بررسی نظامی

چگونه اجاره خودرو به اتحاد جماهیر شوروی کمک کرد تا در جنگ پیروز شود

76

در بین کارشناسان و آماتورها بحث شد داستان در مورد کمک غرب به اتحاد جماهیر شوروی در طول جنگ بزرگ میهنی. در طول بحث، دو اردوگاه عجیب و غریب قبلاً تشکیل شده است که در یکی از آنها کاملاً متقاعد شده اند که بدون Lend-Lease اتحاد جماهیر شوروی نمی توانست در جنگ پیروز شود و دیگری این است که Lend-Lease نقش مهمی در موفقیت نداشته است. از ارتش سرخ در واقعیت، حقیقت، مثل همیشه، جایی در این بین نهفته است. به دلایل واضح، تشخیص ندادن اهمیت تامین کالاها و تجهیزات به اتحاد جماهیر شوروی توسط غرب عجیب خواهد بود، اما در عین حال عجیب است که بگوییم بدون این تدارکات، نیروهای شوروی به برلین نمی رسیدند. .


یکی از حوزه های Lend-Lease، خودروسازی بود.

در طول تحویل، اتحاد جماهیر شوروی تقریباً نیم میلیون وسیله نقلیه مختلف تحت این برنامه دریافت کرد. اکثریت قریب به اتفاق کامیون هایی هستند که در تمام جبهه های جنگ بزرگ میهنی یافت می شوند و بسیاری از آنها بعدها و پس از جنگ با موفقیت در یک کشور وسیع از جمله از نظر بازسازی آن مورد استفاده قرار گرفتند.

عظیم ترین خودرویی که تحت Lend-Lease به اتحاد جماهیر شوروی وارد شد، Studebaker US6 معروف بود. این کامیون سه محوره هم برای حمل و نقل پرسنل و محموله و هم برای اهداف مستقیم نظامی (مبارزه) استفاده می شد. راهنمای خمپاره های جت - افسانه ای "کاتیوشا" در آن قرار داشت.

یکی از تصورات غلط این است که ظاهراً اتحاد جماهیر شوروی آن را منحصراً بیهوده دریافت کرده است. این درست نیست.

ماکسیم کولومیتس، کارشناس، در استودیوی دیمیتری پوچکوف، در مورد میزانی که اجاره خودرو به کشور ما کمک کرد تا در جنگ پیروز شود، صحبت می کند:

عکس های استفاده شده:
ویکی پدیا/نیک لوبک
76 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. svp67
    svp67 27 مارس 2021 04:27 ب.ظ
    +7
    من با مدرس موافقم. بله، اتحاد جماهیر شوروی بدون Lend-Lease می‌توانست انجام دهد، اما هزینه خون بیشتری داشت... بنابراین، از ایالات متحده آمریکا برای این حمایت تشکر می‌کنیم، اما شما نباید "دما خود را بالا ببرید"
    1. مرد ریشو
      مرد ریشو 27 مارس 2021 19:45 ب.ظ
      -4
      ناپلئون تقریباً به تنهایی شکست خورد، تقریباً مشابه هیتلر. اتحادیه اروپا فاشیست ضعیف در برابر روسیه.
      1. بلک موکونا
        بلک موکونا 28 مارس 2021 14:25 ب.ظ
        +1
        شما باید در مورد نبرد ملل یا واترلو، یا در مورد پول انگلیس که سخاوتمندانه هزینه های نظامی روسیه را پرداخت کرده است بخوانید.
    2. اسیر
      اسیر 28 مارس 2021 08:51 ب.ظ
      +2
      "متشکرم" خیلی زیاد است. آنها به اندازه کافی طلا گرفتند. حمایت آمریکا همیشه پرهزینه و قابل مدیریت بوده است. hi
      1. اولگ گر
        اولگ گر 28 مارس 2021 10:12 ب.ظ
        0
        Lend-Lease کمکی بود. اما رایگان نیست. به خصوص در همان آغاز جنگ بزرگ میهنی. مثل همیشه افراط داریم.
        1. bobba94
          bobba94 28 مارس 2021 12:28 ب.ظ
          +3
          «مواد عرضه شده (ماشین آلات، تجهیزات نظامی مختلف، سلاح، مواد خام و سایر موارد) که در طول جنگ از بین رفته و مورد استفاده قرار گرفته است، مشمول پرداخت نیستند؛ اموالی که تحت اجاره نامه واگذار شده، پس از پایان جنگ باقی مانده و برای غیرنظامیان مناسب است. مقاصد به طور کامل یا جزئی پرداخت خواهد شد (استهلاک) .... پس از جنگ در صورت تمایل طرف آمریکایی باید تجهیزات و تجهیزات تخریب نشده و گم نشده به آمریکا بازگردانده شود. قانون دفاع ایالات متحده در 11.03.1941 مارس XNUMX. این قانون به اصطلاح Lend-Lease است.
  2. سیبری54
    سیبری54 27 مارس 2021 07:11 ب.ظ
    -6
    کاروان PQ17 که توسط انگلیسی ها رها شد و کاروان بعدی به تاخیر افتاد و هزینه آن با طلا پرداخت شد، به قیمت نبرد استالینگراد تمام شد. اهمیت، اگرچه تحویل چندین برابر افزایش یافته بود، در حال حاضر یک سطح تاکتیکی وجود داشت که بیشتر به یک هواپیمای سیاسی تبدیل شده بود
    1. بوبالیک
      بوبالیک 27 مارس 2021 10:59 ب.ظ
      +6
      کاروان PQ17 و به تعویق افتاد بعدی در طلا، صد

      ، در سال 1941 فقط برای تحویل پیش قرض الحسنه طلا پرداخت می شد و برای سایر سالها تحویل مشمول پرداخت نبود.
      1. سیبری54
        سیبری54 28 مارس 2021 06:54 ب.ظ
        +4
        پس گذاشتند «طلا» به ته برود و «طلا» بعدی هم بازداشت شد.. این دو کاروان درست زمانی نیامدند که حضرت عالی توسط قطعه اسلحه را در جبهه ها توزیع کرد.
        1. بوبالیک
          بوبالیک 28 مارس 2021 08:33 ب.ظ
          +1
          و بعدی نیز "طلایی" به تعویق افتاد.
          ،، خوب، در این مورد، ما باید به آلمانی ها ادای احترام کنیم، حتی با محافظت از کاروان pq-18، آنها آن را کاملا نازک کردند.
    2. با احترام
      با احترام 27 مارس 2021 13:51 ب.ظ
      0
      قطعا به اردوگاه اول .. بدون لند لیز و بمباران رایش تا پایان 42 سال دوام نمی آوردیم. به نوعی همه فراموش می کنند که 2/3 لوفت وافه در جبهه غرب عمل می کردند. اتحاد جماهیر شوروی هرگز این فرصت را نداشت که 1000+ بمب افکن به اضافه 300+ جنگنده را برای بمباران عقبی دوردست بفرستد. تا ماه مه 1945، 48 بمب افکن دوربرد در نیروی هوایی اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت که 4/5 آنها لیبراتور و B-17/29 بودند که سقوط کرده بودند.
      III رایش هرگز برنامه ماهانه تولید تانک یا هواپیما را در طول جنگ انجام نداد. فقط به خاطر بمباران متفقین.
      1. svp67
        svp67 28 مارس 2021 08:25 ب.ظ
        +4
        نقل قول از mvg
        بدون اجاره وام، و بمباران رایش، ما تا پایان سال 42 دوام نمی‌آوریم.

        اما آنها به نوعی مقاومت کردند ... شما تاریخچه موضوع را خوب خواندید ، تا زمانی که به شما نشان داده شد هنوز بمباران دسته جمعی و هیچ تحویلی وجود نداشته است ...
        نقل قول از mvg
        به نوعی همه فراموش می کنند که 2/3 لوفت وافه در جبهه غرب عمل می کردند.

        باز هم، از چه دوره ای؟
        به عنوان مثال، داده های مربوط به جنگنده های تک موتوره و دو موتوره لوفت وافه (از جمله جنگنده های شبانه) در جبهه شرقی در سال 61 1942٪ بود، سپس در سال 30 به 1944٪ کاهش یافت، سپس آلمان ها همچنان سهم جنگنده ها را علیه اتحاد جماهیر شوروی افزایش دادند. به 41 درصد.
        1. با احترام
          با احترام 28 مارس 2021 19:43 ب.ظ
          -2
          نه بمباران دسته جمعی، نه تحویل...

          سرگئی، من نمی خواندم ... نمی نوشتم. اولین تحویل از طریق ایران یک ماه پس از شروع جنگ آغاز شد. ما با وقاحت در ایران کودتا کردیم و تحویل ها شروع شد.
          بنابراین، اتفاقا، 40٪ باروت و مواد منفجره از "اجزای قطعات" وارداتی، 600 هزار خودرو (99 از 100 کاتیوشا در شاسی Studebaker)، ماشین آلات T-34-85 (در غیر این صورت، شاید وجود نداشته باشد، در همه)، مولیبدن، تنگستن، مس) - این برای زره، برنج و پوسته است .. اما این واقعیت است که بیشتر آس ها در هواپیماهای وارداتی جنگیدند؟ این واقعیت که R-63 Kingcobra (2000 قطعه)، همه به اورال برده شد، در صورت جنگ با ایالات متحده، تنها جنگنده ای که می توانست با B-29 بجنگد. دورال، رادار، ماتیلدا، شچرمنز.. خیلی چیزها.
          PS: مهمتر از همه، ساکسون های گستاخ از ایالات متحده آمریکا به آلمانی ها اجازه ندادند که چهره خود را از بنادر خارج کنند و محاصره اتحاد جماهیر شوروی را سازماندهی کنند.
          و ژاپن را از فرود در خاور دور باز داشتند. به علاوه، 44-45، لوفت وافه و پانزروافه بدون سوخت ایستادند.
          1. svp67
            svp67 29 مارس 2021 05:49 ب.ظ
            +2
            نقل قول از mvg
            بنابراین، به هر حال، 40٪ باروت و مواد منفجره از "اجزای قطعات" وارداتی، 600 هزار خودرو (99 از 100 کاتیوشا در شاسی Studebaker)، ماشین آلات T-34-85 (در غیر این صورت ممکن است وجود نداشته باشد، شاید در همه)، مولیبدن، تنگستن، مس) - این برای زره، برنج و پوسته است..

            برای چه دوره ای؟ تحویل های اصلی بعد از سال 42 انجام شد. بنابراین، اتحاد جماهیر شوروی با حداقل کمک اقتصادی از سوی متحدان، از سخت ترین زمان جان سالم به در برد
            نقل قول از mvg
            اما این واقعیت است که بیشتر آس در هواپیماهای وارداتی جنگیدند

            از 2271 هوانوردی که عنوان عالی قهرمان اتحاد جماهیر شوروی را دریافت کردند - 860 خلبان حمله زمینی، اتفاقاً آنها بیشترین هستند، آنها با چه هواپیمای وارداتی جنگیدند؟ بگو
            و از 836 نفری که در هوانوردی جنگنده این عنوان را دریافت کردند، همه آنها با ماشین های وارداتی پرواز نکردند، همان کوزهدوب یک روز هم جنگید.
            نقل قول از mvg
            این واقعیت که R-63 Kingcobra (2000 قطعه) همه به اورال برده شد، در صورت جنگ با ایالات متحده، تنها جنگنده ای که می توانست با B-29 بجنگد.

            نه شما در اشتباهید. برای چنین موردی، اتحاد جماهیر شوروی پروژه های جنگنده های "سنگین مسلح" با توپ های 37 میلی متری و حتی 45 میلی متری قبلاً در نبردها آزمایش شده بود، این Yak-9T است.
            1. هوانورد
              هوانورد 1 آوریل 2021 09:54
              +2
              بیشتر آس در هواپیماهای وارداتی جنگیدند

              از شش موفق ترین آس، 4 نفر روی ایرکوبا جنگیدند.
              علیرغم اینکه این هواپیما در تعداد محدودی تحویل داده شد.
              1. svp67
                svp67 1 آوریل 2021 10:02
                0
                نقل قول از آویور
                از شش موفق ترین آس، 4 نفر روی ایرکوبا جنگیدند.

                و این به لطف پوکریشکین است. خلبانان جوان و بی‌تجربه‌ای که مدرسه هوازی I-16 را گذرانده بودند، به خوبی بر Airacobra، با مرکزیت عقب آن، تسلط نداشتند.
                1. هوانورد
                  هوانورد 1 آوریل 2021 10:20
                  +1
                  رچکالوف و پوکریشکین با هم خدمت کردند.
                  اما در آغاز جنگ رچکالوف با I-153 پرواز کرد و پوکریشکین با MiG-3 پرواز کرد.
                  گولیایف و گلینکا به طور مستقل از یکدیگر خدمت کردند و از پوکریشکین، آنها در I-16 نجنگیدند، آنها به طور کلی در سال 1942 مبارزه کردند.
                  1. svp67
                    svp67 1 آوریل 2021 14:05
                    0
                    نقل قول از آویور
                    اما رچكالوف در آغاز جنگ با I-153 پرواز كرد.

                    پس چی؟ این مانع از انتقال و تسلط بر I-16 نشد
                    انتقال به I-16 نیز به روشی جنگی انجام شد - بدون بوروکراسی لازم در زمان صلح:
                    آن روز از «مرغ دریایی» جدا شدم.
                    آنها می گویند "دوجین شیطان" - شماره دم "مرغ دریایی" من - یک عدد بدشانس است. من خرافاتی نیستم، اما مثل بعضی از بچه های ما به شگون اعتقاد داشتم. قبل از پرواز اصلاح کنید؟ خدا نکند! با زنی آشنا شدی؟ دردسر داشته باش و با این حال "سیزدهم" به خوبی به من خدمت کرده است. حدود دوازده نبرد هوایی، سه هواپیما سرنگون شده و بیش از سی پرواز بر روی "مرغ دریایی" - در آن روزها معنای خاصی داشت.
                    دوبینین محتاط و بلاتکلیف سرانجام به درخواست من توجه کرد:
                    - "نه" می بینید؟ - او به تاریکی در بوته ها اشاره کرد "I- شانزدهم". - بگیر دایره ای پرواز کنید و در منطقه خلبان شوید.
                    و اینجا من در یک جت جنگنده هستم که توسط گورودتسکی تعمیر شده است. موتور عالی کار میکنه ماشین در مدیریت آسان و مطیع است.
                    - عالی کار می کنی فرمانده. عالی! بوگاتکین با بررسی کابین پس از هر فرود گفت ...
                    نقل قول از آویور
                    پوکریشکین - در میگ 3.

                    اما قبل از آن او با I-16 پرواز کرد و علاوه بر این، باید روی آن می جنگید
                    نقل قول از آویور
                    گولیایف و گلینکا به طور مستقل از یکدیگر خدمت کردند و از پوکریشکین، آنها در I-16 نجنگیدند، آنها به طور کلی در سال 1942 مبارزه کردند.

                    گولیف یا گولایف؟ اگر دومی، و او دو بار GSS است، در دسامبر 1940 نیکولای گولایف فارغ التحصیل دانشکده هوانوردی نظامی استالینگراد. او در نیروی هوایی به عنوان خلبان در هنگ هوانوردی جنگنده خدمت کرد. او با یک جنگنده I-16 پرواز کرد.
                    برادران گلینکا
                    دیمیتری بوریسوویچ - در سال 1939 از مدرسه خلبانان هوانوردی نظامی کاچینسک فارغ التحصیل شد. او در 45th IAP (مستقر در باکو) خدمت کرد و با I-16 پرواز کرد. از دوره های فرماندهی پرواز فارغ التحصیل شد.
                    بوریس بوریسوویچ - آنها نتوانستند اطلاعاتی در مورد انواع هواپیماهای تسلط یافته توسط او پیدا کنند ، اما او مدت طولانی خلبان مربی بود.
                    پس از فارغ التحصیلی از مدرسه هوانوردی نظامی اودسا، به عنوان خلبان مربی منصوب شد.
            2. با احترام
              با احترام 2 آوریل 2021 23:56
              +1
              بنابراین، اتحاد جماهیر شوروی با حداقل کمک اقتصادی از سوی متحدان، از سخت ترین زمان جان سالم به در برد

              پس از جنگ، پس از سرد شدن روابط با متحدان سابق، نقش لندلیس عمدا دست کم گرفته شد. آنها شروع کردند به صحبت در مورد 4٪ وام-اجاره در رابطه با آنچه که توسط صنعت داخلی تولید می شود ... این درست نیست.
              نقش غرب در پیروزی بر فاشیسم عمدا کمرنگ شد. چرا - من نمی فهمم. همه چیزهایی که توسط متحدان عرضه می شد بلافاصله وارد عمل شد.. دقیقاً "کالاهای کمیاب" و حتی با بهترین کیفیتی که صنعت داخلی می توانست بر آن مسلط شود. مخازن، هواپیما، دورالومین یا فقط یک تکه شکلات.
              پروژه های جنگنده های "سنگین مسلح" با توپ های 37 میلی متری و حتی 45 میلی متری که قبلاً در نبردها آزمایش شده اند ، این Yak-9T است

              سرگئی، می ترسم که شما در اینجا کاملاً اشتباه می کنید. Yak-9T همچنین از Me-109G-2 و FW-190A پایین تر بود. یک هواپیمای چوبی، بهترین هواپیمای Yaks، اما به اندازه کافی برای B-29 خوب نیست. اسلحه‌های 23/37/45 میلی‌متری در برابر بی‌تی‌تی آلمان قرار گرفتند، نه در برابر بمب‌افکن‌ها. توپ 45 میلی متری، هواپیمایش را سریعتر از دشمن خراب کرد ... یک ماشین مسلح بسیار ضعیف. 10 گلوله در هر توپ 45 میلی متری و 1 یو بی اس در موتور.
              بدون کابین تحت فشار و ماسک اکسیژن چگونه در 10 هزار متر مبارزه می کند؟
              فکر نکن در پایان جنگ با فریتز نسبتی حدود 9.6 به 1 داشتیم و آنها هم همین را گرفتند. و ساکسون‌های گستاخ و آمریکایی‌ها از ابتدای جنگ حداقل در شرایط برابر با آنها جنگیدند. Sleeps و سپس موستانگ ها از بهترین نسخه های Me و FW پیشی گرفتند.
              از 2271 هوانوردی که عنوان عالی قهرمان اتحاد جماهیر شوروی را دریافت کردند - 860 خلبان هواپیمای تهاجمی

              ما حتی بمب افکنی مانند بوستون در نزدیکی خود نداشتیم، به عنوان مثال، B-3 «به نظر ما». دهه 2 خوب، نیازی به صحبت از طرف لیبراتورها یا B-2/20 نیست. به چند نفر از 17 هوانورد پس از مرگ عنوان قهرمان اتحادیه اعطا شد؟ بدون غر زدن از قهرمانی، اما نکته اصلی پیروزی است، نه مردن.
              1. svp67
                svp67 3 آوریل 2021 07:08
                0
                نقل قول از mvg
                ما حتی بمب افکنی مثل بوستون در اطراف نداشتیم،

                بود - Tu-2
                1. با احترام
                  با احترام 3 آوریل 2021 20:07
                  +1
                  بود - Tu-2

                  هیجان زده شد از هر نظر به بوستون باخت. در تسلیحات، سرعت، برد، بار بمب (عادی) دو بار.
                  اگر 43 گرم مصرف کنید، این 1000 بیشتر از Tu-2 است. در عین حال هم شناسایی بود و هم بمب افکن اژدر و هم ناقل و هم جنگنده شب و رادار راه انداختند...
                  1. svp67
                    svp67 4 آوریل 2021 08:28
                    0
                    نقل قول از mvg
                    هیجان زده شد

                    نه به هیچ وجه
                    نقل قول از mvg
                    از هر نظر به بوستون باخت.

                    نه، این افکار شماست...
                    نقل قول از mvg
                    در آغوش،

                    بوستون ها با مسلسل های 7,62 میلی متری به سمت ما آمدند که ما آنها را با 12,7 میلی متر UBS جایگزین کردیم. UBS نیز روی Tu-2 نصب شد.
                    نقل قول از mvg
                    سرعت،

                    Tu-2 در ارتفاع 6000 متری دارای 521 بود، برخلاف 510 در بوستون.
                    نقل قول از mvg
                    دامنه

                    برد عملی بوستون - 1650 کیلومتر، Tu-2 - 2000 کیلومتر
                    نقل قول از mvg
                    بار بمب (عادی) دو بار ..

                    با توجه به بار بمب، در تجهیزات معمولی هر دو تا 1000 کیلوگرم و در اضافه بار تا 3000 کیلوگرم بمب حمل می کردند.
        2. با احترام
          با احترام 28 مارس 2021 19:45 ب.ظ
          -4
          باز هم، از چه دوره ای؟

          من ارقام را از یک سایت روسی زبان ذکر کردم. 2/3 حداقل است ... خیلی بیشتر. همه چیزهای جدید ورماخت به جبهه غربی رفت. آیا این چیزی می گوید؟
      2. سیبری54
        سیبری54 28 مارس 2021 18:35 ب.ظ
        +5
        mvg-شما ظاهراً از نسلی هستید که تاریخ جنگ جهانی دوم را در دو پاراگراف در کتاب درسی مطالعه کرد. 4% از تدارکات در تابستان 95 و بعد از آن.. برای شکست تهاجمی رایش این کمک قابل توجه اما ثانویه است و در طول دفاع 43 ساله عموماً بسیار مهم است اما به دلیل حجم کم محموله قابل توجه نیست. تحویل داده شده.اما از نظر استراتژیک در سطح سیاسی مهم است - اتحاد دو کشور که در واقع علیه رایش می جنگند و ظهور امکان جلوگیری از درگیری نظامی در ویرانه های رایش، که مانع از اجرای طرح های مختلف انگلستان شد، مانند " غیر قابل تصور" درست است، آنها عمدتا توسط عموزاده هایی که نیازی به رقبای اضافی در اروپا نداشتند و به یک متحد در آسیا نیاز داشتند متوقف شدند.
        1. با احترام
          با احترام 28 مارس 2021 19:55 ب.ظ
          -3
          شما ظاهراً از نسلی هستید که تاریخ جنگ جهانی دوم را در دو پاراگراف در یک کتاب درسی مطالعه کرده اید

          خدا به شما و فرزندانتان کمک کند که مثل من یاد بگیرند. این نسل شما در مدرسه و توسط یک زامبی زامبی شده است. برای 4٪ خود، فقط از چنین کتاب های درسی (اتحادیه شوروی) بپرسید ...
          ارتش سرخ چگونه جنگیدن را می دانست، او در جنگ فنلاند و در خلکین گل نشان داد، امیدوارم زامبی های شما در این مورد صدق نکنند؟
          خودتون منابع معمولی رو بخون بعد این سوال رو بپرس که فنلاندی ها این همه تی 26 و تی 28 اسیر شده رو از کجا آوردند، چرا 500 هزار سرباز و یک سری تجهیزات گذاشتیم.
          در مورد عملیات خارکف، حدود 800 هزار زندانی در سه حمله بخوانید. و از خود بپرسید: اگر در سال اول جنگ تقریباً تمام نفربرهای زرهی و هوانوردی را از دست دادیم ، پس اگر کارخانه ها به اورال تخلیه شوند از کجا آمده است؟ سوال ابتدایی
          پ.ن: فهمیدم که 70 سال زامبی‌سازی «خخرمخر» نیست، بلکه باید منطق داشته باشد.
          1. سیبری54
            سیبری54 28 مارس 2021 22:12 ب.ظ
            +1
            غنائم از جاده رعات که به نظر من لشکر موتوری نشان دهنده قهرمانی دسته جمعی بود 44. به جز کسی که پنجه خزدار در GPU داشت، کل رهبری به دلیل از دست دادن کنترل و نقض منشور بیان شده تیراندازی شدند. در غیاب محافظ های جانبی
    3. تاوریک
      تاوریک 28 مارس 2021 21:40 ب.ظ
      0
      بحث در مورد Lend-Lease بدون ذکر PQ-17 مانند یک دهکده بدون احمق است. خب، بله، ما ده ها کاروان راه اندازی کردیم و یک بار... تصمیم اشتباهی گرفتیم. اکنون همه "وطن پرستان" از هر نظر آن را می چشند. چرا "مبارزه سال نو" را به یاد نمی آورید؟ احتمالاً به این دلیل که توجه به اقدامات شجاعانه و ماهرانه متحدان ما در قوانین ما نیست. به هر حال ، PQ-18 قبلاً در پایان سپتامبر رفت. این در مورد تاخیر ادعایی پس از PQ-17 است.
  3. 1536
    1536 27 مارس 2021 10:35 ب.ظ
    0
    با ما، تمام اطلاعات با در نظر گرفتن دیدگاه ایالات متحده انجام می شود. پس چرا این سوال را مطرح نکنیم که آیا اجاره زمین برای خود ایالات متحده، برای کارآفرینان، بانکداران، سیاستمداران آمریکایی، برای همه کسانی که واقعاً در اقیانوس آرام با ژاپنی‌ها جنگیدند، که در نرماندی فرود آمدند، و با سربازان این کشور ملاقات کردند، مفید بود یا خیر. ارتش سرخ در R. البه؟ بله، Lend Lease برای همه آنها سودمند بود! به همین دلیل است که آنها با انعقاد قراردادهایی در مورد Lend-Lease در پایان سال 1941 به دنبال آن رفتند. و سپس سوال بعدی مطرح می شود که چرا در اواخر دسامبر 1941؟ چرا در سال 1940 یا حداقل در ژوئیه 1941 نه؟
    هر وقت به آمریکایی‌ها می‌گویم «متشکرم برای وام اجاره‌ای»، به یاد دستگاه خودپردازی می‌افتم که پنج هزار روبل به من داد و همزمان کارت را «بلع» نکرد.
    1. سیبری54
      سیبری54 28 مارس 2021 07:24 ب.ظ
      +6
      هوانوردی - تحویل های اصلی "کبرا هوایی" - در خدمت ارتش ایالات متحده نیست، "دانشجو" - قبل از فرود در نرماندی، ارتش به مقدار زیادی مورد نیاز نبود، تانک، دوباره، قبل از فرود در اروپا، آنها همچنین به هزاران بمب نیاز نداشتند. بمب افکن ها، شناسایی دوربرد و بسیاری چیزهای دیگر که در طول جنگ در اتحاد جماهیر شوروی تولید نشدند در "فهرست محرمانه" بودند و عرضه نشدند. Lend-lease امکان توسعه تجهیزات لازم را فراهم کرد. صنعت در شرایط راحت است. این تقریباً از ایالات متحده به نظر می رسد. نوشیدنی ها
      1. svp67
        svp67 28 مارس 2021 08:09 ب.ظ
        +3
        نقل قول: سیبری54
        "studer" - قبل از فرود در نرماندی، ارتش به مقدار زیادی مورد نیاز نبود

        و او در خدمت آنها نبود. "Studebaker" فقط برای ارتش متحدان ایالات متحده تحت برنامه Lend-Lease فرستاده شد.
        و ارتش ایالات متحده به کامیون های بین المللی Harvester از نظر فنی پیشرفته تر مجهز شد.
        1. سیبری54
          سیبری54 28 مارس 2021 08:37 ب.ظ
          +2
          svp67-ممنون از راهنمایی.
      2. هوانورد
        هوانورد 1 آوریل 2021 09:22
        +3
        قرض اجاره دادن پول است.

        با پولی که آمریکایی ها تخصیص دادند، خود اتحاد جماهیر شوروی از لیست ها آنچه را که لازم می دانست سفارش داد. یک مأموریت کامل شوروی در ایالات متحده برای این کار وجود داشت.
        شرکت هایی که مایل به شرکت در این برنامه بودند نمونه ای همراه با توضیحات ارائه کردند و علاقه مند بودند که طرف شوروی پیشنهاد آنها را انتخاب کند.
        1. سیبری54
          سیبری54 2 آوریل 2021 17:40
          0
          avor-متاسفانه لیستی از تجهیزات و ماشین آلات ممنوعه برای فروش وجود داشت و این لیست در یک صفحه نبود. من به سادگی پاسخ دادم "1536" در مورد سود صنعتگران آمریکایی از Lend-Lease.
          1. هوانورد
            هوانورد 2 آوریل 2021 18:18
            +4
            برای مثال بمب افکن ها شامل بوستون بودند.
            اگر در لیست بود، می توان آن را انتخاب کرد.
            اما چند نکته را فراموش نکنید.
            1. این امکان وجود داشت که از لیست ها چه چیزی را انتخاب کنید. و اگر به دلایلی این چیز در لیست نبود ، سفارش دادن آن دشوار بود. و به دلایل مختلف نمیتونست تو لیست باشه مثلا ظرفیت ها کاملا بارگذاری شده بود.
            امکانات Uavieric ها عالی بود، اما نامحدود نبود.
            2 Lend Lease شامل کمک به اتحاد جماهیر شوروی در طول جنگ بود و نه مزایای اتحاد جماهیر شوروی پس از پایان آن، بنابراین بدیهی است که آمریکایی ها برای این واقعیت که اتحاد جماهیر شوروی به طور مستقیم به آن نیاز نداشت، تخصیص پول را ضروری نمی دانستند. برای جنگ با آلمانی ها آنچه شیروکوراد در مورد ممنوعیت ها می نویسد، باید از او جزئیات بپرسید، او احزاب را تشکیل داده است.
            3. اتحاد جماهیر شوروی در بسیاری از زمینه‌ها کمبود و تنگناهایی داشت، بنابراین حتی اگر آمریکایی‌ها چیزی را در فهرست‌ها وارد نمی‌کردند، همیشه امکان سفارش دیگری وجود داشت، آن هم حاد.
    2. svp67
      svp67 28 مارس 2021 07:59 ب.ظ
      +7
      نقل قول: 1536
      هر وقت به آمریکایی‌ها می‌گویم «متشکرم برای وام اجاره‌ای»، به یاد دستگاه خودپردازی می‌افتم که پنج هزار روبل به من داد و همزمان کارت را «بلع» نکرد.

      مقایسه درست نیست. دستگاه خودپرداز به شما پول نقد می دهد و طبق توافق نامه ای که قبلاً بین شما و بانک منعقد شده است، کارت را «خراب نمی کند». و اگر اینقدر حساس هستید، پس احتمالاً ارزش دارد که از طلوع و غروب خورشید تشکر کنید.
      اما به طور جدی، من با آرامش می گویم از آمریکایی ها متشکرم، اگر فقط به خاطر این واقعیت که منابع وام-اجاره ای آنها، و نه فقط سلاح، به اتحاد جماهیر شوروی کمک کرد تا در این جنگ وحشتناک، صدها هزار، اگر نگوییم میلیون ها زندگی، نجات دهد. اگر این را درک نمی کنید، پس بد است
      1. 1536
        1536 28 مارس 2021 08:21 ب.ظ
        +1
        آماده موافقت افرادی هستند که ماهیت وقایع تاریخی یا اقدامات برخی از دولت ها را درک نمی کنند، فقط به حقایق یا رویدادهایی که در یک دوره زمانی کوتاه رخ داده اند متمرکز می شوند، اما در عین حال سعی می کنند نظر خود را تحمیل کنند. آنها بسیار شبیه آمریکایی های مدرن هستند.
    3. 1970 من
      1970 من 28 مارس 2021 22:11 ب.ظ
      -1
      نقل قول: 1536
      هر وقت به آمریکایی‌ها می‌گویم «متشکرم برای وام اجاره‌ای»، به یاد دستگاه خودپردازی می‌افتم که پنج هزار روبل به من داد و همزمان کارت را «بلع» نکرد.
      - خوب، در اینجا باید دقیق باشید و به یاد داشته باشید - که اتحاد جماهیر شوروی در عمل چیزی روی این کارت قرار نداد.
      تمام تلاش های ایالات متحده برای اخاذی حتی یک پنی از اتحاد جماهیر شوروی تقریباً هیچ نتیجه ای نداشت ... بنابراین منفعت برای آنها نسبی است و عملاً هیچ گونه بیان مالی ندارد.
      .ز.س. من کاملا و بدون قید و شرط سیاست استالین را در این مورد تایید می کنم، همه کامیون ها را مانند "گم شده در نبرد" در اختیار دارم تا برنگردم و پرداخت نکنم ....
  4. ccsr
    ccsr 27 مارس 2021 11:13 ب.ظ
    -2
    VO مجموعه ای از مقالات توسط سرگئی لینیک در مورد استفاده از تجهیزات و سلاح های دستگیر شده از ماه های اول جنگ منتشر کرد. نگارنده مطالبی را که در این زمینه به دقت مورد بررسی قرار داده است و می توان به عنوان یک متخصص به او اعتماد کرد. بنابراین، در سخت‌ترین سال‌های اول، ما از تجهیزات زیادی استفاده کردیم، نه آنچه که متحدان به ما عرضه کردند. بنابراین موضوع استفاده از وسایل نقلیه Lend-Lease را نیز باید از نظر ارتباط آن با خودروها، موتورسیکلت‌ها و غیره در نظر گرفت، در غیر این صورت بسیاری از مقایسه‌ها تنها بر اساس آنچه منتشر کرده بودیم انجام می‌شود.
    1. هوانورد
      هوانورد 1 آوریل 2021 09:24
      +2
      در سالهای اولیه ما عقب نشینی کردیم. تجهیزات ضبط شده را از کجا به مقدار قابل توجهی دریافت کنیم؟
      1. ccsr
        ccsr 1 آوریل 2021 12:26
        -1
        نقل قول از آویور
        در سالهای اولیه ما عقب نشینی کردیم. تجهیزات ضبط شده را از کجا به مقدار قابل توجهی دریافت کنیم؟

        در اینجا اطلاعاتی در مورد غنائم تنها یک ارتش از جبهه غربی در 1941-1942 آمده است:
        برخی از خودروهای دستگیر شده برای تعمیر به کارخانه های مسکو تخلیه شدند. مثلا فقط ارتش پنجم جبهه غرب از دسامبر 5 تا 1941 آوریل 10 به عقب اعزام شد. برای تعمیر 411 واحد تجهیزات دستگیر شده (تانک های متوسط ​​- 13 ، تانک های سبک - 12 ، وسایل نقلیه زرهی - 3 ، تراکتور - 24 ، نفربرهای زرهی - 2 ، اسلحه های خودکششی - 2 ، کامیون - 196، ماشین - 116، موتور سیکلت - 43. علاوه بر این، در همان دوره، واحدهای ارتش در SPAM (نقاط مونتاژ وسایل نقلیه اضطراری) 741 واحد تجهیزات دستگیر شده (تانک های متوسط ​​- 33، تانک های سبک - 26، خودروهای زرهی - 3، تراکتور - 17، نفربرهای زرهی - 2) مونتاژ کردند. ، اسلحه های خودکششی - 6 ، کامیون - 462، خودروهای سواری - 140، موتور سیکلت - 52و 38 تانک دیگر (PzKpfw I - 2، PzKpfw II - 8، PzKpfw III - 19، PzKpfw IV - 1، Pz.Kpfw.38 (t) - 1، تانک توپخانه (به عنوان تانک های تهاجمی اغلب در اسناد شوروی نامیده می شد. از سال اول اسلحه جنگی StuG III) - 7) در مکان های نبردهای گذشته مورد توجه قرار گرفت. در طی آوریل-مه 1942، بیشتر این تجهیزات به عقب برده شد.

        https://www.liveinternet.ru/users/dragomir/post121822402/
        1. هوانورد
          هوانورد 1 آوریل 2021 13:26
          +3
          آنچه شما توضیح دادید یک مورد خاص است، نتایج نبرد مسکو، یک مورد غیر معمول.
          تجهیزات ضبط شده، به عنوان یک قاعده، برای مدت طولانی کار نمی کنند - هیچ قطعه یدکی وجود ندارد، به سوخت و روان کننده نیاز نیست، و همچنین هیچ مهارتی برای استفاده از آن وجود ندارد.
          طبق پیوند داده شده، این همه تجهیزات است - بیشتر آنها بلافاصله برای ذوب مجدد رفتند، بقیه قطره ای در اقیانوس است.
          1. ccsr
            ccsr 1 آوریل 2021 14:09
            -1
            نقل قول از آویور
            تجهیزات ضبط شده، به عنوان یک قاعده، برای مدت طولانی کار نمی کنند - هیچ قطعه یدکی وجود ندارد، به سوخت و روان کننده نیاز نیست، و همچنین هیچ مهارتی برای استفاده از آن وجود ندارد.

            در مورد چه چیزی صحبت می کنید، اگر ما حتی هنگ های توپخانه مجهز به اسلحه های آلمانی داشتیم، و اولین جهت یاب داخلی VHF در سال 1941 بر روی تجهیزات ضبط شده ایجاد شد، و سپس آنها قبلاً با استفاده از غنائم به تولید انبوه می رسیدند. برخی از هنگ‌های هوانوردی ما ایستگاه‌های رادیویی آلمانی را روی همه هواپیماها داشتند و برای این منظور حتی پایه‌ها و آداپتورهای ویژه در مؤسسه تحقیقات نیروی هوایی در طول جنگ ساخته شد.
            بنابراین بحث جام ها از فرعی بودن فاصله زیادی دارد و دستور خاصی وجود داشت که تیم های جام برای جمع آوری آن ها ایجاد شدند.
            نقل قول از آویور
            طبق پیوند داده شده، این همه تجهیزات است - بیشتر آنها بلافاصله برای ذوب مجدد رفتند، بقیه قطره ای در اقیانوس است.

            چه فایده ای دارد که مثلاً یک ماشین آلمانی اسیر شده اگر در حال حرکت باشد و قابل استفاده باشد تا زمانی که از بین نرود ذوب شود و البته فقط برای ذوب شدن.
            1. هوانورد
              هوانورد 1 آوریل 2021 14:34
              +3
              و چه کسی به شما گفته است که همه موارد بالا در مسیر درست قرار دارند و بازیابی آن منطقی است؟
              این لیستی از تمام تجهیزات در یک وضعیت متفاوت است.
              و در مورد استفاده از تجهیزات ضبط شده، البته استفاده می شد، در برخی موارد برای مدت طولانی، حتی گاهی اوقات تولید قطعات یدکی نیز برقرار می شد.
              اما به طور کلی، بیشتر تجهیزات ضبط شده برای مدت طولانی مورد استفاده قرار نگرفتند - یا تعمیر آن در صورت عدم وجود قطعات یدکی یا در حین کار به همین دلیل معنی نداشت.
              1. ccsr
                ccsr 1 آوریل 2021 15:04
                0
                نقل قول از آویور
                و چه کسی به شما گفته است که همه موارد بالا در مسیر درست قرار دارند و بازیابی آن منطقی است؟

                من یک سرهنگ بازنشسته را می شناختم که خودش به هنگ های هوانوردی سفر می کرد و ایستگاه های رادیویی آلمانی را در هواپیماهای ما نصب می کرد. علاوه بر این، او قبلاً به عنوان بخشی از کمیسیون جایزه، پس از پایان جنگ از کارخانه های آلمان بازدید کرد و محصولات نهایی از جمله قطعات، به ویژه لوله های رادیویی انگشتی را صادر کرد که به طور کلی برای ما نادر بود. این همه به منظور تعمیر تجهیزات اسیر شده انجام شد که همچنان توسط نیروها استفاده می شد.
                خوب، یک اوپل آلمانی اسیر شده یک سرباز خط مقدم در حیاط خانه من در دهه شصت داشت - بنابراین حتی بعد از 20 سال پس از جنگ، آنها با ما در جاده ها دویدند.
                1. هوانورد
                  هوانورد 1 آوریل 2021 17:40
                  +2
                  همه چیزهایی که شما توصیف می کنید موارد جدا شده است.
                  تا به حال می توانید نمونه هایی از چنین تجهیزاتی را پیدا کنید - هم رادیو و هم خودکار
                  اما هوا را انجام ندادند و نمی کنند.
                  1. ccsr
                    ccsr 1 آوریل 2021 18:37
                    0
                    نقل قول از آویور
                    همه چیزهایی که شما توصیف می کنید موارد جدا شده است.

                    زیرا قسمت اعظم غنائم به همان شکلی که تجهیزات و سلاح های ما در جنگ ها از بین رفتند، از این رو تعداد کمی از آنها باقی نمانده بود. مهمات تسخیر شده نیز دائماً به داخل دسته های پارتیزان پرتاب می شد. آنها بیشتر از سلاح های آلمانی استفاده می کردند.
  5. باد آزاد
    باد آزاد 27 مارس 2021 14:42 ب.ظ
    +5
    البته، lend-lease کمک کرد، اما آنها همچنین ایده های طراحی را پذیرفتند، بازدیدها و فناوری مطالعه کمک کرد. علاوه بر این، Studebaker چندان عجیب و غریب به بنزین نیست. شصت و ششم فقط در جاده غذا خورد، و همچنین بعداً ZIL-151. و هیچ بنزینی با کیفیت پایین تر وجود نداشت.
    1. سیبری54
      سیبری54 28 مارس 2021 07:03 ب.ظ
      +1
      مدل Gaz-51 قبل از جنگ برای مونتاژ به دلیل جنگ تحویل داده نشد.
      1. باد آزاد
        باد آزاد 28 مارس 2021 07:13 ب.ظ
        +2
        بله، اما با محور چرخ دنده حلزونی. آیا با این مکانیسم برخورد کرده اید؟ خوب، ظاهر کابین.
        1. سیبری54
          سیبری54 28 مارس 2021 08:40 ب.ظ
          0
          فقط دنده فرمان
        2. mat-vey
          mat-vey 28 مارس 2021 08:45 ب.ظ
          0
          نقل قول: باد آزاد
          بله، اما با محور چرخ دنده حلزونی.

          آیا اطلاعاتی دارید که دلیل این تصمیم چه بوده است؟
          1. باد آزاد
            باد آزاد 28 مارس 2021 10:18 ب.ظ
            +1
            دنده های هیپوئید به اندازه گیری ها و تنظیمات بسیار دقیق نیاز دارد.
            1. mat-vey
              mat-vey 28 مارس 2021 10:22 ب.ظ
              0
              نقل قول: باد آزاد
              دنده های هیپوئید به اندازه گیری ها و تنظیمات بسیار دقیق نیاز دارد.

              بنابراین با مشکلات کرم ... مخصوصاً بازی آزاد و گوه هنگام پوشیدن.. بنابراین انتخاب کاملاً مشخص نشد ...
              1. باد آزاد
                باد آزاد 28 مارس 2021 12:51 ب.ظ
                0
                چرا؟ نمی دانم. مشکلات البته از طریق سقف.
                1. mat-vey
                  mat-vey 28 مارس 2021 13:01 ب.ظ
                  0
                  نقل قول: باد آزاد
                  چرا؟ نمی دانم.

                  حیف است))) .. فقط گاهی اوقات جالب است که چه چیزی به عنوان دلیل تصمیم گیری مهندسی و طراحی کاملاً بدون ابهام عمل می کند. به درستی در نظر گرفته شود و چه چیزی نهایی شود، مجدداً مطلوب است که کاملاً درست تعیین شود.
                  1. باد آزاد
                    باد آزاد 28 مارس 2021 13:20 ب.ظ
                    0
                    تاج چرخ دنده رانده در چرخ دنده حلزونی برنجی بود.
                    1. mat-vey
                      mat-vey 28 مارس 2021 13:26 ب.ظ
                      0
                      نقل قول: باد آزاد
                      تاج چرخ دنده رانده در چرخ دنده حلزونی برنجی بود.

                      حتی غیر قابل درک تر، استفاده از مواد کمیاب است ...
  6. smaug78
    smaug78 27 مارس 2021 16:11 ب.ظ
    +3
    نقل قول از ccsr
    در سخت ترین سال های اول، از مقدار زیادی تجهیزات ضبط شده استفاده کردیم
    آیا مدیر انبار با شماره های معمولی راضی می شود یا افراد قدیمی و دیگران دوباره وارد عمل می شوند؟ خندان
    1. سیبری54
      سیبری54 28 مارس 2021 07:05 ب.ظ
      +1
      همکار در اینجا افراد جالب "مبارزان مبل" هستند، آنها حتی برای حرکت دادن شکنج تنبل هستند، "غنائم زیادی در طول عقب نشینی" از کجا آمده است؟ یا فقط دوست دارم روی قلاب بزنم؟
  7. نیکولای چودوف
    نیکولای چودوف 28 مارس 2021 07:36 ب.ظ
    -8
    متفقین در 6 ژوئن 1944 در نرماندی فرود آمدند و در 23 ژوئن عملیات Bagration از خط Vitebsk --- Orsha --- Zhlobin, Orsha در 108 کیلومتری اسمولنسک آغاز شد. در پایان ماه اوت به ورشو و ریگا رسیدیم. در این سال بود که اتحاد جماهیر شوروی حداکثر عرضه را دریافت کرد.
    و اکنون نیمی از آلومینیوم، نیمی از TNT، یک سوم باروت و همه وسایل نقلیه چهار چرخ متحرک را کم کنید (ما خود را نداشتیم). در این شرایط چه کسی اولین کسی است که وارد برلین می شود؟
    1. سیبری54
      سیبری54 28 مارس 2021 07:57 ب.ظ
      +1
      آیا چیز بدی در مورد تامین وسایل مورد نیاز تحت لیند-لیز نوشتم؟ در نظرات من، دو چیز - هفتمین کاروان رها شده و هشتمین بازداشتی برای ده لشکر (تقریباً، بلکه بیشتر) اسلحه تحویل ندادند و قاشق راهی برای شام بود و حمله آلمان در تابستان 42 ممکن بود در آن خفه شود. دان و نه در نزدیکی استالینگراد.و در 43 سالگی و تولید بیشتر ضررهای کارخانه های خود را پوشش داده و اجازه انباشته کردن ذخایر را داده است.کمک های متفقین در سال 1942 از نظر استراتژیک مهم است و از سال 1943، علاوه بر برخی از موقعیت ها (آلومینیوم، باروت)، به یک عامل مهم اما نه اولیه (تاکتیکی) در پیروزی تبدیل شده است.
      1. نیکولای چودوف
        نیکولای چودوف 28 مارس 2021 08:07 ب.ظ
        -3
        منظورم نظر شما نبود فقط آلومینیوم، تی ان تی و باروت، و همچنین وسایل نقلیه تمام چرخ متحرک در غیاب آنها، به عوامل حیاتی در کمبود آنها تبدیل شدند. پیروزی با این منابع به دست می آید. بدون آنها، پرچم ما روی رایشستاگ نخواهد بود.
  8. gig334
    gig334 28 مارس 2021 13:34 ب.ظ
    0
    هنوز مشخص نیست که اتحاد جماهیر شوروی در زمان استالین در طول جنگ جهانی دوم چقدر طلا برای این اجاره رایگان ظاهراً پرداخت کرده است. اگر کسی معتقد است که ایالات متحده این کار را به صورت رایگان انجام داده است، اگر کسی ساده لوحانه به کمک ایالات متحده در آن لحظه اعتقاد داشته باشد، پس او فقط یک فرد ساده لوح است که دوست دارد روی همان چنگک بزند. در طول دوره جنگ جهانی، ایالات متحده پول زیادی به دست آورد، ثروتمند شد، که به آنها کمک کرد تا از بحران طولانی مدتی که در اوایل دهه 30 شروع کردند، خارج شوند. و به طور کلی، اگر ایالات متحده که قبل از جنگ فعالانه به هیتلر کمک می کرد، نبود، ممکن بود آن جنگ وجود نداشت. کار به جایی رسید که شرکت های آمریکایی حتی در طول جنگ به طور فعال با هیتلر تجارت می کردند. نفت و كاميون و قطعات هواپيما و... از آمريكا به آلمان رفت و بعد از اين رياكاري پول درآوردن از آمريكا گفتن از آمريكا متشكرم بايد مازوخيست يا احمق باشي.


    «1941. ارتش سرخ در شرایط سختی است، ما به شدت به سلاح، مهمات، تجهیزات، تجهیزات نیاز داریم.
    و اکنون، کسی جز وزیر امور خارجه ایالات متحده، دین آچسون، وارد کولیما می شود.
    تنها یک هدف وجود دارد - اطمینان از پرداخت بدهی اتحاد جماهیر شوروی، یا به عبارت ساده، نگاه کردن به پتانسیل صنعت معدن طلای شوروی.
    به منظور تحت تأثیر قرار دادن آمریکایی ها، مهر و موم ها از قفل های شستشوی دستگاهی که طلا را گرفته بود کنده شدند.
    کوه‌های تکه‌های طلا چنان تأثیری بر او گذاشتند که به گفته شاهدان عینی، مردمک چشم‌هایش گشاد شد، کلاهش را برداشت و اعلام کرد که 100 درصد از پرداخت بدهی اتحاد جماهیر شوروی مطمئن است.
    طبیعتاً علاقه ای به هزاران لیتر خون سربازان شوروی که در همان روزها ریخته شد، نداشت. بالاخره خون طلا نیست.
    هنوز دقیقاً مشخص نیست که چقدر طلا برای عرضه آمریکا داده شده است. برخی این رقم را 510 تن و برخی دیگر 1500 تن می نامند.
    1. gig334
      gig334 28 مارس 2021 13:56 ب.ظ
      +2
      و همچنین می توانید از ایالات متحده برای این واقعیت تشکر کنید که پس از جنگ آنها بسیاری از جنایتکاران نازی را از عدالت شوروی ربودند. و برای بمباران شهرهای آلمان در آن مکان هایی که قرار بود ارتش سرخ در حال پیشروی بیاید. و آمریکایی ها این کار را کردند تا اتحاد جماهیر شوروی به کارخانه ها و فن آوری های آلمانی که حفظ شده بود نرسد.
    2. بلک موکونا
      بلک موکونا 28 مارس 2021 14:31 ب.ظ
      0
      همانطور که همه چیز معلوم است
      حجم تحویل وام-اجاره آمریکا حدود 10,8 میلیارد دلار بود. طبق قانون اجاره وام، فقط تجهیزاتی که در طول جنگ زنده مانده بودند مشمول پرداخت می شدند. برای توافق بر سر مبلغ نهایی، بلافاصله پس از پایان جنگ، مذاکرات شوروی و آمریکا آغاز شد. در ایالات متحده، ابتدا محاسبه شد که مبلغ قابل پرداخت برای ماشین آلات و تجهیزات غیرنظامی بازمانده، با در نظر گرفتن فرسودگی و فرسودگی آنها، 2,6 میلیارد دلار است، برای مذاکرات این مبلغ به نصف کاهش یافت و به 1,3 میلیارد دلار رسید.[45] 46][47] در مذاکرات 1948، نمایندگان شوروی با پرداخت 170 میلیون دلار موافقت کردند و با امتناع قابل پیش بینی طرف آمریکایی مواجه شدند. مذاکرات در سال 1949 نیز به نتیجه نرسید (طرف شوروی مبلغ پیشنهادی را به 200 میلیون دلار افزایش داد، با برنامه اقساطی 50 ساله، طرف آمریکایی آن را به یک میلیارد دلار کاهش داد، با برنامه اقساطی 1 ساله). در سال 30، آمریکایی ها دو بار مبلغ پرداختی را کاهش دادند که شروع به 1951 میلیون دلار شد، اما طرف شوروی موافقت کرد که فقط 800 میلیون دلار بپردازد.

      توافقنامه ای با اتحاد جماهیر شوروی در مورد روش پرداخت بدهی های اجاره وام فقط در سال 1972 منعقد شد[49]. بر اساس این قرارداد، اتحاد جماهیر شوروی متعهد شد تا سال 2001 722 میلیون دلار با احتساب بهره پرداخت کند. تا ژوئیه 1973، سه پرداخت به مبلغ 48 میلیون دلار انجام شد که پس از آن پرداخت ها به دلیل ارائه اقدامات تبعیض آمیز توسط طرف آمریکایی در تجارت با اتحاد جماهیر شوروی (متمم جکسون-وانیک) متوقف شد.

      در نهایت روسیه پرداخت کرد، اما از آنجایی که بدهی بدون بهره بود، فقط انتظار پرداخت اقساط بود که آنها نتوانستند روی آن توافق کنند، تورم قبلاً کل هزینه واقعی بدهی را خورده بود.
    3. هوانورد
      هوانورد 1 آوریل 2021 09:28
      +2
      هنوز مشخص نیست که اتحاد جماهیر شوروی در زمان استالین در طول جنگ جهانی دوم چقدر طلا برای این اجاره رایگان ظاهراً پرداخت کرده است.

      به خوبی معلوم است که او یک ریال هم پرداخت نکرده است. اولین پرداخت مبالغ کوچک در زمان برژنف در سال 1973 انجام شد.
  9. svoit
    svoit 28 مارس 2021 17:18 ب.ظ
    -2
    نقل قول از: oleg-gr
    Lend-Lease کمکی بود. اما رایگان نیست

    این رایگان بود، اما عرضه بریتانیا با سلطه برای طلا، شما نباید یکی را با دیگری مخلوط کنید
    1. هوانورد
      هوانورد 1 آوریل 2021 09:30
      +2
      بریتانیایی ها اجاره قرضه رایگان مشابهی داشتند
      اما اتحاد جماهیر شوروی همچنین تجارت عادی را به طور موازی جدا از Lend Lease انجام می داد
  10. تاوریک
    تاوریک 28 مارس 2021 21:57 ب.ظ
    -1
    نقل قول از mvg
    به نوعی همه فراموش می کنند که 2/3 لوفت وافه در جبهه غرب عمل می کردند

    من بارها با این عدد برخورد کردم. من کاملاً فرض می کنم که اینطور بوده است. میشه یه لینک منبع معتبر بدید میخوام با موضوع آشنا بشم؟
    ویکی پدیا توصیه نمی شود. خندان
  11. تاوریک
    تاوریک 28 مارس 2021 22:03 ب.ظ
    +1
    نقل قول از: svp67
    شما تاریخ موضوع را خوب خواندید، تا زمانی که به شما اشاره شد هنوز بمباران یا تحویل دسته جمعی صورت نگرفته است.

    به نظر می‌رسید که هیچ بمباران آلمان وجود نداشته است، فقط 90 درصد از کریگسمارین مأموریت‌های جنگی را در "غرب" به معنای وسیع کلمه حل کردند. لوفت وافه در فرانسه، آفریقا، مدیترانه کاری انجام می داد. خوب، سپاه آفریقایی خوب است که آفریقایی بود و نه مثلاً «قفقازی». و اینها همه افراد، تانک ها، کشتی ها، هواپیماهایی هستند که در جبهه شرقی نبودند. و خدا را شکر.
    1. نیکولای چودوف
      نیکولای چودوف 29 مارس 2021 05:56 ب.ظ
      -1
      نبرد با ارتش عراق که از آلمان حمایت می کرد در ماه مه 1941 از اهمیت ویژه ای برخوردار بود.
      https://zen.yandex.ru/media/id/5c2bb5cbea039800abdc8fd6/kak-irak-za-gitlera-voeval-5e4f6f55fd27690308677e2c
  12. کوستادینوف
    کوستادینوف 29 مارس 2021 15:05 ب.ظ
    -1
    البته، اتحاد جماهیر شوروی می توانست بدون لیند-لیز پیروز شود و این می توانست به قیمت خون بیشتر مردم شوروی تمام شود، اما حتی خون بیشتر برای آلمان ها و متحدان غربی اتحاد جماهیر شوروی.
    به طور خاص، اتومبیل‌های Lend-Lease می‌توانند جایگزین اتومبیل‌های اسیر شده، اسب‌ها، افراد، لوکوموبیل‌ها، تله‌کابین، خطوط لوله، حمل‌ونقل دریایی، رودخانه‌ای و ریلی شوند. تحت اجاره وام اتحاد جماهیر شوروی، تا آوریل 1945، بیش از 20-25٪ از کل ناوگان وسایل نقلیه ارتش و اقتصاد ملی را دریافت نکرد.
    1. نیکولای چودوف
      نیکولای چودوف 29 مارس 2021 17:22 ب.ظ
      -2
      هیچ ماشین چهار چرخ متحرکی وجود نداشت.
    2. هوانورد
      هوانورد 1 آوریل 2021 09:35
      +2
      منابع اصلی Lend-Lease مربوط به تسلیحات نبود، بلکه به تضمین عملکرد عادی صنعت شوروی - ماشین ابزار و سایر تنگناها مربوط می شد.
  13. snku
    snku 6 آوریل 2021 01:50
    0
    اگر می خواهید در مورد نقش Lend-Lease در پیروزی ما بحث کنید، پس پیشنهاد می کنم نه با من یا حتی کارشناسان بسیار معتبرتر در مورد این موضوع، بلکه با ارزیابی فرمانده عالی نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی بحث کنید. مارشال I.V. استالین. در جریان کنفرانس تهران با رهبران سه قدرت متحد در نوامبر 1943 (یعنی پس از پیروزی در استالینگراد و برجسته کورسک)، استالین به معنای واقعی کلمه این را گفت: «از دیدگاه روسیه می‌خواهم به شما بگویم. ، رئیس جمهور و ایالات متحده برای پیروزی در جنگ انجام دادند. مهمترین چیز در این جنگ ماشین ها هستند. ایالات متحده ثابت کرده است که می تواند 8,000 تا 10,000 هواپیما در ماه تولید کند. روسیه می تواند حداکثر 3000 هواپیما در ماه تولید کند. انگلستان 3000-3500 در ماه تولید می کند که عمدتاً بمب افکن های سنگین هستند. بنابراین، ایالات متحده کشور ماشین آلات است. بدون این ماشین‌ها، که تحت Lend-Lease عرضه می‌شوند، ما این جنگ را باختیم'.
  14. zimzinov
    zimzinov 9 آوریل 2021 00:04
    0
    و آنگلوساکسون ها کجا باید بروند، چگونه به ما کمک نکنند؟ بله، آنها هیچ راه چاره ای نداشتند که چگونه اجاره وام را برای اتحاد جماهیر شوروی سوسیالیست کنند، در غیر این صورت، هیتلر باید انگلستان را بالا انداخته و مستعمراتش را از بین ببرد. سپس به ایالات متحده می آمد. علاوه بر این، آلمان روی بمب اتمی کار می کرد. بدون ماشین، سرعت حمله ما کاهش می یافت و آلمان فرصتی برای ساخت بمب داشت. و در FAU-2، آن را در اطراف لندن بکوبید. خوب، طلای روسیه برای عرضه اضافی نبود.