بررسی نظامی

در روسیه، یک موتور الکتریکی بر اساس ابررسانایی ایجاد شد

162
در روسیه، یک موتور الکتریکی بر اساس ابررسانایی ایجاد شد

یک سیستم محرکه الکتریکی مبتنی بر فناوری‌های ابررسانایی در دمای بالا در روسیه ایجاد شده است. به گفته بنیاد مطالعات پیشرفته، متخصصان روسی برای اولین بار در جهان این نصب را آزمایش کردند که انرژی آن کاملاً توسط باتری تامین می شود.


همانطور که توضیح داده شد، این سیستم برای استفاده به عنوان بخشی از یک آزمایش برنامه ریزی شده است هواپیمایی نیروگاه هیبریدی که توسط موسسه مرکزی موتورهای هوانوردی به نام بارانوف ساخته شده است. آزمایش های نصب برای امسال و سال آینده برنامه ریزی شده است.

به عنوان بخشی از پروژه مشترک بنیاد تحقیقات پیشرفته و CJSC SuperOx، برای اولین بار در جهان، آزمایش‌های آزمایشگاهی عناصر یک سیستم قدرت الکتریکی یکپارچه هوانوردی مبتنی بر یک پلت فرم ابررسانا با دمای بالا (HTSC) متشکل از یک باتری یک کابل HTSC، یک دستگاه محدود کننده جریان HTSC و یک موتور الکتریکی HTSC انجام شد.

- در سرویس مطبوعاتی FPI اعلام شد که در طول آزمایشات، منبع تغذیه موتور منحصراً توسط یک باتری طراحی شده خاص تأمین می شد.

همانطور که در FPI توضیح داده شد، پروژه ایجاد یک موتور الکتریکی با دمای بالا بر اساس ابررساناها از دسامبر 2016 اجرا شده است. برای نشان دادن قابلیت های این فناوری، نمونه هایی از موتورهای الکتریکی با توان 50 کیلووات و 500 کیلووات تولید شد. این پروژه به عنوان بخشی از برنامه ایجاد هواپیماها و هلیکوپترهای تمام الکتریکی اجرا می شود.
عکس های استفاده شده:
بنیاد مطالعات پیشرفته
162 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. پاروسنیک
    پاروسنیک 15 جولای 2020 08:15
    + 13
    البته من دوست دارم کارخانه هایی برای تولید این موتورها ببینم ...
    1. شورشی
      شورشی 15 جولای 2020 08:22
      + 14
      به عنوان بخشی از پروژه مشترک بنیاد تحقیقات پیشرفته و CJSC SuperOx، برای اولین بار در جهان، آزمایش‌های آزمایشگاهی عناصر یک سیستم قدرت الکتریکی یکپارچه هوانوردی مبتنی بر یک پلت فرم ابررسانا با دمای بالا (HTSC) متشکل از یک باتری یک کابل HTSC، یک دستگاه محدود کننده جریان HTSC و یک موتور الکتریکی HTSC انجام شد.


      موتورهای مبتنی بر ابررسانایی و عناصر مشابه دیگر سیستم، این بسیار خوب است، حتی فوق العاده، اما آنها همچنان "گلوگاه" در آن هستند. باتری ها...

      در اینجا کسی است که منبع برق را ایجاد می کند ارزان، سبک وزن، جادار، بادوام و قابل اعتماد، او "پادشاه تپه" خواهد شد، او دم شانس را خواهد گرفت بله ...
      1. Boris55
        Boris55 15 جولای 2020 08:31
        +4
        نقل قول: شورشی
        در اینجا کسی است که یک منبع انرژی ارزان، سبک، جادار، بادوام و قابل اعتماد ایجاد می کند، او "پادشاه تپه" خواهد بود، او شانس را از دم خواهد گرفت.

        کارگران نفت سفید نمی دهند. تا زمانی که نفت و گاز منتقل نشود، همه چیز ثابت می ماند. کاهش مصرف باتری برای کارهای مشابه حداقل قابل توجه است.
        1. هاگالاز
          هاگالاز 15 جولای 2020 09:20
          +3
          خوب، آنچه که آنها نمی دهند، البته به شدت گفته می شود، اما من یک منهای را برای شما حذف کردم، زیرا چنین امکانی وجود دارد. به خصوص اگر وضعیت به یک پیشرفت تبدیل شود. که می خواهد هم سرمایه و هم سود را از دست بدهد. خوب، چه اشکالی دارد؟ اقتصاد تغییرات ناگهانی را دوست ندارد. در اینجا، سرمایه‌گذاری‌ها باید نتیجه دهد و کارگران را به طور گسترده از صنعت بیرون کند، اما در مدت زمان کوتاهی نیز خوب نیست. من فکر می کنم این در مورد اقتصاد سوسیالیستی نیز صدق می کند.
          1. NICKNN
            NICKNN 15 جولای 2020 10:33
            +4
            نقل قول: هاگالاز
            خوب، آنچه که آنها نمی دهند، البته به شدت گفته می شود، اما من یک منهای را برای شما حذف کردم، زیرا چنین امکانی وجود دارد. به خصوص اگر وضعیت به یک پیشرفت تبدیل شود. که می خواهد هم سرمایه و هم سود را از دست بدهد

            خب منم برای شما حذف کردم لبخند و کارگران نفت سفید چه کسانی هستند؟ در اینجا، چین مقاومت خاصی نخواهد کرد (فشار تأثیر خاصی بر آن نمی‌گذارد، در تولید نفت در جایگاه هفتم قرار دارد)، بنابراین نمی‌توانید آن را در اینجا له کنید، و فرصت‌های بیشتری برای تصرف بازار در این بخش (نه نفت) دارد. نسبت به دیگران و بعید است که این امکان را از دست بدهیم.
            1. هاگالاز
              هاگالاز 15 جولای 2020 13:00
              +3
              و من با شما موافقم hi . چین باید از تحقیقات ما دور بماند لبخند .
              سپس بیایید وضعیت را اینگونه توصیف کنیم: اگر نفتی ها فرصت داشته باشند، با کمال میل از تحولات رقابتی کنار می روند. اما شما نمی توانید یک سوله را در یک کیسه پنهان کنید و پیشرفت نتیجه خود را خواهد گرفت.
              1. کریلون
                کریلون 15 جولای 2020 21:25
                0
                به نظر شما آنها سر جای خود هستند؟ آنها کامیون های معدنی با موتور الکتریکی دارند که به صورت انبوه تولید می شوند.
            2. Narak-zempo
              Narak-zempo 15 جولای 2020 16:12
              +3
              نقل قول: NIKNN
              و کارگران نفت سفید چه کسانی هستند؟

              این یک نوع تئوری توطئه است - در مورد سرمایه گذاران قدرتمند نفتی که همه پیشرفت ها در زمینه انرژی جایگزین را خفه می کنند. معمولاً توسط رفقای کاملاً "جایگزین" درگیر در اختراع استفاده می شود دستگاه حرکت دائمی "دستگاه های انرژی رایگان". بنا به دلایلی به ذهنشان خطور نمی کند که در کنار تجارت نفت، نیروهای کمتر جدی تری وجود نداشته باشند که علاقه مند به کاهش هزینه سوخت باشند. و اینکه زمانی لابی زغال سنگ مانع از روی آوردن ما به نفت نشد.
        2. اسیر
          اسیر 15 جولای 2020 10:04
          +5
          و اینجا "کارگران نفت سفید"؟ چی قانون بقای انرژی کار نخواهد کرد.
          1. Boris55
            Boris55 15 جولای 2020 10:23
            +5
            نقل قول: زندانی
            قانون بقای انرژی کار نخواهد کرد.

            به نظر شما چه کسی با همین نور لامپ لیدیگین یا ال ای دی انرژی بیشتری مصرف می کند؟ لامپ های کم مصرف چه تفاوتی با لامپ های ایلیچ دارند؟ ابررسانایی چیست و تلفات انرژی در مقایسه با موارد معمول - کم یا زیاد - چقدر است؟ خندان
            1. اسیر
              اسیر 15 جولای 2020 10:59
              +1
              چشمک زد ن-بله چی داستان «قطع» شوکشین را خوانده اید؟ بخوانید، جالب است! خندان
            2. 5-9
              5-9 15 جولای 2020 18:07
              -1
              و انرژی از کجا می آید، نه؟
        3. traflot1832
          traflot1832 15 جولای 2020 10:18
          +1
          به عنوان مثال، نروژ است. اندکی کمتر از 50 درصد فروش خودروهای برقی سواری در سال جاری است.
          1. ایوانف.
            ایوانف. 15 جولای 2020 10:35
            +9
            به گفته نروژ: کشش الکتریکی بیشتر یک تصمیم سیاسی است تا اقتصادی. صلح سبز و سایر اکوشیزاها.
            1. ویکتوریو
              ویکتوریو 15 جولای 2020 12:12
              +1
              نقل قول: AS Ivanov.
              به گفته نروژ: کشش الکتریکی بیشتر یک تصمیم سیاسی است تا اقتصادی. صلح سبز و سایر اکوشیزاها.

              ===
              بله، حتی یک کیف بزرگ، آنها می توانند هزینه کنند
          2. مارکونی 41
            مارکونی 41 15 جولای 2020 11:26
            +2
            نقل قول از: traflot1832
            به عنوان مثال، نروژ است. اندکی کمتر از 50 درصد فروش خودروهای برقی سواری در سال جاری است.

            شما به نقشه نگاه می کنید. چقدر از آن نروژ. اگر تصمیم دارید از سن پترزبورگ به سوچی با ایمیل بروید. با احتساب شارژ مجدد، چه مدت با موبایل خود سفر خواهید کرد؟ ماشین های ترکیبی بهتر
          3. 5-9
            5-9 15 جولای 2020 18:09
            +2
            نروژ یک کشور نفتی است و سرانه هیدروکربن 11 (یازده) برابر روسیه صادر می کند. به علاوه هزاران رودخانه کوهستانی و 80 درصد تولید در نیروگاه های برق آبی... هر چیزی ممکن است در آنجا اتفاق بیفتد، اما هیچ کشور دیگری مانند آن وجود ندارد ...
            1. traflot1832
              traflot1832 15 جولای 2020 18:18
              0
              من نروژ را دقیقاً به دلیل تمیزی آن دوست داشتم. در دهه 2000 تعجب کردم که آنها یکی از مرده ترین ناوگان اتومبیل را در اروپا داشتند. دیدن موارد کمیاب دهه 70-80 آسان بود.
              1. 5-9
                5-9 15 جولای 2020 18:21
                +2
                بار دیگر، اگر خمیر شما اندازه گیری نشده است، پس تمیزی، سیری و رفاه در هوا یک هنجار است، نه یک شایستگی... اگرچه غارت آنها، از جمله پول مستمری، در کیسه های زباله ذخیره می شود .... بنابراین ما" خواهیم دید که پس از بدافزایی در صندوق چه اتفاقی برای کشور می افتد
                1. traflot1832
                  traflot1832 15 جولای 2020 18:33
                  0
                  اظهارات امروز سفیر نروژ که در نوریلسک به ما کمک کردند و برای این کار لطفا نزدیک نروژ پرواز نکنید احتمالا احساس می کنند کردیک در حال آمدن است.اورال امروز از نفت آنها گران شده است.آیا زمینه سازش را دارند؟
                  1. 5-9
                    5-9 15 جولای 2020 19:16
                    +2
                    شما متوجه نشدید کردیک چیست ... آنها نیز مانند پترودسپات های زالیوسکی اجازه دارند فقط بخشی از خمیر حاصل از نفت و گاز را برای خود خرج کنند ، بقیه را باید سرمایه گذاری کرد ... جایی که نمی توانید بیرونش کن... اگرچه نیروگاه های ماهی و برق آبی باقی خواهند ماند، اما بهشت ​​دیگر نخواهد بود.
                    1. traflot1832
                      traflot1832 15 جولای 2020 19:29
                      +1
                      من تازه متوجه شدم که صندوق نروژی روسیه را ترک کرد و بدیهی است که در چین سرمایه گذاری نکرده است. ممکن است برای نجات غول های دموکراسی پول از دست بدهد. تجربه ونیز به آنها کمک خواهد کرد.
                    2. traflot1832
                      traflot1832 15 جولای 2020 20:53
                      0
                      حالا پنمپن، اوه، پمپئو گفته که کی از نورد استریم فرار نمی‌کنه، ما بدون سروصدا و گرد و غبار دزدی می‌کنیم، بعد دولت‌ها پول‌ها را تحت کنترل دارند، اروپا وقت نکرده است که سیستم بانکی تسویه حساب خود را معرفی کند.
        4. برش زنجیر
          برش زنجیر 15 جولای 2020 10:31
          -5
          نقل قول: Boris55
          کارگران نفت سفید نمی دهند. تا زمانی که نفت و گاز منتقل نشود، همه چیز ثابت می ماند. کاهش مصرف باتری برای کارهای مشابه حداقل قابل توجه است.

          پوتین گفت که انتقال به انرژی جایگزین تهدیدی برای فدراسیون روسیه است.
        5. آستپانوف
          آستپانوف 15 جولای 2020 11:04
          + 12
          نقل قول: Boris55
          کارگران نفت سفید نمی دهند. تا زمانی که نفت و گاز منتقل نشود، همه چیز ثابت می ماند.

          نیازی به ساخت تئوری توطئه نیست، به خصوص که شما در این موضوع نیستید. بخش قابل توجهی از تحقیقات در زمینه ذخیره سازی انرژی توسط "کارگران نفت سفید" تامین می شود. سوال متفاوت است: چرا کار روی یک موتور ابررسانا است و چرا در هواپیما؟
          نیازی نیست فکر کنید که امروز ما 0,18 کیلووات ساعت / کیلوگرم انرژی در بهترین باتری ها داریم و فردا دانشمندان با در نظر گرفتن کارایی موتور 3 کیلووات ساعت / کیلوگرم - مانند نفت سفید - تولید می کنند. این هرگز اتفاق نمی افتد، زیرا طبیعت منع می کند. بالاترین انرژی ها توسط عناصر دوره های اول و دوم جدول تناوبی که در گروه های اول-سوم و پنجم-هفتم قرار دارند تامین می شود و فقط یکی دوتا از آنها وجود دارد. در تئوری، بله، حتی یک جفت روی-اکسیژن می تواند یک و نیم کیلووات ساعت به ازای هر کیلوگرم جرم باتری بدهد، اما این از نظر روی و اکسیژن است. اما از این گذشته ، باتری هنوز دارای یک کیس ، جداکننده ، کلکتور ، الکترولیت ، اتصالات الکتریکی و مواد کمکی است - و در نتیجه 1,5 از 0,1 کیلووات ساعت در کیلوگرم باقی می ماند.
          منابع جریان عجیب و غریب با انرژی ویژه حدود 1 کیلووات ساعت / کیلوگرم شناخته شده است (و در صنایع دفاعی استفاده می شود)، به عنوان مثال، لیتیوم-تیونیل کلرید، اما آنها به طور غیر قابل برگشت کار می کنند، به عنوان مثال. تک عمل، بسیار خطرناک (آنها بدتر از بمب های سنگین منفجر نمی شوند) و قدرت کمی دارند. و ما بیش از 0,3 کیلووات ساعت / کیلوگرم از باتری ها منتظر نخواهیم بود. در تئوری، شما می توانید انرژی زیادی از باتری های سوخت دریافت کنید، اما پیچیدگی طراحی، نیاز به کاتالیزور پلاتین، قدرت کم، سیلندرهای سنگین (در صورت استفاده از هیدروژن به عنوان سوخت) به آنها پایان می دهد.
          بنابراین لیتیوم یون تنها گزینه برای سال های آینده است. و در آنجا، می بینید، منابعی با آندهای سدیم یا لیتیوم خالص ظاهر می شوند و 0,4 کیلووات ساعت بر کیلوگرم دریافت می کنند - و تمام. نفت سفید همچنان از نظر انرژی به طرز غیرقابل مقایسه ای غنی تر خواهد بود.
          من اصلاً نمی فهمم چرا به یک موتور ابررسانا نیاز است. در هر صورت، راندمان یک موتور الکتریکی حدود 90 درصد است و شما از ابررسانایی در بخش انرژی سود زیادی نخواهید داشت. اما ابررساناهای دمای بالا فعلی در دمای هیدروژن در حال جوش کار می کنند. این به معنای نیاز به نصب برودتی روی کشتی است که به دلایل واضح، تمام مزایای یک موتور ابررسانا را از بین می برد.
          شاید پیشرفت باورنکردنی در زمینه HTSC وجود داشته باشد که به ما گفته نشده است؟ اما تاکسی هوایی در مقایسه با اجرای عملی HTSC یک چیز کوچک است.
          1. A1845
            A1845 15 جولای 2020 12:06
            +3
            نقل قول از astepanov
            من اصلاً نمی فهمم چرا به یک موتور ابررسانا نیاز است
            این اولین بحث در سایت نیست، این فرض وجود داشت که این موضوع در پهپادها شلیک می کند، زمانی که شما نیاز دارید مدتی بی سر و صدا با موتور الکتریکی پرواز کنید و سپس از نفت سفید شارژ کنید. در عین حال ، موتور الکتریکی خود کاملاً جمع و جور است ، اما آیا بازی ارزش شمع را دارد (با در نظر گرفتن سایر تجهیزات)؟
            1. تیراندازان
              تیراندازان 15 جولای 2020 18:21
              0
              یک "حرامزاده" دیگر وجود دارد - "قاعده" مربع-مکعب "" :)
          2. تیراندازان
            تیراندازان 15 جولای 2020 18:20
            0
            خودشه. "ظرفیت خاص" (c) "" است که "نوآوری های جوان را می کشد" :)
          3. DED_peer_DED
            DED_peer_DED 16 جولای 2020 22:47
            -2
            نقل قول از astepanov
            نیازی به ساخت تئوری توطئه نیست، به خصوص که شما در این موضوع نیستید. بخش قابل توجهی از تحقیقات در زمینه ذخیره سازی انرژی توسط "کارگران نفت سفید" تامین می شود.

            به درستی. "شما نمی توانید سرب را بدست آورید."
            همه پیشرفت ها در یک پوشه تحت کنترل هستند. توسعه دهندگان فریب خورده اند، آنها توسعه دهندگان هستند، توسعه دهندگان. آنها تولید کننده نیستند. انجام شد، پول دریافت شد، بیشتر ایجاد کنید ...
        6. Aibolit
          Aibolit 15 جولای 2020 12:01
          +5
          نقل قول: Boris55
          کارگران نفت سفید نمی دهند

          В لیتر بنزین حاوی 34 مگا ژول انرژی تقریباً 9.44 کیلووات ساعت است. راندمان موتور احتراق داخلی خودکار 30٪ (هزینه زیادی دارد، در حالت آزاد کار می کند)
          احساس
          چگالی بنزین تقریباً 0,71 گرم در سانتی‌متر مکعب

          خطوط باتری های لیتیوم-گوگرد (Li-S) ظرفیت ویژه در سطح یک سلول در 300-350 Wh /کیلوگرمبازده حدود 90%
          9 440:0,71*0,3=3 W*h/kg در مقابل 989*350=0.9 W*h/kg
          3 Wh/kg (کارگران نفت سفید) در مقابل 989 Wh/kg (برق)
          نقل قول: Boris55
          کاهش مصرف انرژی باتری برای کارهای مشابه انجام شده توسط

          موتور ابررسانا: بدون تلفات به معنای بازدهی 99,9% با تلفات حرارتی کمتر از 1% است.

          موتورهای استاندارد - طبق استاندارد IEC 60034-31:2010، چهار کلاس بازده برای موتورهای سنکرون و ناهمزمان تعریف شده است: IE1، IE2، IE3 و IE4.
          1. پلیمر
            پلیمر 15 جولای 2020 15:32
            +1
            نقل قول: آیبولیت
            موتور ابررسانا: بدون تلفات به معنای بازدهی 99,9% با تلفات حرارتی کمتر از 1% است.

            آیا 1% شامل تلفات اصطکاک نیز می شود؟ داستان!
            1. DED_peer_DED
              DED_peer_DED 16 جولای 2020 22:49
              0
              نقل قول: پلیمر
              فانتزی!

              بلبرینگ های الکترومغناطیسی اصطکاک فقط روی هوا است.
              1. پلیمر
                پلیمر 17 جولای 2020 04:27
                0
                نقل قول از DED_peer_DED
                یاتاقان های الکترومغناطیسی

                کدامیک علاوه بر این انرژی زیادی می خورند و کارایی را تا سطح پایه پایین می آورند؟ علاوه بر این، این یک جرم اضافی است، به علاوه تلفات حرارتی - زیرا بله، آنها نیز گرم می شوند. به طور کلی، استفاده از یاتاقان های الکترومغناطیسی زمانی منطقی است که نیاز به سرعت چرخش بسیار بالا باشد و مصرف انرژی نادیده گرفته شود.
          2. آستپانوف
            آستپانوف 15 جولای 2020 19:15
            +1
            نقل قول: آیبولیت
            خطوط باتری های لیتیوم-گوگرد (Li-S) ظرفیت ویژه در سطح یک سلول 300-350 Wh/kg، بازده تقریباً 90٪
            فرض کنید یک سیستم لیتیوم گوگرد دارای راندمان 90٪ نیست - اگر حالت تخلیه C / 10 را در نظر نگیرید. غشاهای ضخیم، سینتیک تخلیه نامطلوب... و برای اینکه موتور هواپیما را به مدت 10 ساعت نیرو دهید، به باتری آنقدر سنگین نیاز دارید که هواپیما بلند نشود.
        7. پارانوئید50
          پارانوئید50 15 جولای 2020 12:30
          +3
          نقل قول: Boris55
          تا زمانی که نفت و گاز منتقل نشود، همه چیز ثابت می ماند.

          مانند قبل، اگر دیفن هیدرامین را با یک نوشیدنی انرژی زا بنوشید، همه چیز باقی می ماند. بله و در اینجا ... بسیاری از مناطق وجود دارد، به جز "بنزین و نفت سفید"، که برای آنها نفت و گاز در مقیاس صنعتی مورد نیاز است. و در این مرحله «کارگران نفت سفید» هنوز جای نگرانی ندارند.
      2. ایوانف.
        ایوانف. 15 جولای 2020 10:11
        +3
        گلوگاه موتورهای مبتنی بر ابررسانایی سیستم خنک کننده آنهاست.
        1. ووناب
          ووناب 15 جولای 2020 10:29
          +1
          برای مواد بسیار "گرم" آماده شوید.
          https://youtu.be/vlhcCG7mUZM
      3. آن. نیروی هوایی ذخیره
        آن. نیروی هوایی ذخیره 15 جولای 2020 11:04
        0
        نقل قول: شورشی
        موتورهای مبتنی بر ابررسانایی و عناصر مشابه دیگر سیستم، این بسیار خوب است، حتی SUPER، اما باتری ها هنوز "گلوگاه" در آن هستند ...

        در اینجا کسی است که یک منبع انرژی ارزان، سبک، جادار، بادوام و قابل اعتماد ایجاد می کند، او "پادشاه تپه" خواهد بود، او شانس را از دم خواهد گرفت.

        باتری های هسته ای وجود دارد که هم ظرفیت و هم شارژ آن عادی است.
        1. تیراندازان
          تیراندازان 20 جولای 2020 11:40
          0
          خیر RITEG وجود دارد. در آنجا قدرت کم است و حفاظت زیستی همه چیز را "می خورد" :)
      4. راس 42
        راس 42 15 جولای 2020 16:02
        +2
        نقل قول: شورشی
        موتورهای مبتنی بر ابررسانایی و عناصر مشابه دیگر سیستم، این بسیار خوب است، حتی SUPER، اما باتری ها هنوز "گلوگاه" در آن هستند ...

        چنین فرضی وجود دارد که اگر تصمیم دارید روی آب حرکت کنید، باید یا یاد بگیرید که چگونه شنا کنید، یا ساختاری بسازید که شناور باشد و شما را حمل کند... در وسایل نقلیه الکتریکی، همه بر روی ایجاد نوعی تکیه می کنند. باتری های "super-duper" به عنوان منبع تغذیه. و من آزمایش های الکتریسیته شخصی نیکولا تسلا را به یاد می آورم که نه تنها در انتقال جریان مستقیم و بدست آوردن الکتریسیته از اتر به موفقیت هایی دست یافت، بلکه متعجب بود که چگونه می توان انرژی رایگانی ایجاد کرد که هر ساکن زمین می تواند با استفاده از یک دستگاه کوچک دریافت کند. در هر گوشه ای جهان (بدون سیم).
        احتمالاً این اصل آزادی است که هر قدرتی را که قصد دارد بر مردمی وابسته به چیزی حکومت کند متوقف می کند.
        بنابراین، با خواندن پاسخ به مسیرهای توسعه "بن بست" ادعایی، من بیشتر و بیشتر متقاعد می شوم که بشریت هنوز قادر به ایجاد چیزی از قلمرو خیال برای استفاده گسترده رایگان نیست. اگر می خواهید، فقط نگاه کنید. من به هیچ وجه تظاهر به هیچ کشفی نمی کنم، زیرا همه چیز برای ما باز است:
        1. تیراندازان
          تیراندازان 15 جولای 2020 18:23
          +4
          پست های مزخرف را متوقف کنید:( نیکولا در تابوت دوباره بارگذاری می شود که "توطئه" اینطور پخش شود
        2. A1845
          A1845 16 جولای 2020 10:21
          +1
          نقل قول از: ROSS 42
          ایجاد انرژی رایگانی که هر ساکن زمین می تواند با استفاده از یک دستگاه کوچک در هر گوشه ای از کره زمین (بدون سیم) دریافت کند.

          و یک لیوان آبجو برای بوت کردن
          نقل قول از: ROSS 42
          اصل آزادی هر قدرتی را که هدفش حکومت بر قومی وابسته به چیزی است متوقف می کند

          به خصوص از نظر آبجو
        3. DED_peer_DED
          DED_peer_DED 16 جولای 2020 22:53
          0
          [
          احتمالاً این اصل آزادی است که هر قدرتی را که قصد دارد بر مردمی وابسته به چیزی حکومت کند متوقف می کند.

          دقیقا. مادربزرگ تصمیم می گیرد - همه چیز.
          تصور کنید اگر همه بتوانند از شیر آب خانه خود یا حتی در هر باتلاق یا نهری سوخت گیری کنند، چه اتفاقی برای این دنیا خواهد افتاد؟ چگونه در چنین دنیایی با قدرت زندگی کنیم؟
      5. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 16 جولای 2020 22:41
        -1
        نقل قول: شورشی
        در اینجا کسی است که یک منبع انرژی ارزان، سبک، جادار، بادوام و قابل اعتماد ایجاد می کند، او "پادشاه تپه" خواهد بود، او شانس را از دم خواهد گرفت.

        به درستی. پادشاهان نفت به شما اجازه هیچ کاری را نمی دهند. در دهه 80، هموطن ما موتوری برای مسکویچ خود روی آب معمولی (خوب، شاید روی آب آماده) ساخت. همه اینها ارزش هر پنی را داشت. دولت او را فرستاد. او در نهایت چنین موتورهایی را برای تمام بستگانش ساخت. دیگه یادم نمیاد...
        اما نکته اینجاست که همه چیز از مدتها قبل اختراع شده است و همه چیز زیر پارچه است. هیچ کس اجازه نمی دهد که فناوری در طول نسل ها حرکت کند. تو همه چیز باید توسعه روان و کنترل شده باشه، اول برای نسل 2 مشروط سود ببرند، بعد برای 3 و غیره... یک پردازنده یک هسته ای بود، بعد 2 هسته ای، بعد ..... و غیره، HD، FULL HD، 4K، 8K... هیچکس به شما اجازه نمی دهد با یک راه حل انقلابی، یک محصول وارد بازار شوید. آنها می بلعند، جذب می کنند، جذب و جذب می شوند.
        طبیعت سرمایه داری و امثال آنها چنین است.
        توطئه جهانی
    2. yfast
      yfast 15 جولای 2020 08:30
      -8
      من می خواهم ابتدا خود موتور را در یک هواپیمای کاربردی ببینم. و سپس آنها از پول کارخانه ها برای این تجارت استفاده می کنند.
      1. شورشی
        شورشی 15 جولای 2020 08:36
        +7
        نقل قول از yfast
        من می خواهم ابتدا خود موتور را در یک هواپیمای کاربردی ببینم.

        اما مقاله با "دو ته"(به روشی خوب) بله
        این سیستم به عنوان بخشی از یک نیروگاه آزمایشی هیبریدی هوانوردی برنامه ریزی شده است، توسط موسسه مرکزی موتورهای هوانوردی به نام بارانوف توسعه یافته است. تست های نصب برای امسال و سال آینده برنامه ریزی شده است.

        که به خودی خود بیانگر نیات است، اگر نگوییم برای ایجاد پیشرفت در هوانوردی (و احتمالاً در سایر صنایع) موتورسازی، اما حداقل یک درخواست جدی برای نوآوری ارائه شده است ...
        1. orionvitt
          orionvitt 15 جولای 2020 09:12
          0
          نقل قول: شورشی
          حداقل یک درخواست جدی برای نوآوری ارائه شده است ...


          بله، اما من دوست دارم بیشتر بدانم. آنها قدرت را نوشتند، اما راندمان را ابراز نکردند (در مقایسه با موتورهای الکتریکی معمولی، که قبلاً از آن بالا هستند). همانطور که فهمیدم، دقیقاً به دلیل کارایی بود که این "جنگل پنیر" با ابررسانایی راه اندازی شد.
          1. ism_ek
            ism_ek 15 جولای 2020 11:21
            +1
            نقل قول از orionvitt
            آنها قدرت را نوشتند، اما راندمان را ابراز نکردند (در مقایسه با موتورهای الکتریکی معمولی، که قبلاً از آن بالا هستند).

            این در مورد عملکرد نیست، در مورد وزن است. یک موتور HTSC تجاری موجود برای 4 کیلو وات 4 کیلوگرم است و یک آنالوگ معمولی 32 کیلوگرم است. مشخص نیست که واحد تبرید چقدر وزن خواهد داشت، اما هواپیما در ارتفاع بالا پرواز می کند، بنابراین نیازی به خنک کردن دماهای پایین نیست.
            1. orionvitt
              orionvitt 15 جولای 2020 16:36
              -1
              به نقل از ism_ek
              مشخص نیست که واحد تبرید چقدر وزن خواهد داشت،

              خوب، اولا، نه تبرید، بلکه برودتی (اینها چیزهای متفاوتی هستند)، دماها در آنجا حداقل نقطه جوش نیتروژن است. و دوم اینکه چه کسی به شما گفته است که هواپیما فقط به قول شما در ارتفاع پرواز خواهد کرد.
              1. ism_ek
                ism_ek 15 جولای 2020 18:28
                -1
                نقل قول از orionvitt
                نه یخچالی، بلکه برودتی (اینها چیزهای متفاوتی هستند)، دماها در آنجا حداقل نقطه جوش نیتروژن است.
                یک تفاوت وجود دارد. کمپرسور قوی تر
                1. orionvitt
                  orionvitt 16 جولای 2020 06:24
                  +1
                  به نقل از ism_ek
                  یک تفاوت وجود دارد. کمپرسور قوی تر

                  رفیق خجالت نکش آیا تا به حال یک کارخانه مایع سازی گازی حتی کوچک دیده اید؟ این یک نوع یخچال با کمپرسور "قدرتمند" نیست. این یک ساختار مهندسی نسبتاً بزرگ و پیچیده است، با یک فرآیند فنی ظریف. ناگفته نماند که فرآیند مایع شدن گازها بسیار انرژی بر است. درسته موبایل هم هست ولی اونجا کارایی کمه و در هر صورت ابعاد تریلر ماشین .. مبل پنکیک طلاق "کارشناس".
        2. yfast
          yfast 15 جولای 2020 09:41
          -13
          این صرفاً از بین بردن بودجه است، به طوری که برای چند سال دیگر نمی توان هیچ کاری واقعی انجام داد. و بیایید این موتور را مستقیماً روی کشتی های بین کهکشانی بگذاریم، آنجا نیازی به خنک کننده ندارد. ما میهن پرستان را بر روی کشتی ها قرار خواهیم داد و چتر دریایی را به سحابی آندرومدا می فرستیم تا تبلیغات را انجام دهند.
          1. تاندربرینگر
            تاندربرینگر 15 جولای 2020 10:36
            +4
            بنابراین شما آن را در اوکراین دارید.
            1. yfast
              yfast 15 جولای 2020 13:02
              +1
              نیازی نیست مرا به اوکراین بفرستید، خودتان آنجا را زیر پا بگذارید، میهن پرستان آن جا از ما هم بدتر هستند.
          2. یونانی اودسا
            یونانی اودسا 15 جولای 2020 10:45
            +5
            خوب البته و شما از فرقه "همه چیز در راش-که ه-رو-وو است و 20 سال است که حتی یک کارخانه ساخته نشده است" هستید (البته شما اهل الف کشور هیدنوست باشید. خندان ). به ما بگویید چگونه یک پروژه را در یک سری راه اندازی کنیم، بدون اینکه یک نمونه اولیه توسعه دهیم؟ یا شاید من کمی اشتباه کردم، زیرا، به گفته استادان، در موردور، اورک‌ها فقط می‌توانند بدزدند و نابود کنند! بعد نظر شما قابل درک
            1. yfast
              yfast 15 جولای 2020 13:00
              -3
              آیا ما کارخانه هایی داریم که توسط مهندسانمان، با ماشین آلاتمان، با سازماندهی کاری و رقابتی طراحی شده اند؟
    3. سنکا شالی
      سنکا شالی 15 جولای 2020 08:37
      +3
      اگر این «دانش» خود را توجیه کند، ظاهر خواهند شد. هلیکوپترهای برقی با اندازه کامل - در حالی که بسیار خوش بینانه به نظر می رسد، موفق ترین پروژه ذخیره انرژی 10-20 دقیقه را فراهم می کند. در زندگی غیرنظامی، موتورهای الکتریکی آینده هستند؛ در ارتش، یک پیشرفت واقعی مورد نیاز است. برای همان اسکلت های بیرونی، کمک خوبی است.
      1. گریداسوف
        گریداسوف 15 جولای 2020 11:02
        +1
        پیشرفت نمی تواند مبتنی بر اصول و تکنیک های شناخته شده باشد. بنابراین، ایده های موفقیت آمیز برای مدت طولانی به دنبال جایگاه خود هستند.
    4. اسیر
      اسیر 15 جولای 2020 10:01
      +1
      شاید ما ... را در ایالات متحده یا چین ببینیم. کشف شد، اختراع شد، جهان شگفت زده شد. دنیا کمی تعجب کرد و شروع به کسب درآمد از آن کرد. و این در حال حاضر یک سنت است، او را در سقف فریاد بزنید!
    5. برش زنجیر
      برش زنجیر 15 جولای 2020 10:33
      -5
      نقل قول از parusnik
      البته من دوست دارم کارخانه هایی برای تولید این موتورها ببینم ...

      من دوست دارم، اما تحت پوتینیسم هیچ اتفاقی نمی افتد.. هیچ چیز ...
      1. یونانی اودسا
        یونانی اودسا 15 جولای 2020 10:48
        -2
        خوب، بله، بله - شما لشکا را به مدت نیم سال در رأس قرار می دهید (مانند / در اوکراین یک دلقک)، او به سرعت به شما یاد می دهد که میهن مادری (استاد) را دوست داشته باشید و یک کلاس کارشناسی ارشد نشان می دهد که چگونه همه چیز را به پایان برسانید. . برو!
    6. سواروگ
      سواروگ 15 جولای 2020 10:56
      +2
      نقل قول از parusnik
      البته من دوست دارم کارخانه هایی برای تولید این موتورها ببینم ...

      استفاده از چنین محصولاتی بسیار زیاد است و اگر چنین است، پس شانس تبدیل شدن به تولید کننده پیشرو موتورهای الکتریکی در جهان وجود دارد. و برای آنها، به نظر من، آینده است.
  2. صرفه جو
    صرفه جو 15 جولای 2020 08:25
    -6
    اگر فقط اسناد را به بازرگانان خارجی نمی فروختند یا نمونه آماده نصب را. ..
    1. گریداسوف
      گریداسوف 15 جولای 2020 11:24
      -6
      جای نگرانی نیست! زیرا هیچ چیز برای از دست دادن ترس وجود ندارد.
  3. silverwolf88
    silverwolf88 15 جولای 2020 08:41
    +5
    یک جهت بسیار امیدوار کننده و ضروری ... و بسیار صحیح است که آنها با موتورهای هواپیما و هلیکوپتر شروع می کنند ... سخت ترین ... سپس انتقال به تجهیزات زمینی آسان تر است ... کار باید در به موازات ایجاد یک باتری با ظرفیت بالا موثر و چرخه شارژ / تخلیه ... موفق باشید در پروژه
    به نظر من جایگزین موتور احتراق داخلی نمی شود (خب، جاهایی وجود دارد که "ماکار گوساله نمی راند" بدون منبع تغذیه مطمئن ... روشن کردن سوخت راحت تر است و غیره) اما این راه حل خوب است. طاقچه ای که زیرساخت ها در آن توسعه یافته است ...
    1. orionvitt
      orionvitt 15 جولای 2020 09:20
      +9
      نقل قول از silberwolf88
      و بسیار درست است که آنها با موتورهای هواپیما و هلیکوپتر شروع می کنند ... سخت ترین چیز ... سپس تعویض به تجهیزات زمینی آسان تر است ...

      اشتباه. احتمالاً با اصول طراحی آشنایی ندارید. برای دستیابی به نتایج واقعی، آنها معمولاً با ساده ترین کارها شروع می کنند و به آرامی به سمت پیچیده می روند. اگر فوراً با یک مشکل پیچیده شروع کنید، در انبوهی از مشکلات حل نشدنی که دائماً به وجود می آیند گرفتار خواهید شد که به یک راه حل فوری نیاز دارند. مثلا. حتی بچه ها در مدرسه شروع به آموزش از پایه می کنند و انتگرال ها از کلاس اول به آنها آموزش داده نمی شود.
      1. silverwolf88
        silverwolf88 15 جولای 2020 09:52
        0
        شما به نوعی راه را اشتباه رفتید ... در هوانوردی از یک انتقال ساده به یک پیچیده شروع کردید ... اما وظیفه هوانوردی به خودی خود از حمل و نقل زمینی دشوارتر است ... پیام کامنت همین بود ... و البته آنها هوانوردی را از ابتدا شروع نکردند ...
        1. گریداسوف
          گریداسوف 15 جولای 2020 11:05
          -6
          بنابراین، این اساس هوانوردی باید تغییر کند. با این حال، افراد کمی درک می کنند که چه چیزی باید در مبانی نظریه بال و تجزیه و تحلیل فرآیندهای روی آن تغییر کند.
          1. دالی
            دالی 16 جولای 2020 10:44
            0
            نقل قول از gridasov
            بنابراین، این اساس هوانوردی باید تغییر کند. با این حال، افراد کمی درک می کنند که چه چیزی باید در مبانی نظریه بال و تجزیه و تحلیل فرآیندهای روی آن تغییر کند.

            یک بال، حتی اگر فوق دوپر محاسبه شده باشد، یک بال باقی می‌ماند... آیا نمی‌دانید، با قضاوت از نظرات شما، در فیزیک، در موتورها بر اساس اصول فیزیکی جدید، نیاز به یک پیشرفت است، زمانی که یک بال لازم نیست، مثلاً موتور گرانشی ...

            حتی یک پترل هم هنوز پیشرفتی نیست...

            در این بین، فقط در کارتون، Smeshariki یک بالون ساخت ... خندان
            1. گریداسوف
              گریداسوف 16 جولای 2020 12:04
              0
              عدم درک چگونگی یونیزه کردن جریانهای بسیار دینامیک محیط سطح بال و نحوه توزیع نیروی مغناطیسی بر روی آن - این یک بحران و رکود عمیق در علم است.
    2. اتاق کلاس
      اتاق کلاس 15 جولای 2020 10:08
      +7
      نقل قول از silberwolf88
      یک جهت بسیار امیدوارکننده و ضروری ... و بسیار صحیح است که با موتورهای هواپیما و هلیکوپتر شروع می کنند ...

      IMHO، برای هوانوردی - یک جهت بن بست.
      1. تا زمانی که باتری هایی با راندمان انرژی (کیلووات ساعت / کیلوگرم) قابل مقایسه با نفت سفید-بنزین ایجاد شوند، چیزی برای صحبت وجود ندارد.
      2. مخزن گاز دارای تعداد تقریبا نامحدودی از "سیکل های شارژ" است. و باتری؟
      3. سوخت گیری 50 تن نفت سفید دقیقه است. در مورد شارژ باتری چطور؟
      4. استفاده از باتری های مصرف شده مشکل، پرهزینه و برای محیط زیست مضر است. و این کار زیادی را می طلبد. و از بین بردن باتری های قدیمی و نصب باتری های جدید گران است و منجر به از کار افتادن هواپیما می شود که با زمان تعمیر و نگهداری موتورهای معمولی قابل مقایسه نیست.
      5. و یک نکته دیگر. در پرواز، نفت سفید می سوزد، وزن هواپیما کاهش می یابد که باعث افزایش کارایی سیستم می شود. و باتری حتی یک گرم هم کم نمی کند. اقتصاد...
      شاید وقتی همه این مشکلات حل شد، جت برقی موثر واقع شود. اما در آینده ای قابل پیش بینی نیست.
      1. وویکا آه
        وویکا آه 15 جولای 2020 10:23
        +1
        این هم عکسی از هواپیمای تمام برقی آلیس. او پرواز می کند، اما هنوز در سریال نیست.
        استارت آپ اسرائیلی
        کارخانه مونتاژ در ایالات متحده خواهد بود.
        1. اتاق کلاس
          اتاق کلاس 15 جولای 2020 10:27
          +2
          نقل قول از: voyaka uh
          او پرواز می کند، اما هنوز در سریال نیست.

          آن است.
          چه، آیا مشکلاتی را که من بیان کردم حل می کند؟
          1. وویکا آه
            وویکا آه 15 جولای 2020 10:30
            -2
            بله حل شد
            در بخش هواپیماهای مسافربری کوچک خصوصی با بنزین رقابتی است. هزاران نفر از آنها در آمریکا وجود دارد.
            پیش سفارش وجود دارد. اما "تاج" همه برنامه ها را به هم ریخت.
            1. اتاق کلاس
              اتاق کلاس 15 جولای 2020 10:31
              +3
              پس مشکلات چطور؟
              به طور خاص - چگونه آنها حل می شوند؟
              1. وویکا آه
                وویکا آه 15 جولای 2020 10:35
                -4
                آنها مانند بازار خودروهای الکتریکی حیاتی نیستند. هر یک از وسایل نقلیه الکتریکی 3 سال گذشته 500-600 کیلومتر را بدون شارژ مجدد طی می کند. باتری برای عمر 3 ماشین کافی است.
                در تولید، وسایل نقلیه الکتریکی چندین برابر ارزان تر از بنزینی هستند (10 برابر قطعات و مجموعه های کمتر).
                اینها عوامل تعیین کننده هستند.
                1. سرگئی آورچنکوف
                  سرگئی آورچنکوف 15 جولای 2020 11:11
                  +2
                  درست نیست. من با نیسان لیف رانندگی کردم - مسافت پیموده شده در زمستان حدود 60 کیلومتر است. این اولاً و ثانیاً ، اتومبیل های الکتریکی ارزان تر نیستند - فقط به قیمت ها نگاه کنید.
                  1. وویکا آه
                    وویکا آه 15 جولای 2020 11:21
                    -2
                    من به طور خاص نوشتم: "سه سال گذشته."
                    نیسان لیف - توسعه از قبل منسوخ شده است
                    این متعلق به نسل "با باتری های کوچک" است.
                    این جهت - الکترو - به سرعت در حال توسعه است. و قیمت آنها با قیمت بنزین برابر خواهد شد که در نهایت بازار را تصاحب کنند. در دهه آینده، خرید بنزین امکان پذیر خواهد بود، اما با پول اضافی (همانطور که اکنون با جعبه دستی است).
                    1. سرگئی آورچنکوف
                      سرگئی آورچنکوف 15 جولای 2020 11:30
                      +2
                      شاید اینطور باشد ... من یک بچه 5 ساله را رانندگی کردم (قضاوت از زمان حال) اما او باید حداقل 250 کیلومتر رانندگی می کرد؟ باشه 200 کیلومتر باور کنید آنچه سازنده ادعا می کند و واقعیت بسیار متفاوت است. قیمت؟ من معتقدم که در آینده آنها مساوی خواهند شد، اما در اینجا من خوش بین نیستم، نه به زودی. من متوجه منظور شما در مورد جعبه دستی نشدم.
                      1. وویکا آه
                        وویکا آه 15 جولای 2020 11:36
                        -11
                        "من متوجه تعبیر شما در مورد جعبه دستی نشدم" ///
                        ---
                        این احتمالاً مختص اسرائیل است. همه از ما دستگاه می خرند. اگر می خواهید با دستی - واردات ویژه. گران تر است.
                        ----
                        ببینید، من حتی نمی گویم یک ماشین الکتریکی از نظر ویژگی های عملکردی بهتر است. من می گویم که برای خودروساز، در خط مونتاژ خیلی راحت تر است. جزئیات و مجموعه ها - با بینی گلکین.
                        به نمودار نگاه کنید: این کل تسلا است.
                        و مقایسه کنید زیر کاپوت یک ماشین بنزینی چه می گذرد. روز و شب.
                      2. سرگئی آورچنکوف
                        سرگئی آورچنکوف 15 جولای 2020 11:47
                        +2
                        اکنون در مورد جعبه دستی می دانم ، من یک جعبه دستی نیز دارم (به هر حال ، با ما ارزان تر است) - چرا به یک UAZ روی دستگاه نیاز دارم؟ :)
                        احتمالاً حق با شماست - مونتاژ آسان تر است، اما هزینه باتری فقط من را می کشد.
                        در هزینه ویژگی های عملکرد ... یک ماشین الکتریکی حتی از برخی جهات بهتر است.
                      3. بلک موکونا
                        بلک موکونا 15 جولای 2020 12:48
                        0
                        این برگ باتری کنترل آب و هوا ندارد و به همین دلیل در سرما انرژی زیادی از دست می دهد. همچنین باتری آن بسیار کوچک است به همین دلیل اجاق گاز درصد بسیار زیادی را می بلعد.
                        در خودروهای الکتریکی مدرن، این مشکلات حیاتی نیستند.
                      4. سرگئی آورچنکوف
                        سرگئی آورچنکوف 15 جولای 2020 13:02
                        0
                        با عرض پوزش ... من به جزئیات فنی علاقه مند نیستم، من در آنها متخصص نیستم. من فقط می گویم چه دیدم و چه رانندگی کردم. و دیدم و مدفوع کامل کردم. :)
                        بله، ما در هر گوشه ای ایستگاه های شارژ در کراسنویارسک داریم. :)
                        من هنوز به کسی توصیه نمی کنم که ماشین برقی بگیرد.
                      5. بلک موکونا
                        بلک موکونا 15 جولای 2020 15:27
                        +1
                        خب، برگ نسل اول یک مدفوع کامل است، من اینجا بحث نمی کنم. تسلا فقط همه چیز را وارونه کرد، به همین دلیل است که چنین هیاهو.
                    2. گربه روسی
                      گربه روسی 16 جولای 2020 00:37
                      +1
                      الکسی، "... و قیمت آنها با قیمت بنزین برابر خواهد شد که بازار را کاملاً تصرف کنند ..." - آنگاه قیمت برق به طور قابل توجهی افزایش می یابد و میزان تولید حداقل برق مورد نیاز به میزان قابل توجهی افزایش می یابد. بورژوازی ثروتمندتر خواهد شد...
                2. دالی
                  دالی 16 جولای 2020 10:57
                  0
                  نقل قول از: voyaka uh

                  آنها مانند بازار خودروهای الکتریکی حیاتی نیستند.

                  آیا می توانم لیستی از این مشکلات غیر بحرانی داشته باشم؟
                  خب، مشخصات فنی بد نیست ببینیم... وگرنه حرف شما شبیه به خودستایی است خندان
                3. DED_peer_DED
                  DED_peer_DED 16 جولای 2020 23:01
                  0
                  آنها مانند بازار خودروهای الکتریکی حیاتی نیستند.

                  وزن باتری، ایمنی، مصرف برق، پس سوز، کپی ... هوانوردی.
        2. گریداسوف
          گریداسوف 15 جولای 2020 11:08
          +1
          من نمی دانم که آیا افرادی که فرصت های بزرگی دارند با فرزندان خود روی آن پرواز می کنند؟
      2. ism_ek
        ism_ek 15 جولای 2020 11:24
        0
        نقل قول از AUL
        2. مخزن گاز دارای تعداد تقریبا نامحدودی از "سیکل های شارژ" است. و باتری؟

        منبع یک توربین هواپیما چیست؟
  4. تیرانداز کوهستان
    تیرانداز کوهستان 15 جولای 2020 08:46
    +2
    خیلی مشخص نیست که سود ویژه چیست. موتورهای آهنربای دائم بدون جاروبک کارایی بالایی دارند. و تصادف در مدار مبرد (دمای نیتروژن مایع باید وجود داشته باشد) هم برای موتور و هم برای هواپیما پایان بدی خواهد داشت. در مدت زمان بسیار کوتاه...
    1. گریداسوف
      گریداسوف 15 جولای 2020 09:03
      +1
      مسائل مربوط به آهنربای دائمی و پارامترهای ثابت اما یک سیم پیچ القایی بدون چرخش با عدم وجود فرآیندهای خود القایی انگلی، که نه تنها به ابررسانایی، بلکه به افزایش رسانایی به دلیل اثرات اسپین در پیچ‌های مختلف مربوط می‌شود، روشی واقعی‌تر و کارآمدتر است. علاوه بر این، تمام فعل و انفعالات کلیدی با مجموعه محیط خارجی در قالب نیروهای گرانشی و نیروهای ناشی از جریان های محیط خارجی عمدتاً در هواپیما از طریق پروانه برهم کنش دارند. بنابراین، تنها تغییر در نیروی محرکه باعث پیشرفت در حمل و نقل هوایی می شود.
      1. آستپانوف
        آستپانوف 15 جولای 2020 11:08
        +1
        نقل قول از gridasov
        فعل و انفعالات کلیدی با مجموعه محیط خارجی در قالب نیروهای گرانشی و نیروهای ناشی از جریان های محیط خارجی

        در کارنامه او ... باقی مانده است که در مورد جهان اتر و میدان های پیچشی اضافه شود - و تصویر کامل خواهد شد.
        1. گریداسوف
          گریداسوف 15 جولای 2020 11:12
          -2
          لطفا توجه داشته باشید، من مدتهاست که بی معنی بودن توضیحات را درک کرده ام. من فقط به دنبال افراد با شهود هستم. چون ...... و فقط فکر نکنید که بیضی دلالت بر بی ادبی دارد. برای من واضح است که تا کنون فقط ماسک این کلمات را بیان کرده است که فقط هوش طبیعی یک فرد توسعه یافته به سطح جدیدی می تواند هوش مصنوعی ایجاد کند. و هر کس مرا بخواند می تواند به یاد بیاورد که چه زمانی این معنی توسط من بیان شده است
          1. دالی
            دالی 16 جولای 2020 10:30
            0
            نقل قول از gridasov
            برای من واضح است که تا کنون فقط ماسک این کلمات را بیان کرده است که فقط هوش طبیعی یک فرد توسعه یافته به سطح جدیدی می تواند هوش مصنوعی ایجاد کند. و هر کس مرا بخواند می تواند به یاد بیاورد که چه زمانی این معنی توسط من بیان شده است

            خوب، نه تنها شما با ماسک ... من همچنین در نظرات در VO در این مورد نوشتم که مثلاً یک میمون می تواند یک خانه مدرن بسازد (نه خیلی مدرن، بلکه یک کلبه روستایی) - نه، البته، اما یک فرد مدرن می تواند هوش مصنوعی در سطح انسانی ایجاد کند؟ برای ساختن یک هوش مصنوعی در سطح انسانی، خود شخص باید به سطح بالاتری صعود کند !!!
    2. تیرانداز کوهستان
      تیرانداز کوهستان 15 جولای 2020 09:11
      +1
      بی سواد منهای مردم دویدند؟ خوب، خوب ... راندمان یک موتور براشلس تقریباً 75٪ است. موتورهای روی سیم‌پیچ‌های ابررسانا نیز حدود 90 هستند. اما یک کرایواستات نیز وجود دارد که آن هم بدون مصرف انرژی نیست. شاید وزن موتور نیز کمتر باشد، اما باز هم یک کرایوستات (با یک یخچال نسبتاً قدرتمند باید باشد) ...
      1. داوریا
        داوریا 15 جولای 2020 09:49
        0
        راندمان یک موتور براشلس تقریباً 75٪ است.

        این در مورد کارایی نیست - به طور کلی، یک نصب هیبریدی آن را حتی کمتر از یک موتور دیزل یا توربین یا هر چیزی که "دینامو" را در آنجا می چرخاند (حداقل 15 اسب بخار حساب کردن روی باتری ها مسخره است) دارد. .
        اما در وزن گیربکس موتور دیزل - محرک را می توان برنده شد. و در حال حاضر با بهره وری از محرک بازی کنید کامیون کمپرسی معدن، کشتی های دیزلی-الکتریکی، لوکوموتیو - این یک واقعیت است حتی بدون ابررسانایی. بله، و خواص چنین انتقالی معکوس، تغییر سرعت، توانایی پراکندگی موتورها در تمام گوشه ها است.
      2. سوتلانا
        سوتلانا 15 جولای 2020 10:02
        +1
        نقل قول: تیرانداز کوهستان
        خیلی مشخص نیست که سود ویژه چیست. راندمان یک موتور براشلس تقریباً 75٪ است. موتورهای روی سیم پیچ های ابررسانا نیز در منطقه 90 هستند

        در صنایع هواپیماسازی و موشکی و همچنین در صنعت برق برای هر گرم صرفه جویی در سوخت با افزایش راندمان پیشرانه مبارزه می کنند. برای فشار دادن سوخت و اکسیدکننده در واحدهای توربوپمپ (TPU) موتورهای موشکی (RD) با موتورهای الکتریکی به جای توربین‌های گاز در موشک‌های فوق سنگین، به توان مگاوات نیاز است. و منبع مبرد برودتی در هواپیما (LA) محدود است. - همچنین برای خنک کردن عناصر تحت تنش حرارتی موتورهای جت مافوق صوت مورد نیاز است
        (scramjet) در معرض گرمایش در جریان هوای مافوق صوت. بنابراین اگر بتوان گرمایش ژول سیم پیچ موتورهای الکتریکی نیروگاه را با استفاده از ابررساناها (MgB2) حذف کرد، باید از آن استفاده کرد.
        1. داوریا
          داوریا 15 جولای 2020 12:29
          +1
          برای فشار دادن سوخت و اکسید کننده در واحدهای توربوپمپ (TNA) موتورهای موشکی (RD) با موتورهای الکتریکی به جای توربین های گاز در موشک های فوق سنگین، توان مگاوات مورد نیاز است.


          این مگاوات ها را از کجا می آورید بله حتی برقی. و آیا تا به حال موتور الکتریکی با حداقل 500 اسب بخار قدرت دیده اید؟ همه چیز در فناوری و حتی بیشتر از آن در هوانوردی جای خود را دارد. فقط این است که آنها سیستم پرتاب قدیمی را از STG و هفت قوطی باتری به دو قوطی و یک توربین کمکی AI-8 در هلیکوپترهای Mi-9t تغییر دادند تا موتورهای اصلی را با هوای فشرده و نه برق بچرخانند. در TNA از انرژی مخلوط گاز و بخار استفاده می شود. جایی که خز مورد نیاز است. قدرت بیش از 10 اسب بخار است، وزن مهم است و Dneproges در هواپیما وجود ندارد، هیچ کس موتور الکتریکی را تامین نخواهد کرد. و اگر جایی برای رفتن وجود نداشته باشد، مانند یک زیردریایی، آنها با "ژول" و وزن متفاوت مبارزه می کنند - ولتاژ را تا 600 ولت افزایش می دهند. در واگن های مترو - تا 800. در هوانوردی نیز فرکانس به 400 افزایش یافت. به این دلیل در مدار مغناطیسی آهن کمتری وجود دارد.
          1. سوتلانا
            سوتلانا 15 جولای 2020 12:52
            0
            نقل قول از داوریا
            این مگاوات را از کجا می خواهید تهیه کنید؟
            مگاوات را می توان از پایانه های ژنراتور مغناطیسی هیدرودینامیکی (MGDG) دریافت کرد. برای MGDG نوع هال، ولتاژ در پایانه های ژنراتور معمولاً بسیار بیشتر از ولتاژ ترمینال های MGDG نوع فارادی است و می تواند به بیش از 800 ولت برسد.
            موتورهای ابررسانا نسبت قدرت به وزن بالاتری نسبت به موتورهای معمولی دارند. در موتورهای موشک، اضطراری ترین قسمت TNA است. جایگزینی توربین گاز هیدروژن مایع RD در سوخت HP با یک موتور الکتریکی ابررسانا (که در مخزن H2 مایع برای خنک کردن سیم‌پیچ‌های ابررسانا MgB2 قرار دارد) میزان تصادف RD را کاهش می‌دهد و ایمنی پرواز را افزایش می‌دهد.
            1. داوریا
              داوریا 15 جولای 2020 13:03
              +1
              جایگزینی هیدروژن مایع توربین گاز RD در سوخت HP با موتور الکتریکی ابررسانا (واقع در مخزن H2 مایع برای خنک کردن سیم‌پیچ‌های ابررسانا MgB2)


              خوب، به جز شاید در چنین عجیب و غریب ... و MHD از جریان جت موتورهای اصلی .. چشمک "این چیست؟ KC... پس باید دوباره بررسی شود..."
              واقعا سوتلانا؟ صد سال است که من زنانی را ندیده ام که در مورد تکه های آهن صحبت کنند.
              فقط هوانوردی موشک نیست. مردم همیشه فراموش می کنند که "Zhigulyonok" آنها نه تنها با بنزین کار می کند. همچنین یک مخزن اکسیژن مجازی است. 120 کیلوگرم در هر 40 لیتر بنزین. و آن را مجانی از هوا می گیرند و مانند باتری یا موشک با خود حمل نمی کنند. بنابراین، در هوانوردی واقعی، باتری و موتور الکتریکی وجود نخواهد داشت.
              و چقدر سرگرم کننده خواهد بود - به جای یک توربین توربوجت، یک کلکتور جریان و یک آهنربای MHD. و پره ها نمی سوزند.برق برای چرخاندن کمپرسور هوا به موتور الکتریکی می رسد. لپوتا. خندان
              1. سوتلانا
                سوتلانا 15 جولای 2020 13:36
                +1
                نقل قول از داوریا
                همچنین یک مخزن اکسیژن مجازی است. 120 کیلوگرم در هر 40 لیتر بنزین. و مجانی از هوا می گیرند
                حق با شماست - در موتورهای اسکرام جت، اکسیژن به صورت رایگان از هوا گرفته می شود. اما برخلاف موتورهای توربوجت معمولی، نیازی به چرخاندن کمپرسور هوا در اسکرام جت نیست، هوا در طول کاهش سرعت جریان مافوق صوت در ورودی هوای اسکرام جت، خود را در موج ضربه ای فشرده می کند.
          2. سوتلانا
            سوتلانا 16 جولای 2020 08:44
            +1
            نقل قول از داوریا
            آهن کمتر در مدار مغناطیسی

            موتورهای الکتریکی ابررسانا می توانند بدون مدارهای مغناطیسی آهنی کار کنند، زیرا در شکاف بین روتور و استاتور می توانند میدان های مغناطیسی 10..15 تسلا ایجاد کنند که بیشتر از میدان های اشباع مدارهای مغناطیسی آهن است، در میدان های مغناطیسی با چنین قدرتی. مدارهای مغناطیسی آهنی نه تنها بی فایده هستند، بلکه مضر هستند، زیرا توسط جریان فوکو گرم می شوند.
          3. سوتلانا
            سوتلانا 16 جولای 2020 09:04
            0
            نقل قول از داوریا
            آیا تا به حال موتور الکتریکی با حداقل 500 اسب بخار قدرت دیده اید؟

            مجبور شدم یک موتور الکتریکی 4 مگاواتی در 6 کیلو ولت با سرعت قابل تنظیم ببینم
    3. orionvitt
      orionvitt 15 جولای 2020 09:23
      +2
      (دمای نیتروژن مایع باید وجود داشته باشد)
      ناگفته نماند که خود نصب برودتی روی هواپیما به هیچ وجه به تسکین آن کمک نمی کند. و در هوانوردی مرسوم است که برای هر کیلوگرم وزن مبارزه کنید. اما به عنوان یک مطالعه آینده نگر، بسیار جالب است.
      1. تاندربرینگر
        تاندربرینگر 15 جولای 2020 10:38
        0
        نقل قول از orionvitt
        ناگفته نماند که خود نصب برودتی روی هواپیما وجود دارد

        آیا مقاله را خوانده اید؟
        بر اساس یک واحد ابررسانا با دمای بالا (HTSC) سیستم عامل ها
        1. orionvitt
          orionvitt 15 جولای 2020 16:40
          0
          نقل قول از Thunderbringer
          بر اساس یک ابررسانا با دمای بالا (HTSC)

          این چنده؟ افکار عمومی را روشن کنید، چند درجه زیر صفر (یا فکر می کنید بالا)؟ من مقاله را خواندم، اما بر خلاف شما، هنوز کاملاً درک می کنم که "ابررساناهای با دمای بالا" مدرن چیست.
    4. پیرامیدون
      پیرامیدون 15 جولای 2020 09:43
      +1
      نقل قول: تیرانداز کوهستان
      جایی که دمای نیتروژن مایع باید باشد

      ما خیلی وقت است که از این درجه حرارت بالا آمده ایم. نامیده می شوند درجه حرارت بالا ابررساناهایی که دمای بحرانی آنها در آزمایشات به 203 کلوین (70- درجه سانتیگراد) رسیده است.
    5. ism_ek
      ism_ek 15 جولای 2020 12:46
      +1
      نقل قول: تیرانداز کوهستان
      خیلی مشخص نیست که سود ویژه چیست.

      افزایش اندازه و وزن. یک موتور HTSC که از نظر قدرت و منبع مشابه موتور خودرو است، ابعادی معادل یک ژنراتور خودرو دارد. در اینجا یک عکس از یک موتور 10 کیلوواتی HTS است
  5. zwlad
    zwlad 15 جولای 2020 08:47
    +5
    چرا چنین نیروگاهی را روی هواپیما قرار می دهیم؟
    او در کشتی ها جایی دارد ، حداقل حجم و ظرفیت زیادی برای انواع کرایوتکنیک در آنجا وجود دارد.
    1. کامچاتکا
      کامچاتکا 15 جولای 2020 09:03
      0
      برای هر نوع کرایوتکنیک ...
      اما در مورد ابررسانایی در دمای بالا چطور؟ درخواست
      1. zwlad
        zwlad 15 جولای 2020 09:07
        +2
        «... HTSC به معنای ابررساناهایی با دمای بحرانی بالاتر از نقطه جوش نیتروژن (77 کلوین یا -196 درجه سانتیگراد) است». (با)
        بنابراین نیتروژن مایع همچنان باید در جایی تولید و ذخیره شود.
    2. ایگورپل
      ایگورپل 15 جولای 2020 11:22
      0
      آنها درخواست در دادگاه ها را می بینند. مسئله قدرت
      1. zwlad
        zwlad 15 جولای 2020 14:11
        0
        همانطور که توضیح داده شد، این سیستم قرار است به عنوان بخشی از یک نیروگاه آزمایشی هیبریدی هوانوردی که توسط موسسه مرکزی موتورهای هوانوردی بارانوف توسعه یافته است، استفاده شود.

        خوب، یادداشت می گوید - هوانوردی.
        1. ایگورپل
          ایگورپل 15 جولای 2020 14:36
          0
          در این یکی، بله، قدرت کم است. قبل از آن، خواندم که آنها چشم انداز را در دادگاه می بینند.
  6. تمرین 2012
    تمرین 2012 15 جولای 2020 08:48
    +1
    جالب اینجاست که در این حالت ابررسانایی در دمای بالا در چه دمایی حاصل می شود؟ نیتروژن مایع 77K
    1. Andrey.AN
      Andrey.AN 15 جولای 2020 09:53
      +1
      ابررسانایی به روش های مختلف به دست می آید، در واقع، این حجامت تعامل با میدان های خارجی است، هر خازن الکتریکی یک ابررسانا است، معمولا ابررساناهای دوقطبی، تک قطبی به دمای پایین نیاز دارند.
      1. تمرین 2012
        تمرین 2012 15 جولای 2020 11:31
        0
        خوب، در مورد ابررسانایی و وقوع آن، من از دوره سخنرانی های برودتی و میکروالکترونیک، جابجایی میدان مغناطیسی خارج از ابررسانا (جابجایی مغناطیسی بر این اساس است)، تماس های جوزفسون و غیره به یاد دارم. چندین نظریه در مورد وقوع آن وجود دارد. . مقالات زیادی در سایت n + 1 در مورد کشف ابررسانایی بالای نقطه جوش نیتروژن وجود دارد (فیزیکدانان ابررسانایی هیدرید لانتانیم را در دمای 23- درجه سانتیگراد تایید کرده اند (https://nplus1.ru/news/2019 /05/22/LaH-تأیید شد)) . درست است، فشار 1,7 میلیون اتمسفر وجود دارد. جالب است که کار با چه موادی و دما انجام می شود. و در مورد خازن ها، مقاومت بار حجمی نیز وجود دارد و این دیگر ابررسانایی نیست. من کمی در مورد ابررساناهای تک قطبی نفهمیدم: آیا جریان از مثبت به منفی جریان دارد؟
        1. Andrey.AN
          Andrey.AN 15 جولای 2020 12:33
          0
          من دقیقاً آن را بیان نکردم، بلکه تک قطبی است، با دوقطبی همه چیز واضح است - یک عنصر با پتانسیل خود، یک خازن استاندارد، پتانسیل دیگری را حفظ می کند، تک قطبی ها فقط در دماهای پایین به چنین مقاومتی می رسند.
  7. هوانورد
    هوانورد 15 جولای 2020 08:49
    0
    یک موتور سنکرون مغناطیس دائمی معمولی که اکنون در حال گسترش است، بازدهی تا 92 یا حتی 94 درصد دارد.
    یعنی حداکثری که می توان برد 6-8 درصد است.
    و ابررساناها ارزان نیستند، احتمالا ...
    1. zwlad
      zwlad 15 جولای 2020 15:05
      0
      در آنجا، آنها نه تنها برای کارایی، بلکه برای نسبت قدرت به جرم هادی ها می جنگند. بله، و برای تلفات در سیم کشی تامین، من نیز فکر می کنم.
      1. هوانورد
        هوانورد 15 جولای 2020 15:15
        -3
        تخمگذار نقره ارزان تر از خنک کردن با نیتروژن خواهد بود
  8. حداکثر 1995
    حداکثر 1995 15 جولای 2020 09:11
    -1
    E .... بنابراین قبلاً مزمور در مورد "در روسیه آنها یک موتور الکتریکی بر اساس ابررسانایی ایجاد کردند" هم یک ماه پیش و هم 3 ماه پیش ....
    می گویند این کار را انجام داده اند، در آزمایشات، آن را در هواپیما خواهند گذاشت.

    آیا این پروژه ها متفاوت هستند، یا همان چیزی را گزارش می کنند؟
  9. گالیون
    گالیون 15 جولای 2020 09:32
    +3
    نظرات رو خوندم بالاخره چیزی نفهمیدم. از پیغام معلوم نیست دستگاه این موتور باشه باشه. مفسر (سنکا شالی) اضافه می کند که باتری 10-20 دقیقه کار می کند، اما این موتورها آینده هستند و در کمیسر نظامی نیاز به پیشرفت است. درخواست آنها می گویند که راندمان موتورهای الکتریکی مدرن به 92-94٪ افزایش یافته است، اما ظاهراً این رزرو برای موتورهای با اندازه کوچک اعمال می شود و این مقاله قدرت نمونه های اولیه 50 و 500 کیلو وات را نشان می دهد - این قابل توجه است.
    آیا اینها در نیروی دریایی مورد نیاز است؟ برای مشتری تصمیم بگیرید. اگر همه چیز فراتر از یک مدل آزمایشی با تبدیل یک کشتی کوچک موجود به چنین نیروگاهی باشد، جای تعجب خواهد بود. ژاکوبی را با آزمایشش به یاد بیاورید. آیا آنها در هوانوردی مورد نیاز هستند؟ آنها ویژگی های جرم-بعد-قدرت را نشان خواهند داد. در مورد تریلر این موتور که حاوی نیتروژن مایع و باتری است تردیدهایی وجود دارد.
    در ضمن، من می‌خواهم برای توسعه‌دهندگان آرزو کنم که از مؤلفه‌های اقتصادی و بوروکراتیک ناامید نشوند، همانطور که اغلب در مورد مخترعان اتفاق می‌افتد.
    1. موشک757
      موشک757 15 جولای 2020 09:58
      +1
      نقل قول: گالیون
      در ضمن، من می‌خواهم برای توسعه‌دهندگان آرزو کنم که از مولفه‌های اقتصادی و بوروکراتیک ناامید نشوند، همانطور که اغلب در مورد مخترعان اتفاق می‌افتد.

      آنها چنین مخترعانی هستند، مردم پرشوری!
      رویاها، برنامه های آنها، اغلب نه تنها با احتیاط .... بوروکراتیک، بلکه با قوانین ابتدایی اقتصاد شکسته می شود.
      من یک بار موضوع "قطعات ماشین" را مطالعه کردم، همچنین محاسبات "موتور الکتریکی ایده آل" را انجام دادم !!! و آن XNUMX سال پیش بود .... و هنوز هم همان ماشین های الکتریکی با طراحی کلاسیک در همه جا استفاده می شود.
      خوب است اگر آنها از همه نظر یک طرح کارآمد دریافت کنند !!! اجازه بدید ببینم.
      1. گریداسوف
        گریداسوف 15 جولای 2020 10:47
        0
        این کار نخواهد کرد! آنها ماشین ها و ساختارها را ایجاد می کنند، اما فعل و انفعالات مغناطیسی نیرو را مدل نمی کنند. بنابراین، همه چیز در کور انجام می شود
    2. هوانورد
      هوانورد 15 جولای 2020 15:17
      -2
      . این اخطار در مورد موتورهای کوچک صدق می کند و مقاله قدرت نمونه های اولیه 50 و 500 کیلووات را نشان می دهد.

      برعکس، راندمان کوچک کمتر است
  10. لاکسامانا بسار
    لاکسامانا بسار 15 جولای 2020 09:40
    0
    ... در طول آزمایشات، موتور فقط با یک باتری پرقدرت طراحی شده خاص تغذیه می شد. آزمایش در شرایط تیک آف و فرود شبیه سازی شده، شارژ و دشارژ باتری در پرواز و همچنین حالت های اضطراری انجام شد.

    فن‌آوری‌های در حال اجرا فرصت‌هایی را برای ایجاد هواپیماهای «تمام الکتریکی» مانند تاکسی‌های هوایی و فرود عمودی و کشتی‌های دریایی برقی باز می‌کنند.
  11. موشک757
    موشک757 15 جولای 2020 09:46
    0
    ابر رسانایی، ابررسانایی .... مبحث تازه بودن اول نیست، اما حالا چه چیزی مهم است، یا حتی اصلی ترین چیز ؟؟؟
    موفقیت تجاری، چقدر داغ است!
    بنابراین، خواهیم دید که چگونه و چه چیزی موفق خواهند شد!
    به سادگی چیزی برای بحث وجود ندارد، زیرا دقیقاً چه چیزی و چگونه این کار را انجام دادند، بنابراین، تعاریف کلی، برنامه ها.
  12. لیز خورد
    لیز خورد 15 جولای 2020 09:55
    +6
    عکس تست ها












    1. A1845
      A1845 15 جولای 2020 11:59
      +2
      با تشکر از عکس، آخرین مورد به خصوص خوب است، آن را به یک ایده از قیمت موضوع می دهد
  13. آودکرد
    آودکرد 15 جولای 2020 10:32
    0
    نقل قول از parusnik
    البته من دوست دارم کارخانه هایی برای تولید این موتورها ببینم ...

    من فکر می کنم به زودی شما را در سراسر جهان می بینیم ....
    1. پیرامیدون
      پیرامیدون 15 جولای 2020 12:14
      +2
      به نقل از avdkrd
      نقل قول از parusnik
      البته من دوست دارم کارخانه هایی برای تولید این موتورها ببینم ...

      من فکر می کنم به زودی شما را در سراسر جهان می بینیم ....

      در آن زمان است که دمای بحرانی ابررساناها به دمای اتاق می رسد، آنگاه می توان در مورد کاربرد گسترده آنها صحبت کرد.
  14. وویکا آه
    وویکا آه 15 جولای 2020 11:38
    +2
    تمام مکانیک های تسلا:
    + ترمز و کمک فنر. بدوی، مانند اسباب بازی کودک.
  15. گردباد
    گردباد 15 جولای 2020 11:42
    0
    کوادکوپترهای روی موتورهای الکتریکی در حال حاضر در حال پرواز هستند، به این معنی که چشم انداز پیشرفت بیشتر در مسیر برقی سازی هوانوردی وجود دارد. و سیستم‌های مبتنی بر یک پلت‌فرم ابررسانا با دمای بالا (HTSC) قطعاً اگرچه بدون مشکل و مشکل نیستند، در نهایت جایگاه خود را در هوانوردی نظامی و غیرنظامی پیدا خواهند کرد.
  16. 0389db
    0389db 15 جولای 2020 12:19
    +2
    نقل قول از: voyaka uh
    هر یک از وسایل نقلیه الکتریکی 3 سال گذشته 500-600 کیلومتر را بدون شارژ مجدد طی می کند.

    در چه شرایطی و در چه شرایطی؟ شب با چراغ روشن، حداقل -40 درجه در دریا، با اجاق گاز در کابین روشن، 600 کیلومتر؟ من بهش خیلی مشکوکم. و بعدش چقدر شارژ میشه؟ سوخت گیری هر خودرو 5 دقیقه است و این معجزه حداقل به 10 ساعت نیاز دارد تا شارژ شود.
    نقل قول از: voyaka uh
    باتری برای عمر 3 ماشین کافی است.

    و عمر یک ماشین را چقدر در نظر می گیرید؟
    مثلا من تویوتا دارم 30 سالشه زنده و سرحاله حتما ده سال دیگه زنده میمونه. طبق گفته شما، باتری تسلا 120 سال عمر می کند؟ من هرگز چنین شگفتی هایی ندیده بودم.
    نقل قول از: voyaka uh

    در تولید، وسایل نقلیه الکتریکی چندین برابر ارزان تر از بنزینی هستند (10 برابر قطعات و مجموعه های کمتر).

    و چرا با توجه به شرایط دیگر، قیمت خودروهای برقی 5 برابر بیشتر است، زیرا در تولید چندین برابر ارزان تر هستند؟
    1. وویکا آه
      وویکا آه 15 جولای 2020 12:51
      -1
      1) مرسوم است که هر 10 سال یک بار خودرو را عوض کنید. این یک عمر مشروط خاص ماشین است.
      2) تولیدکنندگان خودروهای برقی همچنان قیمت ها را افزایش می دهند تا سودهای فوق العاده را از مد این خودروها خارج کنند.
      هنگامی که تولید کنندگان بزرگ (از جمله تویوتا) به برق روی می آورند، قیمت ها در سطح بنزین باقی می مانند، اما هزینه تولید کننده به شدت پایین تر خواهد بود. پست من با مدار مکانیکی تسلا را ببینید. هیچ مفهومی وجود نخواهد داشت: هود، زیر کاپوت. یک سالن با دو صندوق عقب و یک شاسی وجود خواهد داشت. همه.
      3) برای آب و هوای سرد احتمالا هیبرید وجود خواهد داشت. موتور احتراق داخلی کوچک برای گرمایش سیستم های الکتریکی.
      1. موشک757
        موشک757 15 جولای 2020 14:24
        0
        باتری ماشین برقی چقدر دوام می آورد؟
        چه حالت های شارژ باتری توسط سازنده برای اطمینان از عمر مطلوب باتری توصیه می شود. افزایش شارژ چه تاثیری بر عمر باتری دارد؟
        و خیلی، خیلی بیشتر که در دفترچه راهنما نوشته شده است.
    2. موشک757
      موشک757 15 جولای 2020 14:16
      0
      نقل قول: 0389db
      طبق گفته شما، باتری تسلا 120 سال عمر می کند؟ چنین شگفتی هایی را هرگز ندیده بودم

      تمام باتری های شارژ شده شتاب دار زنده هستند .... بله، در نظر بگیرید که اصلاً زنده نیستند! 200 - 300 چرخه، این از قبل خوب است! یک سال، دو ..... سه حداکثر است!
      مقدار زیادی از این ha / M / قبلاً انباشته شده است ، ما نمی توانیم آن را به جایی تحویل دهیم ، اما قرار نیست دور ریخته شود!
      سوال ساده است، اما به گفته برخی، این پپلات چقدر عمر می کند؟
      شاو با مغز کسانی که آنها را با دانش کنار هم نگه نمی دارند تبلیغات می کند .... ???
      1. وویکا آه
        وویکا آه 15 جولای 2020 14:31
        -1
        شما می توانید هر چه بخواهید عصبانی شوید. و شاید برخی از نگرانی های شما موجه باشد.
        اما بزرگ‌ترین خودروسازان در حال انتخاب هستند: خودروهای الکتریکی. اینها عبارتند از: تویوتا، فورد، فولکس واگن. بنابراین همه باید با آن زندگی کنند. هم خریداران و هم گاراژها.
        1. Falcon5555
          Falcon5555 15 جولای 2020 18:34
          0
          همیشه حق با خریدار است نه سازنده. من شک دارم که یک روز شارژ و سرد در کابین خریدار انبوه را بیش از 3 دقیقه سوخت گیری به علاوه یک اجاق گاز با حرارت رایگان موتور خوشحال کند. فکر می کنم الان کسانی که اسباب بازی های برقی می خرند کسانی هستند که برای تفریح ​​و نه رفتن به اسباب بازی نیاز دارند. و همیشه همینطور خواهد بود.
          1. موشک757
            موشک757 15 جولای 2020 23:50
            0
            نقل قول از Falcon5555
            من شک دارم که روز شارژ و سرمای داخل کابین

            در مورد روز شارژ، کاملا درست نیست. باتری های مدرن دارای چندین حالت شارژ هستند، از جمله. و سریع، از 90 دقیقه. تا 80 درصد سطح شارژ، تا 150 دقیقه. شارژ تا 90 درصد از ظرفیت اسمی! این فقط طول عمر آنها را به شدت کاهش می دهد. یک سال، دو، و سپس کو، کو، از دست دادن شدید ظرفیت.
            حالت شارژ طولانی مدت عمر سرویس را دو، سه، از 6 به 10 سال افزایش می دهد. اما اینها فقط بیشترین، باکیفیت ترین و گران هستند.
            در سرورها، سیستم های ICE یا ترکیبی برای مدت طولانی در آینده تسلط خواهند داشت.
            1. Falcon5555
              Falcon5555 16 جولای 2020 01:28
              0
              در شمال، شاید؟ بله، و در شهرستانها خواهد بود. چند دقیقه سوخت گیری برای من زیاد است، چه 90 دقیقه؟ اگر کسی در کالیفرنیای آفتابی ویلایی با شبکه برق قدرتمند داشته باشد و فقط در داخل منطقه سفر کند و نه به لاس وگاس، خوب است، اما چرا او به آن نیاز دارد؟ نشستن روی باتری هایی که می توانند آتش بگیرند؟ تولید مضر لیتیوم! و موتورهای احتراق داخلی توسط روبات ها (در کشورهای توسعه یافته) مونتاژ می شوند - برای آنها دشوار نیست. فکر می‌کنم ماشین‌های برقی همان حمل‌ونقل غیرجهانی خواهند بود که الان موتورسیکلت‌ها یا دوچرخه‌ها هستند. دوچرخه های الکترونیکی امیدوارکننده هستند، اما بیشتر جایگزین دوچرخه های ساده و اتوبوس های کوتاه مدت هستند تا ماشین ها.
              1. موشک757
                موشک757 16 جولای 2020 10:02
                0
                در شهرها، به خصوص بادهای کم، مشکل آلودگی گاز جدی است!
                شما همیشه باید یک جایگزین داشته باشید.
                اگر یک زیرساخت معمولی برای عملیات حمل و نقل الکتریکی ایجاد کنید، دوچرخه، حمل و نقل الکتریکی و دستگاه های هیبریدی همگی در این موضوع هستند.
                مثلا غروب یادم رفت اسکوتر رو شارژ کنم نرسیدم دفتر!!! روی کاشی توقف کردم تا یک فنجان "قهوه صبحگاهی با کروسانت" بنوشم، اسکوتر را به شارژر وصل کردم (البته تند شد). در حین لذت بردن از آن، باتری 10 تا 20 درصد شارژ می شود، برای رسیدن به دفتر کافی است. و آنجا قبلاً دوباره به شارژ وصل شده بود ، تا پایان روز کاری 100٪ شارژ می شد.
                به طور کلی مشکل حل خواهد شد و از آنجایی که جایگاه شارژ بسیار ساده تر و ارزان تر از پمپ بنزین است، همه چیز به خوبی پیش خواهد رفت.
                در خارج از شهر، دوردست، هیبرید توزیع خواهد شد ....
                تنها مانع تا اینجای کار خود باتری ها هستند!!! تولید آنها کثیف است و پارامترهای کارایی، قابلیت اطمینان و قیمت، در حال حاضر، ترمز اصلی این فرآیند هستند.
                1. Falcon5555
                  Falcon5555 16 جولای 2020 15:31
                  0
                  در شهرها، به خصوص بادهای کم، مشکل آلودگی گاز جدی است!
                  و کجا جدی است؟ در کراسنویارسک؟ اما آنجا از ماشین نیست! کسانی که دهه 80 را گرفتند، احتمالاً بسیاری حتی اگر مقداری جاوا یا چه زت از گاراژ یک روستایی در حومه شهر از کنارشان رد شود و بوی دود و بنزین از موتوری که هنوز اصلاً یورو را نمی شناسد به مشام برسد، دلتنگی می کنند. ". ژیگولی کلاسیک در زمان شوروی نیز بوی بسیار دلپذیری داشت. حالا چیزی از این دست وجود ندارد. و ژیگولی‌هایی که هنوز آنها را دارند، قبلاً یاد گرفته‌اند که چگونه آنها را تنظیم کنند و بویی نمی‌دهند (حداقل جایی که MOT در حال انجام است). همه چیز عقیم است و اروپا کمی خشمگین هنجارهای جدیدی را معرفی می کند. آنها می توانند ماشین های الکتریکی را مجبور کنند، اما وقتی به خود آمدند، باید. احتمالاً آن وقت به هوش می آیند که خودشان مجبور شوند لیتیوم را در "ساحل لاجوردی" خود استخراج کنند و یک دسته برق برای شارژ در نیروگاه های هسته ای و حرارتی خود تولید کنند و برای نیروگاه های حرارتی زغال سنگ، نفت و گاز بخرند - یک دفعه حدس بزنید - از چه کسی.
                  1. موشک757
                    موشک757 16 جولای 2020 16:13
                    0
                    موضوع حمل و نقل برقی شخصی مقرون به صرفه، در رابطه با واقعیت های ما، هنوز به هیچ وجه در نظر گرفته نشده است!
        2. موشک757
          موشک757 15 جولای 2020 23:40
          0
          هیچ کس با این واقعیت بحث نمی کند که حمل و نقل آینده، در شهرها، در مناطق با زیرساخت های مناسب، روی ICE نخواهد بود... ما فقط به پوچ و فریب موجود در تبلیغات اشاره می کنیم.
          عینی بنویسید، همانطور که واقعا هست، و هیچ اظهارات کنایه آمیزی از سوی افرادی که می دانند وجود نخواهد داشت.
        3. غبی
          غبی 16 جولای 2020 10:19
          0
          نقل قول از: voyaka uh
          شما می توانید هر چه بخواهید عصبانی شوید. و شاید برخی از نگرانی های شما موجه باشد.
          اما بزرگ‌ترین خودروسازان در حال انتخاب هستند: خودروهای الکتریکی. اینها عبارتند از: تویوتا، فورد، فولکس واگن. بنابراین همه باید با آن زندگی کنند. هم خریداران و هم گاراژها.

          در حال حاضر، این فقط اسباب بازی است. بیشتر نه. من مستقیماً می توانم تصور کنم که چگونه در زمستان در منفی 30 با ماشین برقی به یک شهر همسایه می روم و هر 150 کیلومتر باتری را به مدت نیم روز شارژ می کنم ...
          1. وویکا آه
            وویکا آه 16 جولای 2020 10:30
            -1
            تغییر در بازار خودرو به طرز چشمگیری رخ خواهد داد. بیایید بگوییم که عاشق تویوتا هستید. ماشین قابل اعتماد
            امروز دیگر نمی توانید تویوتا جدید غیرهیبریدی بخرید. آنها اینجا نیستند.
            مرحله بعدی که برای آنها برنامه ریزی شده است، انتقال به موتور هیدروژن-الکتریکی است. این پیچیده تر از تسلا است، اما آنها اینگونه تصمیم گرفتند. در یک نقطه از نمایشگاه تویوتا، نیمی از برندهای هیبریدی و نیمی برندهای الکتریکی را خواهید دید. و چند سال بعد - فقط برقی.
            و در پشت "نهنگ های بازار" (تویوتا، فولکس واگن، فورد)، همه چرخش می کنند.
            در آلمان، سرزمین مادری موتورهای دیزلی، تولید موتورهای دیزلی متوقف شده است. دنیا در حال تغییر است.
            1. غبی
              غبی 16 جولای 2020 10:56
              0
              نقل قول از: voyaka uh
              تغییر در بازار خودرو به طرز چشمگیری رخ خواهد داد.

              این تغییر زمانی اتفاق می‌افتد که بتوانم ظرف چند دقیقه یک ماشین برقی را پر کنم و در زمستان 500 کیلومتر را حداقل در منفی 20 رانندگی کنم. در حال حاضر هیچ پیش نیازی برای این کار وجود ندارد. هر چیز دیگری برای مسافت های کوتاه و آب و هوای معتدل به طور کلی نازپرورده است.
              1. وویکا آه
                وویکا آه 16 جولای 2020 11:06
                -1
                آنچه شما لیست کرده اید قطعا اتفاق خواهد افتاد. در واقع، این در حال حاضر اتفاق می افتد. یخبندان در زمستان نه تنها در روسیه است. در کانادا هوا سرد است و مسافت ها بسیار زیاد است، حتی در شیکاگو (و در جنوب) به منفی 40 کاهش یافته است. و این بازار بزرگی برای افراد ثروتمند است. چه وسایل نقلیه الکتریکی را نیز فتح خواهند کرد. این برنامه ریزی شده است. خودروی برقی که در کانادا فروخته می شود در روسیه نیز مناسب خواهد بود.
                1. غبی
                  غبی 16 جولای 2020 11:12
                  0
                  نقل قول از: voyaka uh
                  آنچه شما لیست کرده اید قطعا اتفاق خواهد افتاد. در واقع، این در حال حاضر اتفاق می افتد. خودروی برقی که در کانادا فروخته می شود در روسیه نیز مناسب خواهد بود.

                  چه ماشین برقی؟ کسی انقلاب باتری کرده و ما نمی دانیم؟
  17. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15 جولای 2020 12:57
    +1
    کلمات "بی نظیر"، "اول جهان" و "استثنایی" بسیار زیاد است. من مطمئن نیستم که همه اینها درست باشد - به هر حال، آمریکایی ها / ژاپنی ها سال ها است که موضوع موتورهای الکتریکی بسیار کارآمد (از جمله موتورهای مبتنی بر اثرات ابررسانایی) را شخم زده اند، اتفاقاً آنها توسعه دهندگان موتورهای الکتریکی هستند. کارآمدترین راه حل ها برای باتری ها بنابراین احتمالاً ارزش این را ندارد که یک بار دیگر گونه های خود را مانند قورباغه پف کنید - این همان جهتی است که ما در حال رسیدن به آن هستیم. اگر آنها این کار را انجام دادند و کار کرد، عالی است، اما استفاده واقعی از چنین محصولاتی بسیار دور است - ابررسانایی "در دمای پایین" هنوز هم دماهای بسیار پایین و / یا فقط دمای بسیار پایین و مواد / شرایط فشار بسیار خاص است. همه اینها در حال حاضر (به طور مؤثر) با تجهیزات کوچکتر از یک کشتی در اندازه سازگار نیست و پیشرفت و تنوع جستجو برای شرایط و مواد اجرایی باعث می شود که تولید انبوه چنین محصولاتی عملاً غیرعملی باشد. فردا آنها یک ماده رکورد جدید باز می کنند - و کل ساختار باید کمی بیشتر از کامل بازسازی شود.
    1. ksv36
      ksv36 15 جولای 2020 15:00
      +1
      خب چرا اینجوری شدی نوشتن متواضع تر شده است. فقط "برای اولین بار در جهان" استفاده شده است. در حال حاضر پیشرفت. خندان
  18. paco.soto
    paco.soto 15 جولای 2020 13:08
    0
    سیستم پیشرانه الکتریکی مبتنی بر فناوری‌های ابررسانایی در دمای بالا.©
    پاک کردن عرق با ریش: من بعد از خواندن این مطلب چیزی نمی فهمم. من را ممنوع کنید!، به خوشحالی همسرم "اسلحه پر شده"
    با یک لبخند.
  19. SerVal
    SerVal 15 جولای 2020 13:15
    0
    نقل قول: 0389db
    و چرا با توجه به شرایط دیگر، قیمت خودروهای برقی 5 برابر بیشتر است؟

    باتری ها گران هستند. همه چیز دیگر ارزان است.
  20. ksv36
    ksv36 15 جولای 2020 14:57
    +1
    به نقل از paco.soto
    سیستم پیشرانه الکتریکی مبتنی بر فناوری‌های ابررسانایی در دمای بالا.©
    پاک کردن عرق با ریش: من بعد از خواندن این مطلب چیزی نمی فهمم. من را ممنوع کنید!، به خوشحالی همسرم "اسلحه پر شده"
    با یک لبخند.


    آه، روستا. من توضیح می دهم. این زمانی است که موتور دیزل به حالت اوردرایو می رود و تا گرمای سفید گرم می شود و اینجاست که موتور الکتریکی ابررسانا وارد عمل می شود. در مجموع 100 گره "سربالایی" با نسیم. و کدام روسی دوست ندارد سریع رانندگی کند؟ (C) خندان
  21. تیراندازان
    تیراندازان 15 جولای 2020 18:18
    0
    هوم، موتورهای الکتریکی با عناصر SP / HTSC در بیش از 20 سال گذشته موضوعی مرسوم در همه جا بوده اند. پس "دستیابی به موفقیت" چیست؟
  22. ریارواو
    ریارواو 15 جولای 2020 19:06
    +2
    قانون بقای انرژی را به هیچ وجه نمی توان از این کلمه دور زد
  23. قله کوه نوک تیز
    قله کوه نوک تیز 15 جولای 2020 20:27
    0
    نقل قول: شورشی

    موتورهای مبتنی بر ابررسانایی و عناصر مشابه دیگر سیستم، این بسیار خوب است، حتی فوق العاده، اما آنها همچنان "گلوگاه" در آن هستند. باتری ها...

    در اینجا کسی است که منبع برق را ایجاد می کند ارزان، سبک وزن، جادار، بادوام و قابل اعتماد، او "پادشاه تپه" خواهد شد، او دم شانس را خواهد گرفت بله ...

    دقیقاً به خاطر ندارم در اوایل دهه 2000 چه زمانی در اولین اخبار در مورد باتری ایجاد شده در یک ایستگاه فضایی که قادر به ارائه حداکثر 10 کیلووات در طول سال بود صحبت کردند. چیزی در مورد خلاء و پلیمرها گفتند ... چقدر زمان گذشت و سکوت ...
  24. nikolai55soot
    nikolai55soot 16 جولای 2020 04:09
    0
    ده سال است که من فناوری پرواز هوانوردی را ارائه می دهم (مقامات متوجه نمی شوند، من می فروشم). در موتورهای الکتریکی فشار قوی فوق سنگین از 2 تا 20000 کیلو وات. و بیشتر (هوای هیبرید، پلاسما، یون و دیگران)؛ روی خط برق فشار قوی (0,4-10-110-220-330-500-750-1150 کیلو ولت): لاینر با سرعت مافوق صوت از 1200 تا 3200 کیلومتر در ساعت یا بیشتر از مسکو به خاباروفسک (3-4 مسیر) پرواز می کند. در امتداد روسیه) در ارتفاع 100 متری و بالاتر، تماس و عدم تماس با پرتو لیزر با پرتاب موشک، با پرتاب فضاپیما، در صورت لزوم با استفاده از لیزرهای رزمی. در سمت چپ خط برق-a (از سمت) یک هلیکوپتر از 30 تا 1 کیلومتر در ساعت پرواز می کند، یک اکرانولت، هواناو، در سمت راست خط برق - a (از سمت) یک ربات باری جفت. 2- 3 فروند کشتی هوایی با ظرفیت حمل تا صد هزار تن بار که برای خود بزرگراهی بزرگ از میان باتلاق های سیبری یا بزرگراه یا سیم گازی-نفتی توربو (یا فوراً برچیده می شود) بسازد. جاده ابریشم هانوی - پکن - مسکو - پاریس یا مسیر موز جنوبی آمریکا - آلاسکا - مسکو - قاهره - آفریقای جنوبی و ....
  25. 0389db
    0389db 16 جولای 2020 07:52
    0
    نقل قول از: voyaka uh
    1) مرسوم است که هر 10 سال یک بار خودرو را عوض کنید. این یک عمر مشروط خاص ماشین است.

    برای آن دسته از افرادی که خودروهای نو می خرند، موافقم، اما عمر خودرو به همین جا ختم نمی شود. پس از اولین مالک، یک خودرو با موتور احتراق داخلی معمولی 10 برابر بیشتر فروخته می شود و با خوشحالی توسط افرادی که توانایی خرید خودروی جدید از سالن را ندارند، مورد استفاده قرار می گیرد.
    نقل قول از: voyaka uh
    2) تولیدکنندگان خودروهای برقی همچنان قیمت ها را افزایش می دهند تا سودهای فوق العاده را از مد این خودروها خارج کنند.

    هیچ مدی وجود ندارد، برای یک طبقه خاص از جمعیت (به هر حال بسیار کوچک) نمایش هایی وجود دارد و تاکنون اکثر خودروهای برقی به طور خاص برای چنین خریدارانی طراحی شده اند.
    نقل قول از: voyaka uh
    پست من با مدار مکانیکی تسلا را ببینید. هیچ مفهومی وجود نخواهد داشت: هود، زیر کاپوت. یک سالن با دو صندوق عقب و یک شاسی وجود خواهد داشت. همه.

    و چه چیزی شما را در مورد محتویات زیر کاپوت می ترساند؟ در واقع، هیچ چیز پیچیده ای وجود ندارد. یک موتور احتراق داخلی معمولی بسیار گرانتر از یک موتور الکتریکی با قدرت مشابه نیست، بقیه لوله ها (اگزوز، سیستم خنک کننده، استارت، فرمان برق، ژنراتور، سیستم سوخت) در تولید انبوه هیچ هزینه ای ندارد.
    هر چیزی که بخش عمده ای از هزینه یک ماشین کلاسیک را در یک ماشین الکتریکی تشکیل می دهد در جای خود باقی می ماند، موتور احتراق داخلی با یک موتور الکتریکی جایگزین می شود، با در نظر گرفتن سیستم های کنترل موتور الکتریکی، هزینه آنها قابل مقایسه است. بدیهی است که بدنه یک ماشین الکتریکی بیشتر از یک کلاسیک هزینه خواهد داشت، زیرا نه تنها برای اطمینان از ایمنی مسافران در تصادف، بلکه برای محافظت از باتری ها در برابر آسیب ضروری است. سیستم تعلیق بدون تغییر باقی خواهد ماند، داخل آن نیز، اما تریم ارزان قیمت ICE با یک باتری بسیار گران قیمت جایگزین خواهد شد.
    نقل قول از: voyaka uh
    3) برای آب و هوای سرد احتمالا هیبرید وجود خواهد داشت. موتور احتراق داخلی کوچک برای گرمایش سیستم های الکتریکی.

    این به طور کلی یک طرح احمقانه است، ابتدا محل شارژ را پیدا کنید و سپس محل سوخت گیری را پیدا کنید. هر جا دمای هوا زیر صفر باشد، این یک پدیده طبیعی است، در 30 سال آینده مطمئناً خودروهای برقی وجود نخواهد داشت، به عبارت دقیق تر، خواهند بود، اما فقط به عنوان یک خودنمایی و یک اسباب بازی.

    و مهمترین لحظه عملیات، همه تبلیغ کنندگان ماشین های الکتریکی به طور خاص از دست می دهند. اصلا رایگان نیست! این واقعیت که مجبور نیستید برای بنزین هزینه کنید، هرگز این واقعیت را خنثی نمی کند که باید برای برق هزینه کنید. برق مطمئناً ارزان‌تر است، اما تقریباً (با قیمت‌های منطقه شما) صرفه‌جویی حداکثر 2 برابر است. با توجه به قابلیت های خودروهای الکتریکی، برای یک راننده معمولی، این یک پنی است.
    در آینده نزدیک، خودروهای برقی اصولاً نمی توانند به یک وسیله حمل و نقل انبوه تبدیل شوند. برای رقابت واقعی با خودروهای کلاسیک، با قیمت مشابه، آنها باید ذخیره انرژی 2-3 هزار کیلومتر داشته باشند. در هر شرایط آب و هوایی، یا همان 500-600 کیلومتر، اما 2 برابر ارزان تر از یک خودرو با موتور احتراق داخلی کلاسیک از همان کلاس است، و همچنین تضمین می کند که ارزش مربوط به سن را از دست می دهد که بدتر از یک ماشین با موتور احتراق داخلی.
  26. -ش-
    -ش- 16 جولای 2020 08:33
    0
    خوب، اگر در یک موتور هسته ای موشک وجود داشته باشد، تعجب نمی کنم