بررسی نظامی

"Klim Voroshilov" - پیروزی جنگجوی آهنین

71
"Klim Voroshilov" - پیروزی جنگجوی آهنین

من پست را با علاقه فراوان خواندم. S. Petrova "شاهد آهنین پیشرفت" و همچنین می خواستم اطلاعاتی را در مورد با خوانندگان به اشتراک بگذارم داستان این ماشین فوق العاده مخزن "KV-1S"، برای گفتن در مورد متخصصان با استعداد دفتر طراحی درگیر در ایجاد آن، که به زودی 80 ساله می شود.


مشخص است که تانک های سنگین در طول جنگ بزرگ میهنی در شهر چلیابینسک تولید شد، جایی که کارخانه لنینگراد کیروف تخلیه شد، که به یک کارخانه تانک قدرتمند در آنجا تبدیل شد - تانکگراد، که در آن بیش از 30 هزار نفر کار می کردند.

سازندگان قدرتمند بازوها تیم دفتر طراحی شد و طراح اصلی Zh.Ya بود. کوتین.

نویسنده این سطور افراد زیادی را شخصاً می‌شناخت، دست در دست هم کار می‌کردند و مشکلات و لذت‌های کار خلاقانه را با هم به اشتراک می‌گذاشتند. 47 سال پیش ، سرنوشت او را به تیم دفتر طراحی کارخانه کیروف (اکنون OAO Spetsmash) آورد و هنوز این شرکت را که قبلاً بومی و در سراسر کشور شناخته شده است رها نمی کند.

و همه چیز اینگونه شروع شد

دفتر طراحی ویژه برای مهندسی حمل و نقل (JSC Spetsmash) - دفتر طراحی مخزن کارخانه کیروف - در سال 1932 در لنینگراد در کارخانه Krasny Putilovets در پیروی از تصمیم دولت "در مورد توسعه فوری در کشور تولید" تاسیس شد. مخازن طرح های داخلی."

دفتر تانک از توسعه و سازماندهی تولید (همراه با کارخانه به نام K.E. Voroshilov) آخرین تانک T-26 در آن سالها سرچشمه می گیرد.
17 فوریه 1932 یک بخش ویژه "Bureau T-26" در حال ایجاد است. ریاست آن بر عهده ایوان کومارچف است که توسعه و سازماندهی قدرتمندترین تانک سریال T-28 در آن زمان به او سپرده شده است. این یک دستگاه سه برج است که در آن نوآوری های فنی زیادی اعمال شده است. تولید سریال تانک در حال گسترش بود، دفتر طراحی جوان با پرسنل توسعه و تقویت شد. به زودی مهندس O.M. ایوانف
اما مشکل پیش آمد، چرخ طیار سرکوب شتاب شوم خود را افزایش داد - "یژویسم" به کارخانه کیروف آمد. ایوان کومارچف و المپیک ایوانف دستگیر و به اعدام محکوم شدند.

در ماه مه 1937، یک مهندس نظامی از درجه 2 Zh.Ya به عنوان طراح ارشد منصوب شد. کوتین. او به خوبی می‌دانست که برای توسعه مدل‌های پیشرفته جدید تانک‌ها به یک تیم هماهنگ از متخصصان بسیار ماهر و یک پایگاه مادی و فنی مجهز نیاز است. کار بر روی ایجاد یک وسیله نقلیه جدید - تانک چرخدار T-29 آغاز می شود. سرعت تانک روی چرخ ها به 72 کیلومتر در ساعت رسید. در میان توسعه دهندگان آن متعاقباً ستاره های شناخته شده وسایل نقلیه زرهی، از جمله M.I. کوشکین، طراح ارشد آینده تانک معروف T-34.
در اوت 1938، مطابق با قطعنامه کمیته دفاع اتحاد جماهیر شوروی "در مورد سیستم سلاح های تانک"، دفتر تانک کارخانه کیروف به عنوان توسعه دهنده اصلی تانک های سنگین منصوب شد.


تانک SMK


کار شدید و واقعاً قهرمانانه روی تانک SMK با سه برجک به نام سرگئی میرونوویچ کیروف آغاز شد. به گروه طراحان به سرپرستی A.S. ارمولایف، شامل G.F. بورخانوف، دی. Kekelidze، L.E. Sychev، M.I. کرسلاوسکی، N.V. زیتز و دیگران.

واقعیت زیر حکایت از اهمیتی دارد که به توسعه این تانک داده شده است. قبلاً در دسامبر 1938، مدیر کارخانه، I.M. Saltsman و طراح ارشد Zh.Ya. کوتین در جلسه کمیته دفاع در مورد پیشرفت کار روی ماشین جدید گزارش داد. پس از گزارش I.V. استالین به سراغ یک ماکت چوبی کوچک از QMS رفت، یک برج را از آن برداشت و پرسید:

- رفیق کوتین چرا سه برجک روی تانک هست؟
- سلاح های قدرتمند: یک تفنگ 76 میلی متری و دو 45، - پاسخ جوزف یاکولوویچ.
- هیچ کاری از تانک Muir و Maryliz وجود ندارد (این نام یک فروشگاه بزرگ در مسکو بود - بعداً TsUM) ... آنها را به تقویت محافظت زرهی تبدیل کنید ، باید روی ضخیم کردن زره و تقویت محافظ تمرکز کنید. از خدمه ... بهتر است یک برج باقی بماند.


تانک KV


این ایده به قدری حیاتی و به موقع بود که خط کلی توسعه تانک سازی داخلی و جهانی را برای سال ها تعیین کرد. گروه طراحان تانک KV تک برجکی (Klim Voroshilov) شامل N.L. دوخوف، مهندسان طراح جوان E.P. ددوف، V.A. کوزلوفسکی، P.S. تاراپاتین، وی.آی. تورتکو. به طور کلی، HF به اندازه 2 متر کوتاهتر از QMS و وزن آن 47 تن بود. به همان اندازه مهم، یک موتور دیزل V-2 با قدرت 500 اسب بخار نصب شد. این تانک سنگینی بود که از نظر قدرت آتش، حفاظت و تحرک بی‌نظیر بود، بدون همتا.

اولین نمونه تانک KV در 1 سپتامبر 1939 ساخته شد. آزمایشات جامع آغاز شد. بهترین درایورهای کارخانه K.I. کووش، و.ن. لیاشکو 12 ساعت در روز با ماشین رانندگی می کرد. اما جنگ با فنلاندی های سفید آغاز شد و نمونه های اولیه تانک های SMK و KV به جبهه شمال غربی فرستاده شد تا در خصومت ها برای شکستن خط ماننهایم شرکت کنند.
تانک ها در 17 دسامبر 1939 وارد نبرد شدند و قبلاً در 19 دسامبر ، تانک سنگین Klim Voroshilov توسط ارتش سرخ پذیرفته شد. LKZ تولید سریال را آغاز کرد.

جنگ ذهن ها

حتی قبل از حمله موذیانه آلمان فاشیست، تصمیمی برای سازماندهی تولید انبوه تانک های سنگین KV در کارخانه تراکتورسازی چلیابینسک گرفته شد. اورال با منابع انرژی و دور بودن از مرزهای غربی انتخاب شد. یک سال قبل از جنگ جهانی دوم، دستوری توسط کمیسر خلق مهندسی مکانیک اتحاد جماهیر شوروی "در مورد سازماندهی تولید تانک های KV در ChTZ به نام استالین" صادر شد:

خطاب به مدیر کارخانه، رفیق سولومونوف:
الف) در سال 1940 در ChTZ تولید یک تانک را طبق نقشه های LKZ سازماندهی کنید.
ب) در سال 1940 برای انتشار یک دسته آزمایشی - 5 قطعه.

تا پایان سال 1941، بیش از 15 هزار کارگر کارخانه لنینگراد کیروف و اعضای خانواده آنها از شهر محاصره شده منتقل شدند. با اتحاد با تیم های گیاهان دیگر، آنها به یک تیم واحد تبدیل شدند. و تانک ها به جبهه رفتند. از همان روزهای اول چنان سرعتی در کار بود که گاهی به نظر می رسید هیچ چیز برایشان غیر ممکن نیست. تنها در سه ماهه چهارم سال 1941، تانکوگراد تانک های 441 کیلوولتی را به جلو داد.

جنگ بزرگ میهنی وارد مرحله جدیدی شد - اکنون تنها کسی که فکر مهندسی دقیق تر، محاسبه طراحی دقیق تر داشته باشد، می تواند پیروز شود. و کسانی که سلاح های بهتر و قابل اعتمادتری داشتند شانس بیشتری برای برنده شدن داشتند. جستجوی فشرده برای راه‌هایی برای بهبود و مدرن‌سازی تانک‌های KV آغاز شد، جنگ ذهن‌های طراحی ما با تفکرات طراحی طراحان تانک‌های سنگین در آلمان، به رهبری اوی اندرسون و فردیناند پورشه.

در همان زمان، دو مدل تانک توسعه یافت که نام‌های KV-13 و KV-1S را دریافت کردند. تاریخ های ایجاد بی سابقه بود. مردم روزهای تعطیل را نمی دانستند، آنها شبانه روز کار می کردند و تمام قدرت خود را به هدف مقدس - پیروزی بر مهاجمان فاشیست - می دادند.


تانک KV-2


زیرشاخه KV-13 با پنج غلتک برای استفاده از کاترپیلارهای KV و T-34 اقتباس شده است - چنین اتحادی برای کلاس های مختلف تانک برای اولین بار معرفی شد. در طول آزمایشات، KV-13 سرعت بیش از 50 کیلومتر در ساعت را نشان داد، اما نقص در طراحی، قابلیت اطمینان ناکافی اجازه می دهد، به طور کلی، یک خودرو خوب، تنها یک نمونه اولیه باقی بماند.

ماشین دیگری به نسخه مدرن Klim Voroshilov - KV-1S تبدیل شد. با وزن 42,5 تن و ارتفاع کمی پایین تر، با یک کاترپیلار سبک وزن (تا 608 میلی متر باریک شده). سرعت از 34 به 42 کیلومتر در ساعت افزایش یافت که برای آن با حرف "C" - "سرعت بالا" تبدیل شد.

هنگام کار بر روی مدل KV-1S، آنها با سخت ترین مشکل فنی روبرو شدند - عرضه ورق آلومینیوم برای ساخت رادیاتورهای سیستم خنک کننده متوقف شد. طراحان بلافاصله پیشنهاد ساخت رادیاتورهای آهنی نازک را دادند و از آنجایی که مستعد خوردگی است، شیمیدانان توصیه کردند که سیستم خنک کننده مخزن را با آب با یک بازدارنده پیک کرومی پر کنید. البته این باید بررسی می شد و آزمایش ها در دمای منفی نزدیک به منفی 40 درجه سانتی گراد انجام شد.

تابستان گرمی بود. این چیزی است که ن.م در خاطرات خود می نویسد. Sinev که در آن زمان معاون طراح اصلی کارخانه آزمایشی ChKZ بود.
"یک ایده مطرح شد - آزمایش مخزن KV-1S مجهز به رادیاتور آهنی در یخچال شهر چلیابینسک که دارای یخچال بزرگی بود. حدود یک هفته طول کشید تا چندین چرخه آزمایش انجام شود. ما با جوزف یاکولوویچ کوتین به اداره شهر می رویم. گفتگو سخت بود." با این حال، درک متقابل حاصل شد. آزمایشات انجام شده توسط مهندس G. Butyrsky موفقیت آمیز بود.


تانک KV-1S


KV-1S ارتقا یافته در آگوست 1942 وارد خدمت شد و تولید سریال آغاز شد. تولید تانک های سنگین به طور پیوسته افزایش یافت و علیرغم اینکه تانک های KV به موازات تانک های T-34 ساخته می شدند، تولید در Tankograd نه تنها کاهش نیافته بلکه تقریباً دو برابر شد. اگر در سال 1941م 1358 تانک KV به نیروها تحویل داده شد، سپس در سال 1942 در حال حاضر 2553 بود.

سپس تانک های KV تنها تانک های سنگین در ساخت تانک های جهان بودند. از این گذشته ، "ببرهای" آلمانی هنوز ظاهر نشده اند. تعجب آور نیست که انگلیسی ها و آمریکایی هایی که به تانکوگراد آمده بودند به این ماشین ها علاقه داشتند. به زودی از مسکو دستور ارسال دو تانک KV-1S به میدان آزمایش آبردین در ایالات متحده صادر شد. پس از بررسی وسایل نقلیه، کارشناسان آمریکایی خاطرنشان کردند که تانک شوروی دارای زره ​​قدرتمند است، اسلحه آن ساده و قابل اعتماد است. با این حال، آنها همچنین به نقاط ضعفی اشاره کردند.


تانک KV-8S


باید بگویم که هیچ شکایتی از آنها در جبهه وجود نداشت. KV-1S در ضد حمله نزدیک استالینگراد درخشان بود. ماشین قابل اعتماد بود، قدرت مانور خوبی داشت. شواهدی وجود دارد که نشان می دهد در طول نبرد کورسک (در ژوئیه 1943)، زمانی که ارتش 5 پانزر با قدرت خود (بیش از 400 کیلومتر) مستقر شد، تانک ها بسیار قابل اعتماد بودند. در همان زمان، تولید تاسیسات توپخانه خودکششی روی شاسی تانک های KV-1S (SU-152 "St. John's wort" و تانک KV-8S با شعله افکن توسعه یافته توسط طراح I.A. Aristov) آغاز شد.


تانک KV-85


تولید KV-1S در آگوست 1943 به دلیل انتقال کارخانه به تولید آخرین مخزن خانواده کلیم وروشیلوف، KV-85 متوقف شد. چندین تلاش برای بهبود مشخصات فنی آن از جمله با یک توپ 122 میلی متری انجام شد، اما تولید انبوه خانواده جدیدی از تانک های سنگین "جوزف استالین" (IS) مانع شد. برای توسعه موفقیت آمیز تانک سنگین KV-1S، جایزه دولتی به N.L. دوخوف، A.S. ارمالایف، ن.م. Sinev و همچنین مهندسان E.P. ددوف، A.F. لسوخین، G.A. میخائیلوف، A.N. استرکین، N.F. شاشمورین و سرهنگ دوم A.I. بلاگونراوف.

نتایج سالگرد

... سالها گذشت. می توان با اطمینان گفت که دفتر طراحی ویژه مهندسی حمل و نقل (JSC Spetsmash) هفتاد و پنجمین سالگرد تاسیس خود را به عنوان گل سرسبد صنعت مهندسی داخلی جشن می گیرد.

در اینجا، 148 نمونه از تجهیزات مختلف مهندسی نظامی و حمل و نقل، شامل بیش از 100 مدل نظامی، و 38 نمونه توسط ارتش پذیرفته شده است.

دفتر طراحی تقریباً 600 هزار طرح را توسعه داد. آیا این نمونه ای از اجرای منحصر به فرد نیست؟ این سوال پیش می‌آید که چه چیزی الهام‌بخش کارمندان دفتر طراحی به چنین شاهکارهای بزرگی بود؟ دلیل بالاترین کارایی فقط می تواند الهامات خلاقانه، انسجام یک تیم شناخته شده در سراسر کشور و افتخار به کار خود و اعتبار کشور باشد.

این شرکت با پتانسیل علمی، فنی و تولیدی فراوان، طی دهه های گذشته بیش از ده نوع ماشین آلات منحصر به فرد را ایجاد و به تولید رسانده است. در این میان اولین تانک سریال T-80 در ساخت تانک داخلی و جهانی با نیروگاه توربین گازی جایگاه افتخاری را به خود اختصاص داده است. فقط ایالات متحده موفق به ایجاد چنین ماشینی شد - "ژنرال آبرامز" و 5 سال بعد از شروع تولید انبوه تانک ما.

در نمایشگاه های بین المللی تجهیزات نظامی، این تانک همواره تحسین و احترام به کمال و قدرت مانور بالای خود را برانگیخت. یک تانک جنگی اصلی با چنین ویژگی های بی نظیر و با چنین پتانسیل پایان ناپذیری تنها توسط یک قدرت بزرگ ساخته می شود. و هیچ چیز تصادفی نیست که تانک T-80 در کارخانه کیروف ایجاد شده است. به درستی می توان آن را یکی از نمادهای شهر در نوا، تجسم فنی ایده ملی در نظر گرفت.

تصادفی نیست که در نمایشگاه های بین المللی، نظامیان حرفه ای، متخصصان در زمینه خود، وقتی حرکت "پرواز" او را تحسین می کنند، وقتی به ویژگی های عالی جنگیدن او توجه می کنند، کف می زنند.

تانک T-80 جایگاه ویژه ای در بین محصولات ما دارد. می توان گفت که با توجه به اهمیتی که دارد، تانک T-80 گذشته، حال و آینده باشکوه ماست.

توسعه دهنده تانک را می توان به حق، اول از همه، طراح عمومی تانک N.S. پوپوف او به همراه طراح ارشد موتور توربین گازی S.P. ایزوتوف، ایدئولوگ اصلی بود و مسئولیت کامل ایجاد آن را بر عهده داشت.

امروز، کار هماهنگ و مؤثر هیئت مدیره و مدیریت شرکت سهامی اسپتسماش، به سرپرستی آکادمیک موسسه اقتصاد سن پترزبورگ، مدیر کل V.I. کوزیشکورت، برنده جایزه دولت فدراسیون روسیه در سال 2005 - تضمین استفاده مؤثر از پتانسیل خلاق و فکری او از تیم برجسته دفاتر طراحی. حل مشکلات و تحولات عمده علمی و تولیدی در پیش است. تیم طراحان امروزی طرح ها و ایده های زیادی دارند. هیچ توقفی در خلاقیت وجود ندارد.
نویسنده:
منبع اصلی:
http://otvaga2004.ru
71 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. بخش
    بخش 25 مرداد 2012 09:37
    +5
    خوب ، چه می توانم بگویم ... در زمان ما افرادی بودند ... و آنها مسکو را رها نکردند ... تانک فقط فوق العاده است ... به علاوه ...
  2. میخادو
    میخادو 25 مرداد 2012 09:40
    +3
    افراد کمی در این مورد نوشتند و KV و T-34 را در دوره 42-43 مقایسه کردند و در مورد "بی فایده بودن" KV و در مورد "عدم مزیت" صحبت کردند. با ظهور KV-1s ، عدم اطمینان آن کاهش یافت و مزایای آن جداسازی عملکرد تانکرها در برجک بود ، یعنی. وجود یک توپچی (برج) که کارایی فرمانده را افزایش داد. بله، و در زیر آتش، کاوشکا با وجود حتی "پیشانی" پلکانی به وضوح قوی تر بود - هیچ دریچه بزرگ راننده وجود نداشت.
    به طور کلی، "کواس" قبل از ظهور "ببر" بسیار سنگین بود.
    و بیشتر. به عنوان یک تانک اسکورت پیاده نظام، از 34-ki نیز بهتر بود - می توانست با سرعت خود در سراسر میدان نبرد حرکت کند، 34-ki به دلیل انتقال این کار بدتر انجام می داد، اغلب از پیاده نظام جدا می شد و به جلو می رفت - acc پیامدهای منفی
  3. قارص
    قارص 25 مرداد 2012 09:44
    +1
    در ابتدا، سلاح های ضعیف ماشین را خراب کردند، اما در سال های 1941-42 هیچ رقیبی نداشت.
    1. stas57
      stas57 25 مرداد 2012 10:24
      +6
      در ابتدا ضعیف برای چه؟
      کدام یک از حریفان احتمالی در 39-41 تضمین شده بود که مثلاً از F32 یا ZiS5 شکست نخورد؟
      1. قارص
        قارص 25 مرداد 2012 10:29
        0
        نقل قول: stas57
        در ابتدا ضعیف برای چه؟

        برای کی.یک تانک سنگین.
        نقل قول: stas57
        مثلاً از F32 عبور نکردید؟

        و فاصله؟
        1. stas57
          stas57 25 مرداد 2012 10:34
          0
          برای کی.یک تانک سنگین.

          چرا بیشتر در کشتی های جنگی ??

          و فاصله؟

          500 متر خوبه؟
          1. قارص
            قارص 25 مرداد 2012 10:37
            0
            نقل قول: stas57
            چرا بیشتر

            عجیب است، T-34 از همان ابتدا یک تفنگ قوی تری داشت و با وجود اینکه همه چیز در KV به شما می آید، آنها تفنگ را تغییر دادند.
            نقل قول: stas57
            500 متر خوبه؟

            کاملا کافی نیست بهتر است گلوله باران تانک های دشمن را حداقل از فاصله 1.5 کیلومتری شروع کنید.
            نقل قول: stas57
            در کشتی های جنگی ??

            کشتی جنگی را ندیده ای؟
            1. stas57
              stas57 25 مرداد 2012 11:18
              0
              عجیب است، T-34 از همان ابتدا دارای یک تفنگ قوی تر بود،

              کدوم مثال واضح و مختصر


              و علیرغم این واقعیت که همه چیز برای شما در KV مناسب است، آنها اسلحه را تغییر دادند

              با خودت حرف میزنی؟


              کاملا کافی نیست بهتر است گلوله باران تانک های دشمن را حداقل از فاصله 1.5 کیلومتری شروع کنید.
              لبخند
              کدام تانک در 41 متری HF را از 1.5 کیلومتر سوراخ کرد؟


              کشتی جنگی را ندیده ای؟

              طنز، کنایه، کنایه - آیا این کلمات آشنا هستند؟
              1. قارص
                قارص 25 مرداد 2012 11:26
                +7
                نقل قول: stas57
                مثال واضح و مختصر

                http://www.battlefield.ru/t34.html
                بخونید نقل قول میدم تا دقیقا متوجه بشید.
                تولید اسلحه های 76 میلی متری L-11 در سال 1939 متوقف شد، تنها "سی و چهار" با این اسلحه حدود 400 دستگاه تولید شد. "سی و چهار" شماره بعدی به تفنگ F-34 یا نسخه ارتقا یافته آن از F-34M مجهز شد. این اسلحه قدرتمندتر از L-11 و F-32 از سال 1939 وجود داشته است. این دستگاه که توسط دفتر طراحی گرابینسک ایجاد شد، در ابتدا برای مسلح کردن تانک های T-28 و T-35 در نظر گرفته شده بود. اولین آزمایشات آن در تانک T-28 در زمین آموزشی Gorohovets در 19 اکتبر 1939 انجام شد. از 20 نوامبر تا 23 نوامبر 1940، آزمایش های برد برد (حجم 1000 شلیک) اسلحه در تانک T-34 در آنجا انجام شد. بر اساس نتایج آنها، کمیسیون F-34 را برای پذیرش پیشنهاد کرد.

                نقل قول: stas57
                با خودت حرف میزنی؟

                با مخاطب.
                نقل قول: stas57
                کدام تانک در 41 متری HF را از 1.5 کیلومتر سوراخ کرد؟

                چرا باید به HF نفوذ کنیم باید از 1,5 کیلومتر به تانک های دیگران نفوذ کنیم تا تانک های دشمن تا حد امکان زیر آتش موثر قرار بگیرند و کمترین فرصت ممکن را برای آسیب رساندن به ما داشته باشند. و پیاده نظام ما
                نقل قول: stas57
                طنز، کنایه، کنایه

                در صورت اقتضا، و بی کفایتی را نمی پوشاند.
  4. آجیل
    آجیل 25 مرداد 2012 09:56
    +5
    درست در آن زمان همه می دانستند و می فهمیدند که:

    "نگرانی ما ساده است،
    دغدغه ما این است
    کشور مادری زندگی خواهد کرد،
    و هیچ نگرانی دیگری وجود ندارد ... "


    آهنگ - الکساندرا پاخموتووا
    1. قارص
      قارص 25 مرداد 2012 11:02
      +1
      نقل قول: NUT
      کشور مادری زندگی خواهد کرد،
      و هیچ نگرانی دیگری وجود ندارد
  5. stas57
    stas57 25 مرداد 2012 10:01
    +1
    میخادو
    با ظهور KV-1s، عدم اطمینان آن کاهش یافت.

    خیلی واضحه در چلیابینسک، تنظیم تولید طولانی و دشوار بود.
    بر این اساس، بالا بردن کیفیت ماشین‌ها با سختی زیاد و نه بلافاصله امکان‌پذیر بود.

    آن ها وجود یک توپچی (برجک) که کارایی فرمانده را افزایش داد.
    خیلی مهمه، موافقم
    و دریچه برای فرار اضطراری فقط 2 نفر برای 5 نفر بود

    به عنوان یک تانک اسکورت پیاده نظام، از 34-ki نیز بهتر بود - می توانست با سرعت خود در سراسر میدان نبرد حرکت کند، 34-ki به دلیل انتقال این کار بدتر انجام می داد، اغلب از پیاده نظام جدا می شد و به جلو می رفت.

    و این چیزی است که من نمی فهمم
    در میدان نبرد، تانک نیاز به مانور، پنهان شدن در پشت زمین و خانه ها و غیره دارد، سرعت یک مزیت است، در حالی که بد نیست، نزدیک شدن هرچه بیشتر به موقعیت های ضد تانک یا دور زدن و سرکوب کاترپیلارها کار بسیار شایسته ای است،
    هیچ‌کس نمی‌خواهد با اسلحه در یک میدان برهنه با سرعت یک پیاده نظام با کت پوست گوسفند و چکمه‌های نمدی بخزد (بله، حتی با چکمه و تونیک).
    این یک جعبه نیست
    یا پیشنهاد می کنید حداکثر سرعت را از 5 کیلومتر در ساعت بیشتر نکنید تا پیاده نظام عقب نماند؟ و اگر پیاده زیر آتش است، بایستید و منتظر بمانید.
    یا من چیزی را اشتباه متوجه شدم؟
    1. قارص
      قارص 25 مرداد 2012 10:22
      0
      نقل قول: stas57
      تا حد امکان به موقعیت های اسلحه ضد تانک نزدیک شوید،

      در مورد مناسب، توپخانه هویتزر باید او را ناک اوت کند.
      نقل قول: stas57
      هیچ کس نمی خواهد با اسلحه در یک زمین لخت با سرعت یک پیاده نظام با کت پوست گوسفند و چکمه های نمدی بخزد.

      اما لازم است، اگر پیاده نظام دراز بکشد و عقب بماند، زمانی که تانک ها شروع به غلبه بر سنگر می کنند، می سوزند.
      بنابراین، در برخی از ارتش ها تانک های پیاده نظام وجود داشت،
      1. قارص
        قارص 25 مرداد 2012 10:23
        +1
        اوه بله کاملا فراموش کردم
        1. stas57
          stas57 25 مرداد 2012 10:31
          -3
          سلام)))))))))))
          1. قارص
            قارص 25 مرداد 2012 10:33
            +1
            و چی هست یا بهتره بگم با چی خورده میشه من هیچوقت به یونیفرم علاقه نداشتم هرچند قبلا هم اینو گفتم.
            1. stas57
              stas57 25 مرداد 2012 10:36
              0
              آیا این 41 است؟ آیا مطمئن هستید که عبارت «آغاز جنگ» مربوط به عکس است؟
              1. قارص
                قارص 25 مرداد 2012 10:41
                0
                نقل قول: stas57
                آیا این 41 است؟

                باور کن
                نقل قول: stas57
                به طور کلی 43 ساله

                زبان

                بله من از شما تعجب می کنم مخصوصا منطق به قول گدریان مسافت 50-100 متری را گذرانده اید.
                و اگه وسط جنگ همچین کار عجیبی میکنن پس وقتی روزی 20-30 کیلومتر میکردن چه کار عجیبی میکردن.)))))
                1. stas57
                  stas57 25 مرداد 2012 10:50
                  -1
                  بله من از شما تعجب می کنم مخصوصا منطق به قول گدریان مسافت 50-100 متری را گذرانده اید.
                  و من به تو
                  گودریان در مورد 41 صحبت کرد، زمانی که ستون های راهپیمایی، در مرحله فعال تهاجمی، به دلایل مختلف با شلیک سلاح های معمولی ضد هوایی و تقویتی پشتیبانی نشدند، در غیر این صورت کولوبانف 2 گلوله 88 دریافت می کرد و آن را دریافت می کرد. همه چیز خیلی سریع در آنجا به پایان رسید.
                  علاوه بر این، من یک نقل قول خاص در مورد یک دوره خاص و یک عمل خاص به شما دادم.
                  تکرار می کنم
                  شما یک عکس بیاورید که چه کسی می داند عکس ها از کجا گرفته شده است، آن عقب است؟ خط مقدم؟ توهین آمیز؟ عقب نشینی؟ استقرار مجدد؟ پر کردن؟ رفتن به کارخانه؟، منتظر بارگیری؟
                  همه اینها چه ربطی به پرونده هاینز در حال بررسی دارد؟
                  1. قارص
                    قارص 25 مرداد 2012 10:57
                    0
                    نقل قول: stas57
                    گودریان در مورد 41 صحبت کرد، زمانی که ستون های راهپیمایی، در مرحله فعال تهاجمی، به دلایل مختلف با شلیک سلاح های ضد هوایی معمولی پشتیبانی نشدند.

                    اوه، چه چیز دیگری، و نقل قول را به طور کامل ارائه کنید - فقط جالب است، به خصوص در مورد تفنگ های معمولی 88 میلی متری.
                    نقل قول: stas57
                    علاوه بر این، من یک نقل قول خاص در مورد یک دوره خاص و یک عمل خاص به شما دادم

                    نه، شما دستورالعملی برای راهپیمایی آورده اید - این همه)))
                    نقل قول: stas57
                    شما یک عکس بیاورید که چه کسی می داند عکس ها از کجا گرفته شده است، آن عقب است؟ خط مقدم؟ توهین آمیز؟ عقب نشینی؟ استقرار مجدد؟ پر کردن؟ رفتن به کارخانه؟، منتظر بارگیری؟

                    و چه تفاوتی دارد؟و آنها به سختی به کارخانه می روند، اما --- هواپیماهای دشمن که فاصله 100 متری آنها کاملاً منتفی نیست.
                    نقل قول: stas57
                    همه اینها چه ربطی به پرونده هاینز در حال بررسی دارد؟

                    خانتز کولوبانوف را در نزدیکی لنینگراد گوگ کرد؟
                    نقل قول: stas57
                    شما عکسی می آورید که هیچکس نمی داند عکس ها کجا گرفته شده اند

                    بهانه معمول و قانع کننده نیست.
                    1. stas57
                      stas57 25 مرداد 2012 11:13
                      0
                      بهانه معمول و قانع کننده نیست.

                      خوب، خوب، ما برای پنجمین بار در یک دایره از هم جدا می شویم، در حال حاضر خسته کننده است.
                      1. من هم اینچنین فکر میکنم
                        +2
                        با کارس هرچقدر هم که تکرار کنی متوجه نمی شود. Taldychit او درست نیست.
            2. stas57
              stas57 25 مرداد 2012 10:43
              0
              من هرگز به یونیفرم علاقه مند نبودم، اگرچه قبلاً این را گفته ام.

              به من بگو چه چیز دیگری به آن علاقه نداشتی زبان
              بهتر است چنین چیزهایی را به طور کلی بدانید - مفید است، نه لزوما در کوچکترین جزئیات، اما شما باید چیز اصلی را بدانید، من توصیه می کنم، می تواند چیزهای زیادی در مورد یک عکس بگوید
              1. قارص
                قارص 25 مرداد 2012 10:58
                0
                نقل قول: stas57
                دانستن چنین چیزهایی به طور کلی بهتر است - مفید است

                من علاقه ایی ندارم.
                1. stas57
                  stas57 25 مرداد 2012 11:13
                  0
                  ............می تواند دیده شود،
                  که دانش کمی وجود دارد
                  1. قارص
                    قارص 25 مرداد 2012 11:18
                    0
                    نقل قول: stas57
                    که دانش کمی وجود دارد

                    در مورد برت؟
                    اما بر خلاف شما، من قاطعانه معتقد نیستم که فریتز همیشه از دستورالعمل ها پیروی می کند.
                    1. stas57
                      stas57 25 مرداد 2012 11:22
                      0
                      ثابت کنم که من کاملاً اعتقاد دارم؟ او دوباره همه چیز را اشتباه گرفت، بعد من با 22rus بودم، حالا با گازپروم.
                      اما شما نتوانستید آن را رد کنید و همچنین آن را ثابت یا رد نکردید که آنها نمی توانند با فاصله 50 متری به آنجا بروند.
                      اما مثل همیشه با گریه برای اثبات خود هجوم آورد بدون اینکه بداند چیست.

                      و حالا شما به من ثابت خواهید کرد که 34 تفنگ قوی تری داشت،))))))))))))
                      1. قارص
                        قارص 25 مرداد 2012 11:31
                        0
                        نقل قول: stas57
                        ثابت کنم که من کاملاً اعتقاد دارم

                        تو تاپیک آخر تایید کردی
                        نقل قول: stas57
                        بعد من با 22rus، حالا با گازپروم

                        و گازپروم چه ربطی به آن دارد؟ اینجا نیست - و چند کشوری در اینجا غیر معمول نیست.
                        نقل قول: stas57
                        اما شما نتوانستید آن را رد کنید و آن را هم اثبات یا رد نکردید

                        چیز نامناسبی نوشت

                        من با کمک یک عکس ثابت کردم که فاصله در ستون های وسایل نقلیه زرهی آلمانی می تواند حداقل باشد، تا 5-10 متر.
                        نقل قول: stas57
                        من که 34 تفنگ قوی تری داشتم،)))

                        بالا نیز ثابت کرد
                      2. stas57
                        stas57 25 مرداد 2012 11:39
                        0
                        من با کمک یک عکس ثابت کردم که فاصله در ستون های وسایل نقلیه زرهی آلمانی می تواند حداقل باشد، تا 5-10 متر.

                        22ru با عکس برگشت ثابت شد
                        و شما نتوانستید ثابت کنید که این مورد در مورد K نیست
                      3. قارص
                        قارص 25 مرداد 2012 12:13
                        0
                        نقل قول: stas57
                        و شما نتوانستید ثابت کنید که این مورد در مورد K نیست

                        و شما نتوانستید چه چیزی بود)))))))
                        و بنابراین همه چیز واقعی است.
                        راستی من شمردم چند بار اسم سنت هاینز / هاینز رو آوردی)))))))))
            3. انبار 79
              انبار 79 27 مرداد 2012 20:39
              0
              نقل قول از قارص
              و چی هست یا بهتره بگم با چی خورده میشه من هیچوقت به یونیفرم علاقه نداشتم هرچند قبلا هم اینو گفتم.


              این آلمانی است. کلاه تانک تا 41 استفاده شده

              http://dasreich.ru/troops/pantservaffe/uniforma_pantservaffe.php
        2. stas57
          stas57 25 مرداد 2012 10:36
          0
          به طور کلی 43 ساله
    2. mkpda
      mkpda 28 مرداد 2012 13:28
      0
      KV بر روی پسماند T-28 ایجاد شد، تقریباً دو برابر افزایش جرم مخزن و نوع جدیدی از موتور بر قابلیت اطمینان تانک تأثیر گذاشت. کاهش وزن KV-1S بلافاصله باعث افزایش قابلیت اطمینان دستگاه شد. علاوه بر این، در شرایط زمان جنگ، از محلول های ersatz استفاده شد که قابلیت اطمینان را کاهش داد (به عنوان مثال، یاتاقان های غلتکی ساخته شده از نوارهای پیچشی).
      T-34 چهار نقطه ضعف بزرگ نسبت به KV داشت:
      1. دید بدتر
      2. تعلیق منسوخ شده (سرعت آهسته تر "مسیر"، نوسان قوی و طولانی در هنگام توقف).
      3. گیربکس 4 سرعته زشت.
      4. عدم ارتباط رادیویی در اکثر ماشین ها.
      همه اینها به KV اجازه می دهد تا با پیاده نظام انعطاف پذیرتر تعامل داشته باشد و در زمین های ناهموار حتی از مزیت تحرک در شرایط جنگی برخوردار باشد.
  6. برادر ساریچ
    برادر ساریچ 25 مرداد 2012 11:18
    +3
    شاید فکر کنید که هیچکس در مورد تاریخچه ایجاد تانک های KV چیزی نخوانده است!
    متأسفانه، تقریباً همه چیز یا کمی اشتباه بود. یا اصلا...
    از نظر عینی ، تانک های معمولی فقط در سری IS تبدیل شدند ، قبل از آن - همه چیز آنطور که ما می خواهیم خوب نبود!
    این KV-1 است که می تواند تقریباً به ناموفق ترین وسایل نقلیه در خانواده KV نسبت داده شود، زیرا تانک شروع به ترک دسته سنگین کرد، اما آشکارا از وسایل متوسط ​​پایین تر بود!
    1. برادر ساریچ
      برادر ساریچ 25 مرداد 2012 12:07
      0
      خوب، چه کسی رای منفی داد؟ ادعا دقیقا چیست؟
      مخازن KV در ابتدا به دلیل وزن زیاد برای تعلیق موجود، واکرهای بی فایده بودند، KV-1s به عنوان یک نسخه سبک وزن شروع به ایجاد کردند - به همین دلیل وزن را کاهش دادند؟ آنها زره را کاهش دادند، بنابراین تانک بدتر محافظت شد! او به عنوان یک واکر خیلی بهتر نشد، اما در دفاع تقریباً به تانک های متوسط ​​نزدیک شد، تفنگ به هر حال یک چشمه نبود - به همین دلیل استالین به طراحان قول داد که تولید KVs را به طور کامل متوقف کنند و به تولید تانک های متوسط ​​روی آورند. ..
      1. stas57
        stas57 25 مرداد 2012 13:14
        +1
        خوب، او مشکلاتی را برای هر دو طرف به ارمغان آورد
        ما با تعمیر و نگهداری، خرابی و غیره

        به آلمانی ها.....


        همه دستگاه را برای مدت طولانی به یاد می آورند
        به خصوص اگر دو tbr در مقابل 56 سه، چهار زبان
        مستقیم به هاینز در خاطرات)))
      2. آکوزنکا
        آکوزنکا 26 مرداد 2012 17:01
        -5
        از نظر حفاظت زرهی، KV-1S یک تانک سنگین بی‌نظیر باقی ماند و سرعت و قدرت مانور به دلیل انتقال کاملاً جدید به طرز چشمگیری افزایش یافت. تانک خیلی بهتر شده مواد را یاد بگیرید - آنها منهای نخواهند بود.
        1. برادر ساریچ
          برادر ساریچ 26 مرداد 2012 20:35
          +1
          مشخص کنید که رزرو چگونه تغییر کرده است و یوسف ویساریونوویچ به ژورس کوتین چه گفته است...
          تا آن زمان، تمام چیزی که می توانم ...
  7. stas57
    stas57 25 مرداد 2012 11:49
    0
    کارس
    عجیب، تو T-34 از همان ابتدا قدرتمندتر از اسلحه بود,


    تولید اسلحه های 76 میلی متری L-11 در سال 1939 متوقف شد، تنها "سی و چهار" با این اسلحه حدود 400 دستگاه تولید شد. «سی و چهار» شماره بعدی به تفنگ F-34 یا نسخه ارتقا یافته آن از F-34M مجهز شد. ] این اسلحه، قدرتمندتر از L-11 و F-32، از سال 1939 وجود داشته است. این دستگاه که توسط دفتر طراحی گرابینسک ایجاد شد، در ابتدا برای مسلح کردن تانک های T-28 و T-35 در نظر گرفته شده بود. اولین آزمایشات آن در تانک T-28 در زمین آموزشی Gorohovets در 19 اکتبر 1939 انجام شد. از 20 نوامبر تا 23 نوامبر 1940، آزمایش های برد (حجم 1000 شلیک) اسلحه در تانک T-34 در آنجا انجام شد. بر اساس نتایج آنها، کمیسیون F-34 را برای پذیرش پیشنهاد کرد.

    بنابراین، در ابتدا 34 کیلو از L-11 تولید شد، مانند KV (http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1_L11.html)
    34ki کجا تفنگ قدرتمندتری دارد؟
    بپذیر که احمق هستی و فراموشش کن



    چرا باید به HF نفوذ کنیم باید از 1,5 کیلومتر به تانک های دیگران نفوذ کنیم تا تانک های دشمن تا حد امکان زیر آتش موثر قرار بگیرند و کمترین فرصت ممکن را برای آسیب رساندن به ما داشته باشند. و پیاده نظام ما

    در کاتوکوف در نزدیکی Mtsensk، آلمانی ها از 1.5 کیلومتری راه را طی کردند و اسلحه های ضد هوایی نیز از 1.5 کیلومتری کشته شدند.
    1. برادر ساریچ
      برادر ساریچ 25 مرداد 2012 12:02
      0
      KV با F-32، T-34 تولید شد - با F-34، اسلحه دوم قوی تر است - بنابراین همه چیز درست است ...
      L-11 یک گزینه میانی بود، تا جایی که من به یاد دارم ...
      با آن مناظر هنوز نمی شد 1,5 کیلومتر را زد ...
      1. stas57
        stas57 25 مرداد 2012 12:10
        0
        ساریچ
        هر دو تانک در اصل با L11 تولید شد
        بنابراین، T-34 از همان ابتدا یک تفنگ داشت نبود قوی تر
        آنها بودند همان هستند.

        سپس آنها شروع به تغییر به F32 و F34 در 34 کردند
        و f32 و zis5 برای KV
        1. قارص
          قارص 25 مرداد 2012 12:16
          0
          نقل قول: stas57
          اسلحه T-34 از همان ابتدا قدرتمندتر نبود.
          آنها یکسان بودند.

          تو واقعا ترمز هستی کلمات رو نمیفهمی؟
          1. stas57
            stas57 25 مرداد 2012 12:25
            0
            تو واقعا ترمز هستی کلمات رو نمیفهمی؟



            من جواب شما را دادم
            آ. عجله نکن
            ب f34 از پاییز 40 نصب شده است
            قبل از آن روی هر دو مدل KV و T34 l11 قرار داده شده است
            به طور همزمان تمام نیمه اول دهه 40

            فرمان کمیته دفاعی شماره 428 "برای نصب اسلحه L-451 در تانک شماره 183 در کارخانه های شماره 11 و STZ؛ <...>

            21-23 نوامبر 1940، تانک T-34 با اسلحه F34 نصب شده است. تحت آزمایش های فشرده در زمین تمرین Gorohovets MVO قرار گرفت
            اینجا لو رفتی
    2. قارص
      قارص 25 مرداد 2012 12:11
      0
      نقل قول: stas57
      34ki کجا تفنگ قدرتمندتری دارد؟
      بپذیر که احمق هستی و فراموش کن

      آیا شما یک ترمز هستید؟ با دقت بخوانید.
      نقل قول از قارص
      تولید اسلحه های 76 میلی متری L-11 در سال 1939 متوقف شد، تنها "سی و چهار" با این اسلحه حدود 400 دستگاه تولید شد. "سی و چهار" از شماره های بعدی به اسلحه F-34 مجهز شدند.

      از سال 1939 متوقف شد))))))))))))))، و KV به طور سریال از سال 1940 شروع به کار کرد - یعنی از همان ابتدا از اسلحه ضعیف تری نسبت به T-34 استفاده کرد))))) بله ، سخت است برای شما
      نقل قول: stas57
      کدام تانک در 41 متری HF را از 1.5 کیلومتر سوراخ کرد؟

      و به هر حال، این نشانگر دلتنگی شماست، تبریک می گویم.
      نقل قول: stas57
      22ru با عکس برگشت ثابت شد

      نه، او آن را ثابت نکرد، او عکسی از یک ستون با فاصله 20-25 متری را ذکر کرد، اما این دلیلی بر این نیست که آنها نمی توانند فاصله کمتری داشته باشند، یکی دیگری را استثنا نمی کند.
      1. stas57
        stas57 25 مرداد 2012 12:22
        0
        [quote] آیا شما یک ترمز هستید؟ با دقت بخوانید. [/ quote]
        خودت رو دفن نکن هنوز چیزی ثابت نکردی


        [نقل قول] از سال 1939 متوقف شد))))))))))))))، و KV سریال delatsa را از سال 1940 شروع کرد - یعنی از همان ابتدا از سلاح ضعیف تری نسبت به T-34 استفاده کرد)))) بله ، برای شما سخت است [/quote]

        ]http://kv1ehkranami.narod.ru/kv1_L11.html

        اسلحه L-11 در سال 1939 - 1941 بر روی تانک های 141 KV-1 نصب شد.

        من به جرأت شما را متمایز کردم.


        من می دانم که بومی اوکراینی شما، با این حال - نقل قول]رهایی 76 میلی متر اسلحه L-11 در سال 1939 متوقف شد، [/ quote]
        نه تانک با اسلحه، بلکه تفنگ.

        در حین پاییز 1940 تعدادی از تغییرات بزرگتر در طراحی T-34 ایجاد شد، مانند نصب یک تفنگ قدرتمندتر F-34، همچنین در کارخانه متالورژی Mariupol. برج های ایلیچ، ریخته گری و مهر ساخته شدند.
        یعنی f34 فقط از پاییز 40 نصب شده بود و قبل از آن L11 در کارخانه 183
        1. قارص
          قارص 25 مرداد 2012 12:29
          0
          نقل قول: stas57
          شما هنوز چیزی را ثابت نکردید

          من همه چیز را ثابت کردم. KV، به عنوان یک تانک سنگین، اسلحه کمتری نسبت به T-34 متوسط ​​دریافت کرد. تانک سنگین
          а
          نقل قول: stas57
          اسلحه L-11 در سال 1939 - 1941 بر روی تانک های 141 KV-1 نصب شد.

          همچنین ثابت می کند که او از همان ابتدا به سلاح ضعیف تری نسبت به تانک متوسط ​​T-34 مسلح شده است، اما این که بعداً دوباره به ZIS-5 مسلح شد، اشتباه شما را ثابت می کند که KV به اندازه کافی مسلح بوده است.

          و بس.اف 32 از اف 34 ضعیف تره، چی بهت نمیاد؟
          اما اگر اینقدر کسل هستید، پس بپرسید، من روشن خواهم شد
          1. stas57
            stas57 25 مرداد 2012 12:33
            +1
            شما می توانید هر چقدر که دوست دارید بچرخید، اما عبارتی که در t-34 ابتدا فشار را قوی تر کنید لو دادی
            این همه است.
            هر دو تانک ابتدا از نقطه L11 می آمدند.

            اما اگر اینقدر کسل هستید، پس بپرسید، من روشن خواهم شد
            1. قارص
              قارص 25 مرداد 2012 12:50
              -1
              نقل قول: stas57
              که در T-34 در ابتدا آنها را فشار قوی تر شما به بیرون درز

              آیا می خواهید بگویید predirats؟بله، لطفاً.
              نقل قول: stas57
              اما اگر اینقدر کسل هستید، پس بپرسید، من روشن خواهم شد

              شما زیاد به کپاریک ها و برت ها وسواس ندارید و نمی توانید چیز جالبی بگویید.
              1. stas57
                stas57 25 مرداد 2012 13:03
                +1
                آیا می خواهید بگویید predirats؟بله، لطفاً.

                این سخن گفتن نیست، این بیان یک واقعیت است.
                با تصور کردن خودم به عنوان یک متخصص تانک، uv Kars، شما اصول ساده را نمی دانید، KV چند ماه زودتر از 34ki وارد تولید شد
                و اینکه شما بی ادب بودید (می توانستید عذرخواهی کنید) و حالا دمش جمع شده است
                1. قارص
                  قارص 25 مرداد 2012 13:21
                  +1
                  نقل قول: stas57
                  و اینکه شما بی ادب بودید (می توانستید عذرخواهی کنید) و حالا دمش جمع شده است

                  همه چیز در زیر توضیح داده شده است، امیدوارم برای سطح پایین شما قابل درک باشد.
        2. برادر ساریچ
          برادر ساریچ 25 مرداد 2012 12:33
          0
          به خاطر چه هیاهویی؟ اسلحه های L-11 به سادگی در صورت امکان وصل شدند، در حالی که تولید اسلحه های Grabin راه اندازی شد ...
          بهتر است 107 میلی متر را بعداً به آن وصل کنیم (مگر اینکه گرابین در خاطراتش دروغ نگفته باشد) ...
          1. stas57
            stas57 25 مرداد 2012 12:36
            +1
            پنیر بور این است که قارص اشتباه می کند، اما به جای اعتراف به اشتباه، دوست دارد آموزش دهد.
            всё
            1. قارص
              قارص 25 مرداد 2012 12:53
              -1
              نقل قول: stas57
              39-41 سال تضمین می شود که مثلاً از F32 از بین نرود

              نقل قول از قارص
              عجیب است، T-34 از همان ابتدا یک تفنگ قوی تری داشت و با وجود اینکه همه چیز در KV به شما می آید، آنها تفنگ را تغییر دادند.



              هیچ اشتباهی وجود ندارد، شما در مورد L-11 در KV تا زمانی که شروع به podkapyvatsa نکردید به سخنان من یاد نکردید، اما چیزی در مورد L-11 در KV یاد نگرفتید. آن روز بیهوده نبود))))
              1. stas57
                stas57 25 مرداد 2012 13:04
                0
                هرچقدر میخوای بپیچون، روسیت بد است، برات اختصاص میدم

                39-41 gg تضمین شده است که از بین نمی رود مثلا از F32


                T-34 از همان ابتدا دارای تفنگ قوی تری بود،

                و بار دیگر برای کسل کننده ها، از همان ابتدا ابزارها یکسان هستند،
                1. قارص
                  قارص 25 مرداد 2012 13:19
                  -1
                  نقل قول: stas57
                  روسی شما بد است، من آن را برای شما برجسته می کنم

                  من چیزی را متمایز نمی کنم ، باید با جزئیات بخوانید و سعی کنید فکر کنید.

                  اگر از ابتدا شروع کنید، اشتباه کرده اید که L-11 را در HF ذکر نکرده اید.
                  نقل قول حمایتی
                  نقل قول: stas57
                  کدام یک از حریفان احتمالی در 39-41 تضمین شده بود که مثلاً از F32 یا ZiS5 شکست نخورد؟

                  همانطور که می بینیم خبری از L-11 نیست، یعنی من حق دارم با تنظیم توپ های F-32 مدت زمان را محدود کنم، در آن زمان T-34 به توپ F-34 مسلح شده بود. در کارخانه ها که از همان ابتدا قدرتمندتر از F-32 بود، چیزی نامشخص است؟اگر L-11 را نقل کنید، من یک عبارتی می سازم که شما را بسیار متفاوت برانگیخته است.
                  نقل قول: stas57
                  و بار دیگر برای کسل کننده ها، از همان ابتدا ابزارها یکسان هستند،

                  حتی در این مورد هم شما اشتباه می کنید، اگر شروع کنید به کلماتی مانند شما، آنگاه می توانیم نمونه اولیه T-34 را به یاد بیاوریم که از همان ابتدا به یک توپ 45 میلی متری مسلح شده بود.
                  1. stas57
                    stas57 25 مرداد 2012 14:12
                    +1
                    روتوتایپ T-34 که از همان ابتدا به یک توپ 45 میلی متری مسلح شد.

                    مطمئناً قدرتمندتر از نمونه اولیه kv است که آن را نیز داشت)
                    اگر از ابتدا شروع کنید، بدون ذکر L-11 در KV اشتباه کرده اید

                    برای شما این کشف که نفوذ آنها تقریبا یکسان است؟
                    همانطور که می بینیم خبری از L-11 نیست، یعنی من حق دارم با تنظیم توپ های F-32 مدت زمان را محدود کنم، در آن زمان T-34 به توپ F-34 مسلح شده بود. در کارخانه ها که از همان ابتدا قدرتمندتر از F-32 بود، چیزی نامشخص است؟

                    در این عبارت
                    T-34 از همان ابتدا دارای تفنگ قوی تری بود،
                    معنی دیگری جز آنچه شما نوشتید وجود ندارد.
                    خوب چه کار می کنی؟

                    من تمام علاقه خود را به این مکالمه از دست دادم، تو با اسلحه به هم ریختی، اولین چیزی را که پیدا کردی در گوگل جستجو کردی - آزاد کردن اسلحه ها، و در این مورد شروع به بی ادبی با من کردی.
                    ادامه این گفتگو با شما را فایده ای نمی بینم.
                    1. قارص
                      قارص 25 مرداد 2012 14:31
                      -3
                      نقل قول: stas57
                      مطمئناً قدرتمندتر از نمونه اولیه kv است که آن را نیز داشت)

                      نه من این را نگفتم فقط اشتباه شما را گفتم
                      نقل قول: stas57
                      از همان ابتدا ابزارها یکسان هستند

                      نقل قول: stas57
                      T-34 از همان ابتدا دارای تفنگ قوی تری بود،

                      نقل قول: stas57
                      معنی دیگری جز آنچه شما نوشتید وجود ندارد

                      یک نکته وجود دارد، من می آیم تا تکرار کنم --- اگر L-11 را ذکر کنید اشتباه می کنم. بنابراین متاسفم که باید دوباره بخوانید و حتی بهتر فکر کنید.
                      نقل قول از قارص
                      من چیزی را متمایز نمی کنم ، باید با جزئیات بخوانید و سعی کنید فکر کنید.

                      اگر از ابتدا شروع کنید، اشتباه کرده اید که L-11 را در HF ذکر نکرده اید.
                      نقل قول حمایتی
                      نقل قول: stas57
                      کدام یک از حریفان احتمالی در 39-41 تضمین شده بود که مثلاً از F32 یا ZiS5 شکست نخورد؟
                      همانطور که می بینیم خبری از L-11 نیست، یعنی من حق دارم با تنظیم توپ های F-32 مدت زمان را محدود کنم، در آن زمان T-34 به توپ F-34 مسلح شده بود. در کارخانه ها که از همان ابتدا قدرتمندتر از F-32 بود، چیزی نامشخص است؟اگر L-11 را نقل کنید، من یک عبارتی می سازم که شما را بسیار متفاوت برانگیخته است.

                      یا به L-11 اشاره کردید؟نه؟ببخشید رایگان.

                      نقل قول: stas57
                      من تمام علاقه ام را به این گفتگو از دست داده ام

                      من از همان ابتدا آن را نداشتم، شما صعود کردید در حالی که نتوانستید اصل من را رد کنید -
                      نقل قول از قارص
                      در ابتدا، سلاح های ضعیف ماشین را خراب کردند، اما در سال های 1941-42 هیچ رقیبی نداشت.

                      نقل قول: stas57
                      با اسلحه خراب کردی

                      فقط اگر ثابت کنید که اف-32 از اف-34 قدرتمندتر است و من میدان جنگ را برای تأیید این موضوع آوردم.
                      نقل قول از قارص
                      این اسلحه قدرتمندتر از L-11 و F-32 از سال 1939 وجود داشته است.

                      نقل قول: stas57
                      من دیگر حرف زدن با شما را فایده ای نمی بینم.

                      نکن، من مجبورت نمی کنم.
        3. آکوزنکا
          آکوزنکا 26 مرداد 2012 17:04
          +1
          در واقع، هر دو T-34 و KV به طور همزمان در خدمت قرار گرفتند. اسلحه هاشون واقعا یکی بود تاریخ خلقت را با جزئیات بیشتری بخوانید - و کارسو خوشحال خواهد شد.
  8. بیرات
    بیرات 25 مرداد 2012 11:54
    0
    من یک لینک به یک کتاب خوب در مورد ساخت تانک اضافه خواهم کرد
    http://lib.rus.ec/b/144710/read
  9. باسکایی
    باسکایی 25 مرداد 2012 14:40
    0
    اولین خودروی زرهی در اتحاد جماهیر شوروی که می توان گفت تانک. در جنگ فنلاند 1939-1940، حتی افراد بیشتری بدون KV قرار گرفتند. یک تانک موفقیت آمیز برای دهه 30.
  10. RJN
    RJN 25 مرداد 2012 14:42
    +1
    رفقا و چه نوع نمونه اولیه T-34 با یک تفنگ 45 میلی متری؟ اگر منظور شما A-20 با ردیاب چرخدار است، پس نمونه اولیه آن تاثیر چندانی ندارد و A-32 کاملاً ردگیری شده در ابتدا به 76 میلی متر مسلح شده بود.
    1. قارص
      قارص 25 مرداد 2012 15:13
      +1
      نقل قول از RJN
      اگر منظور شما A-20 با مسیر چرخدار است

      او هست،
    2. رودخانه بزرگ
      رودخانه بزرگ 28 مرداد 2012 09:12
      0
      این برج در ابتدا یکی بود.
      به محل قرارگیری فن اگزوز در T-34-76 دقیق تر نگاه کنید.
      دقیقاً بالای بریچ یک 45-ki مجازی :)
  11. مکانیک 27
    مکانیک 27 26 مرداد 2012 02:38
    +1
    کسی که در اینجا علاقه مند است پیوندی در مورد تیپ 124 تانک است که به KV-1 (همچنین شعله افکن های باتجربه) مسلح شده بود و در نبردها با پشتیبانی فرود ناموفق Strelna در اوایل اکتبر 1941 ، تمام تجهیزات را به طور کامل از دست داد. 2-3 روز ....
    http://mavr13.narod.ru/KV-1-pet/02-history.html
  12. زمیسر
    زمیسر 26 مرداد 2012 12:16
    -5
    به نظر من جنجالی ترین تانک شوروی. علیرغم تمام کاستی هایش، به خصوص شاسی قدیمی و غیرقابل اعتماد، در سال 1941، او می توانست احمقانه آنجا بایستد و هر چیزی را که حرکت می کند لعنت کند. فقط مطمئن شوید که مهمات را دریافت کرده اید. من مطمئن هستم که اگر این احمق ها نبودند که مردم اتحاد جماهیر شوروی را نابود کردند، شهروندان خودشان، از جمله استالین، که قبل از اینکه صدایش را بدهد، یک هفته زیر میز پنهان شده بود، با اقدامات به موقع، جنگ در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی می توانست چند ماه دوام بیاورد. و سپس - بیا خداحافظ فاشیست! سلام برلین
    1. آکوزنکا
      آکوزنکا 26 مرداد 2012 17:07
      0
      میفهمی چی مینویسی؟ سه بار موفق شدم خودم را رد کنم. مطالب را بخوانید - مزخرف ننویسید.
    2. mkpda
      mkpda 28 مرداد 2012 10:04
      0
      ندای ابدی - چه کسی مقصر است و چه باید کرد. اما فقط در سال 1941، آلمان در شرایط ممتاز قرار داشت - ارتش بسیج و جمع شد، جنگ دارد، فراهم شده است، زیرساخت های حمل و نقل لازم برای تمرکز پیشرفته در منطقه مورد نیاز را دارد.
      و در مورد استالین، چه چیزی - آیا او در کنار او زیر میز نشسته بود؟ پس قصه نگو
  13. زمیسر
    زمیسر 26 مرداد 2012 15:01
    -1
    خندان آیا استالینیست‌ها به من مخالفت کردند، زیرا من اینطور، نسبتاً محدود، توصیف کردم که استالین در هنگام حمله نازی‌ها به اتحاد جماهیر شوروی یا حامیان نازی‌ها چه می‌کرد؟ برای من اینها همان قیافه ها هستند - قاتلان و جلادها.. شما بچه ها بهتر است یک منهای روی پیشانی خود بکشید و راه بروید تا معلوم شود سر تراشیده، منهای مغز، استالین و هیتلر خدای شما هستند. وسط
    1. Voin sveta82
      Voin sveta82 26 مرداد 2012 17:00
      +1
      من این ... سبیل زشت ... آلمانی که مقصر مرگ 27 میلیون ... آدم است ..... میذاشتم روی آسفالت ... و یواش یواش ... ببینید .. . در ساعت ... سوار بر آن ... در پیست اسکیت ...))))) جلاد ... غیر انسانی ... و غیره)))
      1. شارون
        شارون 26 مرداد 2012 17:33
        0
        این در مورد کیست؟ چه کسی مسئول مرگ 27 میلیون نفر است؟
    2. آکوزنکا
      آکوزنکا 26 مرداد 2012 17:09
      +1
      بله، شما، دوست من، تحمل می کنید! نوع دیگری از اقلیت های بدبخت (معمولاً به یکباره). اینجا ننویس، وگرنه مردان خشن کلمات را به بتن می ریزند و می گویند که چنین بود.
    3. شارون
      شارون 26 مرداد 2012 17:20
      +2
      بله، دوست من، شما مورد آزار وحشیانه نظام آموزشی مدرن قرار گرفته اید. و تبلیغات گوبلز-لیبرال نیز اضافه کرد.
      خوب این لازم است، پس مغزها را به سمت بیرون برگردانید. تسلیت من.
  14. Voin sveta82
    Voin sveta82 26 مرداد 2012 16:55
    0
    اما زمانی بود.!!!.))) در محاصره کامل جنگیدند ... و پیروز شدند ...)))) مردم ... پدربزرگ های ما تلاش کردند .. در سن پترزبورگ محاصره شده کار کردند .... )))) و ما باید یاد و خاطره آنها را گرامی بداریم ... همیشه ....)))) این برای همه ما صدق می کند ... روسی .....
    1. زمیسر
      زمیسر 26 مرداد 2012 17:31
      +2
      نقل قول از: Voin sveta82
      این برای همه ما صدق می کند ... روس ها ...
      آیا در مورد ارتش ولاسوف صحبت می کنید؟ خب، درست است، روس ها آنجا بودند. اما اوکراینی‌ها، تاتارها، بلاروس‌ها و گرجی‌ها با نازی‌ها جنگیدند... میلیون‌ها نفر از ملیت‌های مختلف که در قلمرو اتحاد جماهیر شوروی زندگی می‌کردند. این یک پیروزی مشترک است!
  15. igor67
    igor67 27 مرداد 2012 00:34
    0
    تست درایو TANK KV-2

    ظهور تانک KV-1 بر روی خوکچه نوسکی
    1. پروخور
      پروخور 27 مرداد 2012 15:01
      +2
      به طور دقیق تر، "تست درایو IS-2 با برجک جعلی KV-2" ....
  16. mkpda
    mkpda 27 مرداد 2012 10:52
    +1
    این مقاله تلفیقی از یک کتاب جشن در مورد دفتر طراحی تانک کارخانه کیروف است که به نظر می رسد "بدون راز و اسرار" نام داشت. داستان بسیار جلا داده شده

    در مورد سلاح ها، در ابتدا T-34 و KV اسلحه L-11 را دریافت کردند که روی اولین وسایل نقلیه از هر دو نوع نصب شد. نصب F-32 در KV نسبت به T-34 به دلیل عدم امکان نصب F-34 در برجک KV با دستگاه عقب نشینی که در داخل برجک قرار دارد، بیشتر طول کشید. F-34 با پیکربندی مجدد خاص، شاخص ZiS-5 را دریافت کرد و بر روی KV-1 و KV-1S نصب شد. F-30/39/42 باتجربه یا در برج KV جا نمی‌شد، یا نمی‌توانست حفاظت کافی برای دستگاه عقب‌نشینی فراهم کند. یک برجک جدید برای KV-3/220 طراحی شد.
  17. ایسایف
    ایسایف 27 مرداد 2012 11:09
    +1
    قارص چند سالته؟



    KV هم یک پیشرفت در ساخت تانک (زره ضد پوسته) و هم یک ماشین خام بود - چرخ دنده های جعبه دنده نمی توانستند آن را تحمل کنند. یادم نیست کجا آن را خواندم، اما در ابتدا Spur (!) Gears وجود داشت. بدون آزمون دولتی پذیرفته شد. و اگرچه KV-1S ضعیف شده بود، این خودرو قابل اعتماد شد. و یک گنبد فرمانده به نام EMNIP را اضافه کردند. IMHO، آن نفتکشی که فقط به زره متکی است بد است.

    در تاریخ KV، من را متاثر می کند که این کوتین نبود که راه حلی را به استالین پیشنهاد کرد، بلکه برعکس. که برای من شخصاً خصوصیات منفی کوتین و در مقابل استالین است.
    1. قارص
      قارص 27 مرداد 2012 11:21
      -1
      نقل قول: ایسایف
      قارص چند سالته؟

      و ببخشید چرا؟
      چه تفاوتی دارد - 30، اما من از کلاس نهم به وسایل نقلیه زرهی علاقه داشتم، بعدش چیست؟
      نقل قول: ایسایف
      و اگرچه KV-1S ضعیف شده بود

      من بسیار متاسفم، اما این فقط از روی ناامیدی بود، و ظاهر ببر بلافاصله توضیح داد که چیست. KV-1S یک تصمیم رتروگراد غیرقابل درک است، به جای ادامه تکامل یک تانک سنگین، ویژگی های آن نزدیک بود. به میانگین.
      1. ایسایف
        ایسایف 27 مرداد 2012 15:28
        +1
        قارص را مثل یک نوجوان خودجوش نشان می دهید. وقتی مردی اشتباه می کند، در اعتراف به اشتباه خود تردیدی نخواهد داشت.
    2. پروخور
      پروخور 27 مرداد 2012 14:55
      0
      به نظر می رسد که کوتین داماد وروشیلوف بوده است که استفاده از تانک "خام" را توضیح می دهد. و خدا را شکر که حداقل این یکی پذیرفته شد - با همه کاستی ها در سال های 1941-1942 نقش مهمی ایفا کرد. بازی کرد.
      1. mkpda
        mkpda 28 مرداد 2012 09:18
        0
        مشکل متفاوت است، پذیرش KV به T-28 پایان داد. علاوه بر این، پر! در بهار سال 1940، مدیر کارخانه کیروف تصمیم گرفت تولید قطعات یدکی این تانک را به طور کامل متوقف کند! در واقع، این تصمیم برابر با حذف تانک از خدمت بود (در ابتدای جنگ، حدود نیمی از T-28 های موجود در لیست قابل استفاده قرار گرفتند). و T-28 بهترین تانک داخلی نسل نیمه اول دهه 30 بود. با توجه به TTE او، او در سطح Pz-IVF آلمان بود.
        KV-1 - یک بن بست، اگر زره همچنان با وظایف مطابقت داشت، پس تسلیحات برای چنین ماشینی ضعیف بود. علاوه بر این، این ماشین‌ها شروع به اشباع کردن سپاه مکانیزه کردند که این نوع بار سنگینی برای آنها بود.
  18. VitMir
    VitMir 27 مرداد 2012 13:15
    +1
    یک مقاله نیست، بلکه لاف زدن محض است. اگر جوزف ویساریونوویچ نبود، معجزات چند برج کوتین پرچ می شد.
    و خود KV-1 (قبل از تبدیل شدن به KV-1) اضافه وزن است، در مقایسه با میانگین گران است، با سلاح های ضعیف برای یک شاسی هیولایی سنگین و غیر قابل اعتماد.
    نقش آن را می توان تنها به عنوان کسب تجربه برای ایجاد IS-2 - یک خط واقعاً ارزشمند از "رشته ها" مثبت در نظر گرفت.
    کل نیمه اول جنگ را می توان در سه مدل جنگید - T-34M / 76 با پتانسیل ارتقا تا T-34M / 85، ارزان تر و تولید انبوه SU-76M، و نفربر زرهی. سپس فرصت‌ها برای T-50 به جای T-37-T-70 مزخرف شناور سبک آزاد می‌شود.
    نیمه دوم جنگ (در صورت لزوم - در صورت ظهور T-IVs و Panthers مدرن) - با اضافه شدن سه مدل دیگر به این سه مدل بالا: ارزان تر و حجیم تر از تانک ها، ضد تانک SU-85 با پتانسیل ارتقاء تا SU-100، نوع سنگین IS-2، که عاری از بیماری های خط KV و بر اساس آن اسلحه های خودکششی ضد تانک سنگین از نوع ISU-122 با پتانسیل ارتقاء به ISU-152
    بقیه ضایعات اصلاً چیزی برای تولید نداشتند.
    1. ایسایف
      ایسایف 27 مرداد 2012 15:33
      0
      "همه خود را یک استراتژیست تصور می کنند که نبرد را از پهلو می بینند" (ج). بله، حتی بعد از گذشت چندین سال. علاوه بر این، بدون اطلاع از وضعیت تولید، پرسنل، ذخایر مواد و غیره. و غیره.
      1. VitMir
        VitMir 12 سپتامبر 2012 11:31
        0
        تکرار می کنم: "اگر جوزف ویساریونوویچ نبود، معجزات چند برجکی کوتین پرچ می شد."
        استالین از بیرون نگاه کرد و خود را یک استراتژیست نشان داد.
        و پس دانش خوب است زیرا وضعیت تولید و غیره. ، از جمله تاکتیک ها و استراتژی کاربرد، در دسترس تر است. ارزش یادگیری از اشتباهات، از جمله اشتباهات خود را دارد.
    2. mkpda
      mkpda 28 مرداد 2012 09:32
      0
      KV-1 بر اساس الزامات ارتش ایجاد شد، این آنها بودند که نتوانستند شرایط مرجع را به موقع تنظیم کنند.
      در مورد T-50 ، آنها به سادگی نتوانستند بر آن تسلط پیدا کنند - به خاطر آن ، تولید T-26 متوقف شد و سپس در ژوئیه-آگوست 1941 چندین ده T-26 از انبارهای عقب مانده تکمیل شد.
      SU-76 بر اساس شاسی T-70 ظاهر شد، بنابراین این اسلحه خودکششی بدون خط T-40/30/60/70 به سادگی وجود نخواهد داشت.
      SU-152 و ISU-152/122 برای شکستن خطوط دفاعی طولانی مدت ایجاد شدند، آنها از روی ناامیدی به سمت تانک ها پرتاب شدند.
      1. VitMir
        VitMir 12 سپتامبر 2012 13:50
        0
        KV-1 در پاسخ به خواسته های ارتش و با برکت IVS - با زره ضد بالستیک ساخته شد، اما طراحی ضعیفی داشت - وظایف تعیین شده را از نظر تسلیحات یا قابلیت اطمینان یا تحرک انجام نمی داد. .
      2. VitMir
        VitMir 12 سپتامبر 2012 14:17
        0
        KV-1 هنوز یک بن بست است.
        Su-76 می توانست و باید بر روی هر شاسی موجود / مناسبی ساخته می شد - مدرن شده از T-26، یا T-50، Komsomolets، یا به طور خاص ساخته شده بود - و نه لزوما بر روی T-70. هیچ دینی این را ممنوع نکرده است، حتی مارکسیسم، درست است؟
        ارزش پرچ کردن KV-1 با یک اسلحه ضعیف و بدون قابلیت اطمینان را نداشت ، لازم نبود در 43 ناامیدی را تجربه کنید.
  19. املیا
    املیا 27 مرداد 2012 13:56
    0
    کارشناسان محترم توجه، سوال:

    در روستا پورفینو، منطقه نووگورود یک KV کمی غیرمعمول به عنوان بنای یادبود - یک برج، غلتک ها و کاترپیلارها - از KV-1S، یک بدنه از KV-1 نصب شد. زره روی ورق های بدنه جلویی، قلاب های بکسل مانند KV-1S، راننده دارای 2 دستگاه مشاهده است، مانند KV-1S. می توان فرض کرد که از قسمت هایی از KV-1 و KV-1S مونتاژ شده است، اما راننده 2 دستگاه مشاهده از کجا داشت، اگر نسخه اولیه KV-1S با بدنه KV-1، پس اضافی کجاست زره، اگر از بهار سال 1942 KV-1 بدون آن تولید شد.
    نسخه من هنوز نسخه اولیه KV-1S است که از بدنه های قدیمی استفاده می کند، اما در میدان یا در حین تعمیرات در لنینگراد دوباره زره پوش شده است.

    نسخه های بیشتر
    1. mkpda
      mkpda 28 مرداد 2012 09:57
      0
      گزینه های زیادی وجود دارد - از شکلی که در آن ذخیره شده است، به نحوه جمع آوری و زمان ختم می شود. ساده ترین نسخه انتقالی یا نمونه اولیه بازمانده است (که نوآوری ها روی آن آزمایش شد). گزینه دوم - مخزن از چندین خراب مونتاژ شد - یک برجک KV-1S روی بدنه لخت KV-1 قرار گرفت و عناصر گم شده از آن برداشته شد ...
      1. املیا
        املیا 28 مرداد 2012 10:39
        0
        اگر کیس از KV-1 است، پس 2 دستگاه مشاهده درایور مکانیکی از کجا هستند؟

        نسخه دیگری وجود دارد - بدنه KV-1S، اما با استفاده از همان فناوری به عنوان بخشی از بدنه های KV-1 - با پوشش MTO جوش داده شده به جای مهر شده - به دلیل حجم کاری تجهیزات پرس - شاید KV- بدنه 1S که در آن از قسمت مهر شده استفاده می شد، دارای پشتی اریب دار بود، زیرا نقشه هایی برای ساخت آنها وجود داشت، اما چنین نقشه هایی برای قسمت پشتی جوش داده نشده بود و بنابراین بدون اریب تولید می شدند.
  20. رودخانه بزرگ
    رودخانه بزرگ 28 مرداد 2012 08:59
    -1
    VitMir,

    شعور چیز بزرگیه :))
    KV-1 و T-34 مطابق با تئوری عملیات آن زمان ایجاد شدند. تانک اول رده اول (NPP)، تانک دوم رده دوم و بر این اساس DPP است.
    ارتش سرخ آلمانی ها را احمق نمی دانست و بدیهی است که معتقد بود چیزی جدی تر از Pak-35/36 و Pak-38 در PTO وجود خواهد داشت.
    به همین دلیل است که آنها برای تسهیل رزرو در نوع KV-42S به 1 رفتند.
    به طور کلی، همه چیز آنطور که تصور می شد معلوم نشد. به عنوان مثال، IMHO، آنها نقش تحرک عملیاتی را دست کم گرفتند. به نظر می رسد که در کاتوکوف با این واقعیت آشنا شدم که KV-shki به شدت کل اتصال را در راهپیمایی کند کرد.

    بر اساس T-50.
    ترمز اصلی در راه اندازی آن به این سری نبود "نیمی" از B-2 در 250 اسب بود. با این حال، این امر همچنین مانع از ترویج پروژه نفربر زرهی داخلی شد.
    1. mkpda
      mkpda 28 مرداد 2012 09:51
      +1
      هیچ مشکلی با V-4 وجود نداشت، پس از تخلیه، چندین ده مورد از این موتورها با V-2K ("نیمی" از آن V-4 بود، حداکثر قدرت آن 300 اسب بخار بود، آزمایشی V-3 دارای - 250 اسب بخار). کارخانه اوبوخوف (البته یک کارخانه مخزن جداگانه) تجهیزات قدیمی داشت و نمی توانست بر تولید انبوه T-50 تسلط یابد و برای یک سری کوچک، ظرفیت کارخانه کیروف که V-2K و V-4 تولید می کرد، بود. به اندازه کافی (قبل از نوسازی مغازه موتور مخزن در کارخانه اوبوخوف.
      1. رودخانه بزرگ
        رودخانه بزرگ 28 مرداد 2012 13:15
        0
        هوم.. اما اینفا از کجا میاد که B-4 مشکلی نداشت؟ :/
        و کیروف در کجا کاشته می شود؟ از این گذشته ، کارخانه 75 خارکف روی "نیمه ها" متمرکز بود.
        خوب، برای مثال، باریاتینسکی محبوب:
        "... با این حال، موتورها عامل اصلی محدود کننده در تولید T-50 بودند. اولویت در وظایف برنامه ریزی شده به موتور دیزل V-2 داده شد ..."
        http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/T50/T50_1.php
        1. mkpda
          mkpda 28 مرداد 2012 14:40
          +1
          75مین کارخانه تخصصی در B-2 و B-2B. V-2K در کارخانه کیروف مونتاژ شد. V-4 بر اساس V-2K ساخته شد. قبل از تجهیز مجدد کارگاه موتور کارخانه اوبوخوف، V-4 (به عنوان یک واحد) بخش موتور کارخانه کیروف را تولید کرد. وجود V-4 های بی ادعا در ملک تخلیه شده بود که امکان تجهیز بخشی از KV-1 را در پایان سال 1941 فراهم کرد. در مورد این موضوع بهتر است سویرین را بخوانید، به نظر من او نویسنده دقیق و فهمیده تری است.
    2. VitMir
      VitMir 12 سپتامبر 2012 14:25
      +1
      و دانش پس از آن باید به طور فعال مورد استفاده قرار گیرد، اما حتی در آن زمان به اندازه کافی افراد باهوش وجود داشت - همان استالین، مثلا :))) بیهوده نیست، اوه، بیهوده نیست، او برجک های چندگانه را به هم زد.

      بی تحرکی و بسیار غیرقابل اعتماد KV-1 به عنوان یک NPP با همان تفنگ DPP مزخرف است، حتی در آن زمان نیز واضح است (برای افراد باهوش، مانند همان کاتوکوف و غیره).

      تسهیل رزرو در KV-1S یک گام اجباری بود - به منظور کاهش وزنی که شاسی ضعیف آن را نمی کشید، اما در عین حال، حماقت بود، زیرا. تانک سنگین را نه به IS-2، بلکه به T-34 نزدیک کرد. اما مراحل بهبود قابلیت اطمینان زیرانداز KV-1S را فقط می توان به عنوان پیشرفت هایی برای "رشته های" آینده مورد استقبال قرار داد، فقط برای KV آنها بسیار دیر انجام شده اند.

      T-50: من برای اولین بار در مورد کمبود "نیمه ها" می شنوم، آنها در سال 1941 مازاد بودند.
  21. رودخانه بزرگ
    رودخانه بزرگ 28 مرداد 2012 14:15
    0
    mkpda,
    در اینجا یکی دیگر از سه جلدی عمو میشا سویرین "سپر زرهی استالین" مطرح شده است.
    در مورد وضعیت T-50 در سال 1942:

    با این حال، مهم نیست که طراحی T-50 چقدر ساده شده بود، گلوگاه ساخت آن موتور بود. اگرچه این "نصف" V-2 بود و ارزان تر بود، اما به سادگی هیچ جایی برای تولید آن وجود نداشت. تلاش برای تجهیز جفت موتورهای کاربراتوری موازی T-50 GAZ-202 ناموفق پایان یافت.
    1. mkpda
      mkpda 29 مرداد 2012 13:30
      +1
      شما در مورد 1942 صحبت می کنید، و من در مورد 1941 صحبت می کنم - دو تفاوت بزرگ. قبل از تخلیه، هیچ مشکلی برای B-4 وجود نداشت، یا بهتر است بگوییم، این تنها لحظه درخشان در سرنوشت T-50 در آن زمان بود. اما در اومسک وضعیت متفاوتی وجود داشت و از قبل به یک موتور نیاز بود - آنها برای همه انواع مخازن کافی نبودند.
  22. دلاور
    دلاور 28 مرداد 2012 23:24
    +1
    KV-1 معمولاً به خاطر زره عالی و تفنگ قدرتمندش ستایش می شود. اما این شایستگی تانک سازان نیست. و متالوژیست ها که در آن زمان می دانستند چگونه بهترین فولاد زرهی جهان را بپزند، شایستگی طراحان توپخانه هستند که قبل از جنگ بهترین اسلحه های تانک را در جهان ایجاد کردند. وظیفه کسانی که مخازن را طراحی می کنند همیشه یکسان است: توانایی انتخاب اجزای آماده، محاسبه بهینه ترین طرح وسیله نقلیه، طراحی یک سیستم تعلیق قابل اعتماد و همه چیز مربوط به محفظه انتقال موتور (MTO) مخزن. . و این کار گاهی بسیار دشوارتر از طراحی فقط یک تفنگ یا فقط یک موتور است. اغلب اتفاق می افتد که اجزایی که در نوع خود عالی هستند، وقتی به یکدیگر متصل می شوند، عملکرد خود را از دست می دهند، اما برعکس نیز اتفاق می افتد ... بله، KV نقش خود را به عنوان یک قهرمان بازی کرد، اما نه به خاطر ویژگی های رزمی اش، بلکه به دلیل به شجاعت تانکرها آلمانی ها بر خلاف KV ما که بدون آزمایشات دریایی به خدمت گرفته شد (شاسی و گیربکس هرگز نهایی نشدند) موفق شدند "تایگر" خود را به ذهن بیاورند. از این رو زیان های بزرگ، دوباره به دلیل خرابی ها.
    1. VitMir
      VitMir 12 سپتامبر 2012 14:30
      0
      برای توپ KV-34 ظاهراً "قدرتمند" (در مقایسه با T-1)، آنها مورد سرزنش قرار می گیرند، نه تمجید.
      بهتر است آلمانی ها T-IV ها را بالا بیاورند و قدرت خود را افزایش دهند و به جای ببر-پلنگ ها آنها را دو برابر پرچ کنند، اما نکردند - و خدا را شکر.
  23. دلاور
    دلاور 28 مرداد 2012 23:45
    0
    به هر حال ، آلمانی ها اغلب از غنائم خود و KV و T-34 استفاده می کردند
    1. VitMir
      VitMir 12 سپتامبر 2012 14:29
      0
      بیشتر در بخش های ثانویه جبهه، علیه شورشیان در ورشو و پارتیزان ها.
  24. VitMir
    VitMir 12 سپتامبر 2012 14:46
    0
    کاتوکوف در مورد KV-1 به استالین (اگر کسی نخوانده است):
    اما تانک های سنگین KB و خودروهای جنگی T-60 و T-70 مورد پسند نیروها نیستند.
    استالین لحظه ای مکث کرد و ابرویی پرسشگرانه را بالا انداخت:
    - برای چه دلیل؟
    - KB، رفیق استالین، بسیار سنگین، دست و پا چلفتی هستند و بنابراین قابل مانور نیستند. آنها به سختی بر موانع غلبه می کنند. اما سی و چهار اهمیتی نمی دهد. علاوه بر این، KB ها پل ها را می شکنند و به طور کلی دردسرهای غیرضروری زیادی (یعنی زیرانداز بسیار شکننده) به همراه دارند. و KB به همان توپ هفتاد و شش میلی متری سی و چهار مسلح است. بنابراین، یکی می پرسد، یک تانک سنگین چه مزیت های رزمی به ما می دهد؟ حالا اگر کی بی اسلحه قوی تر، کالیبر بزرگتر داشت، بحث دیگری بود. شاید بتوان با شدت آن و سایر اشکالات طراحی کنار آمد.
    از تانک سبک تی 60 هم انتقاد کردم. او به یک توپ اتوماتیک، اما فقط یک توپ 20 میلی متری مسلح است. این ماشین نمی تواند مبارزه جدی با نیروهای زرهی دشمن را رهبری کند. بعلاوه از زمین فاصله کم دارد و راهپیمایی روی آن، حمله از میان برف و گل کار مرده ای است. در نبردهای نزدیک مسکو، ما مجبور بودیم این تانک ها را با خود حمل کنیم.
    تانک سبک T-70 دارای حفاظت زرهی جامد تری است، به یک توپ 45 میلی متری مسلح شده و دارای دو موتور خودرو است. اما او به تازگی وارد خدمت شده است و هنوز خود را خاص نشان نداده است.
    من نتیجه گرفتم: «رفیق استالین، یک دزدی با آنها.
  25. VitMir
    VitMir 12 سپتامبر 2012 15:18
    0
    پایان نقل قول:
    فرمانده معظم کل قوا با دقت گوش کردند، حرفشان را قطع نکردند. اما وقتی دیدگاه خود را در مورد تمام تانک هایی که در زرادخانه ما بود بیان کردم، پس از مکثی طولانی، ناگهان به من ثابت کرد که بیهوده به این شدت حمله شده ام. KB، T-60 و T-70 که ماشین های بدی نیستند و شاید ما نفتکش ها آنها را دست کم می گیریم.
    با گوش دادن به سخنان استالین، من، البته، نگران بودم، اما هنوز تصمیم گرفتم که تسلیم نشوم. او چندین نمونه رزمی ارائه کرد که تأیید می کند KB، T-60 و T-70 خود را در میدان جنگ توجیه نمی کنند. و دوباره پرسید:
    بگذارید تانک‌ها، حداقل همان تانک‌های سنگین را با یک تفنگ قوی‌تر مسلح کنند، آن‌وقت برای ما مفید خواهند بود.»