روسیه انتظار دارد تا پایان سال موضوع استقرار ناوگان دریای سیاه را حل کند

روسیه انتظار دارد تا پایان سال 2012 موضوع روند استقرار دریای سیاه را به طور کامل حل کند. ناوگان دریاسالار الکساندر فدوتنکوف، فرمانده ناوگان دریای سیاه روسیه گفت: در اوکراین در قلمرو شبه جزیره کریمه. به گفته وی، روسیه در حال حاضر به مذاکره بر سر مشخص کردن توافقی که مکمل توافقنامه سال 1997 درباره تقسیم ناوگان دریای سیاه بین دو کشور باشد، ادامه می دهد. به گفته دریاسالار عقب، توافقنامه استقرار ناوگان، که همچنین به روسیه این فرصت را می دهد تا کشتی های جدید را وارد ترکیب خود کند، در اوایل سال جاری امضا خواهد شد. در این صورت، اولین کشتی جدید قادر خواهد بود ناوگان را دوباره پر کند و در اوایل سال 2014 به سواستوپل برسد. الکساندر فدوتنکوف همچنین خاطرنشان کرد که روسیه قصد دارد پتانسیل جنگی ناوگان را نه تنها در سواستوپل، بلکه در پایگاه نووروسیسک افزایش دهد.

در همین حال، دیمیتری سلامتین، وزیر دفاع اوکراین، جرأت نام بردن از شرایط احتمالی برای انعقاد توافق بین کشورها را نداشت و تنها به این نکته اشاره کرد که مذاکرات در حال انجام است. سلامتین در عین حال خاطرنشان کرد که رژه مشترک ناوگان دریای سیاه روسیه و نیروی دریایی اوکراین نشان می دهد که تعامل بین دو کشور همچنان در حال رسیدن به سطح جدیدی است. او تاکید کرد که کشورها قهرمانی مشترک دارند داستانو جشن مشترک تنها بر سطح همکاری دو کشور تاکید دارد. وی همچنین خاطرنشان کرد که هر دو ناوگان اهداف مشترکی دارند، یعنی حفظ صلح و ثبات در منطقه دریای سیاه.

شایان ذکر است که در سال 2012 برای اولین بار پس از چندین سال، ملوانان دو ناوگان به طور مشترک روز نیروی دریایی را جشن گرفتند. فرمانده ناوگان دریای سیاه روسیه خاطرنشان کرد که امیدوار است این روند در آینده ادامه یابد و خاطرنشان کرد که دریای سیاه و خود سواستوپل مدت‌ها به خانه مشترک ناوگان اوکراین و روسیه تبدیل شده‌اند. با این حال، با وجود این، روسیه در حال بیمه اتکایی خود است و همچنان به ساخت تاسیسات جدید برای نیازهای ناوگان در خارج از کریمه، از جمله در نووروسیسک ادامه می دهد.

رزمناو موشکی گارد "مسکوا"

پایگاه ناوگان در نووروسیسک

در ماه مه 2010، ولادیمیر پوتین، نخست وزیر وقت روسیه خاطرنشان کرد که ساخت یک پایگاه دریایی برای ناوگان دریای سیاه در نووروسیسک در سال 2020 به عنوان بخشی از برنامه هدف فدرال اتخاذ شده به طور کامل تکمیل خواهد شد و هزینه بودجه روسیه 92 میلیارد روبل خواهد بود. تا این تاریخ، قرار است یک اسکله به طول چندین کیلومتر دوباره تجهیز شود و همچنین عمق دیوار اسکله به 13-14 متر برسد. در قلمرو پایگاه جدید نیروی دریایی، انبارهای مهمات، تأسیسات ذخیره نفت نیز ساخته خواهد شد، تأسیسات بارگیری و تخلیه، مسیرهای خطوط لوله، خطوط انرژی و خطوط راه آهن ایجاد خواهد شد. برای تعمیر کشتی ها، اسکله ها و اسکله های خشک به طول کلی چندین کیلومتر ساخته می شود.

در طول ساخت این پایگاه، تا سال 2014 در نووروسیسک در خلیج Tsemesskaya، کار بر روی ایجاد یک اسکله در اعماق دریا برای محافظت از کشتی های ناوگان تکمیل خواهد شد. هنگام ساخت سد موج، سازندگان قصد دارند از فناوری های منحصر به فردی استفاده کنند که مقاومت این سازه را در برابر چکش آب افزایش می دهد. همچنین اسکله به جلوگیری از ورود غیرقانونی به پایگاه از دریا کمک می کند. به گفته سرلشکر میخائیل تاشلیک، رئیس بخش اسپتسستروی روسیه در ناحیه فدرال جنوبی، این موج شکن بیش از 45 متر عمق و 1,5 کیلومتر طول دارد. سرلشکر خاطرنشان کرد: پیش از این چنین تاسیساتی در چنین عمقی در دنیا ساخته نشده بود. در حال حاضر کار ایجاد قسمت ریشه اسکله به طول حدود 280 متر تکمیل شده است، کار ایجاد بخش اعماق آب آغاز شده است.

ساخت پایگاه دریایی ناوگان در نووروسیسک در چارچوب برنامه هدف فدرال انجام می شود. بر اساس این برنامه، ساخت تعدادی اسکله قبلاً تکمیل شده است، انبارهای اسلحه و مهمات ساخته شده است، تشکیلات ساحلی تکمیل شده، اردوگاه های نظامی و سایر زیرساخت ها ساخته شده است. به گفته میخائیل تاشلیک، کار نه تنها در خود نووروسیسک، بلکه در امتداد کل ساحل دریای سیاه و همچنین سواحل دریای آزوف در بخش ییسک تا تواپسه در حال انجام است.

کشتی بزرگ ضد زیردریایی "کرچ"

به گفته وی، طی 5 سال گذشته بیش از 1000 آپارتمان در نظر گرفته شده برای پرسنل نظامی ناوگان دریای سیاه در منطقه به بهره برداری رسیده است. چندین هزار نیروی نظامی و متخصص غیرنظامی آژانس فدرال ساخت و ساز ویژه و همچنین بیش از 200 واحد تجهیزات ویژه و خودروهای مختلف و همچنین چندین واحد تجهیزات ساخت و ساز دریایی در ساخت پایگاه ناوگان مشارکت دارند. همچنین در نووروسیسک برنامه ریزی شده است که یک ساختمان مقر برای پایگاه ناوگان دریای سیاه روسیه ساخته شود که به گفته میخائیل تاشلیک به یکی از نشانه های شهر تبدیل خواهد شد.

تسلیح مجدد ناوگان

فرض بر این است که تا سال 2020 ناوگان دریای سیاه روسیه باید به طور قابل توجهی تقویت شود و با کشتی های جدید پر شود. بر اساس اعلام ستاد کل نیروی دریایی، قرار است در مدت 10 سال حداقل 18 کشتی جنگی مدرن شامل 6 ناوچه و زیردریایی و همچنین هواپیماها و بمب افکن های جدید ضد زیردریایی به این ناوگان عرضه شود. همه اینها توسط برنامه تسلیحات دولتی تصویب شده، که برای 2011-2020 طراحی شده است، ارائه شده است. بر اساس این برنامه، ناوگان دریای سیاه روسیه باید حداقل 6 ناوچه از پروژه 22350، 6 زیردریایی دیزل مدرن پروژه 636.3 Varshavyanka و همچنین 2 فروند کشتی بزرگ از پروژه 11711 دریافت کند.

ناوگان دریای سیاه روسیه تا به امروز کمتر از 40 کشتی جنگی از جمله رزمناو موشکی Moskva، 3 کشتی گشتی و تنها 2 زیردریایی دارد. در عین حال، اکثر کشتی های ناوگان قبلاً از نقطه عطف 40 ساله عبور کرده اند و به تدریج از ترکیب آن خارج خواهند شد. به ویژه، چنین سرنوشتی به زودی در انتظار کرچ BOD و TFR تیز هوش خواهد بود.

کشتی گشتی "شارپ"

همزمان در روز جمعه، 17 آگوست 2012، در کارخانه کشتی سازی Admiralty در سن پترزبورگ، کارگزاری سومین زیردریایی از شش زیردریایی دیزل برقی پروژه 636.3 که برای ناوگان دریای سیاه روسیه در نظر گرفته شده است، انجام شد. . به نقل از سایت کشتی سازی، سومین کشتی این سری، «استاری اوسکول» نام داشت. زیردریایی "Stary Oskol" سومین قایق در این سری شد که در تاسیسات کارخانه سنت پترزبورگ ساخته شد. کشتی سربی که نووروسیسک نام داشت در آگوست 2010 بر زمین گذاشته شد. دومین زیردریایی به نام Rostov-on-Don در نوامبر 2011 به زمین گذاشته شد. فرض بر این است که هر 6 زیردریایی تا سال 2016 به ملوانان ناوگان دریای سیاه تحویل داده شود. معرفی سه زیردریایی اول به ناوگان قرار است در سال 2014 انجام شود.

تا به امروز، زیردریایی های دیزلی-الکتریکی پروژه اصلاح شده 636 "Varshavyanka" (در مقایسه با قایق های سری اولیه) اثربخشی رزمی را افزایش داده اند. این قایق ها با ترکیب بهینه برد تشخیص هدف و مخفی کاری آکوستیک متمایز می شوند. این قایق ها مجهز به سیستم اطلاعات و کنترل خودکار مدرن، جدیدترین سیستم ناوبری اینرسی، تسلیحات پرسرعت اژدر-موشکی هستند که موقعیت پیشرو قایق های این کلاس را در دنیای کشتی سازی زیردریایی غیرهسته ای تضمین می کند. قایق های پروژه 636.3 دارای جابجایی زیر آب 3100 تن و سرعت 20 گره دریایی هستند. حداکثر عمق غواصی 300 متر، خدمه 52 نفر است. ورشاویانکاها به اژدرهای 533 میلی‌متری (6 لوله اژدر روی قایق) و همچنین مین‌ها و سامانه موشکی ضربتی کالیبر مجهز هستند.

منابع اطلاعات:

-http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/29/1016401.html
-http://www.arms-expo.ru/049057054048124050054053054.html
-http://www.ria.ru/arms_news/20120817/725224933.html#ixzz23nj3JMIR\
-http://www.rg.ru/2011/08/10/reg-kuban/flot.html

Comments

[itr]

بله، به نظر من، وقت آن است که مذاکرات را با این افراد به طور کلی آغاز کنیم، همانطور که عمل نشان می دهد، مهم نیست که روسیه چقدر موافقت کند، اوکراین به هر حال ما را پرتاب می کند. برادران اسلاو!
بندر را تکمیل کنید و قلمرو را ترک یا ضمیمه کنید. بله، و تمام شد

[nok01]

اگرچه من اوکراینی هستم، اما نمی توانم سواستوپل را بدون ناوگان روسیه تصور کنم! و این برادران اسلاو نیستند که پرتاب می کنند، بلکه دشمنان مردم در قدرت هستند!

[کراسنودار]

سواستوپل شهر شکوه دریایی روسیه بود و باید همینطور بماند! اوکراینی های کافی (nok01، سلام!!! ) متوجه شدم! کسانی که این را نمی فهمند باید با واقعیت روبرو شوند!
Novorossiysk باید یک پایگاه یدکی مانند Temryuk باشد. اما ساخت مداوم زیرساخت ها و تکمیل ناوگان با کشتی های جدید نمی تواند شادی کند!

[کلیمپوپوف]

به علاوه شما "با چشمان بسته". من واقعاً می خواستم IMHO خودم را وارد کنم ، بیش از یک بار از بچه هایی که در نووروسیسک خدمت می کنند شنیدم که مستقر در آنجا بسیار ناخوشایند است ، بنابراین پایگاه اصلی باید در سواستوپل باقی بماند ، همانطور که به درستی به شهر شکوه روسیه اشاره کردید.

[لوکوفسکوی]

و چه نوع دفاعی، حداقل چه زمانی، "قهرمان" شما زنده ماند ...؟

[nnz226]

به تاریخ توجه کنید! مقاله ای در پراودا در مورد تسلیم شهر پس از 250 روز دفاع (لیمز - سرونس سنگاپور در شرایط بسیار مساعدتری برای دفاع، در سال 1942 به محض نزدیک شدن ژاپنی ها آن را تسلیم کرد) با چنین شعاری به پایان می رسد! هزینه زیادی دارد. 3 هفته دیگر دستور شماره 227 صادر می شود، بنابراین وضعیت کشور و جبهه ها وحشتناک بود، اما آنها به تسلیم شهر اینگونه واکنش نشان دادند.

[بزرگ کم]

سواستوپل بدون ناوگان دریای سیاه نمی تواند زندگی کند در کشور ما 70 درصد ساکنان با ناوگان و دریا در ارتباط هستند.

[دنزل 13]

بیگلو، پیگیر باش، دیروز در یک پست به من به عنوان یک فرد روسی قول دادی که در بخش مراقبت های ویژه در کریمه قرار بگیرم، به خاطر اظهار نظری که با نظر شما مطابقت ندارد (سوال در مورد این بود که خروشچف کریمه را به اوکراین منتقل کرده است. ).

[بزرگ کم]

دنزل 13,
با دقت بخون دیروز جواب نازی اوکراینی بود و آواتار من میگه طرف کدوم طرف هستم

[دنزل 13]

بعد عذرخواهی می کنم، بی توجه بودم.

[Michael67]

سواستوپل را ترک کنید؟!
شما سالم هستید؟

[الکسدول]

nok01 UA "این برادران اسلاو نیستند که پرتاب می کنند، بلکه دشمنان مردم در قدرت هستند!"
کاملا درسته، کاملا موافقم! پس لازم نیست جایی بروید!
و پایگاه دوم در نووروسیسک نیز مفید خواهد بود!

[کوستیار]

این اوکراین نیست که پرتاب می کند، بلکه فاسقان خائن هستند ...

[مورگان استنلی]

نقل قول از itr

همانطور که تمرین نشان می دهد، مهم نیست که روسیه چقدر موافق است، به هر حال، اوکراین ما را پرتاب می کند

من به شما می گویم. اما در حال حاضر، من فقط به kakbe، ایران اشاره می کنم.

[سویستوپلیاسکوف]

رزمناو مسکو قدرت است!
قدرتمندترین کشتی های ترکیه - ناوچه هایی مانند "یاووز" و "تپه" حتی نزدیک هم نیستند!

[lotus04]

نقل قول: سوت زدن

رزمناو مسکو قدرت است!

و اینکه او 30 ساله است یک چیز بی اهمیت است.

[CC-20a]

تقریباً هر سلاحی 20 تا 40 ساله است، بنابراین بله، سن کمی است.
سن واقعاً طبیعی است، مثل یک فرد... جوانی گذشته است و تجربه ظاهر شده است، اما هنوز قدرت باقی مانده است، بنابراین کشتی، جوانی گذشت و فقط تجربه و اعتماد به نفس ظاهر شد نه شجاعانه، بلکه اعتماد واقعی، زیرا کشتی بالا و پایین مطالعه شده است او بومی است.

[آئنیاس]

نقل قول: سوت زدن

رزمناو مسکو قدرت است!
قدرتمندترین کشتی های ترکیه - ناوچه هایی مانند "یاووز" و "تپه" حتی نزدیک هم نیستند!

ژنرال بلگامو نیز چشمگیر به نظر می رسید ... "Moskva" منسوخ شده است و باید دیروز مدرن می شد. توانایی او برای "استفاده" از سیستم موشکی خود به دلیل مشکلات در تعیین هدف و ردیابی مشکوک است. مسکو نمی تواند روی زمین "کار کند" و در واقع درگیر درگیری با گرجی ها نبود، بلکه فقط در آب های آبخازیا گشت زنی می کرد و جرأت نمی کرد وارد آب های گرجستانی شود... دریای سیاه به زیردریایی هایی از این دست نیاز دارد. به عنوان Varshavyanka، هواپیمای قوی و جزء سطحی از کشتی‌های حداکثر کلاس ناوچه. تفنگداران دریایی به دلیل قفقاز بسیار مهم هستند، با این حال، در ناوگان دریای سیاه بسیار زیاد و آماده جنگ هستند.

[سویستوپلیاسکوف]

آیا همه چیز آنقدر بد است؟ نمی توانید ارتقا دهید؟

[MI-AS-72]

30 ساله نیست، اما احتمالا نزدیک به 40 است، و این سن در حال حاضر قراضه است. ارتقاء به سطح مدرن احتمالاً هزینه بیشتری نسبت به ساخت یک سطح جدید خواهد داشت. علاوه بر این، من موافقم که دریا برای یک کشتی از این کلاس کمی شلوغ است. برای اسکادران مدیترانه ایجاد شد. اگر به ناوگان اقیانوس آرام کشیده شود یا به شمال تعمیر شود، ممکن است همچنان خدمت کند، اما بعید است، در «موضوع» آنجا باشد. بله، و با هوانوردی در ناوگان دریای سیاه بد است، واقعاً بد. پیش از این، کریمه برای نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی یک "ناو هواپیمابر" غرق نشدنی در دریای سیاه بود، اما اکنون بیشتر شبیه یک باشگاه پروازی از زمان برنامه های پنج ساله اول است.

[مدنی]

سلام اسرائیل، خوب است وانمود کنم

[آلتمن]

کاملا با شما موافقم!! نگه داشتن چنین کشتی در دریای سیاه بی فایده است !! در اولین آشفتگی غرق خواهد شد! تجربه جنگ بزرگ میهنی نشان می دهد که هر کشتی بزرگ عملاً در برابر هوانوردی ناتوان است، به خصوص اگر پوشش هوایی کافی وجود نداشته باشد یا تعامل بین هوانوردی و ناوگان ضعیف باشد. با توجه به وضعیت فعلی هوانوردی در منطقه دریای سیاه، "مسکو" قادر به مقاومت در برابر حملات دشمن احتمالی نخواهد بود و تقریباً در همان ساعات اولیه منهدم خواهد شد. زیردریایی ها و حداکثر ناوچه ها با حداکثر قابلیت دفاع هوایی!

[نام مستعار 1 و 2]

آلتمن,

به نوعی متناقض است، با داده هایی که این کشتی دارای سلاح های دفاع هوایی بسیار مناسب است. چه می شود، "مسکو" بی دفاع است؟ دریای سیاه روی نقشه بزرگ نیست. اما در واقع جایی برای دویدن برای مانور دادن وجود دارد. یا منظورتان یک حمله عظیم است! به نظرم رسید که یک حمله عظیم با هواپیماهای جنگ جهانی دوم انجام شده است، اما، هواپیمای مدرن = با ضرر؟
همه موشک ها اهداف خود را پیدا خواهند کرد! ناگفته نماند به سلاح های شلیک سریع.

از طرف دیگر = مدیترانه، اقیانوس هند - جایی برای رفتن نیست! کشتی های ما آنجا نیستند و چیزی برای نشان دادن وجود ندارد! همانطور که اکنون کشتی ها از ناوگان اقیانوس آرام به سوریه می روند (استفاده از سمافور بسیار آسان است!) برای نشان دادن حضور شما.
نه، (همانطور که کوزیرف استدلال کرد - از همه نفیک) بدون ناوگان = چنین کشوری - روسیه، در جهان وجود ندارد! هر چه کسی ممکن است بگوید - باید!

[کاپیتان ورونگل]

اسلاوا و ناوچه وظایف مختلفی دارند، بنابراین در کنار هم قرار نمی گیرند. و دریای سیاه برای «مسکو» با دو سوراخ باریک و گردنی برای دسترسی به اقیانوس ها کمی تنگ است.

[itr]

مال خودت را بساز! و خواب ما را به حال خود رها کنید و ببینید چگونه آن را به صورت رایگان خاموش کنیم تا بتوانید آن را به آهن قراضه تبدیل کنید

[ملوان]

itr,

نقل قول از itr

قلمرو ضمیمه

وسوسه انگیز است. اما باید با احتیاط پیش برویم. من این احساس را دارم که دیر یا زود کریمه زیر سه رنگ روسیه بازخواهد گشت. در سواستوپل آخرین بار در سال 2011 بود، 99٪ وجود دارد تنها "برای".

[آئنیاس]

نقل قول: ملوان

وسوسه انگیز است. اما باید با احتیاط پیش برویم. من این احساس را دارم که دیر یا زود کریمه زیر سه رنگ روسیه بازخواهد گشت. در سواستوپل آخرین بار در سال 2011 بود، 99٪ وجود دارد تنها "برای".

شما می توانید در نظر بگیرید که در کیف شنیده شده اید ... اگرچه شما در دیدگاه خود اصیل نیستید. سیاستمداران و رهبران نظامی روسی معمولاً اظهار نظر می کنند. بنابراین، من به خوبی می توانم فرض کنم که این ورشاویانکاها در بالتیک باقی خواهند ماند.

[lotus04]

نقل قول: آئنیاس

سیاستمداران و رهبران نظامی روسیه معمولاً این حرف را می‌زنند.

این چیزی است که مردم ترکیه می گویند. یا فراموش کرده اید که ترکیه تا زمانی که کریمه تحت صلاحیت روسیه است، ادعایی درباره کریمه نخواهد داشت.
اگر به یاد بیاوریم که در 10 مه 1774، معاهده صلح کیوچوک-کاینادژیر بین روسیه و ترکیه بدون مشارکت شخص ثالث منعقد شد (همانطور که اتفاقاً سایر اسناد بین المللی در مورد کریمه در 200 سال گذشته) کاملاً آشکار می شود (و از نقطه نظر حقوقی واقعی) - بیداری در آینده ای نزدیک از ادعاهای ارضی به کریمه - از ترکیه. برای یک شخص ثالث کاملاً جدید - اوکراین - که اکنون کریمه را "تاسیس" می کند - هیچ ربطی به توافق نامه فوق الذکر (در مورد مالکیت کریمه) ندارد (در سال 1774 "اوکراین" به سادگی وجود نداشت). به هر حال، در برخی از نقشه های توریستی ترکیه، کریمه در حال حاضر به وضوح (!) با رنگ سبز برجسته شده است - به عنوان بخشی از ترکیه.

[آئنیاس]

این توافق بین کشورهای ناموجود، به دلیل اینکه هیچ امپراتوری روسیه و عثمانی در نقشه سیاسی جهان وجود ندارد، تنها یک مصنوع تاریخی از هنر دیپلماتیک است. جمهوری ترکیه تمامیت ارضی اوکراین را به رسمیت می شناسد، روابط دیپلماتیک و غیره دارد و هرگز ادعای این سرزمین را نداشته است. برخلاف روسیه، با قطعنامه دومای دولتی در مورد وضعیت روسیه سواستوپل در اواسط دهه 90. بنابراین من هیچ تجاوز قانونی ترکیه به کریمه به عنوان بخشی از اوکراین را نمی بینم

[سرهنگ دوم]

نقل قول: آئنیاس

این توافق بین کشورهای ناموجود، به دلیل اینکه هیچ امپراتوری روسیه و عثمانی در نقشه سیاسی جهان وجود ندارد، تنها یک مصنوع تاریخی از هنر دیپلماتیک است. جمهوری ترکیه تمامیت ارضی اوکراین را به رسمیت می شناسد، روابط دیپلماتیک و غیره دارد و هرگز ادعای این سرزمین را نداشته است. برخلاف روسیه، با قطعنامه دومای دولتی در مورد وضعیت روسیه سواستوپل در اواسط دهه 90. بنابراین من هیچ تجاوز قانونی ترکیه به کریمه به عنوان بخشی از اوکراین را نمی بینم

نظر کاملا درست و با سواد!!

[سرهنگ دوم]

نقل قول از lotus04

این چیزی است که مردم ترکیه می گویند. یا فراموش کرده اید که ترکیه تا زمانی که کریمه تحت صلاحیت روسیه است، ادعایی درباره کریمه نخواهد داشت.
اگر به یاد بیاوریم که در 10 مه 1774، معاهده صلح کیوچوک-کاینادژیر بین روسیه و ترکیه بدون مشارکت شخص ثالث (مانند سایر اسناد بین المللی در مورد کریمه در 200 سال گذشته) منعقد شد. کاملاً آشکار می شود (و از نقطه نظر حقوقی واقعی) - بیدار شدن در آینده ای نزدیک از ادعاهای ارضی به کریمه - از ترکیه

چیزهای خنده دار بگو عزیزم!
آیا واقعا فکر می کنید کسی به قراردادهای سیصد سال پیش علاقه مند است، اگر قراردادهای 10 سال پیش محقق نشود!
بر کسی پوشیده نیست که قانون زور بر جهان حاکم است!
اگر ترکیه گاهی قویتر از روسیه و اوکراین باشد، تف به هر توافقی می زند!
کشورهای دیگر قوی تر از ترکیه در استانبول خواهند بود، ترکی وجود نخواهد داشت!

نقل قول از lotus04

). به هر حال، در برخی از نقشه های توریستی ترکیه، کریمه در حال حاضر به وضوح (!) با رنگ سبز برجسته شده است - به عنوان بخشی از ترکیه.

می توانی یک مثال بزنی!
من فکر می کنم این دروغ است، زیرا آنها در این مورد سخت گیری می کنند!

[DIMS]

همچنین تفاهم نامه بوداپست با ضمانت های امنیتی وجود دارد

[شورشی]

کی میدونه مثلا چینی ها سیگار میکشن، منتسب به ژاپن تو نقشه، کشورهای عربی اسم اسراییل نمیزارن، چیزی عوض نمیکنه، بذار هرچی میخوان بنویسن.

[آخرین پالادین]

من شخصاً احساس تقسیم قریب الوقوع اوکراین را دارم که شبیه به تقسیم لهستان عزیز در قرن هجدهم است.

[کاپیتان ورونگل]

من احساسات شخصی در مورد بازگشت قریب الوقوع سه جمهوری زیر یک رنگ دارم.
زندگی مجبور خواهد شد. هیچ چیز ابدی نیست

[آئنیاس]

نقل قول از Last Paladin

من شخصاً احساس تقسیم قریب الوقوع اوکراین را دارم که شبیه به تقسیم لهستان عزیز در قرن هجدهم است.

تشابهات را ترسیم کنید، مکانیسم های شباهت situevina را آشکار کنید؟ چرا تجزیه لهستان در قرن هفدهم و نه در سال 1939؟ اگر در سال 1917 باشد چه؟

[زحل.ممم]

نقل قول از Last Paladin

من شخصاً احساس تقسیم قریب الوقوع اوکراین را دارم که شبیه به تقسیم لهستان عزیز در قرن هجدهم است.

در قرن هجدهم، این لهستان نبود که تقسیم شد، بلکه کشورهای مشترک المنافع بودند. مشترک المنافع فدراسیونی از پادشاهی لهستان و دوک نشین بزرگ لیتوانی است که در نتیجه اتحاد لوبلین در سال 1569 بوجود آمد و در سال 1795 با تقسیم ایالت بین روسیه، پروس و اتریش منحل شد. عمدتاً در قلمروهای لهستان، اوکراین، بلاروس و لیتوانی مدرن و همچنین تا حدی در قلمروهای روسیه، لتونی، استونی، مولداوی و اسلواکی قرار داشت.

[ملوان]

نقل قول: ملوان

99٪ فقط "برای" خواهد بود.

آنا لطفا نظر بده

[آئنیاس]

لطفا همه به خوبی از دیدگاه روسیه در مورد بخش خاصی (قابل توجه) از جمعیت سواستوپل آگاه هستند. اینکه چه بخشی از این جمعیت می خواهد به طور افراطی "اشغال" اوکراین را کنار بگذارد به طور قطع مشخص نیست. اما به نظر من تعداد شرکت های انتخابی در مقامات محلی سواستوپل عینی است. در انتخابات محلی، همراه با انتخابات عمومی اوکراین، نیروهای سیاسی رادیکال روس مانند بلوک روسیه شرکت می کنند. این رادیکال ها در مجموع بسیار کمتر از 10 درصد دریافت کردند. بقیه آرا توسط احزاب تمام اوکراینی دریافت شد، اگرچه طرفدار "روابط برادرانه با روسیه"، پیوستن به CES یا CU و غیره، یعنی برای پروژه های ادغام اوکراین و روسیه، به عنوان نوستالژی برای شوروی متوفی. .... هوم، و سواستوپل قلمروی بسیار تحت کنترل کیف است، هرگز یک جنبش گسترده ضد اوکراینی وجود نداشت، حتی در دوره ای که مسکو بیشترین آرزوها را برای بازگرداندن سواستوپل به عقب داشت (اواسط دهه 90). همچنین خود ساکنان سواستوپل از بین پرسنل نظامی نیروهای دریایی اوکراین (و تعداد آنها از ناوگان دریای سیاه فدراسیون روسیه بیشتر است) و نیروهای مسلح اوکراین نیز در مورد دیدگاه های اوکراین بسیار زیاد هستند. ، وزارت امور داخلی اوکراین و همچنین سایر کارمندان. سرمایه گذاری تجاری بزرگ در سواستوپل (اسکله ها، پایانه ها، زیرساخت ها) منشأ اوکراینی-دونتسکی دارد. به طور کلی، در سواستوپل - صلح و لطف، آنها به ویژه عجله ندارند که برای روسیه بمیرند، زیرا در اوکراین آنها بد تغذیه نمی شوند. من در سپتامبر به Sevas خواهم رسید، دوباره روندها را بررسی خواهم کرد ... درست است، من از یکی از اعضای نیروی دریایی اوکراین بازدید خواهم کرد، البته در آنجا آنها واقعاً نمی خواهند به روسیه بازگردند.

[نام مستعار 1 و 2]

AENEAS
سواستوپل مانند آن چاق است "...... کسی که به او خواهد داد"
با این حال: """ ابتکار قانونی آناتولی موگیلف تهدیدی برای تغییر وضعیت خودمختاری کریمه است """"
http://www.kommersant.ua/doc/1982766

هنوز هم عده ای هستند که فکر می کنند این امکان پذیر است! افسوس! لازم بود مسیرهای تازه را دنبال کنید - تقاضا کنید! و اکنون کار نخواهد کرد. اقدامات انجام شده! دفاع همه جانبه - مشغول. همه روندها قطع شده است. (و چگونه انجام می دهید؟؟؟؟)
ما باید امیدوار باشیم که شرایط برای به اشتراک گذاری (با نگرش دوستانه) توسعه یابد. روسیه باید منتظر خانه (پایگاه) مجهز خود در نووروسیسک باشد، سپس قرارداد با اوکراین را برای پرداخت بر اساس زمان برای زمان واقعی بازبینی کند. و وقتی اوکراین احساس کند که بدون پول روسیه در سواستوپل دلگیر می شود و با نان و نمک وارد ناوگان روسی بعدی به سواستوپل خواهد شد، آنگاه روابط دوستانه برقرار خواهد شد. تا آن موقع.....
بخور داماد، بخور، شاید ریه داری...؟ که نه، من و SALO - سخت نیست!

[پرسه]

اگر ناوگان دریای سیاه روسیه سواستوپل را ترک کند، بعید است که این پایگاه منحصر به فرد خالی باشد. ممکن است شرط عضویت اوکراین در ناتو با واگذاری بندر نظامی به اجاره ایالات متحده یا کشورهای ناتو با پول بسیار گزاف تضمین شود. اگر پس از این، کنوانسیون تنگه ها نیز تغییر کند، ما با تهدیدی مرگبار از جنوب مواجه خواهیم شد که قفقاز را "منفجر" خواهد کرد و روسیه را فرا خواهد گرفت، در درجه اول در باشکری و تاتارستان. روسیه باید در مبارزه برای اوکراین، برای سیاستمداران مناسب و سایر افراد در قدرت، برای ذهن مردم عادی پول سرمایه گذاری کند و تنها به همدردی تکیه نکند و ابتکار عمل را به غرب بدهد. این که اوکراین، کیف، قلب تاریخی سرزمین روسیه است که از بدن روسیه جدایی ناپذیر است، باید تا مغز استخوان بنشیند. این که ما نمی رویم باید واضح باشد و کوچکترین شکی در آن نباشد.

[آئنیاس]

آناتولی موگیلف - بومی Makeevka ، از طریق او مردم دونتسک کریمه را کنترل می کنند. او حرفه خود را به لطف حمایت طایفه سیاسی و اقتصادی دونتسک بنا کرد، بنابراین اصلاً ارزش ندارد که از او جنبش های مستقل جدایی طلبانه انتظار داشته باشیم ... خوب، اما پول روسیه در سواستوپل یا برای سواستوپل. کسی آنها را نمی بیند. ناوگان دریای سیاه نیروی دریایی روسیه پرسنل غیرنظامی را به شدت کاهش داد، کشتی‌ها را در بلغارستان (یک کشور ناتو) تعمیر می‌کند. تخفیف گران ترین گاز جهان در سال 2019 به پایان می رسد و پس از آن می توان در مورد اجاره پایگاه ناوگان دریای سیاه "درست" صحبت کرد.

[CC-20a]

یوشچنکو کار خوبی کرد، در کدام کشور رئیس جمهور شد "؟"

[سرهنگ دوم]

نقل قول: آئنیاس

طایفه سیاسی و اقتصادی دونتسک

این طایفه طرفدار روسیه نیست؟؟

[آئنیاس]

آنها خودشان سبیل دارند، اگرچه در مورد لفاظی روسی به طور متوسط ​​استفاده می کنند. دونتسک، تأسیس آنها، اینها چنین افرادی منحصر به فرد هستند - محصول واقعی وجود زمان اتحادیه. کمپین، آنها بیشترین سازگاری را با تعریف مردم شوروی به عنوان یک جامعه تاریخی جدید دارند. یک گروه بین‌المللی از اوکراینی‌ها، روس‌ها، تاتارها، یونانی‌ها، بلاروس‌ها وجود دارد. آنها احساسات ملی یا دولتی خاصی ندارند. آنها به روسیه به عنوان بازار فروش و محل زنجیره های تولید سنتی نیاز دارند، آنها به زبان روسی به عنوان وسیله ارتباطی نیاز دارند. اوکراین به عنوان قلمرو آنها، در کتان قرون وسطایی، یا میراثی که آنها را تغذیه می کند، تلقی می شود. . نخبگان دونتسک برای به دست آوردن آرامش خود در حال تقویت حاکمیت دولتی اوکراین هستند. به عنوان مثال، آنها اجازه تجارت بزرگ روسی را نمی دهند و به شدت در حال اجرای برنامه ای برای جایگزینی هیدروکربن های روسیه هستند. با نارنجی برعکس بود! دونتسک اجازه ادغام روسیه و اوکراین را در شرایط نابرابر نخواهد داد، فقط به این دلیل که مثل یک بچه نیست. ، و برای احساسات آگاهانه Svidomo اوکراینی تحقیر آمیز نیست. تحت حکومت مردم دونتسک، تمرینات گسترده با ناتو بی سر و صدا برگزار می شود، و در زمان پومراچف ها، یک پیمان بزرگ ضد ناتو از مادربزرگ های فعال وجود داشت. مردم دونتسک دائماً پیام های محبت آمیز به غرب می فرستند، اگرچه یانوکوویچ در حال حاضر به خاطر تیموشنکو دست نمی دهد و منتظر واکنش روسیه برای شروع چانه زنی صرفاً تجاری بر سر دسترسی به بازار یا قیمت گاز هستند. آنها با "معشوقه" با روسیه منتظر واکنش غرب یا بهتر است بگوییم آمریکایی ها با ژئوپلیتیک خود هستند. چند روز پیش، سناتور لوگار، یک سیاستمدار بسیار با نفوذ و نفرت انگیز، به خانه مسکونی یانوکوویچ در کریمه پرواز کرد.

[پرسه]

ریچارد لوگار، "دوست" بزرگ روسیه، بازدید او از کریمه نگران کننده است. افسوس، آئنیاس، ما سیاستمداران باهوشی مانند لوگار کم داریم. متأسفانه، برای بسیاری از قدرت‌های ما، یک نیمکره مغز برای رفع نیازهای معده کار می‌کند، و نیمکره دیگر، برای شهوات جنسی، با هم «نصف» اشیایی را به نیازها اضافه می‌کنند - کت خز، ماشین، کلبه، یک قایق تفریحی... در این سطح از مردم پلبی، دولت و ملت بدون شخصیت واقعی در حال تحقیر هستند. ما به یک ایده ملی، یک هدف بزرگ نیاز داریم، اما در دنیای حشرات وجود ندارد. بدون کیف، روسیه نمی تواند دوباره متولد شود، علاوه بر این، با از دست دادن اوکراین، به احتمال زیاد روسیه را نیز از دست خواهیم داد. شاید این بدبینی باشد، یا شاید نوعی از ایده ملی احیای سرزمین های روسیه و معنویت روسیه، میل به تغییر برای بهتر شدن باشد.

[نام مستعار 1 و 2]

پرسه,

پس اینطور! اما = "....... هنر ممکن!" و از کجا می توانیم B. Khmelnitsky دیگری تهیه کنیم؟ و اگر به معنای دیگری باشد، پس ما اوکراین را ناگهان از دست ندادیم! مهم نیست که چقدر یوشچنکو تلاش می کند. اما در اوکراین، نیمی از آنها روس و نیمی دارای روابط خانوادگی هستند.
خب، به نظر من "طاعون" ضد روسی در حال گذر است!
و به نفع روسیه، چه، اتحادیه اروپا - مبهوت! این موضوع خیلی ها را ناامید کرده است!
اوضاع در اتحادیه اروپا حتی بدتر خواهد شد، حتی افراد بیشتری در جهت ما هستند!
نحوه زندگی آنها در یونان - مست، بسیار فاسد (از جمله اوکراینی ها و دیگران، از جمله روس ها)
زندگی خواهد کرد! کجا می ریم...

[نام مستعار 1 و 2]

آئنیاس
ممنون بابت اطلاعات، الان مشخص شد کجا و چی. اما یانک به دونتسک تکیه کرد؟ و پس محکم می نشیند؟ یا شاید کریمه فقط با دونتسک تیم است. t.s. یکدیگر؟ و تاتارها چه سطحی را اشغال می کنند؟ دونتسک با آنها تماس پیدا کرد؟ ما نباید فراموش کنیم که تاتارها نیز در همه مسائل و به ویژه در کریمه نیروی قابل توجهی هستند.
من فکر می کنم که اوکراین مردمی بسیار پر رنگ است. و برای متحد کردن آنها به طوری که مخالفان زیادی برای اتحاد مجدد روسیه و اوکراین وجود نداشته باشد، زمان زیادی می برد. و اگر همانطور که شما نوشتید آنها خوب تغذیه کنند، دیگر اتحادی وجود نخواهد داشت!

[آئنیاس]

یانوکوویچ به سرمایه الیگارشی بزرگ مرتبط با تولید واقعی (معدن، متالورژی، مهندسی، صنعت کشاورزی در مقیاس بزرگ) متکی است. از نظر تاریخی، این منطقه جنوب شرقی اوکراین است و دونباس بزرگترین بخش این منطقه صنعتی است. بنابراین، می توان گفت که او محکم می نشیند تا زمانی که الیگارشی ها نامزد دیگری را مطرح کنند. اگرچه آنها می گویند که می تواند تیگیپکو یا رویال باشد. اما یانوکوویچ بیکار نمی نشیند و ساختار الیگارشی خود را از طریق پسرش الکساندر بنا می کند و همچنین سرسپردگان شخصی خود را قرار می دهد و نه حزب مناطق... تاتارها نفوذ قابل توجهی در اوکراین و حتی کریمه ندارند. تعداد آنها نسبتاً کم است ، آنها در اوایل دهه 90 به جای خالی رسیدند و هنوز وقت "چاق شدن" ندارند. Mdaa اینها تجمیع شده اند و می توانند چند هزارمین راهپیمایی و چند درصد در انتخابات جمع کنند، اما نه بیشتر. آنها در قالب پست هایی در سطح اداره ایالتی باخچی سرای و ملاقات با رئیس جمهور در چارچوب کمیسیون عودت کنندگان به وطن پرتاب می شوند. در عین حال، مردم دونتسک تلاش می کنند تا بین تاتارها و سازمان کورولتای آنها سردرگمی ایجاد کنند. رهبران تاتارها در بین مردم دونتسک اعتماد نمی کنند (آنها را کنترل نمی کنند) و تاتارهای با نفوذ (نه کریمه) در صفوف خود دارند و از دونتسک - خود آخمتوف ، حزب مسلمان اوکراین را سازماندهی کردند و همچنین تامین مالی مخالفان درون کورولتای

[شورشی]

همین است، چگونه خروشچف چنین آشفتگی را رقم می زند، او با یک شکوفایی چنین آشفتگی را به راه انداخت، کریمه را از روسیه جدا کرد، می خواست جنگل را از بلاروس جدا کند، اما پونامورنکو نداد.

[دزد دریایی 1966]

به برادران اوکراینی تهمت نزنید. مردم بزرگ، ملوانان بزرگ. همه چیز از نو ذوب خواهد شد، آمرها برای مدت طولانی هژمونی نخواهند بود، در 21 دسامبر سال جاری چاپخانه از پنجه های شن کش خصوصی به مردم بازخواهد گشت. و اوکراین دوباره به دوست واقعی ما تبدیل خواهد شد و متجاوزان را با درایت از قلمرو خود بیرون می کند. فکر می کنی دارم خیال پردازی می کنم؟ اجازه بدید ببینم زمان زیادی باقی نمانده است

[ابزی]

چرا 21 دسامبر؟

[ضد هوایی]

نقل قول از آبزیان

چرا 21 دسامبر؟

مدت اجاره به پایان می رسد.

[بیسمارک]

نه، وقت H است!

[دراپر]

نقل قول از: pirate1966

و اوکراین دوباره به دوست واقعی ما تبدیل خواهد شد

آیا این مانند دوستی در ارتباط با نوعی تحول ژئوپلیتیک است؟ یا مخلصانه برادرانه آنطور که باید باشد؟

[ضد هوایی]

نقل قول از: pirate1966

21 آذرماه امسال چاپخانه به میان مردم بازخواهد گشت

اما چه کسی آن را خواهد داد؟

[گالینا]

دزد دریایی 1966
با لب های خود - بله، عسل بنوشید!

[بیسمارک]

من می خواهم به آن ایمان داشته باشم!

[دیمیتر]

خوب است که همراه با توسعه نیروی دریایی در نووروسیسک، بندر را در سواستوپل دفن نکنند. ما باید در همه جهات تقویت کنیم. اگر عواقب بدی در پی داشته باشد، نووروسیسک مفید است، نه از جانب برادران اسلاوها، بلکه از جانب رهبران اوکراین. فکر می‌کنم همه می‌دانند که چگونه انتخاب می‌شوند یا در چنین پست‌هایی قرار می‌گیرند، مردم بزرگسال هستند و اگر سیاست قطع روابط با روسیه در راس آن باشد، تغییر چیزی برای برادران اسلاو دشوار خواهد بود.

[maxiv1979]

قایق قدیمی است، واقعیت یک سالوو نیست ... در کشتی های ترکیه، می توان از آن با موفقیت بسیار استفاده کرد، چند موشک در هر کشتی، اگرچه مشخص نیست، اما با رسیدن به فاصله 33 کیلومتری، جنگنده های شایسته می توانند بیپ بزن

[pavlo007]

من همیشه می‌گفتم و می‌گویم - فردی که ملیت خود را اوکراینی می‌شناسد، خائن به مردم روسیه و منحط است، اما مانند روس‌هایی که ملیت خود را یک Pskov یا Nizhegozhets می‌شناسند.

اوکراین قلمرو روسیه است که از ما به عنوان قدرتی که در جنگ سرد شکست خورده بود بیگانه شد. طبیعتاً اکنون در این قلمرو تعداد زیادی موجودات (به ویژه جوانانی که شبیه ما هستند و زندگی خود را از خانه 2 می سازند) وجود دارند که معتقدند یک کشور اوکراین و یک ملت اوکراینی وجود دارد. بیایید عینی باشیم - و در سال های 41-42 خائن زیادی داشتیم که هموطنان خود را به دار آویختند.
برای من شخصا، وجود اوکراین واقعیت اصلی تحقیر ملی است.
انحلال به اصطلاح. وضعیت اوکراین و خاطره وجود آن مهمترین شرط برای حفظ و احیای روسیه است. این یک نوع آزمون برای حق وجود است: همچنین حضور صنعت، علم، آموزش و پرورش و نیروهای مسلح خودمان. و روسیه پوکین هنوز از این آزمون عبور نکرده است.
اگر بتوانیم روسیه سرزمینی را احیا کنیم، مشکل سواستوپل و کریمه ناپدید خواهد شد (خب، هیچ کس از پسکوف در مورد استقرار تانک ها و اس-300 در قلمرو خود سؤال نمی کند).
اگر نتوانیم، به زودی به پایگاه نیاز نخواهیم داشت، اما به خدمتکاران مردم عادی تبدیل می‌شویم که مواد معدنی را در قلمرو ما استخراج می‌کنند و آنها را با «قیمت منصفانه و مقرون‌به‌صرفه» به تمام دنیا می‌فروشند.

مشکل در این هواپیماست و نه در این که آیا اجازه خواهند داد چند تا ورشاویانکا را به پایگاه خود در شهرمان بیاوریم.

[concept1]

pavlo007 100% موافقم. ما یک نفر هستیم، نقطه. این دیگر مورد بحث نیست.

[REPA1963]

مزخرف! و بی معنی کامل! هیچ یک از صاحبان اوکراین داوطلبانه آن را رها نمی کنند، و روسیه هرگز نمی تواند آن را به زور بگیرد.

[تاریکمن70]

pavlo007
خیلی خوب نوشته به نقطه بسیار.
از طرف خودم می خواهم اضافه کنم که مقامات روسیه قرار نیست این مشکل را حل کنند. آنها قطعا به آن نیاز ندارند. به نظر می رسد آنها جهت گیری های متفاوتی دارند.

[زحل.ممم]

نقل قول از: pavlo007

این یک نوع آزمون برای حق وجود است: و همچنین حضور صنعت، علم، آموزش و پرورش و نیروهای مسلح خودمان. و روسیه پوکین هنوز از این آزمون عبور نکرده است.

بله، ابتدا خانه خود را مرتب کنید

نقل قول از: pavlo007

برای من شخصا، وجود اوکراین واقعیت اصلی تحقیر ملی است.

و هر ناسیونالیست اوکراینی می گوید.
- برای من شخصاً مفهوم اتحاد با روسیه واقعیت اصلی تحقیر ملی است.
مفهوم مرز دولت وجود دارد. چنین شد که کشورهایی مانند روسیه و اوکراین وجود دارند، شهروندان این کشورها مردمانی برادر هستند و نیازی به تلاش برای تحریک احساسات غیر دوستانه بین مردم نیست، بلکه برعکس، لازم است روابط دوستانه توسعه یابد و بیش از حد. زمان، چه کسی می داند، شاید ما در یک کشور اتحادیه متحد شویم.

[راش]

من می خواهم که مدرنیزه کننده های ما فقط با ناوچه ها و ناوچه ها پیاده نشوند، بلکه 4 قطعه از همان نوع را در مسکو بسازند (برای جایگزینی نمونه های موجود، خوب، چهارمی برای تقویت))

[pavlo007]

مسکو نه در ناوگان دریای سیاه و نه در ناوگان بالتیک مورد نیاز نیست. این یک کشتی اقیانوسی است. ما به ناوچه های ناوشکن، تعیین هدف و هواپیماهای قدرتمند نیاز داریم. مسکو، با نام مستعار اسلاوا، از زمانی که ناوگان دریای سیاه در دریای مدیترانه در حال انجام وظیفه بود، در ناوگان دریای سیاه بود. در آنجا، بله - برای ناوهای هواپیمابر در یک سالن محدود بسیار ناخوشایند است.

[ضد هوایی]

نقل قول از: pavlo007

از زمانی که ناوگان دریای سیاه در دریای مدیترانه در حال انجام وظیفه بود، در ناوگان دریای سیاه پاتوق می کند.

باید به خدمت برگردم اما...

[جدا کردن]

به دیگران تکیه کن، اما خودت را شکست نده. روابط هر لحظه ممکن است بدتر شود و بنابراین لازم است که پایه ها و نقاط خود را ایجاد کنید.

[andrei332809]

سیاستمداران هر دو طرف متوجه شدند - آنها 20 سال است که اقوام خود را به خاطر منافع مزدور خود از هم جدا می کنند. اما معلوم است که دو نفر دعوا می کنند و سومی سود می برد. از ارتدکس

[پتروویچ-2]

اوکراینی ها برادر هستند. نه جوانتر و نه بزرگتر. فقط برادران
اما در حال حاضر عاقلانه است که از این اصل پیروی کنید: به برادر خود اعتماد کنید، اما خودتان اشتباه نکنید. همانطور که از مقاله مشخص است.

[6o6er]

متأسفانه، ناوگان ترکیه حتی نمی تواند با آنچه ما در دریای سیاه باقی مانده است مقایسه شود... تناسخ سریع ناوگان بزرگ روسیه. بگذار کشتی های ما در تمام دریاها و اقیانوس ها حرکت کنند!!!

[Su24]

این چقدر جالب است که آنها می خواهند ناوگان دریای سیاه را با 6 ناوچه پر کنند، اگر برای این کار باید اکنون آنها را زمین بگذارند؟

[maxiv1979]

ما به یک سیاست روشن در مورد ناوگان دریای سیاه نیاز داریم، چرا و چرا ناوگان در آنجا وجود دارد ... من کشتی های پشه و زیردریایی های کوچک، چند هنگ سو 34 را مستقر خواهم کرد و این همه است، روسیه بیشتر از این خارج نخواهد شد.

[آتلانتوس]

maxiv1979,
کاملا موافقم من فقط چند لشکر توپخانه ساحلی را در قالب پرتابگر موشک اضافه می کنم)))

[کوساتکا]

اگر ناوگان دریای سیاه از بین برود یا به طور اتفاقی خاک اوکراین را ترک کند، همراه با کریمه از این کشور خارج خواهد شد. سوستوپل پایگاه اصلی BSF روسیه بوده، هست و خواهد بود. این یک شهر روسیه است، شهر شکوه و درد برای همه مردم روسیه و اتحاد جماهیر شوروی. و اگر نه در سواستوپل باشکوه، آخرین نیروها و وسایل نیروی دریایی + نیروی هوایی روسیه باید در خانه مستقر شوند. نووروسیسک یک شهر و بندر خنک است. اما کسی که صاحب خلیج ها و فرودگاه های سواستوپل است، او بر "توپ" در دریای سیاه حکومت می کند. و در حالی که نیروهای اصلی ناوگان دریای سیاه در سواستوپل مستقر هستند، ترک‌ها، رومانیایی‌ها، بلغاری‌ها، رومانیایی‌ها، بلغاری‌ها و صاحبان فعلی آنها "شریک‌های" ما با عصبانیت سیگار می‌کشند.

[maxiv1979]

نقل قول: پتروویچ-2

اوکراینی ها برادرند. نه کوچکتر و نه بزرگتر. فقط برادران، اما در حال حاضر عاقلانه است که از این اصل پیروی کنید: به برادر خود اعتماد کنید، اما خودتان اشتباه نکنید. همانطور که از مقاله پیداست.

از برادری خسته نشدی؟ چرا روسیه همیشه یک گاو پول نقد است که به خاطر برادران اسطوره ای، همیشه به گند می رود و سپس با همان موفقیت به آن خیانت می کند. به نظر من اصلاً باید FSU باشد، دولت باید به فکر خودش و مردم باشد نه به فکر برادران کوچکی که از برادر بزرگ می دانند و در اولین فرصت خیانت می کنند. به خود بیا روسیه، تو فقط تو و همه چیز را داری، لعنت به همه، اوکراین، صرب ها، بلاروس و غیره. شما نمی توانید به همه کمک کنید و نیازی هم ندارید، اینجا پوتین سیاست شایسته ای را در پیش گرفت، همه برادران کوچک را فرستاد، چقدر این مکنده ها خسته هستند، به دلیل فریاد احمقانه دوستی، روسیه را به کثافت بکشانید و به آن خیانت کنید. آنها به آن نیاز دارند، موجودات

همانطور که سرهنگ ما گفت: "من برای این گند نمیجنگم، احمق ها فقط به چند برادر کوچک فکر می کنند، آنها برای ما برادر نیستند، بلکه یک شر بزرگ هستند."

[maxiv1979]

برای از بین بردن کریمه و این همه، برای این روس ها به جنگ خواهند رفت، همراه با روس ها در اوکراین، آنها با شعارهای خود در مورد برادران لعنت کردند.

[آتلانتوس]

به زیبایی روی آسیاب عمو سام آب بریز. برادر علیه برادر، فرزندان علیه والدین. کلیساها قبلاً شروع به آلوده شدن کرده اند. صلیب ها را خراب کنید ایمان و معنویت مردم خدشه دار شده است. کثیفی در سر فرو می رود. به درستی! تفرقه بینداز و حکومت کن!
نه از آن مقاله مقاله ای در مورد یک کار خوب و خوب. درباره گام های مشترک، لازم و صحیح. به هر حال، جاده توسط کسی که قدم می‌زند تسلط پیدا می‌کند! سخنران نیست.

[maxiv1979]

نقل قول از آتلانتیس

روی آسیاب عمو سام آب بریز. برادر علیه برادر، فرزندان علیه والدین. کلیساها قبلاً شروع به آلوده شدن کرده اند. صلیب ها را خراب کنید ایمان و معنویت مردم خدشه دار شده است. کثیفی در سر فرو می رود. به درستی! تفرقه بیانداز و غلبه کن نه از آن مقاله. مقاله ای در مورد یک کار خوب و خوب. درباره گام های مشترک، لازم و صحیح. به هر حال، جاده توسط کسی که قدم می‌زند تسلط پیدا می‌کند! سخنران نیست.

این زیبا است، اما شما همچنان به برادران کوچک اعتقاد دارید) آنها چیزی در مورد وفاداری، عشق و غیره به شما خواهند گفت. فقط بپرسید آنها چه می خواهند و شما بسیار شگفت زده خواهید شد، پول و سرباز، ما شما را دوست داریم و شما برادران ما هستید)) آیا آنها درخواست عشق و مشارکت خواهند داشت؟ نه، از پسرت می خواهند برایشان بمیرد، داوطلبان را در یوگسلاوی بخوان، آنها به روس ها نیاز ندارند، بیا و برای آنها بمیر (خب، از عشق آتشین صحبت کن و مادربزرگ ها را با جان احمق های روسی جمع کن، این سود دارد. ) ببین، آیا می‌خواهی پیش‌بینی‌کننده باشی؟ صربستان در خطر است، در مورد آن فریاد می زند، روسیه کمک کند، ما را مهار کند... یک بار دیگر. منظورت چیه ما برادرتیم!) پسرت میرن برامون بمیرن ما برادرتیم!!نزدیک بلگراد آبجو میخوریم بخون

[ویتامین کی]

ناوگان ایستاده، ایستاده و خواهد ایستاد !!!! همانطور که در مورد جوانان IMHO است - خوشحالم که ناوگان روسی وجود دارد - و در گذشته نه چندان دور، هیچ چیز در دریای سیاه برای آمریکایی ها نمی درخشد - امیدوارم همینطور ادامه یابد.
اگر یک بازدید کننده تصادفی وجود دارد که از خدمه کشتی RK "SLAVA" از زمان سال 90 - سلامتی و طول عمر برای شما - از شما سپاسگزارم که به من یاد دادید چگونه شنا کنم ، یک تلمبه بیش از حد رشد کرده

[گرومیلا555]

اوکراینی‌ها به سادگی در نظر می‌گیرند: چقدر باید بپرسید تا به شما پرداخت شود و به آن پرداخت نشود

[آتلانتوس]

maxiv1979,
در مورد اروپا کاملا با شما موافقم. در مورد اوکراین، خیر، من به مثال های شخصی اشاره نمی کنم، اما روسیه و اوکراین دو کشور نزدیک به من هستند. خانواده و دوستان من همه جا زندگی می کنند. و در بیشتر موارد، مردم احساس نفرت نمی کنند. فقط از شنیدن برتری نسبت به یکدیگر خسته شده ام. من می توانم هزاران مثال مثبت و منفی از هر دو طرف بیاورم. و با احترام به صاحبان قدرت، این یک گفتگوی جداگانه است.

[کشاتریا]

بیایید کمی خیال پردازی کنیم، درست است؟ و با قدرت تخیل به استان سومی در آغاز قرن بیستم برویم. ما به میدان مرکزی بیرون می رویم و شروع می کنیم به مالش دادن مردم: "شما مردم روسیه نیستید، شما بچه ها اوکراینی ها از نوادگان اجداد بزرگ خود اوکروف هستید" ... آیا این مزخرف نیست، نه ... حتی یک نفر نیست که بفهمد شما در مورد چه صحبت می کنید... ..در حال حاضر، ما به طور جدی به اختراعات ستاد کل اتریش "پروژه اوکراین مستقل" اعتقاد داریم ... ما افراد مجرد را به دوستان و دشمنان تقسیم می کنیم. ... ما به دنبال دشمن هستیم ... شرمنده مردم روسیه نیستید ?????? ???

[آلتمن]

من کاملا با شما موافقم .. یک نفر به طور مصنوعی توسط سیاستمداران تقسیم شده است .. تمام شرق اوکراین و روسیه یک کل هستند !!!

[hohryakov066]

من کاملاً حمایت می کنم! روسیه و اوکراین مردمی هستند که به طور مصنوعی تقسیم شده اند! به هر حال، من اخیراً در خارکف بودم - روسی در همه جا صحبت می شود. و در ایالت موسسات از جمله وقتی از قانون وضعیت زبان پرسیدم، انگار مریض به من نگاه کردند و گفتند اینجا چیز دیگری نمی دانند!

[gen.meleshkin]

روح خوشحال می شود که قدرت روسیه در دریای سیاه دوباره احیا می شود.

[فدائین]

پس از شکست ناوگان ترکیه، دریای سیاه "دریای روسیه" است و باید ناوگان چرنامور را هر طور که شد افشا کرد و سواستوپل را شکست داد و همیشه رواسیک خواهد بود!

[یوراسومی]

روسیه نمی تواند کریمه را ترک کند. و او هرگز ترک نخواهد کرد. چون ترک نکن هیچ جایی. اگر روسیه کریمه را ترک کند، ناتو تقریباً به آنجا خواهد آمد. و مهم نیست به چه شکلی. این برای روسیه چه معنایی دارد؟:
1. ناوگان روسیه "قفل" شده در منطقه نووروسیسک (به استثنای زیردریایی ها) در هر ترکیبی از جنگ ناتوان خواهد بود. از جنوب، گرجستان در آینده یک کشور ناتو خواهد بود، اما در زندگی واقعی، حتی در حال حاضر، یک کشور ناتو فقط از نظر قانونی کمتر ثبت شده است. از شمال، پایگاه Novorossiysk از سمت کریمه حتی توسط موشک های ضد کشتی ساحلی شلیک می شود. در این مورد استقرار عملیات ناوگان تقریباً غیرممکن خواهد بود.
2. در منطقه دریای سیاه، چند ناوشکن کلاس Orly Bjork با "Standards 3" در کشتی ثبت خواهند شد.
3. شما می توانید جریان جنوبی را فراموش کنید. (هم اکنون این واقعیت که ساخت "UP" در حال تسریع است نشان می دهد که روسیه قرار نیست کریمه را ترک کند، مهم نیست که سیاستمداران در اوکراین چه می گویند. فقط از طریق یک درگیری نظامی، که خواهد شد ... ، هر آنچه را که سیاستمداران واشنگتن و دیگران در آنجا خواب نمی دیدند.)).
4. روسیه با از دست دادن پایگاه در کریمه، توانایی کنترل تنگه بسفر و سواحل ترکیه در جام جهانی را از دست خواهد داد. (یعنی در صورت درگیری، به عنوان مثال، با ترکیه، ترکیه این فرصت را پیدا می کند که آزادانه نیروی دریایی خود را مانور دهد. از قلمرو کریمه، می توانید به هر پایگاه دریایی جام جهانی عملاً بدون مجازات ضربه بزنید، یعنی. بدون اینکه کشتی ها و هواپیماهای خود را به خطر بیندازید.به عبارت دیگر، در اختیار داشتن روسیه بر کریمه، شرکت نیروهای مسلح ترکیه در درگیری ها علیه روسیه یا متحدانش را عملا غیرممکن می کند.
5. در صورت از دست دادن کریمه و مسدود شدن یا انهدام نیروی دریایی روسیه در پایگاه نووروسیسک (نگاه کنید به بند 1)، جناح راست جبهه قفقاز شمالی (منطقه) روسیه، که تحت سلطه است، آشکار می شود. نیروی دریایی دشمن (مهم نیست از چه کسی)، دامنه مانور در عملیات را به شدت محدود می کند. (خب، برای مثال، در مورد طوفان تفلیس، اگر کسی مورد نیاز باشد، می توان به سادگی فراموش کرد). بر این اساس، احتمال انتقام از سوی گرجستان به شدت افزایش خواهد یافت. کافی است تونل روکی را مسدود کنیم (بعید است که گرجی ها به آن فکر کنند یا بتوانند بکنند، اما نیروهای ویژه ایالات متحده اگر جدی باشند می توانند. در موارد شدید، همان "توماهاوک") و کمک از آبخازیا و اوستیا، و یک چیز، پادگان های روسی در آنجا منتظر نخواهند بود.
ادامه دارد...

[یوراسومی]

6. اگر جناح راست ناحیه قفقاز شمالی (جلو) تضعیف شود، توانایی روسیه برای کمک به تنها متحد قابل اعتماد خود در ماوراء قفقاز، ارمنستان، به شدت کاهش می یابد. سپس شکست ارمنستان در جریان جنگ بعدی آذربایجان و ارمنستان، که اجتناب ناپذیر خواهد شد، عملاً یک نتیجه قطعی است. اول اینکه آذربایجان آرام آرام وارد مدار نفوذ آمریکا می شود و آمریکا از این فرصت برای شکست متحد روسیه توسط نیابت استفاده نخواهد کرد. آنها میشیکو را برای این کار وصل خواهند کرد. نیروهای مسلح گرجستان برای فشار در مرز گرجستان و ارمنستان کاملاً مناسب خواهند بود که بخشی از نیروهای در حال حاضر نامحدود ارمنستان را منحرف می کند. و گناه ناتو این نیست که روسیه را با نیابت از این متحد محروم کند. و اگر ارمنستان سقوط کند (و سپس اوستیا و آبخازیا)، آنگاه ماوراء قفقاز طرفدار روسیه را می توان برای مدت طولانی فراموش کرد. )

P.S. فکر می کنم به اندازه کافی استدلال آورده ام تا نشان دهم روسیه هرگز کریمه را بدون جنگ ترک نخواهد کرد. و این در مورد آماده سازی پایگاه در نووروسیسک نیست. بحث پول و زمان نیست. او نمی تواند این کار را انجام دهد. بنابراین، آن را نمی خواهد. و این در مورد پول نیست. مسئله بقای روسیه است. و در اینجا، همانطور که کیسا وروبیانیف گفت، "چانه زنی مناسب نیست."

[نام مستعار 1 و 2]

یوراسومی,
من فکر می کنم شما تا حد زیادی همه چیز را ساده کرده اید!
نه، اگر در منطقه کراسنودار با یک تفنگ ساچمه ای آنجا بنشینید، مطمئناً همینطور است!
پس ما در مورد چه چیزی صحبت می کنیم، اگر آمریکا را بدست آوریم چه می شود؟
و گویا ما از آنها نمی ترسیم

رفیق ژوکوف چه خواهد گفت؟

[یوراسومی]

مشکل این است که به احتمال زیاد ایالات متحده مسئول هیچ چیزی نخواهد بود. ارمنستان به دست آذربایجان حذف خواهد شد. و روسیه قرار است خود کریمه را ترک کند. این دقیقاً همان چیزی است که من در مورد آن می نویسم. نرو. زیرا نشانه ای وجود دارد. هر جا روسیه خارج شود، ناتو بلافاصله می آید.

[xomaNN]

نه، تا پایان سال 2013 شرایط بسیار خوش بینانه ای وجود خواهد داشت :)) هنوز صحبت کردن در مورد هر مرحله از تسلیح مجدد دشوار و خسته کننده است. چون در کیف تصمیم گرفتند که در سال 97 گول خوردند و به جای ناوگان یک آشغال سر خوردند.