هنوز در مراحل اولیه خود بود و نمی توانست ادعای چیزی را داشته باشد.
              اسکندر از زمین به عنوان دارایی خود مراقبت کرد. اگر در زیرزمین موش بود خانه ای را آتش نمی زدید. او حق جمع آوری خراج را به دست آورد، همه را وادار کرد تا آن را بپردازند، و از طریق دیپلماسی، از زمین از تهاجمات شرق و غرب - با ابزار نظامی - محافظت کرد. برای بازگشت برادرش شفاعت کرد و چون برگشت، ارثش را به او برگرداند.
              عنوان "مدافع سرزمین روسیه" - قطعاً سزاوار آن بود.
              1. نهیست
                نهیست 21 ژوئن 2020 13:13
                +2
                من با شما موافقم. در مورد آنچه در بالا نوشته است. اصولا هر امپراطوری با شمشیر ساخته می شود! اسکندر در آن زمان این روند را آغاز کرد و در آن موفق شد، اگر شرایط به گونه دیگری پیش می رفت، فرماندهی عالی می توانست در این امر موفق شود ... افسوس که تاریخ حالات فرعی نمی شناسد ... من فقط از مفهوم میهن پرست انتزاع کردم. در مسائل تاریخی برای مدت طولانی سعی می کنم عینی باشم.
            2. آرتورپراتور
              21 ژوئن 2020 15:08
              0
              نقل قول از نهیست
              اما آیا اسکندر به گروه گروهی نرفت که از برادرش آندری رنجیده شده بود و باعث شد کورمشی شبیه دانیل شود؟

              اقدامات کورمسا علیه دانیل دلایل دیگری داشت. تنها کسی که واقعاً رومانوویچ ها را به نظم درآورد بوروندای بود و ورود او به دلیل اقدامات موفق تر دانیل علیه کورمسا بود (که به سادگی ساحل را گیج کرد و می خواست دارایی های مرزی GVK را تحت فشار قرار دهد).
    4. آرتورپراتور
      20 ژوئن 2020 16:00
      0
      به نقل از Korsar4
      اتحادیه ها آندری یاروسلاویچ و ارتش بعدی نوریوف - شجاعت یا جنون چیست؟

      این را در مقاله بعدی به یاد خواهید آورد، زمانی که دانیل، پس از بازدید از بوروندای، تصمیم می گیرد که با از دست دادن تقریباً همه متحدان، خود با هورد مبارزه کند. در مسئله مغول، این فرمانروا گاهی اشتباه می کرد. اگرچه در مورد آندری یاروسلاویچ ، دومی به احتمال زیاد اشتباه کرد - او مغول ها را خیلی زود واکنش نشان داد و نافرمانی خود را نشان داد. دانیل در ابتدا قصد داشت منتظر تشکیل یک ائتلاف باشد و تنها پس از آن به طور همزمان از چندین طرف به مقابله با تاتارها برود. و بنابراین گروه گروه ترکان و مغولان فرصتی برای ضرب و شتم در بخش ها به دست آورد.
  7. لوکول
    لوکول 20 ژوئن 2020 09:04
    +1
    در نتیجه ، دانیل ناگهان معلوم شد که افراطی و تقریباً خائن به کل دنیای ارتدکس است.

    اینطور نیست؟ ))))
    Захотел усидеть на двух стульях ))))
    1. آرتورپراتور
      20 ژوئن 2020 16:05
      0
      نقل قول از lucul
      اینطور نیست؟ ))))

      و چرا او ناگهان خائن شد، در صورتی که در آن لحظه قرار بود اتحادیه توسط اسلحه‌خانه جهانی منعقد شود؟ لبخند این، برای یک ثانیه، در آن زمان رئیس کل کلیسای ارتدکس بود، به استثنای EMNIP خودمختاری بلغارستان. با وجود این واقعیت که بلغارها نیز موفق به بازدید از اتحادیه کلیسا شدند. در این صورت، تنها شاهزادگانی که از بازگرداندن وحدت کلیسا خودداری کنند، خائن به مسیحیت محسوب می شوند.
      1. کوثر4
        کوثر4 20 ژوئن 2020 16:28
        0
        تا آنجا که من درک می کنم، متروپولیتن ایزیدور اکنون به عنوان یک مرتد تلقی می شود.
        اگرچه، در اینجا هر دیدگاهی مغرضانه خواهد بود.

        اتحاد از موضع ضعف به سختی می تواند به خوبی منجر شود.
        1. آرتورپراتور
          20 ژوئن 2020 16:51
          0
          به نقل از Korsar4
          تا آنجا که من درک می کنم، متروپولیتن ایزیدور اکنون به عنوان یک مرتد تلقی می شود.

          این در حال حاضر قرن چهاردهم، شرایط دیگر و یک اتحادیه کاملا متفاوت است. اتحادیه فلورانس، اصولاً در هیچ کجا ریشه نگرفت و کمی بیشتر از GVKshnaya وجود داشت.
          به نقل از Korsar4
          اتحاد از موضع ضعف به سختی می تواند به خوبی منجر شود.

          در مورد GWC، صحبت از نوعی ضعف دشوار است. این بیشتر در مورد پراگماتیسم سیاسی است - اتحادیه می تواند مزایای خاصی را به همراه داشته باشد، پیشینه کلی کلیسای ارتدکس (مذاکرات بین رم و پاتریارسالاری جهانی) مطلوب بود، پس چرا که نه؟ علاوه بر این ، نباید این نسخه را فراموش کرد که دانیل در ابتدا قرار نبود شرایط اتحادیه را رعایت کند - در این حالت ، این به یک ابزار کاملاً سیاسی تبدیل می شود که متأسفانه علاوه بر عنوان پادشاه ، مزایای زیادی به همراه نداشت. .
      2. دود
        دود 21 ژوئن 2020 21:13
        -1
        в глазах своих современников - он пошел именно на предательство. Вам уже не раз указывали, что вопрос конфессиональной идентичности в средние века - это маркер свой - чужой, но вы по прежнему стоите на своем и не придаете значения вопросам веры, знаете мне кажется, даже если сейчас сам Даниил Галицкий воскреснет и скажет вам лично, мол да это мой косяк с унией, хотя и всего 3 года, но лицо я мое княжество и моя династия сильно потеряло и вообще идея с униатством сильно раскололо общество ГВК и то, вы ему ответите, что это не так)) Так как это настолько очевидно, как трава зеленая, а небо синее, есть же законы природы сила тяжести например, вам же не приходит в голову отрицать ее существование и ее влияние, и есть точно такие же непреложные законы социума, но вы их почему то упорно игнорите....
        з.ы. что касаемо, вашей отсылки к делам византийским и подготовки унии со стороны Константинополя, то на Руси бы эту унию не признали, так как было абсолютно четкое понимание того, что уния продиктована не божьим промыслом, а людскими шкурными интересами Константинопольских иерархов, поскольку влияние Византии неуклонно падало, и еще было бы неизвестно, кто кого еретиками обьявил
        1. آرتورپراتور
          21 ژوئن 2020 22:10
          +3
          نقل قول از دود
          از نظر معاصرانش دقیقاً به سمت خیانت رفت.

          برام مهم نیست مدرن ما تعبیر به اینکه دانیال خائن است. من به نظرات خاص در این مورد اهمیت می دهم معاصران او. و مشکل اینجاست - من مدت طولانی موضوع را حفر کردم ، اما هیچ چیز قابل فهمی در مورد خیانت از جانب ندیدم معاصران او. در حال حاضر، اینها فقط تئوری هستند. معاصران ماکه مبتنی بر درک شخصی آنها از مسئله دینی در قرون وسطی است.

          به طور خلاصه، من این نظریه را می پذیرم که دانیال توسط معاصرانش خائن به حساب می آمد تنها در صورتی که شواهد ملموسی برای این موضوع ارائه شود. آن ها منابع از سالنامه ها یا تواریخ. چون بدون مدرک اینها ادعاست.

          همه چیزهای دیگر فقط ساختارهای ذهنی شما هستند که از واقعیت های واقعی جدا شده اند. یک بار دیگر تکرار می کنم - اگر نوعی تز را مطرح می کنید، آن را با دلایل خاصی ثابت کنید، نه "همه این را می دانند"، "اینطور بود" یا "به مادرم قسم می خورم". چون من زمان زیادی را به مطالعه این موضوع اختصاص دادم و فکر نمی‌کنم که تجربیات و نتیجه‌گیری‌های انباشته‌شده‌ام را صرفاً از این واقعیت که کسی می‌گوید "خائن است،" کنار بگذارم. و آنچه مشخص است - کسانی که عمیقاً با این موضوع آشنا نیستند بیشتر از همه در مورد خیانت صحبت می کنند. بنا به دلایلی، از مورخانی که این موضوع را بررسی کرده اند، خواه یک لهستانی، یک اوکراینی یا روسی (و من مطالب اصلی در مورد موضوع را از مورخان سن پترزبورگ دریافت کردم)، چنین اظهاراتی را ندیده ام.
  8. باد آزاد
    باد آزاد 20 ژوئن 2020 09:06
    +6
    Не особо религиозен, но не могу понять, чем вера в Христа, отличается от веры в Христа. Ну у одних храмы с остроконечными крышами, у других куполообразные. Кроме как борьбы за власть и деньги ,других мотивов нет.
    1. نهیست
      نهیست 20 ژوئن 2020 09:51
      +2
      بله هیچی!!! و مزخرفات در مورد انتخاب دین توسط ولادیمیر هنوز خشمگین است! از آنجا که تقسیم به ارتدکس و کاتولیک تقریباً 300 سال پس از آن اتفاق افتاد
    2. knn54
      knn54 20 ژوئن 2020 10:00
      +1
      آر. هوبارد: "اگر می خواهی میلیونر شوی، دین خودت را ایجاد کن."
      من یک چیز را اضافه می کنم - حاکم دنیوی نیز نباید سکولار باشد (رئیس واتیکان) آخرین چیز از "شیطان" است.
    3. مهندس دریایی
      مهندس دریایی 20 ژوئن 2020 22:11
      0
      "...ایمان به مسیح چه تفاوتی با ایمان به مسیح دارد..."

      این می تواند توسط اشراف روسیه جنوبی پاسخ داده شود، که در سال 1300 برای خدمت به شاهزاده کوچک مسکو رفتند و آن را به GVK ثروتمند و قوی ترجیح دادند.
      1. آرتورپراتور
        21 ژوئن 2020 00:48
        +1
        نقل قول: مهندس دریایی
        این می تواند توسط اشراف روسیه جنوبی پاسخ داده شود، که در سال 1300 برای خدمت به شاهزاده کوچک مسکو رفتند و آن را به GVK ثروتمند و قوی ترجیح دادند.

        لیست کامل را اعلام کنید لبخند چیزی که من اطلاعاتی در مورد مهاجرت دسته جمعی پسران شاهزاده گالیسیا-ولین در زمان رومانوویچ فقید ندیده ام. در زمان لهستانی ها و لیتوانیایی ها - بله، اینطور بود. قبلا - برخی از موارد اپیزودیک از موارد جدا شده، حداکثر.

        فقط چیزی به من می گوید که شما مدرک نمی آورید.
        1. نهیست
          نهیست 21 ژوئن 2020 01:27
          0
          بله، لعنتی، دوک نشین بزرگ لیتوانی، و بعداً پادشاهی لهستان، به نوعی واقعاً در اتحادیه دخالت نکردند. و در میان بزرگان لهستانی به اندازه کافی ارتدوکس وجود داشت، نه اینکه به آقایان اشاره کنیم. تنش های مذهبی نزدیک به قرن هفدهم شروع شد. به نحوی و به طور کلی، هر بویار یا شاهزاده ای در آن روزگار می توانست آزادانه به خدمت هر شاهزاده دیگری برود و این امری عادی بود و هیچ مذموم را پنهان نمی کرد.
        2. مهندس دریایی
          مهندس دریایی 21 ژوئن 2020 07:23
          +1
          "... نتیجه پسران شاهزاده گالیسیا-ولین در زمان رومانوویچ های متاخر"

          تفسیر در مورد "اشراف روسیه جنوبی" می گوید و نه پسران شاهزاده گالیسیا-ولین. دومی بعداً مسیر پایمال شده را دنبال می کند ، برخی حتی در نبرد کولیکوو شرکت می کنند.
          1. مهندس دریایی
            مهندس دریایی 21 ژوئن 2020 10:04
            +1
            از "گالیسیایی"، مشهورترین پسر بویار گالیسیایی نستور ریابتس، رودیون نستوروویچ، که طبق افسانه های نسب شناسی، کیف را در حدود سال 1300 با "دربار" خود به شاهزاده مسکو ترک کرد.
            1. آرتورپراتور
              21 ژوئن 2020 15:12
              0
              فقط یک خانواده از گالیسیایی؟ و آیا مطمئن هستید که او به دلایل مذهبی از GVK خارج شده است و نه به دلیل دشمنی با سایر خانواده های بویار مثلا؟ لبخند با عرض پوزش، شواهد کافی برای تأکید زیاد بر این موضوع وجود ندارد. با این حال، من مطمئن هستم که بیش از یک خانواده "گالیسیایی" رفتند. اما مشکل اینجاست - حرکت خانواده های نجیب بین حاکمان در آن زمان یک اتفاق معمول بود. چه در مورد کاتولیک ها، چه در مورد ارتدکس. به یاد دارم که بعداً برخی از خانواده ها از مسکو فرار کردند و اصلاً به دلیل غیر ارتدکس نبودند.
              1. مهندس دریایی
                مهندس دریایی 22 ژوئن 2020 00:34
                -1
                "فقط یک خانواده از گالیسیا؟"

                من معتقدم تعداد آنها بیشتر بود ، فقط همه مانند ریابتس نتوانستند مقام های اول را در بین پسران مسکو به دست آورند ، خانواده های گالیسیایی که به مسکو رفتند می توانند در مکانی جدید (جنگ ، طاعون) "توقف" کنند و آنجا کسی نبود که در طول زمان در اختلافات محلی اعلام موجودیت کند.
                То что касается этого семейства, то они, в отличии от нас с вами жили во времена предпоследних Романовичей , могли их самих и проводимую ими политику реально оценить, возможно даже общались с ними и когда пришло время сделали выбор «В Москву, в ГВК у нас и наших сторонников будущего нет».
                شاهزاده مسکو جنگجویان کارکشته را به دست آورد، در حالی که GVK آنها را از دست داد.
          2. آرتورپراتور
            21 ژوئن 2020 15:12
            +2
            نقل قول: مهندس دریایی
            تفسیر در مورد "اشراف روسیه جنوبی" می گوید و نه پسران شاهزاده گالیسیا-ولین.

            و اشراف روسیه جنوبی چه ارتباطی با رابطه کاتولیک ها و ارتدوکس ها دارند؟ GVK تمام جنوب روسیه را کنترل نکرد. حتی در مورد کنترل کیف و پریاسلاول، هنوز اختلافاتی وجود دارد - به نظر می رسد شواهدی وجود دارد که بله، کنترل وجود داشت، اما کوتاه مدت، و این یک واقعیت نیست. در آغاز قرن چهاردهم، زمانی که تاتارها هنوز جنوب را تحت کنترل داشتند، اصولاً هیچ قدرت کاتولیک وجود نداشت. پس دلایل جابجایی تک تک خانواده ها را باید در جای دیگری جستجو کرد.
  9. DiViZ
    DiViZ 31 جولای 2020 01:18
    0
    Венгры сербы гунны братья навек. Тамерлан с Чингисханом гнали этот караханидский кагонат и в шею и гриву. Вместе с византией, османской и римской империей.