بررسی نظامی

«اورشلیم جدید» نیکون در برابر «روسیه نور»

100
«اورشلیم جدید» نیکون در برابر «روسیه نور»
شورای کلیسا در سال 1654 (پتریارک نیکون متون مذهبی جدید را ارائه می دهد) A.D. کیوشنکو، 1880


نیکون یک پروژه جهانی را اعلام کرد:

اورشلیم جدید در مسکو خواهد بود!

اورشلیم جدید مانند واتیکان به مرکز جهانی ارتدکس تبدیل خواهد شد. نیکون خود یک "پاپ ارتدکس" خواهد شد. او همچنین تز قدیمی پاپ گریگوری هفتم را دوست داشت:

"کهانت بالاتر از پادشاهی است."

حمله به گمرکات روسیه


«متعصبان تقوا» به اصلاحات کلیسا به شیوه های مختلف می نگریستند. رتیشچف و نیکون از دانشمندان و راهبان یونانی و کیفی استقبال کردند و لازم دانستند دستاوردهای آنها در الهیات و آموزش را به کار گیرند. عبادت روسی را با توجه به الگوهای آنها اصلاح کنید. یکی دیگر از جناح های "متعصبان" نسبت به یونانی ها و اوکراینی ها محتاط بود و توصیه می کرد از کلیسای روسیه در برابر نفوذ آنها محافظت شود.

اما در برخی موارد، اطرافیان تزار الکسی میخایلوویچ متحد بودند. اعتقاد بر این بود که

"مردم در گناه هستند"

و اصلاح اساسی اخلاق لازم است.

نتیجه حکمی بود که در آن همه چیز در یک پشته انباشته شد - فال، فال، قمار، سرگرمی ها و بازی های عامیانه، موسیقی، بوفون ها و آداب و رسوم مختلفی که از زمان های بسیار قدیم در روسیه وجود داشته است. همه اینها "اهریمنی" اعلام شد و ممنوع شد.

به ویژه، دستور داده شد که گاومیش ها و فالگیرها را به خانه ها نخوانند، در رودخانه ها و دریاچه ها در رعد و برق غسل نکنند، قمار (از جمله شطرنج) بازی نکنند، خرس نرانند یا نرقصند، «آوازهای شیطانی» نخوانند. ازدواج و نه سخنان شرم آور سخن می گوید، مشت نزنید، روی تاب تاب نگیرید، نقاب نزنید، و غیره. نقض مکرر - تبعید.

بنابراین، دولت رومانوف حمله ای را علیه سنت های روسی آغاز کرد که به دوران خاکستری و بت پرستی باز می گردد. دولت جنگ با مردم را آغاز کرد.

گردهمایی ها در مسکو و شهرهای بزرگ رد و بدل شد، آنها افراد نجیب را گرفتند. آلات موسیقی و ماسک های پیدا شده سوزانده شد.

جالب اینجاست که این اقدامات در روسیه با سرکوب‌هایی که در اروپای غربی علیه سنت‌های عامیانه توسط پروتستان‌های متعصب، کالوینیست‌ها و پیوریتان‌ها انجام می‌شد، همزمان بود. با این حال، مقامات هنوز فرصتی برای سرکوب سنت های چند هزار ساله پیدا نکردند.

سرکوب از بالا سر می برد. مردم عادی، به خصوص در اطراف، روستا، تحت تأثیر این همه قرار نگرفتند. و کشیشان محلی معمولاً عقل سلیم را نشان می دادند و به آداب و رسوم عامیانه صعود نمی کردند یا شرکت نمی کردند. کشیش را «صلح» (جمعیت) انتخاب می کرد و نمی توانست بر ضد مردم برود. کسانی که مخالف «صلح» بودند به سادگی اخراج شدند.

گرکوفیل ها و یونان هراسان


روسیه در آن زمان سنگر ارتدکس جهانی بود. زندگی سیاسی او با زندگی معنوی پیوند تنگاتنگی داشت. روحانیون اوکراینی (روسی غربی)، بلغاری، صربستانی، یونانی، سوری و گرجستانی به مسکو کشیده شدند. به برادران ارتدوکس کمک مالی می شد، آنها با پول، ادبیات کلیسا را ​​می فرستادند. برای این کار، دومین چاپخانه «زبان یونانی» در پایتخت افتتاح شد. زمانی که کتابخانه مرکزی شهری را ایجاد کرد.

در میان کشیشان و راهبان خارجی، افراد تحصیلکرده، متکلمان، دانشمندان زیادی وجود داشتند. سعی کردند از استعدادهایشان استفاده کنند. راهبان دانشمند اپیفانیوس اسلاوینتسکی و آرسنی ساتانوفسکی برای تدریس بلاغت از کیف دعوت شدند.

دوست و مورد علاقه تزار، رتیشچف، یک صومعه خاص سنت اندرو را در جاده کیف تأسیس کرد، که در آن اپیفانیوس و سایر متخصصان قرار بود کتابهای معنوی را که برای چاپ آماده می شدند بررسی کنند، مدرسه ای را برای مطالعه زبان یونانی باز کنند. دستور زبان، بلاغت و فلسفه.

در این دوره برخی از روحانیون و مقامات عالی رتبه به تحصیل یونانی علاقه مند شدند. در طول راه، آنها هر چیز دیگری را که از یونانی ها (از غرب) می آمد، به عنوان الگو در نظر می گرفتند. آنها شروع به استدلال کردند که اصلاحات کلیسا برای دولت نیز ضروری است. اگر روسیه می‌خواهد به مرکز جهانی ارتدکس تبدیل شود، لازم است مناسک آن را به مناسک دیگر کشورها نزدیک‌تر کند. آنها نوعی «یونان دوست»، غربی بودند.

آنها مخالفان جدی داشتند - "خاکی". آنها معتقد بودند که خلوص واقعی مسیحیت فقط در پادشاهی روسیه حفظ شده است. بنابراین، مسکو افزایش یافت ("رم سوم")، "روس مقدس". و روم اول و دوم قسطنطنیه بر اثر آسیب و تحریف ایمان سقوط کرد. و اکنون یونانیان و مردم کیف این ایمان آسیب دیده را به روسیه می آورند. این امکان وجود دارد که آنها نیاز به عبور داشته باشند. سنت گرایان دارای اراده قوی، مصمم و با اعتماد به نفس بودند. از جمله حبقوق معروف است.

مسئله "اتفاق"


اولین درگیری جدی حول "اتفاق" شعله ور شد. روس ها در آن زمان دائماً به کلیساها می رفتند، به همه خدمات. و طولانی بودند. برای صرفه جویی در زمان، «صدای چندگانه» معرفی شد. کشیشان و شماسها به طور همزمان چندین مراسم را رهبری کردند و به سرعت خواندند.

یونانی ها و سایر خارجی ها از این پیشرفت انتقاد کردند. مانند، خدمات تبدیل به رسمی شده است. اعتراف کننده سلطنتی Vonifatiev با آنها موافقت کرد. در کلیساهای تابع او اتفاق نظر برقرار شد. و خطبه ای به نماز اضافه شد ، در کلیسای یونان خوانده شد ، اما هنوز در روسیه نبوده است. "خدادوستان" (آنها همچنین "متعصبان پرهیزگاری" هستند) شروع به درخواست کردند که وحدت رویه در همه کلیساها ایجاد شود.

این بدعت باعث اعتراض شدید سنت گرایان شد. آنها اعلام کردند که وونیفاتیف از سنت روسی خارج شده است. پاتریارک جوزف کلیسای جامع کلیسا را ​​جمع آوری کرد. بر روی آن (11 فوریه 1649) تصمیم گرفته شد تا نظم قبلی عبادت را بازگرداند.

Vonifatiev خود استعفا نداد، به پدرسالار قسطنطنیه متوسل شد. او به نفع اتفاق نظر بود. تزار الکسی میخایلوویچ از این تصمیم حمایت کرد. کلیسای جامع که در 9 فوریه 1651 در مسکو تشکیل شد، آواز خوانی متفق القول در کلیساها را به جای چند صدایی تأیید کرد.

بدین ترتیب انشعاب بزرگ آغاز شد.
در همان زمان تصمیم گرفته شد که ادبیات کلیسا را ​​به یک مدل واحد برسانند. حزب نرونوف، آواکوم و دانیل کوستروما اصرار داشتند که کتاب ها نه بر اساس یونانی، بلکه بر اساس دست نوشته های اسلاوی باستان تصحیح شوند. درست است، از نقطه نظر صرفا فنی، این غیر ممکن بود. صدها سال است که چنین کارهایی انجام شده است و نسخه های خطی با یکدیگر تفاوت داشتند و اختلافات جدیدی کشف شد.

رتیشچف، وونیفاتیف و نیکون طرفدار گزینه هایی بودند که راهبان کیف روی آن کار می کردند. شاه طرف آنها را گرفت. یعنی دوباره مسیری را طی کردند که غرب (یونانی یا کیف) به عنوان استاندارد در نظر گرفته شد. و عقل روسی، زمانی که خود مردم هر آنچه را که مناسب آنها بود، گرفتند، رد شد.

عاشقان یونانی معتقد بودند که "روزگار قدیم" واقعی در روسیه نبود، بلکه در یونان بود. مانند یک سنت مستقیم از امپراتوری بیزانس. با این حال، آنها اشتباه کردند. همین ادبیات مذهبی در قرن شانزدهم از مسکو برای یونانیان آورده شد، زمانی که ایوان مخوف اولین چاپخانه را راه اندازی کرد.

جاه طلبی نیکون


به طور کلی، همه چیز می توانست از طریق خرابکاری معقول در زمین، عدم فشار بیشتر از بالا به نتیجه برسد. پدرسالار جوزف با خویشتنداری رفتار کرد، محتاطانه، از محافظه کاران و اصلاح طلبان رادیکال حمایت نکرد. او اجازه داد که فرآیندها به تدریج و بدون حرکات ناگهانی پیش بروند.

اما در سال 1652 جوزف درگذشت. انتظار می رفت وونیفاتیف جای او را بگیرد، اما او به دلیل سن بالایش نپذیرفت. او نیکون را بهترین جانشین نامید - در اوج زندگی، با اراده و پر انرژی. در دایره "متعصبان تقوا" همه از او حمایت کردند - هم عاشقان یونان و هم سنت گرایان. اعتقاد بر این بود که نیکون پست پدرسالار را می گیرد و رفقای قدیمی خود را ارتقا می دهد. تزار همچنین خوشحال بود که "دوست مشترک" او پدرسالار خواهد بود.

همه اشتباه کردند.

نیکون مردی فوق العاده جاه طلب بود. او خود را در رأس دولت، مانند فیلارت قبلی (پدر تزار میخائیل رومانوف) می دید.

بلافاصله پس از انتخابات، نیکون آشکارا سعی کرد موقعیت مورد نیاز خود را به دست آورد. هنگامی که کلیسای جامع مقدس قبلاً او را ایلخانی نامیده بود، او به طور غیرمنتظره ای از پذیرفتن عصا و سایر مراسم امتناع کرد. از او التماس کردند، التماس کردند. سرانجام پادشاه شروع به التماس كردن كرد و در برابر او زانو زد. سپس نیکون از الکسی میخایلوویچ خواست که از او اطاعت کند.

"به عنوان یک رهبر و یک شبان و زیباترین پدر."

حاکم موافقت کرد.

علاوه بر این، او به نیکون پیشنهاد کرد که عنوان «حاکم بزرگ» را که فیلارت زمانی بر سر می‌گذاشت، بپذیرد. خود پادشاه آن را پوشید.

پدرسالار به طور موقت دستیار ارزشمند الکسی میخایلوویچ شد. اما بقیه بلافاصله با سختی روبرو شدند. نیکون رقابت را تحمل نکرد. او به شدت فاصله بین خود و رفقای دیروز را مشخص کرد، آنها اجازه ندادند از راهروی پدرسالار دورتر شوند. و اصلاح را قاطعانه و به تنهایی انجام داد.

در فوریه 1653 ، "خاطره" به کلیساهای مسکو فرستاده شد ، جایی که او خواستار انجام مراسم مطابق با کتب یونانی و صحیح شد ، با سه انگشت غسل تعمید شود ، نماز را در پنج عبادت بخواند ، نام عیسی را نه از طریق یک، بلکه از طریق آن بنویسد. دو "و" و غیره

«عاشقان خدا» سابق سعی کردند قیام کنند. نرونوف گزارشی را به تزار ارائه داد و نیکون را به بدعت و گناهان متعدد متهم کرد. اما الکسی میخائیلوویچ قبلاً از "متعصبان تقوا" با دعواها و حملات بی پایان آنها به یکدیگر خسته شده بود. بله، و او کاملاً "دوست همراه" را باور کرد.

دادخواست نرونوف برای بررسی به پدرسالار تحویل داده شد. نیکون بلافاصله نشان داد که حاکمی سرسخت است و به خود اجازه بحث و جدل نمی دهد. نرونوف به صومعه نووسپاسکی تبعید شد، سپس به سیمونوف و اسپاسو-کامنی (اسقف نشین وولوگدا)، دستور داده شد که او را راهب کنند.

Avvakum و Daniil Kostromskoy در دفاع از او صحبت کردند. آووکم دستگیر شد و از او خواسته شد که «کتاب جدید» را بپذیرد. کشیش اعظم به اعتقادات خود خیانت نکرد، ایلخانی دستور داد که او را برکنار کرده و به سیبری تبعید کنند. دانیل نیز از خدمت خلع شد و به آستاراخان تبعید شد و در زندانی خاکی به قتل رسید.

این انشعاب شروع شد.

درست است، در ابتدا هنوز به یک فاجعه سراسری تبدیل نشده بود. شورش نرونوف، آواکوم و دانیل مورد حمایت قرار نگرفت، افراد کمی از آنها اطلاع داشتند. «حافظه» با آرامش پذیرفته شد. مانند، پادشاه و پدرسالار بهتر می دانند. در اکثر کلیساها، آنها مانند گذشته به خدمت خود ادامه دادند. چه کسی آن را بررسی خواهد کرد؟ چرا بازآموزی و تغییر چیزی؟ و هیچ کتاب "تصحیح" به مقدار لازم وجود نداشت.

و به طور کلی، روس ها در این زمینه نبودند. رویدادهای مهم دیگری در داخل روسیه رخ داد. جنگ بزرگ با کشورهای مشترک المنافع نزدیک بود. با این حال، سیاست قاطع نیکون در نهایت به فاجعه منجر شد.


ویاچسلاو شوارتز. پاتریارک نیکون در صومعه اورشلیم جدید. 1867. گالری دولتی ترتیاکوف، مسکو

سیاست "حاکمیت بزرگ"


پس از مرگ تزارویچ دیمیتری، دخترانی برای حاکم به دنیا آمدند، اما وارثی وجود نداشت. الکسی میخایلوویچ و همسرش صمیمانه دعا کردند، کمک های فراوانی به صومعه ها کردند و به زیارت اماکن مقدس رفتند. نیکون معمولاً شاه را همراهی می کرد، با او دعا می کرد و دستور می داد.

معلوم شد که گناه اصلی احترام ناکافی برای پدرسالار است، کارهایی که برخلاف نظر او انجام شده است. "دوست Sobinny" محکم حاکمیت را تحت تأثیر خود قرار داد.

در سال 1654 سرانجام یک وارث به دنیا آمد. الکسی میخایلوویچ صمیمانه از "دوست" خود سپاسگزار بود. نیکون به مسائل سیاسی و اقتصادی اشراف داشت. پادشاه با رفتن به جنگ با لهستان، تمام امور مدنی را به او سپرد. او تقریباً قدرت های سلطنتی را دریافت کرد و بیشتر و بیشتر به ذائقه قدرت وارد شد.

خارجی ها اشاره کردند که نیکون

"خوب زندگی می کند و با کمال میل شوخی می کند."

اما با همه شوخی نکرد. او مغرور و بسیار با اعتماد به نفس، از روی شانه برید و مخالفان را نابود کرد. در حالی که جنگ ادامه داشت، پدرسالار کمپینی را برای "اصلاح اخلاق" راه اندازی کرد. هر یک از اهل محله موظف بود حداقل چهار ساعت در کلیسا بگذراند، مستی، قمار، زنا و فحش دادن ممنوع بود. کارکنان پدرسالار به میزان قابل توجهی افزایش یافت. خادمان ایلخانی در شهرها و کوچه ها و بازارها گردش کردند. اختلالات گزارش شد، متخلفان دستگیر شدند. روحانیون به ویژه تحت تأثیر قرار گرفتند. رهبران منفور صومعه ها، کشیشان و راهبان از خدمت خلع شدند، تبعید شدند و به زندان انداخته شدند.

نیکون شروع به فشار دادن "اصلاحات" کلیسا با عسل های زور کرد. جاسوسان او گزارش دادند که "حافظه" محقق نمی شود، کشیش ها در تصمیمات او خرابکاری می کردند و به روش قدیمی خدمت می کردند. او در سال 1654 کلیسای جامع مقدس را تشکیل داد. می دانستم که بسیاری از سلسله مراتب مخالف اصلاحات هستند. بنابراین ، او حیله گر بود ، او مستقیماً سؤال نمی کرد. او به ترکیب انگشتان و دیگر تفاوت ها در کلیساهای روسی و یونانی اشاره ای نکرد. او به طور کلی فرموله کرد - آیا لازم است کتاب ها و آیین ها را مطابق با مدل های قدیمی اسلاو و یونان تصحیح کرد؟ کلیسای جامع به این سؤال پاسخ مثبت داد: لازم است. اسقف پاول کلمنا شروع به بحث در مورد سجده کرد. پدرسالار بلافاصله او را متوقف کرد و از کلیسای جامع سلسله مراتب به زندان رفت. نیکون به همه آموزش داد - او بالاترین قدرت است، شما نمی توانید با او بحث کنید.

بنابراین، نیکون تصمیم کلیسای جامع را دریافت کرد. با این حال، او شروع به اصلاح کلیسا نه بر اساس الگوهای "اسلاو و یونانی قدیم"، بلکه فقط بر اساس الگوهای یونانی کرد.

سلسله مراتب جرات نداشتند آشکارا علیه نیکون صحبت کنند. آنها سعی کردند در اطراف کار کنند. آنها نامه ای به پاتریارک پائیسیوس قسطنطنیه نوشتند و به او پیشنهاد دادند که داور شود. او پاسخ داد که کلیسا فقط در اصل امر به اتفاق نظر نیاز دارد و آن اینکه تفاوت در شعائر جنایت علیه عقاید جزمی و نشانه بدعت و تفرقه نیست. بنابراین، کلیساهای محلی مختلف ممکن است از نظر ترتیب متفاوت باشند، به عنوان مثال، زمان برگزاری مراسم عبادت یا اینکه با کدام انگشتان باید تعمید داده شود.

نیکون آن را دوست نداشت. او یک داور جدید پیدا کرد. در سال 1655، پاتریارک ماکاریوس انطاکیه برای "صدقه" به مسکو آمد. او متوجه شد که اگر از نیکون حمایت کنید، "صدقه" بیشتر خواهد شد. بدون قید و شرط از صحت پدرسالار مسکو در همه چیز حمایت کرد. موافقت کرد که در مراسم باشکوهی که نیکون اختراع کرده بود شرکت کند.

او حکومت ثانویه خود را توسط پدرسالار سازماندهی کرد. ماکاریوس یک میتر بر روی او گذاشت، گویی از کلیسای کلیسای جهان، و نه فقط از کلیسای روسی. او همچنین پیشنهاد کرد که ارامنه را با دو انگشت تعمید دهند. آنها با یک برچسب - "بدعت مانند ارمنی" آمدند. و اگر «بدعت» است، پس در مورد چه چیزی صحبت می کنیم؟ با بدعت گذاران گفتگو کوتاه است.

آنها شورای دیگری را تشکیل دادند و دو ایلخانی (مسکو و انطاکیه) "بدعتگذاران" را در هم شکستند. شورا یک میسال جدید را بر اساس میسال یونانی تصویب کرد.

نیکون دستور داد که هنگام انجام علامت صلیب، نمادهایی را که دست‌های دو انگشتی را نشان می‌دهند، بشکند و بسوزاند.

"اورشلیم جدید"


نیکون شروع به از بین بردن هر چیزی کرد که اشتباه می دانست. او نمادهای سبک نووگورود را محکوم کرد، دستور داد آنها را انتخاب و نابود کنند. پدرسالار شخصاً آنها را شکست و نویسندگان و صاحبان آنها را نفرین کرد. معابد روسی به سبک چادر باستانی با نمونه های یونانی مطابقت نداشتند؛ نیکون ساخت آنها را ممنوع کرد. متوجه شدم که در یونان و شرق اصلاً کلیسای چوبی وجود ندارد (بدیهی است که به دلیل کمبود چوب). او استدلال کرد که آنها قابل اشتعال و کوتاه مدت هستند، دستور داد تمام کلیساهای چوبی پایتخت را بشکنند و آنها را با کلیساهای سنگی جایگزین کنند.

در همان زمان، این خرابکاری معنوی علیه «روس مقدس» در زمانی انجام شد که جنگ سخت با کشورهای مشترک المنافع ادامه داشت. جنگ برای روسیه غربی - سفید و کوچک. جنگ مستلزم بسیج و تمرکز کامل نیروها و منابع بود. این کشور به تازگی از طریق یک سری شورش ها، یک بیماری همه گیر، افراد زیادی را از دست داده است، متحمل خسارات زیادی شده است. اما نیکون اهمیتی نداد. هر چیزی را که در پروژه هایش نمی گنجید، رد می کرد.

او نه تنها دستور داد تا کلیساهای چوبی مسکو را با کلیساهای سنگی جایگزین کنند، بلکه به پروژه بزرگ "اورشلیم جدید" نیز علاقه مند شد. خزانه دولت را به صورت فردی و غیرقابل کنترل اداره می کرد. در مسکو، در مدت کوتاهی، اتاق های پدرسالار ساخته شد که از اتاق های سلطنتی کمتر نبود. نیکون در غنی‌ترین و زیباترین اتاق، کرستوایا، رسم شام خوردن را آغاز کرد، او مانند یک فرمانروا بر روی دیس نشسته بود که توسط پسران و سلسله‌مراتب کلیسا احاطه شده بود. ساخت چندین صومعه ایلخانی آغاز شد. اصلی ترین آنها اورشلیم جدید در منطقه مسکو بود. بخشی از رودخانه ایستریا به اردن تغییر نام داد و یکی از تپه ها گلگوتا نام گرفت. و کلیسای جامع اصلی صومعه کلیسای رستاخیز مسیح در اورشلیم را بازتولید کرد.

این فقط یک تقلید نبود. نیکون یک پروژه جهانی را اعلام کرد:

اورشلیم جدید در مسکو خواهد بود!

او معتقد بود که لهستانی ها تقریباً شکست خورده اند و روسیه کوچک و سفید به دولت روسیه خواهند پیوست. ارتش سلطنتی به مرزهای امپراتوری ترکیه خواهند آمد. علاوه بر این، مردم مسیحی و اسلاو بالکان، قفقاز و سوریه تحت نفوذ روسیه خواهند بود. اورشلیم جدید مانند واتیکان به مرکز جهانی ارتدکس تبدیل خواهد شد. نیکون خود یک "پاپ ارتدکس" خواهد شد. او همچنین تز قدیمی پاپ گریگوری هفتم را دوست داشت:

"کهانت بالاتر از پادشاهی است."


کلیسای جامع رستاخیز در قرن نوزدهم
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
https://ru.wikipedia.org/
100 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. موریس
    موریس 25 فوریه 2021 03:46
    +4
    نتیجه حکمی بود که در آن همه چیز در یک پشته انباشته شد - فال، فال، قمار، سرگرمی ها و بازی های عامیانه، موسیقی، بوفون ها و آداب و رسوم مختلفی که از زمان های بسیار قدیم در روسیه وجود داشته است. همه اینها "اهریمنی" اعلام شد و ممنوع شد.
    حاکم امضا می کند، و کاغذ را آماده می کند، آن را با کف دست می کند ...... چه کسی؟ "کیویی ها" یا نگهبانان کلیسای "روسی"؟ درست است .... و نیازی به سایه انداختن روی حصار واتل نیست.
    1. نوار 1
      نوار 1 25 فوریه 2021 08:24
      +6
      "مورخین" ما تفتیش عقاید در روسیه را به رسمیت نمی شناسند بنابراین 12 مقاله از شاهزاده سوفیا وجود دارد که حفظ شده است.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/«Двенадцать_статей»_царевны_Софьи

      در سالهای 1681-1682، شورای کلیسای محلی مسکو، به ریاست پاتریارک یواخیم، به نمایندگی از اسقف ها، از تزار خواست تا از دادگاه های مدنی برای آزار و اذیت مؤمنان قدیمی استفاده کند. با این حال، به گفته پدرسالار، مقررات قانونی هنوز به اندازه کافی شدید نبود، لازم بود یک اعدام برای آیین قدیمی ارائه شود، که در سال 1685 انجام شد - شکنجه برای مخالفان و مجازات اعدام - سوزاندن افراد زنده در کلبه های چوبی. . طبق تصمیم شورای مسکو در سال 1681-1682 ، فرمانداران به همراه اسقف های محلی در جستجوی مؤمنان قدیمی بودند ، آنها افراد خدماتی را فرستادند تا انشعاب ها را به دادگاه بیاورند ، جایی که آنها را شکنجه کردند و زنده زنده در چوب سوزانیدند. کابین ها


      عجیب ترین چیز این است که چرا اعدام مردم، برای غسل تعمید با دو انگشت، برای عیسی / عیسی اینقدر ترسناک است؟ واضح است که ما در مورد چیزی موافق نیستیم؟
      تفاوت های عمیق تری بین این کلیساها وجود دارد و من یکی از این اختلافات را در توصیف "سفر سنت لوکیانف به سرزمین مقدس" دیدم.
      در کیف، در صومعه پچرسک، قدیسان "مانند ستارگان در آسمان" وجود داشتند.
      این مقدسین در حالت "نه زنده و نه مرده" بودند. قبلاً شخصی به نوعی خواب زمستانی می افتاد و از این خواب زمستانی خارج می شد، احتمالاً یا تجدید یا به طور کلی فرد دیگری.
      ما حتی از نزدیک نمی دانیم که چیست. اگر مقیاس این پدیده در سراسر روسیه بود، پس قابل درک است که اسکیزماهای نیکونی که چنین آداب و رسومی را ممنوع کرده بودند، دشمن کل مردم روسیه شدند.
      1. آرتیوم کاراگودین
        آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 12:32
        +1
        اگر از bespopovtsy استفاده نکنید، هیچ تفاوت جزمی وجود ندارد. تفرقه و بدعت مفاهیم متفاوتی هستند. اولی به گسست روابط با کلیسا می پردازد، دومی - به تحریف عقاید جزمی.

        تمام مشکل این است که اصلاح اخلاقیات و خطاهای مذهبی ضروری بود، اما نیکون هدف خود را قرار داد که همزمان روسیه را به مرکز ارتدکس جهانی تبدیل کند و این یک پروژه کاملاً سیاسی است. علاوه بر این ، در آن زمان الکسی میخائیلوویچ با لهستان در حال جنگ بود و در پایتخت با رضایت او ، نیکون مسئول همه چیز بود. بنابراین او شروع به استفاده از منابع دولتی برای ترویج ایده های خود کرد. با این حال، تزار نیز پروژه نیکون را دوست داشت، اگرچه خود نیکون در نهایت عزت خود را از دست داد. اتفاقاً کاملاً موضوعی است. او با سرکشی تاج و تخت ایلخانی را ترک کرد که طبق قوانین حق انجام آن را نداشت. او از اینکه الکسی میخائیلوویچ بیش از حد مستقل شده بود ناراحت بود. امیدوار بودم که روی زانوهایش بخزد و طلب بخشش کند. اما تزار این کار را نکرد، بلکه شورایی را تشکیل داد که نیکون را از ایلخانی محروم کرد.

        نتیجه ساده است: وقتی سیاست در مسائل اعتقادی و وجدان تعیین کننده می شود، همیشه چیزی شبیه به این بیرون می آید. با این حال، از نقطه نظر تاریخ عادی، مقاله به شدت بوی "فومنکویسم" می دهد و آخرین انتشار عموماً اوج حماقت است.
        1. نوار 1
          نوار 1 25 فوریه 2021 16:43
          0
          نقل قول: آرتیوم کاراگودین
          اگر از bespopovtsy استفاده نکنید، هیچ تفاوت جزمی وجود ندارد.


          خوب، چگونه است که مسیحیان نیکونی و معتقدان قدیم مفاهیم کاملاً متفاوت، آیین های مختلف و اعتقادات متفاوت هستند.دکتر علوم تاریخی در این مورد به خوبی صحبت می کند. پیژیکوف که مؤمنان قدیمی و معتقدین قدیمی هستند.



          به تنهایی اضافه کنم
          مؤمنان قدیم خورشید پرست هستند، پس سلا ملکم دعای خورشید است.
          1. آرتیوم کاراگودین
            آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 16:55
            +1
            نقل قول: Bar1
            Sala Maleikum - دعای خورشید

            جدی میگی؟

            با این حال، سطح شایستگی در تاریخ مذهب همان اسپیتسین، که در یک برنامه گفتگو ادعا کرد که در اتحاد جماهیر شوروی هیچ آزار و اذیتی وجود ندارد، زیرا مادربزرگش "با آرامش کیک های عید پاک (!!!!) را در عید پاک تعمید می داد. تقریباً یکسان است

            ببخشید اگه مثل تمسخر اومد، ولی همه چی نوشتی از کجا آوردی - هیچوقت نمیفهمم. فومنکو فقط در حال استراحت است!
            1. نوار 1
              نوار 1 25 فوریه 2021 17:22
              0
              نقل قول: آرتیوم کاراگودین
              جدی میگی؟ فقط به مسلمانان در این مورد نگویید، آنها به شما خواهند خندید.


              آیا یهودیان هم خواهند خندید؟ شولوم آلیکم؟
              در واقع Sala Maleikum یک سلام پیش از اسلام و پیش از یهودیان از طرف خورشید پرستان است و همانطور که می بینید کاملاً به زبان روسی رمزگشایی شده است.
              1. dzvero
                dzvero 25 فوریه 2021 18:00
                +1
                به عنوان یک گزینه - "sala small kume" هم دعا و هم سلام لبخند
              2. آرتیوم کاراگودین
                آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 18:02
                +3
                املای صحیح صله مایلیکم نیست بلکه «سلام علیکم» است. این از عربی (و همچنین "Sholom Aleichem" از عبری) ترجمه شده است - "درود بر شما". و ربطی به خورشید پرستی ندارد. در محیط یهودیان، خورشید پرستی اصلا وجود نداشت. حتی زمانی که یهودیان به طور دسته جمعی به سوی بت پرستی رفتند، این برای پرستش خورشید نبود. بعل، داگون، آستارت، مولوخ هیچ ربطی به خورشید پرستی ندارند.
            2. نوار 1
              نوار 1 25 فوریه 2021 17:55
              0
              نقل قول: آرتیوم کاراگودین
              ببخشید اگه مثل تمسخر اومد، ولی همه چی نوشتی از کجا آوردی - هیچوقت نمیفهمم. فومنکو فقط در حال استراحت است!


              اولاً ، خود فومنکو و نوسفسکی در زمان الکسی میخایلوویچ (تعویض اشکال تابوت با تابوت مدرن دیگری) متوجه تغییر آیین های آیینی روسیه شدند و این مستلزم دلایل بسیار جدی است.
              دکترای تاریخ پیژیکوف خاطرنشان کرد که معتقدان قدیمی مسیحی نیستند.
              اگر به اطلس ها و نقشه های باستانی نگاه کنید، چنین نمادهایی در آنجا حفظ شده اند.

              در یکی از کیهان نگاری جهانی قرن شانزدهم چنین نمادگرایی در دنیای جدید وجود دارد.
              این نماد خورشید و ماه است.



              در کلیسای جامع سنت استپان / استفان قرن هفدهم در وین، نمادهای خورشیدی و قمری را می بینیم.



              در سفر بارون هربرشتاین به مسکووی، می بینیم که دوک بزرگ واسیلی 3 در تاج خورشیدی نشسته است.



              در سفر ون کلنک به مسکووی، می‌بینیم که تزار الکسی میخایلوویچ در تاج خورشید نشسته و کلاهی بر سر دارد، این بدان معناست که در روسیه تاج‌هایی وجود داشته است.



              علاوه بر این، من یک نقشه از مسکو قدیمی از زمان میخائیل فدوروویچ دارم، در آنجا به طور متفاوتی قابل مشاهده است که کلیساهای مسکو دارای هلال در بالای خود هستند. این یک قطعه روی پیکان رودخانه مسکو و یاوزا تاگان است. شهری از مساجد مسکو.



              نه به ذکر است که
              -سلطان-ارباب خورشیدی
              - روی پرچم ژاپن، کره، هند / برات و سایر کشورها، نماد اصلی خورشید است، در پرچم کشورهای مسلمان، خورشید به یک ستاره نامعلوم تبدیل شده است، اما این دروغ است، ستاره، خورشید است. .
      2. کوته پانه کوهانکا
        کوته پانه کوهانکا 25 فوریه 2021 13:14
        -1
        نقل قول: Bar1
        "مورخین" ما تفتیش عقاید در روسیه را به رسمیت نمی شناسند بنابراین 12 مقاله از شاهزاده سوفیا وجود دارد که حفظ شده است.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/«Двенадцать_статей»_царевны_Софьи


        تیمور، پس پطر کبیر که سلطنت خواهرش "بره خدا" را متوقف کرد، نه "غول" و "دجال" چه می شود؟
        خندان
        اکنون این سوال برای استودیو است - چند نفر از افراد بی ایمان در مادر روس سوزانده شدند؟ من زنان را ترغیب خواهم کرد - هیچ کدام.
        بقیه ده بیشتر نیستند.

        حالا برای تفتیش عقاید. چه کسانی هستند که تفتیش عقاید فکر نمی کنم؟ فرقه کاتولیک که ساختار خاص خود را دارد توسط یک ژنرال رهبری می شود. اگرچه می توانید یک بازرس روسی را نام ببرید؟ موقعیت، رتبه، جایگاه او در سلسله مراتب؟ مایک نه..
        مبارزه با بدعت بسیار قدیمی تر از تفتیش عقاید است، و در واقع دولت روسیه، به ویژه، اولین ذکر بدعت مسیحی به دهه 50 قرن ما برمی گردد. بیش از یک هزاره قبل از ظهور تفتیش عقاید باقی مانده بود.
        بنابراین منطقی است که آب را با شراب مخلوط کنید. انشعاب یک تراژدی وحشتناک است که، افسوس، هنوز خونریزی دارد.
        و در نهایت، در مورد اصطلاح "روس روشن" و مخالفت آن با "ارتدوکس"، حتی اگر "اصلاح نیکون" باشد، چطور؟ برای زیبایی، یا بی سوادی کامل در مسائل الهیاتی ارتدکس در روسیه؟ خب، در اصل، من از "نویسندگان خود را در عنوان حک کردند" راضی هستم.
        1. آرتیوم کاراگودین
          آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 13:50
          +5
          قرار دادن +، ولادیسلاو. بنا به دلایلی، وقتی فردی فناوری را درک نمی کند، تمام تلاش او برای صحبت در مورد تاریخچه فناوری باعث خنده می شود. اما در مسائل مذهبی - همه اسکله ها. اسکوموروخوف اخیراً یک اثر بسیار خنده دار منتشر کرده است که راهبان را به دلیل شرکت در جنگ از کلیسا تکفیر می کنند، در حالی که راهبان با نام های دنیوی باقی می مانند. این در مورد nit-chining نیست، بلکه در مورد این واقعیت است که نویسنده حتی ابتدایی ترین دانش را در سطح "2 * 2" ندارد.

          با قضاوت بر اساس آنچه الکساندر سامسونوف در مورد ارتدکس نوشت، او نیز یکی از کسانی است که به این سوال پاسخ داد: "آیا اعتقادنامه را می شناسید؟" بگویید "صلیب". اما سطح خودپسندی به سرعت بالا می رود. نه سایه ای از شک، نه یک "حدس"، "به نظر من" و غیره. همه چیز به عنوان واقعیت ارائه می شود و دلالت بر تردید ندارد. جزئیات مهم است. به اعتقاد عمیق من و نه تنها من، این نشانگر غیرحرفه ای بودن است. مانند یک فیلم معروف: "چه کسی بیشتر می داند - یا حکیم؟" - ". یک حکیم به همه چیز شک می کند." نه اضافه و نه تفریق.
          1. ریچارد
            ریچارد 25 فوریه 2021 16:26
            +3
            در مسائل دینی - همه اسکله ها.

            هنگام خواندن این مقاله، به دلایلی، بلافاصله داستان های زندگی نامه ای از J. Gashek "کمیسر سیاسی ارتش سرخ 5" و "فرمانده شهر بوگلما" به ذهن خطور کرد:
            .. با دریافت دستور از مرکز مبنی بر انجام تبلیغات ضد دینی در بین مردم، دستور دادم همه اهالی را به محل تجمع برانند. وقتی همه جمع شدند، من روی سکو رفتم و سخنرانی کردم - "دعا کردن به عیسی مسیح ممنوع است. شمایل ها را نمی توان در خانه نگه داشت. غسل تعمید ممنوع است. رفتن به کلیسا ممنوع است."
            از بین جمعیت تشویق طوفانی و فریادهای متعدد شنیده شد - "هورا! درست است! وقتش است!!! شکوه!!!"
            با رضایت از تریبون پایین آمدم و تلگرامی در مورد این رویداد موفق به مرکز فرستادم.
            پس از شام، هیئت بزرگی از افراد مسن محلی نزد من آمدند و از طرف ... کل جمعیت تاتار بوگولما با اشک شوق از من تشکر کردند. معلوم شد اینجا فقط مسلمانان زندگی می کنند ....
            1. آرتیوم کاراگودین
              آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 16:27
              +1
              خندان موافقم. سطح یکسان است.
        2. نوار 1
          نوار 1 25 فوریه 2021 16:26
          +2
          نقل قول: کوته پانه کوخانکا
          تیمور، پس پطر کبیر که سلطنت خواهرش "بره خدا" را متوقف کرد، نه "غول" و "دجال" چه می شود؟


          نه، همانطور که می بینید، پیتر آخرین نفر از پدر و خواهرش در سیاست بود.

          نقل قول: کوته پانه کوخانکا
          اکنون این سوال برای استودیو است - چند نفر از افراد بی ایمان در مادر روس سوزانده شدند؟ من زنان را ترغیب خواهم کرد - هیچ کدام.
          بقیه ده بیشتر نیستند.


          از کجا می دانی؟ تو هم اینجور فکر میکنی؟

          نقل قول: کوته پانه کوخانکا
          اگرچه می توانید یک بازرس روسی را نام ببرید؟ مقام، رتبه او،


          آیا فکر می کنید که احکام سوفیا در هوا معلق مانده است؟ مثل اینکه او آنها را نوشته است، اما کسی نیست که آنها را اعدام کند، نه، البته، واقعیت ها به ما می رسد که معتقدان قدیمی از نوع "خودشان را سوزاندند"، اما این البته دروغ است، به احتمال زیاد پیر ایمانداران سوزانده شده اند. توسط مسیحیان نیکونی
          1. کوته پانه کوهانکا
            کوته پانه کوهانکا 25 فوریه 2021 17:39
            0
            یک بار دیگر تکرار می کنم، طبق نتایج احکام پرنسس سوفیا، بیش از 10 حکم اجرا نشد. طبق یکی از اولین احکام پیتر - برای دفن زنان خیانتکار در زمین، پنج برابر بیشتر رنج می برد. تزارهای روسیه عزیز نبودند و از انجام تحقیقات و احکام ابایی نداشتند. این قبل از پاتریارک نیکون بود، بعدها حقایقی وجود داشت.
            به نظر من، به عنوان یک ارتدکس، کشیش آواکوم مردی قوی و شایسته احترام بود. با این حال او اولین کسی بود که برای خوابیدن با همرزمانش سوخت. با این حال، این در زمان سوفیا نبود، بلکه در زمان برادرش فئودور آلکسیویچ بود.
            جای تعجب نیست که در میان مؤمنان قدیمی پیروانی پیدا کرد. روی «کشتی های بهشتی» داوطلبانه رفتند. مقامات تحت پیتر با حقایق خودسوزی مؤمنان قدیمی مخالفت کردند. به پرونده توبولسک علاقه مند شوید.
            تیمور، تاریخ ما صورتی با کف های سفید نیست، خاکستری است مانند مردم آهنینش، چه فایده ای دارد که آن را بیشتر سیاه کنیم و آذین آینه کنیم!
            1. نوار 1
              نوار 1 25 فوریه 2021 18:10
              +1
              نقل قول: کوته پانه کوخانکا
              یک بار دیگر تکرار می کنم، طبق نتایج احکام پرنسس سوفیا، بیش از 10 حکم اجرا نشد.


              به آن پیوند دهید.
              1. کوته پانه کوهانکا
                کوته پانه کوهانکا 25 فوریه 2021 18:43
                -1
                پیتر کبیر (مجموعه اعمال حقوقی)، کمک آموزشی، L. 1978.
            2. andrew42
              andrew42 25 فوریه 2021 20:14
              +4
              نوار قبلاً در بالا تأکید کرده است که معتقدان قدیمی (Avvakumovtsy، افراد دو انگشتی و غیره) و Old Believers مفاهیم کاملاً متفاوتی هستند. با این وجود، ما مرتباً از مؤمنان قدیمی (اپوزیسیون سیاسی در پاتریارسالاری مسکو) به مؤمنان قدیمی حرکت می کنیم. شرکای آواکوم و سنت ها، بوفون ها، ماسک ها، بازی ها - اینها زمینه های مختلف آزار و شکنجه هستند که در طول آنها "گله نیکونی" با "پاپ مسکو" شکست خورده کار می کرد.
    2. وند
      وند 25 فوریه 2021 09:33
      0
      تسلط بیزانس و شیوه زندگی آنها از شاهزاده ولادیمیر آغاز شد. در دوران نیکون این امر ارتجاعی تر شد.
      1. حلزون N9
        حلزون N9 25 فوریه 2021 12:41
        +5
        دقیقا. درست به موقع برای پرسشی که اخیراً درباره «حقیقت» تاریخ بحث شده است. تاریخ رسمی نوشته شده توسط برندگان و برای اظهار نظر همین برندگان، خوب، همین است... نیکون در واقع تمام آرشیوهای صومعه را نابود کرد و کل تاریخ مکتوب روسیه را سوزاند، بقیه را تحریف و بازنویسی کرد، ویران کرد و بازسازی کرد. معابد به "شیوه صحیح" خود. نتیجه همه اینها این است که اکنون "حقیقت جویان - میهن پرستان"، همراه با "مورخین رسمی" متقاعد کننده میلر، پیروان واقعی دین راستین ارتدکس را "مؤمنان قدیمی تفرقه افکن" می نامند ... مانند آنها - معلوم شد که "مؤمنان قدیمی" کلیسای ارتدکس را شکافته اند، نه نیکون با سرسپردگان و پادشاهان، که در واقع همه این کارها را انجام داده و مردم را به بردگی فئودالی سوق داده اند ... "گوسلی"، "نازل"، تاب و غیره، معلوم می شود «مردم را فساد می کنند» یعنی «آزادی»، «لذت» شر است و «بندگی» حتی نزد خدا، حتی با تزار و بندگانش، «خیر» است. هیچ چیز برای تفریح ​​وجود ندارد - شما باید در کلیساها زانو بزنید و در زمان باقی مانده روی کوروی کار کنید ... اتفاقاً متوجه شدید و اکنون آنها نیز اینجا تکرار می کنند - "شما باید خیلی کار کنید" ، "چندین کار کنید" شغل»، «نمی توانی پول در بیاوری، وارد تجارت شوی»، بین مبل و الاغ، روبل نمی خزد، «» جلسه ای برگزار نکن، اما باید کار کنی «...
        1. ناودلوم
          ناودلوم 25 فوریه 2021 12:54
          -1
          نقل قول: حلزون N9
          نتیجه همه اینها این است که اکنون "میهن پرستان حقیقت گو"، همراه با "مورخین رسمی" اقناع میلر، پیروان واقعی دین راستین ارتدوکس را "مؤمنان قدیمی تفرقه افکن" می نامند.

          کلیسای ارتدکس روسیه مدتهاست که ایمان ارتدوکس باستانی را به همان اندازه نجات بخش شناخته است. بنابراین، به رسمیت شناختن آزار و اذیت مومنان قدیمی به عنوان اشتباه.
          1. آرتیوم کاراگودین
            آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 13:51
            +4
            این درست نیست، در مورد آن نیست، بلکه در مورد این واقعیت است که کفر در آیین های باستانی برداشته شد. اما این جدایی از بین نرفته است. چرا از چیزی صحبت می کنی که نمی فهمی؟
            1. ناودلوم
              ناودلوم 25 فوریه 2021 14:04
              +1
              نقل قول: آرتیوم کاراگودین
              این درست نیست، در مورد آن نیست، بلکه در مورد این واقعیت است که کفر در آیین های باستانی برداشته شد. اما این جدایی از بین نرفته است. چرا از چیزی صحبت می کنی که نمی فهمی؟

              شما اشتباه می کنید که من را به بی کفایتی متهم می کنید. من از نوشتن برای هر کسی که می بینم خسته شده ام که طبق آیین قدیمی و کمی در موضوع غسل تعمید گرفته ام.
              تکرار می کنم. ROC اعتراف کرد که اشتباه کردند. من کجا اشتباه می کنم؟
              مؤمنان قدیمی نیز به نوبه خود، آزار و اذیت گذشته را نبخشیدند. و آداب «جدید» را برابر نمی شناسند.
              بی رویه به مردم سرزنش نکنید. خودت را کنترل کن.
              1. آرتیوم کاراگودین
                آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 14:19
                +3
                اممم... در واقع، هیچ کس شلاق نمی زند. سوال با آرامش پرسیده شد. من با این بحث دارم
                کلیسای ارتدکس روسیه مدتهاست که ایمان ارتدوکس باستانی را به همان اندازه نجات بخش شناخته است

                از آنجایی که من از نظر تحصیلات یک عالم دینی و به علاوه یک مسیحی ارتدوکس هستم، پاسخ می‌دهم: ما در مورد تشخیص اشتباه در تحقیر آیین‌های قدیمی صحبت می‌کنیم. یعنی اگر انسان از انشقاق خارج شود باز هم می تواند به شعائر قدیم پایبند باشد. به چنین جوامعی ایمان مشترک می گویند. مناسک واقعاً امری ثانوی است و به هیچ وجه بر نجات روح تأثیر نمی گذارد، اگر صحبت از تحریف جزم و غیره نباشد.

                اما یک انشعاب یک انشعاب باقی می ماند. کلیسای معتقد قدیمی ارتدکس روسیه از آن بیرون نیامد. در اینجا چیزی است که من در مورد آن صحبت می کنم. اگر تفاوت را نمی بینید، پس این فقط نشان می دهد که شما موضوع را درک نمی کنید.
                1. ناودلوم
                  ناودلوم 25 فوریه 2021 14:28
                  +1
                  نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                  از آنجایی که من از نظر تحصیلات یک عالم دینی و به علاوه یک مسیحی ارتدوکس هستم، پاسخ می‌دهم: ما در مورد تشخیص اشتباه در تحقیر آیین‌های قدیمی صحبت می‌کنیم.

                  با دقت بخون چی نوشتم
                  کلیسای ارتدکس معتقدان قدیمی را به عنوان نجات برابر به رسمیت شناخت.
                  اگر اشتباه نکنم، باید به مانیفست 1905 نگاه کنید.
                  در مورد آناتما، سؤالات بعداً قطعی شد. در دهه 20 نیست؟
                  خب، ایمان مشترک قبلاً در قرن 18 اعمال می شد.
                  1. آرتیوم کاراگودین
                    آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 14:32
                    +1
                    کلیسای ارتدکس روسیه مدتهاست که ایمان ارتدوکس باستانی را به همان اندازه نجات بخش شناخته است

                    مانیفست را اینجا بخوانید. نکته این است که RITES به همان اندازه نجات بخش هستند، و نه این که سلسله مراتب پیر مؤمن با پاتریارک مسکو برابر باشد. غیرممکن است که در مورد ایمان ارتدکس باستانی جداگانه صحبت کنیم. تنها تفاوت بین مؤمنان قدیمی و کلیسای سنتی، باز هم مناسک و به رسمیت نشناختن نماینده ROC به عنوان یک کلیسا است. همه چيز. باز هم می گویم: بدون ایمان جداگانه، یعنی در جزم شناسی و قوانین و غیره متفاوت است. مؤمنان قدیمی خلق نکردند. به جز bespopovtsy، اما این یک گفتگو جداگانه است.
                    1. ناودلوم
                      ناودلوم 25 فوریه 2021 14:39
                      0
                      نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                      مانیفست را اینجا بخوانید. نکته این است که RITES به همان اندازه نجات بخش هستند، و نه این که سلسله مراتب پیر مؤمن با پاتریارک مسکو برابر باشد.

                      پس با من دعوا کردی بدون اینکه نوشته های من را بخوانی؟
                      کابوس
                      نقل قول: ناودلوم
                      کلیسای ارتدکس روسیه مدتهاست که ایمان ارتدوکس باستانی را به همان اندازه نجات بخش شناخته است. بنابراین، آزار و شکنجه مؤمنان قدیمی را اشتباه تشخیص داد
                      1. آرتیوم کاراگودین
                        آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 14:47
                        +1
                        شما متوجه نمی شوید که من با چه چیزی مخالفم. هیچ کس منکر اشتباه آزار و اذیت مومنان قدیمی نیست. این واقعیت برای مدت طولانی به رسمیت شناخته شده است، و اگر دولت هیچ مقاومتی در برابر خط جدید را از بین نمی برد، در اوایل قرن هفدهم به رسمیت شناخته می شد.

                        ما در مورد "تعادل ایمان ارتدوکس باستان" صحبت می کنیم که گفته می شود توسط کلیسای ارتدکس روسیه به رسمیت شناخته شده است. این واقعیت نبود و نمی توانست باشد. تکرار می کنم: 1) اشتباه آزار و اذیت به رسمیت شناخته شده است، 2) این واقعیت که پایبندی به آیین های قبل از نیکونی تأثیری بر زندگی معنوی نمی گذارد، یعنی مناسک آنها، رستگاری برابر. اگر آنها را "ایمان ارتدکس باستان" می نامید، اشتباه فاحشی مرتکب شده اید. اگر منظور شما چیز دیگری است، پس این یک اشتباه کمتر جدی نیست. از آنجایی که تنها تفاوت کلیسای مؤمن قدیمی و ROC عدم به رسمیت شناختن مناسک جدید و به رسمیت نشناختن ROC توسط کلیسا است. یعنی آنها معتقدند که این پاتریارک مسکو است - به بیان ساده، اسکیزماها. واضح توضیح دادم؟

                        من فکر می کنم ارزش این را دارد که از شما بپرسیم که چه معنایی را برای عبارت "ایمان ارتدکس قدیمی" آورده اید. پس چی؟
                      2. ناودلوم
                        ناودلوم 25 فوریه 2021 14:55
                        +1
                        در جاده نوشت لغو اشتراک بعدا
                      3. آرتیوم کاراگودین
                        آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 15:41
                        +1
                        خوب شاید نه در نظرات، بلکه در پیام. همانطور که شما ترجیح می دهید.
                      4. vladcub
                        vladcub 25 فوریه 2021 15:49
                        +2
                        رفقا بحث جالبی دارید. دقیقاً مانند دوران اولیه مسیحیت. بعدها بود که از موضع قدرت رفتند، اما قبل از آن سعی کردند به نوعی بحث کنند
                      5. کوته پانه کوهانکا
                        کوته پانه کوهانکا 25 فوریه 2021 17:43
                        0
                        آرتیوم بابت نظر مفصل متشکرم!
                        با احترام، ولاد!
                      6. آرتیوم کاراگودین
                        آرتیوم کاراگودین 26 فوریه 2021 20:49
                        +1
                        نه، ولادیسلاو! بدون توضیح بیشتر، این تخصص من است. متاسفم که فوراً جواب ندادم. من با اختلاف از بین رفتم)))!
                      7. ناودلوم
                        ناودلوم 25 فوریه 2021 17:49
                        +1
                        نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                        من فکر می کنم ارزش این را دارد که از شما بپرسم که چه معنایی را برای عبارت "ایمان ارتدکس قدیمی" به کار می برید.

                        ارتدکس در شکل قبل از اصلاحات. به طور مشخص
                        نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                        از آنجایی که تنها تفاوت کلیسای مؤمن قدیمی و ROC عدم به رسمیت شناختن مناسک جدید و به رسمیت نشناختن ROC توسط کلیسا است. یعنی آنها معتقدند که این پاتریارک مسکو است - به بیان ساده، اسکیزماها. واضح توضیح دادم؟

                        چرا این را برای یک پیر مؤمن توضیح می دهید؟
                        تفاوت ها بسیار عمیق تر از آن چیزی است که فکر می کنید
                        از آنجایی که بسیاری از معتقدان قدیمی نه تنها در آیین های کلیسا به سنت های قدیمی پایبند هستند.
                        نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                        مناسک، تعادل. اگر آنها را "ایمان ارتدوکس قدیمی" می نامید، اشتباه فاحشی مرتکب شده اید

                        موافقم. این مناسک است. در اینجا حق با شماست.
                    2. ناودلوم
                      ناودلوم 25 فوریه 2021 17:43
                      0
                      نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                      غیرممکن است که در مورد ایمان ارتدکس باستانی جداگانه صحبت کنیم.

                      من حتی در مورد تفاوت در تعصبات صحبت نکردم.
                      اما دقیقاً در مورد تفاوت در مناسک.
                      این کلیسا ارتدوکس قدیمی معتقد است.
                      اما اگر ما در مورد ایمان ارتدکس به شکل قبل از اصلاحات صحبت کنیم، آن را دوست دارید یا نه، اما باید روشن کنید که ما در مورد ایمان قدیمی صحبت می کنیم. اگرچه این عبارت دقیق نیست.
                      در پایان، من اعتراف می کنم - بله، منظور من از ایمان باستانی ارتدکس دقیقاً آیین های قدیمی بود.
                      1. آرتیوم کاراگودین
                        آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 17:55
                        +1
                        خوب، در نظر گرفتن اینکه این یک ایمان جداگانه است، غیر ضروری است. پیدا نمیکنی؟ فقط جنبه خارجی متفاوت است، اما اصول ثابت می ماند. این هم یک تراژدی است و هم تقصیر نیکون با الکسی میخائیلوویچ که قتل عام را علیه مؤمنان قدیمی مرتکب شد که حتی بدعت گذار هم نبودند. و با آنها مانند دشمنان دولت رفتار می شد. در مجموع معتقدم پس از رواج آیکون‌نگاری آکادمیک، پارتی‌خوانی و تقلید از غرب در معماری کلیساها، باید از قدیمی‌های معتقد بیاموزیم.

                        ببخشید که شما را به بحث کشاندم، اما سوال به نظر من اساسی است.
                      2. ناودلوم
                        ناودلوم 25 فوریه 2021 18:03
                        0
                        نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                        خوب، در نظر گرفتن اینکه این یک ایمان جداگانه است، غیر ضروری است.

                        نمی تواند جدا باشد، اگر از آن، آنگاه، مانند از شاخه مادر، آداب جدید جوانه زد
                        در این صورت، درست تر است که بعد از اصلاحات را در نظر بگیریم
                        اما من اینطور فکر نمی کنم
                        نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                        این هم یک تراژدی است و هم تقصیر نیکون با الکسی میخایلوویچ

                        برایتان جالب خواهد بود بدانید که وقتی طبق آیین جدید غسل تعمید گرفتم، همانطور که قبلاً در دوران شیرخوارگی طبق آیین جدید تعمید داده بودم، اما در عین حال به درستی، طبق قانون، با غوطه وری کامل، یک انتخاب داشتم. :
                        - یا با غوطه ور شدن دوباره غسل ​​تعمید داده شود، اما طبق آیین قدیمی
                        - یا با لعنت نیکون از رویه خاصی برای انصراف از نیکونییسم عبور کنید
                        پس آری، مؤمنان قدیم یاد می کنند و نبخشیده اند
                        امیدوارم قدرت پیدا کنند
                        هر چیزی زمان خودش را دارد
                      3. آرتیوم کاراگودین
                        آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 18:05
                        +1
                        مومنان قدیمی به یاد می آورند و نمی بخشیدند

                        این را فراموش خواهید کرد... امیدوارم به مرور زمان همه چیز بهبود یابد. با این حال، به نظر من برای این امر باید اتفاق بسیار خاصی بیفتد.
                      4. ناودلوم
                        ناودلوم 25 فوریه 2021 18:06
                        0
                        نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                        با این حال، به نظر من برای این امر باید اتفاق بسیار خاصی بیفتد.

                        افسوس، "چیزی کاملا خاص" به طور مرتب در تاریخ روسیه اتفاق می افتد.
                        و این خاص، اغلب خونین و بی رحمانه، به طور معجزه آسایی روسیه را قوی تر و پاک تر می کند.
                      5. آرتیوم کاراگودین
                        آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 18:28
                        +3
                        ان شاء الله و به آشتی خواهد رسید. علاوه بر این، تکرار می‌کنم، ما که ایمانداران قدیمی به آنها نیکونی می‌گویند، چیزهای زیادی برای یادگیری از خود ایمانداران قدیمی داریم.
                      6. کوته پانه کوهانکا
                        کوته پانه کوهانکا 26 فوریه 2021 21:20
                        -1
                        نقل قول: آرتیوم کاراگودین
                        ان شاء الله و به آشتی خواهد رسید. علاوه بر این، تکرار می‌کنم، ما که ایمانداران قدیمی به آنها نیکونی می‌گویند، چیزهای زیادی برای یادگیری از خود ایمانداران قدیمی داریم.

                        ضرب المثلی وجود دارد "چه پاپ - چنین محله ای." اگرچه اندازه گیری های معکوس وجود دارد، اما وقتی گله قرن ها است که کشیش ها را تغییر می دهد!
                        به عنوان مثال، "اورال هامایون" در گورستان اقوام و دوستان نه در "روز والدین"، بلکه در آستانه "تثلیث" برگزار می شود. دلیل پیش پا افتاده است - مسیرهای قبرستان خشک شده است.
                        من می توانم مثال های مختلفی بزنم، چه مثال های منفی و چه مثال های مثبت.
                      7. کوته پانه کوهانکا
                        کوته پانه کوهانکا 26 فوریه 2021 21:12
                        -1
                        نقل قول: ناودلوم
                        افسوس، "چیزی کاملا خاص" به طور مرتب در تاریخ روسیه اتفاق می افتد.
                        و این خاص، اغلب خونین و بی رحمانه، به طور معجزه آسایی روسیه را قوی تر و پاک تر می کند.

                        نه همیشه. در قرن گذشته آنها دو بار خود را پاره کردند و قوی تر (تمیزتر) نشدند.
                      8. ناودلوم
                        ناودلوم 26 فوریه 2021 21:19
                        +1
                        نقل قول: کوته پانه کوخانکا
                        نه همیشه. در قرن گذشته آنها دو بار خود را پاره کردند و قوی تر (تمیزتر) نشدند.

                        اینجا نمیتونم باهات موافق باشم
                        اگر طوفان روحیات نارضایتی را که در امپراتوری قبل از انقلاب رخ داد را به یاد بیاوریم، قطعاً لازم نیست در مورد یک دولت قوی صحبت کنیم.
          2. موریس
            موریس 25 فوریه 2021 14:53
            +2
            نقل قول: ناودلوم
            کلیسای ارتدکس روسیه مدتهاست که ایمان ارتدوکس باستانی را به همان اندازه نجات بخش شناخته است. بنابراین، به رسمیت شناختن آزار و اذیت مومنان قدیمی به عنوان اشتباه.
            از سوی مؤمنان قدیمی، هیچ واکنش مشابهی به اقدامات شورای سال 1971 وجود نداشت و تا به امروز نگرش نسبت به ژست آشتی از سوی نماینده مجلس ROC بی طرف باقی مانده است.
            آفرین، اینطوری باید باشد. "صبح پول، عصر صندلی." از ابتدا کلیساهای دزدیده شده را برگردانید....
          3. موریس
            موریس 25 فوریه 2021 15:38
            +1
            نقل قول: ناودلوم
            کلیسای ارتدکس روسیه مدتهاست که ایمان ارتدوکس باستانی را به همان اندازه نجات بخش شناخته است. بنابراین، به رسمیت شناختن آزار و اذیت مومنان قدیمی به عنوان اشتباه.

            مجموعه ای از قوانین کلیسا که هنوز هیچ کس آن را لغو نکرده است، «ما در حال باز کردن پیلوت هستیم». و در آنجا مستقیماً نوشته شده است که اسقف یا رئیسی که به اشتباه سوگند یاد کرده است این سوگند را به خود می بندد. معلوم می شود که امروز پاتریارک مسکو تحت سوگند قرار گرفته است و در جریان این نوآوری های خارجی پدرسالار نیکون، او خود را تحقیر می کند و زیر نفرینی که بر خود تحمیل کرده است قدم می زند.
            پاسخ مؤمنان قدیم روسیه به گامی واقعاً گسترده و امیدوارکننده از سوی نماینده پارلمان ROC را می‌توان در سخنان متروپولیتن قدیمی مسکو و آندریان تمام روسیه (چتورگوف) بیان کرد:

            به رسمیت شناختن برابری مناسک جدید و قدیم در شورای کلیسای ارتدکس روسیه در سال 1970 از نظر جزمی بی معنی است. طرح مشابهی چندین قرن پیش توسط کاتولیک ها پیشنهاد شده بود. در جریان ایجاد اتحادیه، پیشنهاد کردند که همه انواع مناسک و در درجه اول شعائر شرقی و غربی به یک اندازه شرافتمند شناخته شوند. در آموزه ارتدکس هیچ تقسیمی به جنبه بیرونی مناسک ("آیین") و جنبه درونی وجود ندارد، و بنابراین، هنگامی که وجه بیرونی تغییر می کند، بدون شک درونی معنوی مناسک یا آیین مقدس تحریف یا کاملاً مخدوش می شود. گمشده.
        2. آرتیوم کاراگودین
          آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 13:53
          0
          نقل قول: حلزون N9
          نیکون در واقع تمام بایگانی های صومعه را نابود کرد و کل تاریخ مکتوب روسیه را سوزاند، بقیه را تحریف و بازنویسی کرد، معابد را به شیوه "درست" خود ویران و بازسازی کرد.

          حداقل یکی از معبدهای ویران شده یا بازسازی شده توسط او را نام ببرید. من نمادهای نامه "جدید" را از بین بردم، و در مورد بقیه، حداقل یک واقعیت را تأیید کنید که گفته اید.
      2. کوته پانه کوهانکا
        کوته پانه کوهانکا 25 فوریه 2021 12:51
        -1
        نقل قول: وند
        تسلط بیزانس و شیوه زندگی آنها از شاهزاده ولادیمیر آغاز شد. در دوران نیکون این امر ارتجاعی تر شد.

        آیا می توانید حداقل یکی از بیزانسی ها را نام ببرید که توسط الکسی احاطه شده است "آرام ترین"؟
        به هر حال، بیزانس یک قرن قبل از حوادث توصیف شده سقوط کرد!
    3. کوته پانه کوهانکا
      کوته پانه کوهانکا 25 فوریه 2021 12:47
      -1
      نقل قول از موریس
      نتیجه حکمی بود که در آن همه چیز در یک پشته انباشته شد - فالگیری ، پیشگویی ، قمار ...

      بله، این که بازی شطرنج را که در روسیه برای پول بازی می کردند، ممنوع کردند! چشمک
      1. vladcub
        vladcub 25 فوریه 2021 15:55
        +1
        به همین نام، آن را ممنوع کردند، اما در تئاترهای دوره گرد مردمان احیا شدند و فالگیرها بودند، هستند و خواهند بود. قمار نیز ابدی است
  2. موریس
    موریس 25 فوریه 2021 04:17
    +3
    یعنی دوباره مسیری را طی کردند که غرب (یونانی یا کیف) به عنوان استاندارد در نظر گرفته شد. و عقل روسی، زمانی که خود مردم هر آنچه را که مناسب آنها بود، گرفتند، رد شد.
    فقط میتونم اشک بریزم...
    1. تک تیرانداز
      تک تیرانداز 25 فوریه 2021 13:56
      0
      نقل قول از موریس
      شما فقط می توانید یک اشک را پاک کنید
      به خصوص لمس کردن است
      غربی (یونانی یا کیف)
      و مخالفت این «غربی» (در واقع گذشته، چون بیزانس شرقی مسیحی و روس کیوان در آن باقی ماندند) با حال، بیایید صریح باشیم، «عقل روسی» طبیعی. فقط "آگاهی مذهبی روسی" در ارائه Rodnover.
      1. موریس
        موریس 25 فوریه 2021 15:06
        +2
        نقل قول از اسنایپرینو
        با مخالفت با این "غربی" (در واقع گذشته، زیرا بیزانس شرقی مسیحی و روس کیوان در آن باقی مانده اند) تا به امروز، بیایید صادق باشیم، "عقل روسی" طبیعی.

        با دقت تماشا کنید و زیاده روی نکنید. خشمگین
        و عقل روسی، وقتی مردم آن را گرفتند بهترین ها برای او مناسب,
        مردم منطقه کیف و بیزانس را گرفتند و مطابق با دنیای درونی خود دوباره کار کردند. و موگیلیان که به تعداد زیاد آمده بودند و قدرت را در مسکو به دست گرفتند، شروع به کاشت الگوهای خود کردند و همه را از زانو درآوردند. Zapadentsy همگی اتحادیه هستند، این پروژه واتیکان است، مانند ROC "Nikonian".
        1. تک تیرانداز
          تک تیرانداز 25 فوریه 2021 16:06
          0
          نقل قول از موریس
          مردم منطقه کیف و بیزانس را گرفتند
          در مورد "منطقه کیف"، من اعتراف می کنم که او به کیوان روس رفت، و نه به کانون بدعت لاتین (Mogilyanka). «بیزانس» نیز برگرفته از دوران پیش از عثمانی است. اما در مورد "ددستکاری" - این یک گاو نر است. نامشخص نوشته شده است. باید واضح تر بنویسی لبخند
  3. سرنوشت
    سرنوشت 25 فوریه 2021 04:27
    + 11
    فراموش نکنیم که اصلاحات کلیسا توسط نیکون در زمان وحشتناکی انجام شد، درست سه دهه قبل از آن، مشکلات با زحمات فراوان و خونریزی های فراوان آرام شد. اتحاد عمومی نزدیک نبود.دولت در تلاش برای احیای ارتش و دستگاه اداری و سپس بازپس گیری سرزمین های از دست رفته، تمام آب مردم را که هر از چند گاهی در پاسخ قیام می کردند بیرون کشید.جنگل ها پر از دزد بود. باندها آنها قانوناً اقدامات ظالمانه را در برابر هرگونه «قلب‌فروشی»، «توطئه» و «دزدی» سرکشی - همانطور که در آن زمان می‌گفتند - تأیید کردند، اما روح سرکش در بین مردم سرگردان شد و آرام نشد، جامعه قبلاً در خطوط اجتماعی دوپاره شده بود و همچنین روشن است که مردم مقاومت کردند، اما مورخان دلایل اجتماعی را نیز در این مقاومت می بینند، مثلاً بویار موروزوا و شاهزاده اوروسوا. اما اینها موارد نسبتاً منفردی هستند. به گفته محققان مختلف، در نیمه دوم هفدهم میلادی قرن، از 17 تا 40 درصد از جمعیت آن زمان کشور را انشقاق تشکیل می دادند.البته شکاف کلیسا به یک تراژدی ملی برای مردم روسیه تبدیل شد. وحدت معنوی مردم وجود دارد و برای اولین بار در تاریخ دولت، دشمنی به دلایل مذهبی به وجود می آید اختلاف واقعی بین مردم مورخان بحث می کنند و اختلافات در کلیسا در مورد ماهیت این انشعاب فروکش نمی کند، آیا این اصلاحات سود یا ضرر بیشتری داشته است. ضرر بیشتر از خوب
    1. ناودلوم
      ناودلوم 25 فوریه 2021 12:55
      +1
      نقل قول از سرنوشت
      من به تدریج، هنگام خواندن داده های تاریخی، به این واقعیت گرایش پیدا می کنم که ضرر بیشتر از فایده بود.

      چه فایده ای می توان از عواقب وحشتناک انشعاب صحبت کرد؟
      1. آرتیوم کاراگودین
        آرتیوم کاراگودین 25 فوریه 2021 15:44
        +3
        100% موافقم. پروژه نیکون صرفاً سیاسی بود، اگرچه مربوط به کلیسا بود. و هیچ وقت کار خوبی نکرد. شمایل‌بازی در بیزانس در اصل یک پروژه سیاسی نیز بود. در نتیجه، امپراتوری به مدت یک قرن در تب بود. و ما حتی بیشتر هستیم.
    2. حلزون N9
      حلزون N9 25 فوریه 2021 13:23
      +2
      "مردم متحد"؟ چه نوع وحدتی بین سیر و گرسنه وجود دارد؟ کدام «وحدت» می تواند «غنی» و «فقیر» باشد؟ اگرچه در واقع تا حدودی غیر معمول به نظر می رسد، اما چنین "وحدت" می تواند باشد. در چه مواردی: 1- در مواجهه با خطری حتی بزرگتر، وقتی مردم از همه اقشار تهدیدی از بیرون را بیشتر از رویارویی موجود می بینند - نمونه ای معمولی از "مبارزه با فاتحان" و "حمله های درنده"، 2- زمانی که فقرا نیاز به ثروتمندان را درک کنید و درک کنید که ثروتمندان از فقرا دوری نمی‌کنند و ثروتشان در خدمت یک هدف مشترک است، فقرا از مدیریت و آسانسورهای اجتماعی و دارایی بریده نمی‌شوند، نمونه‌های معمولی عبارتند از: - «شهر-دولت‌ها» از قرون وسطی، "کانتون های سوئیس"، جمهوری هلند پس از انقلاب گزه. در روسیه، همه چیز برعکس اتفاق افتاد - کلیسای نیکونیان چیزهای اصلی را تشخیص داد: بردگی، بندگی و "علامت" الهی. و بر این اساس نیاز به سازماندهی و سامان دهی دولتی. علاوه بر این، حتی پادشاه در ابتدا جرات نداشت این راه را دنبال کند، زیرا او واقعاً دیوانه شد. اما سپس به مزایای خود پی برد و مشتاقانه از همه اینها حمایت کرد. بنابراین، مردم در روسیه به املاک تقسیم شدند - آنهایی که درخشان هستند "مشخص شده توسط خدا" و با یک نشان الهی متولد شده اند و به "ملک گوشواره" - انسان های فرعی که در گناه اصلی متولد شده اند و باید برای زندگی در گل بچرخند. مستحق نوعی "بخشش الهی" و بنابراین، هر کاری که با آنها انجام نمی شود، برای آنها آزمایش الهی از طریق دست صاحبان معلوم می شود و آنها باید متواضعانه همه چیز را انجام دهند و اطاعت کنند، و اگر شروع شود. ، ایناهاش! اینجاست - دیوانه! پیروز شد!. و تزارها و اطرافیان او و کسانی که همراه با کلیسای نیکونیان خدمت کردند، کسانی هستند که از همان ابتدا توسط خدا مشخص شده بودند. زیرا تزار، مسح خداست، لطف خدا بر اوست و آنچه انجام نمی‌دهد همه از جانب خداست، و اگر از کسی، اطرافیان و بندگانش استقبال کرد، به این معناست که اکنون «فیض ملکوتی» شامل حال ایشان است. ، "لطف الهی". بنابراین آنها اکنون بالاتر بر روی "اوفاد" ایستاده اند - که باید با "مسیحی ترین فروتنی" در برابر آنها غوطه ور شود... در اینجا این یک انشعاب است، یک انشعاب در جامعه، که در واقع توسط نیکون و "کلیسا" او آغاز شده است و سپس توسط "قدرت سلطنتی" تثبیت شده است. به همین دلیل است که ما هنوز نمی توانیم با اروپایی ها که «کانتون های سوئیس» برای آنها «تاریخ راه راست» هستند، زبان مشترکی پیدا کنیم و در کشور ما همه تلاش می کنند تا راه «روس نوکر» را با این اروپا توجیه کنند. تزار راست و خادمانش، تحت حمایت "کلیسای واقعی" بر اساس نوکری و بی قانونی بقیه جمعیت.
      1. andrew42
        andrew42 25 فوریه 2021 20:33
        +3
        Snail N9 کاملا با تعبیر شما موافقم. بردگی مردم، مرحله بعدی سقوط به یک دولت حیوانی بردگی. زمان وحشتناک
  4. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 25 فوریه 2021 05:23
    +5
    و عقل روسی، زمانی که خود مردم هر آنچه را که مناسب آنها بود، گرفتند، رد شد.

    من همیشه به سلامت عقل مردم روسیه اعتقاد داشته و دارم.
    اکنون در دومای دولتی و دولت روسیه از چنین نیکونوفی یک دوجین طلاق گرفته است ... چگونه آن زمان ها به زمان حال شبیه است.
    پدر تزار ... پسران شیطان صفت و حتی این اصلاح طلبان لعنت به آنها ... هیزم خواهند شکست ... آن وقت ما مجبور خواهیم شد کارهای آنها را برای چندین سال از هم جدا کنیم.
  5. پلاست مستر
    پلاست مستر 25 فوریه 2021 06:04
    +3
    دوباره متقاعد شدم که همه این ایمان ها مقدس هستند. بومی نیست. چه کسی، چه سودی داشت. و چه بسیار افرادی که از آن رنج کشیده اند و دارند.
  6. مسکوویت
    مسکوویت 25 فوریه 2021 08:53
    0
    تا کنون چیزی به این وحشتناکی که در عبادت تغییر کرده باشد ندیده ام. صفات کاملاً بیرونی. پروتستانیسم خیلی بیشتر از کاتولیک فاصله گرفت. اما واضح است که وقتی حتی تغییرات زیبایی نیز از بالا تحمیل می شود، باعث واکنش شدید مردم عادی می شود.
    1. ناودلوم
      ناودلوم 25 فوریه 2021 13:03
      +1
      نقل قول از Moskovit
      تا کنون چیزی به این وحشتناکی که در عبادت تغییر کرده باشد ندیده ام

      اگر فردا بفهمید کرملین آبی رنگ شده است، چه می گویید؟
      "تا اینجا من هیچ اشتباهی ندیدم"؟
      همه درجه اهمیت را از منشور اعتقادات و تعهدات خود می بینند.
      آنچه برای یکی مهم نیست ممکن است برای دیگری بسیار مهم باشد.
      اگرچه، به نظر می رسد، چه چیز بی اهمیتی است - دیوارها نقاشی شده بودند.
      1. مسکوویت
        مسکوویت 25 فوریه 2021 14:33
        +1
        اگر شما حرف شریعت را می پرستید، نه روح، آنگاه هر انحرافی مانند یک توهین وحشتناک به نظر می رسد. و اگر انجیل را باز کنید، هیچ اشاره ای به انگشتان، نمادها، شمع ها در آنجا نخواهید یافت. یک بار هم عیسی نگفت بنویس عیسی یا عیسی.
        1. ناودلوم
          ناودلوم 25 فوریه 2021 14:49
          0
          و این به چه معناست؟
          با سنت ها و آیین ها؟
          1. مسکوویت
            مسکوویت 25 فوریه 2021 15:12
            0
            این بدان معناست که انجیل اول است. و سنت های با آیین ها نباید چیز اصلی - کلمات مسیح را تحت الشعاع قرار دهند. این در مورد هر دو طرف درگیری صدق می کند.
            1. ناودلوم
              ناودلوم 25 فوریه 2021 15:15
              0
              نقل قول از Moskovit
              این بدان معناست که انجیل اول است. و سنت های با آیین ها نباید چیز اصلی - کلمات مسیح را تحت الشعاع قرار دهند. این در مورد هر دو طرف درگیری صدق می کند.

              از نو. این در رابطه با مناسک چه معنایی دارد؟ بحثی در مورد برتری نیست
              بگذارید کرملین آبی باشد؟
              یا خوب، برای این کرملین، عشق به میهن اصلی چیست؟
              1. مسکوویت
                مسکوویت 25 فوریه 2021 15:38
                +1
                شما سعی می کنید غیرقابل اختلاط را مخلوط کنید. و عشق به وطن و آیین ها چطور؟ چه چیزی اینقدر میهن پرستانه در مراسم پیر مؤمنان بود؟ آیا نوشتن عیسی یا عیسی بر ایمان و عشق به دیگران تأثیر می گذارد؟ یا حالا همه می دوند تا تسلیم شوند؟ من فکر می کنم این یک مزخرف متقابل است. و چند صد سال طول کشید تا این را بفهمیم.
                1. ناودلوم
                  ناودلوم 25 فوریه 2021 17:38
                  +1
                  آیا چیزی را قاطی کردم؟
                  مشکل این است که چگونه می فهمی
                  مناسک مربوط به دین است و دین با ایمان
                  در حالی که کرملین به طور نمادین قلب کشور محسوب می شود که من عشق به آن را نوشتم
                  آیا واقعاً ترسیم یک متوازی ساده بسیار دشوار است؟
                  1. مسکوویت
                    مسکوویت 25 فوریه 2021 21:14
                    0
                    بله، من متوجه تشابه شما هستم. اینکه مردم ریشه هایشان را حتی در چیزهای کوچک و اینها حفظ کنند. و حتی بیشتر از آن، ایمان. اما واقعیت این است که هر دو طرف در مبارزه خود از اصل موضوع طفره رفته اند. در مورد رنگ نیست. و در آجر. هذیان های خالصانه واقعیت توهم را خنثی نمی کند
                    1. ناودلوم
                      ناودلوم 25 فوریه 2021 21:26
                      0
                      نقل قول از Moskovit
                      در مورد رنگ نیست. و در آجر

                      هیچوقت جواب ندادی
                      آیا شما شخصا رنگ آبی را دوست دارید؟
                      زیرا اگر به آن فکر کنید، بله - رنگ اصلی ترین چیز نیست
                      اما در زندگی، این چیزهای کوچک بسیار مهم هستند
                      زیرا در زندگی روزمره جامعه نه با لایه های عمیق افکار فلسفی، بلکه با چیزهای ساده، بی تکلف و نامحسوس در زندگی روزمره که عمیقاً ریشه در جایی که خودمان از آن سرچشمه می گیرد، تثبیت می شود.
                      1. مسکوویت
                        مسکوویت 25 فوریه 2021 23:10
                        0
                        و اینجا نیست. در این مورد مخالفت کنید. کرملین سنگ سفید بود، قرمز شد. پس چی. آبی خواهد بود. احتمالا غیر معمول است، اما من خودم را به خاطر آن نمی سوزانم. و دیگران را بکشید. چیزی عمیق در شخصیت افراد سه قلو تغییر کرده است؟ بنابراین پیتر تغییر کرد. و این همه ظلمت و جهل است. مردم به دلیلی برای شورش نیاز داشتند. به عبارت دقیق تر، خود دولت آن را ایجاد کرد. جرقه ای شعله را شعله ور کرد. قبل از انشعاب، روسیه مقدس و سفید وجود نداشت. روسیه زنده ای وجود داشت و پس از آن نیز باقی ماند.
                        اتفاقی که اخیراً به دلیل واکسیناسیون رخ داده است. چیپس. بیل گیتس. و این قرن بیست و یکم است. و بعد...
                      2. ناودلوم
                        ناودلوم 26 فوریه 2021 01:55
                        0
                        نقل قول از Moskovit
                        چیزی عمیق در شخصیت افراد سه قلو تغییر کرده است؟

                        دشوار است که در طول قرن ها بدون تجربه آن قضاوت کنید
                        شما از بیرون نگاه می کنید و فکر می کنید، خوب، شما بت پرست بودید، خوب، شما ارتدوکس شدید ...
                        خوب کرملین چوبی بود خب سنگ شد
                        مدتی است که از شما درباره احساسات شخصی می پرسم.
                        آنهایی که از ذات خود می گذرند
                        و شما یک بار دیگر به انتزاع روی می آورید، بدون اینکه سوال را بفهمید
                      3. مسکوویت
                        مسکوویت 26 فوریه 2021 08:52
                        0
                        بنابراین من به عنوان یک مؤمن به شما در مورد احساسات شخصی خود می گویم - من این را نادانی می دانم. فکر نمی کنم تغییر خیلی بزرگی بود. اینکه الان در زندگی اصلاً نباید تغییری ایجاد شود؟ چگونه پس از آن به رشد و توسعه.
                      4. ناودلوم
                        ناودلوم 26 فوریه 2021 08:55
                        0
                        نقل قول از Moskovit
                        بنابراین، به عنوان یک مؤمن، من در مورد احساسات شخصی خود می گویم - من این را نادانی می دانم.

                        بسیار عجیب است (به بیان ملایم) شما نیمی از مردم روسیه را به خاطر نادانی که اصلاحات دهه ها و قرن ها در آن چکش خورده است سرزنش کنید.
                        بهترینها برای شما
                      5. مسکوویت
                        مسکوویت 26 فوریه 2021 11:15
                        0
                        در مورد نادانی - در اولین سرشماری در سال 1897، مشخص شد که 29.3٪ از مردان و 13٪ از زنان باسواد هستند. در سال 1653 چند نفر باسواد بودند؟ آیا خوانده اید که اصل اصلاحات چیست؟ چه چیزی برای گذاشتن وجود داشت؟ به خصوص دهقانانی که خواندن و نوشتن بلد نبودند. اصلاحات بهانه ای برای مبارزه با قدرت شده است. از این رو باعث بروز چنین واکنشی از سوی مردم عادی شد.
                      6. ناودلوم
                        ناودلوم 26 فوریه 2021 11:23
                        0
                        نقل قول از Moskovit
                        در مورد نادانی - در اولین سرشماری در سال 1897، مشخص شد که 29.3٪ از مردان و 13٪ از زنان باسواد هستند.

                        امیدوارم متوجه شده باشید - منظورم سواد نبود
                        زیرا سواد ربطی به ایمان ندارد
                        چیزی که به نظر می رسد نمی دانید
                        نقل قول از Moskovit
                        بنابراین، به عنوان یک مؤمن، من در مورد احساسات شخصی خود می گویم - من این را نادانی می دانم.
                      7. مسکوویت
                        مسکوویت 26 فوریه 2021 13:24
                        0
                        باور و خرافات را با هم اشتباه می گیرید. شما مدام مرا به سوء تفاهم متهم می کنید، اما هیچ واقعیتی ارائه نمی دهید. فقط نکات مبهم از آنچه روشن نیست. خوب، مطمئن باشید که قبل از انشعاب، مردم روسیه خاص بودند. فقط فراموش نکنید که 40 سال قبل، کشیشان زیبای دو انگشتی با شیادان بیعت کردند و تقریباً پادشاه لهستان را بر تخت سلطنت نشاندند.
                      8. ناودلوم
                        ناودلوم 26 فوریه 2021 14:18
                        -1
                        نقل قول از Moskovit
                        باور و خرافات را با هم اشتباه می گیرید

                        ایناهاش.
                        به نظر می رسد که تمام جنگ های مذهبی اروپا در مورد خرافه بوده است.
                        نقل قول از Moskovit
                        خوب، مطمئن باشید که قبل از انشعاب، مردم روسیه خاص بودند

                        چیزی در مورد ویژگی ننوشت
                        خود در مورد چیز دیگری است
                        نقل قول از Moskovit
                        فقط فراموش نکنید که 40 سال قبل، کشیشان زیبای دو انگشتی با شیادان بیعت کردند و تقریباً پادشاه لهستان را بر تخت سلطنت نشاندند.

                        من چیزی در مورد روحانیت نوشتم؟
                      9. مسکوویت
                        مسکوویت 26 فوریه 2021 15:23
                        0
                        من قبلاً بارها از شما پرسیدم - ببینید ما چه اصلاحات دینی داشتیم. آیا این را می توان با اصلاحات مقایسه کرد؟ واقعا همه چیز را زیر و رو کرد.
                        و چگونه سه قلوها خود مردم روسیه را تغییر دادند؟
                      10. ناودلوم
                        ناودلوم 26 فوریه 2021 16:27
                        0
                        فکر می کنم شما را درک می کنم
                        برای شما مهم نیست که چگونه غسل ​​تعمید بگیرید: با یک یا دو انگشت. بله حتی با کف دست
                        برایت مهم نیست که چگونه نماز بخوانی
                        این همه برای شما خرافات است
                        پس واقعاً چه چیزی در امر ایمان برای شما مهم است؟
            2. تک تیرانداز
              تک تیرانداز 25 فوریه 2021 17:00
              0
              نقل قول از Moskovit
              این در مورد هر دو طرف درگیری صدق می کند.
              موافقم. اینکه چه کسی در این درگیری حق دارد و چه کسی نادرست است، شخصا در راس تصمیم گیری خواهد شد. اما یک کلیسای جامع ندامت نیز می تواند برگزار شود. و همچنین قضاوت شرکت کنندگان در جنگ داخلی فقط می تواند شخصاً انجام شود.
      2. کوته پانه کوهانکا
        کوته پانه کوهانکا 25 فوریه 2021 17:53
        -1
        نقل قول: ناودلوم
        اگر فردا بفهمید کرملین آبی رنگ شده است، چه می گویید؟

        ما به طور سنتی با تمبر زندگی می کنیم. مفهوم "کرملین سنگ سفید" از کجا آمد؟ برای 800 سال وجود، 300 سال، کرملین مسکو "سفید" و همان "قرمز" بود!
  7. تاترا
    تاترا 25 فوریه 2021 09:17
    + 15
    کاترین دوم، "درباره ایمانداران قدیمی"، 15.9.1763 سپتامبر XNUMX
    نیکون فردی است که انزجار را در من برمی انگیزد. اگر نام او را نشنیده بودم، خوشحال تر می شدم... نیکون و حاکم سعی کردند خود را مطیع خود کنند: او می خواست پاپ شود... نیکون باعث سردرگمی و تفرقه در کلیسای داخلی شد که در برابر او صلح آمیز بود و یکپارچه متحد بود. تریپرستی توسط یونانی ها به کمک نفرین، شکنجه و مجازات اعدام بر ما تحمیل شد... نیکون از پدر تزار الکسی قوم خود را ظالم و شکنجه کرد.
    1. vladcub
      vladcub 25 فوریه 2021 16:02
      +1
      تاترا، آیا به یاد دارید متروپولیتن سرگیوس چه کسی بود، احتمالاً یک معتقد قدیمی؟ و استالین زمان زیادی دارد که با سرجیوس ملاقات کرده است؟
      من فکر می کنم که استالین در تاریخ کلیسا بهتر از ما بود.
  8. BAI
    BAI 25 فوریه 2021 10:54
    +1
    در رعد و برق در رودخانه ها و دریاچه ها شنا نکنید

    تصمیم کاملا درسته شنا در رعد و برق کشنده است.
    1. Lech از اندروید.
      Lech از اندروید. 25 فوریه 2021 12:29
      +1
      شنا در رعد و برق کشنده است.
      هیچ چیز از این نوع نیست... در یک زمین باز یا زیر یک درخت تنها بودن در طوفان خطرناک تر است... احتمال برخورد صاعقه بیشتر است.
      من هرگز نشنیده ام که در هنگام شنا در طوفان رعد و برق به کسی برخورد کند. چی
      1. BAI
        BAI 25 فوریه 2021 12:31
        +1
        دفتر Rospotrebnadzor برای منطقه مسکو هشدار می دهد: شنا کردن در هنگام رعد و برق کاملاً غیرممکن است. اگر رعد و برق در دریاچه، رودخانه یا دریا رخ داد، باید در اسرع وقت از آب خارج شوید. در آب، بدن تا قد کامل "کشیده" می شود، به این معنی که "استرس مرحله ای" تهدید کننده زندگی حتی بیشتر از زمانی است که فرد روی زمین می ایستد، زیرا با فاصله از کف دست مشخص می شود. به پاها علاوه بر این، آب رسانای خوبی برای جریان است: حتی اگر رعد و برق به اندازه کافی دور بزند، احتمالاً از آن رنج می برد.
        1. Lech از اندروید.
          Lech از اندروید. 25 فوریه 2021 13:08
          +1
          در هند، صاعقه در یک روز باعث مرگ 107 نفر شد. بیشتر در جمعه، 26 ژوئن 2020
          این عنصر منجر به کشته شدن 83 نفر از ساکنان ایالت بیهار شد و 24 نفر دیگر در ایالت اوتار پرادش جان باختند. خاطرنشان می شود که تعداد قابل توجهی از قربانیان صاعقه حین کار در مزارع گرفتار شدند.

          البته ارزش آن را ندارد که زندگی خود را به خطر بیندازید و در اولین رعد و برق بهتر است در خانه ای با زمین خوب پناه بگیرید.
        2. vladcub
          vladcub 25 فوریه 2021 13:53
          +1
          "دپارتمان روسپوتربنادزور"، آیا نمی‌دانید که بی‌تفاوت‌ترین "نیکونی‌ها" و "روسوفوب‌ها" در آنجا حفر کردند؟ از این گذشته ، شنا در طوفان رعد و برق جلوه ای از طبیعت روسیه است. و "قفل کردن" بهار و پوشیدن ماسک - همه چیز برای روس ها آزاردهنده است ، از این گذشته ، فقط روس ها از این رنج بردند.
      2. مسکوویت
        مسکوویت 25 فوریه 2021 14:35
        +1
        یکی از دوستانم پسرش را در این راه از دست داد. صاعقه به رودخانه برخورد کرد. اونجا داشت زیر بارون شنا میکرد... میخواست نشون بده همه چی صافه...
        1. vladcub
          vladcub 25 فوریه 2021 16:04
          +1
          من هم موارد مشابهی شنیده ام.
      3. andrew42
        andrew42 25 فوریه 2021 20:27
        +1
        موافقم که خطر برخورد صاعقه در آب عمداً اغراق آمیز است. شبیه افسانه های مادربزرگ: چرا؟ - و بنابراین! در عوض، خطر زمانی است که به ساحل برهنه یا در آب های کم عمق در حال رشد کامل بروید. در غیر این صورت، صاعقه صدها ملوان را در طول طوفان و طوفان مات و مبهوت می کرد.
  9. دانیل کونووالنکو
    دانیل کونووالنکو 25 فوریه 2021 12:36
    +2
    نویسنده، "زندگی کشیش آواکوم" را بخوانید، به معنای واقعی کلمه در صفحات اول، حریف نستور، او به شما می گوید که چگونه بوفون ها را می راند. مقاله دیگری در سراسر جهان هایپربوریا منتشر شد.
  10. astra wild2
    astra wild2 25 فوریه 2021 12:52
    +2
    "اورشلیم جدید به مرکز جهانی ارتدکس تبدیل خواهد شد" به یاد "مکر بزرگ" افتادم، با او: "واسیوکی جدید"
  11. vladcub
    vladcub 25 فوریه 2021 13:42
    +2
    در واقع، سامسونوف ها قبلاً به عنوان متعصبان "تقوا و مخالف" شیطان پرستی نیکون عمل کرده بودند.
    نویسنده (ری) می گوید (ریات) نیکون جاه طلبی بزرگی داشت، اما اگر به جای نیکون، پدرسالار یک مومن قدیمی بود، کدام جاه طلبی منتفی است؟
    1. andrew42
      andrew42 25 فوریه 2021 20:29
      +1
      قطعا مستثنی نیست. آووکم نیز اگر در نظر شاه برتری می یافت، با نیکونیان برخورد می کرد. و حتی بدتر.
      1. vladcub
        vladcub 26 فوریه 2021 15:25
        0
        سامسونوف ها معتقدند که معتقدان قدیمی "سفید و کرکی" هستند.
  12. garik77
    garik77 26 فوریه 2021 01:04
    0
    نیکون چه نوع اوکراینی هایی آورده است؟ نویسنده، دانش شما از تاریخ چیست؟ در قرن هفدهم اوکراین وجود نداشت!
  13. boni592807
    boni592807 31 مارس 2021 17:54 ب.ظ
    0
    من معتقدم که "پروژه" نیکون نه تنها سیاسی بود، بلکه یک اثر بیرونی و یک اثر درونی به خود گرفت. hi بله، و "ذینفعان" متفاوت هستند گردن کلفت
    خارجی - همانطور که همکاران قبلاً اشاره کردند، برای تبدیل شدن به یک "POPE" ارتدکس. الان هم عامل ایمان یکی از قوی ترین و خطرناک ترین هاست. نمونه ای از رویدادهای اوکراینا. گردن کلفت
    درونی؛ داخلی -
    - آنها همچنین اشاره کردند که نیکون با ماگالومانیا مشخص می شود. رجوع کنید به میل قبلی به "انتقال" حاکم روسیه بر تاج و تخت، به تبعیت از پاپ رم، آن زمان. باور کن و پیتر 1 اصلاحات را به عنوان یک غربگرای واقعی "داخلی" "قدردانی" کرد، اما کلیسا را ​​"آرام" کرد و "در" "عمودی قدرت" کلیسا را ​​"ساخت" کرد. شما هرگز نمی دانید گریان
    - نیکون، در عین حال "پاکسازی" زمینه های احتمالی برای مخالفت با "اصلاحات" تحت پوشش "ناسازگاری" ارتدکس در روسیه (نسخه مسیحی روسیه از ولادیمیر) به غربی ظاهراً "واقعی" (نمونه ای از مشاوران وارداتی، به تبعیت از دوره فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی و ظهور فدراسیون روسیه در زمان یلتسین - دولتمردانی که به "دموکراتیزه کردن" اقتصاد، جمعیت شناسی و نیروهای مسلح فدراسیون روسیه کمک کردند (فروپاشی و غارت، غیر -تخریب نظامی)، در حالی که فراموش نکردند از موقعیت خود برای حداکثر منفعت شخصی، برای کارهای «کمرشکنی» خود استفاده کنند. جمعیت شناسی و نیروهای مسلح فدراسیون روسیه، اما به دلیل مالیات، "شیطان ها" را پنهان کردند، اما ایالات متحده این را دوست ندارد.
    پاکسازی شده، همه چیز - مانند، آرشیوها، کتابها و به خصوص حاملان فرهنگ ارتدوکس مسیحی در روسیه، از بالا به پایین (چند میلی لیتر پاک شده است ...؟). در همه زمان ها، مبارزه اصلی برای روح (مغز) است. نتایج، مانند اوج شکاف پس از اتحاد جماهیر شوروی، سیاسی، جمعیتی و به خوبی می تواند ژئوپلیتیک غم انگیز باشد. تاریخچه را ببینید. اصلاحات به اندازه جنگ علنی خطرناک نیست، بلکه شامل. بسیار مقرون به صرفه دوباره مثال اوه، کشور را ببینید. آنها نه تنها همه چیز را فروختند و غارت کردند، بلکه باس را در ایالات متحده آمریکا ارزان کردند. زمین در مرحله فروش است، اما به نظر می رسد که ایالات متحده آمریکا (BOSS) برنامه های امیدوارکننده تری دارد. از نظر تمرکز نیروهای ناتو در نزدیکی مرزهای فدراسیون روسیه و فعال شدن همان مانکورت ها در امتداد محیط فدراسیون روسیه، ایالات متحده تصمیم گرفت تا آخرین مانکورت با سیاست "تهاجمی" فدراسیون روسیه مبارزه کند. janissary و سپس نگاه کنید و اگر "ستاره ها" به خوبی قرار گرفته اند، بازی خود را انجام دهید. وقت آن است، دموکرات های ایالات متحده تقریباً هیچ زمانی ندارند! am
    به نظر می رسد "داخل" فدراسیون روسیه، مانند اصلاحات نیکون، "نشانک های" خود را دارد، در غیر این صورت همه چیز توسط سلول های داعش (ممنوع در فدراسیون روسیه) و در مورد مهمانانی که در سلول ها هستند کشف می شود ...
    تاریخ، همانطور که قبلاً به کودکان گفته شد: "... یک افسانه دروغ است، اما یک اشاره در آن وجود دارد، درسی برای افراد خوب ...". من دوست دارم باور کنم که درس آموخته شده است ... و نه امتحان (koekakers) .. hi
  14. قفقازی
    قفقازی 1 آوریل 2021 21:01
    0
    مقاله در مورد چیزی نیست، اما نظرات ... فقط بخند.