بررسی نظامی

هیچ تاریخ جایگزینی وجود ندارد. مثل ایده ملی

119

چقدر منتظر بودم که دولت عزت و حیثیت مدافعانش را به یاد آورد. او پیرمردانی را به یاد خواهد آورد که زمانی به بهای سلامتی و گاه جان خود از او در برابر دشمنی وحشتناک محافظت کردند. او بچه هایی را که تروریست ها را در قفقاز تعقیب کردند و افتخار آنها را به یاد خواهد آورد.


من فیلم "حرامزاده ها" را تماشا کردم و متوجه شدم که یکی دیگر از مجرمان آینده (یا شاید نه یک) به تازگی با من سالن سینما را ترک کرده است، متقاعد شده است که جنایتکاران نیز در پیروزی نقش داشته اند. خواندن در اخبار سخنرانی یکی دیگر از سیاستمداران بالتیک یا لهستانی در مورد جنایات سربازان شوروی در کشورهایشان و فهمیدند که آنها به تازگی وارد هنگ لیبرال های غربی شده اند.

من در تلویزیون تماشا کردم که چگونه یک دسته دیگر از نوجوانان با اطمینان کامل روی شعله ابدی سوسیس سرخ می کنند که هیچ ایرادی ندارد. و شاهکار کسانی که این شعله جاویدان برایشان روشن شد فقط تبلیغات کمونیستی است. من فیلمی را تماشا کردم که چگونه در لنینگراد محاصره شده یک نفر از شکم غذا می خورد، جشن تولد می گرفت و غیره، و فهمیدم که این تف به روح همه لنینگرادها بود. و برای کسانی که از محاصره جان سالم به در برده یا جان سالم به در نبرده اند، و برای کسانی که قبلاً در سن پترزبورگ زندگی می کنند، و برای کسانی که بعد از ما در این شهر زندگی خواهند کرد...

به یاد من، نیروهای NKVD و همه کسانی که این یونیفورم را می پوشیدند هیولا ساخته شدند. در عین حال، به نوعی فراموش کرد که اکثر مشهورترین گروه های پارتیزانی فقط بخشی از NKVD بودند. آنها فراموش کردند که SMERSH بر اساس اداره بخش های ویژه NKVD ایجاد شد و یکی از قسمت های آن به همراه SMERSH وزارت دفاع و نیروی دریایی تابع بریا باقی ماند.

به یاد من، افسران سیاسی را ترسو ساختند. چنین مردان کوچک کوچکی که تنها کاری را انجام می دادند که با دشمن صحبت می کردند و سربازان را در حالی که خودشان در گودال ها نشسته بودند به حمله می بردند. آنها این کار را زمانی انجام دادند که مشخص شد چه کسی در عکس معروف "مبارزه" به تصویر کشیده شده است. حتی در آن زمان، زمانی که در خاطرات بسیاری از شرکت کنندگان در جنگ، مربیان سیاسی به عنوان کسانی که اولین حمله را انجام دادند، نوشته شده بود که به عنوان مثال، مبارزان را بزرگ کردند ...

کارهای زشت زیادی در حافظه من انجام شده است. من مدت زیادی زندگی کرده ام، بسیار دیده ام و دیده ام. و سرانجام منتظر عملی از برگزیدگانش بود. در 5 مه، رئیس کمیته فرهنگی دوما، النا یامپولسکایا، نایب رئیس اول دومای دولتی الکساندر ژوکوف و سناتور الکسی پوشکوف لایحه ای را به دومای دولتی ارائه کردند که در آن شناسایی عمومی اهداف و اقدامات اتحاد جماهیر شوروی و نازی ها ممنوع است. آلمان در جنگ جهانی دوم

گذشته ما آینده ماست


حافظه باید محافظت شود. از قبل محافظت کنید زیرا گذشته ما ریشه آینده ماست. از گذشته، حال و آینده رشد می کند. به عنوان مثال یک ایالت همسایه، زمانی برادر، امروز می بینیم که زمان حال چقدر سریع در حال تغییر است، ارزش دارد که گذشته را کمی تغییر دهیم. چگونه سرنوشت مردم تغییر می کند، چگونه مردم به سرعت از پیران خود چشم پوشی می کنند، چگونه از کشور خود دست می کشند.

آنچه بسیاری از نویسندگان داستان های علمی تخیلی درباره وجود جهان های موازی نوشتند، ما با چشمان خود دیدیم. زمین همان است، شهرها همین طور، مردمان به نظر می رسد، اما دنیا اصلاً آن چیزی نیست که ما به آن عادت کرده ایم. مردم مثل هم نیستند. دولت نیست. و تعداد کمی از مردم برادری اخیر مردم را به یاد دارند.

شناسایی اهداف، تصمیمات و اقدامات رهبری اتحاد جماهیر شوروی، فرماندهی، پرسنل نظامی اتحاد جماهیر شوروی در یک سخنرانی عمومی، در یک اثر نمایش عمومی، در رسانه ها یا استفاده از شبکه های اطلاعاتی و مخابراتی از جمله اینترنت ممنوع است. اتحاد جماهیر شوروی با اهداف، تصمیمات و اقدامات رهبری آلمان نازی، فرماندهی، پرسنل نظامی آلمان نازی و کشورهای محور <...> و همچنین انکار نقش تعیین کننده مردم شوروی در شکست آلمان نازی و مأموریت بشردوستانه اتحاد جماهیر شوروی در آزادی کشورهای اروپایی»

- می گوید متن سند. اصلاحاتی در قانون "در مورد تداوم پیروزی مردم شوروی در جنگ بزرگ میهنی 1941-1945" پیشنهاد می شود.

حتی این واقعیت که برگزیدگان ما به دستور مستقیم رئیس جمهور پوتین که در جلسه شورای فرهنگ و هنر زیر نظر رئیس جمهور فدراسیون روسیه در 27 اکتبر 2020 اعلام شد، واکنش شدید نشان دادند، به نوعی فراموش شده است. درک آن مبارزه پنهانی، فشاری که نویسندگان اصلاحات قانون را تجربه کردند وجود دارد، اما هیچ رنجشی وجود ندارد. لایحه در حال حاضر در محل است!

الکساندر ژوکوف و الکسی پوشکوف در مصاحبه با REGNUM به خوبی در مورد وضعیت فعلی صحبت کردند:

اخیراً در رسانه ها از جمله متأسفانه روسی، بیانیه های توهین آمیز تعمیم دهنده غیرمستند به طور مرتب منتشر و پخش می شود که اهداف، تصمیمات و اقدامات رهبری، فرماندهی و پرسنل نظامی اتحاد جماهیر شوروی در طول جنگ بزرگ میهنی را با اهداف شناسایی می کند. تصمیمات و اقدامات رهبری، فرماندهی و پرسنل نظامی آلمان نازی.

به صراحت بگویم، یک سوال ساده مطرح می شود که امروز دریافت پاسخ آن بسیار مهم است. برای درک نحوه عمل در آینده نزدیک. چه کسی مقصر این واقعیت است که توسعه اصلاحات طولانی شد؟ اجازه دهید بر اصلاحات قانون "در مورد تداوم پیروزی مردم شوروی در جنگ بزرگ میهنی 1941-1945" تأکید کنم.

قوانینی که به سرمایه گذاری های مالی هنگفت نیاز دارند و زندگی را در کل مناطق تغییر می دهند، سریعتر تدوین و تصویب می شوند. و اصلاحیه هایی که نیازی به سرمایه گذاری ندارند، اصلاحاتی که بسیاری از مردم سال ها درباره آن صحبت می کنند و می نویسند، به مدت نیم سال تدوین شد ... اصلاحیه های کی به گلو می رسد؟ ..

آلترناتیو روس ها به هم می زنند


منتظر بودم من منتظر کسی بودم که مبارزه برای "حقیقت جنگ" را آغاز کند، برای یک دیدگاه جایگزین داستان، برای فرصتی برای پرتاب لعنتی به یاد اجدادمان، تاریخ دولت ما، برای رویکرد غربی به تاریخ به عنوان یک علم، که به دلایلی فقط در روسیه و جمهوری های سابق اتحاد جماهیر شوروی پرورش یافته است. و منتظر ماند.» "ب"! به معنای "کومرسانت" با مقاله ماریا ماکوتینا "یک مورخ ناخوانده بدتر از یک مجازات کننده است."

شریک ارشد پروژه آگورا معتقد است: "مقامات در واقع انحصار حقیقت تاریخی را اعلام می کنند و هرگونه بحث عمومی در مورد موضوعات بحث برانگیز دهه 1930-1940 را ممنوع می کنند - به عنوان مثال، انتقاد از اقدامات NKVD، معتقد است که شریک ارشد پروژه Agora (وزارت ... عدالت در فهرست عوامل خارجی گنجانده شد) "آزادی های شبکه" استانیسلاو سلزنف. او به یاد می آورد که اسناد آرشیوی مربوط به فعالیت های CPSU تا حدی طبقه بندی شده است و بیم آن دارد که همراه با هنجار جدید قانون اساسی در مورد حفاظت از حقیقت تاریخی، این اصلاحات منجر به آزار و اذیت برای استدلال شود.

گزیده خوبی از منتشر شده؟ به نظر می رسد که تاریخ، واقعیت های مبتنی بر اسناد تاریخی نیست، بلکه استدلال است. تاریخ چیزی نیست که واقعاً اتفاق افتاده است، بلکه چیزی است که ما در جریان یک بحث عمومی روی آن توافق کردیم. خیر، بحث در مورد مسائل تاریخی ضروری است. فقط به این دلیل که افراد زیادی در آرشیو کار می کنند، برخی منابع دیگر را مطالعه کنید. من کاملاً اعتراف می کنم که یک سند می تواند به طور اساسی کل مفهوم را تغییر دهد.

اما کجا و با چه کسی بحث کنیم؟ در بحث های علمی، کجا با کارشناسان آشنا به اسنادی که برای اثبات دیدگاه خود استفاده می کنید، مخالفت می کنید؟ آره. در همایش های علمی با حضور معتبرترین و آگاه ترین تاریخ نگاران؟ آره. و تو مدرسه ای که بچه های 10-16 ساله ای هستن که هنوز نظر خودشونو ندارن و هر چی معلم میگه چی تو اینترنت نوشته تو سینما چی دیده میشه جذب میکنن؟ خیر

ما نسخه های زیادی را شکستیم، از ایده ملی، درباره ایدئولوژی دولت، در آموزش جوانان صحبت می کنیم. به نظر شما چرا جوانان «مانند ما در سنین خود نیستند»؟ چرا مردان و زنان جوان ما چیز زیادی از آنچه در مورد همان جنگ بزرگ میهنی می گویند را نمی فهمند؟

بله، صرفاً به این دلیل که در مدرسه، کالج، دانشگاه تاریخ متفاوتی را مطالعه می کنند. همان تاریخ جایگزین، نیاز به طرفداران "کومرسانت". من مطمئن هستم که اکثر خوانندگان بیش از یک بار عبارت وحشتناکی را از جوانان شنیده اند: "اما اگر جنگ شروع شود من به جنگ نمی روم! من برای جنگیدن برای الیگارشی ها نمی روم! بگذار بجنگند!»

و این یک ژست نیست. این یک دیدگاه است. اینها حالات واقعی جوانان است. نه همه، اما بخش بزرگی از آن. آنها نمی دانند که چرا حتی سرکوب شدگان به جبهه هجوم آوردند. چرا مارشال‌ها و ژنرال‌های سرشناس ما اکثراً از اردوگاه‌های استالینیستی عبور کردند. چرا آنها به طور کلی به جنگ "برای استالین" رفتند؟ از این گذشته، آیا انجام کاری که ژنرال ولاسوف و امثال او انجام دادند، منطقی تر نیست؟

این کلمات که مردم نه برای استالین یا ژوکوف، نه برای قدرت شوروی یا آینده کمونیستی، بلکه برای خانه خود، برای روستا یا شهر خود، برای خانواده خود جنگیدند، در نهایت برای آنها قابل درک نیست. معلم و کتاب تاریخ ارزش های دیگری را به آنها القا کردند. آنها هولودومور، سرکوب ها، میلیون ها نفری را که به دست چکا و NKVD جان باختند را به یاد می آورند. آنها «نفرت مردم از کمونیست ها» را به خاطر می آورند.

به عنوان مثال، من همیشه از اختلافات بر سر یک نکته به ظاهر ساده مانند این که سربازان با چه شعارهایی وارد حمله شدند، شگفت زده می شوم. به یاد داشته باشید که چند بار نظرات افراد نسبتاً تحصیلکرده را خواندید که شعار "برای میهن" را کاملاً رد کردند! برای استالین!" فیلم های خبری مراسم تدفین استالین را به خاطر بیاورید. آن چهره های اشک آلود این عزاداری واقعی این بازی نیست و اجرای تصمیم جلسه حزب نیست. بالاخره همینطور بود!

نویسندگان پیشنهاد کردند که در سخنرانی‌های عمومی، رسانه‌ها و اینترنت، «اهداف، تصمیم‌ها و اقدامات» رهبران شوروی و ارتش با «اهداف، تصمیم‌ها و اقدامات» نازی‌ها که «تاسیس شده‌اند» ممنوع شود. حکم دادگاه نظامی بین‌المللی.»

همچنین انکار "نقش تعیین کننده مردم شوروی در شکست آلمان نازی و ماموریت بشردوستانه اتحاد جماهیر شوروی در آزادی کشورهای اروپایی" غیرممکن خواهد بود.
و این یک نقل قول از مقاله است.

مورخان جایگزین، مانند این، به سادگی، به طور تصادفی، پدربزرگ و مادربزرگ متوفی من، پدربزرگ ها و پدربزرگ های اکثر خوانندگان را در ردیف فاشیست ها قرار دادند. کسانی که جهان را از شر طاعون قهوه ای خلاص می کنند را می توان فاشیست نامید. صرفاً به این دلیل که آنها دستورات نازی ها را از "رهبران شوروی و ارتش" اجرا می کردند.

آه، چقدر آرزو می کنم همه آنهایی که در طول جنگ جهانی دوم همه مکان ها را به هیتلر لیس زدند، آن را فراموش کنند. و کسانی که واقعاً فاشیسم را شکست دادند با گل آمیخته شدند. به عنوان مهاجمان، اشغالگران، متجاوزین و قاتل ها در معرض دید قرار می گیرند. و دوباره به کشور همسایه باز خواهم گشت. بالاخره اونجا کار میکنه و روز پیروزی را از بین می برد و مجازات کنندگان را قهرمان می کند و مردم پیروز را به مردمی صبور تبدیل می کند.

به گفته آقای بودنیتسکی، نویسندگان فرمول‌بندی‌های خیلی کلی پیشنهاد کردند که می‌تواند به تفسیر گسترده آنها منجر شود، تا مثلاً ممنوعیت رمان زندگی و سرنوشت واسیلی گروسمن، که شخصیت‌های آن شباهت‌هایی بین رژیم‌های نازی و استالینیستی دارند.

دغدغه میراث فرهنگی گذشته چیست؟ هیچ کس کتاب را ممنوع نخواهد کرد. صرفاً به این دلیل که داستانی است و یک سند تاریخی نیست. خواندن چنین کتاب هایی مفید است. اما در حال حاضر با نگرش تثبیت شده به گذشته. حقیقت همیشه در وسط است. و مرد به دنبال اوست.

منتظر اجرای اصلاحات هستیم


من اغلب یک مکالمه ای را که در کودکی داشتم به یاد می آورم. آن وقت حتی آنهایی که کمر فاشیسم را شکستند مردان قوی پنجاه ساله بودند. و گاهی ما پسرها زیر خط مقدم در آن زمان 50 گرم به صحبت های آنها گوش می دادیم. صحبت در مورد شرکت های کیفری بود. و ناگهان همسایه ای که سینه اش با چندین مدال رزمی مزین شده بود گفت که او همان جعبه پنالتی است! و او اولین "ZBZ" را دقیقاً در شرکت کیفری دریافت کرد.

ما قبلاً از سرکوب‌ها در روزها و ماه‌های اول جنگ اطلاع داشتیم و منتظر داستانی بودیم که چگونه یک افسر ویژه چنین قهرمانی را برای گفتگوهای ضد شوروی یا یک اعلامیه آلمانی به محوطه جریمه فرستاد. ولی…

بله، من را به خاطر یک جنایتکار به محوطه جریمه فرستادند. اواخر سال 42 به جبهه رسیدم. به پیاده نظام. یک بار دیدم یک سرباز آشنا چکمه های جدیدی دارد و می خواستم کفش های شکسته ام را با همین چکمه ها عوض کنم. او فقط نمی خواست تغییر کند. بنابراین مجبور شدم یک کیسه پاستا از آشپز بدزدم. خلاصه به سرعت من و دادگاه را پیدا کردند. سه ماه پنالتی به من دادند. من فقط دو هفته آنجا جنگیدم.
ما آن موقع در یک باتلاق بودیم. تفنگ و دو مسلسل برای هر گروه. سربازان مانند سربازان هستند، فقط بند کتف برداشته شده است. لازم بود آلمانی ها را از جزیره بیرون بزنیم. آن‌ها مثل پادشاهان آنجا می‌نشینند و ما چکمه‌هایمان را در باتلاق می‌چرخانیم. و همچنین یک زوج تانک ها آنها آنجا دارند. فرمانده مرا فرستاد تا با تانک برخورد کنم. دو نارنجک به من داد. خزیدن و پاره کردن. خزیده، کشیده. فقط به تانک نرسیدم مجبور شدم به داخل قیف سر بخورم و در حالی که فریتز از مسلسل ها آب می ریخت بنشینم.
و همین نزدیکی موقعیت توپخانه ما بود. زاغی آنجا ایستاده بود. نه مثل فیلم ها، اما دماغ دراز. از جدید. و مردانی در اطراف بودند. موفق باشید با آلمانی. خلاصه بعد از یک ساعت و نیم یک تانک آلمانی تصمیم گرفت به سمت مواضع ما شلیک کند و درست روی تپه ای که لوله اسلحه در آن نشانه رفته بود بالا رفت. داغ است. تانک در آتش است، مال ما فریاد می‌زند، آلمانی‌ها تیراندازی می‌کنند.
و شب، وقتی به سمت خودش خزید، ستاره ما قبلاً روزنامه را برای من خوانده بود. قضاوت حذف شد برای گذر بیشتر به قسمت بعدی بروید... ".

یاد داستان افتادم شاید چیزی قبلاً فراموش شده است. اما من چگونه باید با این واقعیت ارتباط برقرار کنم که در این داستان نه کینه ای نسبت به فرماندهان و افسران خاص وجود داشت و نه هیچ گونه قهرمانی؟ حتی این که چگونه این تانک را ناک اوت کرد با طنز گفته می شود. خوشبختانه اسلحه پر بود. خوش شانس بود که تانک به خودی خود به بیرون خزید. خوش شانس و همه. و سپس سرباز برای این نبرد مدال دریافت کرد.

جنگ یک تجارت کثیف و خونین است. و همه چیز در یک جنگ اتفاق می افتد. و مردم متفاوت دعوا می کنند. خوب و بد، بد و مهربان، شجاع و ترسو. من این گفتگو را به دلیلی به یاد دارم. شما می توانید آن را همانطور که عموی کیفری سابق وانیا است، یا نحوه نمایش آن در فیلم "گردان جزا" بگویید.

شما می توانید در مورد اینکه چگونه یک شاهکار غیرمنتظره است صحبت کنید، که یک سرباز با یک شاهکار طوری رفتار می کند که گویی یک کار نظامی معمولی است. و می توانید بگویید که چگونه بوکسورهای پنالتی بدبخت به باتلاق پرتاب شدند و مجبور شدند آلمانی ها را از مواضع مستحکم و مجهز بدون حمایت همه ناک اوت کنند. هواپیمایی و توپخانه

و شما می توانید در مورد جدا شدن بگویید. عمو وانیا به آنها خندید. سربازها گرسنه بودند. آشپزهای جعبه های پنالتی می ترسیدند، اما اینطور نیست. بنابراین به گونه‌ای غذا می‌دادند که هیچ گرسنه‌ای در جلو نبود و آنچه باقی می‌ماند به حصار می‌دادند. آنها حتی مواد غذایی گرفته شده از آلمانی ها را به آنجا پرتاب کردند. و هیچ کینه ای نسبت به آنها نداشت. این اتفاق افتاد که محوطه جریمه ناجوانمردانه بود. عقب نشینی کرد. پس از آن بود که آنها آب را روی سر گروهان "ماکسیما" ریختند. و گاهی سربازها با هم در یک سنگر قرار می گرفتند.

تصویب اصلاحیه های قانون "در مورد تداوم پیروزی مردم شوروی در جنگ بزرگ میهنی 1941-1945" فقط برای محافظت از یاد و خاطره فاتحان فاشیسم نیست. همچنین یک عقب ماندگی برای آینده است. این فرمول ایده بسیار ملی است. این شکل گیری روانشناسی برندگان، روانشناسی میهن پرستان وطن است. نه مقامات، یعنی سرزمین مادری، یعنی روسیه.

امروز می بینیم که غرب چگونه ایدئولوژی نابودی کشور ما را شکل می دهد. نه پیروزی بر روسیه، بلکه نابودی روسیه. بنابراین ما باید به گونه ای پاسخ دهیم. در همه زمان ها، روس ها دقیقاً به این دلیل پیروز شدند که با یک ایده مشترک، یک هدف متحد شده بودند. ما همیشه یک مشت بوده ایم نه یک کف دست.

مشت همیشه محکمتر از کف دست می زند. مشت از یک سیلی هوشیارتر است...
نویسنده:
119 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. atos_kin
    atos_kin 19 مه 2021 12:21
    + 29
    لازم است قوانینی تصویب نشود، بلکه از پوشاندن مقبره لنین در رژه پیروزی با تخته سه لا و نام بردن با صدای بلند نام کسانی که در سال های جنگ رهبری مردم شوروی را بر عهده داشتند، متوقف شود.
    1. مورچه سرژ
      مورچه سرژ 19 مه 2021 12:36
      + 16
      نقل قول از: atos_kin
      از پوشاندن مقبره لنین با تخته سه لا در رژه پیروزی خودداری کنید

      موافقم این داستان ماست، چه بخواهید چه نخواهید.
      1. آرتیوم کاراگودین
        آرتیوم کاراگودین 19 مه 2021 16:06
        +6
        همچنین موافق باشید. من با لنین و استالین همدردی ندارم، اما تلاش برای دور زدن سهم آنها در تاریخ کشور را حماقت و عقده حقارت می دانم. ما باید از ترس از گذشته شوروی دست برداریم و از تحقیر آن دست برداریم. و بعد خودمان مقبره را آویزان می کنیم و با دسته های فیلم در مورد گردان های جنایی فیلم می گیریم و بعد تعجب می کنیم که چرا این چند بلغاری با چک هستند که با بناهای یادبود رزمندگان آزادیبخش اینطور رفتار می کنند.

        ما به این قانون نیاز داریم! همانطور که می گویند نه با قوانین یکسان ...
        1. زنیون
          زنیون 19 مه 2021 20:36
          0
          آرتیوم کاراگودین. با آویزان کردن و تف کردن روی سازندگان پیروزی، آنها به متحدان سابق سیگنال می دهند - بله، با آنها هر کاری می خواهید انجام دهید، ما اهمیتی نمی دهیم، ما برای دیده شدن می خریم.
          1. آرتیوم کاراگودین
            آرتیوم کاراگودین 19 مه 2021 22:07
            -1
            با توجه به این واقعیت که این کار با اطلاع و تایید پوتین انجام می شود، بعید است. نمی توانم او را به عنوان یک بیمار تصور کنم. در اینجا یک مشکل دیگر وجود دارد.
        2. مول
          مول 20 مه 2021 07:55
          0
          نقل قول: آرتیوم کاراگودین

          ما به این قانون نیاز داریم! همانطور که می گویند نه با قوانین یکسان ...

          نکته اصلی این است که محقق شود.
          ما قوانین اعلامی زیادی داریم. یک فساد پذیرفته شده است. اما واقعیت با صورت درآمد مطابقت ندارد.
          نوشتن قانون دیگری که همه را ملزم به میهن پرست شدن کند آسان تر از ایجاد سیستمی برای آموزش میهن پرستی است.
          پس از فروپاشی، تنها چیزی که کم و بیش مردم اتحاد جماهیر شوروی را به هم پیوند می داد، غرور در پیروزی و گاگارین بود!
          حالا این دیگر نیست.
          به نظر من، هر چه قوانین بیشتر باشد، عقل سلیم در تصمیم گیری های تک تک نمایندگان قدرت کمتر می شود.
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 20 مه 2021 11:23
            +4
            نقل قول از مول
            نکته اصلی این است که محقق شود.

            بگذارید برآورده شود - برای تسویه حساب در جامعه تاریخی. و اعمال کنید برای طرز تفکر غیر مشتاقانه. و کسانی که اسناد آرشیوی را می خوانند، تجزیه و تحلیل می کنند و منتشر می کنند که در تاریخ رسمی نمی گنجد یا با آثار مورخان نزدیک به قدرت در تضاد است، اولین کسانی خواهند بود که زیر آن می روند.
            برای زیر انکار نقش تعیین کننده مردم شوروی در شکست آلمان نازی شما می توانید هر چیزی را که دوست دارید خلاصه کنید - تا انتشار لیست ارائه شده به اتحاد جماهیر شوروی تحت Lend-Lease.
      2. بانداباس
        بانداباس 19 مه 2021 18:19
        +3
        این تاریخ ماست، و نه شبه میهن پرستان سرکش با اسکناس و بچه های پشت سربند. حتی لازم نیست انگشت خود را نشان دهید. آنها مدام روی صفحه نمایش هستند. "بیمار" برای وطن. آزاده و بی خود. hi
    2. ساقه
      ساقه 19 مه 2021 12:58
      +1
      لازم است قوانینی تصویب نشود، بلکه از پوشاندن مقبره لنین در رژه پیروزی با تخته سه لا و نام بردن با صدای بلند نام کسانی که در سال های جنگ رهبری مردم شوروی را بر عهده داشتند، متوقف شود.
      و هر دو مورد نیاز است. و ترجیحا بیشتر.
    3. knn54
      knn54 19 مه 2021 12:58
      +3
      زمان آن فرا رسیده است که کتاب درسی "پیروزی مردم شوروی در جنگ بزرگ میهنی" را بدون منتقدان گرنت خوار منتشر کنیم.
      1. کالیبر
        کالیبر 19 مه 2021 14:56
        -2
        نقل قول از knn54
        زمان آن فرا رسیده است که کتاب درسی "پیروزی مردم شوروی در جنگ بزرگ میهنی" را بدون منتقدان گرنت خوار منتشر کنیم.

        نیکلاس! یک دایره المعارف چند جلدی وجود دارد، اما ... چیزی "نه خیلی" است. و یک کتاب درسی ... قصد دارید آن را در چند جلد بکشید؟ می دانید، پیروزی در جنگ جهانی دوم به قدری قابل توجه است که کاملاً ممکن است و باید با توجه به تعداد روزهای جنگ، تاریخ را در 1418 جلد نوشت. پس مطمئنا هیچکس فراموش نخواهد شد! و همه چیز آنجاست: ارتش، مردم، تعداد قهرمانان آن روز، تعداد تسلیم شده ها، تانک های خراب، هواپیماها، هزینه های پول، غلات درو شده. بر حسب روز. اما آیا می توانید میزان کار و مقدار هزینه آن را تصور کنید؟
        1. الکس_1973
          الکس_1973 19 مه 2021 19:11
          -3
          کالیبر (ویاچسلاو)
          اما آیا می توانید میزان کار و مقدار هزینه آن را تصور کنید؟
          البته، نوشتن افترا در مورد اتحاد جماهیر شوروی و دستاوردهای آن بسیار آسان تر و سودآورتر است، آیا این آقای شپاکوفسکی نیست؟!
          چرا الان وطن می فروشند؟!
          1. کالیبر
            کالیبر 19 مه 2021 19:23
            0
            نقل قول: Alex_1973
            البته، نوشتن افترا در مورد اتحاد جماهیر شوروی و دستاوردهای آن بسیار آسان تر و سودآورتر است، آیا این آقای شپاکوفسکی نیست؟!
            چرا الان وطن می فروشند؟!

            به نظر من، اگر می توانید بخوانید، من فقط پیشنهاد می کنم نوشتن افترا در مورد اتحاد جماهیر شوروی تا حد امکان دشوار شود. به هر حال، افترا یک افترا است زیرا تأیید آن دشوار است. و بنابراین اگر هر شخصی، از جمله شما، به راحتی و به سادگی می توانید هر گونه اطلاعاتی را از آرشیو دریافت کنید، پس چگونه می توانید این کار را انجام دهید؟ به هیچ وجه! آیا این ایده در دسترس مغز شماست یا خیر؟ و در مورد فروش سرزمین مادری، یک سوال از شما: آیا جنگل سبز ما - آیا آن سرزمین مادری است؟ نفت، گاز - سرزمین مادری نیز ("بشکه سرزمین مادری")، نیکل - همچنین، بدیهی است، سرزمین مادری ... موشک - هکتار، تانک - همه اینها تکه هایی از سرزمین مادری هستند ... تصاویری از ارمیتاژ ... و همه اینها از سال 1917 تا 91 فروخته شد و برای فروش. بنابراین من در وطنم تجارت نکردم، آنها این کار را در اتحاد جماهیر شوروی انجام دادند و اکنون نیز دارند انجام می دهند. و با این پول اتفاقاً حقوق خود را اینگونه پرداخت می کنید!
            1. نظر حذف شده است.
    4. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 19 مه 2021 13:20
      +1
      اوه نه برای آن، در دهه 90، اجناس مردم غارت شد. و همه این ابتکارات زشت است. زیرا در واقع آنها از پیروزی مردم شوروی دفاع نمی کنند، بلکه از کیف پول بورژوازی دفاع می کنند.
    5. DNS-a42
      DNS-a42 19 مه 2021 13:29
      +4
      آنها متوقف نمی شوند. در سطح ایالتی، ما این ایده را ترویج می کنیم
      مردم دعوا کردند نه برای استالین یا ژوکوف، نه برای شوروی قدرت یا آینده کمونیستی
    6. زنیون
      زنیون 19 مه 2021 20:32
      +1
      atos_kin. نویسنده کمی در مورد مارشال ها و ژنرال ها نوشته است. و آنها نه برای استالین و حزب، بلکه برای اتحاد جماهیر شوروی، برای کشور کارگران و دهقانان، برای مادران پدران و پسران، برای کل مردم اتحاد جماهیر شوروی جنگیدند. کسانی بودند که می خواستند، مانند ولاسوف، اما اجازه انجام آن را نداشتند. گرچه در ابتدای جنگ مشخص بود که همه آشکار نشدند، اما بسیاری از مسؤولان بدجنس بودند. اگر در جشن روز پیروزی، پرتره های فرمانده کل ژنرالیسیمو و مارشال ها با ژنرال ها حمل می شد، اگر میدان سرخ با پرتره های آنها تزئین می شد که در آن "وارث" ارتش ارتش سرخ و ارتش شوروی در حال حرکت بود. ، اگر پرتره ژنرال ها و استالین در منظره مقبره ، جایی که رژه پیروزی را در آن جا بردند ، کمتر صحبت می شد ، برای همه روشن می شد که آنها را به یاد می آورند و احترام می گذارند. بقیه روزها کسانی که به یاد نمی آورند و آن را گرامی نمی دارند در آنجا آویزان شوند.
  2. فر بی
    فر بی 19 مه 2021 12:23
    +1
    نویسنده، خوب، به عنوان اگر یک تفاوت وجود دارد - برای مبارزه برای قدرت مردم یا برای الیگارشی. در جنگ بزرگ میهنی آنها برای اولین بار جنگیدند. در جنگ جهانی اول - برای نسخه آن زمان "الیگاروکراسی". نتایج کاملا متفاوت است. بنابراین ارزش ندارد چنین اظهارات جوانان را برای آنها مقصر بدانیم، خود تاریخ صحت چنین کلماتی را تأیید می کند.
    1. میخائیل تیندا
      میخائیل تیندا 19 مه 2021 12:39
      +7
      و در سال 1812 برای چه کسی جنگیدند؟ برای قدرت مردم یا برای الیگارشی ها؟ آنها برای قدرت نمی جنگند، آنها برای میهن می جنگند.
      1. هایپریون
        هایپریون 19 مه 2021 13:22
        0
        نقل قول: میخائیل تیندا
        آنها برای قدرت نمی جنگند، آنها برای میهن می جنگند.

        برای وطن، اما به دلیل اقدامات مقامات.
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 مه 2021 13:25
        +2
        نقل قول: میخائیل تیندا
        و در سال 1812 برای چه کسی جنگیدند؟ برای قدرت مردم یا برای الیگارشی ها؟ آنها برای قدرت نمی جنگند، آنها برای میهن می جنگند.

        فقط در آن زمان این دهقان بدبخت نفهمید که می توان متفاوت زندگی کرد. همه این کلمات در مورد سرزمین مادری انتزاعی، البته، بسیار زیبا هستند. اما برای رعیتی که می‌توانست به‌عنوان گاو فروخته شود، و برای یک نجیب، اینها وطن‌های متفاوتی بودند. و بنابراین می توان بردگان متولد شده در امپراتوری روم را به خاطر این واقعیت که آنها قیام کردند سرزنش کرد. خائنین به وطن رسما.
      3. ont65
        ont65 19 مه 2021 13:57
        +1
        برای خدا، تزار و میهن. این تثلیث به "برای سرزمین مادری - برای استالین، برای قدرت شوروی" تبدیل شد. اکنون فقط می توان در مورد جنگ های مردمی خواند، اما آنها را جنگ حرفه ای ها می دانند و این تثلیث را نامربوط می دانند. خوب، کدام یک از پوتین رهبر است؟ هیچ ایده ای وجود ندارد، حتی در چنین حالتی که چوبی ها توانستند ایجاد کنند مضر است.
      4. Doccor18
        Doccor18 19 مه 2021 14:21
        +4
        نقل قول: میخائیل تیندا
        و در سال 1812 برای چه کسی جنگیدند؟ برای قدرت مردم یا برای الیگارشی ها؟ آنها برای قدرت نمی جنگند، آنها برای میهن می جنگند.

        جنگ ها متفاوت است...
        این یک چیز است وقتی دشمن سرزمین شما را زیر پا می گذارد، شهرها و روستاهای بومی شما را می سوزاند...
        دیگری زمانی است که آنها را برای جنگ به جایی می فرستند، اما این رابطه بسیار متوسطی با سرزمین مادری دارد ...
        1. پرسه
          پرسه 19 مه 2021 14:48
          -4
          نقل قول از doccor18
          دیگری - وقتی برای جنگ به جایی فرستاده می شوند
          اگر به موقع و به درستی اعزام شوند، احتمال کمتری وجود دارد که دشمن سرزمین ما را زیر پا بگذارد. قبل از جنگ، داوطلبان ما در اسپانیا و چین بودند، حیف است که جنگ هنوز با تلفات وحشتناک شروع شد. آیا ما باید به وظیفه بین المللی خود در افغانستان عمل می کردیم؟ در حال حاضر نیز نظرات متفاوت است، اما ترک راهی که آنها رفتند به سختی کار درستی بود، درست همانطور که آنها به طور کلی اروپای شرقی را ترک کردند.

          موضوع مطرح شده آسان نیست، اما برای شخص من، یک چیز واضح است - اخلاق مصرف کننده و کیش پول نمی تواند برای جامعه مفید باشد. شما نمی توانید حاکمیت کامل داشته باشید در حالی که "نخبگان" ما وابسته به غرب هستند و گنجینه های خود را از دست دشمنان روسیه حفظ می کنند، در حالی که بانک مرکزی ما زیر نظر صندوق بین المللی پول است (از آنجایی که آمریکایی ها در صندوق بین المللی پول، در واقع، تحت FRS حکومت می کنند). یعنی در واقع تحت کنترل خارجی. ما باید با اخلاق، قوانین صادقانه و قابل فهم، با آموزش و مراقبت های بهداشتی، با دولت برای مردم شروع کنیم، نه برای یک مشت الیگارشی پوزخند. آنگاه ایده ملی شکل های خاص خود را به خود می گیرد و نه تحت پوشش میهن پرستی «جایگزین»، جایی که حتی UAZ «میهن پرستان» بسیار «وطن پرستانه» نوشته شده است.
          1. Doccor18
            Doccor18 19 مه 2021 16:12
            +5
            نقل قول از پرس.
            در صورت ارسال به موقع و صحیح ...

            و چه کسی تصمیم می گیرد "به موقع و درست" چیست؟

            نقل قول از پرس.
            ... بدهی بین المللی در افغانستان؟

            در مورد افغانستان نیز همه چیز دشوار است. بحث های جدی زیادی در مورد این موضوع وجود داشت و بسیاری از رهبران از جمله ژنرال ها مخالف ورود نیرو به آنجا بودند. کمک های نظامی و مشاوران حرفه ای - بله، یک درگیری نظامی تمام عیار با مشارکت سربازان وظیفه - بسیار متناقض است ...
          2. غیرقطعی
            غیرقطعی 19 مه 2021 17:21
            +6
            آیا ما باید به وظیفه بین المللی خود در افغانستان عمل می کردیم؟

            آیا ما به افغانستان مدیون بودیم؟
            1. غیرقطعی
              غیرقطعی 19 مه 2021 19:16
              +6
              مجاهدین منهای.
            2. پرسه
              پرسه 20 مه 2021 06:24
              +2
              نقل قول از Undecim
              آیا ما به افغانستان مدیون بودیم؟
              نه، نباید، من هم همیشه معتقد بودم که باید طور دیگری عمل کرد، به خصوص که ما با افغانستان روابط خوبی داشتیم و تلاش برای ایجاد سوسیالیسم در آنجا اشتباه بود. سوال دشوار دیگر، آیا زمانی که نتیجه زیان ها و زحمات ما از قبل به دست آمده بود، باید اینطور ترک کنیم؟ پاسخ صحیح به این سوال غیرممکن است، بدون در نظر گرفتن این واقعیت که ما نه تنها تلاش های خود را در افغانستان، بلکه به دلیل خیانت نامگذاری حزب و شخص گورباچف ​​در حال از دست دادن کل بلوک سوسیالیستی و خود اتحاد جماهیر شوروی بودیم. .

              حالا به سوال شما، الکساندر (Doccor18).
              و چه کسی تصمیم می گیرد "به موقع و درست" چیست؟

              خلبانان و پرسنل زمینی ما در کره بودند (و نه تنها متخصصان در ویتنام بودند). واحدهای ما شورش مجارستان و ناآرامی در چکسلواکی را سرکوب کردند، اتفاقاً هر دوی این کشورها در کنار هیتلر جنگیدند. درست بود، اینجا فکر می کنم درست است، منظورم در کامنت اولم همین بود.
              آنچه مورد توجه قرار گرفت غیرقطعی
              مجاهدین منهای.

              نه، نه «مجاهدین»، بلکه فرزندان سرمایه داری و آنهایی که ساعت خود را روی شبکه نگه می دارند و استخوان ایدئولوژیک خود را درست می کنند.
              1. غیرقطعی
                غیرقطعی 20 مه 2021 07:01
                +3
                سوال دشوار دیگر، آیا زمانی که نتیجه زیان ها و زحمات ما از قبل به دست آمده بود، باید اینطور ترک کنیم؟

                نتایج میکروسکوپی بود، زیرا بلافاصله پس از خروج نیروهای شوروی، قبایل افغان، بدون مداخله، به کار معمول خود - جنگیدن در میان خود پرداختند، و نجیب الله تنها سه سال دوام آورد.
                من به اندازه کافی با آنها تماس داشتم و اعتقاد راسخ داشتم که پشتون ها، و این تقریباً نیمی از جمعیت افغانستان است، هنوز با دولت به معنای معمول ما سازگار نیستند.
              2. Doccor18
                Doccor18 20 مه 2021 08:57
                +1
                نقل قول از پرس.
                واحدهای ما شورش مجارستان و ناآرامی در چکسلواکی را سرکوب کردند، اتفاقاً هر دوی این کشورها در کنار هیتلر جنگیدند. درست بود فکر کنم همینجاست...

                سیاست کوته فکرانه خروشچف (به بیان ملایم) منجر به یک سری درگیری های "دود و انفجاری" شد. او به دلایلی اتریش را ترک کرد و بلافاصله ستون هایی از فاشیست های ناتمام به مجارستان رسید. با کمک آنها یک سال بعد ناآرامی آغاز شد و ارتش شوروی هوی و هوس خروشچف را با جان هفتصد سرباز پرداخت کرد.
                آنها اصلاحات پولی بی‌رحمانه‌ای انجام دادند - و در پیلسن چکسلواکی شورش کردند.
                آنها از گفت و گوی سازنده با سیاستمداران چک امتناع کردند و شورشی گرفتند که باید با کمک هزاران تانک سرکوب می شد ... سرکوب می شد اما دوباره به قیمت جان سربازان ...
                خوب، اینجا چه چیزی است؟ مدارس "رهبران" برای اصلاح سربازان پرتاب شدند و به قیمت جان خود مشکل را حل کردند یا بهتر بگوییم حل نکردند بلکه آن را کنار زدند ...

                کشور منافع خودش را در خارج از کشور دارد و گاهی باید به زور آن ها را حل کرد. اما یک Vympel بسیار حرفه ای باید در آنجا کار کند و نه پسران بی ریش در T-55 ...
      5. لنان شی
        لنان شی 19 مه 2021 14:57
        +8
        نقل قول: میخائیل تیندا
        و در سال 1812 برای چه کسی جنگیدند؟ برای قدرت مردم یا برای الیگارشی ها؟ آنها برای قدرت نمی جنگند، آنها برای میهن می جنگند.

        میخوام ناامیدت کنم برای مردم ابتدای قرن نوزدهم، سرزمین مادری روستای زادگاه آنهاست. حداقل پوشکین را باز کنید. اگر بخوانید و ورق نزنید، متوجه خواهید شد که چه معنایی در این کلمه آمده است. واژه پدر و مادر در قرن هجدهم تا نوزدهم در سبک زندگی سنت گرای ما معنایی مذهبی و قانونی داشت یا در غرب (فرانسوی) انقلابی. کلمه میهن دوست .... و اصلاً در واقع یک نفرین بود. زیرا اگرچه مترادف کلمه انقلابی نیست، اما با توجه به معنایی که در آن زمان سرمایه گذاری شد، دور از آن نبود. بله
        به طور کلی، نیازی به کشیدن جغد روی کره زمین نیست. آن ها با استانداردهای قرن بیست و یکم به روانشناسی قرن نوزدهم صعود کنید. زیرا در آن زمان آنها برای پادشاه پدر و ایمان ارتدکس جنگیدند، اما کشور تنها پیش زمینه ای برای موارد فوق بود. آنها حتی در آن زمان نه با کشور، بلکه به امپراتور بیعت کردند. تفاوت را احساس کنید. آره اما حالا نمی شود. آگاهی مردم کمی تغییر کرده است. آیا حاضرید خود را به عنوان بنده خدا به اضافه پادشاه بشناسید؟ برده به معنای واقعی کلمه؟ نه؟ خوب پس، یادتان نرود برای چه چیزی در سال 1812 جنگیدید. بله
        1. میخائیل تیندا
          میخائیل تیندا 19 مه 2021 15:08
          -1
          چرا جنگ 1812 جایگاه ویژه ای در تاریخ ما دارد؟

          زیرا 1812 ملت روسیه را به دنیا آورد. در دوره امپراتوری تاریخ ما، جنگ میهنی 1812 و نبرد بورودینو، به عنوان رویداد اصلی آن، به یک اسطوره بنیانگذار تبدیل شد - بر اساس آنها بود که خودآگاهی ملی روسیه مبتنی بود.

          جای تعجب نیست که بلینسکی در دهه 40 قرن نوزدهم به این نکته اشاره کرد که "روسیه از 1812 تا به امروز بیشتر از زمان سلطنت پیتر تا 1812 زندگی کرده است و گامی فراتر گذاشته است." او ادامه داد که سال 1812 "نیروهای خفته" را در روسیه بیدار کرد و منابع جدیدی از قدرت را در آن کشف کرد. منافع، آگاهی و غرور مردم را برانگیخت و به همه اینها کمک کرد. تولد تبلیغات به عنوان سرآغاز افکار عمومی».
          خب یه چیزی شبیه این
          1. bk0010
            bk0010 20 مه 2021 00:18
            +3
            نقل قول: میخائیل تیندا
            زیرا 1812 ملت روسیه را به دنیا آورد.
            و اولگوویچ می گوید که نبرد کولیکوو.
    2. توپچی
      توپچی 19 مه 2021 13:41
      -2
      نقل قول: فار بی
      نویسنده، خوب، به عنوان اگر یک تفاوت وجود دارد - برای مبارزه برای قدرت مردم یا برای الیگارشی.

      جنگ جهانی اول را به خاطر دارید؟ چگونه سربازان با شعار مرگ بر اربابان جبهه را ترک کردند. به چه چیزی منجر شد؟ من هنوز باید مبارزه می کردم، اما در شرایط بسیار بدتر.
  3. Sancho_SP
    Sancho_SP 19 مه 2021 12:27
    +3
    گذشته ثانویه است. هر اتفاقی افتاد. نگرش امروز نسبت به او مهمتر است.

    البته امروز درخواست یک ایده ملی، برای یک هدف در زندگی، یک دلیل برای عزت نفس وجود دارد.

    اما اگر چنین درخواستی به معنای واقعی کلمه و به طور مستقیم برآورده شود، نتیجه آن چنین تمامیت خواهی وحشتناک است ...
  4. mat-vey
    mat-vey 19 مه 2021 12:31
    +4
    تصویب اصلاحیه های قانون "در مورد تداوم پیروزی مردم شوروی در جنگ بزرگ میهنی 1941-1945" فقط برای محافظت از یاد و خاطره فاتحان فاشیسم نیست. همچنین یک عقب ماندگی برای آینده است. این فرمول ایده بسیار ملی است. این شکل گیری روانشناسی برندگان، روانشناسی میهن پرستان وطن است. نه مقامات، یعنی سرزمین مادری، یعنی روسیه.
    آیا این کار باعث تعطیلی سینمای دولتی می شود؟
    و سپس چه نوع فیلمی با تامین مالی آنها به نظر نمی رسد ، "روانشناسی برندگان" حتی قابل مشاهده نیست..
    1. دانیل کونووالنکو
      دانیل کونووالنکو 19 مه 2021 15:57
      +2
      شما با قانون نمی توانید یک ایده ملی را تدوین کنید، آیا کارتون، شوروی، "ایکاروس و خردمندان" را تماشا کرده اید؟ اگر نه، پس نگاه کنید، این همان چیزی است که آنجا می گوید.
      1. mat-vey
        mat-vey 20 مه 2021 06:03
        +1
        نقل قول: دانیل کونووالنکو
        شما با قانون نمی توانید یک ایده ملی را تدوین کنید، آیا کارتون، شوروی، "ایکاروس و خردمندان" را تماشا کرده اید؟ اگر نه، پس نگاه کنید، این همان چیزی است که آنجا می گوید.

        آیا می خواهید از طریق من خواسته هایی را به قانون گذاران برسانید؟
    2. زنیون
      زنیون 19 مه 2021 20:42
      0
      همانطور که یحیی تعمید دهنده گفت، او خواهد آمد و شما را رهبری خواهد کرد و شما او را نه با گفتارش، بلکه با اعمالش خواهید شناخت. من شما را با آب تعمید می دهم و او شما را با شمشیر و آتش تعمید خواهد داد.
      1. mat-vey
        mat-vey 20 مه 2021 06:04
        +1
        نقل قول از zenion
        همانطور که یحیی تعمید دهنده گفت، او خواهد آمد و شما را رهبری خواهد کرد و شما او را نه با گفتارش، بلکه با اعمالش خواهید شناخت. من شما را با آب تعمید می دهم و او شما را با شمشیر و آتش تعمید خواهد داد.

        بله، بله، شما چه کار می کنید؟
  5. دانیل کونووالنکو
    دانیل کونووالنکو 19 مه 2021 12:41
    -6
    عجیب است، در دوران اتحاد جماهیر شوروی، چنین قوانینی لازم نبود، اما "فاسد" قبلاً در دوره او رفت، جایی از اواسط دهه 70، و در آنجا موج "پرسترویکا"، دهه 90، و این سال ها خاص است - آنها به همه "جنایت ها" اعتراف کردند و در سطح ایالتی شروع به توبه کردند و سپس شروع به سوار شدن بر مقبره کردند ، می گویند در رژه 22 ژوئیه 1945 از کنار آن گذشتند ، بنرهایی را در پای آن انداختند و بس است، و این تمامیت خواهی است، اوه، بله، استالین هنوز در آن خوابیده است، این به طور کلی یک کابوس است که اروپا را با هیتلر تقسیم کرده است. برای چکش زدن، به خصوص در 9 می. مردم اتحاد جماهیر شوروی، تاریخ، که همچنین توضیح داده نشده است. بله، و جی. سوروس از کجا آمده است، با کمک هزینه، که کتاب های درسی در مورد تاریخ روسیه نوشته و توصیه شده است و طبق آن در مدارس درس خوانده اند. pvoshnikov بازرسی نکرد.
    1. زنیون
      زنیون 19 مه 2021 20:46
      -2
      پوسیدگی زمانی از بین رفت که Tagged One، مسیح از جانب شیطان، به قدرت رسید. و قبل از ظاهر شدن او در هر ماشین روی شیشه جلو، پرتره ای از استالین از اواسط دهه 70 تا ورود فرستاده شیطان وجود داشت. آن زمان بود که شروع کردند به گل انداختن به سمت استالین و بسیاری معتقد بودند که هر چه می دانند و انجام می دهند اشتباه بوده است. مشخص شده توسط شیطان برای مردم اتحاد جماهیر شوروی همان کاری را کرد که هیتلر برای مردم آلمان کرد. نتایج یکسان است، ویرانی و فقر و قدرت در برابر مردم.
  6. Doccor18
    Doccor18 19 مه 2021 12:44
    +2
    قوانین، اصلاحات با تمایل به محافظت از حافظه، تاریخ - این خوب است.
    اما همین کتاب های درسی تاریخ برای مدارس و مؤسسات آموزشی حرفه ای نه در آمریکا نوشته می شود و نه در آلمان... وزارت آموزش و پرورش ما به ادبیات آموزشی نور سفید می دهد... و بچه های ما باهوش هستند. چیزهای زیادی دیده و درک می شود. تقریباً همه بچه های روستا به ارتش می روند و مردم شهر ثروتمند از کلان شهرها با ارتباطات و پول تقریباً هیچ کس نمی روند. و چه اتفاقی می افتد؟ برخی (فقیرها) باید بجنگند و بمیرند، در حالی که برخی دیگر (ثروتمندان) این کار را نمی کنند. بنابراین ، هیچ میهن پرستی واقعی که جوانان در اتحاد جماهیر شوروی داشتند ، به خصوص قبل از دهه 70 وجود ندارد ...
    1. کالیبر
      کالیبر 19 مه 2021 12:54
      +4
      اما پس از آن باید قانون دیگری به تصویب برسد: در مورد حذف فوری همه آرشیوها و دسترسی رایگان به اسناد آنها برای همه. تا مورخین و غیر مورخین مجبور نباشند حدس بزنند که کی بود، چه کسی قهرمان میدان جنگ بود و چه کسی نگهبان برج بود و برای تیراندازی به یک فراری پاداش دریافت کرد. اینکه او دوید یا نه بحث دیگری است. یعنی برای هرکسی که برود و پیدا کند، اینگونه است که عمل غسل تعمید مادربزرگش پلاژیا کاماردینا، متولد 1812 ... و نه در سال 2045، به طوری که این پنهان کاری پایان یابد، بلکه بلافاصله. قوانین باید فرصت های افراد جامعه را برابر کند نه اینکه آنها را بر اساس اصل «مال شما درست تر است» برابر کند.
      1. پاراگراف Epitafievich Y.
        -2
        نقل قول از کالیبر
        اما پس از آن باید قانون دیگری به تصویب برسد: در مورد حذف فوری همه آرشیوها و دسترسی رایگان به اسناد آنها برای همه. به طوری که مورخان و غیر تاریخ نگاران مجبور به حدس زدن نباشند

        شما، ویاچسلاو اولگوویچ، "غیر تاریخ" را بیش از حد ارزیابی می کنید. آنها تمایلی به باز شدن آرشیوها ندارند. در بیشتر موارد، آنها ترجیح می دهند که در وجوه، موجودی ها و اسناد جستجو نکنند، بلکه از پاسخ های آماده برای درخواست خود در نوار جستجوی گوگل استفاده کنند. افسوس که ما در عصری از دانش فوری ویکی‌پدیا زندگی می‌کنیم.
        1. کالیبر
          کالیبر 19 مه 2021 13:31
          +2
          این چیزی است که من می فهمم. اما زمانی که فرصتی وجود دارد، می‌توان به دنبال چیزی بود که نیاز دارید، و در این صورت، به سادگی به این نکته اشاره کنید که همه چیز ممکن است، «اما شما ترجیح می‌دهید افسانه بخورید». چند بار به مجله RODINA لینک داده ام، پرسش های تاریخ ... پیشنهاد کردم آنها را بخوانید، و نه ... "hyperborea about us." و چی؟ آیا کسی شروع به استناد به مقالات در این مجلات کرده است؟ هيچ كس! اما پلمب... «همه چیز اشتباه است»، «تحقیرکننده»...» «می‌دانم»، یکی می‌خواهد بگوید شما... دیدید کجا بودید... بله، هزینه‌های فرهنگ توده‌ای این‌چنین است.
      2. غیرقطعی
        غیرقطعی 19 مه 2021 13:25
        +3
        خیر، انتشار «انجیل تاریخی» با ارائه اصولی و ایدئولوژیک درست فهرستی از وقایع تاریخی تعریف شده قانونی و منع کوچکترین انحراف از تفسیر مندرج در آن ضروری است. برای نقض و تلاش تجدیدنظر طلبی - تا 15 سال.
        حق مطالعه سایر نسخه‌های غیرمعمول این رویدادها، ارائه در موارد استثنایی با مجوز ویژه از بالا و با گرفتن اشتراک مادام العمر عدم افشا.
        آن وقت همه مشکلات به یکباره حل می شود و دوران شکوفایی در یک ذخیره تاریخی واحد فرا می رسد.
        1. پاراگراف Epitafievich Y.
          0
          نقل قول از Undecim
          خیر، انتشار «انجیل تاریخی» با ارائه اصولی و ایدئولوژیک درست فهرستی از وقایع تاریخی تعریف شده قانونی و منع کوچکترین انحراف از تفسیر مندرج در آن ضروری است. برای نقض و تلاش تجدیدنظر طلبی - تا 15 سال.

          بینگو! )))
        2. استاد
          استاد 19 مه 2021 16:34
          +2
          نقل قول از Undecim
          آن وقت همه مشکلات به یکباره حل می شود و دوران شکوفایی در یک ذخیره تاریخی واحد فرا می رسد.

          تا زمانی که تشکل ها شروع به راه رفتن نکنند نمی آید. و چه اتفاقی می افتد؟ هرکس هر طور دلش می خواهد راه می رود و به آنچه می خواهد فکر می کند... بدون دستور. نه
        3. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 20 مه 2021 11:32
          +2
          نقل قول از Undecim
          خیر، انتشار «انجیل تاریخی» با شرع ضروری است، از نظر ایدئولوژیک درست است بیانیه فهرست قانونی تعریف شده از وقایع تاریخی و منع کوچکترین انحراف از تفسیر مندرج در آن.

          یک مشکل وجود دارد - برای این کار ابتدا باید ایدئولوژی را تأیید کنید.
          نقل قول از Undecim
          برای نقض و تلاش تجدیدنظر طلبی - تا 15 سال.

          بله .. و سپس گروه دیگری به قدرت می رسد، ایدئولوژی خود را تغییر می دهد - و نویسندگان "انجیل تاریخی" قبلاً تجدیدنظرطلبان اعلام شده اند. لبخند

          تنها یک راه وجود دارد - کاشت همه مورخان. به صورت پیشگیرانه

          و اصلاً داستان در مورد چیست؟ در سال 2011 گفته شد که روسیه تنها 20 سال دارد.
          1. غیرقطعی
            غیرقطعی 20 مه 2021 11:47
            +3
            یک مشکل وجود دارد - برای این کار ابتدا باید ایدئولوژی را تأیید کنید.

            چنین مشکلی وجود ندارد. بر اساس تعریف کارکردی سرمایه داری، پس سرمایه داری خود یک ایدئولوژی است - استفاده از پول برای به دست آوردن پول بیشتر.
            هر چیز دیگری تابع این کارکرد است، از جمله تاریخ، که به عنوان یکی از راه‌های موافق کردن افراد سودجو با موقعیت خود و باور به معجزه‌ای استفاده می‌شود که با حرکت در مسیر مشخص شده، ذینفع خواهند شد.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 مه 2021 13:35
        +2
        چه کسی از چه چیزی صحبت می کند، اما مورخان لیبرال از گولاگ هایی با نگهبانان صحبت می کنند. کسانی که از یک چشم نابینا هستند بر این باورند که آنها هستند که تصویر واقعی جهان را کشف کرده اند.
        1. کالیبر
          کالیبر 19 مه 2021 13:47
          +1
          ماکار! آیا خواندن بلدید؟ از همه، از جمله شما، دعوت شده است که دسترسی به همه بایگانی ها را باز کنند. یعنی تصویر واقعی جهان را نیز کشف خواهید کرد. و آنهایی که از یک چشم نابینا هستند، در هر دو چشم خواهند دید. مخالف هستی؟
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 19 مه 2021 13:51
            +6
            نقل قول از کالیبر
            آیا خواندن بلدید؟

            اینقدر که شما می نویسید خوب نیست، اما من می توانم کمی انجام دهم.
            نقل قول از کالیبر
            از همه، از جمله شما، دعوت شده است که دسترسی به همه بایگانی ها را باز کنند.

            من آن را با دقت خوانده ام.
            نقل قول از کالیبر
            یعنی تصویر واقعی جهان را نیز کشف خواهید کرد.

            برای من باز خواهد شد. تا حدودی. اما به من مربوط نیست، به تو مربوط است.
            1. کالیبر
              کالیبر 19 مه 2021 13:52
              -3
              نقل قول: IS-80_RVGK2
              برای من باز خواهد شد. تا حدی.

              و لااقل کمی باهوش تر میشی... امیدوارم... اما به سوال اصلی که ربطی به نگهبانی نداره جواب ندادی. آیا مخالف باز کردن بایگانی برای همه، حذف مهرهای مخفی از اسناد طبقه بندی شده امروز تا سال 2045 هستید؟ آره یا نه؟ و اگر مخالف ... پس چرا؟
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 19 مه 2021 13:53
                +2
                نقل قول از کالیبر
                و حداقل کمی باهوش تر میشوی...

                متشکرم. امیدوارم شما هم انجام دهید. PS من یک نکته مثبت دیگر برای شما قرار می دهم. زندگی مجازی اهمیت دارد.
                1. کالیبر
                  کالیبر 19 مه 2021 13:59
                  -4
                  N-u-u! احتمالاً تأثیر ال نینو است... اما به هر حال ممنون. یخ شکسته است! به هر حال، و من به شما!
              2. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 19 مه 2021 14:01
                +2
                نقل قول از کالیبر
                آیا مخالف باز کردن بایگانی برای همه، حذف مهرهای مخفی از اسناد طبقه بندی شده امروز تا سال 2045 هستید؟ آره یا نه؟ و اگر مخالف ... پس چرا؟

                من قاطعانه با آن مخالفم. خوب، شما هرگز نمی دانید که پس از خواندن، مردم و دیگر پرولتاریا چه نوع افکاری را در سر می پرورانند.
                1. کالیبر
                  کالیبر 19 مه 2021 14:46
                  -3
                  زمانی در اتحاد جماهیر شوروی چنین "نویسنده پرولتری" ام. گورکی وجود داشت. پس سخنان نیکو را در دهان یکی از قهرمانانش گذاشت: "دروغ دین بردگان و اربابان است... حقیقت خدای آزاده است!" و plebs از نادانی یا دانش ناقص سر بدی دارند. اما اگر او همه چیز را بداند، این فرصت را داشته باشد که آنچه را که به او گفته می شود بررسی کند - عاقل تر می شود!
                  و در اینجا سخنان لنین در مورد همان است: "مفهوم ما از قدرت متفاوت است. از نظر ما، دولت با آگاهی توده ها قوی است. زمانی قوی است که توده ها همه چیز را بدانند، بتوانند همه چیز را قضاوت کنند و آگاهانه دنبال همه چیز بروند. "
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 19 مه 2021 15:26
                    0
                    نقل قول از کالیبر
                    و plebs از نادانی یا دانش ناقص سر بدی دارند. و او همه چیز را خواهد دانست، می تواند آنچه را که به او گفته می شود بررسی کند - عاقل تر خواهد شد!

                    طبق اصل پارتو، شما هرگز باهوش تر نخواهید شد.
                    نقل قول از کالیبر
                    و در اینجا سخنان لنین در مورد همین است:

                    همانطور که می دانید لنین در همه چیز و همیشه اشتباه می کرد. و علیه مردم روسیه توطئه کرد.
                    1. کالیبر
                      کالیبر 19 مه 2021 15:45
                      -1
                      نقل قول: IS-80_RVGK2
                      طبق اصل پارتو، شما هرگز باهوش تر نخواهید شد.
                      نقل قول از کالیبر
                      و در اینجا سخنان لنین در مورد همین است:
                      همانطور که می دانید لنین در همه چیز و همیشه اشتباه می کرد. و علیه مردم روسیه توطئه کرد.

                      امروز چیزی "تو را به استپ اشتباه هدایت کرد". از گرما امید دارم، نه از مستی؟ طبق اصل پارتو، یک فرد می تواند در درصدهای متفاوتی باشد. علاوه بر این، "اصل 80 تا 20" قابل برگشت است: ممکن است 80٪ احمقانه باشد. اما شاید 20 درصد. و این همان چیزی است که باید با تمام وجود برای آن تلاش کنیم. اما لنین... اشتباه کرد... دور از همیشه و نه در همه چیز، به هیچ وجه. در این گفته او یک ذره اشتباه نکرده است!
                  2. نظر حذف شده است.
              3. ناشناخته
                ناشناخته 19 مه 2021 15:04
                +2
                نقل قول از کالیبر
                و لااقل کمی باهوش تر میشی... امیدوارم... اما به سوال اصلی که ربطی به نگهبانی نداره جواب ندادی. آیا مخالف باز کردن بایگانی برای همه، حذف مهرهای مخفی از اسناد طبقه بندی شده امروز تا سال 2045 هستید؟ آره یا نه؟ و اگر مخالف ... پس چرا؟

                خوب، این ایده درست است، آن را برای همه باز کنیم، و برای کسانی که با سلاح به طرف دشمن رفتند، در میدان جنگ جوجه زدند، و کسانی که با مقامات اشغالگر همکاری کردند، برای همه خائنان، پلیس ها، اطلاع دهندگان آرشیو دادگاه ها، دادگاه های نظامی، چه کسی برای چه چیزی و چرا. آن‌ها را هم باز نمی‌کنند. سپس عکس جالب خواهد شد.
          2. زنیون
            زنیون 19 مه 2021 20:50
            -3
            کالیبر دیو کالیبر. کسانی که بر علیه مردم روسیه کثیفی می نویسند، از آرشیو، از آرشیو چه کسی، اطلاعات دریافت می کنند؟
            1. کالیبر
              کالیبر 19 مه 2021 21:03
              0
              نقل قول از zenion
              کسانی که بر علیه مردم روسیه کثیفی می نویسند، از آرشیو، از آرشیو چه کسی، اطلاعات دریافت می کنند؟

              آرشیوهای کافی در فدراسیون روسیه وجود دارد! شما همچنین می توانید به هر جایی بروید و در آنجا کار کنید. اساسا...
              1. زنیون
                زنیون 19 مه 2021 21:15
                0
                تا جایی که من متوجه شدم شما در آرشیوهای دیگر کار می کنید
                1. کالیبر
                  کالیبر 20 مه 2021 06:41
                  +1
                  نقل قول از zenion
                  تا جایی که من متوجه شدم شما در آرشیوهای دیگر کار می کنید

                  برو پیش ما، کی جلوی تو رو میگیره؟!
      4. کالیبر
        کالیبر 19 مه 2021 13:44
        +1
        من تعجب می کنم که منهای را چه کسی قرار داده است؟ شما نمی خواهید حقیقت جنگ، در مورد قهرمانان ما را بدانید، همه را با نام به یاد آوریم، زنده یاد شما بیاوریم، تا به شما کمک کنیم تا حقیقت را بدون تحریف دریابید؟ یعنی دروغ شیرین برای شما عزیزتر از حقیقت تلخ است؟ اینجا جامعه ما دمدمی مزاج ها را بزرگ کرده است، با چنین "دوستانی" نیازی به دشمن نیست.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 19 مه 2021 13:52
          0
          با وجود این همه گولاگ به تو امتیاز دادم.
      5. Doccor18
        Doccor18 19 مه 2021 14:15
        +1
        نقل قول از کالیبر
        اما پس از آن باید قانون دیگری به تصویب برسد: در مورد حذف فوری همه آرشیوها و دسترسی رایگان به اسناد آنها برای همه. به طوری که مورخان و غیر تاریخ نگاران مجبور به حدس زدن نباشند ...

        ایده بد نیست ... اما به سختی امکان پذیر است - "از طبقه بندی همه چیز."
        با این حال، این احساس وجود دارد که اگر 70-75 درصد از همه چیز "تحت عنوان ..." بیمه اتکایی باشد. و اگر همه اینها در معرض دید عموم قرار گیرد، آنگاه منفعت برای تاریخ عظیم خواهد بود و ضرر دولت نزدیک به صفر خواهد بود.
        1. کالیبر
          کالیبر 19 مه 2021 14:47
          +1
          نقل قول از doccor18
          در این صورت سود تاریخ بسیار زیاد خواهد بود و ضرر دولت نزدیک به صفر خواهد بود.

          من دقیقاً همین حس را بعد از کار دارم... در بسیاری از آرشیوها. اما من نمی توانم آن را با اسنادی که در دست دارم ثابت کنم. افسوس!
  7. کارتالون
    کارتالون 19 مه 2021 12:47
    +8
    بله، به طور کلی هر چیزی را برای بحث و بررسی ممنوع کنید.
    1. پاراگراف Epitafievich Y.
      +1
      نقل قول از Cartalon
      بله، به طور کلی هر چیزی را برای بحث و بررسی ممنوع کنید.

      در واقع، اگر توری پرمدعا را از بین ببرید، استیور در این مورد می نویسد)
    2. nnm
      nnm 19 مه 2021 13:00
      +1
      ببخشید همکار ولی چرا چنین نتیجه گیری؟ همانطور که من متوجه شدم، این ممنوعیت فقط برای شناسایی هویت با آلمان نازی اعمال می شود. از کجا متوجه شدید که بررسی، بحث در مورد اقدامات مثلاً مهلیس، تیموشنکو و غیره ممنوع است؟
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 20 مه 2021 11:37
        +2
        نقل قول از nnm
        همانطور که من متوجه شدم، این ممنوعیت فقط برای شناسایی هویت با آلمان نازی اعمال می شود. از کجا متوجه شدید که بررسی، بحث در مورد اقدامات مثلاً مهلیس، تیموشنکو و غیره ممنوع است؟

        ... و همچنین انکار نقش تعیین کننده مردم شوروی در شکست آلمان نازی و مأموریت بشردوستانه اتحاد جماهیر شوروی در آزادی کشورهای اروپایی.

        همان موروزوف، که در حال بررسی عملکرد واقعی نیروی دریایی اتحاد جماهیر شوروی در جنگ جهانی دوم است، می تواند با خیال راحت در زیر خلاصه شود. انکار نقش تعیین کننده.
        1. nnm
          nnm 20 مه 2021 12:05
          +3
          عملکرد پایین به هیچ وجه با انکار سهم تعیین کننده مرتبط نیست. هم موروزوف و هم همان تیموخین (امیدوارم نام خانوادگی را درست به خاطر داشته باشم) در سخنرانی های خود دقیقاً برعکس ادعا می کنند - که تمرکز همه نیروها بود که شکست نازی ها را ممکن کرد ، اگرچه هر دو از کارایی پایین صحبت می کنند. ناوگان و هوانوردی به ترتیب.
          موافقم که یک نفر داشته باشیم، اما مقاله ای وجود خواهد داشت. اما برای عینی بودن، هیچ جرم / تخلفی حتی در پیش نویس قانون در دست بررسی، در اقدامات آنها وجود ندارد.
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 20 مه 2021 16:21
            +3
            نقل قول از nnm
            عملکرد پایین به هیچ وجه با انکار سهم تعیین کننده مرتبط نیست.

            مشکل این است که عملکرد پایین هنوز در تاریخ رسمی به زیبایی با آن برخورد می شود. هنوز هم چهره های مربوط به زمان اپیشف، زمانی که همان تراوکین 13 پیروزی به دست آورد، بر آن غالب است.
            و شک در این ارقام فقط انکار سهم تعیین کننده در پیروزی خواهد بود.

            می دانید، من به یاد دارم که چگونه موروزوف مرتباً برای داده های اسناد آرشیوی شسته می شد - دقیقاً به عنوان یک تهمت زن و بدنام کننده و بر گذشته درخشان و موفقیت های نیروی دریایی ما در جنگ جهانی دوم سایه انداخته بود.
            1. nnm
              nnm 20 مه 2021 18:08
              +1
              من فقط می توانم خودم را در مورد وجود مقاله برای همه (در صورت تمایل) تکرار کنم ، اما این واقعیت که "کشیدن" چنین ترکیبی روی همان موروزوف دشوارتر از قرار دادن جغد روی کره زمین است ، مطمئناً است.
              امیدوارم آنقدر تنزل ندهیم که اشتباه کنم.
              در غیر این صورت، شاهکار واقعی مردم در زیر افسانه های "قهرمانان" مانند برژنف که توصیه های استراتژیک به ژوکوف می دهد، دفن می شود.
  8. پاراگراف Epitafievich Y.
    +1
    گذشته ما آینده ماست

    چه چشم‌انداز باشکوهی... مستقیماً پارادوکس‌های اورول - "جنگ صلح است" و غیره)) استاور در تعالی پرمدعای معمول خود قبلاً با چنین مفهوم مضحک و در عین حال وحشی موافقت کرده است. این دیگر محافظه‌کاری سالخورده نوستالژیک بامزه نیست، اینها حباب‌های متان تبلیغاتی در باتلاقی دنج از بی زمانی می‌ترکند. در اصل، نه حزب لیبرال و نه جنگ طلب وطن پرست علاقه ای به تاریخ ندارند. وظیفه آنها تحمیل تفاسیر فرصت طلبانه بر توده های الهام شده است. رفیق استاور، به دلیل سن و سال و نجیب بودنش، در تکریم سرخوشانه از گذشته تضمینی می بیند که... دقیقاً چه؟
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 19 مه 2021 13:31
      +3
      نقل قول: پاراگراف Epitafievich Y.
      ... دقیقا چه چیزی؟

      پاسخ ساده است. حاضر راضی
    2. هایپریون
      هایپریون 19 مه 2021 13:40
      +2
      نقل قول: پاراگراف Epitafievich Y.
      رفیق استاور، به دلیل سن و سال و نجیب بودنش، در تکریم سرخوشانه از گذشته تضمینی می بیند که... دقیقاً چه؟

      «رفقا! در میان ما رفقایی هستند که اصلاً رفیق ما نیستند.» (ج)
      مقامات تلاش می کنند هم تاریخ و هم آموزش را تحت سلطه خود درآورند. و فرزندان ما با انواع مزخرفاتی که حداقل دستمزد و دستمزد زندگی را با سن بازنشستگی برای ما تعیین می کنند، "حقیقت" را یاد خواهند گرفت.
    3. توپچی
      توپچی 19 مه 2021 14:14
      -1
      نقل قول: پاراگراف Epitafievich Y.
      نجیب oblizh

      Noblesse oblizh - به نقل از گربه Behemoth؟ من به طور خلاصه ایده مقاله Staver را بیان می کنم. بدون ارزیابی درست از گذشته، آینده ای وجود ندارد. یک ارزیابی از گذشته و نتیجه آن روسیه است، ارزیابی دیگری از گذشته و نتیجه آن ضد روسیه است. و لطفاً بدون توهین پنهان (یا حتی نه) به شرکت کنندگان در انجمن بنویسید.
      1. پاراگراف Epitafievich Y.
        0
        نقل قول: پوشکار
        و لطفاً بدون توهین پنهان (یا حتی نه) به شرکت کنندگان در انجمن بنویسید.

        لطفا توضیح دهید! دقیقاً در کجای کامنتم بی ادبی یا به علاوه توهین به "شرکت کنندگان انجمن" انجام داده ام؟
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 19 مه 2021 15:35
          +1
          اینطوری نگران نباش او به سادگی چیزی نفهمید و در هر صورت، با شناسایی خود در تیم آزرده شد.
  9. شاعران در گوشه و کنار
    +4
    وطن به یاد می آورد.

    سرزمین مادری همه سربازان را به نام به یاد می آورد.
    به یاد تمام کسانی که زیر پرچم های او ایستاده بودند.
    وطن همه فرزندان وفادار خود را به یاد می آورد
    و چقدر واقعی بود کابوس رویاهای وحشتناک.

    وطن این نام ها را به یاد می آورد،
    کسانی که رفتند و دیگر به خانه برنگشتند.
    از اقوام خداحافظی کردم، به همسرم گفتم: "ببخشید"
    و بی صدا برای نجات وطن خود را ترک کرد.

    درخواست امتیاز یا پیش پرداخت نکردم،
    وطن یادت است!.. تو را فراموش نخواهد کرد.
    سپس جلاد تبر را بر سر وطن بلند کرد،
    وقتی او را حلق آویز می کرد، به سمت ما تیراندازی کرد.

    پشت سر جلاد اجساد و خاکستر خاکستری وجود داشت،
    سربازان به دیدار آن لژیون های شیطان رفتند.
    روسیه نام هر سرباز را به یاد خواهد آورد،
    کسی که در یک جنگ سخت یک بار او را نجات داد.

    بدبخت به یاد می آورد که چه کسانی را در انبارها سوزانده بودند،
    به یاد کوچولوها می افتد و به یاد قدیمی ها می افتد!
    کسانی که در اردوگاه های کار اجباری گاز گرفت
    او همه چیزهایی را که ذهن به سختی می تواند باور کند به یاد می آورد! ..

    وطن تمام دردهای از دست دادن های غیرقابل تصور را به یاد می آورد،
    او به یاد می آورد که چگونه لنینگراد زنده ماند و تسلیم نشد.
    میهن ما 125 گرم محاصره را به یاد می آورد
    و چه درام هیولایی وجود داشت ...

    به یاد مردم در کارخانه ها در کار سخت،
    به یاد همه کسانی که در صفوف دشمن بودند! ..
    به من یادآوری کن اگر کسی نقص حافظه دارد،
    هیچ چیز فراموش نمی شود، چیزی پاک نمی شود، چیزی از دست نمی رود!

    وطن سربازان مجروح را به یاد می آورد
    سرزمین مادری همه اینها را در انبار ابدی دارد.
    وطن همه را به یاد می آورد، خوب و بد،
    همه رستگاران و کسانی که به طرز فحشا رها شده اند.

    یک هدف مقدس، مطمئناً - موضوع شوخی نیست.
    از خود بپرسید: اهل کجا هستید؟ و تو کی هستی؟
    اگر روسیه را وطن خود می بینید،
    آیا حاضرید برای او در جنگ بجنگید؟

    S. N. Smirnov - Vyatsky. 2020
    1. کالیبر
      کالیبر 19 مه 2021 13:34
      0
      نقل قول: گوشه Poetizza
      سرزمین مادری همه سربازان را به نام به یاد می آورد.

      نمی گویم یادش می آید. تا به حال به همه جانبازان آپارتمان جدید داده نشده است ... یا قبلاً به همه داده شده است؟ چند سال از پیروزی می گذرد؟
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 مه 2021 15:42
        +5
        اما نه یک اسکوپ خونین و مردم خوب قایق های تفریحی جدید برای نیم میلیارد دلار دارند.
      2. زنیون
        زنیون 19 مه 2021 20:53
        -2
        یکی دو سال دیگر دو متر مربع خود را خواهند گرفت.
  10. nnm
    nnm 19 مه 2021 13:12
    + 10
    من می خواهم یک موضوع بسیار بحث برانگیز و بسیار دردناک را بیان کنم. بله، پیروزی در جنگ جهانی دوم یک سهم ارزشمند تاریخی اتحاد جماهیر شوروی در آرایش مدرن جهان است، از جمله، اما .... آیا می توان پس از تقریباً 80 سال، آموزش جوانان را فقط بر اساس آن بنا کرد. این؟ بالاخره جانبازان عملا ما را ترک کرده اند، نسل جوان این ارتباط را احساس نمی کند، این افراد را نمی بیند. برای آنها این تاریخ است. علاوه بر این، از راه دور. این تاریخ را باید به یاد آورد و به آن افتخار کرد، اما ... نمی توان برای تربیت صحیح جوانانی که پس از 3 نسل زندگی می کنند، تنها به آن تکیه کرد. به هر حال ببین، نسل برندگان هم در کشوری زندگی می کردند که دائماً برای غرور دلیل می آورد - فضا، انرژی زهرآگین، ماه نورد، توسعه سیبری، بام .... و افتخار برای کشور همه نسل های جدید بود. بر این ساخته شده است. یعنی مردم دلایل غرور را فقط از نمونه های گذشته نخوانده اند، بلکه در طول زندگی خود با این دلایل زندگی کرده اند و نه در صفحات کتاب های درسی تاریخ.
    بنابراین، به نظر من هر چه زمان بیشتر بگذرد، VICTORY تأثیر کمتری بر آگاهی جوانان خواهد داشت. این به خاطر بد بودن جوانان نیست، بلکه صرفاً به دلیل دوری آن رویداد است. همانطور که قبلاً با رویدادهای بدون شک مهم اتفاق افتاد - شبه نظامیان مینین و پوژارسکی ، جنگ 1812 ، که در یک زمان رویدادهایی با اهمیت بسیار برای معاصران بودند.
    من یک چیز بحث برانگیزتر را می گویم - شاید یک کشور مدرن باید دلایلی برای غرور "اینجا و اکنون" ارائه دهد و سعی نکند که مقبره را با رقت بار بپوشاند تا به شایستگی اجداد خود ترک کنند.
    1. کالیبر
      کالیبر 19 مه 2021 13:35
      +4
      نقل قول از nnm
      فقط بر اساس آن نمی توان روی آموزش صحیح جوانانی که بعد از 3 نسل زندگی می کنند حساب کرد

      V-o-o-t - کلمات بسیار هوشمندانه!
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 19 مه 2021 14:04
        +1
        همچنین موافق باشید. جوانان باید در مورد دستاوردهای الیگارشی ها آموزش ببینند. شیک و مد روز است.
    2. هایپریون
      هایپریون 19 مه 2021 13:35
      +5
      نقل قول از nnm
      من یک چیز بحث برانگیزتر را می گویم - شاید یک کشور مدرن باید دلایلی برای غرور "اینجا و اکنون" ارائه دهد و سعی نکند که مقبره را با رقت بار بپوشاند تا به شایستگی اجداد خود ترک کنند.

      موضوع بحث برانگیزی نیست. این یک ایده منطقی و درست است. اما دولت مدرن در تلاش است تا از کوهان شخص دیگری وارد بهشت ​​شود. Stopudovo، جنگ جهانی دوم وجود نخواهد داشت، آنها به هزینه جنگ جهانی اول یا جنگ میهنی سال دوازدهم ارتقاء می یابند.
      1. ont65
        ont65 19 مه 2021 14:13
        +3
        خیر، از نظر مقامات در عرصه بین المللی، اصل موضوع مشروعیت وجود چنین کشوری و جبران خسارت سازماندهی مجدد اروپاست. احتمالا رایش نازی بیشتر به اروپایی ها می خورد. مقامات، نه از یک زندگی خوب، حداقل در طول جنگ جهانی دوم دست از تف کردن برداشتند و اهدافی که توسط آن رهبری تعیین شده بود را زیر سوال بردند.
        1. زنیون
          زنیون 19 مه 2021 21:02
          0
          ont65. اکنون مشخص است که چرا جوانان نیز این حکومت را باور ندارند. این بسیار شبیه به آنچه که هیتلر در کتاب خود نوشت با آنچه برای روسیه تبدیل شده است، است. که برنامه های او در اینجا محقق شد. "مبارزه او --- Mein Kampf" در روسیه ممنوع شد، به طوری که جوانان نمی توانند آنچه در آنجا نوشته شده و آنچه در اینجا انجام شده است مقایسه کنند. ضمناً نام خانوادگی هیتلر به آلمانی Hitler و آلمانی Ash در ترجمه و در روسی به صورت حرف "X" خوانده می شود که به معنای هیتلر است نه هیتلر برای اینکه به پیشور توهین نشود همینطور ماند. از اینکه حیله گر نبود یکی از فیلسوفان نوشت: "یک فرد با تحصیلات مناسب می تواند همه چیز را بخواند و تماشا کند!" اویاری نوشت - "برای مقایسه صدای دو زنگ، نباید بحث کرد، بلکه باید زنگ ها را زد و به صدای آنها گوش داد."
          1. کالیبر
            کالیبر 20 مه 2021 06:44
            0
            نقل قول از zenion
            یکی از فیلسوفان نوشت: "یک فرد با تحصیلات مناسب می تواند همه چیز را بخواند و تماشا کند!" اویاری نوشت - "برای مقایسه صدای دو زنگ، نباید بحث کرد، بلکه باید زنگ ها را زد و به صدای آنها گوش داد."

            +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
          2. ont65
            ont65 20 مه 2021 10:49
            0
            شما و هیتلر باید به سراغ یلتسین بروید، که به دلیل نفرت از رفقای حزب سابق خود در حالت مستی، با او در مورد ضد کمونیسم توافق می کرد. او هنوز عاشق توبه بود، اگر احساسات آتشین خود را با او در میان می گذاشت، همه چیز را به غرب می آمیخت. پول‌های فعلی با دقت بیشتری شمارش می‌شد و تعادل آنها در ضد کمونیسم متوقف شد. بدون معما.
    3. کالیبر
      کالیبر 19 مه 2021 13:37
      +1
      نقل قول از nnm
      شاید یک کشور مدرن باید «اینجا و اکنون» دلایلی برای غرور بیاورد، و سعی نکند مقبره را با رقت‌آمیز بپوشاند تا به شایستگی اجدادشان ترک کنند.

      دقیقا!
      1. پاراگراف Epitafievich Y.
        -2
        نقل قول از کالیبر
        دقیقا!

        یا شاید این چنین منبع رتبه بندی است - مقامات مقبره را می پوشانند ، آن را با پرتره رفیق استالین تزئین می کنند ، شویگو را روی اسب سفید می گذارند - voila ، فردا VTsIOM وفادار رتبه رو به رشد رفیق پوتین را در منقار خود به ارمغان می آورد))
        اگرچه با یک اسب ، شاید هیجان زده شدم ....
    4. توپچی
      توپچی 19 مه 2021 14:17
      +4
      نقل قول از nnm
      یک کشور مدرن باید «اینجا و اکنون» دلایلی برای غرور بیاورد، و سعی نکند مقبره را با رقت‌آمیز بپوشاند تا به شایستگی اجداد خود ترک کنند.

      کاملا با شما موافقم
  11. هایپریون
    هایپریون 19 مه 2021 13:28
    +7
    شکل گیری روانشناسی برندگان، روانشناسی میهن پرستان میهن

    برای روانشناسی برندگان، ثمره پیروزی باید نمایان باشد. در این بین ما پیروزی هایی از جمله:بیش از یک سوم تولید ناخالص داخلی در دست صدها شهروند است: روسیه رتبه اول تمرکز ثروت را به دست آورد."...
    اگر کشور در واقع متعلق به مردم نیست، از چه نوع میهن پرستی صحبت می کنیم؟
    و به طور کلی - این احساس وجود دارد که روانشناسی کلاه پرتاب کنندگان و جنگویست ها در حال کاشت است. "ما می توانیم تکرار کنیم" و غیره.
  12. iouris
    iouris 19 مه 2021 14:56
    -4
    هیچ سابقه ای وجود ندارد. مثل ایده ملی.
    البته وجود دارند، اما فقط برای عوامل خارجی.
  13. بوبالیک
    بوبالیک 19 مه 2021 14:58
    +3
    آشپزهای جعبه های پنالتی می ترسیدند، اما اینطور نیست. بنابراین به گونه‌ای غذا می‌دادند که هیچ گرسنه‌ای در جلو نبود و آنچه باقی می‌ماند به حصار می‌دادند. آنها حتی مواد غذایی گرفته شده از آلمانی ها را به آنجا پرتاب کردند. و هیچ کینه ای نسبت به آنها نداشت. این اتفاق افتاد که محوطه جریمه ناجوانمردانه بود. عقب نشینی کرد. پس از آن بود که آنها آب را روی سر گروهان "ماکسیما" ریختند. و گاهی سربازها با هم در یک سنگر قرار می گرفتند.
    ،،، و تا 42 گرم. آشپزهایی که بیشتر غذا می دادند؟ بنابراین گروه های نگهبانی پس از دستور ستاد فرماندهی عالی به شماره 001919 در 12 سپتامبر 1941 که هیچ مجازاتی وجود نداشت، شروع به تشکیل دادند.
    1. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 20 مه 2021 11:47
      +2
      به نقل از bubalik
      بنابراین گروه های نگهبانی پس از دستور ستاد فرماندهی عالی به شماره 001919 در 12 سپتامبر 1941 که هیچ مجازاتی وجود نداشت، شروع به تشکیل دادند.

      اجازه دهید توضیح دهم - در سپتامبر 1941، گروه های صرفاً ارتش در سطح لشکر ظاهر شدند - برای حفظ نظم در نبرد.
      وظایف گروه رگبار کمک مستقیم به ستاد فرماندهی در حفظ و برقراری نظم و انضباط استوار در لشکر، توقف پرواز پرسنل نظامی وحشت زده بدون توقف قبل از استفاده از سلاح، از بین بردن آغازگر وحشت و فرار، پشتیبانی است. عناصر صادق و جنگنده لشکر، که در معرض وحشت نیستند، اما توسط یک پرواز عمومی منتقل می شوند.

      جداشدگان اداره سوم NPO (عقب) زودتر ظاهر شدند - مطابق دستورالعمل شماره 35523 27.06.1941/XNUMX/XNUMX.
      و دسته های بخش های ویژه (سطح از لشکر تا جبهه، منطقه مسئولیت پشت تشکیلات آنها است) - طبق دستور NKVD شماره 00941 مورخ 19.07.1941/XNUMX/XNUMX.
  14. کرونا بدون ویروس
    کرونا بدون ویروس 19 مه 2021 17:11
    +2
    من کاملاً متوجه نشدم نویسنده می خواهد در مورد چه چیزی بنویسد ... احساس

    در کودکی پیشگامان من را به خاتین بردند و در آنجا از جنایات فاشیست ها (یعنی آلمانی ها) به ما گفتند ... و هیچ کس حتی یک کلمه هم نگفت که شوروی سابق ما خاتین را سوزاند ... آیا این همین که در این مورد سکوت کنم؟! am
    1. domokl
      19 مه 2021 19:58
      0
      من نمی توانم نظر بدهم. اشتباه میکنی اولین باری که در خاتین بودم در اوایل دهه 70 بود که کامنسکی هنوز زنده بود. و به ما پسرها گفت که روستا سوخته و کسانی که از آتش فرار کردند دقیقاً توسط تنبیه کنندگان گردان کمکی 118 تیرباران شدند. حقیقت در مورد ترکیب قومی چیزی شبیه به این گفته شد - لهستانی ها و اوکراینی ها عمدتا. آلمانی ها در یک حلقه ایستاده بودند.
      در کتب درسی آن زمان واقعاً فقط از آلمانی ها نام برده می شد ...
      1. کرونا بدون ویروس
        کرونا بدون ویروس 19 مه 2021 21:27
        +2
        به نقل از domokl
        من نمی توانم نظر بدهم. اشتباه میکنی اولین باری که در خاتین بودم در اوایل دهه 70 بود که کامنسکی هنوز زنده بود. و به ما پسرها گفت که روستا سوخته و کسانی که از آتش فرار کردند دقیقاً توسط تنبیه کنندگان گردان کمکی 118 تیرباران شدند. حقیقت در مورد ترکیب قومی چیزی شبیه به این گفته شد - لهستانی ها و اوکراینی ها عمدتا. آلمانی ها در یک حلقه ایستاده بودند.
        در کتب درسی آن زمان واقعاً فقط از آلمانی ها نام برده می شد ...

        شاید آنها به شما گفته اند ... اما به ما ، بچه های BSSR ، از "ناخن جوان" گفته شد که آلمانی ها خاتین را سوزاندند ... و حتی در خاتین گفتند ... در اوایل دهه 80 ...
  15. مال من
    مال من 19 مه 2021 18:43
    0
    حتی این هم ظالمانه نیست! در پرشورهای تیراندازی متعدد، مانند Word of Tanks یا Worth Tsander، نموداری برای چنین احمق هایی وجود دارد - یک تاریخ جایگزین!؟ در همین حال، این اسباب‌بازی‌سازان d.b.i.l.a.m به نوعی غافل هستند که تاریخ علمی بسیار دقیق‌تر از ریاضیات یا فیزیک است، هیچ فرض «اگر» در آن وجود ندارد، یعنی. به این دلیل است که آن بود و هیچ چیز دیگری
    1. domokl
      19 مه 2021 20:01
      +1
      نمی توان با آن بحث کرد. من به طور کلی متوجه شدم که حتی برخی از خوانندگان VO از "اطلاعات تاریخی" تیراندازان به عنوان استدلال در بحث استفاده می کنند. کمتر کسی به چنین "چیزهای کوچک" توجه می کند و این واقعاً لایه عظیمی از شبه آموزش جوانان ما است.
  16. بارون پاردوس
    بارون پاردوس 19 مه 2021 19:39
    +5
    من فقط یک چیز را می گویم. در دهه 1930، جوانان دیدند که کشور برای آنها چه می کند و چه فرصت هایی را کشور برای آنها باز کرد. مردمی زنده بودند که تزاریسم «نان کریستال» و واقعیت زندگی در آن را به یاد داشتند. بنابراین فرصتی برای مقایسه وجود داشت. در سال 1935، آنهایی که فقط 45 سال داشتند، اتفاقی را که در سال 1910 در روسیه رخ داد را به یاد آوردند... آنها می توانستند مقایسه کنند. بنابراین. نسل متخاصم می دانستند که کشور به آنها تعلق دارد، و کشور هر کاری که می تواند برای آنها انجام می دهد، از برق رسانی، رادیو، و پایان دادن به آموزش و پزشکی رایگان، حتی اگر بهترین در جهان نباشد (در سال 1935)، اما همچنان . به هر حال، جنگ داخلی تنها 13 سال پیش به پایان رسید. بنابراین مردم می بینند که زندگی، هرچند به تدریج، در حال بهبود است. و کشور از آنها مراقبت می کند. و همین چندی پیش برق به روستا آورده شد و مدرسه ای در روستای روبرو افتتاح شد. که پلی کلینیک افتتاح شد. کدام یک از خرابه ها به ساختمان جدید منتقل شد. بود، بود.
    و حالا "دولت به شما چیزی بدهکار نیست"، "دولت از پدر و مادرت نخواست که تو را به دنیا بیاورند"، اینها نقل قول های من نیست، اینها نقل قول های مقامات روسی است. و آیا فکر می کنید که پس از چنین درخواستی، پس از عدم وجود چشم اندازهای دیگر به جز شخم زدن برای 1.5 شرط بندی برای زنده ماندن، آیا فکر می کنید که پس از آن بسیاری با میل به نبرد خواهند رفت؟ به خصوص با توجه به غیر اوستاوشچینا در ارتش روسیه؟ بله، از جوانان بپرسید. آنها بیشتر مایل به رفتن به AUE هستند تا ارتش، و اگر شما وارد ارتش شدید، پس شما یک مکنده هستید که نمی توانید فرار کنید (کلمات مال من نیستند). بنابراین جای تعجب نیست. و اگر در آن زمان، در دهه 70-80، ایدئولوگ ها برای 3- کار می کردند، اکنون برای یک KOL محکم کار می کنند.
    1. کالیبر
      کالیبر 19 مه 2021 21:01
      -3
      نقل قول از بارون پاردوس
      آیا فکر می کنید که پس از آن، بسیاری با میل به نبرد خواهند رفت؟

      اگر آنها کار خوبی نکنند - ناخواسته رانندگی می کنند! آیا فکر می کنید که دولت نمی تواند کسانی را که فراخوانده شده اند مجبور به مبارزه کند؟ برای نامردی نمیخواهی بروی دره؟
      1. بارون پاردوس
        بارون پاردوس 19 مه 2021 21:20
        +3
        آره، از زیر چوب عالی می جنگند. شاس. تقریباً مانند روس ها در جنگ جهانی اول و ژاپنی های روسی ... آنها مانند چک ها در جنگ جهانی اول در هنگ ها بیابان خواهند شد. و اگر قرار است فرمانده آنها را رها کند، خوب، فرمانده سریعتر رها می شود. رویه خوب قدیمی همه ارتش ها، جایی که سربازان نمی خواهند بجنگند. این زمان صلح نیست، همه اسلحه دارند. دادستانی دور است، بازپرس ها دورند... و از فراخوان فرار برای خود اطلاعات می خرند... حتی یک لشکر که زیر چماق می جنگد، در جنگ پیروز نشده است. بله، و لازم نیست کار خاصی انجام دهید - فقط به جبهه بروید و در آنجا تسلیم شوید ....
        سرگروهبان پرسید: "در هنگ 91 می خواهید چه کار کنید".
        شویک صادقانه پاسخ داد: "برای رفتن با هنگ به جبهه."
        گروهبان فکر کرد: "درست است - ساده ترین راه برای رسیدن به روسیه."
        اگر ارتشی تحت فشار بجنگد، قبلاً شکست خورده است... اگر سربازی فقط از ترس گرفتن یک برج بجنگد، پس چنین ارتشی قبلاً شکست خورده است. سربازان به سادگی تجهیزات را در صورت کوچکترین آسیب رها می کنند یا خودشان خرابکاری می کنند و تسلیم می شوند.
        در خاطراتم خواندم که یکی از سربازان نوشت که در طول جنگ جهانی اول، در اسارت آلمان بهتر از ارتش روسیه در جبهه تغذیه می شدند ...
        اگر دولت به شهروندان کوچک خود آموزش ندهد، آنگاه یک ایالت دیگر آنها را آموزش خواهد داد. شما هیچ ایده ای ندارید اتفاقا ما هم داریم از دستش می دهیم. برای LGBT و BLM کار نمی کند، اما برای آزادی، دموکراسی و رویای آمریکایی کار نمی کند، زیرا آزادی وجود ندارد، دموکراسی وجود ندارد (همانطور که در انتخابات گذشته دیدیم)، و رویای آمریکایی از بین رفته است. 15 سال.
        موضوع دیگری است که در کشور شما این فرآیندهای آنتروپی اجتماعی از شب پرسترویکای فوق الذکر یا به عبارت دقیق تر از زمان کوکوریزنیک، خروشچف شوخی شیطانی در جریان بوده است، اما در کشور ما از همان زمان ادامه دارد. شب اوباما و اربابانش.
        اما حتی ما به طور فزاینده ای صدای کسانی را می شنویم که 5-10 سال پیش خدمت کردند، و بیشتر از این که اکنون آنها به سادگی از آنچه آمریکا تبدیل شده دفاع نمی کنند. اما ما (تا الان) استاندارد زندگی بالاتری از شما داریم و آنها حداقل برای این مبارزه خواهند کرد. و مال شما برای چه خواهد جنگید؟ برای حقوقی که کمتر از حداقلی است که داریم؟ برای میلیاردهای سچین؟ برای گیدر و چوبیس؟ برای 3 کلیسا در هر روز؟ خودت را گول نزن هیچ کس به جنگ نخواهد رفت. و آنها تعقیب خواهند کرد، بنابراین در اولین فرصت تسلیم شوید یا بفروشید. و ما آن را ارائه خواهیم کرد، زیرا در عراق تجربه وجود دارد. شما هیچ ایدئولوژی دیگری جز ایدئولوژی مصرفی ندارید. شما تاریخ خود را با فاضلاب، چه شوروی و چه پیش از شوروی، پر کردید.. (رهبران تاتارهای بیگناه کریمه تاتارها، نزالهژنی کریمه را تحت ستم و تسخیر خود قرار دادند).
        1. کالیبر
          کالیبر 20 مه 2021 06:09
          0
          یعنی می خواهید بگویید همه ما مشتاق جنگ در افغانستان و قفقاز بودیم؟ چگونه ... اما آنها پس از همه جنگیدند ...
  17. پرومتئوس
    پرومتئوس 20 مه 2021 08:38
    +1
    به نظر می رسد که تاریخ، واقعیت های مبتنی بر اسناد تاریخی نیست، بلکه استدلال است. تاریخ چیزی نیست که واقعاً اتفاق افتاده است، بلکه چیزی است که ما در جریان یک بحث عمومی روی آن توافق کردیم.

    و در کجای قسمتی که استناد کردید این موضوع بیان شده است؟ این به طور خاص در مورد انحصار حقیقت - در تفسیر حقایق، علل و پیامدهای آنها است.

    نویسندگان فرمول‌بندی‌های خیلی کلی را پیشنهاد کردند که می‌تواند به تفسیر گسترده آنها منجر شود

    و در واقع همینطور است. آیا متن اصلاحات پیشنهادی را خوانده ای اسکندر؟

    در اینجا، از جمله بندی سند مورد توجه دوما در قرائت اول:
    ممنوع است در سخنرانی عمومیبه اثر نمایش داده شده در عموم، رسانه ها یا استفاده از شبکه های اطلاعاتی و مخابراتی از جمله اینترنت... شناسایی اهداف ... و همچنین انکار نقش تعیین کننده مردم شوروی در شکست آلمان نازی و ماموریت بشردوستانه اتحاد جماهیر شوروی در زمان آزادی کشورهای اروپایی


    هیچ کس کتاب را ممنوع نخواهد کرد. صرفاً به این دلیل که داستانی است و یک سند تاریخی نیست.

    آیا این کتاب یک «اثر نمایش عمومی» است یا خیر؟

    در پایان، نقل قولی از مقاله کامرسانت:
    و کمیته بین المللی معتقد است که تصویب این لایحه اجازه می دهد "به طور موثر از حقیقت در مورد جنگ بزرگ میهنی به طور کامل در عرصه بین المللی، از جمله پلت فرم های سازمان های بین المللی و بین المجالس دفاع کرد."

    آن ها تا با قدرت اقناع، حقیقت جنگ جهانی دوم را برای کشورهای دیگر روشن کند. اما نکته اینجاست که در کشورهای مختلف به رویدادهای یکسان اغلب به شکلی کاملا متفاوت نگاه می شود. مثلاً جنگ جهانی دوم در کشورهای خاورمیانه به ویژه در همین سوریه و لبنان.
    و تلاش برای متقاعد کردن کسی که از دیدگاه او متفاوت فکر می کند، برای اثبات چیزی، فقط ضعف و اهمیت این نظر دیگران را برای ما نشان می دهد. مخالفان به هر حال موضع خود را تغییر نخواهند داد.

    پس این اصلاحات برای چه کسانی است؟ در مورد من، این برای نسل قدیم که بیشتر این معاونان را شامل می شود و شما اسکندر (ممکن است اشتباه کنم) خوشحال کننده است. برای کسانی که در جنگ جهانی دوم بزرگ شده اند، که برایشان این اتفاق چندان دور نیست. اما برای کسانی که جوان تر هستند، این چندان درست نیست.
    اصطلاح "پیروزی" بیخودی ظاهر نشد. مثل گوش دمیان: وقتی شروع به پرکردن چیز خوب و ضروری می کنند، از همه جا، از هر آهنی، آنگاه طرد شدن به طور طبیعی رشد می کند. حتی از دیدگاه آموزش میهن پرستانه، نمی توان کل تاریخ روسیه را به 1941-1945 تقلیل داد. از سال 1945 تا به امروز، ما تقریباً پیوسته درگیر جنگ بوده‌ایم، اما این درگیری‌ها در عرصه عمومی بسیار کم و یا اصلاً پوشش داده نمی‌شود. خوب، حداقل اکنون وضعیت در حال بهبود است، فقط به لطف اینترنت. این هم با توجه به مشارکت شوروی در آنگولا، ویتنام و سایر مکان‌ها، و همچنین نمونه‌های نزدیک‌تر - برای مثال، کارزار فعلی در سوریه صادق است. اما همه اینها زمینه‌ای برای تحقیق و پژوهش و فیلم‌ها، کتاب‌ها، بازی‌ها و... هستند و شرکت‌کنندگان زیادی در این رویدادها وجود دارند، اگرچه اغلب ناشناس می‌مانند.

    PS سوریه، اتفاقا، بارزترین نمونه از آنچه "حقیقت" در درک رسمی آن است. وزارت دفاع ما اغلب گرفتار تقلبی می شود، بیانیه های رسمی در مورد برخی رویدادها به قلع و قمع می شوند. و این کار توسط برخی «عوامل خارجی» یا «رسانه های دست دادن» انجام نمی شود. و آن بچه هایی که در این موضوع هستند. چه کسی غذاهای محلی محلی را می شناسد چشمک
  18. رادیکال
    رادیکال 20 مه 2021 13:37
    +1
    نقل قول از: atos_kin
    لازم است قوانینی تصویب نشود، بلکه از پوشاندن مقبره لنین در رژه پیروزی با تخته سه لا و نام بردن با صدای بلند نام کسانی که در سال های جنگ رهبری مردم شوروی را بر عهده داشتند، متوقف شود.

    درست است، به همین دلیل است که کل ترحم نویسنده در این دو قسمت از تاریخ فعلی فدراسیون روسیه شکسته می شود. غمگین hi
  19. LtMax
    LtMax 20 مه 2021 15:15
    0
    «....بیایید دلهای مومن را متحد کنیم
    و بیایید بگوییم، مهم نیست چقدر از دست دادن، -
    بگذار مبارز ما نام خانوادگی نداشته باشد -
    یک عنوان وجود دارد روسی سرباز!"


    اینگونه است که شعر میخائیل سوتلوف "به سرباز گمنام" اکنون در شبکه منتشر شده است (برای منابع کاغذی نمی گویم). آیا این تحریف تاریخ ما نیست و آیا این تخطی از شاهکار نیست؟ شوروی مردم؟
  20. رادیکال
    رادیکال 20 مه 2021 15:48
    +2
    هیچ تاریخ جایگزینی وجود ندارد. مثل ایده ملی
    اما این اظهارات نویسنده کاملاً بحث برانگیز است .... غمگین
    1. آرکادی گیدار
      آرکادی گیدار 21 مه 2021 20:18
      +1
      من نیز در مورد همان زیر صحبت می کنم. اما به نظر من می‌خواهند که آرزو کنند خندان hi
  21. adler87
    adler87 20 مه 2021 15:51
    +2
    من شخصاً به این قانون نیازی ندارم. حتی بدون قانون، من به خوبی می دانم که هر دو پدربزرگ جنگیدند، یکی مرد و او داوطلب شد. و کسانی که بدون این قانون نمی توانند تصمیم بگیرند که چه کسانی هستند و چه هستند، بنابراین این قانون به هیچ وجه دستیار آنها نیست. این همه خالی است، نمایندگان بهتر است کار خودشان را بکنند نه پوپولیسم.
  22. خصوصی SA
    خصوصی SA 20 مه 2021 16:44
    0
    ما که فعالان کومسومول هستیم، اندکی، نه دردناک، اما آموزنده هستیم
    آنها احمقی را لگد زدند که تصمیم گرفت سیگاری از شعله ابدی روشن کند. من به او گفتم
    جعبه کبریت انداخت
  23. چاک وسل
    چاک وسل 21 مه 2021 06:14
    0
    بله، چه فرقی می کند، قدرت های ما در آنجا چه تصمیمی می گیرند!؟ هر چیزی که تونی تصمیم می گیرد، همه چیز از طریق "اف" مشخص می شود.
  24. آرکادی گیدار
    آرکادی گیدار 21 مه 2021 18:29
    0
    "مشت همیشه از کف دست محکمتر می زند. مشت از سیلی هوشیارتر است...!"
    شاید، اما با کف دست، به دلیل کاهش تعداد مفاصل در اندام ضربه‌گیر، بیشتر بریده می‌شوند. و سپس سوال این است که چرا ضرب و شتم؟ اگر در مورد یک شرور مهاجم صحبت می کنیم، پس شاید بهتر است فوراً آن را قطع کنیم؟
    ایده ملی را می توان به عنوان مثال در اینجا یافت:
    https://ridero.ru/books/uklad_mudrosti/
    اما آیا امروز مقامات به آن نیاز دارند یا قشر وسیعی از جمعیت روسیه به آن نیاز دارند؟ مثالی می زنم، اگر انسان بخواهد بنوشد یا بخورد، به دنبال این است که گرسنگی و تشنگی خود را از کجا برطرف کند. و در این صورت آیا مقامات مدرن یا 140 میلیون نفر به دنبال ایده ملی خود هستند؟ آیا تقاضا برای آن در جامعه وجود دارد؟
    و حمله به تاریخ هر ملتی ضروری خواهد بود، زیرا ماهیت رقابت سیاسی چنین است که می خواهد در صفوف رقبا آشفتگی ایجاد کند. فقط این است که برخی افراد بیشتر از دیگران مورد حمله قرار می گیرند.
    و در مورد "ایدئولوژی برندگان"، این موضوع بسیار بحث برانگیز است. احتمالاً مقامات می خواهند بینشی از "ایدئولوژی برندگان" شکل دهند که مناسب آنها باشد. از این گذشته، ما به یاد داریم که کسانی که به اتحاد جماهیر شوروی خیانت کردند و آنها را ویران کردند، هنوز محاکمه نشده اند. و کسانی که خصوصی سازی جنایتکارانه را در دهه 90 انجام دادند، مقامات و الیگارشی ها، هنوز مجازات نشده اند. و در سال 2011 به سؤالات مردم در مورد بازنگری در نتایج خصوصی سازی در راستای عدالت، تولید ناخالص داخلی مشخصی پاسخ داد: خصوصی سازی ناعادلانه انجام شد، اما در نتایج آن تجدید نظر نخواهد شد! یعنی مقامات اعتراف می کنند که روند مذکور تا حد زیادی جنایتکارانه بوده است، اما قرار نیست چیزی را به "مردم پیروز" برگردانند. پس فکر کنید که در اینجا از چه نوع "ایدئولوژی برندگان" می توانیم صحبت کنیم؟ آیا با "مردم پیروز" اینطور صحبت می کنند؟ آیا به مردم پیروز شرایط زندگی ناعادلانه پیشنهاد می شود؟!