بررسی نظامی

وقتی زندگی در روسیه خوب است: مقایسه اقتصاد فدراسیون روسیه امروز و RSFSR در دهه 1980

505

روسیه اغلب از نظر سطح توسعه اقتصادی با RSFSR مقایسه می شود و معمولاً نتیجه گیری به نفع دولت مدرن روسیه نیست. بنابراین وقتی "زندگی در روسیه خوب است." آیا روسیه بدتر شده است؟


اول از همه، شایان ذکر است که ارزش آن را ندارد که اقتصاد را در رنگ‌های "سیاه و سفید" در نظر بگیریم، به خصوص وقتی صحبت از یک سیستم اقتصادی کاملاً متفاوت است، که علاوه بر این، سی سال پیش وجود نداشت.

پایان XX - آغاز قرن XXI. زیرا کل جهان به دوره ای از پیشرفت عظیم فناوری تبدیل شد که زندگی مردم تقریباً در همه کشورها را به شدت تغییر داد. به عنوان مثال، امروزه حتی بی خانمان ها از ارتباطات سیار استفاده می کنند و در RSFSR در دهه 1980. تلفن ثابت خانه اصلا نصب نشده بود. اما آیا ارزش آن را دارد که این را تأییدی بر برتری اقتصاد روسیه مدرن بر اقتصاد شوروی بدانیم؟

هم روسیه شوروی (RSFSR) و هم روسیه مدرن نقاط قوت و ضعف خود را از نظر توسعه اقتصادی دارند. علاوه بر این، نمی‌توانیم قضاوت کنیم که اگر اتحاد جماهیر شوروی در سال 1991 فروپاشیده نمی‌شد و گذار به اقتصاد بازار صورت نمی‌گرفت، کشور به چه ارتفاعاتی (یا سقوط) می‌رسید. اما برخی از شاخص ها برای مقایسه سطح توسعه اقتصادی روسیه مدرن با RSFSR اواخر دهه 1980 هنوز قابل ذکر است.

صنعت کشاورزی روسیه مدرن موفقیت را نشان می دهد


اول از همه، اجازه دهید به جنبه ای بپردازیم که برای وجود هر جامعه ای مهم است - تامین غذا. سطح آن با توسعه کشاورزی پیوند ناگسستنی دارد. در نگاه اول، کشاورزی در RSFSR بسیار بهتر از روسیه مدرن توسعه یافته بود: کافی است در مزارع دولتی و مزارع جمعی که زمانی مرفه، اما اکنون رها شده بودند، رانندگی کنید تا صحت این تز تقویت شود.

اما بیایید به اعداد نگاه کنیم. برداشت غلات: RSFSR در سال 1987 - 109 میلیون تن در سال، روسیه در سال 2019 - 120 میلیون تن. در همین زمان، 2018 میلیون تن غلات در سال 113 و 2017 میلیون تن در سال 135,5 برداشت شد. برداشت سبزیجات: RSFSR 1987 - 11,1 میلیون تن، روسیه 2019 - 14 میلیون تن. از سوی دیگر، برداشت سیب زمینی "کاهش" داشت: در سال 1987، 38 میلیون تن سیب زمینی در RSFSR برداشت شد و در سال 2019 در روسیه - تنها 22,2 میلیون تن. اما باید به کاهش سهم خاص سیب زمینی در رژیم غذایی روس ها نیز توجه کرد. در حال حاضر او نسبت به 30-40 سال پیش نقش غیرقابل مقایسه کمتری را در منوی یک روسی معمولی بازی می کند. تعداد کمی از مردم در حال حاضر ذخایر سیب زمینی را در خانه نگه می دارند، به خصوص وقتی صحبت از یک آپارتمان شهری باشد.

کاهش تولید تخم وجود دارد. بنابراین در سال 1989، 49 میلیارد دستگاه تولید شد. تخم مرغ، در سال 2017 - 44,9 میلیارد تخم مرغ. اگر در مورد تولید شیر صحبت کنیم، تفاوت چشمگیرتر است: در سال 1989 - 55,7 میلیون تن شیر، در سال 2017 - 31,2 میلیون تن. تولید گوشت نیز نسبت به سال 1989 پیشرفت چندانی نشان نمی دهد اما مصرف آن از 67 کیلوگرم به 89 کیلوگرم رسیده است. کل سوال این است که آیا واقعاً امروز به معنای کلاسیک کلمه "گوشت" است ...



صنایع سبک و سنگین: مزایا و معایب


اما آن طور که می گویند نه با «نان به تنهایی». وضعیت با سایر بخش های اقتصاد روسیه چگونه است؟ صنعت نساجی به وضوح ضعیف شده است: در سال 1989، RSFSR 8700 میلیون متر مربع پارچه تولید کرد، در سال 2، روسیه - 2017،5957 میلیون متر مربع پارچه. با این حال، هیچ کس نمی گوید که فدراسیون روسیه یک بازیگر قوی در بازار جهانی پارچه و به طور کلی صنعت سبک است: با توجه به هزینه نیروی کار در روسیه و بنگلادش، رقابت با چین، هند، بنگلادش، ویتنام چندان آسان نیست. .

در روسیه مدرن بیشتر از کل اتحاد جماهیر شوروی تولید می شود: 1,56 میلیون خودرو در سال 2018 در مقابل 1,332 میلیون خودرو در سال 1987. در عین حال، باید درک کرد که بخشی از امکانات تولید خارج از روسیه مدرن باقی مانده است. همچنین جریان خودروهای نو و دست دوم تولید خارجی در روسیه متوقف نمی شود.

در دسترس بودن خودرو نیز به میزان قابل توجهی افزایش یافته است. به سختی می توان انکار کرد که در روسیه مدرن، کسانی که می خواهند ماشین بخرند دیر یا زود و در مدت زمان نسبتاً کوتاهی این کار را انجام می دهند. اما در اینجا، دوباره، می توانیم نه چندان در مورد شایستگی های روسیه، بلکه در مورد ادغام اقتصاد ما در بازار جهانی و پیشرفت فناوری، و همچنین یک سیستم وام دهی توسعه یافته صحبت کنیم که به شما کمک می کند تا مالک خودروی خود شوید. درآمد کمی



سطح راحتی در شرایط زندگی روس ها قطعا در حال افزایش است. علیرغم موفقیت های بدون شک اتحاد جماهیر شوروی در ساخت و ساز مسکن، تهیه آپارتمان های جدید برای میلیون ها خانواده شوروی برای آن دوره در "خروشچف" و "برژنفکا"، مشکلات اضطراری و مسکن فرسوده به طور کامل حل نشد. اما اگر به بخش خصوصی، به ویژه در شهرهای بزرگ نگاه کنید، در طول دهه های گذشته تغییرات زیادی به سمت بهتر شدن داشته است.

سوال دیگر این است که اکثریت روس‌های امروزی، حتی آن‌هایی که پول خوبی برای کارشان دریافت می‌کنند، نمی‌توانند مشکل مسکن را بدون جمع‌آوری وجوه استقراضی در قالب وام‌های رهنی حل کنند، همانطور که شرکت‌های ساختمانی نمی‌توانند بدون تکیه بر تسهیلات خود بسازند. وام های بانکی یا وجوه جمع آوری شده شرکت کنندگان در ساخت سهام.

در عین حال، تعدادی از صنایعی که در زمان شوروی با موفقیت توسعه یافتند، اکنون در وضعیت بسیار اسفناکی قرار دارند. به عنوان مثال، تا سال های اخیر، عملاً هیچ صنعت عادی هوانوردی غیرنظامی در روسیه وجود نداشت. چندی پیش پروژه SSJ-100 اجرا شد، پروژه MS-21 راه اندازی شد و چشم انداز ایجاد یک لاینر مافوق صوت مورد بحث قرار گرفت. در مقایسه با سایر کشورهای توسعه یافته جهان، به ویژه ایالات متحده آمریکا، چین، ژاپن، جمهوری کره، روسیه مدرن به وضوح در تولید تجهیزات الکترونیکی طراحی شده برای مصرف انبوه و نه برای نیازهای نظامی عقب مانده است.

تورم، فروپاشی دوره ای روبل، وابستگی به صادرات منابع طبیعی، نابرابری آشکار اجتماعی، خروج سرمایه های هنگفت از خارج، بار بدهی جمعیت به اقتصاد مدرن روسیه براق نمی شود. مشکلات زیادی وجود دارد و همه آنها نیاز به راه حلی دارند که به سختی می تواند در سیستم مختصات سیاسی مدرن رخ دهد. اما انکار خیری که در زندگی دولت مدرن روسیه وجود دارد احمقانه و اشتباه است، همانطور که تحلیل اقتصاد RSFSR (اتحاد جماهیر شوروی) در رده "به جز گالش ها، آنها چیز خاصی تولید نکردند" اشتباه است. "

مواد استفاده شده:
اقتصاد ملی اتحاد جماهیر شوروی در سال 1987 (سالنامه آماری). م.، 1988.
GEF. روسیه در اعداد م.، 2018.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
توییتر/وزارت کشاورزی فدراسیون روسیه، وزارت صنعت و تجارت فدراسیون روسیه
505 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. موشک757
    موشک757 27 ژوئن 2020 15:11
    + 18
    . مشکلات زیادی وجود دارد و همه آنها نیاز به راه حلی دارند که به سختی می تواند در سیستم مختصات سیاسی مدرن رخ دهد. اما انکار خیری که در زندگی دولت مدرن روسیه وجود دارد احمقانه و نادرست است، همانطور که تحلیل اقتصاد RSFSR (اتحادیه جماهیر شوروی) در رده "به جز گالوش ها، آنها چیز خاصی تولید نکردند" اشتباه است. "

    نویسنده یک امتیاز بزرگ است!
    این البته یک تحلیل مشروط است، یک مقایسه، اما برای سیر!
    1. SRC P-15
      SRC P-15 27 ژوئن 2020 15:14
      + 51
      وقتی زندگی در روسیه خوب است:

      زمانی که قیمت برق برای چندین دهه یکسان بود - 4 کوپک در هر کیلووات ساعت.
      1. آلکسی الکساندروویچ
        آلکسی الکساندروویچ 27 ژوئن 2020 15:22
        -38
        نقل قول: SRTs P-15
        زمانی که قیمت برق برای چندین دهه یکسان بود - 4 کوپک در هر کیلووات ساعت.


        وقتی آنها پنج سال پشت سر ژیگولی در صف ایستادند، یا وقتی مبلمان فنلاندی را به صورت کششی خریدند و در سفرهای توریستی با سوسیس به مسکو رفتند... اما بله، مسکن و خدمات عمومی یک پنی هزینه داشت، در مدرسه آنچه را که نیاز داشتند آموزش می دادند. ، درمان رایگان و غیره و غیره.
        1. موشک757
          موشک757 27 ژوئن 2020 15:26
          + 12
          همه چیز روی ترازو است! چیزهای زیادی برای مقایسه وجود دارد.
          1. تاتیانا
            تاتیانا 27 ژوئن 2020 16:25
            + 42
            نقل قول از rocket757
            همه چیز روی ترازو است! چیزهای زیادی برای مقایسه وجود دارد.
            بسیاری از روس ها و کشور ما در کل حتی اکنون - 30 سال (!) پس از سیستم سوسیالیستی در اتحاد جماهیر شوروی - می توانند بسیار بهتر زندگی کنند، و نه فقط "انتخاب" های سابق - مصرف کنندگان از کف روی تاج شروع می شوند. پرسترویکا" موج گورباچف-یلتسین.

            خصوصی سازی در روسیه توسط سیا و چوبایس کنترل می شد! © Polevanov •5 Jan. 2020
            1. موشک757
              موشک757 27 ژوئن 2020 17:58
              +6
              حرف زدن در مورد چیزی که اتفاق نیفتاده چه فایده ای دارد؟؟؟
              نسخه کلاسیک شکافی است بین نخبگان حاکم و کسانی که تحت کنترل آنها هستند. گوه ای از بی اعتمادی و طرد شدن به این شکاف رانده شد، با تمام عواقب بعدی. اما حتی در آن زمان، مردم به حفظ یک اتحادیه واحد، مسیر توسعه سوسیالیستی رای دادند ... اما در حساس ترین لحظه، مردم ندیدند که چه کسی ارزش حمایت را دارد !!! پیامدهای فعالیت خود نخبگان حاکم و تبلیغات بیرونی.
              همه چیز پیچیده است، همه چیز ساده است .... همانطور که در کتاب درسی است!
              همه حوصله خواندن دقیق آن را نداشتند که حیف است.
              1. تاتیانا
                تاتیانا 27 ژوئن 2020 19:22
                + 26
                نقل قول از rocket757
                حرف زدن در مورد چیزی که اتفاق نیفتاده چه فایده ای دارد؟؟؟

                صحبت کردن در مورد آن ضروری است! در غیر این صورت، مشخص نخواهد شد که ما روس ها در نظام کنونی قدرت چه چیزی را از دست داده ایم و مردم در آینده باید در کجا تلاش کنند.
                جامعه باید برای آینده درخشان خود انگیزه ملی داشته باشد!
                این مانند ایجاد مشخصات فنی برای طراحان است که آنها فناوری پیشرفته تری را طراحی می کنند.

                و بدون اقتصاد سیاسی راهی نیست!
                برای سیاست بیان منافع اقتصادی است فرد فرد، گروهی از مردم، جامعه فردی، طبقه، مردم، ملت، طبقات سیاسی، شرکت های حرفه ای و مذهبی.
                و ایدئولوژی یک چارچوب فلسفی و ایدئولوژیک است برای همین سیاستمداران
                و هیچ کس در قدرت داوطلبانه از منافع سیاسی و اقتصادی خود دست نخواهد کشید!

                بنابراین همه باید بدانند برای چه و آیا باید بجنگند.
                1. موشک757
                  موشک757 27 ژوئن 2020 20:08
                  +2
                  می توانی سرت را در ابرها بگذاری، نقشه های بزرگ بسازی، از خودت لذت ببری ..... و زندگی ساده تر و پیچیده تر است. برای حفظ چیزی که داری باید خیلی تلاش کنی!!! زیرا آنها سعی می کنند آن را به طور کامل نابود کنند و سپس از نجات یافته به جلو حرکت کنند!
                  صفوف ما در حال ذوب شدن است. آخرین ها خواهند رفت، آنهایی که سال خوبی را به یاد می آورند و ارج می نهند! چه کسی را برای جنگیدن تشویق می کنید، نسلی که بر اساس الگوهای دیگر تربیت شده است؟
                  1. NordUral
                    NordUral 29 ژوئن 2020 19:58
                    0
                    ویکتور! شما به کسانی که ویران می کنند و در قدرت هستند اعتماد می کنید. امیدی به اینها نیست.
                    1. موشک757
                      موشک757 29 ژوئن 2020 20:25
                      0
                      یوجین سرباز
                      مرا نخندان. من همیشه یک چیز را به شما یادآوری می کنم، جدا از این، ما هیچیم، با هم ما نیرو هستیم.
                      دعوت به سنگرها بی فایده و مضر است، در حال حاضر، در شرایط ما ... فقط یک چیز، به دنبال همفکران باشید، متحد شوید و یاد بگیرید که با هم به اهداف خود برسند! فعلاً باید در سیستم مختصاتی که وجود دارد عمل کنیم ... ما فقط اکنون توانایی بیشتری نداریم ... این نیز مفید است ، ما پیروز نمی شویم ، بنابراین حداقل گرم می شویم ، یاد می گیریم ، متحد می شویم و شانه یک رفیق را احساس کن .........
                      به طور کلی، دقیقاً مانند این، همه چیز دقیقاً مطابق کتاب درسی است تا دانشی را که مدت هاست فراموش شده است دوباره پر کنید!
                      1. NordUral
                        NordUral 3 جولای 2020 13:20
                        -2
                        ویکتور، من دائماً در مورد این صحبت می کنم، نه در مورد انقلاب. وقت آن است که مردم بیدار شوند و علیه این شیادان در قدرت متحد شوند.
                      2. موشک757
                        موشک757 3 جولای 2020 13:59
                        0
                        تکرار می کنیم، تکرار می کنیم، این می تواند ادامه یابد تا ......
                      3. NordUral
                        NordUral 3 جولای 2020 17:31
                        -2
                        یا بیدار شو یا ناپدید شو.
                      4. موشک757
                        موشک757 3 جولای 2020 17:50
                        -1
                        اکثر آنها تصمیم نگرفته اند / باور ندارند که با تلاش مشترک می توان بهتر زندگی کرد ....
                      5. NordUral
                        NordUral 3 جولای 2020 18:02
                        -1
                        نمی‌دانم، اما هنوز امیدوارم... اگر بیدار نشدیم، یعنی ارزشش را داریم - ناپدید شویم.
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 27 ژوئن 2020 21:14
                  +4
                  نقل قول: تاتیانا
                  و ایدئولوژی یک چارچوب فلسفی و ایدئولوژیک برای همین سیاستمداران است.

                  ایدئولوژی چیزی است که کاخ ها را با مربع متحد می کند لبخند
                  1. تاتیانا
                    تاتیانا 28 ژوئن 2020 10:18
                    +8
                    نقل قول از: aybolyt678
                    ایدئولوژی چیزی است که کاخ ها را با مربع متحد می کند

                    ایدئولوژی مبانی اخلاقی را در یک جامعه تدوین می کند تا جامعه واقعاً یک جامعه باشد - یعنی. جامعه‌ای از مردم که به آن‌ها - همه اعضایش یا اکثریت - اجازه می‌دهد بقا، وجود داشته باشند و با موفقیت توسعه پیدا کنند.
                    تک تک افراد بر اساس اخلاق نیز یک چارچوب قانونی در جامعه می سازند.

                    مرجع
                    اخلاق - در جامعه ایده هایی در مورد خوب و بد، درست و نادرست، خوب و بد و همچنین مجموعه ای از هنجارهای رفتاری که از این ایده ها ناشی می شود پذیرفته شده است.
                    1. موشک757
                      موشک757 28 ژوئن 2020 10:46
                      +4
                      وقتی ایدئولوژی به حالت شعارهای توخالی تبدیل می‌شود، که توده‌های قابل توجهی از شهروندان به آن باور نمی‌کنند... آنگاه فاجعه رخ می‌دهد و جامعه، زمانی که یک کل واحد بود، تکه تکه می‌شود.
                      1. kotvov
                        kotvov 28 ژوئن 2020 11:10
                        +3
                        وقتی ایدئولوژی به حالت شعارهای توخالی تبدیل می شود که توده های قابل توجهی از شهروندان به آن باور ندارند.،
                        فکر می‌کنم انکار نخواهید کرد که این کار عمدی انجام شده است. فرقه گوربی-یاکوولک هر چقدر هم که باشد، آنها بیشتر از مجموع همه وزارتخانه های خارجه برای این کار انجام دادند.
                      2. موشک757
                        موشک757 28 ژوئن 2020 11:18
                        +4
                        هر جنایت، جنحه، پرونده، چهره های مسئول خاص خود را دارد، نام کامل.
                        در این مورد خاص، اینها چهره های آشکار از بالا و تعدادی "خاکستری"، نزدیک و نزدیک، نه چندان واضح بودند.
                        این چیزی است که من همیشه به آن اشاره می کنم.
                        میزان گناه شخصیت ها را تعیین می کند .... در مورد ما فقط نمره هایی که جامعه می دهد، حیف است که هیچ تحلیل رسمی وجود نداشته باشد، اما این قدرت نیازی به آن ندارد.
                3. تاگا
                  تاگا 28 ژوئن 2020 10:24
                  +1
                  کلمات طلایی!
                  1. موشک757
                    موشک757 28 ژوئن 2020 10:50
                    +1
                    هنگامی که "طلا" فقط در خورشید می درخشد و هیچ چیز با ارزش تر در آن وجود ندارد ..... این پیریت است ، همانطور که به آن "طلای احمق" نیز می گویند.
              2. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 27 ژوئن 2020 19:53
                + 13
                اگر بهشت ​​همچنان ما را تحمل کند و نه فردا، خط پایان، آنگاه سوسیالیسم همیشه به روسیه بازخواهد گشت! دولتی که اکنون در خاک کشور ما "حکم می کند" قابل دوام نیست. این "ساختمان" سوداگرانه بی چون و چرا فرو خواهد ریخت. فانتزی در مورد "اصلاحات" و "مهلت های جدید" - آنها فانتزی هستند. فانتزی کاملا خالی زمان به پایان رسیده است!
                بنابراین rocket757 عزیز یک نکته هست که گفتن. ما باید کاستی های روسیه شوروی را در نظر بگیریم.
                اشکال اصلی سطح "روزمره" فقدان نخبگان است. کسی که دیروز به دنیا نیامده بود، به یاد می آورد که در اتحاد جماهیر شوروی (ظاهرا) فقط دو طبقه وجود داشت - پرولتاریا و دهقانان. و ,, لایه ,, - ,, روشنفکران کار ,,. چنین نگرش بیهوده ای به جامعه شناسی به طور خاص و به حقیقت به طور کلی.
                ... حتی استالین که اهمیت نخبگان در دولت سازی را درک می کند، نمی تواند یک نخبۀ تمام عیار واقعی شوروی را پرورش دهد، اگرچه او سخت کوشید. و ویلاهای دولتی و ZIS و لباسهای زیبا و اسلحه جایزه شخصی و لباس شب برای همسران و جواهرات طلا داشتند... و،، محتوا،،؟
                در حال حاضر سه سال پس از ترور (!) ژنرالیسیمو ویکتوری، اکثریت این نخبگان "آموزش دهنده" "در حال پرواز کفش های خود را عوض کردند" و فداکارانه شروع به خدمت به "غیر انسان های معمولی" خروشچف-پرلموتر و "ذوب" او کردند. توطئه گران توخاچفسکی تبرئه شدند(؟!)، آنها ارتش و MGB، هوانوردی، توپخانه را خراب کردند، (،، کاهش،،) افسران خط مقدم توانمند و باتجربه را بیرون کردند... اجازه دادند که اینطور باشد؟ حرامزاده های بدجنس! اسم «استالینگراد» را بگذارید؟!
                بدون پایه، بدون پایه، آموزش نخبگان غیرممکن است. این موضوع بار دیگر با وقایع اوایل دهه 90 تأیید شد.
                روسیه تا زمانی که قانون خدا اساس تربیت و آموزش آنها نباشد مقامات قابل اعتماد و واقعی نخواهد داشت. تا زمانی که کودکی با سردوشی کادتی متوجه نشود که در مقابل خالق کاملاً در معرض دید قرار دارد، تا زمانی که بفهمد نه تنها اعمال او، بلکه افکار او نیز برای خالق شناخته شده است، در مورد رسمی کاری ندارد. هیچ حسی وجود نخواهد داشت! بنابراین مانند یک شی شناخته شده در سوراخ آویزان خواهد شد. یا "کمونیست" است، سپس "بازاریاب"، سپس "جهانی گرا - شیطان پرست"... و چه ضرری برای روسیه! میلیون ها! چقدر می توانید،، آزمایش کنید،،؟ چه کسی برای آزمایش ها زمان می دهد؟ چنین و r در مورد k و در ,, شروع کم ,, ...
                آنچه او گفت مهم ترین چیز است. نخبگان واقعی در آینده پرورش خواهند یافت، فردا، ایالت در قلمرو روسیه، معنی به زندگی کشور باز خواهد گشت، آپارتمان های رایگان، دارو و آموزش باز خواهد گشت. قدرت واقعی و نه اغراق آمیز روم سوم باز خواهد گشت
                1. andreykolesov123
                  andreykolesov123 28 ژوئن 2020 09:52
                  0
                  نقل قول: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
                  خروشچف-پرلموتر

                  این چه نوع حیوانی است
              3. تک تیرانداز
                تک تیرانداز 28 ژوئن 2020 13:02
                +2
                نقل قول از rocket757
                شکاف بین نخبگان حاکم و کسانی که حکومت می کنند.
                نظام مردمی بود و حکومت ضد مردمی بود. هیچ تئوری سوسیالیسم وجود نداشت (همانطور که هنوز وجود ندارد) که به مقامات اجازه می داد از منافع مردم فاصله بگیرند و "بلات" و قبیله ها ("نومنکلاتورا") را به وجود آورد. مفهوم "مرحله انتقالی" جواب نداد؛ نه مردم و نه کسانی که در قدرت بودند انتظار نداشتند تحت کمونیسم زندگی کنند. هر دو نمی توانند متوجه عدم تناسب در توزیع شوند. برای نامگذاری، مفهوم «کسری» به معنای نیاز به یک فراخوان اولیه بود، و برای مردم، در بهترین حالت، یک ایستادن طولانی یا بسیار طولانی در صف. امکانات شروع کودکان نیز در این گروه ها متفاوت بود و این فاصله تنها با گذشت زمان بیشتر می شد. نومنکلاتوری ضد مردمی غیرقانونی بودن امتیازات خود را درک می کرد، بنابراین به شدت علاقه مند به سرنگونی نظام مردم برای قانونی سازی و سرمایه گذاری بعدی آنها بود. ("تاریخ مختصر سوسیالیسم توسعه یافته" لبخند )
                1. موشک757
                  موشک757 28 ژوئن 2020 13:28
                  0
                  همه چیز مثل یک کتاب درسی است. هیچ کس چیز جدیدی اختراع نکرد.
                  و کسانی که برای آنها غافلگیر کننده بود، به سادگی اجازه دادند که همه چیز از گوش آنها عبور کند، زمانی که مطالعه لازم بود. دانش اضافی وجود ندارد.
            2. هاگن
              هاگن 27 ژوئن 2020 18:46
              + 10
              نقل قول: تاتیانا
              بسیاری از روس ها و کشور ما در کل حتی اکنون - پس از 30 سال (!) در سیستم سوسیالیستی در اتحاد جماهیر شوروی - می توانند بسیار بهتر زندگی کنند.

              البته می توانستند. علاوه بر این، آنها باید بهتر زندگی می کردند. اما در لحظه ای که رهبری حزب به شجاعت نیاز داشت تا فراتر از تعصبات اقتصاد رسمی شوروی برود، هیچ رهبر شجاعی در کشور وجود نداشت. یا بهتر بگوییم آن که در راس کار بود واقعاً رهبر نبود. امروز ما با یک نفس به چین نگاه می کنیم و بالاخره در آنجا دیدگاه کوسیگین در مورد استراتژی اقتصادی را مبنای توسعه قرار دادیم. و همچنین می‌توانیم طرح و بازار، مشاوره و ابتکار خصوصی را با هم ترکیب کنیم.
              1. موشک757
                موشک757 27 ژوئن 2020 20:03
                +5
                نقل قول از هاگن
                امروز ما با یک نفس به چین نگاه می کنیم و بالاخره در آنجا دیدگاه کوسیگین در مورد استراتژی اقتصادی را مبنای توسعه قرار دادیم. و همچنین می‌توانیم طرح و بازار، مشاوره و ابتکار خصوصی را با هم ترکیب کنیم.

                اکنون بسیاری از مردم نمی دانند که "kosyga" کیست، همانطور که رهبر مردم او را نامید، و به زودی کسی نخواهد بود که به او گوش دهد که چگونه می تواند باشد. ما می رویم و به بعدی ها به سادگی گفته نمی شود، توضیح نمی دهند که چطور بود، یا همه چیز را از درون متوقف می کنند، که حتی بدتر!
                به چه کسی بعدا توضیح دهیم، چه کسی را به آینده ای روشن تر هدایت کنیم.
                بالاترین فعلی به دنبال آموزش / آماده کردن کسانی هستند که با خوشحالی زیر آنها راه می روند ...
                فقط برنامه های واقعی، فقط چیزی که به حفظ پایه برای دستاوردهای آینده کمک می کند و برای تحقق این امر بسیار بسیار سخت تلاش می کند.
              2. ایوانف.
                ایوانف. 27 ژوئن 2020 21:46
                +4
                جالب ترین چیز این است که اصلاحات کوسیگین-لیبرمن قرار بود بر اساس کار آکادمیک گلوشکوف انجام شود. ریاضیات و سایبرنتیک. و مبنای این اصلاحات انفورماتیک بودن بود. این کامپیوتری شدن اقتصاد است. اولین اقتصاد دیجیتال جهان. و ما در صنعت IT پیشرو خواهیم شد. افسوس که بالای CPSU اجازه اجرای این اصلاحات را نداد.
                1. alekseykabanets
                  alekseykabanets 28 ژوئن 2020 07:28
                  +4
                  نقل قول: اس ایوانف.
                  جالب ترین چیز این است که اصلاحات کوسیگین-لیبرمن قرار بود بر اساس کار آکادمیک گلوشکوف انجام شود. ریاضیات و سایبرنتیک. و مبنای این اصلاحات انفورماتیک بودن بود. این کامپیوتری شدن اقتصاد است. اولین اقتصاد دیجیتال جهان. و ما در صنعت IT پیشرو خواهیم شد. افسوس که بالای CPSU اجازه اجرای این اصلاحات را نداد.

                  اصلاحات کوزیگین-لیبرمن نوعی "آزادسازی" اقتصاد بود، بازگشتی به روابط کالایی-پولی بین شرکت ها. معرفی مفهوم سودآوری و سودآوری شرکت تأثیر منفی بر کیفیت محصولات شوروی داشت. به نظر من، بازگشت به آرتل‌ها و تعاونی‌های استالینیستی ضروری بود که خروشچف آن‌ها را بدون فکر نابود کرد.
                  1. ایوانف.
                    ایوانف. 28 ژوئن 2020 10:04
                    -5
                    دقیقاً برعکس: خودتامین مالی - همانطور که پایکوبی می‌کنی، ترک می‌کنی. ازدواج بی‌سود می‌شود. به هر حال، انتقال به روابط بازار، همانطور که در چین با موفقیت انجام شد، طبق دستور العمل های ما، اتفاقا. و در آنجا تاجر خصوصی می توانست خود را بالا بکشد: تجارت، کالاهای مصرفی و کسری خداحافظی.
                    1. alekseykabanets
                      alekseykabanets 28 ژوئن 2020 10:22
                      +2
                      نقل قول: اس ایوانف.
                      دقیقاً برعکس: خودتامین مالی - همانطور که پایکوبی می‌کنی، ترک می‌کنی

                      حمایت از خود، این یک اپرا کاملا متفاوت است.
                    2. vVvAD
                      vVvAD 29 ژوئن 2020 12:47
                      0
                      نقل قول: اس ایوانف.
                      ازدواج بی‌سود می‌شود.

                      ازدواج به صرفه نیست، اما آنچه در زمان اتحاد جماهیر شوروی به عنوان ازدواج تلقی می شد، اکنون به طور هدفمند و نه به تقصیر مجری، به عنوان یک محصول ارزان و بی کیفیت یا به عنوان محصولی با عمر مفید از پیش تعیین شده تولید می شود. لینک های ضعیف و هر دو گزینه برای تولید سودآور هستند، زیرا آنها باید اغلب تغییر کنند.
                      و به اتلاف دیوانه کننده منابع در لوله و محیط زیست اهمیت ندهید - ما کل جهان را پر خواهیم کرد! و آن را پرتاب کردند.
                      و تبدیل کشورهای فقیر به زباله‌دان ارزان‌تر از پردازش کوه‌های زباله‌های حاصله است - آنها حتی با چنین "سرمایه‌گذاری‌هایی" موافقت خواهند کرد. من حاضرم شرط ببندم که چین با اکثریت قاطع همان کاری را که کشورهای «توسعه یافته» در این زمینه انجام می دهند، انجام خواهد داد.
                      خوشبختانه، سیستم سرمایه داری به کشورهای فقیر کمک می کند تا حتی فقیرتر شوند - حتی در قالب برنامه هایی برای "افزایش کارایی و ریشه کن کردن فقر" - در مورد نتایج اقدامات صندوق بین المللی پول قبل و بعد از اعطای وام آنها مطالعه کنید، برای مثال، آرژانتین، یونان، اسپانیا، بلغارستان و ده ها مورد دیگر که شنیده نمی شود.
                      شرایط اعطای وام عبارتند از: خصوصی سازی حداکثری انحصارات طبیعی و بنگاه های بزرگ، گشایش بازارهای داخلی برای سرمایه گذاری مستقیم خارجی، لغو عوارض واردات، کاهش ارزش پول ملی، لغو نظارت دولتی بر رسانه ها، در مورد کشورهای تولید کننده، موافقت نامه های اشتراک تولید که بیشتر درآمد را از پایه مالیات حذف می کند. نتایج: غرق شدن بازارهای داخلی با کالاهای وارداتی و به پایان رساندن تولید ملی، ایجاد کنترل کامل بر تمامی عرصه‌های زندگی با خرید مستقیم انحصارات طبیعی، رسانه‌ها، بنگاه‌های استراتژیک و تحمیل هرگونه قرارداد نامطلوب بر این اساس، فقیر شدن بیشتر جمعیت و افزایش آن. شکاف درآمدی بین نخبگان تحت کنترل و بقیه افراد جامعه. اما این کمی دور از موضوع است.
                      اگر به طور خاص در مورد چین باشد، برای ما نیز الگو نیست: آنها نیمی از زمین های قابل کشت خود را خراب کردند، آنها به زودی در مصرف هیدروکربن از ایالات متحده پیشی خواهند گرفت، ما منابع انسانی و سنت های نظم شرقی آنها را نداریم.
                      و به طور کلی: من رشد بی پایان تولید و مصرف را سوزاندن بیهوده منابع کره زمین و فساد خطرناک مردم می دانم، جنایتی علیه نسل های آینده که باید از نتایج چنین اقتصادی "موفق" مسحورکننده ای بهره ببرند. رشد
                      من معتقدم که آینده متعلق به مالکیت خصوصی نیست، بلکه امکان به اشتراک گذاری اموال مورد نیاز، تغییر منعطف به نیازهای جامعه، حداکثر یکسان سازی و استانداردسازی و در نتیجه سازگاری، قابلیت اطمینان و نگهداری کالا و بومی سازی است. و کاهش در مقیاس تولید برای حذف پرهزینه از نظر مصرف منابع زنجیره‌های حمل و نقل، در صورت امکان، زیرا چاپ سه بعدی مدرن و فناوری‌های روبات‌سازی این امکان را فراهم می‌کند.
                2. aybolyt678
                  aybolyt678 28 ژوئن 2020 20:03
                  +2
                  نقل قول: اس ایوانف.
                  قرار بود اصلاحات کوسیگین-لیبرمن بر اساس کار آکادمیک گلوشکوف انجام شود.

                  درست برعکس گلوشکوف یک گزینه گران قیمت برای مدیریت اقتصاد از طریق شبکه کامپیوتری مشابه (با هزینه ای مانند ماه) ارائه کرد و لیبرمن عناصر سرمایه داری را از طریق شعارها معرفی کرد - خودکفایی و حسابداری هزینه به چه معناست؟ این بدان معناست که در محیطی که همه افراد با قیمت های ثابت فرصت فروش به قیمت های بازار را دارند! و اینها پیش نیازهای کسری بودجه و معدن برای یک اقتصاد برنامه ریزی شده است!
                  1. ایوانف.
                    ایوانف. 28 ژوئن 2020 20:24
                    +2
                    اقتصاد برنامه ریزی شده عملکرد خود را در طول صنعتی شدن، جنگ و بازسازی پس از جنگ انجام داد. در دهه 60 لازم بود به بازار نقل مکان کرد. در آن صورت این کشور فرصتی را داشت که جای چین امروزی را بگیرد و آن هم به سرعت. افسوس که ترمز در قالب ایدئولوژی اجازه این کار را به ما نداد و هر سال بیشتر و بیشتر از کشورهای توسعه یافته عقب افتادیم.
                    1. aybolyt678
                      aybolyt678 28 ژوئن 2020 21:02
                      +2
                      نقل قول: اس ایوانف.
                      افسوس که ترمز در قالب ایدئولوژی اجازه این کار را به ما نداد.

                      روسیه تزاری به دلیل فقدان صلاحیت خانواده سلطنتی ویران شد. فقدان صلاحیت حزب کمونیست اعضای کمیته مرکزی... پوتین آنجا با توصیه های خود. ایدئولوژی عادی بود، توسعه ای نداشت، دگما را از ایدئولوژی ساختند. اگر در آن زمان و حتی اکنون، روبل به یک کیلووات گره می خورد، سخت می شد، تصویر به طرز چشمگیری تغییر می کرد، استاندارد جدیدی در جهان ظاهر می شد. لبخند
                    2. vVvAD
                      vVvAD 29 ژوئن 2020 13:14
                      0
                      ایدئولوژی تبدیل به ترمز نشده است. ایدئولوژی می تواند معجزه کند - به دوران اوج اتحاد جماهیر شوروی و رایش سوم نگاه کنید. ترمزها دعواها، استخوان بندی و خیانت در رهبری سیاسی بود که شرایطی را ایجاد کرد که "بالا نمی توانند و پایین نمی خواهند": افزایش بی عدالتی اجتماعی، از بین بردن امکان محکومیت مسائل مهم اجتماعی در همه سطوح، با شروع بحث های درون حزبی و خاتمه دادن به مزارع جمعی و شوراهای نمایندگان مردم، سرکوب مخالفان، نابودی بالابرهای اجتماعی برای افراد مستعد و تشکیل یک دسته قدرت که فقط به روی «خودشان» و یاغی های «بی وطن» باز است. ممنوعیت همه چیز غربی با نقض این اصل توسط هر کسی که چنین فرصتی را داشته است.
                      با مشاهده همه اینها، مردم به سادگی از اعتقاد به ایدئولوژی منصرف شدند و به دلیل نبود آنالوگ های شایسته در سرزمین خود و حتی تمایل مقامات برای تلاش در این مسیر، خواهان حقوق برابر برای برخورداری از مزایای تمدن غربی بودند.
                      و اقتصادهای توسعه‌یافته مدرن کاملاً برنامه‌ریزی شده‌اند، تنها با انطباق تولید خصوصی رو به رشد بی‌پایان با سیستم سرمایه‌داری و افزودن آن در قالب بحران‌های دوره‌ای انسان‌ساز به منظور اجتناب از بحران‌های تولید بیش از حد و دیگر لذت‌های رشد «موفق».
                3. andrew42
                  andrew42 29 ژوئن 2020 14:05
                  +2
                  اقتصاد دیجیتال نیست، زیرا تنها نتیجه آزمایش رفاه شهروندان عادی - یک فرد، و همچنین جمعیت است. فقط سیستم مدیریت اقتصاد می تواند دیجیتال باشد. این جایگزینی کلاسیک مفاهیم در حال حاضر بسیار خسته شده است. متخصصان "اقتصاد دیجیتال" باید به مدت یک هفته در "خود انزوا" قرار گیرند و منحصراً با بیت کوین تغذیه شوند. در این مورد، امیدی برای راه اندازی مجدد مغز "دیجیتالایزر" وجود دارد، اما نه برای همه: حرص و آز، به عنوان یک گناه ریشه ای، به طور کلی بد رفتار می شود.
        2. SRC P-15
          SRC P-15 27 ژوئن 2020 15:26
          + 35
          نقل قول: الکسی الکساندرویچ
          وقتی آنها پنج سال پشت سر ژیگولی در صف ایستادند، یا وقتی مبلمان فنلاندی را به صورت کششی خریدند و در سفرهای توریستی با سوسیس به مسکو رفتند... اما بله، مسکن و خدمات عمومی یک پنی هزینه داشت، در مدرسه آنچه را که نیاز داشتند آموزش می دادند. ، درمان رایگان و غیره و غیره.

          آپارتمان های رایگان، زمین رایگان، حقوق بازنشستگی معادل درآمد متوسط، تحصیل رایگان در موسسات عالی و خیلی چیزهای دیگر را فراموش کرده اید که اکنون در دسترس نیست!
          1. استاد
            استاد 27 ژوئن 2020 15:34
            -32
            نقل قول: SRTs P-15
            سرزمین آزاد

            بیشتر؟
            1. SRC P-15
              SRC P-15 27 ژوئن 2020 15:37
              + 45
              زمین برای ویلاها به صورت رایگان اختصاص داده شد. در مناطق روستایی نیز یک قطعه زمین برای ساخت خانه و باغ به صورت رایگان داده می شد. و به بیان ساده: زمین در آن زمان فروخته یا خریداری نمی شد - آن دارایی دولتی بود.
              1. استاد
                استاد 27 ژوئن 2020 15:45
                -41
                نقل قول: SRTs P-15
                زمین برای ویلاها به صورت رایگان اختصاص داده شد. در مناطق روستایی نیز یک قطعه زمین برای ساخت خانه و باغ به صورت رایگان داده می شد. و به بیان ساده: زمین در آن زمان فروخته یا خریداری نمی شد - آن دارایی دولتی بود.

                خودشه. او نه خرید و نه فروخت. اموال دولتی بود و مجانی به کسی داده نمی شد. تنها پس از مرگ اسکوپ، امکان خصوصی سازی زمین "رایگان" با پرداخت پول برای آن وجود داشت. رایگان پرداخت کنید. برای کل جهان مزخرف است، اما نه برای اتحاد جماهیر شوروی. همکار
                1. SRC P-15
                  SRC P-15 27 ژوئن 2020 15:56
                  + 38
                  نقل قول: استاد
                  خودشه. او نه خرید و نه فروخت. اموال دولتی بود و مجانی به کسی داده نمی شد.

                  درست است، رایگان است! و اینکه ملک دولتی بود بیشتر از خریدش به من می خورد! ضمانت دولتی برای مردم عادی کافی بود که نگران زمینش نباشند.
                  نقل قول: استاد
                  تنها پس از مرگ اسکوپ، امکان خصوصی سازی زمین "رایگان" با پرداخت پول برای آن وجود داشت. رایگان پرداخت کنید. برای کل جهان مزخرف است، اما نه برای اتحاد جماهیر شوروی.

                  و در اینجا شما ناراضی هستید، پروفسور: هنگام خصوصی سازی یک قطعه زمین، پول نه برای زمین، بلکه برای کاغذبازی برای آن پرداخت می شد. او خودش زمین خود را خصوصی کرد و 14 هزار روبل به همراه طرح کاداستر برای من هزینه داشت.
                  1. استاد
                    استاد 27 ژوئن 2020 16:07
                    -28
                    نقل قول: SRTs P-15
                    درست است، رایگان است! و اینکه ملک دولتی بود بیشتر از خریدش به من می خورد! ضمانت دولتی برای مردم عادی کافی بود که نگران زمینش نباشند.

                    دولت به معنای مال شما نیست. شما نمی توانید او را کنترل کنید. نمی توانید بچه های خود را ترک کنید پس بیایید در مورد "رایگان" صحبت نکنیم. اینکه دوست داشته باشید یا نه به خودتان بستگی دارد.

                    نقل قول: SRTs P-15
                    و در اینجا شما ناراضی هستید، پروفسور: هنگام خصوصی سازی یک قطعه زمین، پول نه برای زمین، بلکه برای کاغذبازی برای آن پرداخت می شد. او خودش زمین خود را خصوصی کرد و 14 هزار روبل به همراه طرح کاداستر برای من هزینه داشت.

                    چرا پول دادی رایگان?

                    اکنون در مورد آپارتمان های "رایگان". شما مجبور بودید بیش از ده سال در این شرکت کار کنید تا آپارتمانی که مال شما نیست به دست آورید. سازمان هایی بودند که مردم بیش از 15 سال منتظر این آپارتمان بودند. سپس خصوصی سازی این آپارتمان "رایگان" دوباره باید پرداخت می شد.

                    می شد با «مستمری برابر با میانگین درآمد» تقریباً مثل الان زندگی کرد. چکمه های زنانه به اندازه دستمزد مهندس و تلویزیون رنگی به اندازه 5 حقوق است. حقوق خرید یخچال و ماشین لباسشویی در محل کار در صف منتظر بودند، زیرا آنها در فروشگاه نبودند. آیا ما در مورد ماشین شخصی صحبت می کنیم؟

                    بورژوازی هنوز در مؤسسات عالی آموزش رایگان دارد. حتی یک بورسیه هم پرداخت می شود و آنها را به جهنم نمی فرستند وسط ناکجاآباد "در جهت" تا یک دیپلم "رایگان" کار کنند. اگر رایگان است پس چرا از آن استفاده کنید؟ درخواست
                    1. SRC P-15
                      SRC P-15 27 ژوئن 2020 16:19
                      + 28
                      نقل قول: استاد
                      دولت به معنای مال شما نیست. شما نمی توانید او را کنترل کنید. نمی توانید بچه های خود را ترک کنید

                      چگونه است؟ اگر خانه را بفروشم، زمین به صورت رایگان به صاحب جدید می رسد! در مورد بچه ها هم همینطور است: اگر برای بچه هایم خانه بگذارم، زمین برای استفاده رایگان به آنها می رسد!
                      در مورد بقیه برای شما نمی نویسم - من در این مورد با کاربر دیگری صحبت کردم.
                      1. ایوانف.
                        ایوانف. 27 ژوئن 2020 17:28
                        -30
                        اما این آپارتمان قابل وصیت یا وقف نبود. خرید هم غیرممکن بود. صبر کنید تا به سراغ شما بیایند و مسکن اختصاص دهند
                      2. موشک757
                        موشک757 27 ژوئن 2020 19:23
                        + 22
                        نقل قول: AS Ivanov.
                        اما این آپارتمان قابل وصیت یا وقف نبود. خرید هم غیرممکن بود. صبر کنید تا به سراغ شما بیایند و مسکن اختصاص دهند

                        شاو میگی متعجب!
                        آنها فروختند، دادند، دادند... راه هایی پیدا کردند، همه چیز و همیشه.
                      3. ایوانف.
                        ایوانف. 28 ژوئن 2020 10:25
                        +2
                        این روش ها کاملا قانونی نبودند. بله، آنها از روی ناف طفره رفتند تا دولت را بخار کنند.
                      4. موشک757
                        موشک757 28 ژوئن 2020 10:30
                        + 10
                        جنایت هم وجود داشت .... اما در بین اقوام می شد بدون تخلف چیزی ترسیم کرد.
                        موضوع جالب، اصلی است، اما شهروندان کشور مسکن دریافت کردند، با این حال، به صورت رایگان، این یک واقعیت است.
                      5. kotvov
                        kotvov 28 ژوئن 2020 11:16
                        +6
                        بله، آنها از روی ناف طفره رفتند تا دولت را بخار کنند.
                        آیا مفهومی به عنوان آپارتمان تعاونی شنیده اید؟ و مانند خانه های شخصی خرید و فروش می کردند.
                      6. nikvic46
                        nikvic46 27 ژوئن 2020 19:53
                        +8
                        آندری نیازی به انتظار نبود. این حکم به سادگی بازنویسی شد که مالک به آن اعتماد دارد.
                      7. مارتین-159
                        مارتین-159 28 ژوئن 2020 06:18
                        + 13
                        آیا نام تعاونی های ساختمانی را شنیده اید؟
                      8. ایوانف.
                        ایوانف. 28 ژوئن 2020 10:40
                        -5
                        و چند سال باید در صف خرید تعاونی در سن پترزبورگ بایستید؟ سال های تبلیغات 10-15.
                      9. Oleg2003
                        Oleg2003 28 ژوئن 2020 12:22
                        +9
                        اما یک نکته ظریف وجود دارد: و امروز، با حقوق مثلاً 120 هزار و نیم، چند سال باید کار کنم تا چنین آپارتمانی بخرم؟
                      10. هوانورد_
                        هوانورد_ 28 ژوئن 2020 20:00
                        +2
                        و چه، و هیچ تعاونی وجود نداشت، همه منتظر مسکن عمومی رایگان بودند؟ آیا در اتحاد جماهیر شوروی زندگی می کردید؟
                      11. استاد
                        استاد 27 ژوئن 2020 18:25
                        -16
                        نقل قول: SRTs P-15
                        چگونه است؟

                        درست است. یا مال من، خصوصی یا عمومی.

                        نقل قول: SRTs P-15
                        اگر خانه را بفروشم، زمین به صورت رایگان به صاحب جدید می رسد!

                        در اتحاد جماهیر شوروی؟ آره؟ زمین متعلق به کسی نیست. او یک ایالت است.
                      12. الف
                        الف 27 ژوئن 2020 19:39
                        + 23
                        نقل قول: استاد
                        زمین متعلق به کسی نیست. او یک ایالت است.

                        به طور رسمی، بله، در واقع، نه. آیا تا به حال شنیده اید که در اتحاد جماهیر شوروی، دولت زمین های صادر شده توسط دولت را از کسی گرفته است؟ فقط بدون دروغ
                      13. هری کوپر
                        هری کوپر 27 ژوئن 2020 20:01
                        -15
                        مگر اینکه دولت برای ساختن چیزی در آنجا بی تاب بود. اما نکته اصلی را فراموش می کنید - چه زمانی و چرا رهبری شوروی تصمیم گرفت زمین را بین شهروندان توزیع کند.
                      14. الف
                        الف 27 ژوئن 2020 20:03
                        + 15
                        نقل قول از هری کوپر
                        مگر اینکه دولت برای ساختن چیزی در آنجا بی تاب بود.

                        دوباره سوال را تکرار می کنم.
                        آیا تا به حال شنیده اید که در اتحاد جماهیر شوروی، دولت زمین های صادر شده توسط دولت را از کسی گرفته است؟
                      15. هری کوپر
                        هری کوپر 27 ژوئن 2020 20:09
                        -19
                        یک بار دیگر پاسخ را تکرار می کنم: اگر دولت برای چیزی به این زمین نیاز نداشت.
                      16. الف
                        الف 27 ژوئن 2020 20:17
                        + 18
                        نقل قول از هری کوپر
                        یک بار دیگر پاسخ را تکرار می کنم: اگر دولت برای چیزی به این زمین نیاز نداشت.

                        واضح است. آنها گوش نکردند، زیرا در اصل، این نمی تواند باشد. و شما نمی توانید دروغ بگویید.
                      17. هری کوپر
                        هری کوپر 27 ژوئن 2020 20:20
                        -22
                        عزیز ناهماهنگی شناختی داری؟
                      18. الف
                        الف 27 ژوئن 2020 20:22
                        + 17
                        نقل قول از هری کوپر
                        عزیز ناهماهنگی شناختی داری؟

                        نه حرفی برای گفتن نداری
                      19. هری کوپر
                        هری کوپر 27 ژوئن 2020 20:28
                        -15
                        شما قبلاً من را فرسوده کرده اید. با این حال باز هم توضیح می دهم. به طور خاص، ویلا را می توان در دو مورد از بین برد: یا با حکم دادگاه با مصادره، یا اگر دولت به دلایلی به این زمین نیاز داشت. اکنون پیشنهاد می کنم فکر کنم - چرا دولت شروع به توزیع زمین برای استفاده شهروندان کرد؟ در دهه 50 چنین نبود، در دهه 60 نیز، و ناگهان در دهه 70 ظاهر شد. و اکنون کمی بیشتر فکر کنید - اگر دولت این زمین را به هدفی به یک شهروند اختصاص داده است، چرا باید آن را از بین ببرد؟ در اتحاد جماهیر شوروی، احمق ها اجازه نداشتند به قدرت برسند
                      20. الف
                        الف 27 ژوئن 2020 20:33
                        + 16
                        نقل قول از هری کوپر
                        اگر دولت به دلایلی به این زمین نیاز داشت.

                        این شما هستید که هر بار از یک موضوع ناراحت کننده می پرید.
                        حداقل یکی از این واقعیت ها را بیان کنید.
                      21. هری کوپر
                        هری کوپر 27 ژوئن 2020 20:42
                        -19
                        شما امروز بهترین روز خود را ندارید. شاید من هم دارم. لااقل شما یا مرا درک نمی کنید، یا نمی خواهید بفهمید. دلیلی برای ادامه نمی بینم
                      22. سیبری54
                        سیبری54 1 جولای 2020 08:48
                        0
                        بستگان من در زیر "تخریب" افتادند - سیل مخزن یک نیروگاه بزرگ منطقه ایالتی - یک آپارتمان و یک کلبه تابستانی دریافت کردند و همسایگان آنها پول را گرفتند و خانه ای در یک روستای همسایه (30 هکتار مساحت) خریدند. من 21 ساله بودم و برای یک الاغ باری بسیار مناسب بودم، بنابراین به عنوان شاهد عینی دروغ می گویم.
                      23. فلوریان گیر
                        فلوریان گیر 28 ژوئن 2020 16:09
                        +2
                        اکنون نیز همینطور است - برای ساختن یک چیز مهم (مثلاً یک بزرگراه)، آنها می توانند زمین و سایر املاک و مستغلات را حتی از دارایی بگیرند. درست است، نوعی غرامت پرداخت می شود.
                        و نه تنها در اینجا، بلکه در سراسر جهان. و در اتحاد جماهیر شوروی هم همینطور بود، این طبیعی است.
                      24. فر بی
                        فر بی 27 ژوئن 2020 22:01
                        + 21
                        قبلا مثلاً در حین ساخت همین نیروگاه های برق آبی کل روستاها زیر آب رفت. اما دولت سخاوتمندانه خسارات شهروندان را جبران کرد و بیش از آنچه بود به آنها داد. و من چنین عملی را شرورانه نمی نامم
                      25. الف
                        الف 27 ژوئن 2020 22:07
                        + 19
                        نقل قول: فار بی
                        اما دولت سخاوتمندانه خسارات شهروندان را جبران کرد و بیش از آنچه بود به آنها داد.

                        و اکنون "جبران می کند". کافی است داستان یوژنی بوتوو را به خاطر بیاوریم، زمانی که برای یک قطعه زمین در داخل شهر، در معرض تخریب برای توسعه، مبلغی کمتر از یک آپارتمان یک اتاقه دادند. و آنهایی که مخالف بودند توسط بولدوزرها و مأموران اجرای احکام با یونیفورم هایی بسیار شبیه به اس اس اخراج شدند.
                      26. فر بی
                        فر بی 27 ژوئن 2020 22:25
                        + 14
                        به یاد دارم، در طول ساخت "سوچی بزرگ" این اغلب تمرین می شد.
                      27. alekseykabanets
                        alekseykabanets 28 ژوئن 2020 07:31
                        +8
                        نقل قول از هری کوپر
                        یک بار دیگر پاسخ را تکرار می کنم: اگر دولت برای چیزی به این زمین نیاز نداشت.

                        اگر امروز دولت به زمین شما نیاز داشته باشد، آن را برای یک پنی می گیرد، مثلاً المپیک سوچی.
                      28. فر بی
                        فر بی 27 ژوئن 2020 21:55
                        + 21
                        شما می توانید 100 بار در اسرائیل خود زمین بخرید، اما در صورت لزوم، اسرائیل بومی هر آنچه را که اسرائیل به آن نیاز دارد با زمین "شما" انجام می دهد. زیرا سرزمین "شما" بخشی از قلمرو کشور اسرائیل است. مالک خصوصی، lol
                        فروش زمین تنها راه نسبتاً صادقانه دیگری برای گرفتن پول از مردم است.
                    2. موشک757
                      موشک757 27 ژوئن 2020 16:33
                      + 25
                      نقل قول: استاد
                      بورژوازی هنوز در مؤسسات عالی آموزش رایگان دارد. حتی یک بورس تحصیلی پرداخت می شود و به جهنم فرستاده نمی شود "در جهت" برای کار کردن یک دیپلم "رایگان"

                      پروفسور، آیا می توانید آموزش رایگان برای همه و همه جا و آموزش "رایگان" را برای کسانی که بسیار خوش شانس هستند، که انتخاب شده اند و واقعاً باید برای آن تلاش کنند، مقایسه کنید ... و بله، "رایگان" در هر سومی- به مدرسه امتیاز دهید موسسه ای با مدرک دیپلم که انتظار پست های بالاتر از دستیار سوم، معاون سوم، مدیر یک شرکت درجه سه ....
                      به هر حال، هیچ کس هنوز نتوانسته است به موفقیت های خود ببالد.
                      1. استاد
                        استاد 27 ژوئن 2020 18:27
                        -16
                        نقل قول از rocket757
                        پروفسور، آیا می توانید آموزش رایگان برای همه و همه جا و آموزش "رایگان" را برای کسانی که بسیار خوش شانس هستند، که انتخاب شده اند و واقعاً باید برای آن تلاش کنند، مقایسه کنید ... و بله، "رایگان" در هر سومی- به مدرسه امتیاز دهید موسسه ای با مدرک دیپلم که انتظار پست های بالاتر از دستیار سوم، معاون سوم، مدیر یک شرکت درجه سه ....

                        بیایید آلمان را با هم مقایسه کنیم. در دسترس بودن و کیفیت آموزش عالی در آلمان و اتحاد جماهیر شوروی.
                      2. موشک757
                        موشک757 27 ژوئن 2020 19:51
                        + 12
                        اگر مقایسه کنیم، پس با "فانوس دریایی همه و همه چیز" همه چیز آنجا مشخص است .... می توانم در مورد همجنسگرایان اروپایی بپرسم، من به همه علاقه مند نبودم. شما همچنین باید به دنبال آلمان بگردید، از دوستان خود بپرسید.
                        اما به هر حال، من به طور خاص به شرایطی اشاره کردم که در اتحاد جماهیر شوروی مشاهده شد. همه می توانند در همه جا و به صورت رایگان یاد بگیرند. این در کشورهای "پیشرفته" سرمایه داری هیچ کجا نبود!
                        چیزهای بیشتری می توان یافت که آنها نداشتند. اما در اتحاد جماهیر شوروی اینطور بود. بالاخره اینطور است.
                        و سعی کنید آنچه را که داشتند پیدا کنید و در اصل در اتحاد جماهیر شوروی حتی یک اشاره هم نبود. تلاش كردن سرباز
                      3. استاد
                        استاد 27 ژوئن 2020 20:56
                        -16
                        نقل قول از rocket757
                        اما به هر حال، من به طور خاص به شرایطی اشاره کردم که در اتحاد جماهیر شوروی مشاهده شد. همه می توانند در همه جا و به صورت رایگان یاد بگیرند. این در کشورهای "پیشرفته" سرمایه داری هیچ کجا نبود!

                        نه همه جا و نه همه جا، برای برخی از معلولان ستون پنجم، مسیر به برخی از دانشگاه ها دستور داده شد. اما چرا باید با حقایق غم انگیز چنین بت را نابود کنیم...

                        و شما قبل از نوشتن "این در هیچ کجای" کشورهای پیشرفته سرمایه داری اتفاق نیفتاده است، به آلمان علاقه مند می شوید! سپس در مورد کشورهای اسکاندیناوی صحبت خواهیم کرد.
                        نقل قول از rocket757
                        چیزهای بیشتری می توان یافت که آنها نداشتند. اما در اتحاد جماهیر شوروی اینطور بود. بالاخره اینطور است.
                        و سعی کنید آنچه را که داشتند پیدا کنید و در اصل در اتحاد جماهیر شوروی حتی یک اشاره هم نبود. تلاش كردن

                        به آسانی. در اسکوپی که در دید بود چاره ای نبود. از کفش های موجود در فروشگاه بزرگ گرفته تا انتخاب مدیران آنها. چیزی برای انتخاب وجود نداشت. حکومت محلی وجود نداشت. نه مطبوعات آزاد وجود داشت و نه انتقادی از مسئولان. هیچ دادگاه صادق و غیرسیاسی وجود نداشت. حقوق فردی وجود نداشت. چیزهای زیادی وجود نداشت، و به همین دلیل بود که وقتی مرز باز شد، میلیون‌ها نفر از کشوری که فکر می‌کنید همه چیز در آن به کشورهایی که نبودند، هجوم آوردند.
                      4. فر بی
                        فر بی 27 ژوئن 2020 22:12
                        + 20
                        بازی کامل مطمئنی در همان اتحادیه زندگی می کردی؟ در اواسط دهه 80 در روستای زادگاهم انتخاب مدیر کارخانه معدن و فرآوری آغاز شد. یکی از متقاضیان برای هر موردی دچار حمله قلبی شد. اگرچه برای من، انتخاب رئیس یک شرکت بسیار بزرگ مانند انتخاب فرماندهان ارتش با دست سبک نردبان کرنسکی کاملاً مزخرف است. در مورد بقیه موقعیت های پست شما نیز چیزی برای گفتن وجود دارد، اما من نمی خواهم - برای مدت طولانی. شما در طول راه، اسکوپ لعنتی در زمان عبور از مرز به شدت مورد آزار و اذیت قرار گرفتید. نگذاشتند نمادها را بیرون بیاورند؟
                      5. موشک757
                        موشک757 28 ژوئن 2020 09:54
                        +6
                        نقل قول: فار بی
                        شما در طول راه، اسکوپ لعنتی در زمان عبور از مرز به شدت مورد آزار و اذیت قرار گرفتید.

                        من همچنین متوجه شدم که برای بسیاری، آداب و رسوم گذشته / حال جایگزین دانش و عینیت می شود.
                        یا برای همیشه هست یا وقتی زنگ میزنن زنگ میزنن شاید اونوقت میخوای توبه کنی... باشه این یه غزلیه، بر اساس واقعیات مزخرفات کامل مینویسن که هنوز باید اختراع کنی!!! در اینجا همان فانتزی در جهت اشتباه کار می کند.
                      6. ژاکت لحاف روسی
                        ژاکت لحاف روسی 28 ژوئن 2020 04:24
                        + 11
                        برخی از ناتوانان ستون 5 نام خانوادگی ایوانف را گرفتند. من می فهمم که فریب گویم گناه نیست. همانطور که در مورد مسلمانان، سوگند به هم مومنان بی ارزش است. ما برای شما اسکوپ هستیم و این یک تعارف است. اگر گذشته کشور توهین کند، با قضاوت بر اساس نام نام خانوادگی، هموطن سابق، یا نسل او، پس جرم عمیق است. و توهین به گذشته هر ملتی در حد خرابکاری با آثار تاریخی است. من همین را برای هموطنان دهه 90م توجیه نمی کنم. اما وقتی کتیبه اوکراین را روی بنای یادبود کارلو گلدونی بزرگ در ونیز می‌بینم، می‌فهمم که آن را کسانی نوشته‌اند که دیگر آن را نمی‌شناسند. و به طرز عجیبی، آنها خود را آزاد از آن می نامند.
                      7. موشک757
                        موشک757 28 ژوئن 2020 09:59
                        +2
                        به طرق مختلف، به طرق مختلف.
                        آنها در یک ورودی زندگی می کردند، یک خانواده کامل، بزرگ، با این نام خانوادگی واضح! و شو، آنها با بچه ها در همان مدرسه درس خواندند، همه چیز خوب است، عاشقان متلک بودند، و به همین دلیل آنها هول کردند، سپس سزاوار بودند ...
                        و نسل بزرگترشان، همگی افراد تحصیلکرده بودند، با مناصب در شهر... در مناصب عالی. بله، ما پایتخت نیستیم، اما پشت سر هم نیستیم، مطمئناً. شهری که به نام رهبر ملل، این جدی است.
                      8. موشک757
                        موشک757 28 ژوئن 2020 09:41
                        +2
                        ما حقایق را در نظر می گیریم، نه تخیلات و نارضایتی های شما.
                        در مورد آلمان و geyropu شمالی، جالب، بسیار عجیب ... بد است که کسی نیست که بپرسد. پیدا می کنم، می فهمم، طبق واقعیت ها جواب می دهم.
                      9. هری کوپر
                        هری کوپر 27 ژوئن 2020 20:04
                        -12
                        تحصیلات عالی در اتحاد جماهیر شوروی هنوز کاملاً رایگان نبود. حداقل توزیع و حقوق بسیار ناچیز مهندسان، معلمان، پزشکان. چیز دیگری - در دسترس بود.
                      10. موشک757
                        موشک757 27 ژوئن 2020 20:16
                        + 16
                        آموزش، از هر نوع، رایگان و در دسترس بود.
                        برای کسانی که پیشرفت جدی در یادگیری نشان دادند، مسیر صعود واضح و روشن بود.
                        برای دهقانان متوسط، اشتغال تضمین شده ... در اینجا، به عنوان کسی که خوش شانس است، در مرحله اولیه. برخی بالا رفتند و برخی ... به روش های مختلف.
                        گونی ها .... خوب، این همیشه و همه جا یکسان است.
                      11. هری کوپر
                        هری کوپر 11 جولای 2020 16:59
                        0
                        تو، sovkodrocheram، بر پیشانی، بر پیشانی. به جهنم شما، اتحاد جماهیر شوروی را بهترین ایالت در نظر بگیرید. دیگر وجود ندارد و هرگز نخواهد بود.
                      12. تاتیانا پرشینا
                        تاتیانا پرشینا 28 ژوئن 2020 07:43
                        + 14
                        توزیع چه اشکالی دارد؟ در واقع این یک دوره کارآموزی بود که پس از آن یک متخصص جوان می توانست به عنوان یک متخصص با تجربه کاری مورد تقاضا باشد. در حال حاضر عملاً هر کارفرمایی شرط می نویسد - "سابقه کاری حداقل 3 سال" اما فارغ التحصیل از کجا می تواند آن را دریافت کند؟ الان به فکر بازگرداندن توزیع هستند اما با رضایت فارغ التحصیل.
                      13. هوانورد_
                        هوانورد_ 28 ژوئن 2020 20:07
                        +1
                        قبلاً برگشته است. اینها به اصطلاح دانشجویان هدف هستند - دانشجویانی که با بودجه بودجه تحصیل می کنند با این شرط که به مدت 3 سال در یک سازمان بسیار خاص کار کنند.
                    3. سواروگ
                      سواروگ 27 ژوئن 2020 17:43
                      + 24
                      دولت به معنای مال شما نیست. شما نمی توانید او را کنترل کنید. نمی توانید بچه های خود را ترک کنید

                      منظورت چیه مال من نیست ویلاها، خانه های خصوصی، آپارتمان ها، گاراژها، همه اینها به راحتی به ارث رسید. اما حالا اگر وام مسکن گرفتید و مثلاً 18 سال پرداخت کردید و بعد از آن به دلیل از دست دادن شغلتان پولی برای پرداخت وجود نداشت.. آنگاه تمام دارایی شما با خیال راحت به بانک می رود. تفاوت ..
                    4. الف
                      الف 27 ژوئن 2020 19:37
                      + 20
                      نقل قول: استاد
                      سپس خصوصی سازی این آپارتمان "رایگان" دوباره باید پرداخت می شد.

                      آیا در زمان کمونیست ها باید پول می دادید؟ یا با «قدرت آزاد و دموکراتیک»؟
                      نقل قول: استاد
                      شما مجبور بودید بیش از ده سال در این شرکت کار کنید تا آپارتمانی که مال شما نیست به دست آورید.

                      آپارتمان در شرکت داده شد، خانواده ثبت شد، مادر فوت کرد، آپارتمان به طور خودکار به فرزندان ثبت شده در آن منتقل شد. مشکل چیه ؟
                      نقل قول: استاد
                      بورژوازی هنوز در مؤسسات عالی آموزش رایگان دارد.
                      برای همه یا فقط سهمیه؟
                      نقل قول: استاد
                      و به جهنم در وسط ناکجاآباد فرستاده نمی شوند تا یک دیپلم "رایگان" کار کنند.

                      دولت روی شما سرمایه گذاری کرده است، لطفا آن را حل کنید. یک وضعیت کاملا عادی
                    5. ژاکت لحاف روسی
                      ژاکت لحاف روسی 28 ژوئن 2020 04:06
                      +8
                      استاد کمی اشتباه می کنید. در مورد کلبه ها دقیقا همانطور که شما نوشتید. اما قطعات دیگری نیز وجود داشت که در شهرها و روستاها برای ساخت مسکن و کشاورزی اختصاص داده شد. آنها با تصمیم شوراهای معاونت های مردمی با درج در طرح کاداستر اختصاص یافتند. قطعه ای اختصاص داده شد، خانه ای روی آن ساخته شد، مجوز اقامت صادر شد که در انجمن های باغبانی چنین نبود. قطعه زمین برای استفاده دائمی صادر شد. در اینجا این زمین ها با آنچه بر روی آنها ساخته شده و فروخته شده و اهدا شده است. با اجرای اسناد مربوطه در BTI آن زمان. بنابراین در تصمیم شورای نمایندگان مردم در مورد اختصاص زمین برای مادربزرگم برای ساخت و ساز و کشاورزی نوشته شده بود. بله، شاید این زمین دولتی بوده است، اما این مانع از آن نمی شود که بنا به صلاحدید خود، سایت را واگذار کنند. اکنون این کاغذ وجود ندارد، زیرا او امسال اسناد عادی را برای مالکیت خصوصی صادر کرد.
                      PS یک چیز را من نمی فهمم. شما آدم احمقی نیستید، اما همیشه پرخاشگری شما از کجا می آید. به نظر می رسد که از عمد این کار را انجام می دهید. و بنابراین پست های عادی شما به چیزی حتی توهین آمیز برای طرفین تبدیل می شود. اگرچه ... این رفتار عادی اسرائیلی ها در مجامع مختلف است. با طرف مقابل مخالفت کنید یا به موضوعی بپیوندید که در آن نشان دادن برتری خود دشوار است، بنابراین اتهام تجاوز آمیخته با همان برتری را دریافت می کنید... من را به یاد اوکراینی ها می اندازد. همین موضوع. حیف شد. مقالات شما را دوست داشتم. حیف که دیگه پست نمیزاری اتفاقا قول ننویسی تو هم در قاب همین کینه بود...
                      1. سیمرگل
                        سیمرگل 29 ژوئن 2020 09:44
                        0
                        نقل قول: ژاکت روسی
                        بله، شاید این زمین دولتی بوده است، اما این مانع از آن نشد که بنا به صلاحدید خود، سایت را تصاحب کنند.
                        آره آیا می دانید وقتی این مدیران زمین غیرخصوصی خود را گرفتند، چقدر زوزه شنیدم؟ بر اساس طرح جامع به زودی شهر یا جاده ای خواهد بود و همه منتظر چیزی هستند. و ناله کن
                        ما همچنین تمایل داشتیم (اکنون کمتر) با لکسوس رانندگی کنیم، اما در انبار اضطراری زندگی می کنیم ...
                2. فوق العاده
                  فوق العاده 27 ژوئن 2020 16:15
                  + 14
                  نقل قول: استاد
                  رایگان پرداخت کنید. برای کل جهان مزخرف است، اما نه برای اتحاد جماهیر شوروی

                  و در مورد اتحاد جماهیر شوروی چطور؟ توسل
                3. الف
                  الف 27 ژوئن 2020 19:32
                  + 10
                  نقل قول: استاد
                  اموال دولتی بود و مجانی به کسی داده نمی شد.

                  فقط رایگان داده شد.
                  نقل قول: استاد
                  تنها پس از مرگ اسکوپ، امکان خصوصی سازی زمین "رایگان" با پرداخت پول برای آن وجود داشت.

                  و چه کسی از آن بهتر شد؟
                4. تیرانداز کوهستان
                  تیرانداز کوهستان 28 ژوئن 2020 09:21
                  +1
                  نقل قول: استاد
                  اموال دولتی و مجانی در اختیار کسی قرار نگرفت. تنها پس از مرگ اسکوپ می توان زمین های «رایگان» را با پرداخت پول برای آن خصوصی کرد

                  خصوصی سازی آپارتمان ها و زمین ها برای پول؟ پروفسور، هیچ کس پول عاقلانه ای پرداخت نکرد. برخی از خرده نان برای ثبت نام ... کشاورزان دسته جمعی نیز قطع شد، از زمین های مزرعه جمعی. کسانی که سرشان خوش شانس است، عاقلانه از آن دور کردند. آنها خانه ها، مزارع گل آلود ساختند... معلوم شد که بسیاری از مالکان بلافاصله در کشور هستند. همه برای این کار آماده نبودند. چه کسی کوپن را برای یک بطری تغییر داد.
              2. businessv
                businessv 27 ژوئن 2020 16:04
                + 10
                نقل قول: SRTs P-15
                زمین برای ویلاها به صورت رایگان اختصاص داده شد.

                قطعا! آنها به سادگی داده شدند، به همین دلیل به آنها کلبه می گفتند! لبخند
                1. موشک757
                  موشک757 27 ژوئن 2020 16:40
                  + 15
                  بله، و با ارث، زمین، ویلا، آپارتمان بدون مشکل گذشت .... ملک نیست، اما هنوز بی پایان.
              3. خام174
                خام174 27 ژوئن 2020 17:42
                +4
                نقل قول: SRTs P-15
                در مناطق روستایی نیز یک قطعه زمین برای ساخت خانه و باغ به صورت رایگان داده می شد.

                اکنون ، در روستای ما ، برای ثبت زمین برای ساخت و ساز ، باید حدود 10 هزار روبل هزینه کنید ، 7-10 هکتار حصارکشی می شود ...
                1. vprnik
                  vprnik 2 جولای 2020 19:22
                  0
                  تماشای کجا؟ در منطقه غیر زمین سیاه، یک مقدار مشخص می شود، اما در قلمرو کراسنودار یا کریمه کاملاً متفاوت است))).
            2. آستین
              آستین 27 ژوئن 2020 16:12
              -22
              بله توضیحات بیشتر لطفا 6 هکتار؟ یا باغی در روستا؟ و آپارتمان ها ... خوب، آن شوروی، که در آن آشپزخانه مانند توالت در حال حاضر در اندازه. اگر امروز به یک نفر همان "شرایط به دست آوردن" و گزینه ها داده شود، می ترسم که آنها خوشحال نشوند.
              1. businessv
                businessv 27 ژوئن 2020 16:27
                + 20
                نقل قول: آستین
                اگر امروز به یک نفر همان "شرایط به دست آوردن" و گزینه ها داده شود، می ترسم که آنها خوشحال نشوند.

                و از کسانی که نه آپارتمان دارند و نه فرصت خرید آن را می پرسی! من حدس می زنم که از پاسخ ها بسیار شگفت زده خواهید شد! نیازی به مقایسه شرایط زندگی و توسعه هنجارهای امروزی با هنجارهای 30 سال پیش نیست! همین امر در مورد "6 هکتار" نیز صدق می کند.
              2. موردوین 3
                موردوین 3 27 ژوئن 2020 17:40
                + 14
                نقل قول: آستین
                خوب، آن شوروی، جایی که آشپزخانه در حال حاضر به اندازه توالت است.

                شما می توانید اندازه 11 مربع را با یک آپارتمان مدرن مقایسه کنید.
                1. تاگا
                  تاگا 28 ژوئن 2020 12:24
                  +1
                  آنها به درخواست کارگران بسیار کوچک ساخته شدند!
              3. الف
                الف 27 ژوئن 2020 19:44
                + 14
                نقل قول: آستین
                اگر امروز به یک نفر همان "شرایط به دست آوردن" و گزینه ها داده شود، می ترسم که آنها خوشحال نشوند.

                آنها فقط بسیار خوشحال خواهند شد. به خصوص اگر شما یک انتخاب ارائه دهید - خروشچف به صورت رایگان و اکنون یا یک نخبه، اما برای 20 سال در یک حلقه.
                1. آستین
                  آستین 28 ژوئن 2020 10:58
                  -1
                  رایگان؟ شما فراموش کرده اید که باید کار کرد و برای مدت طولانی ...
              4. سیمرگل
                سیمرگل 29 ژوئن 2020 10:54
                +1
                نقل قول: آستین
                اگر امروز به یک نفر همان "شرایط به دست آوردن" و گزینه ها داده شود، می ترسم که آنها خوشحال نشوند.
                "استودیوها" 26-28 متر مربع مانند کیک ها به فروش می رسند. همه برای 100 متر مربع پول ندارند
            3. ZAV69
              ZAV69 27 ژوئن 2020 17:54
              +6
              بله آسان! به کسانی که مایل بودند زمینی برای ساخت مسکن اختصاص داده شد. در سال 1977 پدرم زمین را تحویل گرفت و ساخت. زمین در حال حاضر مالکیت دارد. هیچ کس چیزی را همانطور که در زیر نوشتید بازخرید نکرد. فقط در کمیته زمین (که آن زمان نامیده می شد) در سال 1994 گواهی صادر کردند. در سال 1991، من خودم یک قطعه "برای کشاورزی فرعی شخصی" گرفتم. الان صاحبش هستم
              به مثال های بیشتری نیاز دارید؟
          2. آلکسی الکساندروویچ
            آلکسی الکساندروویچ 27 ژوئن 2020 15:37
            +3
            نقل قول: SRTs P-15
            آپارتمان های رایگان، زمین رایگان، حقوق بازنشستگی معادل درآمد متوسط، تحصیل رایگان در موسسات عالی و خیلی چیزهای دیگر را فراموش کرده اید که اکنون در دسترس نیست!


            من چیزی را فراموش نکرده ام، اما می دانم که در آن زمان شکل گیری اجتماعی تا حدودی متفاوت بود - سوسیالیستی. کالاهای عمومی کم و بیش به طور مساوی توزیع می شد.
            و همچنین می‌دانم که اکنون 30 سال سرمایه‌داری داریم. علاوه بر این، سرمایه داری از بسیاری جهات وحشی، به خوبی تثبیت نشده است. سرمایه داری با سوسیالیسم بسیار متفاوت است. و در کل هیچ کس به کسی بدهکار نیست.
            1. SRC P-15
              SRC P-15 27 ژوئن 2020 15:39
              + 18
              نقل قول: الکسی الکساندرویچ
              سرمایه داری با سوسیالیسم بسیار متفاوت است. و در کل هیچ کس به کسی بدهکار نیست

              درست است: سوسیالیسم برای انسان است و سرمایه داری برای سرمایه دار!
            2. کلینگون
              کلینگون 27 ژوئن 2020 16:35
              +7
              همانطور که قهرمان یکی از فیلم های مورد علاقه من در سال 1987 گفت ما "سرمایه داری هار" داریم
              1. متذکر
                متذکر 27 ژوئن 2020 21:34
                -1
                نقل قول از کلینگون
                "سرمایه داری هار"

                نوازنده ویولون گفت "نژادپرستی خشن". 1986
            3. الف
              الف 27 ژوئن 2020 19:48
              + 17
              نقل قول: الکسی الکساندرویچ
              علاوه بر این، سرمایه داری از بسیاری جهات وحشی، به خوبی تثبیت نشده است.

              و سرمایه داری با چهره انسانی را کجا دیدید؟ او اگر هم بود فقط به خاطر حضور در سیاره نظام سوسیالیستی در یک کشور بود. و سرمایه داران مجبور شدند سطح زندگی کارگران مزدبگیر را بالا ببرند و به محض ناپدید شدن اتحاد جماهیر شوروی، تقسیم به بسیار غنی و بسیار فقیر به شدت در جهان آغاز شد و لایه ای از کارگران مزدبگیر با سطح درآمد بالا. ، که به اشتباه "طبقه متوسط" نامیده می شود، به شدت شروع به فشار دادن کرد.
          3. Ryazanets87
            Ryazanets87 27 ژوئن 2020 16:03
            -18
            1. آپارتمان، البته، نمی تواند رایگان باشد. برای دریافت "رایگان" آن، لازم بود 15-20 سال در یک شرکت خاص کار کنید. که در واقع من به مثال نزدیکانم مشاهده کردم. علاوه بر این، به آپارتمان چنین "چیست" و "کجاست" داده شد و این یک خوشبختی بزرگ به حساب می آمد.
            امیدوارم در مورد آپارتمان های تعاونی رایگان صحبت نکنید.
            2. تخصیص زمین برای استفاده - 6، به نظر می رسد، "جریب". و سعی کنید چیز دیگری روی آنها بسازید. حتی بدون در نظر گرفتن کمبود مصالح ساختمانی، اصلاً رویداد آسانی نبود.
            3.
            حقوق بازنشستگی برابر با میانگین درآمد
            - این، ببخشید، به سادگی درست نیست، اگر ما در مورد انواع حقوق بازنشستگی شخصی + نظامی و غیره صحبت نمی کنیم. به عنوان مثال، برای کشاورزان جمعی به مبلغ 100-120 روبل در اتحاد جماهیر شوروی حقوق بازنشستگی وجود نداشت. 45-50 روبل بود. و ارتش و در حال حاضر حقوق بازنشستگی نسبتا خوبی دریافت می کنند.
            4.
            تحصیل رایگان در موسسات عالی و خیلی چیزهای دیگر که اکنون در دسترس نیست!
            - من نمی دانم که مکان های بودجه در دانشگاه ها در فدراسیون روسیه لغو شده است؟ کی اتفاق افتاد؟ من خودم از بخش بودجه فارغ التحصیل شدم و یک روبل برای آموزش پرداخت نکردم. با این حال، این بیش از 10 سال پیش بود، شاید چیزی به طور چشمگیری تغییر کرده باشد؟
            1. SRC P-15
              SRC P-15 27 ژوئن 2020 16:11
              +9
              نقل قول: Ryazan87
              1. آپارتمان، البته، نمی تواند رایگان باشد. برای دریافت "رایگان" آن، لازم بود 15-20 سال در یک شرکت خاص کار کنید

              خوب، چه کسی اهمیت می دهد!
              نقل قول: Ryazan87
              2. تخصیص زمین برای استفاده - 6، به نظر می رسد، "جریب". و سعی کنید چیز دیگری روی آنها بسازید. حتی بدون در نظر گرفتن کمبود مصالح ساختمانی، اصلاً رویداد آسانی نبود.

              6 هکتار برای کلبه های تابستانی داده شد. و حدود 40 هکتار برای ساخت یک خانه در حومه شهر اختصاص داده شد (شکل دقیق را به خاطر ندارم).
              نقل قول: Ryazan87
              به عنوان مثال، برای کشاورزان جمعی به مبلغ 100-120 روبل در اتحاد جماهیر شوروی حقوق بازنشستگی وجود نداشت. 45-50 روبل بود. و ارتش و در حال حاضر حقوق بازنشستگی نسبتا خوبی دریافت می کنند.

              بود! در دو سال گذشته، به ویژه قبل از بازنشستگی، مردم به مشاغل پردرآمد رفته اند و بیش از 100 روبل مستمری دریافت کرده اند.
              نقل قول: Ryazan87
              - من نمی دانم که مکان های بودجه در دانشگاه ها در فدراسیون روسیه لغو شده است؟

              در دانشگاه ها مکان های بودجه وجود دارد، اما تعداد آنها چقدر است؟ و اینکه چگونه به آنها برسیم، این در اختیار من نیست که به شما بگویم! و در اتحاد جماهیر شوروی، همه مکان ها بودجه ای داشتند - یعنی. رایگان!
              1. سرج 1972
                سرج 1972 27 ژوئن 2020 16:35
                -15
                اکنون در دانشگاه های فدراسیون روسیه مکان هایی با بودجه دولتی بیشتر از سال های اخیر در RSFSR وجود دارد. به طور نسبی: در زمان شوروی، 5 هزار نفر در دانشگاه تحصیل می کردند، همه به صورت رایگان. الان در همین دانشگاه 10-12 هزار دانشجو وجود دارد که حداقل 7-8 هزار نفر از آنها کارمند دولتی هستند.
              2. سرج 1972
                سرج 1972 27 ژوئن 2020 16:40
                -8
                40 هکتار برای ساخت این خانه اختصاص داده شد. کل کشاورزان به طور متوسط ​​50 جریب زمین های خانگی داشتند، اما تفاوت های منطقه ای وجود داشت، به عنوان مثال، در مناطق کشاورزی آبی کوچکتر بودند، اما در آنجا، عملکرد بیشتر بود. زمین خانه یک کارگر مزرعه دولتی کوچکتر بود، 25 هکتار. معلمان، کارکنان پست و غیره که کشاورزان دسته جمعی یا کارگران مزرعه دولتی نبودند نیز می توانستند یک زمین شخصی به وسعت 25 هکتار داشته باشند. اگر می‌خواستید خانه‌ای در روستا بسازید، اما مثلاً در یک شرکت در شهر کار می‌کردید، ممکن بود به جز چند هکتار در کنار خانه، هیچ زمین شخصی به شما ندهند.
                1. لوپاتوف
                  لوپاتوف 27 ژوئن 2020 18:22
                  -1
                  نقل قول: Sergeyj1972
                  کشاورزان دسته جمعی زمین های خانگی داشتند، به طور متوسط ​​50 جریب

                  و هر سال در یک مکان جدید، مطابق با تناوب عمومی زراعی

                  اما این زمین به طور پیش فرض نمی توانست متعلق به کشاورز دسته جمعی باشد. چون متعلق به دولت بود.
                  1. سرج 1972
                    سرج 1972 30 ژوئن 2020 14:59
                    0
                    مال من چندین دهه است که در همان مکان بوده است.
              3. سرگئی والوف
                سرگئی والوف 27 ژوئن 2020 16:48
                -8
                "در اتحاد جماهیر شوروی، همه مکان ها با بودجه تامین می شد - یعنی. رایگان!" - و اکنون در مورد رقابت برای پذیرش در دانشگاه تحت اتحاد جماهیر شوروی و در مورد آموزش تقریباً جامع "عالی" امروز به یاد بیاورید. بنابراین تعداد صندلی های آزاد تقریباً ثابت ماند. و ثالثاً، چرا دولت باید آموزش عالی رایگان را برای هر شهروند فراهم کند؟ در مورد ورود به یک مکان با بودجه دولتی در دانشگاه، برای شروع باید در مدرسه و همچنین در همه زمان ها به خوبی مطالعه کنید.
              4. Ryazanets87
                Ryazanets87 27 ژوئن 2020 17:19
                -10
                خوب، چه کسی اهمیت می دهد!

                خوب، یعنی چنین قرعه کشی شاید سریع، شاید نه. و آنچه می دهند، می دهند. و بله، ما در مورد هیچ ملکی صحبت نمی کنیم، توجه می کنیم. در اینجا میل به بهبود شرایط زندگی به وجود می آید - سعی کنید آن را انجام دهید.
                نکته این است. مسکن «رایگان» حتی در دوران سوسیالیسم هم وجود ندارد. دریافت کنندگان مالیات، عوارض، سال ها کار و عدم برخورداری از حقوق مالکیت خود را پرداخت کردند.
                بود! در دو سال گذشته، به ویژه قبل از بازنشستگی، مردم به مشاغل پردرآمد رفته اند و بیش از 100 روبل مستمری دریافت کرده اند.

                از این گذشته ، من یک رزرو ویژه انجام دادم که حقوق بازنشستگی شخصی و موارد فردی را در نظر نمی گیرم. واضح است که می تواند متفاوت باشد. اما اینکه گفته می شود مستمری پایه برابر با میانگین درآمد بوده است، درست نیست.
                در دانشگاه ها مکان های بودجه وجود دارد، اما تعداد آنها چقدر است؟

                خوب، در اینجا یک مثال برای شما آورده شده است - دانشگاه دولتی مسکو برای سال 2020:
                3648 مکان بودجه.
                2578 مکان پرداخت شده.
                در مجموع، در روسیه در سال 2020 - 509,2 هزار محل بودجه در دانشگاه ها.
                و اینکه چگونه به آنها برسیم، این در اختیار من نیست که به شما بگویم!

                خب من شخصا امتحانات رو قبول شدم و وارد شدم. این راه اصلی برای رسیدن به یک مکان اقتصادی است.
              5. خام174
                خام174 27 ژوئن 2020 17:48
                -1
                نقل قول: SRTs P-15
                و حدود 40 هکتار برای ساخت یک خانه در حومه شهر اختصاص داده شد (شکل دقیق را به خاطر ندارم).

                40 هکتار؟ من تمام عمرم را در روستا زندگی کرده ام و تا به حال چنین نقشه های عظیمی ندیده ام! 10 به طور متوسط، به طور خاص من کمی بیشتر از 8، خانه من در سال 1986 ساخته شده است، یک دوبلکس معمولی دو طبقه.
                1. SRC P-15
                  SRC P-15 27 ژوئن 2020 19:45
                  +7
                  نقل قول از: raw174
                  40 هکتار؟ من تمام عمرم را در روستا زندگی کرده ام و تا به حال چنین نقشه های عظیمی ندیده ام!

                  پدر و مادرم در دوران کودکی و نوجوانی من فقط یک سیب زمینی برای 30 جریب کاشتند، این به حساب زمین زیر خانه و تخت های پیاز و هویج و درختان میوه نیست و به دلیل نگهداری گاو - یک گاو - سیب زمینی زیادی کاشتند. یک گوساله، گوسفند، خوکچه و چیزهای کوچک: مرغ، خرگوش. و در کل روستای ما چنین نقشه هایی وجود داشت. ده هکتار در روستا مزخرف است! شاید این در حال حاضر آنقدر زمین اختصاص داده شده است، اما ما در مورد دهه 80 صحبت می کنیم. و من هنوز خروشچف را به یاد دارم.
                  P.S. و خانه ما ایستاده بود (و هنوز هم پابرجاست) در کالینین سابق، اکنون منطقه Tver.
                  1. خام174
                    خام174 27 ژوئن 2020 20:43
                    0
                    نقل قول: SRTs P-15
                    ده هکتار در روستا مزخرف است! شاید این در حال حاضر آنقدر زمین اختصاص داده شده است، اما ما در مورد دهه 80 صحبت می کنیم.

                    من به طور خاص اشاره کردم که خانه من در سال 1986 ساخته شده است، زمین در همان زمان علامت گذاری شده است و محدوده تغییر نکرده است. و تا اواسط دهه 90، سیب زمینی را در خارج از روستا، در مزرعه کاشتیم. حالا من به سیب زمینی زیادی نیاز ندارم، کمتر از یک سطل می کارم، کافی است.
                  2. اسکارپز
                    اسکارپز 28 ژوئن 2020 02:52
                    +2
                    دقیقا. منطقه کمروو د. استاری اوریوپ. پدر و مادر همسرم زمینی به مساحت 48 هکتار داشتند. علاوه بر این، این بخش ها (همان) در امتداد تمام سمت خیابان بودند. طرف مقابل کمی کوچکتر بود. اما عمود حتی بیشتر بود و صرفاً با توانایی توسعه زمین به طور کلی محدود بود. برخی هنوز خود را "سلاخی" کردند.
                2. alekseykabanets
                  alekseykabanets 28 ژوئن 2020 07:41
                  0
                  نقل قول از: raw174
                  40 هکتار؟ من تمام عمرم را در روستا زندگی کرده ام و تا به حال چنین نقشه های عظیمی ندیده ام! 10 به طور متوسط، به طور خاص من کمی بیشتر از 8، خانه من در سال 1986 ساخته شده است، یک دوبلکس معمولی دو طبقه.

                  شما حیله گر هستید، پس جایی که زندگی می کنید به آن آپارتمان می گویند، در یک ساختمان کم ارتفاع، معمولاً قرار نبود زمین به آپارتمان متصل شود، فقط مزرعه جمعی آن را برای باغ اجاره کرده است.
                  1. خام174
                    خام174 28 ژوئن 2020 10:46
                    +1
                    نقل قول از: aleksejkabanets
                    جایی که شما زندگی می کنید آپارتمان نامیده می شود، در یک ساختمان کم طبقه،

                    این نوع اصلی ساختمانی است که ما داریم... منطقه چلیابینسک، جنوب، زمین های بکر ساخته شد و دوبلکس ساخته شد. خانه های انفرادی نیز وجود دارد، اما زمین زیادی نیز وجود ندارد، همان 10-12 جریب ...
                    1. alekseykabanets
                      alekseykabanets 28 ژوئن 2020 10:50
                      -1
                      نقل قول از: raw174
                      این نوع اصلی ساختمانی است که ما داریم... منطقه چلیابینسک، جنوب، زمین های بکر ساخته شد و دوبلکس ساخته شد. خانه های انفرادی نیز وجود دارد، اما زمین زیادی نیز وجود ندارد، همان 10-12 جریب ...

                      ما در کوبان، از 10 تا 40 هکتار برای یک خانه، به روش های مختلف داریم. زیر آپارتمان یک زمین خانه مشترک، سوله، نیمکت های تاب و غیره وجود داشت. ، و باغ در جای دیگر داده شد.
                      1. خام174
                        خام174 28 ژوئن 2020 11:00
                        0
                        نقل قول از: aleksejkabanets
                        زیر آپارتمان یک زمین خانه مشترک، سوله، نیمکت های تاب و غیره وجود داشت. ، و باغ در جای دیگر داده شد.

                        شما متوجه نمی شوید، من یک MKD ندارم، من یک خانه برای دو صاحب دارم، یعنی حیاط حصاردار خودم، آلونک، حمام، باغ، به طور کلی یک قطعه زمین. خانه من دو طبقه است، اما هر دو طبقه آپارتمان من است، همسایه های پشت دیوار، آپارتمان از نظر برنامه ریزی آینه کاری شده است.
                  2. VIK1711
                    VIK1711 29 ژوئن 2020 10:23
                    0
                    این نوع اصلی ساختمانی است که ما داریم... منطقه چلیابینسک، جنوب، زمین های بکر ساخته شد و دوبلکس ساخته شد. خانه های انفرادی نیز وجود دارد، اما زمین زیادی نیز وجود ندارد، همان 10-12 جریب ...

                    هرچی میگن درسته ساختمان معمولی روستای دهه 80. برای احداث خیابانی در مرکز روستا، بخشی از باغات سبزی را قطع کردند. و بین دو خیابان موازی، یکی دیگر ظاهر شد!
                    و خانه های نیمه مستقل با یک زمین کوچک برای باغ و خانه.
                    شما به یک قطعه بزرگ نیاز دارید - آن را بگیرید و برای خود خانه بسازید و مزرعه پرورش دهید!
                3. سرج 1972
                  سرج 1972 30 ژوئن 2020 15:03
                  0
                  طبق منشور، کشاورزان جمعی تا 50 جریب، کارگران و کارمندان مزارع دولتی تا 25 جریب مساحت دارند. برای کسانی که در روستا زندگی می کردند، اما به مزارع کلکسیونی و مزارع دولتی تعلق نداشتند، وضعیت می تواند متفاوت باشد.
              6. سیمرگل
                سیمرگل 29 ژوئن 2020 11:01
                0
                نقل قول: SRTs P-15
                در دانشگاه ها مکان های بودجه وجود دارد، اما تعداد آنها چقدر است؟ و اینکه چگونه به آنها برسیم، این در اختیار من نیست که به شما بگویم!
                و در اتحاد جماهیر شوروی، همه به طور متوالی در یک دانشگاه ثبت نام کردند؟ یا مسابقه ای بود، گاهی 25 نفر در هر مکان؟ اکنون حداقل می توانید سعی کنید پول بپردازید، کار کنید (یا از والدین خود بیرون بکشید) و اگر در رقابت موفق نشدید مطالعه کنید. و اگر مغز دارید امتحانات را به طور معمول قبول کنید و به بودجه بروید (مثل من به صورت نیمه وقت زبان ) یا فکر می کنید یک سال وقفه دانش اضافه شود؟
        3. businessv
          businessv 27 ژوئن 2020 16:09
          + 12
          نقل قول: الکسی الکساندرویچ
          وقتی پنج سال پشت ژیگولی در صف ایستادند، یا وقتی که اثاثیه فنلاندی را به صورت کششی خریدند و در سفرهای توریستی سوسیس به مسکو می‌بردند...
          این دقیقاً همان چیزی است که اگر مسئولین بخواهند خیلی سریع اصلاح می شود! برای نابود کردن یک کشور قدرتمند به خاطر سوسیس و ژیگولی، موافقت به وابستگی به روبل آمریکا! اوج عقلانیت
          1. mdsr
            mdsr 27 ژوئن 2020 16:17
            + 12
            [/ quote] برای نابود کردن یک کشور قدرتمند به خاطر سوسیس و ژیگولی، موافقت با وابستگی به روبل آمریکا! اوج عقلانیت. [/ نقل قول]
            می فهمید که آنها کشور را نه به خاطر سوسیس و کالباس و ژیگولی، بلکه برای به دست آوردن منافع عمومی خراب کردند تا بتوانند دزدی کنند، حدس و گمان کنند و در عین حال برای خود قانون بنویسند. به خاطر همه اینها به سمت فروپاشی کشور رفتند.
            1. businessv
              businessv 27 ژوئن 2020 21:36
              +2
              نقل قول از mdsr
              می فهمید که آنها کشور را نه به خاطر سوسیس و کالباس و ژیگولی، بلکه برای به دست آوردن خیر عمومی خراب کردند.

              خرابش نکردند! من و شما نتوانستیم جلوی این کار را بگیریم زیرا ساده لوحانه فکر می کردیم که بهتر است! چین با مطالعه اشتباهات ما و اجتناب از آنها، اقتصاد را با واقعیت های مدرن تطبیق داد و به یک کشور واقعاً بزرگ تبدیل شد.
              1. اسکس62
                اسکس62 28 ژوئن 2020 22:04
                0
                چین مشکلاتی مشابه مردم ما دارد. کاپیتالیسم در آنجا بسیار بد است و حتی با شدیدترین کنترل دولت. مردم برای یک پنی شخم می زنند، نور سفید را نمی بینند. اگر بورژوازی-بورژوازی آزادانه در کشور سود می برد، چه نوع سوسیالیسم، نقش رهبری کمونیست ها چیست؟ سوسیالیسم و ​​مالکیت خصوصی بر وسایل تولید و استثمار انسان مفاهیم ناسازگاری هستند.
                1. businessv
                  businessv 28 ژوئن 2020 22:14
                  0
                  نقل قول: Essex62
                  سوسیالیسم و ​​مالکیت خصوصی بر وسایل تولید و استثمار انسان مفاهیمی سازگار نیستند.
                  به دور از مشکلات مشابه ما. به طور خلاصه، می توانید اینجا http://russian.people.com.cn/6544401.html در آنجا به رشوه گیران و اختلاس کنندگان حسادت نخواهید کرد، اما در مورد ما این امر در نظم است. تولیدات استراتژیک اصلی دولتی هستند نه خصوصی.
                  1. اسکس62
                    اسکس62 28 ژوئن 2020 22:24
                    +1
                    این کاملا غیر قابل انکار است. اما اینکه می توان ستون فقرات را برای عدم پرداخت مالیات یا برخی اعمال دیگر به دیوار تکیه داد، اصل آن را نفی نمی کند. و من از شخم ناامیدانه ساکنان امپراتوری آسمانی از نزدیک می دانم. منظورم این است که در چین، کلاسیک ما، سوسیالیسم وجود ندارد. آنها راه خود را دارند.
                    1. businessv
                      businessv 28 ژوئن 2020 22:52
                      0
                      نقل قول: Essex62
                      و من از شخم ناامیدانه ساکنان امپراتوری آسمانی از نزدیک می دانم.
                      بله، آنها مانند یک دیوانه کار می کنند، یا چیزی دیگر! من تماشا کردم و شگفت زده شدم - بدون احساسات، بدون حواس پرتی و گفتگو. فکر کردم شاید فقط در سفر کاری بوده، اما بعد گفتند همیشه همینطور است. آنها خط را به جای ما گذاشتند، آنها سریعتر از آنچه ما انتظار داشتیم، دو بار آن را مدیریت کردند. لبخند
                  2. سیمرگل
                    سیمرگل 29 ژوئن 2020 11:04
                    +2
                    نقل قول از businessv
                    در آنجا به رشوه‌گیران و اختلاس‌کنندگان اموال عمومی حسادت نخواهید کرد، اما در نزد ما این امر در نظم است.
                    هر دو آن، و دیگری - وجود دارد رونق. درست است، شرایط طولانی تری وجود دارد، و آنها به طور واقعی شلیک می کنند. اما اگر کسانی هستند که تیرباران می شوند، کسانی هستند که از "انتخاب" رشوه گیرنده / اختلاسگر وفادار عبور نکرده اند.
        4. گردامیر
          گردامیر 27 ژوئن 2020 16:22
          + 14
          پشت ژیگولی پنج سال در صف ایستاد
          صف با اعتبار جایگزین شد. و حالا سوسیس یا شاخ و سم فرآوری شده شیمیایی برای شما خوشایند است؟
          1. آلکسی الکساندروویچ
            آلکسی الکساندروویچ 27 ژوئن 2020 17:25
            -9
            بله، صف با وام جایگزین شد. اما گرفتن وام یا نگرفتن یک تجارت کاملاً داوطلبانه است.
            اما به لطف وام، فرد می تواند در عرض دو ساعت صاحب یک ماشین نو یا دست دوم شود.
            1. کارابین
              کارابین 27 ژوئن 2020 19:55
              + 10
              نقل قول: الکسی الکساندرویچ
              بله، صف با وام جایگزین شد. اما گرفتن وام یا نگرفتن یک تجارت کاملاً داوطلبانه است.

              آیا KGB شما را مجبور به ایستادن در صف کرد؟
          2. ایوانف.
            ایوانف. 27 ژوئن 2020 17:51
            -9
            آیا واقعاً برای شما غیرممکن است که از بین ده ها نوع سوسیس سوسیس را از گوشت انتخاب کنید. بله، گران تر است، اما وجود دارد. و در منطقه من سوسیس از کلمه "به طور کلی" وجود نداشت، حتی از شاخ ساخته شده بود. نزدیکترین سوسیس 300 کیلومتر دورتر بود - در لنینگراد. به یاد دارید چه چیزی "طول، سبز، بوی سوسیس" می دهد؟ این قطار که در آن ساکنان حاشیه برای غذا به مسکو یا لنینگراد تعقیب می کردند.
            بله اعتبار ارجح است. من اینجا و اکنون به یک آپارتمان نقل مکان می کنم و سال ها منتظر نمی مانم که آنها به من یک فضای زندگی بدهند، در یک خوابگاه یا یک آپارتمان مشترک پرسه زنم. زندگی اکنون است، نه دیرتر.
          3. سیمرگل
            سیمرگل 29 ژوئن 2020 11:07
            0
            نقل قول: گردامیر
            صف با اعتبار جایگزین شد.
            می توانید برداشت کنید و وام را پرداخت نکنید.
            نقل قول: گردامیر
            و حالا سوسیس یا شاخ و سم فرآوری شده شیمیایی برای شما خوشایند است؟
            شما فرآورده های گوشتی را به قیمت کاغذ باطله نمی خرید، اما حداقل چیزی که شبیه گوشت است. گران. سوسیس معمولی در اتحاد جماهیر شوروی نیز گران بود. گوشت - فقط در بازار دیده می شود و بسیار گران است.
        5. CERMET
          CERMET 27 ژوئن 2020 17:57
          +9
          آنها قبلاً آن را با قطارهای سوسیس شهر کوچک خود دریافت کردند - در قفقاز شمالی در RSFSR هرگز در مورد این چیزی نشنیده بودند.
          1. ایوانف.
            ایوانف. 27 ژوئن 2020 20:22
            -5
            کل منطقه غیرسیاه زمین به این شکل زندگی می کرد، در اتحاد جماهیر شوروی بیش از یک قفقاز شمالی وجود دارد. همچنین Pskov و Novgorod با Vologda و Karelia وجود دارد.
            1. CERMET
              CERMET 27 ژوئن 2020 21:32
              +5
              به نظر شما، کل قفقاز شمالی در یک سیاره دیگر در اتحاد جماهیر شوروی دیگر وجود داشته است ....
              1. ایوانف.
                ایوانف. 27 ژوئن 2020 21:50
                0
                و همچنین مسکو و لنینگراد در اتحادیه وجود داشت. جایی که در مغازه ها پنیر در روغن نورد. که به هیچ وجه حاشیه را خنثی نمی کند، جایی که فروشگاه ها قبلاً توپ کتی بودند. من در نوگورود زندگی می کردم، هیچ محصول گوشتی در قفسه ها نداشتیم. حتی جوجه های آبی. پنیر با کره هم.
                1. CERMET
                  CERMET 27 ژوئن 2020 22:14
                  +6
                  در کل تاریخ اتحاد جماهیر شوروی چه احساساتی را ارائه می کنید؟
                  1. ایوانف.
                    ایوانف. 27 ژوئن 2020 22:17
                    -3
                    قبلاً در اواخر دهه 70 ، مدتها قبل از پرسترویکا ، تقریباً همه چیز از فروشگاه های ما ناپدید شد. مزارع کلکسیونی، مزارع دولتی، کارخانه های فرآوری گوشت کار می کردند و مغازه ها خالی بودند. پارادوکس.
                    1. CERMET
                      CERMET 27 ژوئن 2020 22:38
                      +3
                      با این حال، شما کودکی گرسنه آبی داشتید .... من همدردی می کنم.
                      و ما ساده لوحانه در کودکی از حسادت مسکوئی ها رنج می بردیم زیرا نمی توانستیم بستنی را امتحان کنیم (زیرا بستنی معمولی به نظر ما خسته کننده می آمد) و فقط زمانی که به استراحتگاه می رفتیم پپسی کولا را امتحان می کردیم.
                      1. ایوانف.
                        ایوانف. 27 ژوئن 2020 22:42
                        0
                        این همان بستنی است که ما تازه داشتیم و نه ساده، بلکه لنینگراد. لیوان، لوله قند، بستنی. و "بایکال" بود - کولا در حال استراحت است.
                      2. CERMET
                        CERMET 28 ژوئن 2020 09:20
                        0
                        و بستنی آن زمان طوری بود که بستنی امروز در حال استراحت است ، اما در کودکی من عجیب و غریب می خواستم چشمک
                        و "بایکال" نیز در مقایسه با "پینوکیو" عفونت است، من در فروشگاه دروغ نگفتم ... و زمانی که برای اولین بار در اورال بودم فقط موز را امتحان کردم. این است که چگونه تحریف اقتصاد برنامه ریزی شده است LOL
                      3. CERMET
                        CERMET 28 ژوئن 2020 09:38
                        0
                        و در مورد قفسه های خالی، بسیاری از مردم آنها را به یاد می آورند، فقط یخچال در همان زمان خالی نبود. مردم در co-optorg، در بازار و غیره خرید می کردند. و حالا تصور کنید که یک سوسیس یا یک مرغ در فروشگاه به همان قیمت دوران شوروی خواهد بود - آیا فکر می کنید اکنون در قفسه ها قرار می گیرد؟
                      4. نستیا ماکاروا
                        نستیا ماکاروا 29 ژوئن 2020 09:08
                        +1
                        همیشه یخچال نیمه خالی، فقط سیب زمینی می خورد، زمان گرسنگی بود
                      5. CERMET
                        CERMET 29 ژوئن 2020 12:41
                        0
                        با قضاوت بر اساس آواتار، شما ظاهر و حافظه را به خوبی حفظ کرده اید
                      6. نستیا ماکاروا
                        نستیا ماکاروا 29 ژوئن 2020 12:50
                        0
                        ممنون ولی نمیخوام آخر 80 و ابتدای 90 رو برگردونم
                      7. CERMET
                        CERMET 29 ژوئن 2020 12:55
                        0
                        من نیز، این دوره زمانی نشانگر زندگی در اتحاد جماهیر شوروی نیست - بلکه افول و فروپاشی آن است.
                      8. نستیا ماکاروا
                        نستیا ماکاروا 29 ژوئن 2020 13:23
                        0
                        و هیچ کس در مورد شاخص صحبت نمی کند، در 70 سالگی مادربزرگ من رئیس رستوران بود و ما چنین محصولاتی می خوردیم که همسایه ها هرگز چنین چیزی را ندیدند.
                      9. سیمرگل
                        سیمرگل 29 ژوئن 2020 11:11
                        0
                        نقل قول: CERMET
                        و حالا تصور کنید که یک سوسیس یا یک مرغ در فروشگاه به همان قیمت دوران شوروی خواهد بود - آیا فکر می کنید اکنون در قفسه ها قرار می گیرد؟
                        من گوشت خوک را ارزان تر از اتحاد جماهیر شوروی می خرم (البته با ضریب). دروغ. و گوشت گران هم می خرند.
                        یخچال 6 نفر کمتر از الان 4 نفر داشتیم الان داره میشکنه ولی اون موقع یه تابه و یک کارتن شیر بود.
                        در اینجا بسیاری در اتحاد جماهیر شوروی زندگی می کردند. و بسیار متفاوت.
                      10. CERMET
                        CERMET 29 ژوئن 2020 12:51
                        0
                        نمی دانم از چه ضرایبی استفاده کردید، من تقریباً هزینه یکسانی دارم (من قدرت خرید والدینم و خودم را مقایسه کردم - من در همان شرکت کار می کنم) اما با توجه به بقیه هزینه ها (مسکن، حمل و نقل، پوشاک)، مقایسه به نفع مدرنیته نیست.
                        در مورد قفسه ها، هر رویداد اخیر مرتبط با وحشت و تبلیغات ناسالم نشان می دهد که محصول به سرعت از قفسه ها ناپدید می شود، همه فراوانی فعلی تعادل قیمت و تقاضا است. به علاوه، اکنون نیازی به خرید گوشت نیست - محصولات گوشتی زیادی با محتوای نامفهوم برای هر کیف پول وجود دارد
              2. Ryazanets87
                Ryazanets87 27 ژوئن 2020 23:58
                +2
                تقریباً قفقاز شمالی، اما ماوراء قفقاز قطعاً در چارچوب یک واقعیت اقتصادی متفاوت وجود داشت، به ویژه گرجستان. و از دهه 30.
                شما در اوقات فراغت خود به این ارقام فکر می کنید، 16 کوپک و 5.5 روبل را مقایسه کنید.

                1. CERMET
                  CERMET 28 ژوئن 2020 09:22
                  0
                  خوب، در مورد نگرش خاص به جمهوری های برادر، مگر اینکه تنبل بداند و .... بسیاری از ساکنان سابق همین جمهوری ها
                2. سیمرگل
                  سیمرگل 29 ژوئن 2020 14:49
                  0
                  نقل قول: Ryazan87
                  مخصوصا گرجستان
                  من آنجا به دنیا آمدم. همه چیز، تقریباً در همه فروشگاه ها - روی کمربند سوم (اگر کسی به یاد داشته باشد که چیست). بازار گران است. همه چیز کجا رفت؟
                  1. Ryazanets87
                    Ryazanets87 29 ژوئن 2020 18:02
                    +2
                    همه چیز، تقریباً در همه فروشگاه ها - روی کمربند سوم (اگر کسی به یاد داشته باشد که چیست).


                    اگر منظور شما دسته بندی های عرضه بود، لطفا.
                    گرجی ها با یکی از چای زباله و نارنگی های نارس خود با گل ثروت به دست آوردند. سیاست کاملاً متفاوتی در رابطه با کشاورزی و همچنین در رابطه با بازاریابی محصولات رشد یافته وجود داشت. در شرایط اتحاد جماهیر شوروی - کلوندایک.
                    و چیزی برای گفتن در مورد بازار سایه وجود ندارد. به یاد دارم که چگونه با یک گرجی مسن صحبت کردم، او با لذت به یاد آورد که چگونه به طور مخفیانه کیسه های پلاستیکی با عکس درست می کردند و "وانکی" را به سکه های طلا می فروختند! (البته شاید دروغ گفته باشد). باز هم "شراب" بزرگ گرجی. اکنون هیچ کس واقعاً به این میناسالی نیاز ندارد. استراحتگاه ها یارانه از بودجه اتحادیه بله، گرجستان مجاز به نگه داشتن 70 درصد درآمد ارزی بود.
                    و گرجی ها به "روس های احمق" که مادربزرگ ها نمی توانند انجام دهند خندیدند.
                    R.S. من به معایب نگاه می کنم، عاشقان آپارتمان های "رایگان" خشمگین هستند))) هیچ چیز، بازگشت به دنیای واقعی از رویاهای شوروی مفید است که با سه دهه غیبت از این بهشت ​​پودر شده است.
                    1. سیمرگل
                      سیمرگل 29 ژوئن 2020 18:29
                      +1
                      نقل قول: Ryazan87
                      اگر منظور شما دسته بندی های عرضه بود، لطفا.
                      خیر کمربند قیمت.


                      نقل قول: Ryazan87
                      گرجی ها با یکی از چای زباله و نارنگی های نارس خود با گل ثروت به دست آوردند.
                      اتفاقاً خود چای خوب است (در هر صورت ما آن را داشتیم) ، با این حال ، یک نکته ظریف وجود دارد: ابتدا مردم از آنجا عبور می کنند و برگ های سبک امسال را جمع می کنند و سپس یک دستگاه برداشت چای که بوته را یکدست می کند. یک چیز. نارنگی در سراسر گرجستان رشد نمی کند، ما به اندازه کافی نداشتیم، ما 3-4 تن اجاره کردیم، و همسایه ها حداقل 10 تن. من در مورد گل نمی دانم.

                      نقل قول: Ryazan87
                      به یاد دارم که چگونه با یک گرجی مسن صحبت کردم، او با خوشحالی به یاد می آورد که چگونه به طور مخفیانه کیسه های پلاستیکی با عکس درست می کردند و "وانکی" را به قطعات طلا می فروختند! (البته شاید دروغ گفته باشد).
                      به احتمال زیاد یک نقاشی روی بسته اعمال شده است. در رفت و آمد مکرر - چرا که نه، اگر چیزی "خارجی".

                      نقل قول: Ryazan87
                      پودر شده با سه دهه غیبت از این بهشت.
                      رایا؟ همانطور که می فهمم، اکثریت در اینجا سربازان و/یا بچه های نظامی هستند. تنها پس از دهه 90 مشکلات آنها شروع شد و بنابراین آنها به طور عادی زندگی کردند. اما من "اسکوپ" را نه از بهترین طرف به یاد دارم.
        6. ناگایباک
          ناگایباک 28 ژوئن 2020 08:42
          +3
          الکسی الکساندرویچ "و در تورها سوسیس را به مسکو سوار کردند ...."
          اما اکنون بسیاری از مردم توانایی خرید ندارند.))) اگرچه سوسیس ها به صورت عمده هستند.)))
        7. BecmepH
          BecmepH 29 ژوئن 2020 12:50
          0
          نقل قول: الکسی الکساندرویچ
          وقتی پنج سال در صف ژیگولی ایستادند،

          بحث همه یکسان است... آیا بحث دیگری وجود دارد؟
          نقل قول: الکسی الکساندرویچ
          یا زمانی که مبلمان فنلاندی را به صورت کششی خریدند

          و حالا مبلمان فنلاندی بخرید؟
          نقل قول: الکسی الکساندرویچ
          در سفرهای توریستی برای سوسیس به مسکو رفتند.

          و حالا در مسکو هم نمی توانید سوسیس بخرید... واقعی!
          1. سیمرگل
            سیمرگل 29 ژوئن 2020 18:32
            +2
            نقل قول از BecmepH
            و حالا مبلمان فنلاندی بخرید؟
            الان فنلاندی مد نیست. روسی بهتر از فنلاندی "آن" است و ایتالیایی مد است. زبان
            نقل قول از BecmepH
            و حالا در مسکو هم نمی توانید سوسیس بخرید... واقعی!
            پس هیچ جا نیست اگرچه ... کیفیت را می توان گرفت اما نه در رده قیمتی پایین تر.
            1. Ryazanets87
              Ryazanets87 30 ژوئن 2020 15:01
              +1
              نکته خنده دار این است که مردم از درک این موضوع خودداری می کنند که کاستی ها و سازماندهی ضعیف "زندگی روزمره" از بسیاری جهات باعث بی تفاوتی مردم نسبت به سرنوشت اتحاد جماهیر شوروی شده است. همان صف ها، عدم انتخاب، نیاز به "به دست آوردن" ساده ترین چیزها.
              در اینجا یک مثال آورده شده است: پوشک یکبار مصرف در سال 1961 ظاهر شد. در این زمان، اتحاد جماهیر شوروی شروع به تولید دستمال توالت (بر روی تجهیزات فنلاندی) کرد که در کمبود باقی ماند. در ریازان، شهروندان زیبایی شناس نوعی دستمال کاغذی خاص و نامرغوب می خریدند، در حالی که دیگران به روزنامه بسنده می کردند. یا محصولات بهداشتی زنانه (چیزی شبیه به مدرن در سال 1927 ظاهر شد) - سعی کنید اکنون بانوی جوان را متقاعد کنید که از نسخه شوروی استفاده کند ...
              اکنون می توانید هر سوسیس و کالباسی با هر کیفیتی بخرید. این واقعیت که شما باید برای یک محصول طبیعی و باکیفیت بیشتر هزینه کنید کاملا منصفانه است. در بازار کشاورز خرید کنید - حداقل در آنجا می توانید به مزرعه بروید و ببینید که چگونه ساخته می شود (خوب، این یک تماشای آماتور است). در مورد GOST های اتحاد جماهیر شوروی، نیازی به چاپلوسی نیز نیست، و همچنین به این نتیجه برسید که آنها نقض نشده اند. اشتراک، نقض فناوری و موارد زیبای این چنینی بخشی جدایی ناپذیر از صنایع غذایی شوروی است. اما همه دنبال سرولات فنلاندی بودند که حالا دیگر هیچ کس نمی خورد.
              1. سیمرگل
                سیمرگل 1 جولای 2020 06:31
                +1
                نقل قول: Ryazan87
                مردم از درک این موضوع امتناع می ورزند که کاستی ها و سازماندهی ضعیف "زندگی روزمره" از بسیاری جهات مردم را به بی تفاوتی نسبت به سرنوشت اتحاد جماهیر شوروی سوق داده است.
                در اتحاد جماهیر شوروی همه چیز برای مردم بود... برای مردم چیست؟ صف ها؟ کیفیت محصول وحشتناک؟ قفسه های خالی؟ پیشرفت های فناوری پیشرفته؟

                نقل قول: Ryazan87
                اکنون می توانید هر سوسیس و کالباسی با هر کیفیتی بخرید.
                خب تو چی هستی! شما باید ارزان ترین را بگیرید و با آنچه در اتحاد جماهیر شوروی بود مقایسه کنید! امروزه، اگر دو کوفته در یک بسته به هم بچسبند، آن را نمی گیرید، اما در اتحاد جماهیر شوروی تقریباً همیشه یک تکه بودند. کوفته ها را سرخ کنید - این به این دلیل است که قطعه پخته نشده است.

                نقل قول: Ryazan87
                در مورد GOST های اتحاد جماهیر شوروی، نیازی به چاپلوسی نیز نیست، و همچنین به این نتیجه برسید که آنها نقض نشده اند.
                هر زمان که آنها در مورد کیفیت در اتحاد جماهیر شوروی صحبت می کنند، پیشنهاد می کنم به Wick نگاه کنید.

                نقل قول: Ryazan87
                اما همه دنبال سرولات فنلاندی بودند که حالا دیگر هیچ کس نمی خورد.
                حتی خنده دارتر: آنها همه ارزان ترین یا دست دوم را از خارج از کشور می آوردند، گاهی اوقات سنگین. اما کیفیت این آشغال بالاتر بود.
        8. سیبری54
          سیبری54 1 جولای 2020 08:35
          +1
          و اکنون پنج سال بردگی در بانک - چه تفاوتی دارد؟
        9. الکساندر سامویلوف
          الکساندر سامویلوف 1 جولای 2020 11:32
          0
          نقل قول: الکسی الکساندرویچ
          زمانی که پنج سال در صف ژیگولی ایستادند، یا زمانی که مبلمان فنلاندی را به صورت کششی خریدند و در سفرهای توریستی با سوسیس به مسکو رفتند.
          هنگامی که "ژیگولی" 5,5 هزار قیمت داشت، میانگین حقوق 120 روبل بود. بنابراین یک شهروند قانونمند اتحاد جماهیر شوروی مجبور شد تقریباً 4 سال را بدون خرج کردن یک پنی سپری کند تا بتواند برای آنها پس انداز کند. اکنون این است: "مالیات خود را بپردازید و در آرامش زندگی کنید." یا به عبارت ساده تر، دزدی دستگیر نمی شود. و سپس سازمانی به عنوان OBKhSS وجود داشت که نه درآمد، بلکه هزینه های یک شخص را در نظر می گرفت. مبلمان واقعی اروپایی در حال حاضر به سادگی خارج از دسترس یک روسی معمولی است. فقط یک دیوونه با حقوق 20-30 هزار میتونه ربع میلیون بده برای مبل. حتی در شهر استانی من، قبل از پرسترویکا، همیشه می شد 3 نوع سوسیس خرید. و او گوشت بود.
      2. تیهونمارین
        تیهونمارین 27 ژوئن 2020 17:03
        +6
        نقل قول: SRTs P-15
        زمانی که قیمت برق برای چندین دهه یکسان بود - 4 کوپک در هر کیلووات ساعت.

        و اگر یک اجاق برقی وجود داشت، و نه گاز، پس 2 کوپک. در هر کیلووات ساعت
        1. سیمرگل
          سیمرگل 29 ژوئن 2020 18:52
          0
          به نقل از tihonmarine
          2 کوپ. در هر کیلووات ساعت
          نرخ ارز رسمی روبل اتحاد جماهیر شوروی 128 ₽ برای روبل اتحاد جماهیر شوروی (از طریق نرخ تبدیل به دلار) است.
          معلوم می شود که به طور رسمی 2x128 = 256 کوپک (2,56 ₽) در هر کیلووات ساعت است. من به محاسبه نگاه می کنم ... 2,04 ₽ در هر کیلووات ساعت.
          در برابر مصرف کننده، من فکر می کنم برق در اتحاد جماهیر شوروی حتی گران تر بود.
          1. تیهونمارین
            تیهونمارین 29 ژوئن 2020 19:13
            0
            نقل قول: سیمرگل
            در برابر مصرف کننده، من فکر می کنم برق در اتحاد جماهیر شوروی حتی گران تر بود.

            اتحاد جماهیر شوروی یک سیاست قیمت گذاری داشت. نان هم 14 کوپک قیمت نداشت.
      3. بانداباس
        بانداباس 27 ژوئن 2020 17:08
        +4
        و همچنین زمانی که نان تازه پوسته ترد معمولی داشته باشد.
      4. immobile2008
        immobile2008 27 ژوئن 2020 18:35
        -7
        اگر بخوانید که 1000 کیلووات اغلب با فناوری مدرن می سوزد، پس 40 روبل با آن حقوق، این نصف حقوق است،
        1. اسکارپز
          اسکارپز 28 ژوئن 2020 03:00
          0
          هوم .... الان مصرف انرژی خیلی بیشتر از اون موقعه. بسیار در دسترس بودن لوازم خانگی تاثیر می گذارد.
          1. سیمرگل
            سیمرگل 29 ژوئن 2020 14:52
            +1
            به نقل از: اسکارپز
            هوم .... الان مصرف انرژی خیلی بیشتر از اون موقعه. بسیار در دسترس بودن لوازم خانگی تاثیر می گذارد.
            شماره
            تلویزیون با کینسکوپ - 300-700 وات. اکنون تمام تجهیزات، از جمله روشنایی، بسیار زیاد است (به جز اجاق گاز).
      5. VIK1711
        VIK1711 29 ژوئن 2020 09:46
        0
        زمانی که قیمت برق برای چندین دهه یکسان بود - 4 کوپک در هر کیلووات ساعت.

        در روستا دو کوپک پرداخت شد ...
      6. شکاف
        شکاف 4 جولای 2020 07:45
        -1
        نقل قول: SRTs P-15
        وقتی زندگی در روسیه خوب است:

        زمانی که قیمت برق برای چندین دهه یکسان بود - 4 کوپک در هر کیلووات ساعت.

        خوب ، پس از آن حقوق یک مهندس جوان فقط 120 روبل بود.
    2. alekseykabanets
      alekseykabanets 27 ژوئن 2020 15:16
      +9
      نقل قول از rocket757
      البته این یک تحلیل مشروط است،

      خیلی مشروط است
      1. موشک757
        موشک757 27 ژوئن 2020 15:24
        +4
        اینطوری بهتر از این است که دفیرامب را فقط به این شکلی که بوده یا به همان شکلی که هست بخوانیم.
        به هر حال، می توان آنچه را که از دست داده ایم یا به دست آورده ایم، جمع آوری و توجیه کرد.
        اینها مقیاسهای بزرگ زندگی ما هستند، مخصوصاً برای کسانی که از آنجا و اکنون هستند. چیزی برای مقایسه و چیزی برای سنجش وجود دارد.
        همه به یک شکل موفق نخواهند شد، اما این موضوعی خواهد بود برای ... نه برای گفتگو، ما قبلاً به اندازه کافی صحبت کرده ایم، بلکه برای هدف، راهنمایی برای اقداماتی است که باید از مدت ها قبل شروع می شد.
        1. تامبو
          تامبو 27 ژوئن 2020 15:45
          + 14
          چیزی که ما خریدیم

          ما؟ بسیار جالب است که "ما" پس از خصوصی سازی چه چیزی به دست آوردیم، به ویژه ...
          1. alekseykabanets
            alekseykabanets 27 ژوئن 2020 16:17
            +4
            نقل قول از TAMBU
            ما؟ بسیار جالب است که "ما" پس از خصوصی سازی چه چیزی به دست آوردیم، به ویژه ...

            خوب، به کلمات نچسبید، لطفاً، بالاخره همه ما چیزی به دست آوردیم. سوال این است که به چه قیمتی و چه چیزی از دست رفت و آیا ارزشش را داشت؟
            1. موشک757
              موشک757 27 ژوئن 2020 16:48
              +4
              هر کس پاسخ خود را برای این سوالات دارد.
              در مورد من، آنها خیلی از دست دادند ... غیر قابل قبول.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 27 ژوئن 2020 16:51
                +2
                نقل قول از rocket757
                در مورد من، آنها خیلی از دست دادند ... غیر قابل قبول.

                من هم همینطور فکر می کنم.
              2. تامبو
                تامبو 27 ژوئن 2020 22:31
                +1
                موافق...)
          2. موشک757
            موشک757 27 ژوئن 2020 16:45
            +1
            ما، این به طور خاص شما نیستید، من، این به طور کلی است.
            این نیز موضوعی برای تأمل و اقدامات بعدی است.
          3. تیهونمارین
            تیهونمارین 27 ژوئن 2020 17:05
            +1
            نقل قول از TAMBU
            ما؟ بسیار جالب است که "ما" پس از خصوصی سازی چه چیزی به دست آوردیم، به ویژه ...

            احتمالاً ما کسانی هستیم که همه چیز را به چنگ آوردیم و بقیه «ما نیستیم».
          4. ایوانف.
            ایوانف. 27 ژوئن 2020 18:55
            -6
            فرصت مالکیت. کسب و کار خود را باز کنید.
        2. alekseykabanets
          alekseykabanets 27 ژوئن 2020 15:55
          +3
          نقل قول از rocket757
          اینطوری بهتر از خواندن دفیرامب است

          کاملا حق با شماست. خیلی دوست دارم بررسی را کاملتر ببینم.
          از این گذشته ، من همین چیز را فقط در اواخر اتحاد جماهیر شوروی پیدا کردم ، و حتی اگر زمان "نابغه کثرت گرایی" را حذف کنیم ، در آن زمان هنوز به اندازه کافی منفی وجود داشت. اما البته چنین قشربندی وجود نداشت، چنین افت سطح تحصیلات، حتی نمی توانستم تصور کنم.
          نقل قول از rocket757
          به هر حال، می توان آنچه را که از دست داده ایم یا به دست آورده ایم، جمع آوری و توجیه کرد.
          اینها مقیاسهای بزرگ زندگی ما هستند، مخصوصاً برای کسانی که از آنجا و اکنون هستند. چیزی برای مقایسه و چیزی برای سنجش وجود دارد.
          همه به یک شکل موفق نخواهند شد، اما این موضوعی خواهد بود برای ... نه برای گفتگو، ما قبلاً به اندازه کافی صحبت کرده ایم، بلکه برای هدف، راهنمایی برای اقداماتی است که باید از مدت ها قبل شروع می شد.

          من از شرکت در خلاقیت جمعی بدم نمی آید، اگر منظور شما این است. برای من بنویس، بیا بحث کنیم.
          1. سرج 1972
            سرج 1972 27 ژوئن 2020 16:44
            0
            می دانید، من با بسیاری از فارغ التحصیلان دهه 70 و 80 صحبت کردم. برخی از دانشگاه های استان نمی گویم الان سطح فارغ التحصیلان همین دانشگاه ها کمتر از آن زمان است. به عبارت دقیق تر، چه در آن زمان و چه در حال حاضر برای 40 درصد از فارغ التحصیلان بسیار کم بود.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 27 ژوئن 2020 17:11
              +2
              نقل قول: Sergeyj1972
              می دانید، من با بسیاری از فارغ التحصیلان دهه 70 و 80 صحبت کردم. برخی از دانشگاه های استان نمی گویم الان سطح فارغ التحصیلان همین دانشگاه ها کمتر از آن زمان است. به عبارت دقیق تر، چه در آن زمان و چه در حال حاضر برای 40 درصد از فارغ التحصیلان بسیار کم بود.

              به نظر می رسد که ما در مورد چیزهای کمی متفاوت صحبت می کنیم. من در مورد آن فارغ التحصیلان صحبت نمی کنم، به عنوان مثال، مؤسسه آموزشی آرماویر، که با تحصیل به عنوان معلم علوم کامپیوتر، نمی توانند نوار وظیفه را در ویندوز راه اندازی کنند، در دهه 80 تعداد آنها به اندازه کافی وجود داشت. من بیشتر در مورد دانش آموزان صحبت می کنم. اگر به کتاب های درسی آنها نگاه کنید، چیزهای جالب زیادی یاد خواهید گرفت. خواهید آموخت که شاهزاده ولادیمیر، هنگامی که غسل ​​تعمید یافت، شروع به ساختن مدارس و بیمارستان ها کرد (از سال 988 پس از میلاد!)، و تمام مردم روسیه با شادی غسل تعمید را پذیرفتند. می آموزید که در پایه های پایین، اکنون در حال یادگیری جدول جمع هستند. عملاً هیچ نکراسوف، گورکی، استروفسکی وجود ندارد که سولژنیتسین برای آنها ظاهر شد. آنها نمی دانند اتللو کیست، مونتاگ ها و کاپولت ها کیستند، آنها کاملاً از خواندن کتاب دست کشیده اند. شما باید می دیدید که آنها چگونه ارائه می نویسند، تعجب آور نیست که آنها نمی توانند دو کلمه را به هم متصل کنند. چگونه مقاله ای با موضوع "وجدان" را دوست دارید که در آن بیش از 15 جمله نباشد. در اینجا چیزی است که من در مورد آن صحبت می کنم.
              1. سیمرگل
                سیمرگل 29 ژوئن 2020 14:56
                0
                نقل قول از: aleksejkabanets
                به همین دلیل سولژنیتسین ظاهر شد
            2. موشک757
              موشک757 27 ژوئن 2020 18:09
              +1
              گونی ها همیشه و همه جا بودند .... یک دفعه مشخص شدند، دو، به کجا فرستاده شدند و از آنجا هم پرواز کردند، ساعت یک، دو.
            3. ایوانف.
              ایوانف. 27 ژوئن 2020 18:53
              0
              تعداد افراد احمق، در همه زمان ها و مردم، یک مقدار ثابت است. درست است، در زمان اتحادیه، چنین افرادی به دردسر افتادند و اکنون همه کسانی که تنبل نیستند به دانشگاه می روند.
          2. تیهونمارین
            تیهونمارین 27 ژوئن 2020 17:21
            +2
            نقل قول از: aleksejkabanets
            از این گذشته ، من همان چیزی را فقط در اواخر اتحاد جماهیر شوروی پیدا کردم ، و حتی اگر زمان "نابغه کثرت گرایی" را حذف کنیم ، در آن زمان هنوز به اندازه کافی منفی وجود داشت.

            خوب، پس از اصلاحات پولی خروشچف، یک بطری "مسکو" 2 r. 87 کوپک، متروپولیتن 3 ص. 12 کوپ. کره 3 روبل 50 کوپک، گوشت حدود 2 روبل. سوسیس "جدا" 1 مالش 60 کوپ. دودی از 2 مالش. 40 کوپ.
            "Moskvich" حدود 4000 روبل. و قبل از اصلاحات "Moskvich-407" 25 روبل هزینه داشت. اجاره 000-15 روبل است.
            حقوق یک کارگر و مهندس حدود 120 روبل است. اما متخصصانی نیز بودند که 500 روبل دریافت کردند. مهد کودک حدود 5 روبل در ماه، اردوگاه پیشگام حدود 15 روبل. داروها ارزان هستند. آپارتمان تعاونی
            آپارتمان سه اتاقه 4000 روبل. قسط اول (10 کامل) اما دوباره نوبت.
            اما در هر روز تعطیل و تولد، همه، اعم از اقوام و دوستان، جمع می شدند، میزها، البته، پر از تنقلات بود. هرچقدر هم که مصرف می کنید بنوشید، بار دوم که باید به فروشگاه بدوید.
            قبل از اصلاحات، همه چیز ارزان تر بود، و سپس به آرامی اما قیمت ها افزایش یافت.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 27 ژوئن 2020 17:23
              +3
              به نقل از tihonmarine
              قبل از اصلاحات، همه چیز ارزان تر بود، و سپس به آرامی اما قیمت ها افزایش یافت.

              من معتقدم که همه چیز با خروشچف شروع شد.
              1. تیهونمارین
                تیهونمارین 27 ژوئن 2020 17:35
                +2
                نقل قول از: aleksejkabanets
                من معتقدم که همه چیز با خروشچف شروع شد.

                با او بود که "مرد ذرت" شروع شد، شاید در سال 1962 در مورد نووچرکاسک خوانده بودند و حتی فیلم اخیراً منتشر شد. همه به این دلیل که قیمت ها شروع به افزایش کردند و کشاورزی رو به نابودی گذاشتند.
          3. موشک757
            موشک757 27 ژوئن 2020 17:47
            +2
            یک جورهایی در مورد دوران "برخاست"، "رکود"، "پیشروان پیشرو" زیاد صحبت می کنند... می توانم بگویم که از همه اینها جان سالم به در برده ام. چیزهای زیادی برای یادآوری وجود دارد، زیرا من یک جا ننشستم، بلکه تمام کشور را بالا و پایین رفتم .... و مجبور شدم پشت "پرده آهنین" باشم.
            کشور، مردم جور دیگری زندگی می کردند، اینطور بود، اما همه فرصت داشتند زندگی خود را تغییر دهند!!!
            حالا همه چیز فرق کرده است .... به نظر می رسد که امکانات مختلفی وجود دارد، اما محدودیتی نیز وجود ندارد.
            بیهوده نبود که نویسنده متوجه شد که اکنون بسیاری از مشکلات در این سیستم قابل حل است، همه فرصت ندارند. این حداقل صادقانه است.
            زندگی متفاوت است... گزینه ها را یا سازگار کنید، زنده بمانید یا سعی کنید تغییر دهید.
            1. تیهونمارین
              تیهونمارین 27 ژوئن 2020 17:50
              +1
              نقل قول از rocket757
              کشور، مردم جور دیگری زندگی می کردند، اینطور بود، اما همه فرصت داشتند زندگی خود را تغییر دهند!!!

              همانطور که یگورکا لیگاچف گفت: "ما ثروتمند زندگی نکردیم، بلکه خوب زندگی کردیم."
              1. سرج 1972
                سرج 1972 28 ژوئن 2020 22:16
                0
                چرا اینقدر بی احترامی بهش میگی؟
                1. تیهونمارین
                  تیهونمارین 29 ژوئن 2020 07:47
                  0
                  نقل قول: Sergeyj1972
                  چرا اینقدر بی احترامی بهش میگی؟

                  پس مردم در آن زمان او را صدا زدند.
                  1. سرج 1972
                    سرج 1972 29 ژوئن 2020 18:47
                    0
                    هرگز نشنیدم.
            2. سیمرگل
              سیمرگل 29 ژوئن 2020 15:03
              +2
              نقل قول از rocket757
              حالا همه چیز فرق کرده است
              قبلاً برای به دست آوردن نان و سیرک های بدنام باید حرکت می کردید، اما اکنون این حداقل چیزی است که واقعاً برای آن نیازی به تلاش ندارید: غذای ارزان، هرچند بی کیفیت، و همه سرگرمی های موجود در گوشی هوشمند شما.
              1. موشک757
                موشک757 29 ژوئن 2020 15:08
                0
                نقل قول: سیمرگل
                غذای ارزان، هرچند کم کیفیت و همه سرگرمی های موجود در یک گوشی هوشمند.

                دستاوردهای تمدنی. آیا شما مخالف آن هستید؟
                1. سیمرگل
                  سیمرگل 29 ژوئن 2020 15:28
                  0
                  نقل قول از rocket757
                  آیا شما مخالف آن هستید؟
                  خیر سعی کردم توضیح بدم
                  1. موشک757
                    موشک757 29 ژوئن 2020 17:44
                    0
                    ما در همه چیز غوطه ور شدیم، بازی نکنید! شاید کسی هنوز این را درک نکرده باشد، چیزی را تغییر نمی دهد.
          4. تاگا
            تاگا 28 ژوئن 2020 13:59
            0
            نتیجه را به اشتراک بگذارید، نمی خواهید آن را از دست بدهید!
    3. طوفان 11
      طوفان 11 27 ژوئن 2020 15:38
      -15
      این عبارت در مورد گالوش ها در حال حاضر واقعاً من را عصبانی کرده است. چطور کسی توانسته بشنود که به غیر از گالوش هیچ چیزی تولید نمی کند، نمی دانم ... هر چیزی که ما تولید کردیم برای کسی فایده ای نداشت. چون هیچکس گالوش ما را نخرید، جز یک آفریقایی که باید روی شن های داغ راه می رفت. هنوز تفاوتی بین هیچ چیز جز و هیچکس نیست...
      1. Silvestr
        Silvestr 27 ژوئن 2020 16:01
        +9
        نقل قول از carstorm 11
        چطور کسی توانسته بشنود که چیزی جز گالوش تولید نکرده است، من نمی دانم ..

        خودت گوش کن
        1. طوفان 11
          طوفان 11 27 ژوئن 2020 16:03
          -11
          من بارها آن را شنیده ام. یک بار دیگر کجا بگوییم کشور به جز گالوش هیچ کاری نکرد؟) هر چیزی که ما تولید کردیم به درد کسی نمی خورد. چون هیچکس گالوش ما را نخرید، به جز یک آفریقایی که نیاز داشت روی شن های داغ راه برود و بشنود. و اینکه به غیر از گالوش ها چیزی تولید نکردند، به نوعی اینطور نیست)))
          1. Silvestr
            Silvestr 27 ژوئن 2020 16:08
            + 11
            نقل قول از carstorm 11
            هر چیزی که تولید کردیم برای هیچکس فایده ای نداشت.

            آه-آیا؟ چند سال است که در اتحاد جماهیر شوروی زندگی می کنیم؟ صادرات سلاح در اتحاد جماهیر شوروی چقدر است؟
            به گفته ریچارد گریمت، در سال 1986، گسترش تدارکات تسلیحات اتحاد جماهیر شوروی هیجان انگیز شد و 12,6 میلیارد دلار سود برای دولت به ارمغان آورد که سه برابر 3,9 میلیارد دلار درآمد صادرکنندگان آمریکایی بود. بر اساس برآوردهای کنترل تسلیحات ایالات متحده و اداره خلع سلاح، محصولات نظامی تجاری 15 درصد از کل صادرات شوروی را تشکیل می دهد، در مقایسه با 4 درصد به ترتیب در ایالات متحده. سرویس تحقیقات کنگره گزارش می دهد که اتحاد جماهیر شوروی 1982 میلیارد دلار محصولات نظامی به جهان سوم بین سال های 1986 و 60 تحویل داده است. ارقام در ایالات متحده؟ میلیارد."
            برخی فروختند، در حالی که دیگران غیر ضروری خریدند؟ خندان
            با توجه به محصولات غیرنظامی، در اینجا ما به یک اندازه نیستیم - همه چیز از چین است.
            کشتی سازی و هواپیماسازی، الکترونیک داخلی چیست؟ نمیشه ادامه داد...
            "بوران" در پارک گورکی به طور کلی نماد وضعیت امور است
            1. طوفان 11
              طوفان 11 27 ژوئن 2020 16:10
              -7
              بله برام مهم نیست که راست میگه یا نه!!! من در مورد یک عبارت خاص صحبت می کنم. شما نمی توانید با چرخاندن کلمات و تغییر معنای آنچه گفته شد از مردم نقل قول کنید. من فقط در مورد این صحبت می کنم و دیگر هیچ.
              1. Silvestr
                Silvestr 27 ژوئن 2020 16:11
                +6
                نقل قول از carstorm 11
                بله برام مهم نیست که راست میگه یا نه!!! من در مورد یک عبارت خاص صحبت می کنم. شما نمی توانید با چرخاندن کلمات و تغییر معنای آنچه گفته شد از مردم نقل قول کنید.

                چه انقلاب هایی بیدار شو در 26 ثانیه صحبت می کند..
                1. طوفان 11
                  طوفان 11 27 ژوئن 2020 16:14
                  -9
                  درست نیست. هر چیزی که تولید کردیم برای هیچکس فایده ای نداشت. چون کسی گالش ما را نخریده است. نه، در اینجا عبارات فقط گالوش تولید می کنند. من وقتی کسی از من نقل قول می‌کند، می‌خواهم آنچه گفته شده را بفهمم نه تفسیر شما را.
                  1. زفر
                    زفر 29 ژوئن 2020 00:57
                    +1
                    من روزی روزگاری به خاطر اختلاف (با یهودیان در وب سایت آنها) به این مسائل رسیدگی می کردم. آیا واقعاً محصولات غیر ضروری تولید می شد؟
                    بنابراین، مقدار زیادی از محصولات فنی اتحاد جماهیر شوروی را ترک کردند. فقط ZAZ-965 "Humpbacked" در سال 5 هزار فروخته شد. ماشین آلات، خودرو، مهندسی سنگین و متوسط...
                    وقتی الان به فروش غلات افتخار می کنند - این هم به عنوان استدلال برای من مطرح شد - معلوم شد که فروش غلات نمی تواند 1/10 هزینه محصولات مهندسی را پوشش دهد.
                    بنابراین، استدلال های مقاله بسیار با دقت انتخاب می شوند - تا خدای ناکرده در موقعیت های شکست خورده قرار نگیرید. و 90 درصد هستند
                2. هری کوپر
                  هری کوپر 27 ژوئن 2020 20:12
                  -2
                  سیلوستر عزیز! آقای پوتین در هر سخنرانی که می کند دروغ می گوید. حداقل یک بار، اما اغلب.
            2. وحشی 1976
              وحشی 1976 27 ژوئن 2020 17:08
              +4
              بله، تحویل ها بسیار زیاد بود، چه کسی استدلال می کند، اما آیا برای این تحویل ها پرداختی وجود داشت؟ یا آیا این مردم اتحاد جماهیر شوروی هستند که هزینه همه چیز را از جیب خود پرداخت کردند و آیا پوتین اکنون با از قلم انداختن میلیاردها دلار در آفریقا و آمریکای جنوبی این تحویل ها را نمی بخشد؟
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 27 ژوئن 2020 17:17
                +2
                نقل قول از: savage1976
                بله، تحویل ها بسیار زیاد بود، چه کسی استدلال می کند، اما آیا برای این تحویل ها پرداختی وجود داشت؟

                اصولاً به طور خلاصه پرداخت در منابع طبیعی وجود داشت.
                1. وحشی 1976
                  وحشی 1976 27 ژوئن 2020 17:22
                  +2
                  بلکه در شکل گیری سوسیالیسم در سراسر جهان کمک هایی صورت گرفت، هرچند مستند بود، اما در عمل بین المللی، دادگاه ها کمک نظامی را در صورت عدم پرداخت بدهی کشور نمی دانند. یه جورایی موافقی
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 27 ژوئن 2020 17:27
                    0
                    نقل قول از: savage1976
                    در شکل گیری سوسیالیسم بیشتر کمک شد

                    البته چنین بود، اما آیا بازارها و مواد معدنی واقعاً بد هستند، اگرچه سرمایه گذاری های مشترک زیادی در آنجا ساخته شده است. اتحاد جماهیر شوروی همیشه فاقد کارگر بوده است.
                    1. وحشی 1976
                      وحشی 1976 27 ژوئن 2020 17:31
                      0
                      همیشه کمبود دست کار وجود دارد، از جمله اکنون. تمام سوال این است که این دست های کارگر چه می توانند بکنند؟ و بدی این است که نیروی کار و منابع مردم در آن زمان برای زحمات خود پولی دریافت نمی کردند، متأسفانه در حال حاضر اغلب این اتفاق برای ما می افتد.
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 ژوئن 2020 17:39
                        +5
                        نقل قول از: savage1976
                        همیشه کمبود دست کار وجود دارد، از جمله اکنون.

                        بر چه اساسی چنین نتایجی گرفتید؟
                        نقل قول از: savage1976
                        و بدی آن این است که نیروی کار و منابع مردم در قبال زحمات خود دستمزد دریافت نمی کردند.

                        این تحت اتحاد جماهیر شوروی است، آیا آنها کم پرداختند؟ آپارتمان‌های رایگان، کمپ‌های پیشگام، آسایشگاه را به حقوق اضافه کنید، می‌توانید تعداد زیادی فهرست کنید، بهتر از آن ننویسید که نمی‌دانید. من همچنین یک "قطعه" از اتحاد جماهیر شوروی پیدا کردم، همه چیز را به یاد دارم.
                      2. وحشی 1976
                        وحشی 1976 27 ژوئن 2020 17:52
                        0
                        نتیجه گیری در مورد دست های کار از جای خالی، به عنوان مثال، رانندگان دسته A3، با حقوق 100، یافت نمی شود. خیلی ها هستند که می خواهند با یک فنجان قهوه جلوی کامپیوتر در دفتر بنشینند و هیچ کس نیست که بخواهد در شغل خود برای پول بیشتر سفر کند. و شما کمی در مورد پرداخت اشتباه متوجه شدید، کارگران آن را دریافت کردند، اما کشور محصولات را ارسال کرد، اما پولی دریافت نکرد. اگر کار می کنید و حقوق دریافت نمی کنید، چقدر می توانید دوام بیاورید؟ بنابراین کشور نمی‌تواند محصولات را بدون پرداخت هزینه ارائه دهد.
                      3. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 ژوئن 2020 18:01
                        +4
                        نقل قول از: savage1976
                        نتیجه گیری در مورد دست های کار از جای خالی، به عنوان مثال، رانندگان دسته A3، با حقوق 100، یافت نمی شود.

                        دست کار کافی نیست، این زمانی است که بیکاری 0 درصد است، وقتی در یک شهر استانی با جمعیت 200 نفری حدود 000 جای خالی در این تخصص وجود دارد، در تخصص های مرتبط، بیش از 50. اینطور بود که من از ارتش آمد
                      4. وحشی 1976
                        وحشی 1976 27 ژوئن 2020 18:06
                        +1
                        آیا مطالعه را امتحان کرده اید؟ از این گذشته ، این دستاورد اصلی اتحاد جماهیر شوروی ، سواد جهانی است که قبلاً وجود نداشت.
                      5. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 ژوئن 2020 18:17
                        +3
                        نقل قول از: savage1976
                        آیا مطالعه را امتحان کرده اید؟ از این گذشته ، این دستاورد اصلی اتحاد جماهیر شوروی ، سواد جهانی است که قبلاً وجود نداشت.

                        چرا در این مورد از من می پرسی؟ منظورتان این است که من باید برای نوعی تخصص مورد نیاز بازآموزی کنم؟ من این کار را بیش از یک بار در زندگی ام انجام داده ام. آخرین "بازآموزی" من در سن 50 سالگی، از یک مدیر سیستم، به وب بود. توسعه. برای من، شخصا، تا اینجا همه چیز خوب است. از این گذشته، این در مورد من نبود، بلکه به معنای "کمبود کارگران" بود.
                      6. وحشی 1976
                        وحشی 1976 27 ژوئن 2020 18:22
                        -8
                        باز هم تعداد زیادی بیکار وجود دارد، اما جای خالی زیادی نیز با حقوق عادی وجود دارد و نمی توانند افراد پیدا کنند، به این معنی که این بیکاری نیست، بلکه عدم تمایل افراد به بازآموزی، تغییر حرفه است. آنها 30 سال پیش تایپیست بودن را یاد گرفتند و انتظار داشتند که حقوقی به آنها پرداخت شود، اما اکنون هیچ کس به تایپیست نیاز ندارد، هر دانش آموزی به راحتی می تواند این کار را خیلی سریعتر انجام دهد. خوب، چون نمی خواهند درس بخوانند، نمی توانند شغلی پیدا کنند، تخصص اجازه نمی دهد.
                      7. منهای
                        منهای 28 ژوئن 2020 07:12
                        +3
                        جای خالی ... الان دارم به جای خالی نگاه می کنم ... دیده بان ، تماشا ، تماشا ..... و چقدر آشنا از ساعت پرت شدند و ....
                      8. وحشی 1976
                        وحشی 1976 27 ژوئن 2020 17:55
                        0
                        ما قبلاً در مورد آپارتمان ها در بالا صحبت کرده ایم، بله آنها بودند، اما نه برای همه، نه بلافاصله و نه همیشه. و همچنین افراد عجیب و غریب، خودشان با پول خود برای تعاونی آپارتمان ساختند و به مالکیت دولت منتقل کردند. عجیب. چرا اگر به آنها آپارتمان رایگان می دادند؟
                      9. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 ژوئن 2020 18:22
                        0
                        نقل قول از: savage1976
                        ما قبلاً در مورد آپارتمان ها در بالا صحبت کرده ایم، بله آنها بودند، اما نه برای همه، نه بلافاصله و نه همیشه.

                        همه بودند، نه بلافاصله، همیشه.
                        نقل قول از: savage1976
                        و همچنین افراد عجیب و غریب، خودشان با پول خود برای تعاونی آپارتمان ساختند و به مالکیت دولت منتقل کردند. عجیب. چرا اگر به آنها آپارتمان رایگان می دادند؟

                        آن‌ها نمی‌خواستند در صف منتظر بمانند، یا منطقه‌ای بزرگ‌تر از حد انتظار می‌خواستند. این بسیار ارزان بود، علاوه بر این، می توانید بدون بهره در کارخانه وام بگیرید.
                      10. وحشی 1976
                        وحشی 1976 27 ژوئن 2020 18:30
                        +2
                        ظاهرا نه همه و نه همیشه. پدر قهرمان اجتماعی کارگر، یک کمونیست، مادری که دو فرزند را در حالی که پدرش در حال شستن طلا بود بزرگ کرد، هرگز مال خود را دریافت نکرد تا اینکه در اواخر دهه 90 آن را خرید. متولد 42 و 44، بازنشسته در 98 سالگی. پس آپارتمانشان که به همه داده شده کجاست؟ در اتحاد جماهیر شوروی اوکراین، با دو فرزند، آنها یک اتاق را به مدت 10 سال اجاره کردند، سپس در شمال آنها در یک پادگان استالینی با یک توالت در خیابان و یک سطل زیر سینک، آب را با 50- وارد کردند، در حالی که شما سطل را می کشید. به داخل خانه، کف بشکه یخ زد، سپس آن را به داخل خانه بکشید تا یخ آب شود، تا زمانی که اجاق را گرم کنید، گرم است، همانطور که توقف می کنید، و بلوط را می دهید و همیشه با سورتمه برای کامیون داران مسافت طولانی می دوید. التماس کردن یا دزدیدن یک تکه زغال سنگ در حالی که او در اتاق غذاخوری یک میان وعده دارد. پس آپارتمان کجاست؟ به همه دادند؟ سطح زندگی مناسب یک فرد شوروی در کشوری با سوسیالیسم توسعه یافته کجاست؟ به دلایلی خانواده من آن را ندیدند.
                      11. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 ژوئن 2020 18:52
                        +1
                        نقل قول از: savage1976
                        پدر قهرمان اجتماعی کار یدی،

                        شک دارم که آپارتمان نگیرم، پدر و مادرم 2 هفته بعد از عروسی یک قطعه کوپک دپارتمان دریافت کردند. در ناوی، آنها برای یک سفر کاری آنجا بودند و در آنجا ماندند، 1969.
                      12. mat-vey
                        mat-vey 28 ژوئن 2020 06:07
                        +3
                        نقل قول از: aleksejkabanets
                        شک دارد که او آپارتمان نگیرد

                        قهرمان کار سوسیالیستی و اتحاد جماهیر شوروی قرار بود در زمان حیاتش یک مجسمه نیم تنه در میهن خود داشته باشد، اما اینجا چیزی در مورد یک آپارتمان است. اینجا افسانه های اینترنتی ..
                      13. وحشی 1976
                        وحشی 1976 28 ژوئن 2020 08:04
                        -2
                        بله، اعتراف می کنم، دروغ گفتم، نه یک قهرمان اجتماعی. کارگر، و کهنه کار کار و قبلاً در سال 1993 توسط سرمایه داران دریافت شده است. اما آپارتمان ها فقط به قهرمانان داده نشد. و کجا؟
                      14. mat-vey
                        mat-vey 28 ژوئن 2020 08:11
                        +3
                        نقل قول از: savage1976
                        و کجا؟

                        برو بیرون - و نگاه کن .. در همه خانه ها تا سال 1991 آپارتمان دریافت می شد نه خرید ... حتی در برخی ساختمان ها و بعدها..
                      15. وحشی 1976
                        وحشی 1976 28 ژوئن 2020 09:29
                        -1
                        عالیه ولی الان از مسئولینی که اینجا و الان داری مطالبه میکنی و 20 سال رهن نمیدی ولی بهتره همون 20 سال منتظر مفت باشی، یکدفعه میریزه. پس از آن یک نفر یک مقدار رایگان دریافت کرد، و این قدرت بهترین در جهان است، و شما نمی خواهید کسانی را ببینید که رایگان دریافت نکرده اند. پس چرا آنهایی که الان از مسئولان راضی هستند باید حرف ناراضی ها را بشنوند.
                      16. mat-vey
                        mat-vey 28 ژوئن 2020 09:33
                        +3
                        نقل قول از: savage1976
                        عالیه ولی الان از مسئولین مطالبه دارین

                        آیا دوباره کمی تقلب می کنید؟
                        این ممکن است برای شما مفت باشد وگرنه این توزیع نتایج کار جامعه است.
                      17. وحشی 1976
                        وحشی 1976 28 ژوئن 2020 11:39
                        -3
                        بله، اما همه آنها را دریافت نکردند.
                      18. موردوین 3
                        موردوین 3 28 ژوئن 2020 08:14
                        +1
                        نقل قول از: savage1976
                        اما آپارتمان ها فقط به قهرمانان داده نشد. و کجا؟

                        نقل قول از: savage1976
                        پدر طلا شست

                        آیا در آرتل شسته شدی؟
                      19. وحشی 1976
                        وحشی 1976 28 ژوئن 2020 09:26
                        0
                        بله، در معادن.
                      20. موردوین 3
                        موردوین 3 28 ژوئن 2020 09:35
                        +3
                        نقل قول از: savage1976
                        بله، در معادن.

                        خوب، پدر من نیز در دهه 70، برای پول درآوردن در خاور دور پول خرج کرد، در نتیجه او از صف حذف شد و با عجله به همان شرکت برگشت، آپارتمانی در آن نگرفت. اوایل دهه 80، البته، من باید چند سال دیگر صبر می کردم تا خانه بعدی ساخته شود.
                        و چه کسی آن را در آرتل ها ساخته است، اگر مردم از سراسر اتحادیه در آنجا جمع شوند؟
                      21. mat-vey
                        mat-vey 28 ژوئن 2020 09:44
                        +3
                        باقی مانده است که پوشش دهندگان بگویند چگونه با آپارتمان های دولتی پرتاب شدند ...
                      22. وحشی 1976
                        وحشی 1976 28 ژوئن 2020 11:34
                        -2
                        خوب، بله، عهد و پیمان در کشور سوسیالیسم توسعه یافته مردم نیستند، آنها مستحق آپارتمان از دولت نیستند.
                      23. وحشی 1976
                        وحشی 1976 28 ژوئن 2020 11:33
                        -2
                        آه، خوب، یعنی افرادی که برای بدست آوردن فلزات گرانبها برای کشور به شمال رفته اند، نیازی به آپارتمان ندارند، مشکلات آنها. و چه تفاوتی با امروز دارد؟ در تمام آن خانه‌هایی که از سال 1991 تا کنون ساخته شده‌اند، مردم نیز در هر جایی که می‌خواهند و می‌خواهند و می‌توانند برای خود آپارتمان‌هایی دریافت کرده یا خریده‌اند. بنابراین تفاوت زیادی در زندگی وجود ندارد، پس از آن کسی آن را دریافت نکرد، اکنون کسی قدرت را محاسبه نکرد. به طور کلی، همه چیز پایدار است، همانطور که می خواهید بچرخید.
                      24. موردوین 3
                        موردوین 3 28 ژوئن 2020 11:50
                        +3
                        نقل قول از: savage1976
                        آه، خوب، یعنی افرادی که برای کشور به شمال رفته اند نیازی به استخراج فلزات گرانبها در آپارتمان ها، مشکلات آنها ندارند.))))

                        این یک آرتل است با همه مزایا و حقوق چندین برابر میانگین. پدرت به راحتی می توانست یک خانه پنج هزار تومانی یا یک آپارتمان تعاونی بخرد، اما به نظر من ژیگولی را ترجیح می داد. او احتمالاً تماشا می‌کرد، او تمایلی به ماندن در Pevek یا شهر مشابهی نداشت، نه؟ من شخصاً دو عمو دارم که برای کار رفتند و آنجا ماندند و از آنجا آپارتمانها را گرفتند و سومی که هر از گاهی آنجا آویزان می شد و هر سال شغل خود را تغییر می داد، طبیعتاً چیزی عایدش نشد، اما نگرفت. نیاز به آن، آن را در خانه والدین تا مرگ زندگی می کردند.
                        نقل قول از: savage1976
                        در تمام آن خانه هایی که از سال 1991 تا کنون ساخته شده است، مردم نیز در هر جایی که می خواستند و می خواستند و می توانستند، زندگی می کنند یا برای خود آپارتمان دریافت کرده یا خریده اند.

                        میخوام ببینم امروز به سرایدار شرکت یا فروشنده چرخ و فلک که جزو طبقه متوسط ​​با حقوق 17 هزار هست چطور وام آپارتمان میدن.
                      25. وحشی 1976
                        وحشی 1976 29 ژوئن 2020 00:29
                        -1
                        آه چقدر زود عدالت را فراموش کردی شعارهایی که در مورد منافع برای همه وجود دارد کجا رفت؟ وقتی به نظر می رسد که شما نیاز به تعمید دارید. و چرا من هنوز روی همین سرورها زندگی می کنم؟ بنابراین اجازه دهید صندوقدار شما از سوپرمارکت به Vorkuta برود، اداره نمی‌تواند آپارتمان‌ها را به رایگان در آنجا بدهد، و شما نیازی به وام مسکن نخواهید داشت، اما برای او اصلاً خوب نیست که مسکو را به مقصد جاده کمربندی مسکو ترک کند. بگذارید سعی کند درس بخواند، آن وقت صندوقدار و سرایدار شما شغل سودآورتری پیدا می کنند، می بینید و زندگی بهتر می شود.
                      26. وحشی 1976
                        وحشی 1976 29 ژوئن 2020 00:44
                        -2
                        اما حتی فرض کنید در سخنان شما در مورد کارگر آرتل و این که آنها مستحق آپارتمان از طرف دولت نیستند، سهمی از عدالت وجود دارد، بنابراین یک مادر، مادر دو فرزند نیز وجود دارد که در این زمینه کار کرده است. همان سرورهای ماشین ظرفشویی در مهدکودک، آپارتمان او کجاست؟ یا اینکه به ماشین ظرفشویی ها هم هزاران حقوق پرداخت می شد؟
                      27. موردوین 3
                        موردوین 3 29 ژوئن 2020 01:03
                        +2
                        نقل قول از: savage1976
                        آه چقدر زود عدالت را فراموش کردی

                        پدر شما یک انتخاب داشت، یا برای یک روبل طولانی آویزان شود، در طول مسیر خانواده خود را با کمک این روبل ها در شرایط آب و هوایی معمولی تجهیز کند، یا در یک مکان کار کند و منتظر یک آپارتمان باشد. در مورد مادرت، بله، کارمندان دولت بیشتر منتظر ماندند، مثلاً مادر من که در جامعه نابینایان کار می کرد، هم صبر نکرد، سریعتر کتک زدند، اگرچه برای نابینایان خانه ساختند و زیر فروریخت. از اتحاد جماهیر شوروی، آنها می خواستند خانه دیگری بسازند، آنها قبلاً علفزار را پاک کردند و سوراخ هایی در زمین حفر شده بود. بنابراین در مورد بابا، همه چیز بسیار منصفانه است، معدنچیان طلا در آن زمان وزیران بیشتری دریافت کردند.
                      28. وحشی 1976
                        وحشی 1976 29 ژوئن 2020 01:12
                        -2
                        پس شما حرف من را تایید می کنید که تقسیم عادلانه نتایج کار به همه شهروندان کشور داده نشد. پس دقیقاً چه تفاوتی با وضعیت فعلی دارد؟ همه یکسان. کسی خوش شانس است و می تواند هزینه های زیادی را بپردازد، کسی خوش شانس نیست و از مزایای تمدن بهره نمی برد و شاید به خاطر شانس نیست، بلکه میل به دستیابی، تلاش، اولویت بندی اهداف است. به این صندوقدارهای 17 هزار حقوقی که نگاه کنید، هر کدام یک آیفون ارزان قیمت دارند. در مجموع، شما به مدت 10 سال آیفون خود را عوض نمی کنید، راحت تر می توانید با تلفن همراه شوید و اکنون می توانید برای کف آپارتمان پول پیدا کنید.
                      29. موردوین 3
                        موردوین 3 29 ژوئن 2020 01:21
                        +2
                        نقل قول از: savage1976
                        پس شما حرف من را تایید می کنید که تقسیم عادلانه نتایج کار به همه شهروندان کشور داده نشد.

                        من تایید نمی کنم. فکر می کنم اگر فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی نبود، مادرم دریافت می کرد.
                        نقل قول از: savage1976
                        پس دقیقاً چه تفاوتی با وضعیت فعلی دارد؟ همه یکسان.

                        کجا همچین چیزی رو میبینی؟ بله، حتی اگر ماشین ظرفشویی ظروف رستوران را به صورت شبانه روزی بشوید و خانم نظافتچی کف مغازه را بشویید، آنها امروز آپارتمان را مانند گوش خود نخواهند دید.
                      30. وحشی 1976
                        وحشی 1976 29 ژوئن 2020 01:25
                        -1
                        بگذارید سعی کند یاد بگیرد و در شبکه های اجتماعی ننشیند. این آموزش بود که به بلشویک ها اجازه داد کشور را بالا ببرند، بنابراین همه چیز در دست اوست.
                      31. موردوین 3
                        موردوین 3 29 ژوئن 2020 01:29
                        +1
                        نقل قول از: savage1976
                        بگذارید سعی کند یاد بگیرد

                        و چه، حرفه های کم دستمزد از این جا ناپدید می شوند؟ خلاصه از دست من خسته شدی این نصیحت به موقع به مادرت داده می شد. آریدورچی.
                      32. وحشی 1976
                        وحشی 1976 29 ژوئن 2020 01:37
                        -2
                        حرفه های کم دستمزد امکان کسب درآمد و کسب دانش و تجربه را فراهم می کند، آنها هدف زندگی نیستند، بلکه فقط یک مرحله گذار هستند و نه بیشتر. و مامان و بابا به لطف این سیستم توانستند شرایط عادی زندگی را برای خود ایجاد کنند و نه به دلیل انتظار جدایی منصفانه که منتظر آن نبودند. اپوزیسیون ضعیف رفتند، بعد از 3 عبارت سرگردان شدند. و لازم نیست بیمار باشید.
                      33. موردوین 3
                        موردوین 3 29 ژوئن 2020 01:46
                        +1
                        نقل قول از: savage1976
                        حرفه های کم دستمزد، نان به دست آوردن دانش و تجربه را ممکن می کند، آنها هدف زندگی نیستند، بلکه فقط یک مرحله گذار هستند و نه بیشتر.

                        بنابراین معلوم می شود که مادرت در حالی که پدر در جستجوی طلا بود، تجربه کسب می کرد.
                        نقل قول از: savage1976
                        که هرگز انتظار نمی رفت

                        و هر دوی آنها در انتظار مزایای رایگان، انگشتی برای بهبود شرایط زندگی خود بلند نکردند.
                        نقل قول از: savage1976
                        به لطف این سیستم، آنها توانستند شرایط عادی زندگی را برای خود ایجاد کنند

                        مامان بلافاصله دوید تا درس بخواند؟ و پدر ناگهان متوجه شد که دیگر منتظر هزینه های رایگان نخواهد بود؟
                      34. وحشی 1976
                        وحشی 1976 29 ژوئن 2020 05:50
                        0
                        کاملاً به درستی و کاملاً با خوشحالی زندگی خود را در خانه خود و کارهای مورد علاقه خود را انجام دادند.
                      35. ایوانف.
                        ایوانف. 27 ژوئن 2020 18:09
                        -7
                        چی، خیلی پول دادی؟ من یک خلبان حدود پنج هزار روبل درآمد داشتم. این با نرخ واقعی دلار که 1:3 بود کمتر از 200 دلار بود. همکار من از کشورهای پیشرفته در آن سال ها حداقل 30-40 برابر بیشتر داشت.
                      36. alekseykabanets
                        alekseykabanets 27 ژوئن 2020 18:46
                        +8
                        نقل قول: اس ایوانف.
                        چی، خیلی پول دادی؟ من یک خلبان حدود پنج هزار روبل درآمد داشتم.

                        آیا به قیمت شوروی کافی نبود؟
                        نقل قول: اس ایوانف.
                        این با نرخ واقعی دلار که 1:3 بود کمتر از 200 دلار بود.

                        با نرخ 1:3 چک تجارت پست خارجی (سفته بازی) وجود داشت. برای دلار یک ماده کیفری جداگانه وجود داشت و نرخ متفاوت بود.
                        نقل قول: اس ایوانف.
                        همکار من از کشورهای پیشرفته در آن سال ها حداقل 30-40 برابر بیشتر داشت.

                        صفر را بردارید، به حقیقت نزدیکتر می شود. ما در یک سفر کاری در رومانی بودیم و پدرم این فرصت را داشت که حقوق خود و حقوق یک آلمانی آلمانی را مقایسه کند، ما با هم دوست بودیم. اختلاف حدود 5 برابر بود. با این حال، آلمانی ها از آن مزایا به صورت آپارتمان های رایگان، درمان آسایشگاهی، اردوگاه های پیشگام، تعرفه برق و موارد دیگر برخوردار نبودند. بیشتر از همه از قبوض آب و برق و طعم غذای ما متعجب شد. "همه چیز در روسیه در شما طبیعی است" آنها قبلاً داشتند، همانطور که ما اکنون داریم. بر چه اساسی می خواهید حقوق شوروی را به دلار تبدیل کنید؟ ما و آنها زندگی کاملاً متفاوتی داشتیم، از نظر دستمزد نمی توان آن را به طور تقریبی مقایسه کرد. شما نمی توانید این را بدانید. چرا وقتی ایوانف ظاهر می شود، دروغ ها و دستکاری های فاحش شروع می شود؟
                      37. الف
                        الف 27 ژوئن 2020 20:05
                        +5
                        نقل قول: اس ایوانف.
                        من یک خلبان حدود پنج هزار روبل درآمد داشتم.

                        و شما در نظر بگیرید که با این 500 روبل چه چیزی می توانید بخرید.
                      38. ایوانف.
                        ایوانف. 27 ژوئن 2020 20:12
                        -5
                        ماشین 1/12 ژیگولی. یا 1/6، خدا مرا ببخش، Zaporozhets. تلویزیون تمام رنگی. نصف رادیو پاناسونیک، اگر از ماریمن ها گرفته شده باشد یا به صورت توده ای باشد. زیاد نیست.
                      39. الف
                        الف 27 ژوئن 2020 20:16
                        +4
                        نقل قول: AS Ivanov.
                        ماشین 1/12 ژیگولی. یا 1/6، خدا مرا ببخش، Zaporozhets. تلویزیون تمام رنگی. نصف رادیو پاناسونیک، اگر از ماریمن ها گرفته شده باشد یا به صورت توده ای باشد. زیاد نیست.

                        و حالا در عصر آزادی و بازار، خلبان چه چیزی می تواند بخرد؟
                        و چگونه یک خلبان ایرفرانس یا پان امریکن اکنون می تواند با یک حقوق ماشین بخرد؟
                      40. ایوانف.
                        ایوانف. 27 ژوئن 2020 20:30
                        -4
                        یک خلبان Finnair در سال 1990 حدود 50000 مارک فنلاند به دست آورد - این 8500 دلار است. یک ماشین کلاس گلف برای او مقرون به صرفه بود. در پاناما حقوق بالاتر بود.
                      41. هری کوپر
                        هری کوپر 27 ژوئن 2020 20:18
                        0
                        ایوانف، به درخواست شما نمی توانید همه موارد فوق را یکجا خریداری کنید. آیا پرونده ازبکستان، 1989 را به خاطر دارید؟ پول را به جواهرفروشی تبدیل کردند و در شیشه های 3 لیتری بسته بندی و دفن کردند. نمی توانستند برای ده ها هزارشان چیزی بخرند
                      42. ایوانف.
                        ایوانف. 27 ژوئن 2020 20:45
                        -6
                        از کالاهای بادوام - مطلقاً هیچ. منظورم در اینجا و بلافاصله و در ارزش اسمی است. می توانید اضافه پرداخت کنید و از هاکستر خرید کنید. منزجر کننده ترین چیز این است که گرفتن و خرید یک آپارتمان مانند آن غیرممکن بود. ماشین و سپس با چنین اضافه پرداخت مناسب و معقول خرید.
                      43. فر بی
                        فر بی 27 ژوئن 2020 22:50
                        +3
                        دست از دروغگویی بردارید. از موارد فوق، فقط ژیگولی با واقعیت مطابقت دارد.
                      44. اسکارپز
                        اسکارپز 28 ژوئن 2020 03:16
                        +2
                        و همیشه اینطور نیست.
                      45. ایوانف.
                        ایوانف. 28 ژوئن 2020 10:19
                        0
                        شما سعی می کنید یک تجهیزات توریستی معمولی را در یک اسکوپ بخرید. ابزار: مته، آسیاب، اره. یا کیفیت بدی داره یا اصلا. لوازم خانگی؟ و این چیه؟ هیچ صفی برای یک یخچال مناسب نسبت به یک ماشین وجود ندارد. قطعات خودرو؟ اوه، این یک مقاله خاص است.
                      46. اسکارپز
                        اسکارپز 28 ژوئن 2020 13:15
                        +2
                        ایوانف. (اندرو)
                        شما سعی می کنید یک تجهیزات توریستی معمولی را در یک اسکوپ بخرید.


                        چه زمان هایی را مقایسه می کنید؟ اگر با آن ها پس مقایسه ای وجود ندارد! زیرا برای مقایسه به نمونه کالاهای خود و خارجی نیاز داریم. اما همه آنها را نداشتند. ساز همان مزخرف است. من هنوز یک دریل 1972 در شرایط کار دارم. بله سنگین ولی حجیم ولی انگار خارج از کشور هم همینطور بود. لوازم خانگی چه مشکلی دارد؟ من یک یخچال "ینیسی" در گاراژ خود دارم، جایی که پایین آن قبلاً از پیری پوسیده شده است. کمپرسور روی یک قاب چوبی است. و هیچ چیز سرد و حتی یخبندان و از نظر تجهیزات صوتی، ما به ژاپنی ها یک راه حل دادیم. درست است، هزینه تجهیزات با کیفیت بالا ضعیف نبود. اما اگر به آن نیاز دارید، می توانید آن را خریداری کنید. شخصاً دسته "Ilet 101 + amphiton a1-01 + s-90" بیشتر از کیفیت مناسب من بود. به هر حال، S-90 هنوز به طور فعال مورد استفاده قرار می گیرد. برای قطعات یدکی موضوعی برای گفتگوی جداگانه و طولانی است. در منطقه ما به دلایلی (شاید چون "ماشین خارجی" است) هیچ چکی برای یک قزاق وجود نداشت. از طریق یک پست الکترونیکی صادر شده است. سریع نبود
            3. Vadim237
              Vadim237 27 ژوئن 2020 23:53
              -7
              در همان سال 1986، اتحاد جماهیر شوروی محصولات و مواد غذایی خارجی به ارزش 68 میلیارد دلار وارد کرد و حجم بی سابقه 47 میلیون تن غلات را خریداری کرد، چنین خریدهایی در حال حاضر یک فاجعه تولید مواد غذایی است. در مورد هوانوردی و الکترونیک امروز، ما در حال انجام کاری در این زمینه هستیم که نیازهای امروز و فردا را برآورده می کند و صادرات مخفیانه تسلیحات و هر آنچه مرتبط با آن در سال گذشته بود 55 میلیارد دلار ارزش داشت.
      2. businessv
        businessv 27 ژوئن 2020 16:02
        +8
        نقل قول از carstorm 11
        نمی دانم... هر چیزی که ما تولید کردیم به هیچکس نیاز نداشت.
        قسمت اول عبارت کاملاً کافی خواهد بود، زیرا نیمه دوم فقط مورد اول را تأیید می کند! hi
        1. طوفان 11
          طوفان 11 27 ژوئن 2020 16:07
          -13
          ظاهراً همه آنچه را که می خواهند می شنوند. من صحت یا عدم نظر ایشان را منافاتی ندارم. من فقط می گویم که اگر عبارت را نقل کردید دقیقاً و نه آنطور که می خواهید.
          1. businessv
            businessv 27 ژوئن 2020 16:22
            +5
            نقل قول از carstorm 11
            ظاهراً همه آنچه را که می خواهند می شنوند.

            من قطعا نمی خواهم آن را بشنوم
            هر چیزی که تولید کردیم برای هیچکس فایده ای نداشت.
            چون احمقانه است، همکار! من کل عبارت را نقل قول نکردم زیرا معنی را تغییر نمی دهد - هر کسی که علاقه مند است آن را پیدا می کند و می خواند ، به خصوص که قوانین سایت کپی کردن کل پست را توصیه نمی کند!
            1. پدربزرگ
              پدربزرگ 27 ژوئن 2020 16:33
              +4
              وقتی زندگی در روسیه خوب است: مقایسه اقتصاد فدراسیون روسیه امروز و RSFSR در دهه 1980
              اندام تناسلی مرد و انگشت، مقایسه صحیح نیست.
            2. طوفان 11
              طوفان 11 28 ژوئن 2020 06:20
              -5
              من همیشه اسباب بازی های بچه ها را به این مثال می زنم. درست تا سال 91، ما چیزی را تولید کردیم که دهه ها قبل از آن تولید می کردیم. اقتصاد برنامه ریزی شده اجازه توسعه این محصولات را نداد، زیرا چرا؟ ما برای آن برنامه داریم و در حال تعقیب آن هستیم، اما چرا باید نوآوری ها را توسعه دهیم؟ اما به محض باز شدن بازار، معلوم شد که می توان اسباب بازی ها را برای رشد کودکان مفید ساخت. امن برای کودکان برای کودکان متنوع است من اسباب بازی هایم را خوب به یاد دارم. حتی مقداری پس انداز کردم و ببین برای دخترانم چه می خرم. اگر پدر و مادرم حق انتخابی داشتند، حتی به انتخاب ما دست نمی زدند. چون عقب مانده و کهن
              1. mat-vey
                mat-vey 28 ژوئن 2020 10:00
                +4
                نقل قول از carstorm 11
                من همیشه اسباب بازی های بچه ها را به این مثال می زنم. درست تا سال 91، ما چیزی را تولید کردیم که دهه ها قبل از آن تولید می کردیم. اقتصاد برنامه ریزی شده اجازه توسعه این محصولات را نداد، زیرا چرا؟ ما برای آن برنامه داریم و در حال تعقیب آن هستیم، اما چرا باید نوآوری ها را توسعه دهیم؟ اما به محض باز شدن بازار، معلوم شد که می توان اسباب بازی ها را برای رشد کودکان مفید ساخت. امن برای کودکان برای کودکان متنوع است من اسباب بازی هایم را خوب به یاد دارم. حتی مقداری پس انداز کردم و ببین برای دخترانم چه می خرم. اگر پدر و مادرم حق انتخابی داشتند، حتی به انتخاب ما دست نمی زدند. چون عقب مانده و کهن

                گیرنده تلویزیون جمع و جور قابل حمل تصویر سیاه و سفید "Children's Teleconstructor" کارخانه مگنتون لنینگراد را از سه ماهه اول سال 1984 تولید می کند. دستگاه تله ساز کودکان حتی به یک رادیو آماتور تازه کار نیز اجازه می دهد تلویزیونی را که در محدوده کار می کند جمع آوری کند. بردهای آماده و تنظیم شده، المان ها، قطعات و محفظه امواج متر. تلویزیون مونتاژ شده دارای حساسیت 20 میکرو ولت است. توان خروجی نامی 100 مگاوات است. برق از شبکه از طریق منبع تغذیه یا باتری از راه دور تامین می شود. مصرف برق 10 و 4 وات ابعاد تلویزیون 130x75x200 میلیمتر است وزن آن 1,5 کیلوگرم است. از سال 1987 در تله سازه کلید مکانیکی کانال با یک الکترونیکی با تقسیم به 2 محدوده 1 ... 5 و 6 ... 12 کانال جایگزین شد. "- یک اسباب بازی بسیار عقب مانده، فقط یک اسباب بازی اولیه قرون وسطایی ...
    4. راس 42
      راس 42 27 ژوئن 2020 16:40
      + 17
      نقل قول از rocket757
      این البته یک تحلیل مشروط است، یک مقایسه، اما برای سیر!

      "سیر" چه خبر؟
      در یک چیدمان مسکن بهبود یافته، که یک کارگر متوسط ​​برای 15-20 سال در اسارت زندگی می کند (و این فقط مسکن است)، از ترس اینکه هر لحظه ممکن است خود را یا در آستانه شکسته یا بیرون از دروازه ها بیابد ...
      چنین مقایسه جالبی برای اتومبیل ها ... چه کسی شک می کند که در اتحاد جماهیر شوروی اتومبیل های سواری لوکس بودند. چرا نویسنده نسبت مدل های روسی در فدراسیون روسیه (نه تولید در فدراسیون روسیه، بلکه مدل های خالص روسی) و اتومبیل های خارجی را "برای سیر یا برای یک کلم" ارائه نکرده است؟
      درست است که از نظر تولید صنعتی چیزی قابل مقایسه نیست. این چیزی نیست که برای سرمایه های عمومی (مالیات و حقوق کم پرداختی، کارمزدهای پنهان در قیمت ها و تعرفه ها)، افراد خصوصی خطوط لوله می سازند تا آخرین آب ها را از کشور خارج کنند.
      هوانوردی، فضانوردی، کشتی سازی چگونه است. صنعت ماشین ابزار ... ادامه می دهیم "روی سیر" آموزش، پزشکی، دارویی ... الکترونیک، لوازم خانگی ...
      و چرا قیمت ماهی در اتحاد جماهیر شوروی و فدراسیون روسیه یا قیمت گوشت و ماهی در فدراسیون روسیه را مقایسه نمی کنید؟
      اسکیمو طبق GOST 60 گرم با وزن 60 روبل ("مگنت") و یک لیوان بستنی 70 گرم - 45 روبل.
      و چگونه قرار است داده های رسمی بیکاری را در اتحاد جماهیر شوروی (0) و فدراسیون روسیه (طبق آمار رسمی 4،485،000) مقایسه کنیم...
      بریم سیر در RSFSR، حتی در زمان های دشوار (تا سال 1991)، رشد جمعیت مشاهده شد. و امروز در روسیه؟ یا فکر می کنید تعداد افرادی که در چنین سرزمین وسیعی زندگی می کنند مهمترین معیار در ساختن یک کشور نیست؟
      و این هم درست است که کدام معاون شورای عالی می تواند به ویلا در اسپانیا ببالد؟ کدام میزبان برنامه بهداشتی می تواند خانه ای در ایالات متحده بخرد؟
      من عجله می کنم به شما یادآوری کنم که این توسعه هیپرتروفی مسکو و S-P در پس زمینه یک استان فقیر منجر به خیر نخواهد شد. و نسبت کسانی که حقوقشان به آنها اجازه می دهد به وفور زندگی کنند بسیار کم است (در مقایسه با RSFSR).
      بله، من کاملاً فراموش کردم که چقدر عالی است که توسعه Agroprom را در پس زمینه هزاران مزرعه جمعی ویران شده و مزارع دولتی و هزاران روستای متروکه ستایش کنیم.
      براوو! نه همه، اما زندگی بهتر شده است. زندگی سرگرم کننده تر شد... گریان
      1. موشک757
        موشک757 27 ژوئن 2020 19:19
        0
        هر کس آن طور که می خواهد مقاله را می فهمد. همه چیز ذهنی است.
      2. Vadim237
        Vadim237 28 ژوئن 2020 00:03
        -7
        "افراد خصوصی در حال ساخت خطوط لوله برای پمپاژ آخرین شیره ها از کشور هستند" - اسامی این افرادی را که از کشور خط لوله می سازند نام ببرید - من شخصا آنها را نمی شناسم، اگر صحبت از خطوط لوله گاز و خطوط لوله نفت است. آنها به طور فعال در اتحاد جماهیر شوروی به سمت غرب ساخته شدند تا ارز دریافت کنند چه افرادی آنجا بودند؟
        1. راس 42
          راس 42 28 ژوئن 2020 03:34
          +2
          نقل قول: Vadim237
          این افرادی را که در حال ساخت خطوط لوله از کشور هستند نام ببرید - من شخصا چنین چیزی را نمی شناسم

          نمیدانم؟ موس را بردارید و متوجه شوید. در همان زمان، بپرسید که خطوط لوله گاز به هزینه چه کسی در دوران اتحاد جماهیر شوروی ساخته شد و چرا لوله های با قطر بزرگ (در یک زمان) در اتحاد جماهیر شوروی تولید نشد.
          1. Vadim237
            Vadim237 28 ژوئن 2020 22:30
            -1
            من نیازی به موش ندارم - می دانم که ما چنین افرادی نداریم، همه این خطوط لوله گاز و خطوط لوله نفت توسط دولت ساخته می شود، یعنی شرکت های دولتی، اما مصرف کنندگان خارجی بدون دستور آنها برای ساخت و ساز پول می دهند. هیچ پروژه ای وجود نخواهد داشت
      3. Vadim237
        Vadim237 28 ژوئن 2020 00:14
        -6
        افسوس که کشاورزی اتحاد جماهیر شوروی نشان داد که بیشتر این مزارع دولتی و جمعی از نظر تولید یک پنی ارزش ندارند: غلات، گوشت، شکر و غیره هر سال بیشتر و بیشتر خریداری می شد و این در حالی است که کشور ده ها میلیون کیلومتر مربع زمین قابل کشت داشت و صدها هزار تراکتور و کمباین با تجهیزات تولید می کرد و روستاها در دهه 50 شروع به ترک فعالانه کردند.
        1. راس 42
          راس 42 28 ژوئن 2020 03:41
          +4
          نقل قول: Vadim237
          و روستاها شروع به ترک فعالانه در دهه 50 کردند.

          می بینم که هنوز نمی توانید متوقف شوید، - یک ماهیگیر از ماهیتابه. خروج گسترده به شهرها در دهه 70-80 رخ داد، زمانی که شهرها شروع به نیاز به کارگر برای تولید کردند و مردم شروع به تهیه مسکن از تولیدی که در آن کار می کردند (خوابگاه ها و خانه ها) شدند. ما آشنا نیستیم؟ مسکن ادارات ...
          با جوک های پریبلیت وارد گفتگوی بزرگسالان نشوید. برای شناخت واقعی چیزی، باید آن را تجربه کنید و ببینید. و شما در تمرین قصه گویی هستید.
          1. سرج 1972
            سرج 1972 28 ژوئن 2020 22:31
            +1
            خروج انبوه در دهه سی، در عصر صنعتی شدن آغاز شد. چرا درصد جمعیت شهری در دهه 30 و 50 به شدت افزایش یافت؟ بسیاری از اقوام من هم در دهه 30-50 و هم در دهه 60-80 به شهرها نقل مکان کردند.
          2. Vadim237
            Vadim237 28 ژوئن 2020 22:34
            -1
            در منطقه ولگوگراد، در حال حاضر در 57، در منطقه کوتوفسکی، سه روستای خالی وجود داشت - که مردم در 49 زندگی می کردند، بنابراین نیازی به صحبت در مورد دهه 70 و 80 در اینجا نیست. و بیشتر فقط شما افسانه ها و واقعیت های صفر دارید.
    5. سواروگ
      سواروگ 27 ژوئن 2020 17:37
      +9
      نقل قول از rocket757
      . مشکلات زیادی وجود دارد و همه آنها نیاز به راه حلی دارند که به سختی می تواند در سیستم مختصات سیاسی مدرن رخ دهد. اما انکار خیری که در زندگی دولت مدرن روسیه وجود دارد احمقانه و نادرست است، همانطور که تحلیل اقتصاد RSFSR (اتحادیه جماهیر شوروی) در رده "به جز گالوش ها، آنها چیز خاصی تولید نکردند" اشتباه است. "

      نویسنده یک امتیاز بزرگ است!
      این البته یک تحلیل مشروط است، یک مقایسه، اما برای سیر!

      این مقاله در واقع بسیار متعادل است، اما در جایی که روسیه برتری قابل توجهی در تولید نشان نمی دهد، تنها با توسعه فناوری و تحریک اقتصاد با کمک وام توجیه می شود. و دوره زندگی در اتحاد جماهیر شوروی را نیز باید از نظر نقش دولت در زندگی بشر با روسیه مدرن مقایسه کرد. منظورم اعتماد به آینده، کار تضمین شده، حمایت اجتماعی، آموزش رایگان و پزشکی و سایر دستاوردهای اجتماعی است. . سپس می توانید مقایسه کنید که بهتر است در اتحاد جماهیر شوروی یا فدراسیون روسیه زندگی کنید. بلافاصله مشخص خواهد شد.
      1. وحشی 1976
        وحشی 1976 27 ژوئن 2020 17:58
        -3
        چه زمانی ویلچرهای تولید خودشان در اتحاد جماهیر شوروی ظاهر شدند؟ آنها در قرن هفدهم با آنها آشنا شدند. پس چرا یک کشور پرتاب کننده فضایی نمی تواند رمپ و ویلچر بسازد؟
        1. ایوانف.
          ایوانف. 27 ژوئن 2020 18:04
          -12
          بله، او نمی توانست (یا نمی خواست؟) خیلی کارها را انجام دهد. بدون لباس معمولی، بدون غذا به مقدار کافی، بدون لوازم خانگی مدرن، بدون ماشین. کشوری که ایستگاه های مداری ایجاد می کند نمی تواند ایستگاه های ابتدایی را برای مردم فراهم کند. مایه شرمساری و دیگر هیچ.
          1. وحشی 1976
            وحشی 1976 27 ژوئن 2020 18:09
            -5
            بله، او کارهای بزرگی انجام داد و چیزهای کوچک را فراموش کرد. حالا هر کس کوچکی دارد عالی می خواهد. و چه کسی حاضر است به خاطر کشور و بزرگان از اندک خود صرف نظر کند؟ بله، هیچ کس.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 27 ژوئن 2020 20:41
              +7
              نقل قول از: savage1976
              و چه کسی حاضر است به خاطر کشور و بزرگان از اندک خود صرف نظر کند؟ بله، هیچ کس.

              فقط از طرف خودت حرف بزن لطفا
            2. راس 42
              راس 42 28 ژوئن 2020 04:01
              +9
              نقل قول از: savage1976
              بله، او کارهای بزرگی انجام داد و چیزهای کوچک را فراموش کرد. حالا هر کس کوچکی دارد عالی می خواهد. و چه کسی حاضر است به خاطر کشور و بزرگان از اندک خود صرف نظر کند؟ بله، هیچ کس.

              در مورد ویلچر، شما نه به ابرو، بلکه به چشم می زنید. و نکته اینجا این نیست که آنها نتوانستند این کار را انجام دهند، کشور ده ها مدل دوچرخه، موتور سیکلت، اسکوتر و موتورسیکلت تولید کرد. حتی این موارد وجود داشت:

              اما اولویت های دولتی در سطح متفاوتی قرار دارد. تنها در آن زمان شرکت‌هایی وجود داشتند که در آن افراد معلول می‌توانستند کار کنند. امروز دولت با بیمه درمانی خود به یک معلول چه چیزی می تواند ارائه دهد؟
              نقل قول: اس ایوانف.
              کشوری که ایستگاه های مداری ایجاد می کند نمی تواند ایستگاه های ابتدایی را برای مردم فراهم کند. یک شرمساری و نه چیزی بیشتر

              شما مردمی که در اتحاد جماهیر شوروی از اقتدار برخوردار نبودید، ننگ هستید: تاجران ارز، سفته بازان، انگل ها و متخلفان مکرر. برای آنها بود که سیستم سوسیالیستی یک حلقه بود. فقط شما چیزی را به یاد نمی آورید که در اتحاد جماهیر شوروی هیچ ظروف زباله در نزدیکی خانه ها وجود نداشت که بوی تعفن می داد. کرایه کم و کمبود کنتور آب، زمانی که یک نفر می توانست بدون قرار دادن آهنربا روی دستگاه های اندازه گیری شستشو، شستشو و آشپزی کند، برای شما "روی توپ" نیست.
              به ما بگویید که چگونه امروز کشور ایستگاه های مداری می سازد و مردم را با روغن نخل، سویا به جای گوشت و شیر نه از گاو تغذیه می کند. به من بگویید هزینه سفر در حمل و نقل یا سفر خارج از شهر (منطقه) چقدر است. به ما بگویید چگونه به بیماران در بیمارستان ها غذا می دهند، کودکان را در مدارس ... چگونه تعطیلات تابستانی را سازماندهی می کنند ...
              1. ایوانف.
                ایوانف. 28 ژوئن 2020 10:13
                -6
                سطل های زباله آنجا بود. و آنها نیز بوی تعفن می دهند. اگر چه در حال حاضر در سن پترزبورگ با دفع زباله همه چیز خوب است. سفر با راه آهن؟ تقریباً متناسب با زمان شوروی: کوپه پیتر مسکو یک قطعه طلا قیمت داشت. با خیال راحت در 200 ضرب کنید (نرخ تقریبی روبل شوروی به روسی) و 2000 بگیرید. قیمت بلیط امروز در کوپه به همین صورت است. پیتر ولادیک با هواپیما: 122 روبل - حقوق یک مهندس جوان. الان بلیط 20 هزار است. اما در بیمارستان، فقط، آنها بهتر از اسکوپ تغذیه می کنند - اخیراً دروغ می گفتم، خودم آن را بررسی کردم.
                1. موردوین 3
                  موردوین 3 28 ژوئن 2020 12:06
                  +3
                  نقل قول: اس ایوانف.
                  کوپه پیتر مسکو یک قطعه طلا قیمت داشت. با خیال راحت در 200 ضرب کنید (نرخ تقریبی روبل شوروی به روسیه) و 2000 بگیرید.

                  یعنی حداقل دستمزد در اتحاد جماهیر شوروی، معادل 70 روبل، امروز 14 هزار خواهد بود؟ با این حال، ما در این سی سال راه دوری نرفته ایم.
              2. سرج 1972
                سرج 1972 28 ژوئن 2020 22:36
                0
                در مورد ظروف، شما رد کردید. جایی که در خانه‌ها سطل زباله وجود نداشت، ایستادند.
          2. الف
            الف 27 ژوئن 2020 20:12
            +9
            نقل قول: اس ایوانف.
            بدون لباس معمولی

            الان لباس معمولی داری؟ یک کاپشن زمستانی در کلمبیا 12-15 هزار قیمت دارد که برای همه مقرون به صرفه نیست، چینی موجود در بازار 2-4 است، اما این کاپشن چینی بعد از یک سال پوشیدن به چه چیزی تبدیل می شود؟
            نقل قول: اس ایوانف.
            غذای کافی نیست،

            و الان هستند؟ امروز GOST های شوروی را برای محصولات بیاورید، فردا قفسه های فروشگاه ها شهوانی را نشان خواهند داد.
            نقل قول: اس ایوانف.
            کشوری که ایستگاه های مداری ایجاد می کند نمی تواند ایستگاه های ابتدایی را برای مردم فراهم کند.

            و حالا می تواند؟ همه زندگی روزمره غریب است، حتی اگر اینجا جمع شود.
            1. ایوانف.
              ایوانف. 28 ژوئن 2020 12:15
              -3
              و در حال حاضر لباس های معمولی وجود دارد. بدون ایستادن در صف گزینه های زیادی برای انتخاب وجود دارد. و غذا عادی است - و نه آنچه روی پیشخوان "بیرون انداخته شده است." و چه فرقی می کند محصول در کجا تولید می شود ، نکته اصلی این است که فرصتی برای خرید آن وجود دارد.
          3. Vadim237
            Vadim237 28 ژوئن 2020 00:20
            -5
            در مورد این چیزها چه می توانم بگویم - آنها حتی تاج های دندانی معمولی درست نکردند. بهتر است در مورد ابزارهای فلزکاری صحبت نکنیم؛ آنها از نظر مواد به همان اندازه صرفه جویی کردند، زیرا این مواد برای صنایع دفاعی نیاز فوری داشتند.
            1. ایوانف.
              ایوانف. 28 ژوئن 2020 12:19
              0
              ما سعی می کنیم این ابزار را در فروشگاه با اسکوپ خریداری کنیم. سخت افزار، سخت افزار، مصالح ساختمانی. حالا شما آن را با تحویل درب منزل خریداری می کنید، اما پس از آن همه چیز ماین شد.
      2. موشک757
        موشک757 27 ژوئن 2020 19:17
        +1
        برای آن، و به علاوه، این که نویسنده اشاره کرد که باید واقعاً مقایسه کرد و فریاد زد همه چیز بد است، بد است، اما اینجا خوب است یا برعکس ... همانطور که بسیاری انجام می دهند. فقط تازیانه زدن/تمجید از این یا آن راهی به جایی نیست.
        ما باید واقع بین باشیم، از آنچه اکنون می توان برای خیر استفاده کرد، اما همچنین برای بازیابی، در صورت امکان و مفید، آنچه در آن زمان خوب بود، تلاش کرد. این تکامل است. صرف تلاش برای جایگزینی آن با آنچه در آن زمان بود امکان پذیر نیست، به دلایل عینی، مهمترین چیز تهدید واقعی نابودی دولت در زمانی است که جامعه به شدت از هم جدا شده است.
        ما در حال حاضر یک نیروی تحکیم‌کننده نداریم، اما یک کشور داریم و تکه تکه کردن آن بر اساس میل یک نفر فاجعه خواهد بود.
        من فعلی را دوست ندارم، اما برای کسی جایز نیست که به این دلیل کشور را ویران کند.
    6. زنیون
      زنیون 27 ژوئن 2020 17:39
      +7
      البته اگر فرض کنیم که اساس کل سازه مهندسی مکانیک و ساخت ماشین ابزار باشد، این مدت طولانی است که از بین رفته است. آنها ماشین های خود را ندارند، پروانه آنها را خورد.
      1. ایوانف.
        ایوانف. 27 ژوئن 2020 18:13
        -5
        ثروت کشور اول از همه رفاه شهروندان است. و نه تن ذوب آهن و زغال سنگ که به کوه صادر نشده است. چه فایده ای دارند اگر همین ماشین سال ها در صف منتظر بماند.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets 27 ژوئن 2020 20:55
          +5
          نقل قول: اس ایوانف.
          ثروت کشور اول از همه رفاه شهروندان است. و نه تن ذوب آهن و زغال سنگ که به کوه صادر نشده است.

          اما آیا این همان «رفاه شهروندان» نیست که از آنها تشکیل شده است؟
          نقل قول: اس ایوانف.
          چه فایده ای دارند اگر همین ماشین سال ها در صف منتظر بماند.

          چگونه دوست داری مرکانتیلیسم و ​​کینه توزی خود را برجسته کنی؟ به هر حال، علاوه بر شادی های رحم و فالوس، چیزهای بیشتری وجود دارد.
          1. ایوانف.
            ایوانف. 27 ژوئن 2020 21:08
            -4
            چدن و ​​فولاد وقتی برای ساختن چیزهای مفید مختلف استفاده می شوند عالی هستند: مثلاً اتومبیل. نه سطل های آجیل، همانطور که داشتیم، بلکه ماشین ها. راحت برای راننده و آماتور و حرفه ای. و اما در مورد شادی ها: آیا سعی می کنید به عنوان یک وحشی در سراسر اتحادیه سفر کنید، نه، نه به جنوب، بلکه فقط برای دیدن کشور. یک شب در ماشین، اگر سوار بر اسب یا در ایستگاه هستید، اگر پیاده هستید، تضمین شده بود - بررسی شد. تقریباً در همه شهرها و روستاها تابلوهایی روی هتل ها وجود دارد: "بدون مکان" و غیره. حالا هتل داران برای هر مهمان می جنگند. نه، الان زندگی خیلی راحت تر است.
            1. alekseykabanets
              alekseykabanets 27 ژوئن 2020 21:20
              +2
              نقل قول: اس ایوانف.
              یک شب در ماشین، اگر سوار بر اسب یا در ایستگاه هستید، اگر پیاده هستید، تضمین شده بود - بررسی شد. روی هتل ها تابلوهایی وجود دارد: "بدون مکان" و غیره تقریباً در همه شهرها و شهرک ها

              چه مزخرف، من و دوستم بعد از تمرین قبل از فارغ التحصیلی، نیمی از کشورهای بالتیک را سفر کردیم و در هتل ها اقامت کردیم.
              1. ایوانف.
                ایوانف. 27 ژوئن 2020 21:26
                -3
                و من روی حلقه طلایی هستم. به Pskov، Vologda، Petrozavodsk. خوب بود که با خود یک چادر بردارید: به جنگل می روید - اینجا یک شب اقامت دارید. کشورهای بالتیک، کاملاً شوروی نبود، آنها حتی آبجو را با آب نمی نوشیدند.
            2. اسکارپز
              اسکارپز 28 ژوئن 2020 13:34
              +1
              چه آشغالی، من دو دوست دارم که با موتور سیکلت رفتند ریگا و برگشتند. من نرفتم چون موتورمو فروختم و گیتار خریدم)))
      2. موشک757
        موشک757 27 ژوئن 2020 19:29
        0
        اینکه بگوییم هیچ کاری در این راستا انجام نمی شود... آنها از قبل این کار را انجام می دهند. تعداد کمی، سطح هنوز آه نیست.
        بیایید ببینیم، برنامه های توده های بالا ...
    7. evgen1221
      evgen1221 27 ژوئن 2020 17:51
      +4
      و با در نظر گرفتن تورم دلار و بر این اساس، وجود سبد غذایی اینجا و آنجا، قیمت‌های همین محصولاتی را که امروز و برای 80 سال بیشتر تولید می‌کنیم، مقایسه کنیم؟ البته پیشرفت مشهود است، اما خشم برای فروپاشی کشور بیشتر و بیشتر می شود.
    8. لنان شی
      لنان شی 27 ژوئن 2020 18:53
      + 10
      نقل قول از rocket757
      این البته یک تحلیل مشروط است، یک مقایسه، اما برای سیر!

      ام؟ آن موقع مقایسه صادقانه را کجا دیدی؟ RSFSR بر اساس فناوری 40 سال پیش و روسیه مدرن مقایسه شده است. تقریباً به همین ترتیب، می توان برداشت ها را در امپراتوری روسیه و حتی بهتر از شاهزاده مسکو، زمان کالیتا و فدراسیون روسیه مقایسه کرد و در مورد شکوفایی بی سابقه کشاورزی ما نتیجه گرفت. مقایسه برداشت غلات فدراسیون روسیه و RSFSR نیست، بلکه عملکرد در RSFSR و، مثلاً، بلژیک، و سپس در فدراسیون روسیه و همان بلژیک، عینی تر خواهد بود. و یک کشف خنده دار وجود خواهد داشت، زیرا قلمرو کراسنودار تحت اتحاد جماهیر شوروی حدود 1,5 برابر از دست داده است، همان بلژیک، از نظر هزینه در هر هکتار، هنوز هم ضرر می کند. همین داستان در مورد ماشین ها. افزایش خروجی؟ خب بله. اما در همان ایالت ها در دهه 80 به طور متوسط ​​سالانه 12 میلیون به اضافه یا منفی در دهه دهم این قرن تولید می شد، کمی بیشتر از 15 میلیون، فقط فناوری ها در حال توسعه هستند، همین.
      اما این واقعیت که در بسیاری از صنایع نسبت به اتحاد جماهیر شوروی رو به افول است، و این در حالی است که با توسعه فناوری باید رشد می شد... این، به قولی، تمام ناکارآمدی سرمایه داری را در مقایسه با سوسیالیسم حتی در مقایسه با آن دوره از زندگی دولت سوسیالیستی، زمانی که عوامل نفوذ به عمد آن را تخریب می کنند.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 ژوئن 2020 00:36
        -5
        رشد زمانی خواهد بود که تقاضا افزایش یابد روسیه در یک اقتصاد بازار زندگی می کند، تقاضا وجود خواهد داشت، عرضه وجود خواهد داشت، تقاضا وجود نخواهد داشت، عرضه وجود نخواهد داشت، این RSFSR و کل اتحاد جماهیر شوروی بود که یک اقتصاد برنامه ریزی شده داشتند. که همه چیز در کشور برای همه و همه در راس تعیین می شد که در یک دوره پنج ساله چقدر و چه چیزی تولید شود، شما در پایین تقاضا را تشکیل نمی دهید، اما برای شما در بالا شکل می گیرد - واضح است که تقاضای واقعی برای همه کالاها، مواد و هر چیز دیگر در کشور بیشتر بود، بنابراین کسری.
    9. WIKI
      WIKI 27 ژوئن 2020 23:55
      +2
      من نمی گویم همه چیز همانطور است که شما و نویسنده ادعا می کنید.
      اما باید به کاهش سهم خاص سیب زمینی در رژیم غذایی روس ها نیز توجه کرد. در حال حاضر او نسبت به 30-40 سال پیش نقش غیرقابل مقایسه کمتری را در منوی یک روسی معمولی بازی می کند.
      1990 107 کیلوگرم سرانه. https://proza.ru/2016/07/08/990 در سال 2017 مصرف این سبزی به ازای هر نفر 112,6 کیلوگرم بوده است. https://iz.ru/697218/anastasiia-kniazeva/rossiiane-nalegaiut-na-kartoshku
    10. الاغ هوشمند
      الاغ هوشمند 28 ژوئن 2020 10:38
      +2
      در نتیجه بعد از 30 سال توسعه و اصلاحات، همین شاخص ها را داریم))) "نتیجه عالی"
      1. نستیا ماکاروا
        نستیا ماکاروا 29 ژوئن 2020 09:28
        0
        نکته اصلی این است که بدتر نشد
    11. ولادیمیچ
      ولادیمیچ 28 ژوئن 2020 13:26
      0
      نویسنده یک منفی بزرگ است! شما نمی توانید آن را اینطور از گوش های خود بکشید، اگرچه آنها از آمار استفاده می کردند. مزخرف کوتاه تر است.
    12. سانیا
      سانیا 28 ژوئن 2020 20:27
      +1
      این سیر نیست، شوید اوکراینی است
      چه اهمیتی دارد که چقدر در اتحاد جماهیر شوروی جمع آوری شده است اگر نیمی از آن پوسیده و ناپدید شود؟
      هیچ شرایط نگهداری یا بسته بندی تکنولوژیکی وجود نداشت
      الکترونیک در اتحاد جماهیر شوروی به طور کلی در مراحل ابتدایی خود بود
      خانه ها ساخته شد، اما کجا؟ جایی که مردم کاری ندارند
      و امروز در مکان های معمولی که مردم می خواهند در آنجا زندگی کنند، می سازند
      به طور خلاصه، یک طرح شوروی
      مردم روسیه امروز بهتر از اتحاد جماهیر شوروی زندگی می کنند.
    13. ویکتور کورباتوف
      ویکتور کورباتوف 2 مرداد 2020 09:39
      0
      مشکلات همیشه و همه جا اتفاق می افتد فقط اجساد مشکلی ندارند، روسیه یک موجود زنده است.
    14. طوفان
      طوفان 29 ژانویه 2022 23:33
      0
      و مقایسه حجم تولید تراکتور، کمباین، هواپیمای نظامی و غیرنظامی، کشتی (ترال، فله بر ....)، ماشین آلات فلزکاری، کود ... کجاست.
      نویسنده حیله گر بود و فقط بخش هایی از اقتصاد را انتخاب کرد که یک منفی بزرگ یا یک مثبت کوچک نیستند.
  2. 57 پاول
    57 پاول 27 ژوئن 2020 15:13
    +4
    گاهی اوقات مقایسه با سال 1913 اضافی نیست.
    1. گارگانتوآ
      گارگانتوآ 27 ژوئن 2020 15:36
      + 19
      نقل قول از Pavel57
      گاهی اوقات مقایسه با سال 1913 اضافی نیست.

      کوچک فکر کن رئیس "Ozerkovskys" با مقایسه مشکلات فعلی با حملات Polovtsy و Pechenegs از همه پیشی گرفت.
    2. آلکسی الکساندروویچ
      آلکسی الکساندروویچ 27 ژوئن 2020 16:01
      +7
      نقل قول از Pavel57
      گاهی اوقات مقایسه با سال 1913 اضافی نیست.


      این زمانی است که در روسیه از صدای خرد شدن رول های فرانسوی گوش های شما گروگان گرفته شد؟
      1. سرج 1972
        سرج 1972 27 ژوئن 2020 16:48
        0
        رول فرانسوی در دوران پیش از جنگ و پس از جنگ دائماً در محدوده مغازه‌های نان در مسکو و لنینگراد بود و هیچ‌کس آن را با رژیم قدیم مرتبط نکرد. علاوه بر این، حتی قبل از انقلاب، آنها به هیچ وجه تنها توسط نمایندگان اقشار ممتاز خریداری نمی شدند. هیچ چیز خاصی در مورد این نان وجود ندارد.
      2. تیهونمارین
        تیهونمارین 27 ژوئن 2020 17:29
        +5
        نقل قول: الکسی الکساندرویچ
        این زمانی است که در روسیه از صدای خرد شدن رول های فرانسوی گوش های شما گروگان گرفته شد؟

        و بستنی اسکیمو ما به قیمت 12 کوپک با هیچ چیز قابل مقایسه نیست، اما یک لیوان نوشابه با شربت، یک رویا !!! من در مورد پای داغ با گوشت صحبت نمی کنم.
    3. Ryazanets87
      Ryazanets87 27 ژوئن 2020 16:05
      +3

      در اینجا در این ارائه - بهینه :)
  3. iouris
    iouris 27 ژوئن 2020 15:13
    +3
    "روسیه مدرن" ("RF انتخاب دموکراتیک") کاملا "مدرن" نیست ("خب، پسرم، آمریکایی هایت چگونه به تو کمک کردند؟")
  4. سرگئی 39
    سرگئی 39 27 ژوئن 2020 15:24
    -10
    من از «نظام مختصات سیاسی مدرن» اطلاعی ندارم. به نظر من، در حال حاضر حذف قدیمی و انتقال به جدید وجود دارد.
    1. alekseykabanets
      alekseykabanets 27 ژوئن 2020 17:31
      +1
      نقل قول: Sergey39
      و انتقال به جدید

      بگذارید توضیح دهم کدام یک برای جدید است؟
    2. پوپولیست
      پوپولیست 27 ژوئن 2020 17:34
      +8
      نقل قول: Sergey39
      من از «نظام مختصات سیاسی مدرن» اطلاعی ندارم. به نظر من، در حال حاضر حذف قدیمی و انتقال به جدید وجود دارد.

      اشتباه می کنی.
      در حال حاضر هیچ تخریبی از سیستم قدیمی وجود ندارد. نه
      اکنون هیچ انتقالی به سیستم جدید وجود ندارد. نه
      اصلاحات انجام شده در دوره گذشته عبارتند از
      برای تقویت سیستم قدیمی التسیپوتین، منفی
      برای تقویت رژیم قدرت شخصی، در واقع خودکامه متوقف کردن
      و تقویت اقتصاد منابع پیرامونی. am
  5. v1er
    v1er 27 ژوئن 2020 15:27
    + 20
    در RSFSR، مردان و 60 زن در 55 سالگی بازنشسته شدند، در فدراسیون روسیه - 65 مرد، 60 زن. پدربزرگ و مادربزرگ من آپارتمان رایگان گرفتند. یک مادربزرگ یک فرزند دارد - یک آپارتمان دو اتاقه. دومی 4 فرزند دارد - یک آپارتمان سه اتاقه. خواهر مادربزرگ من 2 فرزند دارد - یک آپارتمان سه اتاقه در نه. الان فقط پدرم و بسیاری از آشنایان را می شناسم که روی رهن نشسته اند و زندگی را نفرین می کنند. یکی از آشنایان پدرم شغلش را از دست داد و نتوانست وام مسکن خود را پرداخت کند، بانک به او رسیدگی نکرد. آپارتمان او به حراج گذاشته شده است. مقداری پول به او برگردانده می شود، او پرداخت کرده است، اما بقیه را بانک می گیرد. مرد به معنای واقعی کلمه یک آدم ادم است.
    1. گارگانتوآ
      گارگانتوآ 27 ژوئن 2020 15:42
      + 24
      نقل قول از v1er
      مرد به معنای واقعی کلمه یک آدم ادم است.

      میلیون ها چنین سرنوشت شکسته ای وجود دارد. پیش بینی سرنوشت ساز یهودای مو قرمز به حقیقت پیوست که گفت: اشکالی ندارد در اثر اصلاحات 20 میلیون نفر بمیرند. و همینطور هم شد. در اینجا داده های تلفات جمعیتی قابل مقایسه با جنگ جهانی دوم است.
      بهای واقعاً وحشتناکی توسط مردم ما پرداخت شد، به خاطر یک زندگی مرفه برای تعداد انگشت شماری از مردم. در عین حال، مردم عادی در توده عمومی خود ضعیف زندگی می کنند. اگر زندگی فعلی را با چیزی مقایسه کنیم، باید آن را نه با دهه 90، بلکه با استاندارد زندگی لهستانی ها، بلغارها و دیگر همسایگان غربی مقایسه کنیم. در اینجا می بینیم که زندگی چقدر بدتر شده است.
      1. طوفان 11
        طوفان 11 27 ژوئن 2020 15:51
        -11
        چگونه می خواهید با آنها مقایسه کنید؟ فدراسیون روسیه از جایی برای دولت یارانه دریافت می کند؟ شاید اتحادیه اروپا برنامه های مالی را به سمت ما سوق دهد؟ تجارت آزاد با ما بدون وظیفه است؟ با چه معیاری می خواهید مقایسه کنید؟ برای مثال، در اینجا در لهستان، تنها یارانه های بودجه اتحادیه اروپا به مدت 15 سال در حدود 110 یارد یورو ریخته شد. چه کسی و چه مقدار به فدراسیون روسیه ریخت؟ بیایید برای شروع این ارقام را با هم مقایسه کنیم؟
        1. v1er
          v1er 27 ژوئن 2020 15:54
          + 14
          اتحادیه اروپا در دهه 80 چقدر به RSFSR سرازیر شد؟ و شما شعار رهبران ما را فراموش می کنید که کشور به سرمایه گذاری خارجی نیاز دارد. پول خود را در کشور سرمایه گذاری کنید؟ نه قابل فروش نیست
          1. طوفان 11
            طوفان 11 27 ژوئن 2020 15:56
            -9
            کجا به سرمایه گذاری اشاره کردم؟ در مورد یارانه ها گفتم) به صورت بلاعوض و غیرقابل برگشت بدون تعیین جهت و (یا) شرایط استفاده از آنها لطفا شرایط را اشتباه نگیرید. آنها معانی کاملا متفاوتی دارند
            1. v1er
              v1er 27 ژوئن 2020 15:57
              + 12
              ما برای دریافت یارانه در اتحادیه اروپا نیستیم. و به احتمال زیاد، اگر لهستان و دیگران بخشی از فدراسیون روسیه بودند، ما باید به همه این کشورها یارانه می دادیم (همانطور که قبلاً بود). من هیچ نمونه ای را در تاریخ هیچ کشوری سراغ ندارم که پول رایگان به روسیه ریخته باشد.
              1. طوفان 11
                طوفان 11 27 ژوئن 2020 16:00
                -9
                من در مورد چه چیزی صحبت می کنم پس چگونه می توان کشوری را که تلاش می کند همه کارها را خودش انجام دهد با کشوری که برای چندین دهه با مبالغ هنگفت یارانه دریافت کرده است مقایسه کرد؟ این مانند مقایسه یک سرگرد است که پدر به او پول به سانتی متر می دهد و مثلاً پسری که سعی می کند به همه چیز در زندگی دست یابد.
                1. v1er
                  v1er 27 ژوئن 2020 16:22
                  +5
                  من به شما منفی ندادم، من طرفدار یک بحث سالم هستم.
                  1. طوفان 11
                    طوفان 11 27 ژوئن 2020 16:24
                    -2
                    بله، من با این کار اذیت نمی‌شوم) من خودم آن را برای کسی نمی‌گذارم. من فکر می کنم این یک رویکرد کودکانه برای ارزیابی سخنان طرف مقابل است)
      2. وحشی 1976
        وحشی 1976 27 ژوئن 2020 16:45
        0
        و رشد مهاجرت RSFSR کجاست؟ یا این افزایش فقط طبیعی بود؟ و پس از آن میلیون ها نفر از 14 جمهوری دیگر به شمال رفتند و در دهه 60-80 BAM را ساختند؟ تمام خانواده من (4 نفر) در دهه 80 از SSR اوکراین به شمال آمدند و از این قبیل خانواده ها بسیار هستند. این رشد طبیعی نیست، بلکه رشد مهاجرتی است. بنابراین این برچسب چندان درست نیست.
        1. موردوین 3
          موردوین 3 27 ژوئن 2020 17:59
          +6
          نقل قول از: savage1976
          تمام خانواده من (4 نفر) در دهه 80 از SSR اوکراین به شمال آمدند و از این قبیل خانواده ها بسیار هستند. این رشد طبیعی نیست، بلکه رشد مهاجرتی است. بنابراین این برچسب چندان درست نیست.

          برای مثال، درست مانند ساکنان RSFSR، آنها برای پرورش زمین های بکر در SSR قزاقستان رفتند.
          1. وحشی 1976
            وحشی 1976 27 ژوئن 2020 18:03
            -2
            بنابراین در حال حاضر، بسیاری از مردم برای کار در سراسر جهان یا فقط برای چند سال در کشورهای دیگر زندگی می کنند. دنیا تغییر کرده است، بسیاری از آنها می توانند از راه دور کار کنند و برای آنها منطقی نیست که بیرون از پنجره روی ۵۰- بنشینند. بسیاری از کسانی که از جمهوری ها آمده بودند به نزد بستگان خود بازگشتند، بنابراین علامت دوباره درست نیست.
    2. طوفان 11
      طوفان 11 27 ژوئن 2020 15:45
      -14
      اخذ شده. سالها منتظر ماند و دریافت کرد. یا سالها منتظر ماند و دریافت نکرد. به نظر شما این بهتر از وام مسکن است؟ به نظر می رسد که همه آن را دریافت کرده اند، اما این درست نیست. زندگی را نفرین می کنند؟ اما این که در خوابگاه زندگی کند و 5 سال منتظر مسکن باشد، او را نفرین نمی کند؟ یا پدر و مادر من در یک کمد سرویس با دو پسر چگونه بهتر هستند؟در این زندگی همه چیز نسبی است. کسی می تواند منتظر خیر باشد و در آن لحظه به زندگی خود لعنت بفرستد و کسی می تواند حداقل به این نعمت ها دست یابد و سپس نفرین کند. برای من، گزینه دوم هنوز بهتر است، زیرا حداقل شما مسکن معمولی خود را دارید.
    3. هوانورد
      هوانورد 27 ژوئن 2020 15:55
      -6
      مرد احتمالات خود را اشتباه محاسبه کرد
      من باید حساب می کردم تا بتوانم در جستجوی کار پول بدهم
      به عنوان مثال، پیش پرداخت، دارایی نقدینگی، مقداری اندوخته مالی و غیره.
      بدون آن، او ریسک بزرگی کرد و خوش شانس نبود.
      1. کارابین
        کارابین 27 ژوئن 2020 20:15
        +9
        نقل قول از آویور
        مرد احتمالات خود را اشتباه محاسبه کرد

        در اینجا من از شما خوشم می آید، مانند همه کسانی که محاسبه کردن را بلد هستند. در خانه پدرسالار می خواهید برای یک سخنرانی به Woland بروید. آنجا هم آدم معتقد بود همه چیز تحت کنترل است. اما آنوشکا قبلاً روغن را ریخته بود.
        1. هوانورد
          هوانورد 28 ژوئن 2020 02:52
          -3
          به طور کلی، محاسبات غالباً ماهیت احتمالی دارند، که نظریه پایایی مخفف آن است.
          و برای یک اشتباه محاسبه شده، هزار اشتباه وجود خواهد داشت
          و در موقعیتی که شما ذکر کردید، برلیوز این گذار را محاسبه نکرد، شروع به هیاهو کرد و رنج کشید.
          اما خود وولند به تازگی محاسبه مسیر زندگی بیشتر نویسنده را تکمیل کرده است - کلاسیک ها را بخوانید.
          ناگفته نماند که هدایت در زندگی توسط یک اثر ادبی با ماهیت سرگرم کننده و عرفانی صرفاً رفتار بدی است.
          من می توانم تصور کنم اگر پل ها بر اساس اصول شما ساخته می شد ...
          hi
          1. کارابین
            کارابین 28 ژوئن 2020 21:20
            +1
            نقل قول از آویور
            این چیزی است که تئوری قابلیت اطمینان بر آن استوار است.

            تمام تئوری های قابلیت اطمینان اگر شخصاً شما را لمس کند، به گرد و غبار می روند. شما نمی توانید یک بیماری ناگهانی، یک حادثه، یک حادثه، یک بلای طبیعی را محاسبه کنید. شما حتی این را در محاسبات خود لحاظ نمی کنید. و همینطور هم شد. نباید می شد، چون احتمالش کم بود، اما این اتفاق افتاد. و با شماست. اما نه با دیگران. و او، آنقدر مطمئن و موفق، نظری در VO می نویسد که شهروند "الف" به دلیل عدم پرداخت پیش پرداخت، دارا بودن نقدینگی ناکافی دارایی، ذخایر مالی ناکافی و مواردی از این دست در وضعیت دشواری قرار گرفت.
            1. هوانورد
              هوانورد 29 ژوئن 2020 07:47
              -3
              مزخرفات کامل از این سریال که شما باید بدون نگاه کردن به چراغ راهنمایی از جاده عبور کنید، زیرا آنها می توانند چراغ سبز را خراب کنند.
              فرار از هر کسی که در راه است
    4. سرج 1972
      سرج 1972 27 ژوئن 2020 16:51
      0
      اما اگر هیچ یک از فرزندان یا نوه ها نمی خواستند برای زندگی و کار در شهر شما بمانند، پس از مرگ او آپارتمان به دولت می رود و بستگان او که در شهرهای دیگر ثبت نام کرده اند هیچ حقی در مورد آن نخواهند داشت. او تحت یک قرارداد اجتماعی استخدام اختصاص داده شد. البته وجود داشت. خانه های خود یا آپارتمان های تعاونی، موضوع دیگری وجود دارد. اگرچه مشکلاتی با آپارتمان های تعاونی وجود داشت. ورثه الزاماً باید عضو تعاونی مسکن شود.
    5. ایوانف.
      ایوانف. 27 ژوئن 2020 17:38
      -3
      و پدربزرگ و مادربزرگ من تقریباً تمام زندگی خود را در یک آپارتمان عمومی در سن پترزبورگ زندگی کردند. علیرغم اینکه هر دو از جانبازان امر بودند. می بینید - منطقه اتاق اجازه نمی دهد در صف بایستد. و این واقعیت که علاوه بر آنها 8 خانواده دیگر در آپارتمان زندگی می کردند، هیچ کس را آزار نمی داد. آنها در پایان عمر خود، به مناسبت شصتمین سالگرد پیروزی، یک منطقه جداگانه دریافت کردند.
  6. استاد
    استاد 27 ژوئن 2020 15:32
    +5
    قرار دادن این داده ها در یک جدول آسان بود. منفی
  7. 1536
    1536 27 ژوئن 2020 15:41
    +6
    واقعیت این است که این یک روند عادی پیش رونده است که مشخصه همه کشورهای توسعه یافته است. اما آیا لازم بود سیستم را در دهه 1990 برای این کار تغییر دهیم، همانطور که برخی از احمق های روستایی در دهه 1980 گفتند، "زیر شکم آسیای مرکزی"، نیروهای خود را از اروپای شرقی به "میدان" خارج کنید، سیاست خارجی مستقل را کنار بگذارید، انتقال آموزش به "سیستم بولونیا" و غیره کارهایی که باید انجام داد، سوال بزرگ افسوس که اقتصاد همیشه با سیاست همراه است.
  8. نظر حذف شده است.
    1. هوانورد
      هوانورد 27 ژوئن 2020 16:02
      +5
      چرا این مقایسه؟ مقایسه تولید آهن و سایر موارد چه فایده ای دارد؟
      همه چیز در نهایت در جهت بالا بردن سطح زندگی است و این را باید مقایسه کرد.
      این واقعیت که آهن بیشتری تولید می شود مستقیماً نشان دهنده بالاتر بودن استاندارد زندگی نیست.
      نویسنده نیز به دلایلی متعهد به مقایسه اقتصاد شد.
      اینجا تولید خودرو را مقایسه کرد، پس چی؟ مقایسه تعداد خودروهای متعلق به جمعیت بسیار منطقی تر بود، این نشان دهنده سطح خواهد بود.
  9. پاروسنیک
    پاروسنیک 27 ژوئن 2020 15:47
    + 14
    صنعت کشاورزی روسیه مدرن موفقیت را نشان می دهد
    ... دوستم بالاخره شغلی به دست آورد، کارشناس زراعت، معاون کل کشاورزی به اسم الان .. قبلش هم کشاورزی میکرد ولی یه جورایی بدشانس بود .. اون اقتصاد میرفت. ورشکسته، سپس مالک عوض می شود.. در زمان استراحت، در تخصص های مختلف کار می کرد.. جایی که از او دعوت شد، یک سرمایه گذار خارجی، از طریق اشخاص ثالث، یک مزرعه دولتی را خریداری کرد که در 10 سال گذشته خریداری و دوباره فروخته شد.. رفت. بیش از یک بار ورشکسته شده است.. همانطور که خودش می گوید، هدف احیای ایستگاه پرورش به هزینه تجهیزات، بذر، نهال و کارگران میهمان وارداتی است، در حالی که وظیفه اصلی او به قول خودش رهبری آنهاست و می گوید: سیاهپوستان کار می کنند، خورشید هنوز بلند است" .. ایستگاه هنوز به ایستگاه نرسیده است، اما امیدوار است. مردم محلی در حال کار هستند یا در مرکز منطقه یا به صورت چرخشی، در شمال، در مسکو ... برای کار بر روی اینجا، برای حقوق طبقه متوسط ​​17، هیچ کس نمی خواهد.
  10. Silvestr
    Silvestr 27 ژوئن 2020 15:53
    + 19
    شما می توانید میلیون ها ماشین، تن فولاد، پنجاه سوسیس را با هم مقایسه کنید. و می توانید وضعیت یک فرد، اعتماد به آینده، آرامش خاطر فرزندان و افراد مسن را مقایسه کنید. مثل ماشین، فولاد، چدن قابل شمارش نیست.
    اعتماد به آینده وجود داشت که امروزه به سختی می توان آن را پیدا کرد.
    1. سرگئی والوف
      سرگئی والوف 27 ژوئن 2020 16:54
      -9
      یقین وجود داشت، اما ناامیدی نیز وجود داشت. ایجاد شغل در اتحاد جماهیر شوروی بدون آشنایی یا رشوه بسیار دشوار بود (من در مورد دهه 60 - 80 صحبت می کنم، قبلاً زندگی نکرده بودم).
      1. راس 56
        راس 56 27 ژوئن 2020 17:29
        +8
        دقیقاً می‌توانید بگویید فضانوردان ما چه رشوه‌هایی دادند و چرنومیردین از قفل‌سازها نخست‌وزیر شد و هنرمندان مشهور ما تاباکوف، اولیانوف و دیگران همه به خاطر رشوه، و همه طراحان و پزشکان معروف نیز رشوه دادند؟ دست از مزخرفات بردارید، باید 24 ساعت شبانه روز مغز، استعداد و شخم زدن داشته باشید.
        1. سرگئی والوف
          سرگئی والوف 27 ژوئن 2020 19:05
          +1
          اما بیهوده یاد بازیگران افتادی. در درون این برادری، چنان شور و شوق می جوشید که شکسپیر در حال استراحت بود. و به دور از بهترین افراد حذف شدند و استعدادها بیهوده پوسیده شدند. و رشوه در آنجا به روشی متفاوت، اغلب توسط افراد خلاق داده می شد. و شما نیازی به صحبت در مورد سیاستمداران ندارید - اتحاد جماهیر شوروی تا چه حد حرفه ای بودن آنها را به یاد آورد؟ البته، نشنیده اید که چگونه طراحان مشهور یکدیگر را غرق کردند، تا چه حد از بهترین محصولات به این سری رانده شدند. نحوه دفاع از پایان نامه ها و سازماندهی کار تحقیقاتی البته (اینجا بدون کنایه) برای شما معلوم نیست. در مورد فضانوردان نیز، آنقدرها هم ساده نیست - ساویتسکایا، او همنام نیست.
          1. راس 56
            راس 56 28 ژوئن 2020 06:36
            -1
            خانواده گوسفند سیاه خود را دارند، اما مراقب ساویتسکایا باشید، پدر آن خلق و خوی شما را نداشت، او یک جنگنده خط مقدم است و می دانست که گاهی پروازها چگونه به پایان می رسد، و حتی بیشتر از آن به فضا.
      2. الف
        الف 27 ژوئن 2020 21:21
        +7
        نقل قول: سرگئی والوف
        ایجاد شغل در اتحاد جماهیر شوروی بدون آشنایی یا رشوه بسیار دشوار بود (من در مورد دهه 60 - 80 صحبت می کنم، قبلاً زندگی نکرده بودم).

        و الان بدون قرار؟
        1. سرگئی والوف
          سرگئی والوف 27 ژوئن 2020 21:35
          -4
          قرار ملاقات همیشه آسان تر بوده است. اکنون پول حاکم است و بی کفایتی رشد می کند. اسمارت اکنون آسانتر از اتحاد جماهیر شوروی است.
          1. اسکارپز
            اسکارپز 28 ژوئن 2020 13:41
            +1
            به همین دلیل ورطه مردم به سمت غرب ریخته نمی شود. و چیزی به من می گوید - همه آنها احمق نیستند. اوه، همه متاسفانه.
    2. اسکارپز
      اسکارپز 28 ژوئن 2020 13:39
      +1
      سیلوستر (سیلوستر) اعتماد به آینده وجود داشت که امروزه یافتن آن دشوار است.

      اینجا!!! بهتر است فرمول بندی نکنیم.
  11. businessv
    businessv 27 ژوئن 2020 15:58
    + 12
    ... بار بدهی جمعیت به اقتصاد مدرن روسیه زیبایی نمی بخشد.
    لوسکا؟! برای براقیت، حداقل به یک اقتصاد نیاز دارید! نویسنده نکته اصلی را فراموش کرده است - نشان دادن تعداد صنایع و مالکیت آنها امروز، مقایسه تولید وسایل تولید، متاسفم برای توتولوژی، مقایسه تولید ماشین آلات کشاورزی، اما در مورد توسعه وام مسکن، این یک شاهکار است. ! مقایسه هزینه‌های دولتی در خدمات اجتماعی در بخش غیرقابل دسترس قرار می‌گیرد.
    تورم، سقوط دوره ای روبل، وابستگی به صادرات منابع طبیعی، نابرابری آشکار اجتماعی، خروج سرمایه های هنگفت از خارج از کشور
    این به تنهایی دلیلی برای توقف هرگونه مقایسه روسیه سوسیالیستی و سرمایه داری با توجه به ضرر آشکار روسیه می دهد!
    1. رونالد ریگان
      رونالد ریگان 27 ژوئن 2020 16:12
      -6
      این به تنهایی دلیلی برای توقف هرگونه مقایسه روسیه سوسیالیستی و سرمایه داری با توجه به ضرر آشکار روسیه می دهد!

      زور نزن کسی که کار نمی کند نباید بخورد.
      1. businessv
        businessv 27 ژوئن 2020 16:17
        +5
        نقل قول از رونالد ریگان
        کسی که کار نمی کند نباید بخورد.

        سوسیالیست گفت آقای ریگان! قبل از پمپاژ، من غلت نمی زنم، نیازی نیست، همه چیز روی سطح است. شما نمی توانید دو سیستم را با هم مقایسه کنید، آنقدر پایان نامه در این مورد دفاع شده است که نمی توانید حساب کنید! شما فقط نیازی به هل دادن افراد تحت تاثیر قرار ندارید - غیرسازنده است! لبخند
        1. رونالد ریگان
          رونالد ریگان 27 ژوئن 2020 16:42
          -7
          اگر زندگی نشان داده است که ایده های چپ فعلا خوب است، چرا مقایسه کنید. اکنون، در یک جامعه عاری از بردگی، به سادگی نیازی به آنها نیست، زیرا هیچ کس یک فرد را محدود نمی کند.
          1. کارابین
            کارابین 27 ژوئن 2020 20:20
            +8
            نقل قول از رونالد ریگان
            اکنون در جامعه ای عاری از برده

            خندان خندان خندان
          2. الف
            الف 27 ژوئن 2020 21:23
            +6
            نقل قول از رونالد ریگان
            زیرا هیچ کس فرد را محدود نمی کند.

            اگر از گرسنگی می‌میرید، این مشکل شماست.
            1. mat-vey
              mat-vey 28 ژوئن 2020 05:42
              +3
              نقل قول: الف
              نقل قول از رونالد ریگان
              زیرا هیچ کس فرد را محدود نمی کند.

              اگر از گرسنگی می‌میرید، این مشکل شماست.

              این قبل از اولین جنگ جدی است ... و سپس معلوم می شود که به سربازان و قهرمان کار سرمایه داری نیاز است ... مردم باید از هر چیزی که از این مردم ربوده شده است در برابر دشمن محافظت کنند.
          3. businessv
            businessv 27 ژوئن 2020 21:41
            +3
            نقل قول از رونالد ریگان
            هیچ کس فرد را محدود نمی کند

            به چه چیزی باید محدود شود؟ مگر در فرصتی برای دزدی! اکنون، اگر آن را تحت کنترل شدید قرار دهید، زندگی سرگرم کننده تر خواهد بود. نمی‌دانم زندگی به چه کسی نشان داده است که افکار چپ بد است، اما فکر می‌کنم 95 درصد هموطنان ما با شما مخالف هستند و فکر می‌کنم فنلاندی‌ها و سوئدی‌ها هم! آنها فقط این ایده ها را به افتخار بزرگ دارند!
            1. رونالد ریگان
              رونالد ریگان 29 ژوئن 2020 10:49
              0
              برای بسیاری، ایده های چپ همگی آزاد هستند و مسئولیتی برای خود یا دیگران ندارند. مردم فراموش می کنند که سرمایه داران برای تمام لذت های زندگی، حتی مالیات های دیوانه کننده ای مانند فنلاندی ها و سوئدی ها، پرداخت می کنند.
  12. ملوان ارشد
    ملوان ارشد 27 ژوئن 2020 16:14
    +9
    برداشت غلات: RSFSR در سال 1987 - 109 میلیون تن در سال، روسیه در سال 2019 - 120 میلیون تن.

    در اینجا خوب است که بفهمیم چه طبقه ای از گندم را پرورش می دهیم. من به نوعی سعی کردم بفهمم، و معلوم شد که ما تقریباً همان مقدار گندم غذایی را در اتحاد جماهیر شوروی پرورش می دهیم (متاسفم، فقط اعداد را به خاطر نمی آورم) و رشد منحصراً برای انواع علوفه رخ داد. اما ... در اتحاد جماهیر شوروی، غلات مرغوب در خارج از کشور خریداری می شد که در تولید آرد با ما مخلوط می شد و در نتیجه محصول بهتری به دست می آمد. و در فدراسیون روسیه، آرد از غلات کم درجه به سادگی برای پخت نان مجاز بود. یعنی اگر دستاوردهایی وجود داشته باشد، نسبتاً مشکوک هستند.
    1. mat-vey
      mat-vey 28 ژوئن 2020 05:38
      +2
      در اتحاد جماهیر شوروی، حداقل اوکراین و قزاقستان غلات «تولید» می کردند.
  13. orcinus
    orcinus 27 ژوئن 2020 16:40
    + 11
    بیایید صنعت هواپیما را با هم مقایسه کنیم!) اینجا کارخانه هواپیماسازی ساراتوف در سال 1989 بود، اما در سال 2019 نیست)
    1. راس 56
      راس 56 27 ژوئن 2020 17:21
      +6
      کارخانه نیکل، بزرگترین کارخانه فرآوری گوشت در اتحادیه، یک کارخانه بزرگ پوشاک، یک کارخانه بزرگ بافندگی، YuUMZ آخرین نفس خود را می کشد، من در مورد بقیه سکوت می کنم، برای مدت طولانی لیست می کنم، و در اورنبورگ یک کارخانه ابریشم قدرتمند با حوض مسی پوشیده شده بود.
      1. Vadim237
        Vadim237 28 ژوئن 2020 01:07
        -3
        میراتورگ بزرگترین کارخانه فرآوری گوشت روباتیک اروپا را در منطقه کورسک با ظرفیت 500000 تن در سال برای 4800 کارگر راه اندازی می کند - آنها در مکان های باز دیگر بسته می شوند.
  14. سرتیپ
    سرتیپ 27 ژوئن 2020 16:43
    + 10
    زندگی بهتر شده، سرگرم کننده تر شده است!
    گردن نازکتر شده، اما بلندتر!


    با تشکر از "آقای" پوتین برای "امروز" شادمان...
    1. ههههههه
      ههههههه 27 ژوئن 2020 16:56
      -1
      شاید فکر کنید 30 سال روی سنگرها با نظام جنگیدید. همه ما کمک کردیم.
  15. ههههههه
    ههههههه 27 ژوئن 2020 16:55
    +8
    غم انگیزترین چیزی که از اتحاد جماهیر شوروی کشته شد. اردوهای پیشگام. به جای آنها، در بهترین حالت، شهرک های کلبه یا پایگاه های سرگرمی برای "مسکوئی ها". معمولاً اینها ضایعات هستند.
    بدون اردو، همه بچه های شهر زیر چرخ ماشین ها می میرند.
    سالمندان اردوگاه‌های بیشتری پیدا می‌کردند، اما جایی پس از سال 2004، باقیمانده‌ها بسته شدند، در هر منطقه فقط یک زوج برای فقرا وجود داشت.
    کوچکترین جایی برای رفتن ندارد.
    1. پدربزرگ
      پدربزرگ 27 ژوئن 2020 17:51
      +5
      نقل قول از: ههههه
      غم انگیزترین چیزی که از اتحاد جماهیر شوروی کشته شد. اردوهای پیشگام. به جای آنها، در بهترین حالت، شهرک های کلبه یا پایگاه های سرگرمی برای "مسکوئی ها". معمولاً اینها ضایعات هستند.

      سه کمپ از ما ناپدید شده اند ... با این حال، همراه با تولید حاوی آنها. کارخانه شیمیایی، گیاه خز، گیاه نیکل ... همه چیز به طور غیرقابل جبرانی از بین می رود.
  16. صنوبر صنوبر
    صنوبر صنوبر 27 ژوئن 2020 17:11
    +3
    مقایسه جدی موفقیت های اقتصادی RSFSR و روسیه مدرن مانند مقایسه شرایط زندگی رومیان باستان و اروپاییان قرون وسطی است ... باروت ظاهر شد، اما آنها شستشو را متوقف کردند و سیستم فاضلاب ناپدید شد.
    اما بیایید به اعداد نگاه کنیم. برداشت غلات: RSFSR 1987 - 109 میلیون تن در سال، روسیه 2019 - 120 میلیون تن

    و نویسنده "جان دیر" در سال 2019 چه چیزی را با "نیوا" دهه 80 مقایسه نکرد؟ همش خنده داره درسته....
    1. mat-vey
      mat-vey 28 ژوئن 2020 05:34
      +5
      در مورد غلات به طور کلی بسیار جالب است - آیا واقعاً در زمان اتحاد جماهیر شوروی RSFSR به اصطلاح "سبدی نان" بود که جمهوری‌های دیگر انجام می‌دادند. تولید در بین جمهوری ها اجازه دهید تولید پنبه مقایسه شود ...
  17. srha
    srha 27 ژوئن 2020 17:12
    +7
    تحلیل سطحی است.
    مراقبت های بهداشتی و آموزش به طور کلی تحت تأثیر قرار نمی گیرند. متوسط ​​دانش آموز دهم سال 1979 از نظر کیفی نسبت به کلاس یازدهم فعلی برتری دارد: هر که باور ندارد کتاب های درسی آن زمان را بردار و مشکلاتش را حل کند. یک فرد تحصیلکرده بدتر کار می کند، من به آرامی می نویسم، با بهره وری کمتر.
    در مورد کشاورزی، من این را حدس می زنم: آب و هوای آوریل 1979 (http://thermo.karelia.ru/weather/w_history.php?town=ufa&month=4&year=1979) و آوریل 2020 (https://www. .gismeteo .ru/diary/4588/2020/4/) در اوفا. می بینید که برای 40 سال گرم شدن کشاورزی در باشکریا تقریباً یک ماه و نیم (پاییز نیز گرمتر شده است) زمان اضافی برای رسیدن غلات دریافت کرده است. و مزایای صنعت کشاورزی روسیه در گرم شدن آب و هوا، یعنی. من افزایشی در شرایط رسیدن غلات نمی بینم.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 ژوئن 2020 01:09
      -3
      اکنون مساحت کاشته شده 371000 کیلومتر مربع کمتر از RSFSR است.
    2. سرج 1972
      سرج 1972 28 ژوئن 2020 22:53
      +1
      الان کتاب های درسی سخت تر شده اند. اگرچه تاریخ قرون وسطی، برای مثال، با استفاده از همان کتاب درسی 40-50 سال پیش مطالعه می شود. او واقعاً خوب است.
      1. srha
        srha 30 ژوئن 2020 12:00
        0
        من پیشنهاد کردم کتاب های درسی را مقایسه نکنیم، بلکه مشکلات را حل کنیم. به عبارت دیگر، مهارت های تست، نه پایگاه های داده. و هیچ مشکلی در کتاب های درسی تاریخ وجود ندارد. ضمناً، اگر پیچیدگی کارها را با هم مقایسه نکردید (مثلاً از 20 کار تصادفی نمره ای که حل کردید 5:15 بود) یعنی. مشکل را حل نکرد، پس معیارهای مقایسه شما، که منجر به "سخت تر" شد - حجم صفحات، پیچیدگی های متن، یا چیز دیگری چیست؟
  18. راس 56
    راس 56 27 ژوئن 2020 17:15
    +1
    و منظور نویسنده چه کسانی بود، کارگران سخت کوش ساده یا طبقه اداری. توجه شما را جلب می کنم که دومی ها همیشه بهتر از کارگران سخت زندگی کرده اند.
    1. mat-vey
      mat-vey 28 ژوئن 2020 05:26
      0
      نقل قول: Ros 56
      که دومی همیشه بهتر از کارگران سخت زندگی می کرد.

      و همه جا..
  19. _Ugene_
    _Ugene_ 27 ژوئن 2020 17:29
    +3
    روسیه مدرن به وضوح در تولید تجهیزات الکترونیکی طراحی شده برای مصرف انبوه عقب مانده است
    عقب افتادن؟ این اتحاد جماهیر شوروی بود که 20 سال عقب بود، اما ما اصلاً چنین تولیدی نداریم
  20. apro
    apro 27 ژوئن 2020 17:37
    +4
    اما چرا مقایسه کنیم؟برای نشان دادن مزیت های روسیه سرمایه داری امروزی نسبت به شوروی خونین؟یا اینکه اتحاد جماهیر شوروی نوع اشتباهی بود؟ اتحاد جماهیر شوروی به دست شهروندان خود ویران شد. حذفیات در توسعه انسان شوروی...
    تن.متر.کیلومتر.قطعه را مقایسه کنید؟امروزه همه چیز فرق کرده...اما من یک پارامتر را اصلی می دانم...رشد جمعیت.
  21. dgonni
    dgonni 27 ژوئن 2020 17:39
    +4
    نویسنده واقعا زیباست باید آمار را به گونه ای درست زد که مال شما نباشد و مال ما نباشد. اما مثل الان GOGO که ما زندگی می کنیم!
    برای گوشت، احجام را ذکر نکرد. و مقایسه درسته زیاد به نفع مدرنیته نیست و اگه مهمون هم بزارید یک درز کامل میشه.
    برای جمع آوری غلات، همه چیز را به زیبایی نقاشی می کرد، به همان اندازه که غرور در کشور اوج می گیرد. تنها سوال این است که همه چیز روی شیمی کشاورزی و مواد بذری از آنجا از پشت تپه رشد کرده است. با این حال همچنان با تجهیزات وارداتی شخم زده، کاشت و برداشت می شود. در حالی که در اتحادیه همه اینها متعلق به خودشان بود.
    و اگر در یک لحظه غرب عرضه مواد اصلی را تحریم کند و در لیست پایین تر. آن گرسنگی با احتمال بالایی تامین خواهد شد.
    با توجه به ماشین ها، نویسنده دوباره مانند میکویان طفره رفت و بین قطرات باران می دوید. چه ماشین هایی؟ ماشین ها؟ بله و بله! و کامیون ها کجا رفتند و چرا نویسنده تولید آنها را با هم مقایسه نکرد؟
    ما به سادگی در مورد هوانوردی و همچنین در مورد میکروالکترونیک سکوت خواهیم کرد.
    به طور کلی، با صاف کردن گوشه ها، نویسنده نتوانسته است نشان دهد که کدام رشته پیشرفت می کند
    1. ایوانف.
      ایوانف. 27 ژوئن 2020 18:27
      -5
      ذرت؟ در اتحادیه؟ مال شما؟ اما در مورد "گوش آمریکا"، واردات عظیم غلات از کانادا و ایالات متحده چه می شود؟ علاوه بر این، و گوشت گاو از گوسفند آرژانتین، نیوزیلند و استرالیا؟ و به همین ترتیب، و غیره.
      1. dgonni
        dgonni 27 ژوئن 2020 20:50
        +2
        من نمی توانم برای گوشت گاو از آرژانتین صحبت کنم. و همچنین برای قوچ های استرالیایی. و غلات از ایالت ها و کانادا آمد. مشکل اتحادیه این بود که در بیشتر موارد فقط برای علوفه خوب بود. واقعا کجا رفت؟ بنابراین، نویسنده اتحاد جماهیر شوروی را برای محصولات گوشتی ذکر نکرده است.
        و غلات وارداتی به سمت نان رفت.
        1. Vadim237
          Vadim237 28 ژوئن 2020 01:15
          -2
          شاخص های محصولات گوشتی
    2. الکسی
      الکسی 28 ژوئن 2020 22:44
      +1
      بله همه چیز مال من بود. این فقط در فروشگاه ها هیچ چیز وجود نداشت. به عنوان مثال در کریمه چندین مرغداری وجود داشت، اما مرغی برای فروش وجود نداشت. هر شهر نانوایی، کارخانه فرآوری گوشت، کارخانه لبنیات خود را دارد، همه اینها کار می کرد. و چیزی در فروشگاه ها وجود نداشت.
      سوال: همه چیز کجا رفت؟
      1. Vadim237
        Vadim237 30 ژوئن 2020 01:07
        0
        چگونه برویم - به مدت 120 سال به کمک رژیم های برادر در 30 کشور جهان برای وفاداری و نارگیل فرستاده شد.
  22. immobile2008
    immobile2008 27 ژوئن 2020 18:37
    -4
    نقل قول از TAMBU
    چیزی که ما خریدیم

    ما؟ بسیار جالب است که "ما" پس از خصوصی سازی چه چیزی به دست آوردیم، به ویژه ...

    چرا 500 روز قبول نکردند؟ آنها طبق وصیت لنین کارخانه ها را بین مردم توزیع می کردند، اما او همه را فریب داد. و به این ترتیب آنها به توزیع تدریجی بین الیگارشی ها رسیدند
    1. ایوانف.
      ایوانف. 27 ژوئن 2020 21:19
      -2
      زیرا بازسازی اقتصاد در 500 روز غیرممکن است - این یک مدینه فاضله است. چین در اواخر دهه 70 شروع به دور شدن از سوسیالیسم کرد. نتیجه فقط پس از 30 سال شروع شد.
    2. موردوین 3
      موردوین 3 27 ژوئن 2020 22:00
      +2
      نقل قول از: imobile2008
      چرا 500 روز قبول نکردند؟

      افسانه مزخرف از یاولینسکی.
  23. افسرده
    افسرده 27 ژوئن 2020 18:58
    +5
    غذا فراوان است، اما امنیت غذایی وجود ندارد.
    من توضیح می دهم. اگر از قفسه‌های خواربارفروشی‌ها در همان آلمان، هر چیزی را که خارج از مرزهای این کشور تولید می‌شود حذف کنید، قفسه‌ها خالی می‌شوند - جهانی شدن در اتحادیه اروپا، تقسیم کار بین‌المللی. ما این کار را نمی کنیم. محصولات باقی خواهند ماند. خوب، تعدادی آووکادو ناپدید می شوند، بنابراین یک خشخاش صد سال است که زایمان نکرده است، اما گرسنگی وجود ندارد. اما اگر جریان مواد بذر وارداتی به کشورمان را مسدود کنیم، قفسه‌های فروشگاه‌ها نیز، اگرچه نه بلافاصله، اما ظرف یک سال خالی می‌شوند - مشکل اینجاست! با وجود "تلاش های عظیم" دولت مستعفی مدودف، وضعیت مواد بذری در کشور ما در سطح یک فاجعه است. هنوز 75 درصد به تامین بذر خارجی وابسته هستیم. و این در صورتی نیست که بتوان گفت مانند آلمان در سیستم تقسیم کار جهانی هستیم. پس اینطور نیست. این تقسیم جهانی است و اگر بنا به دلایلی غرب، عرضه بذر را تحریم کند، شخصاً چیزی برای خوردن وجود نخواهد داشت.
    در اتحاد جماهیر شوروی، اهمیت زیادی به مزارع بذر داده شد. پدربزرگ میچورین و همه اینها. مدودف تنها در سال 2011 موفق شد. تا سال 2020، قرار بود 148 مزرعه بذر ایجاد شود. چیزی ایجاد کردند، اما ۷۵ درصد از خرید بذر وارداتی نشان می دهد که خدای نکرده ۲۵ درصد از برنامه ریزی ها را ایجاد کردند. سال گذشته صفر مطلق به تولید بذر اختصاص یافت. و قانون تنظیم کننده این نوع فعالیت کجاست؟ دومای دولتی، در حال حاضر، شبانه روز از شکم خود دریغ نمی کند، تمام قوانین موجود را پشت سر هم زیر پا می گذارد تا از آنها به عنوان شلاق استفاده کند تا همه ما را به برده داری الکترونیکی سوق دهد، و قوانینی که به نفع مردم است. توسعه تولید بذر هنوز ایجاد نشده است. و این، همکاران، امنیت غذایی کشور است. به یاد بیاورید که چگونه اتحاد جماهیر شوروی سقوط کرد. گرسنگی ساخته دست بشر
    فکر کن، نظرت را عوض کن! یک کار مفید انجام دهید! اگر اصلا تواناییش را داشته باشد. که مشکوک است.
    1. هری کوپر
      هری کوپر 27 ژوئن 2020 19:52
      +5
      لیودمیلا یاکولوونا اینها کی هستند؟ آیا کارهای مفیدی برای کشور انجام خواهند داد؟! بله، بلکه سرطان در کوه سوت می زند
      1. افسرده
        افسرده 27 ژوئن 2020 21:14
        +4
        اینجا من هم همینطورم دوما ابزاری است در دست رئیس جمهور و مشاوران او حیله گر هستند، هم مال ما و هم شما. پوتین استالین نیست. خیلی دید، این یکی نمی بیند. در هر صورت، او که می خواهد قدرت را حفظ کند، نمی فهمد که می تواند به سادگی آن را از دست بدهد - بی ثباتی تولید کشاورزی و لجستیک. به نظر می رسد خوب، در شرایط سرمایه داری، چگونه می توانید در روسیه وضعیت قحطی ایجاد کنید که پوتین را برای یک بار هم که شده از ریاست جمهوری خارج کند؟ بله ابتدایی! سال گذشته، اینجا در VO، قبلا چندین بار مشکل امنیت غذایی کشور را بررسی کرده ایم. و چه شد؟ زمین توسط دهقانان ما شخم زده می شود، دانه ها وارد می شوند، فرآوری محصولات آنها به طور کامل توسط خارجی ها انجام می شود. اکثریت قریب به اتفاق مارک های مواد غذایی ما توسط آمریکایی ها، هلندی ها، هر محصول غذایی که از قفسه بردارید خریداری می کنند. آنها آن را در شرکت های خود واقع در زمین ما تولید می کنند، به دست کارگران ما، آن را در زنجیره های خرده فروشی با نام ما می فروشند، اما زنجیره های خرده فروشی نیز عمدتاً متعلق به خارجی ها است. و اگر جلوتر برود، همانطور که با SP-2 انجام داد، همان ایالات متحده تحریم هایی را برای عرضه بذر به فدراسیون روسیه، فعالیت های شرکت های فرآوری و بازرگانی، و این، در پاسخ به افزایش شدید قیمت ها اعلام خواهد کرد. در مغازه های کوچک باقی مانده، و همچنین گرسنگی برای بخش عمده ای از مردم، به پایان سریع قدرت پوتین تبدیل خواهد شد. برای من مهم نیست که چه کسی به جای او آنجا خواهد بود، اما به وضعیت اهمیتی نمی دهم - من باید در آن زندگی کنم. او در مورد آن فکر نمی کند، به نظر می رسد که او با تحریف غرب، خم شدن زیر صندوق بین المللی پول، برای آن غرب مفید و خوشایند است. خدا حافظ. آنها فقط تحمل می کنند. لازم خواهد بود، از نظر فنی از طریق غذا خرد شود، همانطور که در مورد اتحاد جماهیر شوروی بود. تغذیه جمعیت سنگ بنای هر قدرتی است. مردم می توانند یک حاکم را بسیار ببخشند. گرسنگی هرگز.
  24. افسر ضمانت نامه
    افسر ضمانت نامه 27 ژوئن 2020 19:07
    +7
    در زمان شوروی، من تلفن هوشمند و دسترسی به اینترنت نداشتم، اما اکنون دارم! اکنون می توانم پورنو را آنلاین تماشا کنم، اما در اتحاد جماهیر شوروی فقط یک تقویم با زنان ژاپنی روی در توالت فکر می کردم!
  25. هری کوپر
    هری کوپر 27 ژوئن 2020 19:49
    +1
    نویسنده همچنین می تواند به تعداد گاوها اشاره کند ، در RSFSR سه برابر بیشتر از اکنون بود. فقط از این همه فراوانی احساس می شود، زمانی که به معنای واقعی کلمه باید همه چیز را "به دست می آورد". و آنچه برای "به دست آوردن" ضروری نبود - نه فقط برای پول خرید، بلکه برای به دست آوردن آن! - کیفیت نفرت انگیزی داشت. من به خوبی کفش، لباس - سپرده در فروشگاه مرکزی را به یاد دارم که هیچ کس نمی خواست آن را بپوشد. و حتی الان هم زندگی برای یک آدم ساده آسان نیست. و نه تنها در روسیه. باورتان نمی شود، آقایان، رفقا، اما زندگی یک آدم معمولی همه جا آسان نیست! حتی در کشورهای کاملاً توسعه یافته اروپا.
    1. موردوین 3
      موردوین 3 27 ژوئن 2020 22:04
      +3
      نقل قول از هری کوپر
      نویسنده همچنین می تواند به تعداد گاوها اشاره کند ، در RSFSR سه برابر بیشتر از اکنون بود. فقط از این همه فراوانی احساس می شود، زمانی که به معنای واقعی کلمه باید همه چیز را "به دست می آورد".

      به بازار می رفت و بدون گرفتن خرید می خرید.
  26. سرنوشت
    سرنوشت 27 ژوئن 2020 21:18
    +1
    دعوای بی پایان بین "نوک نوک تیز" و "تیز"...
    "خوب است اگر او کل ناوگان بلفوسکیان را بیاورد!"
    در این جمله که "آن وقت همه چیز بد بود و اکنون درخشان است!"، و همچنین برعکس، هیچ حقیقتی وجود ندارد.
    دستاوردهای خارق العاده ای در اتحاد جماهیر شوروی به دست آمد (یک پیشرفت چشمگیر در آموزش، ایجاد کهکشان بزرگی از مدارس علمی، صنعتی شدن، احیای زندگی پس از جنگ در همه جنبه ها). ترانه هایی وجود داشت ، به خصوص قابل توجه - افراط در هنگام جمع آوری ، لیسنکویسم ، کارهای خروشچف - به طور کلی ، یک آهنگ!
    به هر حال، او بود که مزارع خصوصی و تعاونی ها را نابود کرد - چیزی که خود می توانست بدون "نقش حزب" برنامه غذایی را حل کند و یک صنعت سبک انعطاف پذیر را رشد دهد.
    اما وقتی به موضوع مالکیت خصوصی وسایل تولید برگشتند، نفت (بی سود ???)، زغال سنگ، آلومینیوم، خاکهای کمیاب را تصاحب کردند، واقعاً گاز و راه آهن می خواستند (هنوز حیله گر می دزدند یا می دزدند). اما لیبرال ها که در دهکده باز شده بودند، تمام دهه 90 به دستور، قیمت های خرید پایین را نگه داشتند که در نهایت او را کشت و غول های فعلی صنعت کشاورزی دیگر یک روستا نیستند، آنها یک عرق فروش هستند. نوار نقاله با کارگران و بهره برداری بی رحمانه از زمین. آیا کسی شمارش کرده است که چند نفر از "کشاورزان جدید" ما در سال گذشته با استفاده خود به خود از آفت کش ها بدون هشدار، کلنی های زنبور عسل را کشتند؟ یا کسی فکر می‌کند که اگر زنبورها نباشند، اما تراکتورهای آمریکایی باشند، ما می‌توانیم غذا پرورش دهیم؟ مگر اینکه مخروط های گیاهان مخروطی ژیمنوسپرم باشند، همه گیاهان گلدار (گلدار) به زنبور عسل نیاز دارند.
    به طور خلاصه، در دهه 90 آنها با شجاعت آنچه را که قرار بود حالت باقی بماند، گرفتند - آنچه را که نتوانستند - به دلایل مختلف خراب کردند (و نه همیشه تولید گالوش - روتسکوی دوست دارد به یاد بیاورد که چگونه تقریباً تصادفی سوشک را نجات داد. کارخانه هواپیما در Komsomolsk-on-Amur، در مسکو تصمیم به تعطیلی آن گرفت، کارگران در طول بازدید از او شکایت کردند - او یلتسین را متقاعد کرد که این تصمیم را لغو کند).
    اما آنها در حال خفه کردن و خفه کردن چیزهایی بودند که ممکن است خصوصی باشد - برای چندین دهه او از طریق دانیلوف که به خاطر کیک ها و خیارهایش معروف بود سفر می کرد (در آنجا حتی سگ ها برنامه قطار را می دانستند تا با موفقیت گدایی کنند) - آنها پیروز شدند، آنها مادربزرگ ها را پراکنده کردند. و بگذار بروند سراغ «مگنیت» که به خیار نیاز دارد! اگر نمی خواهید به Magnit بروید، همیشه پیاتروچکا در مقابل آن وجود دارد!
    1. افسرده
      افسرده 28 ژوئن 2020 04:08
      +2
      به گفته های شما همکار فاتردوم و علاوه بر آنچه در بالا گفتم اضافه می کنم.
      کشور به محصولات زراعی نیاز داشت. اما برداشت خوب یعنی بذر خوب. تولید بذر ما و همچنین موسسات اصلاح نژاد در دهه 90 تقریباً به طور کامل از بین رفتند. اما اکنون - آنها بهبود یافتند و در دهه 10 شروع به رشد کردند. واضح است که بذرهای تولید شده توسط آنها هنوز کافی نبود و تولیدکنندگان کشاورزی شروع به خرید مقدار گمشده مواد در خارج از کشور کردند. و سپس با سوء استفاده از این واقعیت، دولت مدودف غوغا کرد و علیه کشور خود جنایت کرد. برای تصویب این تصمیم توسط وزارت کشاورزی لابی کرد که سپس به عنوان یک فرمان عمومی تصویب شد. بر اساس این مصوبه هزینه های تولیدکننده کشاورزی برای خرید بذر خارجی تا حدودی از طریق یارانه جبران می شود. و هیچ هزینه ای برای خرید بذرهای ساخت روسیه وجود ندارد، حتی دانه های هیبریدی، بهترین ها، متناسب با منطقه مورد نظر. بنابراین، قرار دادن دهقان در وام‌ها (و دهقانان همگی در آن غرق شده‌اند)، قبل از فرصت وسوسه‌انگیز برای پس‌انداز پول. طبیعتا خیلی ها ترجیح دادند با خرید بذر خارجی یارانه دریافت کنند. به عنوان مثال، در سال 2015، مجموع یارانه هایی که به دلیل خرید به جیب خارجی ها منتقل شد، به بیش از دو میلیارد روبل رسید. به این ترتیب، بازار بذرهای خودمان که به سختی در حال افزایش بود، اضافه شد (چغندر، ذرت و غیره) و بازار غریبه ها به طور گسترده ای راه را باز کرد و آنها به سوی ما هجوم آوردند. و این به جای یارانه دادن به خرید بذرهای خوب بدون تمایز از تعلق است، حتی به یک غریبه، حتی به کشور خود. فقط یک خرید و توجه داشته باشید که این حکم هنوز در حال اجراست. در نتیجه، تولیدکنندگان بذر ما در اوکراین و قزاقستان، بذرها را با قلاب یا کلاهبردار می فروشند. در همه جا شهرداری ها سعی می کنند مناطق خود را برای ساخت و ساز مسکن از بین ببرند و تولیدکنندگان بذر مجبور به کشت بذر در هند، پاکستان و تقریباً در آفریقا هستند. این همان تئاتر پوچی است که جز فساد مقامات عالی نمی توان نامش را گذاشت و به نظر من نیاز به تحقیقات دادستانی دارد.
  27. immobile2008
    immobile2008 27 ژوئن 2020 21:23
    +2
    نقل قول: AS Ivanov.
    زیرا بازسازی اقتصاد در 500 روز غیرممکن است - این یک مدینه فاضله است. چین در اواخر دهه 70 شروع به دور شدن از سوسیالیسم کرد. نتیجه فقط پس از 30 سال شروع شد.

    این یک مدینه فاضله نیست، این توزیع بین شهروندان است. و بنابراین الیگارشی ها دور هم جمع شدند و تصمیم گرفتند که کدام گیاه را غارت کنیم. در 500 روز دیگر وقت انجام این کار را نداشتند.
    1. ایوانف.
      ایوانف. 27 ژوئن 2020 21:56
      -1
      آیا فراموش کرده اید که شهروندان چگونه کوپن خریدند؟ به همین ترتیب، سهام شرکت‌ها، کجا با یک پنی کوچک و کجا برای یک بطری خریداری می‌شود. خیلی ها، از جمله من، سهام شرکتی را که در آن کار می کردم، گرفتند. اکثر آنها بلافاصله فروخته شدند.
      1. immobile2008
        immobile2008 27 ژوئن 2020 21:59
        0
        ما مردم بی سواد داریم و چه کسی از نمایش دوره های اقتصاد به جای کاشپیروسکی جلوگیری کرد؟ چه کسی اکنون متوقف می شود؟
        1. ایوانف.
          ایوانف. 27 ژوئن 2020 22:09
          -1
          چه کسی آنها را در آن سالها، همین دوره ها تماشا می کرد؟ فوراً به "سانتا باربارا" تغییر می کند
          و چه کسی اکنون شما را از انجام خودآموزی باز می دارد - همه چیز در اینترنت وجود دارد. کسی که می خواهد دانش لازم را کسب کند. خوب، چه کسی بیش از حد تنبل است، او، به قول آنها: خود پینوکیو بد است. بدون راهنما؟
  28. التوریستو
    التوریستو 27 ژوئن 2020 23:24
    +9
    این البته تجزیه و تحلیل و زباله است.خب، در مورد چه نوع خودرویی می توان در فدراسیون روسیه صحبت کرد؟ کارخانه های موتور در اوفا، در مسکو تعطیل شدند، تولید موتور در YaMZ، VAZ، TMZ، ZMZ به طور جدی انجام شد. کاهش سهم قطعات روسی در خودروهای خارجی مونتاژ شده در فدراسیون روسیه در بهترین حالت 10 درصد است. بنابراین، تولید خودروهای روسی به اصطلاح در مقایسه با RSFSR با خیال راحت بر 10 تقسیم می شود. حتی در مورد مزخرفات تولید بیش از 30 میلیون تن شیر در فدراسیون روسیه اظهار نظر کنید.تعداد گاوها در واقع 5-8٪ از سال 1987 است.
    1. Vadim237
      Vadim237 28 ژوئن 2020 01:25
      -4
      18 میلیون گاو در روسیه و 30 میلیون تن شیر مزخرف نیست بلکه یک واقعیت است. و اتومبیل های شوروی چیزی بیش از سطل هایی با پیچ و مهره نبودند، اما اکنون آنها Aurus را ایجاد کردند، البته نه بدون همکاری، اما موتور گیربکس اتوماتیک، کل بدنه در حال اجرا و هر چیز دیگری را برای بیشتر بخش های توسعه و تولید روسیه ایجاد کردند، و در کاماز آنها را راه اندازی کردند. تولید موتور P6 - یورو 6 و در نهایت کارخانه دیزل کلومنا یک موتور دیزل دریایی معمولی با قدرت بالا D500 ایجاد کرد و در نهایت در روسیه توربین گازی پرقدرت خود را ساختند.
      1. التوریستو
        التوریستو 28 ژوئن 2020 12:16
        -1
        آره، تعداد گاوها از روی مبل بیشتر دیده می شود.
        1. Vadim237
          Vadim237 28 ژوئن 2020 22:41
          0
          خوب، من گاوهای خودم را در مناطق آستاراخان و ولگوگراد می بینم و تابستان امسال یک گاوخانه برای 600 راس در منطقه مسکو خواهیم ساخت. و 18 میلیون آمار - هیچ مورد دیگری وجود ندارد و اگر باور ندارید مشکل شماست.
          1. التوریستو
            التوریستو 29 ژوئن 2020 14:20
            0
            چه نوع گاوهایی آنجا می بینید؟چند؟
            1. Vadim237
              Vadim237 30 ژوئن 2020 01:11
              0
              700 راس گاو در هلند خریداری شده و 600 راس دیگر نیز امسال در راه است.
      2. اسکارپز
        اسکارپز 28 ژوئن 2020 14:08
        0
        dim237 (وادیم)

        18 میلیون گاو در روسیه و 30 میلیون تن شیر مزخرف نیست...

        دوست من که خرج نمی کنی ... اگر چنین جمعیت گاو در فدراسیون روسیه وجود دارد ، پس فرآورده های گوشتی کجا هستند ؟؟؟ شیر واقعی از شیر کجاست؟ نه، نهایی است، اما قیمت و مقدار این محصولات به وضوح با رقم اعلام شده مطابقت ندارد.
        با توجه به سطل شوروی با آجیل. موافقم - ماشین از بالاترین کلاس نیست، فقط ماشین "Aurus" چه تاثیری بر این دارد ???? آیا این یک ماشین انبوه برای توده مردم است؟ خب خب .... و کاماز R6 چه ربطی به اون سطل ها داره؟؟؟؟ در باغ سنجد و در کیف عمو کوتاهتر است.
        1. Vadim237