بررسی نظامی

به نظر می رسد پروژه 20386 همه چیز باشد. چه باید کرد با عقب مانده - بدن و لوازم جانبی

139

این احتمال وجود دارد که هرگز ساخته نشود. حالا این یک احتمال بزرگ است. عکس: پروفایل


10 ژوئن 2021 رئیس شرکت کشتی سازی متحد A.Rhmanov به مردم اطلاع داد که:

اگر در چارچوب درک موجود ما، فناوری‌های مدرن بر روی کوروت به کار گرفته شود، در واقع ساخت آن ممکن است تا زمانی که این فناوری‌ها توسعه پیدا نکنند، به تعویق بیفتد.

"و اگر ما در نظر بگیریم که خود کشتی می تواند به یک کشتی آزمایشی تبدیل شود، آنگاه هرگز (به بخشی از نیروی دریایی تبدیل نمی شود. -" اگر "). در دریا موج سواری خواهد کرد و فناوری های جدیدی را توسعه خواهد داد.»

اگر واقعاً یک کشتی آزمایشی باشد، به عنوان یک کشتی آزمایشی به بهره برداری می رسد.»

نکته کلیدی در اینجا عبارت است

در واقع، ساخت آن ممکن است تا توسعه این فناوری ها به تعویق بیفتد.

به وضوح اشاره می کند که کشتی برای مدت طولانی ساخته نخواهد شد. که اتفاقاً منابع آگاه در صنعت دفاعی حتی قبل از ساخت آن نیز در مورد آن صحبت کردند و معتقد بودند که هدف از این پروژه ساخت سوپر کوروت نیست، بلکه توسعه بودجه است، همانقدر که گستاخانه و باز است. و این که کشتی ممکن است نتواند برای هدفش مورد استفاده قرار گیرد نیز گفته شد و بسیار. و اکنون، پس از صرف ده‌ها میلیارد دلار برای این پروژه، به نتایج احتمالی آن اشاره شد.

خیره کننده؟

از این گذشته، برای این پروژه آنلاین، برای سالها، یک ارتش کامل از ربات ها و روزنامه نگاران فاسد خود را پاره می کردند که به محض اینکه از آن تعریف نمی کردند. و سپس ناگهان چنین نکاتی وجود دارد ... علاوه بر این، آنچه مهم است - خودی ها گزارش می دهند که این ایده نه از خود A.Rhmanov، بلکه از مشتری، یعنی نیروی دریایی می آید. بدیهی است که از طرف مشتری، آنها درک می کنند که با چنین کشتی ای به عنوان یگان رزمی، حفره دفاعی کشور چقدر بزرگ خواهد بود و در مقابل این امر بیمه می کنند و نمی خواهند مسئولیت شکست در فرماندهی اصلی را بر عهده بگیرند - تمام محرک‌های اصلی این کلاهبرداری که از بند شانه استفاده می‌کردند، قبلاً بازنشسته شده‌اند.

وقت آن است که خود الکسی لئونیدوویچ شروع به ریختن نی در مورد "عطارد جسور" کند - فروپاشی این پروژه به اندازه ای بزرگ خواهد بود که نه تنها گناهکاران را بکشد (در یک مورد بد، نه خیلی گناهکار، متأسفانه با ما اتفاق می افتد) ، بلکه کسانی که او به سادگی "در نزدیکی ایستاده بودند" - و آقای رحمانوف، که شخصاً در این کلاهبرداری دخالتی نداشتند، آنقدر نزدیک به آن "ایستاده اند" که "مردم محترم" فرصت را از دست می دهند تا او را تبدیل به یک سوئیچ کنند. او البته مقصر نیست، اما این برای ما فاکتور مهمی نیست، افسوس.

ما در کشورمان پیشینه هایی برای انتصاب عاملان به این روش داریم - همان نایب دریاسالار بورسوک نه تنها و نه به خاطر اشتباهاتش، بلکه به خاطر نتایج اقدامات و بی عملی افراد کاملاً متفاوت (از ساختارهایی که هیچ چیز ندارند پرواز کرد. با نیروی دریایی روسیه) که هیچ کنترلی بر آن نداشت. در اینجا یک شکست حماسی حتی بیشتر رخ خواهد داد که همچنین برای کشور هزینه دارد تا نیروهای ضد زیردریایی سطحی منطقه نزدیک دریا را ارتقا دهد - و این قابل رفع نیست، زمان از دست رفته است. از سال 2016 تاکنون هیچ کشتی قادر به جنگیدن با زیردریایی ها در کشور ما مستقر نشده است. این ضربه "مردم محترم" را به هر نحوی از خود خواهند گرفت، پس وقت آن است که ا.رخمانوف تنش کند.

با این حال، شایان ذکر است که سؤال زیر را در نظر بگیرید - با "مرکوری" چه می توان کرد تا حداقل بخش کوچکی از وجوه سرمایه گذاری شده در این "آب اره کشی" را بازگرداند و همچنان نوعی کشتی جنگی را در نتیجه به دست آورید. این سرمایه گذاری ها؟ اما اول - در مورد آن نی، که البته هنوز پشت این شتر را نشکسته است، اما شاید شکسته باشد.

"موانع"


بیایید در اطراف بوش ضرب و شتم نکنیم - دلیل آن مجموعه رادار (RLK) است که توسط Zaslon JSC ساخته شده است. به گفته «اهالی موضوع»، این سازمان برجسته که شاخک های خود را هم در ناوگان و هم در نیروی هوافضا پرتاب کرده است، نمی تواند از ادغام مجموعه های معجزه آسای خود در سلاح های رادیویی-الکترونیکی کشتی ها با قیمت هنگفت و مورد نیاز اطمینان حاصل کند. حجم داخلی در کشتی، مصرف انرژی دیوانه کننده و، متأسفانه، اثربخشی رزمی صفر است. و، ظاهرا، در حال حاضر نمی تواند یک سری ارائه دهد.

از دو تحویل داده شده ناوگان تنها یک کشتی با این مجموعه وجود دارد - کوروت پروژه 20385 Thundering، پس از بیش از یک سال بهبود، همچنان توانست یک هدف را شلیک کند (در همان زمان، سازماندهی این شلیک ها به گونه ای بود که رادار "معجزه" به هیچ وجه نمی توان آن را روشن کرد)، ویژگی های عملکردی را در سطح مجتمع های اوایل دهه 60 نشان می دهد. کشتی دوم، پروژه 20380 کوروت قهرمان فدراسیون روسیه آلدار تسیدنژاپوف، به گفته وزارت دفاع، یک موشک هدف را با توپ ساقط کرد، در حالی که سرویس مطبوعاتی وزارت دفاع هیچ فیلمی را نشان نداد و مهمتر از همه. هیچ گزارشی مبنی بر شلیک حداقل یکبار موشک های هدایت شونده ضد هوایی (SAM) از این کشتی وجود ندارد. از این جا به راحتی می توان نتیجه گرفت که سامانه موشکی ضد هوایی روی ناو اصلاً آمادگی رزمی ندارد.

البته اکنون وزارت دفاع می تواند "تیراندازی کرونومتر" را سازماندهی کند - مسیر آینده موشک هدف را در CICS بارگیری کند و به موقع با پرتاب آن هماهنگ شود، موشک 9M96 را در نقطه ای شلیک کند که طبق محاسبات، موشک هدف شلیک شود. در آن زمان خواهد بود. ویژگی های عملکردی موشک های 9M96 به او اجازه می دهد در طول چنین ترفندی و هنگام پرتاب چندین موشک - یک هدف را شلیک کند - حتی یک موشک، اما در یک جنگ، البته، اینطور کار نخواهد کرد. تمرکز تمرکز باقی خواهد ماند.

در واقع، RLC "Barier" یک طرح بندی جرم-بعدی از RLC است. در مقایسه با سیستم‌های واقعی، کارایی آن مانند یک مدل تفنگ تهاجمی با اندازه انبوه است که یک چاقوی سرنیزه واقعی به آن وصل شده بود، در مقایسه با یک تفنگ تهاجمی واقعی. یعنی ممکن است آنها را بکشید، همانطور که بود، اما "ظرایفی وجود دارد."

این رادارها بود که سیستم ما به ما اجازه داد وارد ناوگان شویم، پروژه Thundering 20385 و Aldar Tsydenzhapov Project 20380 قبلاً با آن تحویل داده شده است، Zealous برای آزمایش با آن آماده می شود، پروژه Strict and Sharp 20380 و Agile پروژه 20385 ناوهای جدید که تقریباً یک سال پیش رئیس جمهور پوتین خواستار ساخت آنها شده بود نیز با این مجموعه قرارداد دارد.

و کشتی معجزه پروژه 20386، البته، همچنین باید به یک کشتی معجزه آسا از "موانع" مجهز می شد، فقط متفاوت، اما به همان اندازه "موثر".

اما مشکلات از تامین این مجموعه شروع شد. و، شاید، این مشکلات نه تنها با 20386، بلکه با سایر کوروت ها نیز "برخواهد آمد".

بیایید به عکس نگاه کنیم - یک ساختمان بزرگ، این عطارد است، یک ساختمان کوچک در کنار آن Strict است، پروژه 20380. دومی شش سال پس از تخمگذار اینگونه به نظر می رسد، اگرچه معمولا برای 6-7 سال کار آرام، Severnaya Verf قبلاً یک فرود کامل روی آب انجام داده است و پس از آن کشتی به دیوار تجهیزات رفت. این بچه ها، در اصل، دوست ندارند سریع کار کنند، اما در اینجا، همانطور که می گویند، از خود پیشی گرفته اند.

چرا؟


عکس: کنجکاو، forums.airbase.ru

ما جرأت می کنیم پیشنهاد کنیم که استریکت توسط همان مرکوری - RLC غرق شده است. این تنها "جزئی" کشتی این پروژه است که می تواند باعث تأخیر زیادی در ساخت شود.

اگر بپرسید مطبوعات مستقل چگونه فعالیت های زسلون را پوشش می دهند، می توانید موارد زیر را دریابید:

- در ماه اکتبر، کمیسیونی از مؤسسه تحقیقات مرکزی نیروی هوایی به زسلون آمد تا همه این اموال را بپذیرد، اما بعد معلوم شد که برخی از مواد به سادگی گم شده اند و آنچه در دسترس است نمی تواند 800 میلیون روبل باشد.
گفتگوی دیگری که تأیید کرد که کمیسیونی از مؤسسه تحقیقاتی مرکزی نیروی هوایی وزارت دفاع فدراسیون روسیه در حال پذیرش مواد برای پروژه Drotik است، گفت که متخصصان با دیدن موادی که در آن باقی مانده بود شوکه شدند. انبارهای شرکت
یک تلسکوپ بدون لوله تلسکوپ، یک مدل فرسوده موشک، دو لپ‌تاپ قدیمی ایسر، یک سری سیم، یک تلفن رادیویی پاناسونیک و چندین قفسه و مانیتور سرور. به طور کلی، مشخص شد که چنین دارایی به وضوح صدها میلیون ارزش ندارد.
- اما مهمتر از همه این که ممکن است نرم افزاری که برای شناسایی و گرفتن موشک و هواپیماهای مافوق صوت ساخته شده بود نیز در این راه گم شده باشد.
علاوه بر این، کمیسیون تعدادی از اسناد محرمانه این پروژه را کشف نکرد.
به گفته همکار، در Zaslon به آنها گفته شد که این اسناد ظاهراً به عنوان بخشی از یک پرونده جنایی که توسط پلیس نیژنی نووگورود آغاز شده است، ضبط شده است. علاوه بر این، ضبط اسناد به معنای واقعی کلمه سه روز قبل از ورود کمیسیون صورت گرفت.

و بیشتر по ссылке.

ما ادعا نمی کنیم که همه چیزهایی که روی لینک نوشته شده درست است. جنگ های رقابتی در کشور ما یک چیز رایج است، Zaslon JSC به اندازه کافی بدخواهان و رقبا و همچنین صاحبان آن (و نه تنها در تجارت) دارد. با این وجود، نتایج کار این سازمان در زمینه کشتی سازی بدون تردید است.

و به گفته دست اندرکاران کشتی سازی، این نتایج صریح در پایان بود که به این واقعیت منجر شد که "سخت" در مقابل دیوار ایستاد و آنها پیشنهاد ساخت یک کشتی آزمایشی غیر نظامی از "مرکوری" را دادند. یک ضرب الاجل "زمانی بعد".

با RLC برای کوروت های در حال ساخت پروژه های 20380 و 20385 چه باید کرد؟

پاسخ برای همه کشتی های ناتمام نصب یک مجموعه به خوبی توسعه یافته است، به عنوان مثال، یکپارچه با RTOs Karakurt - رادار Pozitiv برای شناسایی اهداف هوایی با تجهیزات تصحیح رادیویی برای موشک ها و کار در لایه محرک، Mineral-M برای صدور هدف. تعیین موشک مجتمع اهداف سطحی بازوها، یا یک "برج" با AFAR از KBP (در واقع بر خلاف "معجزه Zaslonovsky" کار می کند)، رادار Puma برای کنترل آتش یک تفنگ توپخانه، یک دکل با درج رادیویی شفاف، مانند Karakurt.


پروژه 22800 RTOs یک مجموعه اساسی از سلاح های الکترونیکی را برای کشتی های انبوه منطقه نزدیک کار کرد. این کوروت همچنین به اصلاح رادیویی برای موشک های ضد هوایی نیاز دارد.

با چنین مجموعه ای از تجهیزات راداری، کشتی از یک طرف حداقل بیست درصد ارزان تر می شود و از طرف دیگر از نظر اصابت به اهداف هوایی و سطحی "بدون تخفیف" آماده جنگ می شود. " موضوع تجهیزات راداری کوروت ها در مقاله M. Klimov با جزئیات بیشتری مورد بررسی قرار گرفت "رعد و برق" و دیگران. آیا ناوگان ما کشتی های موثر منطقه نزدیک را دریافت خواهد کرد؟.

با کوروت های از قبل ساخته شده با MF-RLK چه کنیم؟

وزارت دفاع باید این موضوع را از زسلون بپرسد، نه الان، بلکه زمانی که خرابی ایستگاه رادار همان چیزی است که به آن "بنگ" می گویند، با عبور "موج ضربه ای" به اوج "عمودی قدرت" ما. , وقتی زسلون دیگر نمی تواند از مسئولیت پنهان بماند .

ما باید یک سوال دیگر را در نظر بگیریم - با بدنه مرکوری چه می توان کرد تا همچنان نوعی کشتی جنگی بر اساس آن بدست آوریم؟

آیا گزینه هایی وجود دارد؟

وجود دارد

ناوچه سبک


یک بار دیگر به عکس کیس 20386 نگاه کنید.

این کشتی به طور قابل توجهی بزرگتر از ناوهای 20380 است که معمولاً از دریای بالتیک به دریای سرخ و از ولادیوستوک به هاوایی می رفتند. در عین حال، اگر به گفته های مسئولان در ابتدای این پروژه باشکوه اعتقاد داشته باشید، کشتی به دلیل خطوط مشخص، عمیق تر در موج "دفن" می شود که از یک طرف دماغه را افزایش می دهد. پر کنید، اما از سوی دیگر، تا حدودی رفتار در امواج را بهبود می بخشد و نوسان را کاهش می دهد.

قابليت دريايي كشتي طبق وعده هاي دفتر طراحي مركزي آلماز بهتر از سال 20380 است. سرعت كشتي با چنين خطوطي بايد از 30 گره عبور كند، برد اقتصادي پروژه 20386 بايد 5000 مايل باشد. که نشان دهنده ذخایر سوخت خوب در کشتی است. مدت زمان خودمختاری 30 روز است که دوبرابر مدت زمان کروت های پروژه 20380 است.

برای ارزیابی پتانسیل این مورد، اجازه دهید به مقایسه متوسل شویم.

عطارد در عریض ترین بخش بدنه اش بیش از یک متر از ناوچه کلاس اولیور پری پهن تر است. دومی دارای ابعاد پایه غیربهینه است و تنها 70 سانتی متر از کوروت پروژه 20380 یا 20385 در عریض ترین نقطه خود پهن تر است و دو هلیکوپتر را حمل می کند. دو هلیکوپتر نیز در بدنه ای با عرضی مانند 20385 قرار می گیرند، به این معنی که می توان آنها را در 20386، در یک آشیانه معمولی، البته نه زیر عرشه، قرار داد.


نمایش نحوه قرار گرفتن دو آشیانه در بدنه پروژه های 20385 (عکس آن برای کلاژ استفاده شده است) و عرض 20380.

با توجه به اندازه بزرگ، به احتمال زیاد، چنین کشتی می تواند حداقل یک پرتابگر از سیستم دفاع هوایی Redut را بیشتر از همان 20385 در خود جای دهد که مانند ناوچه پروژه 24 تعداد موشک های موجود در کشتی را به 11356 می رساند. در همان زمان، مکان زیر حداقل یک پرتابگر عمودی جهانی 3S-14 تحت "کالیبر"، "اونیکس" و "زیرکون" در کشتی باقی خواهد ماند و شاید امکان قرار دادن دو مورد وجود داشته باشد.

در واقع، از نظر عرض و کشش، بدنه پروژه 20386 مشابه ناوچه 11356 است، فقط 16 متر کوتاهتر است. نیازی به نصب لوله های اژدر RBU-6000 و 53 سانتی متری روی آن نیست، سلاح های الکترونیکی اکنون بسیار فشرده تر از آنچه در 11356 نصب شده تولید می شود (فقط می توان به عنوان مثال فقط چهار ایستگاه رادار برای روشن کردن MP هدف ذکر کرد. -90 "آجیل" که در یک کشتی مدرن مورد نیاز نیست). این بدان معنی است که حجم های داخلی بدنه پروژه 20386، در هنگام بازطراحی و بازسازی جزئی، و همچنین با روبنای دیگر (منطبق تر با واقعیت)، امکان قرار دادن سلاح هایی با قدرت کاملاً کافی در این کشتی وجود دارد. و احتمالاً حتی دو هلیکوپتر.

البته، معماری این کشتی فرضی جدید کاملاً متفاوت از نمونه اولیه 20386 خواهد بود. عرشه بالایی باید قطع شود - موقعیت نسبی بهینه اسلحه و سیستم موشکی دفاع هوایی کاملاً متفاوت است.

متأسفانه، تولید گیربکس 6RP در حال حاضر آغاز شده است، و در هر صورت این کشتی با یک پیشرانه الکتریکی جزئی بسیار نابهینه باقی خواهد ماند - با تمام کاستی های دومی، اما عملاً بدون مزایای آن. اگر اینطور نباشد ، می توان به سادگی کشتی را مطابق با نیروگاه با ناوچه پروژه 22350 متحد کرد - از هر نظر بهتر است.


قاب و قسمت های زیرین جعبه دنده 6RP. عکس: Stepan, forums.airbase.ru

در نتیجه، خروجی ممکن است بدترین ناوچه سبک نباشد.

به جای آن، البته، امکان ساخت چیزی ارزان تر یا ضروری تر وجود داشت. اما از طرف دیگر ، بگذارید حداقل چنین واحدی وجود داشته باشد ، پرونده قبلاً وجود دارد ، بخشی از پر کردن بدون ابهام سفارش داده شده است ، درست است؟ بله، او تنها خواهد بود و در واقع "ناوگان نمونه" ما را دوباره پر خواهد کرد. اما کارها با ما اینگونه انجام می شود ، در هر صورت ، ما در حال حاضر تقریباً "ناوگان نمونه" داریم.

کمی بیش از سه سال پیش، در مارس 2018، نویسنده در مقاله خود «بدتر از جنایت. ساخت کوروت پروژه 20386 یک اشتباه است. یکی از گزینه ها را برای سرنوشت آینده این پروژه ارائه کرد (هنوز حدود 8 ماه تا شروع واقعی ساخت آن باقی مانده بود):

از طرف دیگر، این کشتی می تواند به عنوان یک کشتی آزمایشی و در عین حال آموزشی، برای آزمایش تجهیزات الکترونیکی، یک نیروگاه اصلی جدید، برای آزمایش خطوط بدنه نوآورانه و ارزیابی ارزش واقعی پنهان کاری در محدوده امواج راداری تکمیل شود. علاوه بر وظایف فوق، می توان از آن به عنوان یک آموزش (حجم های داخلی تعداد زیادی کادت را در خود جای داد) و برای آموزش خلبانان هلیکوپتر برای جستجوی کشتی در دریا، سوار شدن بر کشتی و پرواز از آن استفاده کرد. شاید ارزش آن را داشته باشد که با مجموعه ای از سلاح های ساده و کاهش یافته در این کشتی کنار بیایید، زیرا جنگی نخواهد بود.

این گزینه در مقایسه با ساخت یک کشتی تمام عیار طبق پروژه اصلی، بد کوچکتر، اما در مقایسه با تصمیم قوی برای توقف کار، به عنوان یک گزینه بزرگتر در نظر گرفته شد. اکنون برخلاف آن زمان ها، بدنه کشتی تا حدی ساخته شده است و زمینه سازی برای پر شدن آن وجود دارد. و اکنون تلاشی برای اتخاذ یک تصمیم دیرهنگام وجود دارد، تصمیمی که باید در سال 2018 گرفته می شد، زیرا اجازه داده شد این کلاهبرداری متولد شود.

و بله - حتی در حال حاضر این یک شر کمتر است، در مقایسه با تلاش برای تکمیل کشتی طبق پروژه اصلی.

اما، شاید، ارزش دارد که گزینه "تسلط" بر بدنه، ظرفیت های Zvezda-Reducer و توربین ها را به گونه ای دیگر در نظر بگیریم؟ واقعی است و هنوز دیر نشده است. بله، پول پروژه قدیمی دور ریخته شد. اما آنها را نمی توان برگرداند. بنابراین اجازه دهید حداقل یک واحد معمولی هنوز وارد خدمت شود، البته با قیمتی دیوانه کننده برای چنین کشتی.

توصیه می شود قبل از آن اطمینان حاصل کنید که خطوط خطوط را خراب نکرده اند - وضعیتی که یک کشتی که 11356٪ کوتاهتر است، مانند ناوچه 13 عرض و پیش نویس دریافت می کند، همچنین سؤالاتی را ایجاد می کند. اما چنین چکی از کلمه "به طور کلی" - حتی در شرایط ما - مشکلی ندارد. و همچنین در صورت لزوم یک قسمت اضافی را در بدن قرار دهید. حداقل کار بدنه در کشور ما همچنان به صورت عادی و در صورت لزوم سریع انجام می شود.

این بدان معنی است که در هر صورت باید موضوع بازسازی عطارد به یک کشتی معمولی حل شود.
نویسنده:
139 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. رهبر سرخ پوستان
    رهبر سرخ پوستان 18 ژوئن 2021 04:51
    -51
    اخیراً مقالاتی می خوانم که به بیان ملایم از تسلیحات و تجهیزات کشتی های ما انتقاد می کنند.
    نویسندگان معتقدند که باید تقویت شود.
    من بلافاصله کارتون "کاپیتان رانگل" را به یاد می آورم.
    ظاهراً کشتی ها باید اینگونه باشند ....

    خندان
    1. 517
      517 18 ژوئن 2021 06:32
      + 17
      نیازی به نسبت دادن خیالات خیس خود نیست وسط نویسندگان
      آنها را به دکتر بسپارید LOL
      1. گربه_ نظامی
        گربه_ نظامی 18 ژوئن 2021 08:24
        + 67
        بیایید در اطراف بوش ضرب و شتم نکنیم - دلیل آن مجموعه رادار (RLK) است که توسط Zaslon JSC ساخته شده است.

        من رفتم تا بررسی کنم که چه کسی ریاست این Zaslon JSC را بر عهده دارد، و بله، اشتباه نکردم - آناتولی تورچاک، معتمد سوبچاک و معاون پوتین در دهه 90، دوست ویکتور زوبکوف (معروف از تعاونی اوزرو و برای انتصاب غیرمنتظره او به عنوان نخست وزیر در 2007)، و پسرش فرماندار بدنام و یکی از حزب های برجسته روسیه متحد شد. خوب، چه بگویم، رادار در دستان خوبی است.
        1. تیموخین آآ
          18 ژوئن 2021 10:58
          + 20
          نه دقیقا اینطور نیست ارشد تورچاک کاری به آن ندارد. در اینجا پسر موضوع دیگری است، همسرش و گوربونوف دو ذینفع رسمی در آنجا هستند.
          خودی ها می گویند که گوربونف آب را به هم می زند، تورچاک جونیور آنجا فقط به پول علاقه دارد، بزرگتر فقط یک "سقف" است.
          1. گربه_ نظامی
            گربه_ نظامی 18 ژوئن 2021 11:16
            + 13
            برای ترتیب دادن یک فکاپ قدرتمند، لازم نیست به نحوی بدخواهانه و عمدی "آب ها را به هم بزنیم". فقط کافی است که نتوان کار کرد، اما در عین حال فرصت دریافت دستورات دولتی تحت حمایت را نیز داشت. علاوه بر این، چنین سیستمی توانایی کار را تشویق نمی کند، فقط توانایی ورود به اتاق های مناسب را تشویق می کند.
            1. تیموخین آآ
              18 ژوئن 2021 17:04
              +3
              خوب، "لنینیست" تورچاک پدر می داند که چگونه کار کند.
              اما فروشگاه گوربونوفسکایا یک فکاپ ترتیب می دهد و به هم می زند و غیره. اتفاقاً آنها کار کردن را بلد نیستند.
          2. Alex777
            Alex777 18 ژوئن 2021 14:55
            +5
            من تعجب می کنم که چرا به جز اینترفاکس، هیچ کس این خبر در مورد کشتی آزمایشی را دوباره چاپ نکرد؟
            1. 517
              517 19 ژوئن 2021 20:56
              +1
              نقل قول: Alex777
              چرا علاوه بر اینترفاکس، هیچ کس این خبر در مورد کشتی آزمایشی را دوباره چاپ نکرد؟

              چون بوی خیلی بدی داره شامل به صورت قانونی
              برای قرارداد دولتی در سال 20386 در یک کشتی جنگی بود و نه روی یک سیستم عامل
              1. Alex777
                Alex777 19 ژوئن 2021 20:58
                0
                چون بوی خیلی بدی داره شامل به صورت قانونی

                به نظر شما برای چه کسی؟
                1. تیموخین آآ
                  20 ژوئن 2021 10:52
                  +1
                  البته برای مجریان تحقیق و توسعه طبق قانون مدنی.
                  1. Alex777
                    Alex777 20 ژوئن 2021 11:46
                    0
                    اگر همه چیز در مورد مانع است، پس چرا آنها؟
                    من باهوش نیستم، اما واقعا نمی فهمم. hi
                    1. 517
                      517 20 ژوئن 2021 21:44
                      0
                      نقل قول: Alex777
                      اگر همه چیز در مورد مانع است، پس چرا آنها؟

                      به طور کلی، الاغ افراطی "الماس" است (اگرچه دلیل اصلی در "موانع" است)
      2. به دنبال
        به دنبال 18 ژوئن 2021 16:34
        -4
        نقل قول: 517
        نیازی نیست که خیالات خیس خود را به نویسندگان نسبت دهید
        آنها را به دکتر بسپارید

        شما هنوز کوچک هستید که به "پیرمردها" نشان دهید
        1. 517
          517 19 ژوئن 2021 20:57
          +2
          نقل قول: جوینده
          شما هنوز کوچک هستید که به "پیرمردها" نشان دهید

          با توجه به جریان مزخرف شما قضاوت کنید وسط - تو فقط یک بچه هستی LOL
    2. با احترام
      با احترام 18 ژوئن 2021 08:14
      +5
      ظاهراً کشتی ها باید اینگونه باشند ...

      به عنوان مثال، ناو اسرائیلی سار 6 به حداکثر مسلح شده است. و زمانی یهودیان ناوگان چند برابر بزرگتر اعراب را بدون ضرر شکست دادند.
      البته من ناوچه های انگلیسی تیپ 26 و 31 با امکان نوسازی بی پایان میخوام.. اما ما 2 میلیارد دلار در دریا نداریم مثل اینکه تکنولوژی زیادی نداریم.. هم برای رادار و هم برای نیروگاه. ما نتوانستیم رولزرویس و سیمپسون خودمان را بسازیم
    3. پروکسور
      پروکسور 18 ژوئن 2021 17:11
      +2
      فقط کاپیتان VrUngel)))
    4. tima_ga
      tima_ga 18 ژوئن 2021 22:36
      +3
      این کارتون The Adventures of Captain Vrungel نام دارد
    5. بی قرار
      بی قرار 21 ژوئن 2021 05:04
      0
      نه Wrangel بلکه Vrungel یک کارتون باحال ....
    6. alystan
      alystan 19 جولای 2021 12:08
      +1
      با عجله در یک حرف اشتباه کردی و اسم کاریکاتور ناموجودی گرفتی.
      احتمالا منظور شما کارتون «ماجراهای کاپیتان ورونگل» بوده است؟ متوقف کردن نوشیدنی ها
  2. پوشکووید
    پوشکووید 18 ژوئن 2021 06:11
    +3
    بر اساس بدنه 20386 (احتمالاً کمی تغییر یافته و / یا "گوساله") می توان ناوچه ساخت. این می تواند مفید باشد اگر ناوشکن های تمام عیار بر اساس 22350 به روش تکاملی صاف ساخته شوند. و این ساده ترین و مقرون به صرفه ترین راه برای به دست آوردن کشتی های این کلاس است (هر چیزی بهتر از وارد شدن به یک حماسه با "رهبر" است).
    1. 517
      517 18 ژوئن 2021 06:34
      + 12
      نقل قول از پوشکود
      می توانید ناوچه درست کنید

      با قیمتی مانند 22350 اما چندین برابر ضعیف تر؟
      علاوه بر این، عبور از مسیر خود در باریک ترین مکان در تولید دنده؟
    2. تیموخین آآ
      18 ژوئن 2021 10:59
      +6
      هیچ معنایی ندارد. حتی اگر 22350M بعداً ظاهر شود و امکان ساخت انبوه آن وجود داشته باشد، ناوچه سبک باید کاملاً متفاوت ساخته شود.
    3. ycuce234-san
      ycuce234-san 18 ژوئن 2021 17:44
      -1
      و این ساده ترین و مقرون به صرفه ترین راه برای دریافت کشتی های این کلاس است ...


      بهتر است آن را در خارج از کشور بفروشید. نیروی دریایی و به هیچ وجه برای فلز - به عنوان گامی در جهت ایجاد بازار آینده برای کشتی های داخلی برای نیروی دریایی خارجی - سرمایه گذاری در توسعه آن. و حداقل، کشتی‌سازان و کشتی‌سازان نزدیک به کشتی، با علم به اینکه کشتی‌های غیرضروری، ناموفق و آزمایشی برای فروش گذاشته می‌شوند و به طور کلی، پول سرمایه‌گذاری شده را برمی‌گردانند و هیچ‌کس را به شدت مجازات نمی‌کنند، ترس و تاخیر در ساخت را ندارند. برای خطرات و آزمایشات، به همین دلیل. آنها دیگر ترس از خطر و بداهه طراحی را متوقف می کنند، سپس یاد می گیرند که چگونه به صورت سریال و سریع بسازند، ابتدا برای خارجی ها - حداقل کشتی های ساده - سفارش دهند. مدیریت بحران یعنی همین.
      1. بی قرار
        بی قرار 21 ژوئن 2021 05:11
        0
        اما چه کسی آنها را خواهد خرید، اگر فقط به قیمت ضایعات فلزی ...
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 21 ژوئن 2021 10:04
          0
          چینی ها در طی آن، هر ضایعات بزرگ دریایی موجود در بازار را خریدند و یاد گرفتند که ناوگان خود را برای نیروی دریایی بسازند، و این نتیجه را در حال حاضر هندی ها به دست آورده است. علاوه بر این، آمریکایی ها کشتی های قدیمی خود را محتاطانه به رقبای چینی نفروختند.
          بسیاری از کشورهای کوچک در جهان با ناوگان کوچک مانند نیروی دریایی استونی وجود دارند که این سری برای آنها مهم نیست، زیرا به ندرت کشتی های بزرگ را تکه تکه می خرند و به طور کلی چند منظوره هستند و از نظر ویژگی برجسته نیستند. تازگی و عملکرد، به جز قیمت متوسط. به عنوان مثال، ناو هواپیمابر "سائوپائولو" در سال 2000 توسط برزیل تکه تکه از فرانسه خریداری شد. این کشتی در سال 1960 با تجهیزات قدیمی ساخته شد - A-4 Skyhawk، C-1 Trader - هنوز در خدمت است. بدنه جدید و مقرون به صرفه با پر کردن سفارشی فرسوده، در برابر پس‌زمینه چنین تیم‌های کهنه‌کاری بیش از حد رقابتی است.
          بنابراین، منطقی تر است که قانون را اصلاح کنیم - اگر تاخیر از برنامه برای کشتی های کوچک بیش از یک سال و برای کشتی های بزرگ بیش از 3 سال باشد، آنها دیگر وارد ناوگان خود نمی شوند، بلکه فروخته می شوند و تا حدی بازپرداخت می شوند. که حداقل منجر به شرایط واقعی تر ساخت و ساز در قراردادها می شود. خود بدنه باید آخرین طراحی و ساخته شود و بر این نکته تمرکز داشته باشد که توجه اصلی به محتوای آن باشد که در صورت عدم رعایت مهلت‌ها و یا عدم رعایت مشخصات، آن‌ها نیز فروخته می‌شوند و برای نوسازی کشتی‌هایشان به مشتریان تحویل داده می‌شوند. و در صورت امکان، هر گونه تکمیل را در اسکله خود انجام دهند تا اسکله خود را اشغال نکنند. اینگونه است که به تدریج بازار نیروی دریایی داخلی شکل می گیرد ، شرکت ها یاد می گیرند که به سرعت و آنچه را که سفارش داده اند بسازند ، در اسکله های سراسر جهان کار کنند ، از خطرات نترسند و شروع به کسب درآمد کنند.
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 18 ژوئن 2021 21:19
      -5
      نقل قول از پوشکود
      هر چیزی بهتر از وارد شدن به حماسه با "رهبر" است

      «رهبران» «مانند نان، مثل هوا» برای جایگزینی «اورلان» مورد نیاز هستند تا زمانی که اراده سیاسی برای ساختن TARKR های تمام عیار وجود داشته باشد.
      1. تیموخین آآ
        20 ژوئن 2021 10:51
        0
        در شکل نشان داده شده خود، آنها فقط به عنوان مهاجمان اقیانوس برای جنگ غیر هسته ای با ایالات متحده مورد نیاز هستند. حداقل سناریویی بعید است.
        ما هنوز به رهبر نیاز نداریم.
        این آخرین چیزی است که باید روی آن سرمایه گذاری کنید.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 20 ژوئن 2021 11:51
          -4
          نقل قول از: timokhin-aa
          در شکل نشان داده شده خود، آنها فقط به عنوان مهاجمان اقیانوس برای جنگ غیر هسته ای با ایالات متحده مورد نیاز هستند. حداقل سناریویی بعید است.
          ما هنوز به رهبر نیاز نداریم.
          این آخرین چیزی است که باید روی آن سرمایه گذاری کنید.

          ما آنقدر پول داریم که همه جا سرمایه گذاری کنیم.
          فقط باید تغذیه بازنشستگان و سایر انگل ها را متوقف کنید.
          1. بی قرار
            بی قرار 21 ژوئن 2021 05:14
            0
            بازنشستگان از حقوق بازنشستگی خود با کسر حقوق دریافت می کردند اما برای سایر انگل ها لطفا به ادامه مطلب مراجعه کنید ....
  3. آنتی ویروس
    آنتی ویروس 18 ژوئن 2021 06:29
    -9
    بالاخره همه چیز از بین رفت گچ از قبل برداشته شده است، هیچ گزشی روی سنگ های سیاه نیست.

    ظاهراً آنها آن را تحت فشار عملی ساخته اند - "یک مدل پیشرفته به من بدهید که مشابه آن در دنیا وجود ندارد" اینها ارزان نیستند (مثل دانیلا استاد).
    آنها نمی خواستند به آرامی به عقب برسند، آنها باید به طور معجزه آسایی سریع جلو می رفتند.
  4. یوری V.A
    یوری V.A 18 ژوئن 2021 06:34
    +2
    طراحی مجدد ساختمانی که به طور ناگهانی برای کسی بی فایده شد و همه از آن مانند کووید به دلیل چشم انداز نامشخص از آن دوری می کنند، تضمین شده است که به یک ساخت و ساز طولانی مدت تبدیل می شود. بهتر است با کنار گذاشتن چندکاره بودن، موانع و ابزارهای مخفیانه، توسعه آماده شده را در نسخه ضد زیردریایی رها کنید.
    1. تیموخین آآ
      18 ژوئن 2021 11:00
      +1
      بنابراین این نیز یک طراحی مجدد است.
      1. یوری V.A
        یوری V.A 18 ژوئن 2021 12:20
        -3
        HAC ارائه شده است، آشیانه + هلیکوپتر ارائه شده است، بسته بسته بندی شده است، به جز اینکه ممکن است جایی برای پرتابگر در زیر پاسخ پیدا شود.
        1. تیموخین آآ
          18 ژوئن 2021 17:05
          +3
          هیچ PLUR وجود ندارد، هیچ صفحه گردان دومی وجود ندارد، برچسب قیمت اسب، گاز پیازی بسیار زیاد است.
          1. Vadim237
            Vadim237 18 ژوئن 2021 20:29
            -4
            بنابراین آنها آن را کند کردند و اکنون پروژه نهایی می شود - تکمیل و به صورت سری قرار می گیرد.
          2. یوری V.A
            یوری V.A 19 ژوئن 2021 02:09
            -2
            اگر آن عجایب عصبانی را با سد فشار دهید، مواد کامپوزیتی روبنا را با پوشش ویژه رها کنید، با در نظر گرفتن تازگی پروژه، هزینه بیش از حد افزایش می یابد و تغییر شرایط کمتر می شود.
            هلیکوپتر دوم، حتی روی هلیکوپتر بزرگتر، O. Perry خواستار طولانی شدن بدنه شد و Horizon بدون سرنشین در عطارد در هلیکوپتر دوم قرار می گرفت. به هر حال ، PLUR روی Perry ظاهر نشد و اگر چند ماژول ZS-14 را روی کوروت نصب کنید ، طبق PLUR دیگر بدتر از Udalykh نخواهد بود. و برای مجموعه - وینیت.
  5. Ramzay21
    Ramzay21 18 ژوئن 2021 06:51
    0
    خبر عالی
  6. صرفه جو
    صرفه جو 18 ژوئن 2021 07:19
    +3
    آن را دقیقاً به عنوان یک واحد بسیار تخصصی - یک کشتی PLO تکمیل کنید و باغ را حصار نکشید! بد است که ناوگان بدون یک مجموعه راداری، یک سری رادار باقی بماند و در کار یکدیگر دخالت کنند، تداخل و نقاط کور برای سایر سامانه های پدافند هوایی ایجاد کنند که در کل منزجر کننده است!
  7. donavi49
    donavi49 18 ژوئن 2021 08:16
    +4
    به گفته Strict، به نظر می رسد که این سفارش با مشکلاتی روبرو است. یا وزارت دفاع پول نمی دهد یا یک بار دیگر زنجیره تدارکات عوض می شود. بنابراین کشتی را با فرود فنی به گورستان می بردند تا فضا اشغال نکند.
    1. تیموخین آآ
      18 ژوئن 2021 11:00
      +7
      خب صبر کنیم خودی ها می گویند که زسلون
  8. بیز 310
    بیز 310 18 ژوئن 2021 08:17
    + 20
    JSC "Zaslon" ...
    آیا زمان آن نرسیده است که صاحبان واقعی این شرکت را برای خوانندگان آشکار کنیم؟ و بلافاصله مشخص می شود که چرا این شرکت با تسلط بر بودجه بودجه ، هوانوردی و نیروی دریایی را برای مدت طولانی فریب می دهد.
    1. تیموخین آآ
      18 ژوئن 2021 11:01
      + 12
      خب ببینیم ببینیم این رسوایی وعده می دهد که با صدای بلند باشد.
    2. 517
      517 19 ژوئن 2021 21:33
      -1
      نقل قول: Bez 310
      JSC "Zaslon" ...
      آیا وقت آن نرسیده است که فاش کنیم

      شوخی این است که آنها می گویند "چیزی مرد" "بالا" و حتی KLA و Rosvertol به شدت "نور" را در مورد کشیش کامل با رادارهای هوانوردی "Barier" دیدند (در حالی که قبلاً به شدت آنها را لابی می کردند).
      توجه: جایی که ظاهراً چیزی وجود داشت که ظاهراً "موانع" کار می کرد ، "آب نبات" واقعی متفاوت بود (و "Barier" فقط "لفاف دار" بود) - به عنوان مثال ، روی همان لاشه های لوک مدرن واقعاً "بدیع" است.
    3. مایکل یا2
      مایکل یا2 27 ژوئن 2021 12:38
      0
      شرکت سهامی خاص "زاسلون" در تاریخ 30.08.2001 آگوست 1027810228786 به ثبت رسیده است. نام کوتاه: ZASLON. هنگام ثبت سازمان، به آن OGRN 7826092350، TIN 781001001 و KPP 9 اختصاص داده شد. آدرس حقوقی: ST.

      لیوبیموف آندری ایگوریویچ مدیر کل این سازمان است. بنیانگذاران این شرکت، شرکت با مسئولیت محدود "سیستم های اقتصادی" هستند.

      مطابق با داده های ثبت نام واحد دولتی اشخاص حقوقی، فعالیت اصلی شرکت سهامی عام "ZASLON" طبق OKVED: 72.19 سایر تحقیقات و توسعه علمی در زمینه علوم طبیعی و فنی. تعداد کل فعالیت ها 19 است.

      برای سال 2016، سود شرکت - 205،901،000 روبل، درآمد سال 2016 - 2،953،134،000 روبل است. مبلغ سرمایه مجاز شرکت سهامی "ZASLON" 1 ₽ است. درآمد در ابتدای سال 000 بالغ بر 094،2016،3،179 روبل، در پایان - 067،000،2،953 روبل بود. هزینه فروش برای سال 134 000،2016،1،595 روبل است. سود ناخالص در پایان سال 031 000،2016،1،358 روبل است. کل درآمد حاصل از عملیات جاری برای سال 103 000 روبل است.

      از تاریخ 27 ژوئن 2021، این سازمان فعال است.

      شرکت سهامی عام "ZASLON" دارای 3 علامت تجاری از جمله SMARTDOP SMARTDOP، SMARTSCAN SMARTSCAN، ZASLON است. اولین علامت تجاری ثبت شده در 22 ژوئیه 2015 - اعتبار تا 7 ژوئن 2023. آخرین علامت تجاری ثبت شده در 29 ژوئیه 2020 و تا 14 آوریل 2029 معتبر است.
  9. یاروسلاو ژیگولین
    یاروسلاو ژیگولین 18 ژوئن 2021 09:14
    +3
    نویسنده خیلی اهل موضوع نیست. کار روی 20386 ادامه دارد که ناراحت کننده است.
    1. ولادشات
      ولادشات 18 ژوئن 2021 11:48
      +2
      یاروسلاو اگه میدونی پس نگو آیا هنوز هم مجتمع 3S-14 با 16 سلول رو جلوی روبنا میذارن یا نه؟
      1. تیموخین آآ
        18 ژوئن 2021 17:07
        +3
        من می دانم - نه، آنها نمی دانند
        1. حیاط
          حیاط 19 ژوئن 2021 01:15
          +3
          نقل قول از: timokhin-aa
          من می دانم - نه، آنها نمی دانند

          پس بهتر است فقط آن را فراموش کنید. یا به عنوان آخرین راه حل، در آزمایشی.
          به عنوان یک "مبارزه" یا مربی رزمی، او را نمی توان بیهوده پیدا کرد. و حتی بیشتر از آن برای پول.

          و من تعجب می کنم که آیا فرمانده کل قوا درگیر مسائل تسلیحاتی است یا عکسبرداری بیشتر و بیشتر می شود؟ آیا او به طور کلی به آنچه در کشور می گذرد علاقه مند است؟ در ارتش ؟ در نیروی دریایی؟
        2. 517
          517 19 ژوئن 2021 21:28
          -1
          نقل قول از: timokhin-aa
          من می دانم - نه، آنها نمی دانند

          زود نتیجه نمیگیرم
          تمرین نشان می دهد که اگر "به شدت ایمن" باشد، حتی UVP یاخونتوف را می توان روی ناوچه های باستانی غربی پیچ کرد.
  10. ثابت
    ثابت 18 ژوئن 2021 09:19
    +3
    ما جرأت می کنیم پیشنهاد کنیم که استریکت توسط همان مرکوری - RLC غرق شده است. این تنها "جزئی" کشتی این پروژه است که می تواند باعث تأخیر زیادی در ساخت شود.


    همچنین ممکن است مشکلاتی در مورد موتورها وجود داشته باشد - یک نقطه ضعف دیگر، با وجود پیشرفت زیاد در سال های اخیر.
    1. donavi49
      donavi49 18 ژوئن 2021 12:42
      +6
      قطعا موتور نیست. افراد مسن اهل کلومنا هستند. آنها کاملا ساخته شده اند، به همان اندازه که سفارش داده شده است، به همان اندازه انجام می شود. این یک لوکوموتیو اصلاح شده است.
      1. ثابت
        ثابت 18 ژوئن 2021 13:07
        +3
        منظورم بیشتر در مورد 20386 بود، توربین های M90FR که کیوان به تازگی شروع به تولید آنها برای ناوچه های 22350 کرده است، کجا هستند.
        1. ولادشات
          ولادشات 18 ژوئن 2021 16:52
          +1
          در جایی اتفاق افتاد که توربین ها از قبل برای او آماده بودند، آنها در بسته بودند، آماده ارسال به کارخانه کشتی سازی.
  11. فوریه
    فوریه 18 ژوئن 2021 09:48
    +1
    این کشتی ارزش ساختن ندارد. از آنجایی که تکمیل آن گرانتر از ساخت یک کوروت سریال خواهد بود. اما با استفاده از آن مشکلات زیادی وجود خواهد داشت. یا آنقدر ثروتمند هستیم که می توانیم در غیاب کشتی های مورد نیاز در کوتاه مدت، کشتی های معجزه آسایی بسازیم. و همچنین در نظر داشته باشید که عملیات آن گرانتر از 20380 و بسیار بیشتر خواهد بود یا دوباره پس از بیش از صد سال، ما در حال بازی TsUSIMA جدید هستیم. جایی که تعداد زیادی کشتی از سازندگان مختلف وجود داشت و بر خلاف ژاپنی ها که واحدهای رزمی نسبتاً یکپارچه داشتند، حس کمی وجود داشت.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 18 ژوئن 2021 11:05
      +9
      نقل قول از لوتی
      این کشتی ارزش ساختن ندارد. از آنجایی که تکمیل آن گرانتر از ساخت یک کوروت سریالی خواهد بود. اما با استفاده از آن مشکلات زیادی وجود خواهد داشت.

      بله.
      1. به خود می گوییم که هنوز امیدی هست.
      2. یک اسب مرده را بیشتر زدیم.
      3. می گوییم: «ما همیشه همینطور می پریدیم».
      4. ما یک رویداد برای احیای اسب های مرده ترتیب می دهیم.
      5. برای خود توضیح می دهیم که اسب مرده ما بسیار بهتر، سریعتر و ارزانتر است.
      6. نزدیک اسب می نشینیم و او را متقاعد می کنیم که نمرده باشد.
      7. ما محصولاتی می خریم که به ما کمک می کند سریعتر سوار اسب های مرده شویم.
      8. معیارهای شناسایی اسب های مرده را تغییر می دهیم.
      9. ما اسب های مرده را به هم می کشیم به این امید که با هم سریعتر تاختند.
      10. ما متخصصان اسب مرده را استخدام می کنیم ....
      اما ماهیت ساده است: اگر اسب مرده است - فقط پیاده شوید!
      1. فوریه
        فوریه 18 ژوئن 2021 21:04
        -1
        من سوار اسب ها شدم، اما کوروت چه ربطی به آن دارد؟)))))
  12. زرشک25
    زرشک25 18 ژوئن 2021 10:13
    -10
    خوب ، ما فقط می دانیم که "موانع کار نمی کند" از کلیموف ، و او فقط بر اساس یک پیام متنی - و یک نتیجه گیری اشتباه - نتیجه گیری کرد ، زیرا پس از آن فیلمی منتشر شد که سرنگونی را تأیید می کند.
    1. تیموخین آآ
      18 ژوئن 2021 11:03
      +4
      خوب، خود ویدیو نشانگر نیست؟ و این واقعیت که تسیدنژاپوف هرگز موشک شلیک نکرد؟
      و مهمتر از همه - قیمت. حتی اگر رادار کار کرده باشد، روی کوروت ها نیازی نیست، زائد است.
      1. زرشک25
        زرشک25 18 ژوئن 2021 15:55
        -1
        خوب، 1) یک موشک وجود داشت و سرنگون شد، چیزی برای بحث وجود ندارد، 2) تسیدنژاپوف به موقع شلیک می کند، 3) طبق رادار، این مسئله گران و پیچیده نیست، بلکه ذخیره است. برای آینده چون برای سرویس دهی 20-30 سال آینده ارسال می شود.. نه در کل 2-3 سال.. اما در کل برای سال 20386 خیلی وقت است که می گویم فقط 1 کشتی وجود خواهد داشت زیرا ماژولار بودن آن وجود ندارد. وارد شده است .. حداکثری که می توان در آینده انتظار داشت استفاده از خطوط کشتی برای کاهش دید در پروژه کوروت بعدی است.. حدود 20387/8
        1. تیموخین آآ
          18 ژوئن 2021 17:10
          +1
          1) یک موشک وجود داشت و سرنگون شد، چیزی برای بحث وجود ندارد


          می‌توانست بدون رادار سرنگون شود، به «تیراندازی با کرونومتر» در مقاله مراجعه کنید.
          پارامترهای هدف - ارتفاع 100 متر. صفحه GOS از بینی خارج نشد.
          این یک شاخص نیست.

          و بله - در مورد "Tsydenzhapov" چطور؟ به چیزی نخورد.

          با توجه به RLC، نکته این نیست که گران و پیچیده است، بلکه این است که ذخیره ای برای آینده است، زیرا این کشتی ها برای 20-30 سال آینده خدمت خواهند کرد.


          برای یک کوروت، چنین راداری، حتی اگر عملیاتی باشد، از نظر قیمت اضافی است - ما هرگز ناوگانی با چنین رویکردهایی نخواهیم ساخت.
          1. زرشک25
            زرشک25 18 ژوئن 2021 17:32
            0
            در ضمن، این جمله در مورد "ما هرگز ناوگان نمی سازیم" همیشه جالب است.. اما در مورد ما چطور؟ 3/4 ظرفیت ها بیکاره؟مشکل ما در رادار نیست، مثل اینکه در موتورهاست..
            1. 517
              517 19 ژوئن 2021 21:23
              +1
              نقل قول: زرشک25
              مشکل ما در رادار نیست، بلکه در موتورها است..

              چنین مشکلی وجود ندارد.
              "Z-R" را از Pumpyansky بگیرید (چون چیزی برای آن وجود دارد) و آن را به UEC بدهید - و در یک سال دیگر با یک سری DSTU و GSTU (بزرگ) مشکلی وجود نخواهد داشت. حتی برای عشق
              1. زرشک25
                زرشک25 20 ژوئن 2021 18:39
                -1
                خندان اوه همه چیز خیلی ساده است؟
                1. 517
                  517 20 ژوئن 2021 21:42
                  0
                  نقل قول: زرشک25
                  اوه خیلی ساده است، اینطور نیست؟

                  از نظر فنی - بله، همه چیز بسیار ساده است
                  اما سازمانی - کشیش
        2. 517
          517 19 ژوئن 2021 21:25
          -1
          نقل قول: زرشک25
          خوب 1) یک موشک وجود داشت و سرنگون شد، چیزی برای بحث وجود ندارد

          او توسط موشک با ARLGSN سرنگون شد
          علاوه بر این، سازماندهی تیراندازی به گونه ای بود که هدف بدیهی است در دهانه ARLGSN SAM باشد.
          آن ها MF-RLK می تواند احمقانه خاموش شود.
    2. 517
      517 19 ژوئن 2021 21:26
      -1
      نقل قول: زرشک25
      خوب ، ما فقط می دانیم که "موانع کار نمی کند" از کلیموف ، و او فقط بر اساس یک پیام متنی - و یک نتیجه گیری اشتباه - نتیجه گیری کرد ، زیرا پس از آن فیلمی منتشر شد که سرنگونی را تأیید می کند.

      دید شما چگونه است؟
      فقط در این ویدیو (صفحه نمایش CICS)، کل ته پر از MF-RLK قابل مشاهده است!
  13. ایوان ماکسیموویچ
    ایوان ماکسیموویچ 18 ژوئن 2021 10:43
    +3
    آیا اطلاعاتی در مورد اینکه کدام مجموعه ایجاد شده است وجود دارد؟ دو گزینه وجود داشت، هر دو به مردم نشان داده شد.

    1. تیموخین آآ
      18 ژوئن 2021 11:01
      +5
      اولی بالاست، عکس هم هست
    2. 517
      517 19 ژوئن 2021 21:21
      -1
      نقل قول: ایوان ماکسیموویچ
      آیا اطلاعاتی در مورد اینکه کدام مجموعه ایجاد شده است وجود دارد؟ دو گزینه وجود داشت، هر دو به مردم نشان داده شد.

      البته اولی (اما سعی کردند آن را به UKKS بپیچند)
      زیرا دومی بسیار بسیار گرانتر است
  14. ترمیت1309
    ترمیت1309 18 ژوئن 2021 10:53
    -15
    این پروژه یک نیروگاه توربین گازی ترکیبی با نیروی محرکه الکتریکی جزئی را فراهم می کند. این واحد شامل دو موتور توربین گازی M90FR شرکت Saturn PJSC با ظرفیت هر کدام 27 اسب بخار است. و دو موتور الکتریکی اصلی هر کدام به ظرفیت 500 اسب بخار [
    GTD نیست. موارد جدید ابتدا به گورشکوف ها و در آخر به عطارد خواهند رفت. بر این اساس، او به سادگی به گوشه ای رانده شد تا وضعیت موتور توربین گاز بهبود یابد.
    و این بدان معنی است که برخی از دلقک های انجمن فرصتی موقت برای تبلیغ خود در این موضوع دارند.
    1. تیموخین آآ
      18 ژوئن 2021 11:02
      +5
      قصه گو، دلقک در آینه تو.
      1. ترمیت1309
        ترمیت1309 18 ژوئن 2021 11:10
        -8
        نقل قول از: timokhin-aa
        داستان دهنده

        همانطور که من متوجه شدم، بزرگترین متخصص در همه کشتی ها از وضعیت موتورهای توربین گاز در روسیه آگاه نیست؟
        1. تیموخین آآ
          18 ژوئن 2021 16:22
          +3
          در دوره، و آگاه باشید که مشکل 20386 در این نیست.
        2. 517
          517 19 ژوئن 2021 21:15
          0
          نقل قول از Termit1309
          از وضعیت موتورهای توربین گاز در روسیه آگاه نیستید؟

          شما اینجا را نمی دانید
    2. slm976
      slm976 18 ژوئن 2021 13:12
      + 16
      این پروژه یک نیروگاه توربین گازی ترکیبی با نیروی محرکه الکتریکی جزئی را فراهم می کند. این واحد شامل دو موتور توربین گازی M90FR شرکت Saturn PJSC با ظرفیت هر کدام 27 اسب بخار است. و دو موتور الکتریکی اصلی هر کدام به ظرفیت 500 اسب بخار [
      GTD نیست. موارد جدید ابتدا به گورشکوف ها و در آخر به عطارد خواهند رفت. بر این اساس، او به سادگی به گوشه ای رانده شد تا وضعیت موتور توربین گاز بهبود یابد.


      اگر کمی با موضوع آشنا بودید، می‌دانستید که دلیل اصلی تاخیر در نیروگاه برای pr.22350، توربین‌ها نبوده‌اند که زحل مدت‌هاست با سرعت عادی توانسته است این کار را انجام دهد. در یک سری خوب، اما گیربکس هایی که Zvezda-Reductor تولید می کند و گیربکس های PR 22350 و 20386 متفاوت هستند ... یعنی این پروژه ها فقط در گلوگاه (reducer) در نیروگاه رقابت نمی کنند. برعکس، تصور می‌شد که تولید همزمان توربین‌ها برای هر دو پروژه، ساخت این توربین‌ها را در دسته‌های بزرگ با هزینه کمتر ممکن می‌سازد.
      نکته دیگر این است که گیربکس 20386 به تازگی شروع به اره شدن کرده است و دانستن "ستاره" این کار طولانی است، علاوه بر این، چیزی در مورد موتورهای الکتریکی این پروژه شنیده نمی شود و این به احتمال زیاد نشان می دهد که اسب هنوز روی آنها نچرخید...
      پس مشکل pr.20386 در نیروگاه نیست یا بهتر بگویم فقط در نیروگاه نیست... واقعیت این است که در طول 5 سالی که کشتی سرب ساخته شده است، در واقع بدنه آن فقط جوش داده شده است. اکثر سیستم های کلیدی کشتی نه تنها آماده نیستند، بلکه حتی درک مثالی از زمان آماده شدن این سیستم ها و اینکه آیا هرگز آماده خواهند شد وجود ندارد.

      و این بدان معنی است که برخی از دلقک های انجمن فرصتی موقت برای تبلیغ خود در این موضوع دارند.


      اگر منظور شما از "دلقک های انجمن" کلیموف و تیموکین است، پس آنها قبلاً در مورد موضوع دریایی بسیار بیشتر از آنچه شما می دانستید فراموش کرده اند))).
      هر فردی می تواند با تزهای نویسنده مقاله مخالفت و استدلال کند، اما این کار باید با دلیل و بدون توهین به مخالفان انجام شود...
    3. 517
      517 19 ژوئن 2021 21:20
      0
      نقل قول از Termit1309
      و این بدان معنی است که برخی از دلقک های انجمن فرصتی موقت برای تبلیغ خود در این موضوع دارند.

      1. شما دلقک اینجا هستید.
      2. هیچ GT در "هنگ" در NE 20380 و 20385 وجود ندارد، اما با "برج طلایی" - الاغ (از جمله با امکان ساده انجام آن به طور معمول در سری).
      3. کاهنده 20386 در حال مونتاژ است، بنابراین در پایان سال باید در ریابینسک با توربین بچرخد.
      4. خود موتورهای توربین گاز مشکلی ندارند. "Star-Reducer" را به UEC بدهید و در کمتر از یک سال تمام مشکلات مربوط به ساخت GGTU و DGTU بسته خواهد شد.
  15. SKVichyakow
    SKVichyakow 18 ژوئن 2021 11:58
    +1
    شعار - شما جهانی شدن می دهید، به عکس تبدیل شده است.
  16. آلبریگو
    آلبریگو 18 ژوئن 2021 12:16
    0
    پیشنهاد می‌کنم با تغییر پروژه‌های غیرقابل استفاده متحرک نشویم، بلکه به ساخت پروژه 11356 ادامه دهیم. این یک پروژه جدید نیست، اما قبلاً کار شده است. در طول مسیر می توانید پروژه ای برای نوسازی آن بسازید و در آینده کل جابجایی پروژه 11356 را به 6.000 برسانید و یک کشتی خوب تهیه کنید. و بر اساس پروژه 22350 پروژه یک ناوشکن تمام عیار با جابجایی کل 10.000 تن بسازید.
    1. slm976
      slm976 18 ژوئن 2021 13:41
      + 13
      پیشنهاد می‌کنم با تغییر پروژه‌های غیرقابل استفاده متحرک نشویم، بلکه به ساخت پروژه 11356 ادامه دهیم. این یک پروژه جدید نیست، اما قبلاً کار شده است. در طول مسیر می توانید پروژه ای برای نوسازی آن بسازید و در آینده کل جابجایی پروژه 11356 را به 6.000 برسانید و یک کشتی خوب تهیه کنید.


      چرا به یک کشتی فرسوده که اصلاً برای نیروگاه معوقه نداریم، زحمت بکشیم؟ 11356 یک کشتی فوق العاده است، اما باید 15 سال پیش برای ناوگان ما ساخته می شد .... و اکنون پروژه کاملاً برای یک نیروگاه جدید، مدرن سازی سیستم ها، سرمایه گذاری پول زیادی دوباره طراحی شده است، چرا؟
      پروژه 22350 وجود دارد، بهتر است، مدرن تر است و سیستم های آن بالاخره تمام شده است و باید با حداکثر سرعت ساخته شود ... چرا برای نوسازی و تولید یک پروژه قدیمی سرمایه گذاری کنیم؟
      1. فوریه
        فوریه 18 ژوئن 2021 21:11
        +1
        11356 کشتی خوبی است، اما تنظیم مجدد MO روی بدنه تمام شده توصیه نمی شود، و ما در BGAS نیز صرفه جویی کردیم، اما هندی ها خودشان آن را نصب کردند.
  17. عنقا
    عنقا 18 ژوئن 2021 12:22
    -5
    همه نتیجه گیری ها از عباراتی گرفته می شود که اولین کلمه "اگر" است.
    تیموکین یک هشدار دهنده معروف است. آیا حداقل یک مقاله بدون "همه چیز از دست رفته" وجود دارد؟
    1. تیموخین آآ
      18 ژوئن 2021 16:19
      +4
      بالابولیت کیسه انداختن - در واقع، آیا بالابولکای فینیکس حداقل یک ضد استدلال دارد؟
    2. 517
      517 19 ژوئن 2021 21:13
      -2
      نقل قول از فینیکس
      همه نتیجه گیری ها از عباراتی گرفته می شود که اولین کلمه "اگر" است.
      تیموکین یک هشدار دهنده معروف است

      کت پوست پاره شده خود را بپیچید وسط
      برای بعد ویدئوی وزارت دفاع فدراسیون روسیه از 1005 کل گروه لابیست ها، افراد روابط عمومی "زاسلون" در امتداد "مسیر شناخته شده" قدم می زنند (زیرا مزخرفات پرداخت شده آنها برای هر بیننده توجهی قابل مشاهده است). و اینها حقایق هستند!
      1. عنقا
        عنقا 22 ژوئن 2021 22:33
        -1
        ما در مورد چه حقایق خاصی صحبت می کنیم؟ شاید من نفهمیدم در مورد چه ویدیویی صحبت می کنید.
  18. ماراچوه
    ماراچوه 18 ژوئن 2021 14:11
    0
    شاید پس از آن یک برچسب قیمت روی آن گذاشته و آن را مانند یک ناوشکن فوق العاده رادارگریز به هندی ها بفروشد خندان وسط
    1. فوریه
      فوریه 18 ژوئن 2021 21:09
      0
      هندی ها کمی باهوش تر از آن چیزی هستند که شما در مورد آنها فکر می کنید و 11356 را ترجیح می دهند و BGAS و گاز فرانسوی خود را روی آنها قرار می دهند.
      1. ماراچوه
        ماراچوه 19 ژوئن 2021 08:35
        -2
        اگر آنها باهوش بودند، رافال آن را نمی خرید. و برای این نوع پول ... درخواست
        1. فوریه
          فوریه 19 ژوئن 2021 13:28
          +1
          رافال به دلیل اویونیک گرفته می شود
          1. ماراچوه
            ماراچوه 19 ژوئن 2021 19:57
            -1
            آه، خوب، من نمی دانستم که آنها 200 لیام به خاطر اویونیک داده اند. می تواند پول پس انداز کند و F35 را 2 برابر ارزان تر بخرد خندان
            1. فوریه
              فوریه 19 ژوئن 2021 22:15
              0
              هندوها حیله گر و عمل گرا هستند و ما همه شرایط معامله را نمی دانیم.
              1. ماراچوه
                ماراچوه 20 ژوئن 2021 10:06
                -1
                عمل گرا؟ کولی ها؟ در این ظاهرا خرید انواع زباله از سراسر جهان. خندان بیش از 30 میلیون / قطعه ما Su30 خود را به Super Dry تبدیل می کنیم. Su-70 به قیمت 35 میلیون فروخته می شود. و برای 100 میلیون باقیمانده / قطعه Su-57 برای تغییر! حالا به این میگن عمل گرا بودن! و این افراد رافال را با پرداخت 4 بار اضافه خریدند، بنابراین مجبورند تانکرها را قرض کنند، زیرا مال خودشان مناسب نیست!
                1. فوریه
                  فوریه 20 ژوئن 2021 18:20
                  0
                  دوست من شما در مذاکرات شرکت کردید؟
              2. تیموخین آآ
                21 ژوئن 2021 13:39
                +1
                هندوها حیله گر هستند، بله، اما آنها از کلمه "کاملا" عملگرا نیستند. اینها کولی هایی با علامت منفی هستند. من با آنها کار کردم، از جمله. از نظر تجهیزات نظامی، من می دانم که در مورد چه چیزی صحبت می کنم.
    2. حیاط
      حیاط 19 ژوئن 2021 01:44
      +1
      حتی هندی‌ها هم برای چنین چیزی نیفتند.
      1. ماراچوه
        ماراچوه 19 ژوئن 2021 08:34
        0
        طلایی کردنش چطوره؟ خندان
        1. حیاط
          حیاط 19 ژوئن 2021 14:09
          +1
          با طاووس؟ گردن کلفت
          رنگ آمیزی آنها و خود آنها بسیار است.
  19. Falcon5555
    Falcon5555 18 ژوئن 2021 15:34
    -2
    کشتی مدرن به نظر می رسد. Zaslon برج های خود را به روشی مدرن نیز توصیف می کند. چرا به همه اینها برخورد کنید؟ .. باید تمام شود و اشکال زدایی شود.
    1. تیموخین آآ
      18 ژوئن 2021 16:17
      +5
      اما آیا اشکالی ندارد که اگر طبق پروژه اصلی ساخته شود، ناتوان از جنگ می شود؟ خیلی چرب نیست؟
      قیافه اش اصلا مهم نیست، باید خوب بجنگد و نگاه نکند.

      و "موانع" در حال حاضر دو نیمکت تست دارد - "تندرینگ" و "الدار تسیدنژاپوف". اجازه دهید ابتدا صنایع دستی خود را روی آنها اشکال زدایی کنند.
      1. Falcon5555
        Falcon5555 18 ژوئن 2021 16:32
        -2
        قیافه اش اصلا مهم نیست، باید خوب بجنگد و نگاه نکند.
        البته نحوه ظاهر آن بسیار مهم است. زیرا از این طریق می توان حدس زد که او چگونه مبارزه خواهد کرد.
        و "موانع" در حال حاضر دو نیمکت تست دارد - "تندرینگ" و "الدار تسیدنژاپوف". اجازه دهید ابتدا صنایع دستی خود را روی آنها اشکال زدایی کنند.
        بله، بگذارید درستش کنند. من، در واقع، همچنین در مورد این، اما نه در مورد "صنایع دستی"، بلکه در مورد سیستم در یک توصیف بسیار مدرن.
        1. تیموخین آآ
          18 ژوئن 2021 17:12
          +4
          توضیحات در آنجا مدرن است، اما اشتباهات حتی در سطح معماری مجموعه شروع می شود، به عنوان مثال، قرار دادن نادرست آنتن ها. و برای 20385 درست نیست (مقاله کلیموف را در لینک ببینید) و نه برای 20386.
          این یک رادار نیست، این طرح آن است. برای هزینه یک قایق موشکی.
          1. حیاط
            حیاط 19 ژوئن 2021 01:49
            +1
            نقل قول از: timokhin-aa
            این یک رادار نیست، این طرح آن است. برای هزینه یک قایق موشکی.

            من جرأت می کنم اصلاح کنم - برای هزینه RTOs.
            و با این حال، امروز می توان با دقت به ناوگان تبریک گفت - پروژه 20386 دیگر وجود نخواهد داشت. امیدوارم هرگز.
      2. ولادشات
        ولادشات 18 ژوئن 2021 17:12
        0
        با قضاوت بر اساس عکس، پس از همه، این دومین پروژه مدرن است. او کاهش در مخزن به سمت بینی دارد. پیش نویس اول اینطور نیست. آیا باز هم با کالیبر خواهد بود یا خیر؟
        1. حیاط
          حیاط 19 ژوئن 2021 01:51
          0
          او نمی خواهد . اصلا . به خصوص با "کالیبر" - آنها به سادگی در آنجا ارائه نمی شوند (عکس بدنه تشکیل شده را ببینید).
          1. 517
            517 19 ژوئن 2021 21:09
            -1
            نقل قول از Bayard
            به خصوص با "کالیبر" - آنها به سادگی در آنجا ارائه نمی شوند (عکس بدنه تشکیل شده را ببینید).

            اطلاعاتی وجود دارد مبنی بر اینکه آنها به شدت در تلاش بودند تا آنها را خراب کنند
            1. حیاط
              حیاط 19 ژوئن 2021 21:15
              0
              تلاش خاصی انجام نشد، اما آنها یک مدل ساختند و تولید ناخالص داخلی را در سواستوپل نشان دادند.
              در همان زمان، آنها فرمانده معظم کل قوا را فریب دادند و سلول هایی را برای موشک برای سلول های KR (کالیبر \ اونیکس) صادر کردند.
              امیدواریم با این کلاهبرداری این پایان ماجرا باشد و دیگر شمشیر ورود به خدمت با چنین سوء تفاهمی بر سر نیروی دریایی نرود.
  20. والی
    والی 18 ژوئن 2021 16:53
    0
    نویسنده مقاله را بر اساس دو فرض ساخته است:
    1. مانع برای همه چیز مقصر است
    2. صفحه نمایش هنوز کار نمی کند

    1. اگر چه عطارد ممکن است مشکلاتی در کنار سد داشته باشد.
    و دلایل تاخیر طبق نظر Strict ممکن است در چیز دیگری باشد

    2. نویسنده به صحنه سازی هدفی که توسط سد بر روی تندرینگ شلیک می شود اشاره می کند. این نیز ثابت نشده است.

    اما همه اینها ایده یک کوروت ارزان با مثبت و معدنی را نفی نمی کند. و همچنین این واقعیت که یک مجموعه ناتمام باید ابتدا در یک کشتی آزمایشی تکمیل شود و تنها پس از آن به یک سری پرتاب شود.
    1. 517
      517 19 ژوئن 2021 21:08
      -1
      نقل قول از Volley
      نویسنده مقاله را بر اساس دو فرض ساخته است:
      1. مانع برای همه چیز مقصر است
      2. صفحه نمایش هنوز کار نمی کند

      در واقع اینها حقایق هستند.
      یا چیزی برای گفتن دارید؟ سطل زباله خریداری ایزوستیا - ارائه نمی دهد.
      نقل قول از Volley
      1. اگر چه عطارد ممکن است مشکلاتی در کنار سد داشته باشد.

      اکنون آنها بسیار تلاش می کنند تا "مشکلات" ادعایی GEM را برطرف کنند
      با وجود این واقعیت که در 22100 همه چیز فوق العاده است و (طبق یک طرح مشابه) برای مدت طولانی کار می کند (خوب، به جز برخی از تفاوت های ظریف در کلومنا)
      دقیقاً برای پوشاندن "چرند" "موانع"
      نقل قول از Volley
      2. نویسنده به صحنه سازی هدفی که توسط سد بر روی تندرینگ شلیک می شود اشاره می کند. این نیز ثابت نشده است.

      مزخرف. به گزارش "تندرینگ" پس از ویدئوی وزارت دفاع روسیه، همه چیز مشخص است. از جمله ماهیت مشکلات MF-RLK و دلیل شکست کامل MF-RLK در ناوگان اقیانوس آرام (گلوله ها، بر خلاف موشک های 9M96 ARLGSN، چنین نیستند)
      1. والی
        والی 20 ژوئن 2021 18:13
        0
        نکته عجیب این است که آنها قصد دارند کوروت های جدید 20380 را بگذارند. اگر سد فرصتی برای برخاستن نداشته باشد، آنها به سادگی گذاشته نمی شوند.
        1. تیموخین آآ
          21 ژوئن 2021 13:37
          +2
          و آیا آنها گذاشته شده اند؟ در ماه اوت، یک سال از دستور پوتین مبنی بر قرار دادن 6 ناوچه در NEA می گذرد. و کجا؟ هنوز هیچ نشانکی وجود نداشت.

          سلام، میهن پرستان، شروع به تشخیص زمان آینده از حال کنید!
          1. والی
            والی 21 ژوئن 2021 18:05
            0
            خوب، به طور کلی، بله، اگر آنها آن را در طول تابستان نگذارند، قابل توجه خواهد بود.

            اما این سوال باقی می ماند که با کوروت ها چه باید کرد:
            - برای ایجاد یک اصلاح جدید بر اساس 20380؟
            - به سرعت یک کوروت را از ابتدا طراحی کنید، درست مثل کاراکورت؟
  21. ولادشات
    ولادشات 18 ژوئن 2021 17:37
    +3
    نویسنده عزیز، برنامه شما برای نجات کوروت بسیار پیچیده است. طراحی مجدد، برش عرشه، قرار دادن یک بخش و سایر تغییرات کار بسیار پر زحمتی است که 5-7 سال دیگر دوام خواهد آورد. و اصلاً ممکن به نظر نمی رسد. به عنوان مثال، اگر یک آشیانه هلیکوپتر را روی عرشه عقب نصب کنید و طول آن حدود 15 متر باشد، فضای خالی زیادی را اشغال می کند و دقیقاً در کنار محل برخاستن قرار می گیرد. هلیکوپتر بدون برخورد پره های خود به آشیانه نمی تواند فرود بیاید. امتداد دادن استرن نیز کارساز نخواهد بود. شما می توانید یک بخش را فقط در قسمت استوانه ای بدن وارد کنید، جایی که خطوط در تمام طول آن تغییر نمی کند، عرض بدن ثابت است. کوروت ما چنین درج بدنه استوانه ای ندارد. دارای یک چمبر در حال تغییر و انسداد جانبی در تمام طول آن است، خطوط تغییر می کند. و سپس، شما باید موتورخانه را برش دهید و خط شفت ها را طولانی کنید. این یک تعهد بزرگ است که هیچ کس به دنبال آن نخواهد رفت.
    1. حیاط
      حیاط 19 ژوئن 2021 01:54
      +1
      سپس فقط در قراضه با کسر ضرر و زیان حاصل از نویسندگان پروژه .
      با مصادره اموال و کسورات مستمری.
    2. ولادشات
      ولادشات 19 ژوئن 2021 07:50
      -1
      نویسنده محترم، با اجازه شما، من جرأت می کنم یک نسخه کمی متفاوت از اصلاح این پروژه، ارزان تر، با یک یا دو هلیکوپتر را پیشنهاد کنم. با نگاهی به عکسی که ارائه کردید، من هنوز معتقدم که این قبلاً بدنه کوروت به روز شده pr. 20386 است، زیرا انتهای دماغه مخزن آن به سمت برآمدگی افقی می رود، در حالی که عکس قبلی با زاویه بالا می رود. سپس ما تمام وقت داریم،، کالیبر،، پیشنهاد می کنم ناوچه را به یک ناوچه سبک درجه 2 تبدیل کنیم و آن را به سلاح های مشابه با ناوچه،، دریاسالار گورشکوف،، مجهز کنیم.
      روی مخزن سیستم دفاع هوایی، Redut، برای 16 سلول در امتداد DP. سپس، پایه اسلحه A-190 (احتمالاً A-192-M)، سپس در مقابل روبنای RK، کالیبر، 16 سلول در سراسر DP. در قسمت عقبی روبنا دو ZAK،، Broadsword،،
      در قسمت عقب، بالاتر از فضای خالی در انبار هلیکوپتر، یک آشیانه هلیکوپتر به طول 14 متر، عرض 5 متر و ارتفاع 6 متر قرار دادیم. برای یک هلیکوپتر تاشو بسیار جادار است. آشیانه در طول خود به دو نیمه تقسیم می شود که نزدیکترین آنها متحرک است و به سمت قسمت دور حرکت می کند تا منطقه برخاست را افزایش دهد. آشیانه پوشش انبار را از سیل باران و آب دریا می بندد که از طریق درزها به داخل انبار نفوذ می کند. این کشتی می تواند 2 هلیکوپتر حمل کند. یکی در انبار، دیگری در آشیانه. برخاستن به ترتیب این یک گزینه است. در گزینه دیگر، عرشه جوش داده شده است و هلیکوپتر به داخل انبار فرود نمی آید. این کشتی فقط یک هلیکوپتر حمل می کند. در هر دو مورد، ظروف به داخل محفظه پایین نمی آیند و به محفظه مجاور منتقل نمی شوند، تاسف بزرگ ما باشد. در زیر عرشه، در تمام طول، از روبنا تا گذرگاه عقب، دو دیواره ضد آب عمودی به عرض آشیانه نصب کنید. در دو طرف آشیانه نگهدارنده، محفظه هایی به دست می آید که قایق ها را درون آن جابجا می کنیم و مجتمع های ,, Package-NK ,, را برای 4 لوله نصب می کنیم. فضای کافی در آنجا وجود دارد و باید همه آن جا باشد. در محفظه خالی، جایی که قایق ها ایستاده بودند، ما پرتابگرهای عمودی سیستم دفاع هوایی Redoubt را از هر طرف 8 سلول نصب می کنیم، همانطور که در کوروت pr. 20385 انجام شد. این نیز در آنجا قرار می گیرد. و مستقیماً در قسمت عقب وینچ و تجهیزات آخرین مدل یدک‌کشی GAS را نصب می‌کنیم. با داشتن یک GAK مدرن در مخروط دماغه و همچنین BUGAS و OGAS و از 16 موشک کالیبر نیمی از PLUR یک ناو ضد زیردریایی متوسط ​​خوب به دست می آوریم. او دفاع هوایی خوبی دارد - 32 سلول، Redoubt، و دو Broadswords، و همچنین یک توپخانه. در دو طرف آشیانه، مناطقی به عرض 5 متر خالی مانده است. این جایی است که می توانید ظروف بیست فوتی مورد علاقه ما را قرار دهید. عرض آنها 2,5 متر و طول آنها 6,1 متر است. دو تکه از هر طرف کنار آشیانه، آنجا جا می گیرند. آنها می توانند موشک های اورانوس، و سیستم های جنگ الکترونیک و RTR و تجهیزات غواصی و پهپادها را در خود جای دهند. اگر چیزی سبک در کانتینرها وجود دارد، می توانید آنها را دو طبقه بلند کنید.، فقط در سطح آشیانه. به طور کلی، کانتینرها می توانند هر چیزی را که طراحان تا به حال به ذهنشان خطور می کنند، داشته باشند. در ضمن این کانتینرها وجود نداره فکر کنم ملوان خیلی ناراحت نشه. می توانید چند ظرف ref.container در طرفین قرار دهید. یکی با ماهی و گوشت منجمد و دیگری با سیب زمینی، خیار و کلم. به همین دلیل، ملوانان مخالفت نخواهند کرد. یا می توانید ظروف آب شیرین یا سوخت جت را هر کدام 40 تن تهیه کنید.
      در مورد نیروگاه، در اینجا فکر می کنم چیزی نیاز به تغییر ندارد. روند تولید گیربکس انحصاری و احتمالاً موتورهای الکتریکی نیز قبلاً راه اندازی شده است. با این حال، اگر از طرح ناوچه "Admiral Gorshkov" استفاده شود، در حال حاضر لازم است موتور دیزلی نه 10D49، بلکه 14 D49 نصب شود. در مورد تجهیزات رادیویی نمی توانم چیزی بگویم. نمیدونم کدوم بهتره ,,زاسلون,,,,,,,فورکه,,,, مثبت,,,,,مونولیت,,, معدنی,, ,,پلیمن, پوما و غیره.
      در اینجا یک پیشنهاد برای یک کشتی است. گورشکوف واقع بینانه تر و کم کارتر است، اگرچه گران تر است، به دلیل ساختار مرکب و سیستم پیشرانه الکتریکی. چنین تغییراتی حداقل هستند و اکنون برای ایجاد آنها دیر نیست. و آنچه نامیده می شود - به طور کلی یک کوروت یا یک ناوچه یا یک ناوچه-ناوچه یا یک ناوچه-کوروت یا شاید یک کوروت بخار یا یک SPK، به طور کلی، مهم نیست.
  22. الکساندر مالتسف
    الکساندر مالتسف 18 ژوئن 2021 18:11
    +1
    بخش راست (ممنوع در روسیه)، ارتش شورشی اوکراین (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، جبهه فتح الشام سابقاً جبهه النصره (ممنوع در روسیه). همانطور که در زیر گفته شد، آیا از این آدرس ها برای اطلاعات استفاده می کنید؟
  23. Narak-zempo
    Narak-zempo 18 ژوئن 2021 21:10
    -11
    تیموخین یک روس هراس و شبه میهن پرست معروف است که مقالات سفارشی می نویسد و در آن ناوگان را همراه با کلیموف تحقیر می کند. سومی هم وجود داشت - راستوپشین که از تانک و سلاح های ضدتانک حرف می زد، اما در جایی ادغام شد.
    بررسی این شرکت برای تامین مالی خارجی ضروری است.
    1. کلون
      کلون 18 ژوئن 2021 21:48
      0
      فووووو ... اگر نه ... نظامی.
      1. نظر حذف شده است.
        1. تیموخین آآ
          19 ژوئن 2021 18:11
          +3
          هی، ارزان وقتی می‌خواهم با کسی کاری انجام دهم، اول دست‌ها، بعد پاها و بعد گردن می‌شکنند.
          جلاد لعنتی)
          1. 517
            517 20 ژوئن 2021 08:33
            -2
            نقل قول از: timokhin-aa
            جلاد لعنتی)


            Narak-zempo (پشم شیشه) فقط یک اسپیتز بزرگ برای "تیراندازی" (با له کردن) ساس ها در مبل آویزان خود است.
  24. کلون
    کلون 18 ژوئن 2021 21:47
    0
    نه خب معلومه که تو فضا ...هیچ فضانوردی نمانده .. اما آیا واقعا در ناوگان هم هست ؟؟؟
  25. کاسترو روئیز
    کاسترو روئیز 18 ژوئن 2021 22:10
    +1
    نویسنده یا کسی که می داند، می توانید در مورد این "برج" AFAR از KBP بیشتر بگویید؟ ممنون از جالب بودن
  26. ایوانوشکا ایوانف
    ایوانوشکا ایوانف 19 ژوئن 2021 00:24
    -2
    حذف لعنتی گامنو غیر کار. در امتداد پوسته، کمان و عقب را قرار دهید. در وسط - کالیبر، اونیکس - بسته به هدف قایق. از اژدر - برای توسعه صفحه نمایش شبکه های سبک مانند تلویزیون ساخته شده از مت. الیاف و مواد منفجره

    به طور کلی، کشتی های کوچک واقعاً یک راه خروج هستند وقتی بازوهای بلندی مانند کالیبر یا اونیکس وجود دارد. دفاع آسانتر است و در صورت از دست دادن آسیب کمتر خواهد بود. شما نباید فلز را برش دهید، باید آن را تمام کنید.
  27. UAZ 452
    UAZ 452 19 ژوئن 2021 11:21
    +3
    بنابراین در همه زمینه ها دقیقاً وضعیت یکسانی داریم. به عنوان مثال، واکسن‌ها را در نظر بگیرید: EpiVacCoron پاییز گذشته ثبت شد و سپس مشخص شد که مرحله سوم آزمایش‌های بالینی، که در آن اثربخشی واقعی دارو آزمایش می‌شود، اصلاً انجام نشده است. بله، از نظر ایمنی آزمایش شد و در بی ضرر بودن نسبی آن شک خاصی وجود ندارد، اما سالین حتی بی خطرتر است، اما آیا این بدان معنی است که برای جلوگیری از عفونت خوب است؟
    اما هنگامی که بقیه جهان در مورد اثربخشی واکسن وکتور (و در عین حال همه واکسن های دیگر ما - اگر تنظیم کننده های داخلی موفق به صدور ثبت نام برای چنین دارویی شده اند، چگونه می توان به گواهی های آن اعتماد کرد؟) ، آنها بلافاصله شروع به ضدحمله روابط عمومی کردند: این روسوفوبیا است! رقابت غیرمنصفانه! یا شاید باید سعی کنید ابتدا خودتان این کار را انجام دهید؟
  28. کشیش یاکاهن یا جادوگر مردم قدیم شمال اسیا و اروپا
    -4
    یک سوال برای خبره ها - رفیق تیموکین و دستیار دریاسالار رفیق کلیموف، دو برادر آکروبات یا یک نفر؟ آنها مقالات ناله کننده ای درباره ناوگان روسیه دارند که از نظر معنایی یکسان است.
    1. تیموخین آآ
      19 ژوئن 2021 18:14
      -1
      شما اساسا چیزی هستید که می توانید به آنچه نوشته شده اعتراض کنید؟
      کلیموف و تیموکین دو انسان متفاوت هستند.
    2. نظر حذف شده است.
    3. 517
      517 19 ژوئن 2021 20:47
      +2
      نقل قول از شمن
      یک سوال برای خبره ها - رفیق تیموکین و دستیار دریاسالار رفیق کلیموف، دو برادر آکروبات یا یک نفر؟ آنها همان مقالات ناله کننده در مورد ناوگان روسیه دارند

      و "پایین شما فقط شعله ور است" (علاوه بر این، از روی حقایق) یا "به سادگی" توسط "نمایندگان قبیله راتوس" (با اره کردن بودجه نظامی برای پروژه های نامناسب برای جنگ، اما سودآور) "به سادگی" از شما خواسته شده است که "بررسی کنید" وسط ?
  29. سربازان V.
    سربازان V. 19 ژوئن 2021 15:47
    0
    به طور کلی، در بهترین حالت، یک کشتی آزمایشی مورد نیاز است. اگر "عطارد" برای این مناسب است - خدا را شکر. انواع رادار، پدافند هوایی، پدافند ضد هوایی و ... روی آن قابل کار است. من همچنین یک کشتی آزمایشی برای بدنه و نیروی محرکه می سازم. این انتخاب پروانه ها، گیربکس ها، نازل ها، موتورها، کانتورهای کمان و عقب است. و بیشتر. ما به رقابت بین KB نیاز داریم. حداقل بین شرق و غرب، ناوگان اقیانوس آرام و شمال. انتخاب یک کشتی سریالی در قالب رقابت برای ویژگی های عملکرد مورد نیاز است و نه برای کفرگویی یا روابط خانوادگی یا مالی. یک نمونه تاریخی از تفنگ کلاشینکف نیز وجود دارد.
    1. تیموخین آآ
      19 ژوئن 2021 18:14
      +1
      فقط او برای پول دیگری لازم بود و نه به ضرر توان دفاعی. اما برعکس معلوم شد.
      1. سربازان V.
        سربازان V. 20 ژوئن 2021 05:55
        +1
        من با شما موافقم. هیچ کنترلی روی قیمت گذاری وجود ندارد. به نوعی سعی کردم هزینه ساخت یک ناو هواپیمابر را در این سایت محاسبه کنم. تفاوت با هزینه رسمی ده ها برابر است، اما قیمت مواد و تجهیزات، حقوق و دستمزد به حداکثر رسیده است.
  30. مدار مجتمع
    مدار مجتمع 19 ژوئن 2021 18:58
    +2
    مشکل اصلی این است که در نتیجه ساخت کشتی‌ها تحت برنامه فعلی، ناوگان تعدادی پروژه جدید در مقیاس کوچک با نیروگاه‌ها، سلاح‌ها و رادارهای اساساً متفاوت دریافت می‌کند که کار، نگهداری آن را بسیار دشوار خواهد کرد. و تعمیر.
    1. تیموخین آآ
      20 ژوئن 2021 10:45
      0
      و اعداد نیز بسیار متضرر خواهند شد - به همین دلیل، همه چیز کمتر از آن چیزی است که می تواند باشد.
  31. ولادشات
    ولادشات 20 ژوئن 2021 07:02
    -1
    نویسنده مقاله، نام منابع داخلی خود، نگفته است که چه نوع ساختمانی می سازند، قدیمی با اورانیوم، یا جدید با کالیبر،،؟
    1. تیموخین آآ
      20 ژوئن 2021 10:45
      0
      قدیمی با اورانوس من قبلا جواب دادم
  32. ولادشات
    ولادشات 20 ژوئن 2021 16:21
    +1
    ممنونم شکمو برطرف کردی
    اگر این کشتی با اورانیوم باشد، به عنوان یک واحد رزمی، ضعیف است. سپس واقعاً باید به دسته یک کشتی آزمایشی و آموزشی منتقل شود. در قسمت عقب، از قسمت های زیر عرشه، بالابر هلیکوپتر و نوار نقاله کانتینرهای متحرک را بیرون بیاندازید. عرشه را جوش داده و یک آشیانه هلیکوپتر نیمه جمع شونده در این مکان قرار دهید. آشیانه گسترده نیست، در طرفین آن، مناطقی برای ظروف "عشق" ذخیره شده است. یک گاز یدک‌کش شده را در قسمت عقب قرار دهید. این کشتی را در کرونشتات ثبت کنید تا از کارخانه سازنده دور نباشد. هنگام آزمایش هر محصول، کارگران کارخانه را می توان در جایی قرار داد. و هنگام آماده سازی خدمه برای ناوها و ناوچه های جدید، پس از گذراندن تئوری در کلاس های ساحلی، می توان خدمه را به مدت یک ماه در یک کشتی آموزشی مستقر کرد و این نظریه را در عمل تثبیت کرد. به دریا بروید، از یک توپ شلیک کنید، موشک، اورانوس پرتاب کنید، و Redoubt، در مجتمع های دیگر تمرین کنید.
    این بهترین گزینه در شرایط فعلی برای این کشتی خواهد بود. در حال حاضر سرمایه گذاری زیادی روی این کشتی انجام شده است. توربین ها از قبل آماده هستند، آنها در حال ساخت جعبه دنده هستند، آنها در حال کار روی محصولات دیگر در کارخانه های مجاور هستند. دیگر نمی توان این روند را متوقف کرد و ترک آن اکنون به معنای پول پایین است. نیاز به تنظیم دارد. و همه ما او را فراموش می کنیم و آرام می شویم. روزی تکمیل خواهد شد.
    در اینجا دو کوروت دیگر یا بهتر است بگوییم دو نوع کوروت ساخته می شود و به نوعی باید در مورد یکی تصمیم گرفت.
  33. کرابونگ
    کرابونگ 20 ژوئن 2021 20:31
    0
    خلاصه اینکه هیچ ناوگانی وجود ندارد و انتظار نمی رود ...
  34. AC130 Gunship
    AC130 Gunship 22 ژوئن 2021 15:39
    -1
    در الکترونیک، اتحاد جماهیر شوروی / روسیه به طور سنتی عقب مانده بود. برای مثال، نمایش اطلاعات بر روی کلاه خلبانان جنگنده می تواند 25 سال دیرتر از آمرز انجام شود.
  35. anclevalico
    anclevalico 25 ژوئن 2021 08:23
    -1
    اما چگونه میهن پرستان در مورد ناوگان تازه روسیه شادی می خوانند. و یک برش مداوم بدون اگزوز وجود دارد ...
  36. روماریو_آرگو
    روماریو_آرگو 20 جولای 2021 16:28
    0
    و امروز روبنا و طرحی از 6 تا 12 ناوگان ناوگان شمال آوردند
    =اردک=