بررسی نظامی

پروژه 20386: "سرگرمی سرگرم کننده - خماری سخت"

97

شکست کلاهبرداری با پروژه ادعایی "کوروت و کشتی امیدوار کننده منطقه اقیانوس" 20386 آشکار است. همدستان آن به دنبال راه هایی برای فرار از مسئولیت هستند (برای تضعیف عمدی اثربخشی رزمی نیروی دریایی، از جمله برهم زدن ثبات رزمی NSNF). این را نمی توان مجاز دانست - عاملان باید پاسخ دهند.


روز گذشته در رسانه ها موجی از انتشارات در مورد کوروت رادارگریز 20386 و در مورد اینکه چقدر نامحسوس خواهد بود وجود داشت. و از شانس و اقبال، بلافاصله پس از انتشار این موج بیانیه رئیس USC A.L.Rhmanov که "مرکوری" به جای ورود به خدمت می تواند به عنوان یک کشتی یا کشتی آزمایشی تکمیل شود.

اگر در چارچوب درک موجود ما، فناوری‌های مدرن بر روی کوروت اعمال شود، در واقع ساخت آن ممکن است تا توسعه این فناوری‌ها به تعویق بیفتد.
و اگر در نظر بگیریم که خود کشتی می تواند به یک کشتی آزمایشی تبدیل شود، آنگاه هرگز [به نیروی دریایی تبدیل نمی شود]. در دریا گشت و گذار خواهد کرد و فناوری های جدیدی را توسعه خواهد داد...
اگر این در واقع یک کشتی آزمایشی باشد، به عنوان یک کشتی آزمایشی به بهره برداری می رسد.

خوب، عواقب این کلاهبرداری به آرامی اما مطمئناً آشکار می شود.

درباره این پروژه بارها نوشته شده است.

به عنوان مثال، در 28 اکتبر 2016، مقاله A. Timokhin «بدتر از جنایت. ساخت کوروت پروژه 20386 یک اشتباه است.. یا 20 مارس 2019 A. Timokhin, M. Klimov "کوروت 20386. ادامه کلاهبرداری".

با این حال، وضعیت فعلی این پروژه این سوال را مطرح می کند که باید بارها و بارها به این کلاهبرداری بازگشت.

"کشتی غرق شده دریاسالار چیرکوف"


تاکید می‌کنم که لابی‌های 20386 نه تنها هیچ استدلال فنی منطقی ندارند، بلکه اقدامات آنها (از سال 20386) با اظهارات و شناخت‌های خودشان در مورد آنچه نیروی دریایی روسیه به آن نیاز دارد، در تضاد است، به عنوان مثال:

22 اوت 2018، RIA اخبار. ناوچه های روسی از نوع 22350 و ناوهای نوع 20380 باید در دسته های بزرگ ساخته شوند، به طور کلی، نیروی دریایی روسیه باید حداقل 18 ناوچه، 36 ناوچه، مشاور ارشد رئیس شرکت کشتی سازی متحد (USC)، فرمانده سابق داشته باشد. دریاسالار ویکتور، فرمانده نیروی دریایی روسیه، روز چهارشنبه گفت.

و این توسط شخصی ادعا می شود که "بابا" نه تنها کلاهبرداری 20386، بلکه حتی احمقانه تر و بیهوده تر "مژولار" کشتی های گشت زنی پروژه 22160 است.

12 فوریه 2014، FLOT.com. فرماندهی نیروی دریایی ناوگان روسیه مفهوم کوروت برای حفاظت از مناطق آبی (OVR) را کنار گذاشت. در عوض، قرار است کشتی های گشتی ایجاد شود. این را دریاسالار ویکتور چیرکف، فرمانده کل نیروی دریایی روسیه در مصاحبه‌ای با پورتال مرکزی نیروی دریایی روسیه بیان کرد. فرمانده کل قوا هیچ چشم اندازی را در ایجاد کشتی هایی که قبلاً به عنوان OVR Corvette تعیین شده بودند، نمی بیند. یکی از وظایف اصلی OVR تضمین حفاظت و دفاع از نیروهای نیروی دریایی در مناطق پایگاه های دریایی و در سرزمین های مجاور آنها است. این وظیفه در حال حاضر توسط تجهیزات مراقبت ساحلی، ایستگاه های سونار ثابت و نیروهای موشکی و توپخانه ساحلی مجهز به موشک های ضد کشتی با بردهای مختلف و همچنین موشک های ضد زیردریایی و تهاجمی انجام می شود. هواپیمایی. با رها کردن ناوگان دریایی، نیروی دریایی به ایده ایجاد کشتی های گشت زنی روی آورد - کمتر مسلح، اما با استقلال و تطبیق پذیری بیشتر، از جمله موارد دیگر، قادر به رفتن به سفرهای طولانی است.

گاز ثابت اعلام شده توسط چیرکف با مشخصات مورد نیاز هم در آن زمان و هم اکنون وجود نداشت. هوانوردی ضد زیردریایی و ضربتی نیروی دریایی شکست خورد و در واقع توانایی رزمی خود را در برابر هر دشمن جدی از دست داد (اطلاعات بیشتر در این مورد در یکی از مقالات آینده). به طور کلی، "همه همه چیز را می دانند." از جمله اینکه افرادی بودند که در آن زمان برای برخی مسائل لابی می کردند…

در واقع، بیانیه چیرکوف (درباره «18 ناوچه و 36 ناوچه») «دریافت» خود او در شکست واقعی تمام ایده‌های او، نقشه‌های کشتی‌سازی است (به جز پروژه 22800، که در واقع توسط اجراکنندگان ذخیره شد). با این حال، "کشتی غرق شده دریاسالار چیرکوف" (شکست فاجعه بار در کشتی سازی در دستور دفاع ایالتی-2020) به هیچ وجه مانع از احساس خوب او در صندلی مشاور ارشد رئیس جمهور USC نمی شود.

پیدایش پروژه 20380 خود موضوع مقاله نیست، اگرچه ارزش بازگشت بیشتر به آن را دارد: این پروژه با یک مدرن سازی خاص هنوز هم می تواند خود را از بهترین طرف نشان دهد. این در مورد به اصطلاح "توسعه" او است. و اگر نصب UKKS برای موشک های دوربرد ضد کشتی، پرتابگرهای موشک و پرتابگرهای موشک در پروژه 20385 قابل درک و استقبال باشد، آنگاه حماسه رادار کوروت به وضوح شایسته قلم آگاتا کریستی است.

بیشتر در مورد آن - رعد و برق و دیگران. آیا ناوگان ما کشتی های موثر منطقه نزدیک را دریافت خواهد کرد؟.


آمریکایی ها با "جنگ های پنتاگون" خود (تصویر را ببینید) حسادت می کنند.

اما با "توسعه" ادعایی 20380 حتی "سرگرم کننده" تر شد، اما در واقع با یک پروژه کاملاً جدید 20386 که از نظر جابجایی و قیمت تقریباً به سطح یک ناوچه (با بسیار مشکوک) "رشد" کرد. مفهوم و توانایی های رزمی کم). نقل قول:

3 ژانویه 2015، AN. حقیقت گذراندن TTZ برای سال 20386 مشخص است، زمانی که آقای زاخاروف به نمایندگی از آلماز، TTZ را به موسسه تحقیقات مرکزی VK آورد، آن را با رئیس و سپس بلافاصله با فرمانده کل امضا کرد. طبیعتاً هیچ کس از مؤسسه چیزی در داخل آن نمی خواند. سپس. بعدا بخوانید و [حذف شده - بیان ناپسند].

پروژه 20386 و طراح اصلی آن I. G. Zakharov

این در مورد رویدادهای اوایل سال 2013، I. G. Zakharov، طراح ارشد پروژه 20386 (و همزمان (در 2012-2014) معاون رئیس جمهور USC) است.

I. G. Zakharov با V. V. Chirkov TTZ برای کوروت جدید پروژه 20386 هماهنگی می کند (علاوه بر این ، با دور زدن متخصصان نیروی دریایی ، بدیهی است که رئیس موسسه تحقیقات مرکزی VK در زمان نزدیک شدن زاخاروف به وی قبلاً این فرمان را داشت: "نشانه ”).

یک لحظه تلخ در کل این وضعیت این است که در همان زمان فرمانده ناوگان بالتیک به V.V. Chirkov در مورد ناتوانی کامل ناوگان پروژه 20380 (زاده فکر زاخاروف به عنوان رئیس 1 موسسه تحقیقات مرکزی VK) گزارش می دهد.

بار دیگر در مورد "موانع"


در سال 2010، توسعه دهنده "امیدبخش" "super-RLK" با AFAR نیروی دریایی سازمانی منصوب شد که قبلاً سخت ترین چیز را توسعه داده بود - این ... تهویه هوای فرودگاه بود. او بلافاصله جریان سخاوتمندانه ای از بودجه دریافت می کند (که فراوانی آن، به بیان ملایم، برای چنین تحولاتی بی نظیر است). در همان زمان، شرکت های واقعا پیشرو در کشور در AFAR - NIIP آنها. تیخومیروف و "فازاترون" (اگرچه دومی در آن زمان یک هدف هوایی داشت که قبلاً از زیر AFAR شلیک شده بود).
در بازه زمانی بعدی، زسلون JSC تلاش های فعالی برای ورود به موضوع رادارهای هوانوردی انجام داد، اما همه این تلاش ها به شکست ختم شد. هیچ یک رادار هوانوردی واقعاً کار با AFAR "Barier" وجود ندارد (در واقع، هیچ چیز تعجب آور نیست، "روی ردیف" مشکلات با AFAR (به ویژه ترمودینامیکی)، همانطور که می گویند، "پرید" و NIIP و "Phazatron" بسیار با تجربه تر. ").

در همان زمان، افراد زاسلون به طور فعال توسعه‌های افراد دیگر را برای پیشرفت‌های خود ارائه کردند، به عنوان مثال، TsNPO Leninets (تاکید می‌کنم، TsNPO Leninets و JSC Zaslon (STC Leninets Plant سابق) سازمان‌های کاملاً متفاوتی هستند و بر خلاف "Barier"، TsNPO "لنینتس" واقعاً تجربه و اقتدار گسترده ای در مسائل راداری و سیستم های هوانوردی دارد). چه کسی در واقع رادار آخرین تغییرات را برای همان هواپیمای Tu ساخته است - باید به گزارش های سالانه Leninets TsNPO نگاه کرد. و نقش "موانع" در اینجا، به معنای واقعی کلمه، یک بسته بندی آب نبات برای شیرینی است که توسط افراد و سازمان های کاملاً متفاوت ساخته شده است.

علیرغم تعویق مکرر تحویل کوروت Thundering (پروژه 20385)، آزمایشات MF-RLK در پایان سال 2020 در واقع شکست خوردند. اگرچه اهداف در واقع سرنگون شدند (SAM 9M96 که در آنجا "عالی کار می کرد")، شرایط شلیک به گونه ای بود که MF-RLK به هیچ وجه نمی توانست روشن شود (خطاها به طور قابل اعتمادی با افشای سرهای فعال در خانه مسدود شدند. سام). ما واقعاً برای شلیک به یک هدف کنسولی (شبیه‌سازی شده) (با پارامترهای موشک‌های هدف) آماده می‌شدیم.

ناتوانی MF-RLK "Barier" در برابر تهدید واقعی از هوا. و اینها حقایق هستند! (عکس از ویدیوی وزارت دفاع فدراسیون روسیه)

تاکید می کنم که نگارنده ظاهر چنین جزئیات و جزئیاتی از تیراندازی و آموزش رزمی نیروی دریایی و نیروهای مسلح فدراسیون روسیه در دسترسی عمومی را اشتباه می داند. علاوه بر این، تعدادی از افراد از "جامعه حرفه ای" این سوال را پیش روی او گذاشتند که "نمی توان با این جزئیات در ملاء عام نوشت." منطقی است، اما این جزئیات در ویدیوی رسمی وزارت دفاع فدراسیون روسیه (بخش اطلاعات و ارتباطات جمعی وزارت دفاع فدراسیون روسیه - DIMK) آورده شده است و همه این ارقام و جزئیات قابل مشاهده است. و برای هر متخصص (از جمله خارجی) واضح است و بر این اساس توسط آنها به دقت مورد مطالعه قرار گرفت.

نویسنده گزارشی خطاب به وزارت دفاع فدراسیون روسیه در مورد، به بیان ملایم، اقدامات عجیب و غریب DIMK، از جمله سؤال از وجود نشت واقعی در مواد DIMK، نوشت. پاسخ (از طرف سرپرست DIMK) به سبک "همه چیز خوب است، مارکیز زیبا" بود:

همه چیز توسط متخصصان متخصص وزارت دفاع فدراسیون روسیه هماهنگ می شود.

همچنین دلایل خوبی برای این باور وجود دارد که در واقع شلیک به موشک هدف RM-120 ناوگروه اقیانوس آرام "Aldar Tsydenzhapov" (توپخانه از زیر MF-RLK) در واقع یک شکست بود.

و دلایل این شکست کاملاً واضح است: در ویدیوی وزارت دفاع "رعد و برق" ، نورپردازی قدرتمند مرکز صفحه توسط خود MF-RLK (با شعاع حدود 3 کیلومتر) نه فقط امکان شلیک AK-630M (از زیر MF-RLK) را رد می کند، اما سوالات بسیار جدی را نیز مطرح می کند، زیرا چنین نور پس زمینه ای ایجاد می شود و چگونه این دلیل بر دقت شلیک AK با کالیبر متوسط ​​​​تاثیر گذاشته است. -190 ...

در واقع، واضح است که چرا PM15 برای "تندرینگ" به مدت صد متر "بلند شد" (و چرا آنها از شلیک به اهداف واقعاً کم پرواز می ترسیدند).

برای متخصصان (متخصصان واقعی در کار بر روی NLC و شکست آنها) همه چیز روشن است. یعنی از نظر فنی مشکل در سطح یک جلسه فنی معمولی و به دنبال آن اصلاحات لازم است.

با این حال ، مشکلات واقعی MF-RLK نه در فناوری بلکه در چیز دیگری - در رهبری و نگرش آن به تجارت است.

بدیهی است که مشکل ذکر شده نه در شلیک "تندرینگ" بلکه بلافاصله (... سال پیش) "بیرون آمد". مشخص است که در سال 2017، رادار MF در ساحل، در یک پایه ویژه آزمایش شد. با در نظر گرفتن این عامل، کشاندن مشکل نه تنها به کشتی، بلکه به گوسا آن نیز فقط شرم و ننگ نیست. این اطمینان کامل مدیریت عالی زسلون است که "هیچ کاری لازم نیست" انجام شود، زیرا به دلیل روابط عمومی، دروغ (هدف ظاهراً "سقوط" آلدار) و فشار اداری، آنها در هر صورت MF را "هل" خواهند کرد. و به هر شکلی - ناوگان RLC.

در واقع «اخبار از DIMK» را بعد از فیلمبرداری «تندرینگ» ببینید و به قول خودشان لذت ببرید. "حقایقی در مورد چهره" ...

من یک سوال ساده از افسران نیروی دریایی (و وزارت دفاع فدراسیون روسیه، به عنوان مثال، دفتر نمایندگی های نظامی) دارم: چگونه شرف یک افسر و فقط یک وجدان همراه با همه اینها وجود دارد. آزمایشات ظاهرا موفقیت آمیز؟

به ویژه - به افسرانی که RM15 را برای "تندرینگ" گوسف آماده کردند و ارتفاع پرواز آن را تقریباً ده برابر بیشتر از موشک های ضد کشتی واقعی تعیین کردند.

با این حال، با MF-RLK، همه چیز بسیار سرگرم کننده تر بود، اما در زیر به آن بیشتر می پردازیم.

جنون "مدولار بودن کانتینر"


نویسنده بارها در این زمینه نوشته است:

"پترول ماژول ها را ذخیره نمی کند";
"کشتی های ما به چه ماژول هایی نیاز دارند".

به طور خلاصه: مدولار بودن برای کشتی ها هم فرصت های قابل توجهی را، در درجه اول از نظر ارتقاء کشتی ها فراهم می کند و هم محدودیت های جدی را اعمال می کند. به عنوان مثال، در ایالات متحده، رویکرد مدولار هم موفقیت بزرگی داشت (مدرن سازی موشک کروز Ticonderoga و Spruance EM) و هم یک شکست فاجعه بار در کشتی های LCS.

پروژه 20386: "سرگرمی سرگرم کننده - خماری سخت"

با این حال، نکته اصلی برای نیروی دریایی روسیه امکان نوسازی موثر کشتی های رزمی بود. و از نظر فنی کاملاً واقع بینانه بود - نصب ماژول های کوچک سیستم ها و مجتمع های جدید.

در عوض، ما مشغول پر کردن «همه چیز و همه چیز» در ظروف 20 و 40 فوتی بودیم. این واقعیت که آنها بر روی کشتی‌هایی که این موضوعات را "اره" می‌کردند، جالب نبود، زیرا آنها انتظار کاهش بیشتر "کشتی‌های مدولار ویژه امیدوارکننده" را داشتند.

کل جنون "رویکردهای مدولار" در نیروی دریایی روسیه به ویژه در مثال "GAS مدولار" به وضوح قابل مشاهده است.

"ابعاد اولیه" BUGAS "Vignette" ("مینوتائور") به ابعاد BUGAS غربی نزدیک است. علاوه بر این، در ادبیات تخصصی اواخر دهه 2000، داده هایی در مورد کار بر روی "مینوتائور فشرده" (که می تواند به طور گسترده روی کشتی ها و کشتی های با جابجایی کوچک نصب شود) ارائه شد. با این حال ، آنها همه اینها را با ما "دفن کردند" و سعی کردند "قاطعانه آن را فراموش کنند" ، زیرا "سنگ اره کشی" به سمت "کشتی های مدولار" و "ماژول های کانتینری ویژه برای آنها سوت زد" (تاکید می کنم - بدیهی است به گونه ای که می توانند روی کشتی های جنگی قرار نگیرند و نوسازی آنها را انجام دهند).

نتیجه این خشونت علیه عقل سلیم و پرسنل مهندسی روشن است:


به عنوان داده های اولیه، بخشی از یکی از گزینه های کوروت صادراتی "Tiger" و مطالبی در مورد "ماژول ها" از مقاله "Morskoy Vestnik" گرفته شد.

در واقع، پس از چنین "نتیجه خلاقانه" "محدودیت"، اصلاً تعجب آور نیست که توسعه دهندگان "مژولار" 20386 نه "کانتینر مدولار ابتکاری" BGAS، بلکه معمولی را ترجیح می دهند.


و اکنون برای مقایسه: رویکرد غربی به "BUGAS مدولار".


اینها دقیقاً ایستگاه های فشرده مناسب برای نصب بر روی کشتی ها و کشتی های کوچک (تا قایق های بزرگ و BEC) هستند.

و بار دیگر، شایان ذکر است که عکس‌هایی را که سوالات جدی در مورد صلاحیت و انطباق با سمت‌های تعدادی از روسای نیروی دریایی (از جمله رئیس سرویس PLB (جنگ ضد زیردریایی) نیروی دریایی) ایجاد می‌کند، مطرح می‌کند.

این یک "شکارچی بزرگ" مصری از ساخت و ساز چینی است (نوع "Hainan"، در واقع - پروژه 122 اتحاد جماهیر شوروی، که در پایان جنگ بزرگ میهنی شروع به توسعه کرد). اما با BUGAS مدرن با فرکانس پایین.


این همان چیزی است که "اصل مدولار" صحیح است.

توجه می کنم که از نظر فنی و تاکتیکی صحیح است ، اما یک "منهای سازمانی" بسیار جدی دارد - هزینه نسبتاً کم. یعنی ایجاد "برش بزرگ" روی آن دشوار است. بر این اساس، "گوسفند" نیروی دریایی به سادگی باید هم برای BUGAS عظیم 40 فوتی و هم برای کشتی های ابتکاری مدولار ویژه روی آنها بریده شود (و "مینوتائور فشرده" دفن شده است).

آمادگی نیروی دریایی؟

این "آمادگی رزمی" چیست؟

از این گذشته ، رژه ها به نقطه اصلی "آموزش رزمی" (در گیومه) تبدیل شدند.

بار دیگر در مورد مقایسه 20386 با کشتی های سریال دیگر


بنابراین، ناوگان کوچکتر و ارزانتر پروژه 20385 دارای: یک هلیکوپتر، UKKS برای 8 موشک (کالیبر، اونیکس، در آینده زیرکون) و 16 سیستم دفاع هوایی UVP Redut بود. بله، من در حداکثر سرعت از دست دادم (در حالی که نیروگاه دیزلی بسیار ارزان‌تری داشتم) و در قابلیت دریا بسیار کم.

راستی در رابطه با استفاده از توربین برای 20386 کسی توربین گازی 20385 را در نظر گرفته است؟

20386 بسیار گرانتر و بزرگتر در ابتدا داشت: 8 موشک ضد کشتی Uran (یعنی قادر به استفاده از PLUR و KR نبود - مانند موشک های ضد کشتی بردبرد Biryuza، Onyx و Zircon) و همان 16 موشک UVP. برای Reduta ". 4 "کالیبر" را در یک پرتاب کننده کانتینر ضعیف فقط می توان به جای هلیکوپتر قرار داد. همانطور که می گویند، "نقاشی رپین - بادبانی."

حتی در پس زمینه یک کشتی گشتی بسیار کوچک و به طور رسمی ضعیف پروژه 22160 (جابه جایی نیمی از آن است)، پروژه 20386 بسیار مشکوک به نظر می رسد: یا 1 کانتینر 40 فوتی یا یک هلیکوپتر. در همان زمان دو کانتینر 22160 فوتی به همراه یک هلیکوپتر در 40 برخاستند.


پروژه 20386 بدنه «تیر جسور» به آب «پرتاب شد».

مقایسه با ناوچه پروژه 22350 برای سال 20386 به طور کلی بی معنی است.

و نه تنها به این دلیل که به طور رسمی، از نظر تسلیحاتی، 22350 20386 را به عنوان یک "گوسفند گاو نر" پنهان می کند، بلکه به این دلیل که از امروز، MF-RLK در واقع "مبلمان" است (در عین حال، تمام مهلت های تکمیل تحقیق و توسعه مشخص شده است. مدتهاست که از دست رفته است). زیرا قادر به حل وظایف مطابق با هدف مورد نظر خود نیست، و لابی‌گران سد، در غیاب کامل وجدان، نیاز به ادامه بودجه سخاوتمندانه بودجه را اعلام می‌کنند تا همچنان به Barrier «آموزش» را بدهند که حداقل چیزی را ساقط کند (از سؤالات: در مورد قرارداد دولتی چه می شود، که قبلاً پول زیادی برای آن هزینه شده است، اما خروجی آن فقط "اثاثیه" است، این لابی ها به شدت طفره می روند).

در همان زمان، هزینه کوروت که قبلاً پس از نصب رادار MF Zaslon (پروژه 20385) "بالا" شده بود، "برخاست عمودی" خود را در پروژه 20386 ادامه داد و عملاً به ناو رسید. پروژه 22350 (که نسبت به پروژه عجیب "معکوس زیر ناوچه" 20386 کارایی رزمی بیشتری داشت). علاوه بر این، پروژه 20386 "از سراسر جاده عبور می کند" به ناوچه پروژه 22350 در باریک ترین نقطه کشتی سازی سطحی ما - تولید دنده. و در اینجا این سؤال مطرح می شود: آیا این حماقت است یا خرابکاری عمدی؟

و در اینجا لازم است یک بار دیگر به نقل از یکی از آغاز کنندگان پروژه 20386 اشاره کنیم:

22 آگوست 2018، ریانووستی. به طور کلی، نیروی دریایی روسیه باید حداقل 18 ناوچه، 36 ناوگان دریایی داشته باشد.

- روز چهارشنبه، مشاور ارشد رئیس شرکت کشتی سازی متحد (USC)، فرمانده سابق نیروی دریایی روسیه، دریاسالار ویکتور چیرکوف گفت.

مهمترین چیز در تمام این فاحشه خانه (به هم ریختگی) این است که در نهایت، با آوردن کم و بیش یک ناوچه بسیار مناسب از پروژه 22350، سازمان دهندگان و همدستان کلاهبرداری از سال 20386 در واقع شروع به جایگزینی آن در سریال (زیر جلد) کردند. از "بنر تبلیغاتی" به شماره 22350M) روی پروژکتور آشکارا "نوشیده" و از نظر ویژگی های رزمی بدبخت 20386.

فقط کاستی های آشکار پروژه 20386 باعث شد که تمایل "منطقی" افراد درگیر در این کلاهبرداری برای "حذف" آنها (و البته به بهانه این امر، ادامه "توسعه خوش طعم بودجه های کلان" برای "خود عزیزان"). در نتیجه این روند، در دسامبر 2019، در سواستوپل، یک "کشتی امیدوارکننده منطقه اقیانوسی بر اساس پروژه 20386" به رئیس جمهور ارائه شد. بیشتر - A. Timokhin "آیا طراحی مجدد پروژه 20386 در حال برنامه ریزی است".


لانچرها، بله، اضافه کردند. UKKS ظاهر شد. در مورد اظهارات آقای ایومنوف به رئیس جمهور (که کل کشور می تواند در تلویزیون در این برنامه ببیند) در مورد ادعای 32 UVP برای "کالیبر" (از جمله در دماغه از پایه تفنگ)، دو گزینه وجود دارد: یا قانون مدنی فعلی نیروی دریایی قادر به تشخیص UKKS "Kalibrov" از UVP SAM "Redut" نیست، یا ببخشید، یک فریب مستقیم و عمومی از شخص اول دولت صورت گرفته است.

صحبت از فریب، ارزش به یاد آوردن "جزئیات آبدار" است "ریبوت" "عطارد جسور" - یک سوال بسیار جالب: آیا آنها به رئیس جمهور گزارش شده اند؟ یا اطلاعات مربوط به «اول شخص» یک بار دیگر «به درستی ویرایش شد»؟

پس از تمام این دستکاری‌های طراحی و فنی (و مالی)، برچسب قیمت واقعی 20386 از 22350 فراتر رفت (که هنوز به طور قابل توجهی از این "زیر پروژه" فراتر می رود).

ناوگان به چه چیزی نیاز دارد؟


با در نظر گرفتن این واقعیت که یکی از وظایف اصلی کوروت دفاع ضد زیردریایی (ASD) است، کلید کوروت تنها تجهیز آن به ابزارهای جستجوی موثر نیست، بلکه ایجاد یک گروه بندی مؤثر از نیروها است که واقعاً راه حل را تضمین می کند. وظایف برای هدف مورد نظر خود (از جمله ASW) در منطقه نزدیک دریا (و مناطق محلی دور و اقیانوس، در صورت لزوم).

با در نظر گرفتن، به عنوان یک قاعده، ساختار ناحیه ای میدان صوتی (وجود مناطق "سایه" و "روشنایی")، این کار در اکثر موارد نمی تواند به طور موثر توسط یک مجتمع هیدروآکوستیک قدرتمند (HAC) روی یک حامل منفرد حل شود. - گروهی از کشتی ها که به طور بهینه در منطقه توزیع شده اند، حامل های HAC مورد نیاز است. در عین حال، با انتقال به چنین اصل "شبکه" عملیات ASW، الزامات (و هزینه) برای SAC و GAS حامل های فردی می تواند به میزان قابل توجهی کاهش یابد (و بهینه سازی آنها باید در سطح غیر قابل انجام باشد. حامل، اما گروه‌بندی نیروها در صحنه عملیات). علاوه بر این، وظیفه بهینه سازی (حداکثر بهره وری با کمترین هزینه منابع) مستلزم محدودیت معقول ویژگی ها و هزینه های واحدهای جداگانه است تا از ایجاد گروه بندی لازم اطمینان حاصل شود.

در این راستا، افزایش هزینه یک کشتی انفرادی نه تنها بی اثر است، بلکه عملاً هرگونه راه حل مؤثر برای مشکل PLO را حذف می کند. این رویکرد فقط برای رژه مناسب است، در یک جنگ واقعی با شکست به پایان می رسد.

مسئله یک ناوگان عظیم (و مؤثر - به عنوان عنصری از گروه بندی نیروها در صحنه عملیات) نیروی دریایی امروزه یکی از موارد کلیدی در نیروی دریایی است. همه امکانات فنی برای این وجود دارد ("مکعب" مجتمع ها و سیستم ها). ما تمام قابلیت های فنی برای ساخت انبوه کشتی های کارآمد در منطقه نزدیک دریا را داریم. و همه مشکلات حاد دلایل کاملاً سازمانی دارند (بیل نامیدن بیل - "توپ مار" از دسیسه ها و "منافع" به اصطلاح "افراد محترم").

آیا توسعه دهندگان این را درک می کنند؟


I. G. Zakharov، طراح ارشد 20386 (در کتاب خود در مورد کوروت):

نیاز به ایجاد و نگهداری ناوگان های کوچک در ناوگان، نتیجه افزایش هزینه ها و افزایش قابلیت های ناوگان های چند منظوره است.
... تعداد پرسنل نیروی دریایی را می توان تا بیش از 60 درصد کاهش داد ... وضعیت فعلی را می توان معکوس کرد تنها با تمرکز تلاش ها برای حل وظایف اولویت بندی شده با وضوح بیشتر، که یکی از آنها ایجاد یک ناو کلاس جوان است و بنابراین، هزینه کمتر. با توجه به این کشتی ها، امکان نگهداری تعداد لازم از کشتی های سطحی ناوگان وجود خواهد داشت.

یعنی همه چیز را می فهمد اما دقیقا برعکس عمل می کند.

آیا ناوگان این را درک می کند؟


دو GK سابق نیروی دریایی به خوبی در USC مستقر شدند. بنابراین به صحبت - "یک مثال." و این مثال با استقبال خوبی مواجه شده است. همانطور که تصور می شود حتی متخصصان بسیار باتجربه نیز اگر درستکاری نشان دهند می توانند با استخدام "در تخصص خود" در صنعت دفاعی مشکلات بسیار جدی داشته باشند (اما اگر "به موقع آن را چرب کنید" ، همه چیز "خوب" خواهد بود: هر دو موقعیت و حقوق، علاوه بر این بیشتر از خدمت).

در نتیجه همه اینها، ما در ناوگان داریم: موارد اضافی از "معلول" کاملا فرسوده (روی "عصا" با توربین غیرفعال) MPK پروژه 1124M که در واقع ارزش رزمی خود را کاملاً از دست داده اند (فقط به عنوان اهداف برای دشمن)، یک سری کوچک به حالت معمولی آماده جنگ نشده اند از کوروت های 20380 و مدل ها و کاهش مالی زیادی طبق پروژه 20386.


همه چیز خوب است".

به اصطلاح "مردم محترم" راضی هستند، "گوسفند" (نیروی دریایی) بار دیگر بریده شده است. خوب ، این واقعیت که کشتی های نیروی دریایی در صورت وقوع یک جنگ واقعی مانند بچه گربه ها غرق می شوند - بنابراین افراد کاملاً متفاوتی مسئول این امر منصوب می شوند (و نه کسانی که به اصطلاح "محترم" هستند). و شایسته است این را برای کسانی که اکنون مسئول علت و نتیجه هستند به خاطر بسپارند و به اصطلاح "محترم" اکنون دوباره "هویج" (یا "پاکت") را به آنها نشان می دهند - با "چشم انداز" یک "صندلی آسان" در حلقه آنها.

"سس مشکوک" "Sealth"


همانطور که قبلاً اشاره شد، حامیان 20386 هیچ استدلال فنی کافی ندارند. در مورد "معرفی رویکردهای جدید در معماری کشتی" فقط "صفت" وجود دارد: "مدولار"، "نوآورانه" و موارد مشابه (این مورد بخشی جدایی ناپذیر از موضوعی است که بودجه بودجه به طور فعال "اره" شده است). آخرین "چلپ چلوپ" روابط عمومی در سال 20386 با ادعای پنهان کاری همراه بود: "اولین کشتی رادارگریز نیروی دریایی" - رسانه ها اخیراً بلافاصله غوغا کردند.

بیایید این ابله حیله گر را تحلیل کنیم (در واقع تلاشی برای بستن آن، پر کردن آن با سس مخفی کاری، تمام زشتی های پروژه 20386).

بهترین پاسخ به تز "کشتی پنهانکار" سرنوشت کشتی آزمایشی دریا سایه کم مشاهده نیروی دریایی ایالات متحده است که در واقع سطح دید بسیار پایینی داشت (و نه تنها بدنه، بلکه تشکیل موج در سطح. از آب)، حجم عظیمی از تحقیقات و مطالعات ویژه با آن انجام شد و در نهایت از بین رفت.


در عین حال، نیروی دریایی ایالات متحده به هیچ وجه پنهان کاری را رها نکرده است. سوال اندازه و جایگاه آن در مجموعه ویژگی های رزمی کشتی ها است. فن‌آوری‌های مخفی کاری به طور گسترده در کشتی‌های سریالی (و کشتی‌های جنگی نیروی دریایی ایالات متحده که قبلاً ساخته شده بودند) با کاهش قابل توجه دید رادار، از جمله موارد دیگر، معرفی شدند.

کار مشابهی در نیروی دریایی در اتحاد جماهیر شوروی انجام شد. به عنوان مثال، بررسی دقیق عکس‌های افزودنی‌های BOD پروژه 1155 همچنان وجود بقایای باقی‌مانده از یک پوشش ویژه ("میت") را نشان می‌دهد. نکته دیگر این است که در ترکیب با یک رنگ خاص کار می کرد.

و مسئله کلیدی "محدودیت مخفی کاری" برای کشتی ها این بود که حل تعدادی از وظایف اساسی توسط آنها به سادگی با پنهان کاری ناسازگار است (به عنوان مثال، وظایف دفاع هوایی و دفاع ضد هوایی).

آیا برای «کشتی‌های بسیار نامحسوس» در جنگ در دریا، «جایگاه تاکتیکی» وجود دارد؟

بله وجود دارد.

اما نسبتاً محدود است: به عنوان مثال، حل وظایف ضربتی (قایق های موشکی (RKA) از نوع Sköld نیروی دریایی نروژ).


برای نیروی دریایی روسیه، چنین پروژه ای مفهوم کاملاً پایه ای دارد و پتانسیل دفتر طراحی مرکزی آلماز اجرای آن را ممکن می سازد، اگر نه برای یک "اما": چنین "رادارگریز دریایی کوچک" به وضوح به پرتابگرهای شیبدار نیاز دارد. (در نیروی دریایی ما "تحریک" شده است).

آغاز پایان


یک بار دیگر، اجازه دهید آنچه را که رئیس USC A.Rhmanov گفت - این کشتی را می توان به صورت آزمایشی تکمیل کرد و دوره ساخت آن به توسعه "فناوری های مدرن" بستگی دارد، خوب یا به صورت ساده. راه: تاریخ تحویل مشخص نیست چه زمانی، ممکن است در قدرت رزمی لحاظ نشود.

پروژه 20386: "تفریح ​​سرگرم کننده - خماری سخت."

همانطور که می گویند "حقایق روی صورت" ...

و در اینجا جالب است که عکس العمل را در یکی از فروم های ویژه مشاهده کنید، به ویژه در بین افراد "معلوم" و قبلاً در لابی فعال 20386 دیده شده است. (پیوند):

کنجکاو #11.06.2021. انتقال "Mercury" به دسته سیستم عامل یک "لیست آرزو" حیله‌گرانه USC است، مانند بهانه‌ای برای عدم رعایت تمام مهلت‌های این سفارش. شایعه ای وجود دارد که برخی از پیمانکاران حتی نمی توانند ضرب الاجل مشخصی را برای تکمیل کار تحقیق و توسعه خود در سیستم های کوروت ذکر کنند و بوروکرات باتجربه رحمانوف می خواهد از مسئولیت خود فرار کند. و ناوگان ، همانطور که می گویند ، اصلاً اهمیتی نمی دهد.

DM #12.06.2021. ... ایده یک کشتی آزمایشی متعلق به رحمانوف نیست. مشتریان آن بیش از یک سال است که معطل مانده اند. رحمانوف فقط صدا کرد.

برزیل #11.06.2021. این تشخیص شکست پروژه 20386 است. آنها 20386 کوروت با یک دوجین دستگاه می خواستند و سفارشات جدید 20380 را متوقف کردند (5). اکنون در تحویل ناوهای 20380(5) به جای 20386 به نیروی دریایی مکث خواهد شد. علاوه بر این، 22350 نیز دریافت خواهد کرد، زیرا عرضه تجهیزات 20386 بر عرضه سفارشات جدید 22350 تأثیر می گذارد. فقط عاشقان تحقیق و توسعه در سیاهی باقی ماندند: مدولار بودن، پیشرانه الکتریکی و غیره. یک کشتی آزمایشی به قیمت 27 میلیارد. پول تسلط یافت و رها شد بدون کشتی (خرابکاری آب خالص) .

WWWW #11.06.2021. دو فرمانده سابق نیروی دریایی اکنون در USC مشغول به کار هستند. رافتمن ها به فکر ناوگان نیستند، بلکه به فکر سینکور آینده در USC هستند، پس در مورد ffffffseeeeeee توافق می کنند!!!

WWWW (لابیست 20386 با نیروهای دریایی NIO) #11.06.2021 ... مشکلات ادغام REV دیگر در یک دکل هوشمند نیست، بلکه در یک روبنای مبتکرانه است.

با ترجمه به روسی معمولی "برگ انجیر" "ادغام REV در یک روبنای مبتکرانه" (با طنز آشکار گفته شد)، ما دوباره به "موانع" با "wunderwaffe ابتکاری" آن می رسیم - IBMK MF-RLK .

و اکنون برای آخرین سریال 20380 (5).

بدنه ناوهای "Strict" و "Mercury" در کارخانه کشتی سازی شمالی (Curious، http://www.balancer.ru)

نقل قول (پیوند):

باشکرهان #11.06.2021 کنجکاو عکسی از عطارد را در شاخه بعدی پست کرد، بنابراین همسایه آن در سمت چپ Strict است. هنگامی که "Strict" حداقل در یک قایق‌خانه قرار می‌گیرد و یک روبنای مرکب، که مدت‌ها پیش به کشتی‌سازی تحویل داده شده است، روی بدنه نصب می‌شود، می‌توانید شروع به شادی کنید.

Igor_FarEast #11.06.2021 غم غم انگیز. با "مرکوری" قابل درک است، اما چرا "سخت" و "غیور" زمزمه می کنند؟ به خصوص "غیور". تقریبااماده. مدت ها پیش. ASZ "Aldara" قبلاً گذشت و تقریباً "شارپ" را به پایان رساند. اجزای آنها یکسان است.

WWWW #11.06.2021. مطمئنی؟ حالا آنها با REV (دکل Zaslonovskaya) عجیب و غریب هستند. در آنجا، به نظر می رسد، چند کشتی - انواع بسیاری از این معجزه!

"سرگرم" (در علامت نقل قول) معلوم می شود - در واقع ما نه تنها با 20386 شکست داریم، تست های حالت "رعد و برق" و "آلدار تسیدنژاپوف" (برای جزئیات بیشتر - «چتر نشتی ناوگان. تحلیل فنی تیراندازی "رعد و برق")، بلکه فقط توانایی تولید انبوه این "معجزه یودو" MF-RLK، به بیان ملایم - "تحت یک سوال بسیار جدی" ...

و از همه اینها فقط یک نتیجه می توان گرفت: این بار، مسئولین (برای تضعیف عمدی توان رزمی نیروی دریایی و نیروهای مسلح روسیه، از جمله برهم زدن ثبات رزمی NSNF) باید به طور کامل پاسخ دهند. حداقل موقعیت ها.
متأسفانه، قانون کیفری فدراسیون روسیه حاوی مقاله ای در مورد خرابکاری عمدی و اقدامات برای تضعیف توان دفاعی کشور نیست، فقط "غفلت" وجود دارد. با این حال، این "غفلت" نیست! آنچه از اواسط دهه 2000 با ما در مورد ناوچه ها در جریان بوده است، دقیقاً اقدامات آگاهانه برای "توسعه" بودجه هنگفت از طریق تضعیف توان دفاعی کشور است.

متخصصان همه چیز را کاملاً درک کردند، به مدیریت گزارش دادند (یعنی همه چیز را به خوبی می دانستند) و حتی در منابع عمومی نوشتند:

AN 16.11.2006/XNUMX/XNUMX (یعنی پانزده سال پیش):
انتقاد از پروژه 20380 ... هیچ کس اهمیتی نمی دهد ، اما در واقع چگونه این موشک های عالی بدون شک در غیاب خط تصحیح رادیویی و تعیین هدف نفرت انگیز از Furke پرواز می کنند ... طرح "آتش و فراموش کردن". در مورد چی!! در مورد هدف؟ یا در مورد موشک؟ .. توسعه دهندگان سیستم پدافند هوایی با دقت تمام گوشه های تیز را دور می زنند، مانند: سیستم دفاع موشکی شما چگونه هدف را با خطاهای تعیین هدف در منطقه 1 درجه می بیند؟ پاسخ این است که او خواهد دید، ... و غیره.

خوب، آخرین "گیلاس روی کیک".

همانطور که به طور رسمی اعلام شد، ساخت کوروت های جدید به دستور رئیس جمهور فدراسیون روسیه بود. علیرغم انعقاد قراردادهای دولتی بر روی آنها (برای گزارش به اداره رئیس جمهور فدراسیون روسیه)، تخمگذاری آنها تاکنون انجام نشده است (به دلیل "مشکلات" و "معدن" پروژه که نویسنده و A. Timokhin در مورد، و اول از همه - MF - RLC "Barier") نوشت).

در واقع، ما یک کارشکنی آشکار، آشکار و علنی در دستورات رئیس جمهور فدراسیون روسیه و مسائل مربوط به توان دفاعی کشور داریم. و در اینجا این سؤال مطرح می شود - آیا "عمودی قدرت" در کشور ما به طور کلی کار می کند؟ کجایند کسانی که موظف به «نظارت» هستند؟ یا "به بند کفش نگاه می کنند"؟ در حالی که همه اینها در حال انجام است (و به سمت سوشیما جدید پیش می رود)؟

چیزی که آنها اکنون با انتقال او به کشتی آزمایشی سعی دارند با 20386 "لنگ" کنند، تلاش مستقیم همدستان هر آنچه برای او اتفاق افتاده است - برای فرار از مسئولیت.

یک قرارداد دولتی برای ایجاد کشتی وجود دارد و اگر لطف دارید نتیجه را ارائه دهید.

هیچ نتیجه ای وجود ندارد (به شکل یک کشتی جنگی که بتواند در واقع وظایف را برای هدف مورد نظر خود حل کند)؟ پول صرف چه چیزی می شود؟

اما معلوم می شود که تمام شرارت های این پروژه و کلاهبرداری بلافاصله برای متخصصان مشخص شد و آنها گزارش دادند؟

بعد ببخشید سوالات خیلی خاصی برای مسئولان خیلی خاص هست. در صفحه "کد مربوطه". و باید مسئولیت مربوطه را بر عهده بگیرند. ببخشید، ساختارهایی وجود دارند که موظف به "نظارت" هستند (و به سادگی "به صورت عینی به بالا گزارش می دهند، از جمله "اول شخص" در مورد وضعیت واقعی).

در مورد "درینگ مرکوری" - ناوگان وضعیت بحرانی با ترکیب کشتی دارد. بر این اساس، "بخشش گناهان" و نوشتن یک کشتی جنگی بالقوه "برای موش" اشتباهی بدتر از جرم خواهد بود.

اکنون مشکل کلیدی "مرکوری" "موانع" MF-RLK است.

بر این اساس، راه حل از نظر فنی بسیار ساده است، اما از نظر سازمانی بسیار پیچیده است (باید یکپارچگی را به به اصطلاح "مردم محترم" نشان داد): MF-RLK "Barier" را از کشتی پرتاب کنید (با جایگزینی برای REV های سریال و واقعاً کارآمد) .

پس از تمام جعل‌ها و شکست‌های "تست" "موانع" روی "تندرینگ" و "الدار تسیدنژاپوف" دلیلی برای این وجود دارد.

بله، سری 20386 مورد نیاز نیست (چون از جاده سری 22350 عبور می کند و فقط ناوچه پروژه 22350 باید تا حد امکان در سری مجبور شود). اما با جایگزینی MF-RLK با REVهای واقعاً کارآمد، مرکوری در ردیف نیروی دریایی قرار خواهد گرفت. و او شغل خواهد داشت.
نویسنده:
97 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. پدربزرگ
    پدربزرگ 22 ژوئن 2021 09:12
    + 32

    شکست کلاهبرداری با پروژه ادعایی "کوروت و کشتی امیدوار کننده منطقه اقیانوس" 20386 آشکار است.
    uryakalkam برای نخواندن...فلج می کند. اما بیش از 20 سال از آن زمان می گذرد. وزارت دفاع ما نه در هوانوردی دریایی و نه در کشتی ها مفهوم روشنی ندارد، همه چیز پیچیده است، همه چیز در حال لغزش است، همه جا پول نیست، اما آدمک های زیادی وجود دارد، از ناو هواپیمابر گرفته تا ناوشکن هسته ای.
    1. NDR-791
      NDR-791 22 ژوئن 2021 09:21
      + 22
      نقل قول: دکستاری
      همه چیز پیچیده است، همه چیز در حال لغزش است، همه جا پول نیست

      تو بهش فکر نکردی پول هست، فقط کی به آن نیاز دارد. همچنین به هزینه "دستور شخصی رئیس جمهور" در مورد ناوگان. بنابراین پس از احکام ماه مه سال های مختلف، همه می فهمند که شما فقط می توانید بفرستید و خجالتی نباشید، هنوز هیچ اتفاقی نمی افتد. اما پول رشد خواهد کرد.
      1. باشقیرخان
        باشقیرخان 22 ژوئن 2021 09:51
        + 10
        نقل قول: NDR-791
        همچنین به هزینه "دستور شخصی رئیس جمهور" در مورد ناوگان.

        MPK های قدیمی شوروی در حال پوسیدگی هستند، اما تا اینجای کار پابرجا مانده اند. هیچ کوروت OVR برای جایگزینی آنها وجود ندارد، این موضوع در اوایل دهه 2010 تحت فرماندهی کل چیرکوف پوشانده شد.

      2. نظر حذف شده است.
    2. مرد ریشو
      مرد ریشو 22 ژوئن 2021 09:46
      + 27
      عمود قدرت فقط در رابطه با مردم کار می کند. مقامات بنا به تعریف خارج از حوزه قضایی هستند. چه خبر از احکام ریاست جمهوری در اردیبهشت، یادم نیست چه سالی؟ آیا ما مال خود را رها می کنیم؟ و آیا آنها عموما مال ما هستند یا عوامل خارجی؟
      برای چنین آسیبی به توان دفاعی کشور، دستگیری دسته جمعی افراد غیرمسئول مجرم نیاز است.
      1. Stas157
        Stas157 22 ژوئن 2021 12:35
        +9
        نقل قول: مرد ریشو
        برای چنین آسیبی به توان دفاعی کشور، دستگیری دسته جمعی افراد غیرمسئول مجرم نیاز است.

        دیگه خیلی دیر شده حال، برای اصلاح وضعیت با پادشاه، باید شروع کنید.

        او و فقط او منبع بی مسئولیتی و فساد در جاهای مهم است. خوب، در مملکت خویشاوندی که فقط خودشان و نه تحت صلاحیت مردم در جاهای گرم می نشینند، چگونه خواهد بود!
    3. ترنین
      ترنین 22 ژوئن 2021 10:05
      + 18

      و طبق پروژه 20386، چهره نیروی دریایی شوروی و روسیه، معاون دریاسالار، برنده جایزه دولتی فدراسیون روسیه، نامزد علوم فنی ویکتور ایوسیفوویچ بورسوک چه خواهد گفت؟
      1. تیموخین آآ
        22 ژوئن 2021 11:52
        + 10
        نامه ای از او وجود دارد، من آن را در VO ارسال کردم.
        1. ترنین
          ترنین 22 ژوئن 2021 12:16
          +7
          نقل قول از: timokhin-aa
          نامه ای از او وجود دارد، من آن را در VO ارسال کردم.

          من می خواهم به طور خلاصه در مورد "همه چیز خوب است مارکی زیبا" بگویم چشمک زد
          1. تیموخین آآ
            22 ژوئن 2021 13:03
            + 11
            https://topwar.ru/174057-pobeda-zdravogo-smysla-korvety-vozvraschajutsja-poka-dlja-tihookeancev.html

            نامه Bursuk در مقاله درج شده است.
            باید بگویم که کوروت هایی که مقاله در مورد آنها نوشته شده است هنوز تنظیم نشده است. و دقیقاً به دلیل "موانع".
            1. صرفه جو
              صرفه جو 22 ژوئن 2021 14:49
              +4
              الکساندر، آیا جایگزین سریعی برای Zaslon برای پخش در یک سریال وجود دارد؟
              1. تیموخین آآ
                22 ژوئن 2021 23:03
                +5
                به مقاله "رعد و برق و دیگران" توسط کلیموف مراجعه کنید، لینک در متن وجود دارد
              2. حیاط
                حیاط 23 ژوئن 2021 06:01
                +1
                یک جایگزین وجود دارد و در سریال موجود است. کلیموف بیش از یک بار در انتشارات قبلی در این مورد به تفصیل نوشت.
    4. احمق
      احمق 22 ژوئن 2021 10:16
      + 36
      نویسنده روح خود را برای وطن پاره می کند و مردم بی شرف و وجدان به او خواهند گفت که قایق را تکان می دهد.
      1. پدربزرگ
        پدربزرگ 22 ژوئن 2021 11:02
        + 18
        به نقل از sot
        و مردم بی شرف و وجدان به او خواهند گفت که قایق را تکان می دهد.

        یک قایق بادبانی ... یک قایق تفریحی برای مدت طولانی ...
        1. باشقیرخان
          باشقیرخان 22 ژوئن 2021 11:57
          + 29
          نقل قول: دکستاری
          یک قایق تفریحی برای مدت طولانی ...

          قایق بادبانی دلبر، سعی کن سنگ بزنی. در سال 2016 سرانجام علیشیر عثمانوف از روی زانو بلند شد و این زیبایی را سفارش داد.
          1. Stas157
            Stas157 22 ژوئن 2021 12:50
            + 13
            نقل قول: باشقیرخان
            قایق بادبانی دلبر، سعی کن سنگ بزنی. در سال 2016 سرانجام علیشیر عثمانوف از روی زانو بلند شد و این زیبایی را سفارش داد.

            نخبگان مادربزرگ ما در روسیه پروژه های مشکوک را اره می کنند. و سپس قایق های تفریحی برای این غارت به اندازه یک ناوچه به قیمت یک ناوشکن سفارش می دهند. به هیچ وجه در شرکت های روسیه و نه در طراح اصلی زاخاروف، بلکه در غرب (در میان آلمانی ها). و تف به جایگزینی واردات کردند!
            و چه کسی چیزی علیه آنها خواهد گفت؟ خب شاه نیست!
            1. باشقیرخان
              باشقیرخان 22 ژوئن 2021 12:53
              + 11
              نقل قول: Stas157
              مادربزرگ نخبه ما اره

              مطمئنی این نخبه شماست؟
              1. دانته
                دانته 22 ژوئن 2021 18:16
                +3
                باشکرخان، تبریک می گویم! نظر شما از Airbase حتی به مقاله کلیموف هم وارد شد)))
                1. باشقیرخان
                  باشقیرخان 26 ژوئن 2021 13:29
                  0
                  نقل قول از دانته
                  باشکرخان، تبریک می گویم! نظر شما از Airbase حتی به مقاله کلیموف هم وارد شد)))

                  hi کلیموف و تیموکین "خودی" خود را از انجمن پایگاه هوایی "دریایی" می گیرند. در نظر من فقط یک بیان واقعیت است، اگر ماکسیم نمایش آن را ضروری می دانست، این دیدگاه او است. اگر به کشتی علاقه دارید وارد دریا شوید و چت کنید. رفقای شایسته عمدتاً در آنجا نظر می دهند، برخلاف VO که در آن نظرات واقعاً جالب کمی وجود دارد.
                  1. دانته
                    دانته 27 ژوئن 2021 00:06
                    +1
                    رفقای شایسته عمدتاً در آنجا نظر می دهند، برخلاف VO که نظرات واقعاً جالب کمی وجود دارد

                    زمانی که قبلا همه چیز متفاوت بود، اما اکنون، متأسفانه، بسیاری منبع را ترک کرده اند یا به دسته "خوانندگان" رفته اند. حیف شد...
      2. میانگین
        میانگین 22 ژوئن 2021 11:06
        +7
        به خصوص امروز خواندن در مورد آن غم انگیز است.
    5. آنتی ویروس
      آنتی ویروس 22 ژوئن 2021 11:00
      +5
      بدون حمام هیچ سهل انگاری وجود ندارد (ماده قانون جزا معتبر نیست)، کت و شلوار وجود دارد - و این یک مدیریت موثر است.
    6. الکسی R.A.
      الکسی R.A. 22 ژوئن 2021 12:45
      + 10
      نقل قول: دکستاری
      اما بیش از 20 سال از آن زمان می گذرد. وزارت دفاع ما نه در هوانوردی دریایی و نه در کشتی ها مفهوم روشنی ندارد، همه چیز پیچیده است، همه چیز در حال لغزش است، همه جا پول نیست، اما آدمک های زیادی وجود دارد، از ناو هواپیمابر گرفته تا ناوشکن هسته ای.

      مشکل این است که پول وجود دارد. و با صرف بهینه آنها، حتی در حد بودجه موجود، امکان بسته شدن حداقل BMZ در پایگاه ها وجود داشت.
      اما به دلیل خجالتی بودن همیشگی نیروی دریایی، این پول بیشتر صرف کارهای اشتباه می شد.
    7. سرگئی آورچنکوف
      سرگئی آورچنکوف 22 ژوئن 2021 17:38
      0
      شما را با نگرش خود به "URA" خسته کرده اید (من به طور ملایم تفسیر کردم). از فریاد زدن "هورا" چه چیزی را دوست ندارید؟ چه جور تحقیر؟ آیا می خواهید با فریاد "ALA - ULYU" به حمله بروید؟ اوه خدای من... دیگه نمی دونم چطوری توضیحش بدم... خب تو از این آدما خوشت نمیاد - اسمشون رو بیخود، احمق یا چیز دیگه بذار. اما فریاد «هورا» که میلیون‌ها اسلاو با آن حمله کردند و هزاران سال جان باختند، چیست؟ یا شاید شما می خواهید هر دو را تحقیر کنید؟
      1. NICKNN
        NICKNN 22 ژوئن 2021 18:56
        -3
        سرگئی، نظر برای شما نیست، فقط به خوانندگان نزدیک تر است. من همه (احتمالا) نظرات را خواندم، خوب نزدیک بود اشک بریزم ... چند نفر برای ناوگان می جنگند و حتی بیشتر از آن چه کسانی مقصر بودند ... یک سوال کجا بودی؟ چرا اجازه داده شد؟ پس چرا مشت خود را زیر نام مستعار تکان دهید؟
    8. زرشک25
      زرشک25 22 ژوئن 2021 22:44
      -6
      خوب، اگر به یاد داشته باشید که زمانی کلیموف فعالانه اعلام کرد که دیگر مانند 20380 20385 را نمی سازند و فقط 20386 را می سازند ... مخصوصاً با توجه به اینکه تقریباً 2 روز بعد سفارش اضافی را اعلام کردند. سری 20380/20385، و شکست با "موشک سرنگون نشد"، اما در واقع سرنگون شد، شما همیشه باید با دقت آنچه را که می نویسد نظارت کنید.. سهم زیادی از نفس و احساسات وجود دارد.. تا واقعیت ها. .
      1. تیموخین آآ
        23 ژوئن 2021 13:01
        +1
        خوب، از آن زمان تاکنون چند تا کوروت گذاشته ایم؟
        1. زرشک25
          زرشک25 24 ژوئن 2021 16:22
          -1
          چشمک شما به خوبی من می دانید که چقدر تعهد داده شده است و چه مقدار قرارداد بسته شده است، در حالی که شش نفر هرگز "سریال بزرگ" وعده داده شده توسط کلیموف را دریافت نکردند. بنابراین در اینجا، در واقع، همه چیز ساده است - کلیموف یک ایده داشت - ایده تغییر کرد. نادرست است، اما به دلایلی همه چیز اکنون تصمیم گرفته شده است تا شهرت "بزرگ" او حفظ شود.. خوب، واقعاً، دیگر خنده دار نیست، انگار برای اولین بار خراب شده است.
          1. آب
            آب 2 جولای 2021 23:30
            0
            نقل قول: زرشک25
            چشمک شما به خوبی من می دانید که چقدر تعهد داده شده است و چه مقدار قرارداد بسته شده است، در حالی که شش نفر هرگز "سریال بزرگ" وعده داده شده توسط کلیموف را دریافت نکردند. بنابراین در اینجا، در واقع، همه چیز ساده است - کلیموف یک ایده داشت - ایده تغییر کرد. نادرست است، اما به دلایلی همه چیز اکنون تصمیم گرفته شده است تا شهرت "بزرگ" او حفظ شود.. خوب، واقعاً، دیگر خنده دار نیست، انگار برای اولین بار خراب شده است.

            من نمی دانم در مورد کلیموف چطور است. با این حال، من می بینم که خرابکاری در توسعه نیروی دریایی روسیه در حال انجام است. خرابکاری خزه ای
            1. زرشک25
              زرشک25 3 جولای 2021 00:15
              0
              خندان این خرابکاری نیست، اینها دریاسالارهای مختلف، کشتی سازی های مختلف و لیست علاقه مندی های مختلف هستند.. خوب، یک شکست حماسی با موتورها..
  2. قبلی
    قبلی 22 ژوئن 2021 09:18
    +3
    در نیروی دریایی مثل فوتبال ....
    در فوتبال هم مثل نیروی دریایی ....
    و پول - خداحافظ ... درخواست
    چه کسی دیگری پاسخگوی این موضوع است؟
    روسیه عالیه ولی کسی نیست که بپرسه... همه دزدی میکنن.
    1. NDR-791
      NDR-791 22 ژوئن 2021 09:24
      +9
      نقل قول از قبل
      و کسی نیست که بپرسد .... همه دزدی می کنند.

      خب چرا اینقدر بی تدبیری دزدی نکن، دزدی نکن!!! صرفه جویی در پول از ضایعات! هر مدیری این را به صورت دو برابر دو برای شما توضیح می دهد.
    2. انکوریت
      انکوریت 22 ژوئن 2021 09:47
      +1
      وقتی تیم بدون حتی یک مدافع دفاعی به میدان رفت و وینگر چپ در سن یائسگی به عنوان مدافع میانی راست منصوب شد) در عوام چنین آرایش تاکتیکی "فوتبال" نامیده می شود و همه گل ها فقط از منطقه پشتیبانی می آمدند). این یک نبوغ نادرست از یک مرد سبیل کچل یا یک تحریک شیطانی است، این قبلاً با کارشناسان سروکار دارد)
      اما به احتمال زیاد دوباره همه چیز را به گردن عاشق قدیمی کلنجار رفتن با مجریان مسابقه تلویزیونی می اندازند.
      1. آنتی ویروس
        آنتی ویروس 22 ژوئن 2021 11:02
        0
        پرداخت برای لوله بالتیک و برای تکمیل SP2.............

        ...................................... همه وسایل هستند خوب .
    3. پدربزرگ
      پدربزرگ 22 ژوئن 2021 11:03
      +2
      نقل قول از قبل
      در نیروی دریایی مثل فوتبال ....
      در فوتبال هم مثل نیروی دریایی ....

      jubyt .... prozyubyat ...
  3. mark1
    mark1 22 ژوئن 2021 09:23
    +6
    نویسنده دعوای قوی داشت و به درستی ... باز هم مفید خواهد بود. به نظر می رسد که چیزی برای ترسیدن وجود ندارد.
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22 ژوئن 2021 09:29
    +3
    بابت مقاله از شما متشکرم.

    پتانسیل دفتر طراحی مرکزی آلماز امکان تحقق آن را فراهم می کند، اگر نه برای یک "اما": چنین "رادارگریز دریایی کوچک" به وضوح به پرتابگرهای شیبدار نیاز دارد (در نیروی دریایی ما "تقدیر شده").
    و چرا "اورانوس" را پرتاب می کنند؟ ارتفاع پیچ در مسیر همان اونیکس حدود 50 متر است، بعید است که از 100 کیلومتری متوجه آن شود.
    1. کالمار
      کالمار 22 ژوئن 2021 11:48
      +7
      نقل قول: Vladimir_2U
      ارتفاع پیچ در مسیر همان اونیکس حدود 50 متر است، بعید است که از 100 کیلومتری متوجه آن شود.

      ما در مورد یک قایق صحبت می کردیم، بنابراین مشکل حتی دید نیست: در یک کشتی کوچک، فضای کافی در زیر عرشه برای قرار دادن TLU با اونیکس وجود ندارد. اما "اورانوس" برای یک قایق به نظر یک گزینه کاملا منطقی است، به خصوص برای مناطق کوچک آبی مانند بالتیک.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 22 ژوئن 2021 12:24
        +1
        نقل قول از کالمار
        ما در مورد یک قایق صحبت می کردیم، بنابراین مشکل حتی در دید نیست: در یک کشتی کوچک، فضای زیر عرشه کافی برای قرار دادن TLU با Onyx وجود ندارد.

        TLU (9 متر) به سادگی در روبنا قرار می گیرد. و قایقی که در عکس است، با قضاوت بر اساس شکل ملوان، چنین قرارگیری کاملاً ممکن است.

        بنابراین منظور نویسنده دقیقاً ارتفاع چرخش موشک بوده است، هر چه این ارتفاع بیشتر باشد، مخفی کاری کمتر است.
        1. کالمار
          کالمار 22 ژوئن 2021 13:13
          +5
          نقل قول: Vladimir_2U
          TLU (9 متر) به سادگی در روبنا قرار می گیرد

          افزونه خالی نیست، چیزهای مفید زیادی نیز وجود دارد. ما باید ابعاد افقی آن را افزایش دهیم و این دیگر منهای دید نیست.

          نقل قول: Vladimir_2U
          بنابراین منظور نویسنده دقیقاً ارتفاع چرخش موشک بوده است، هر چه این ارتفاع بیشتر باشد، مخفی کاری کمتر است.

          سوال این است که این موضوع در مورد یک قایق چقدر اهمیت دارد. نکته اصلی برای او این است که به طور پنهانی نزدیک شود و پس از شلیک به موشک ها، با استفاده از مزیت قابل توجهی در سرعت، به سادگی زیر پوشش موشکی خود فرو می رود.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 22 ژوئن 2021 13:44
            +1
            نقل قول از کالمار
            افزونه خالی نیست، چیزهای مفید زیادی نیز وجود دارد. ما باید ابعاد افقی آن را افزایش دهیم و این دیگر منهای دید نیست.

            در مورد ارتفاع بود، ارتفاع اجازه می دهد.

            نقل قول از کالمار
            نکته اصلی برای او نزدیک شدن مخفیانه است و پس از شلیک موشک ها، با استفاده از مزیت قابل توجهی در سرعت، به سادگی زیر پوشش موشک های خود قرار می گیرد.
            خوب، به این معنی است که ارتفاع پیچ RCC بی اهمیت است، اتفاقاً قایق نروژی RCC تقریباً همکلاسی اورانوس است و اورانوس نیز از پرتابگرهای شیبدار پرتاب می شود. از سوی دیگر، Onyx دو برابر طولانی‌تر و پنج برابر سنگین‌تر است، اما TLU به آن اجازه می‌دهد تا با در نظر گرفتن روبنا، روی یک قایق یا RTO قرار بگیرد. 3 * 2 متر و اینجا 6 راکت سنگین روی کشتی است.
        2. Alex777
          Alex777 23 ژوئن 2021 13:43
          0
          UKKS - 9,5 متر، اما نکته فقط این نیست که روی کدام قایق قرار می گیرد، بلکه این است که چه نوع هیجانی در دریا به قایق شما این فرصت را نمی دهد که چیزی را از UKKS پرتاب کند. چشمک
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 23 ژوئن 2021 15:02
            0
            نقل قول: Alex777
            UKKS - 9,5 متر، اما نکته فقط این نیست که روی کدام قایق قرار می گیرد، بلکه این است که چه نوع هیجانی در دریا به قایق شما این فرصت را نمی دهد که چیزی را از UKKS پرتاب کند.

            خوب، نیم متر یک مزیت است، ارتفاع قایق نیز با چشم تعیین شد و در مورد هیجان، پرتابگرهای شیبدار نیز محدودیت موج دارند.
            1. Alex777
              Alex777 24 ژوئن 2021 08:17
              0
              و در مورد هیجان، هر دو پرتابگر شیب دار محدودیت های موجی دارند.

              به همین دلیل منطقی است که UKKS را نه روی قایق ها، بلکه در کشتی هایی با جابجایی مربوطه قرار دهیم.
              بویان ما می تواند در امتداد رودخانه ها پراکنده شود، بنابراین این پارامتر برای آنها خیلی مهم نیست. hi
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 24 ژوئن 2021 08:22
                0
                نقل قول: Alex777
                به همین دلیل منطقی است که UKKS را نه روی قایق ها، بلکه در کشتی هایی با جابجایی مربوطه قرار دهیم.

                آیا این بدان معناست که موشک های بزرگ جایی در قایق ها ندارند؟
                ابزارهای فعال برای آرام بخش دیروز اختراع نشدند، اتفاقاً آنها در نورگ هستند.
                1. Alex777
                  Alex777 24 ژوئن 2021 08:59
                  +1
                  برای قایق ها، تا جایی که من متوجه شدم، همه چیز به شرایط استفاده از آنها بستگی دارد.
                  بنابراین، من در مورد بویان و رودخانه ها / دریاچه ها نوشتم.
                  و کارایی دمپرهای پیچینگ نامحدود نیست و به VI نیز بستگی دارد.
                  در یک قایق موتوری، که شما از آن بیرون نروید - همچنان روی امواج به دریا پرتاب می شود. چشمک
  5. سوتراش
    سوتراش 22 ژوئن 2021 09:38
    + 12
    این کاملاً نمونه ای از وضعیت کشور است. ناوگان دارای اشیاء روشن برای بحث و گفتگو و گروه‌هایی از مردم است که می‌توانند فعالانه در بحث‌های انجمن‌ها یا جاهای دیگر شرکت کنند - و در عین حال چنین برش مسخره‌ای - مثل ما به روی همه شما تف کرده‌ایم، ما همه چیز را ضبط کرده‌ایم و برای همه افراد مناسب دیده‌ایم. خب، این طور است. و در کل در سراسر کشور - چند پروژه در صنایع مختلف که برای کاهش بودجه طراحی شده اند؟ آیا می توانید چنین آشفتگی را تصور کنید؟ بله، کافی است سرهنگ ها، معاونین، استاندارانی را که با رشوه های بی سابقه گرفتار شده اند به یاد آوریم. و برای درک اینکه چرا آنها گرفتار شدند - همه یا نه همه آنها در طرح های برش گنجانده شدند، آنها به اشتراک گذاشته نشدند. و آن‌طور که باید آن را به اشتراک می‌گذاشتند، و حالا به «تسلط» بر پول بودجه ادامه می‌دادند.
    1. آنتی ویروس
      آنتی ویروس 22 ژوئن 2021 11:04
      +6
      همانطور که باید به اشتراک می گذاشت و اکنون به "تسلط" پول بودجه ادامه می دهد.
      بودجه و مورد نیاز برای توسعه نه برای هزینه گزارش به مقامات نظارتی و برای مردم
  6. ALARI
    ALARI 22 ژوئن 2021 09:45
    +6
    آنچه از اواسط دهه 2000 با ما در مورد ناوچه ها در جریان بوده است، دقیقاً اقدامات آگاهانه برای "توسعه" بودجه هنگفت از طریق تضعیف توان دفاعی کشور است.
    -اما معلوم است که پول هست وگرنه دائما پول نداریم.
    1. تیموخین آآ
      22 ژوئن 2021 12:58
      + 13
      شما یک تراژدی هستید - ما برای ناوگان پول داشتیم
      1. Ramzay21
        Ramzay21 23 ژوئن 2021 02:43
        +1
        با تشکر از شما الکساندر برای مقاله! شما کار درست و درست را انجام می دهید!
        برای شما موفق باشید، شجاعت و صبر!
        1. تیموخین آآ
          23 ژوئن 2021 13:02
          +2
          من نویسنده این مقاله نیستم، فقط آن را پست کردم
  7. نظر حذف شده است.
  8. چوگونکین کلیم
    چوگونکین کلیم 22 ژوئن 2021 10:50
    -14
    این احساسات شما در مورد "همه دارند دزدی می کنند" و غیره در یک لحظه ناپدید می شوند اگر فرض کنیم (و واقعاً چنین است) که در فدراسیون روسیه در واقع قدرت دوگانه وجود دارد - از یک طرف پوتین و چند نفر. مقامات میهن پرست و از سوی دیگر صاحبان ویلا در پرتغال و حساب های خارج از کشور.
    و این مقامات و ژنرال‌های دریاسالار نیستند که نیاز به تغییر دارند (به هر حال، آنها عملاً تنها کسانی هستند که مستقیماً تابع قدرت پوتین هستند، برای کسانی که فکر می‌کنند پوتین قادر مطلق است و قدرت مطلق در فدراسیون روسیه دارد. ) اما سیستم !!!
    برای شروع، قانون اساسی استعماری (ساخته شده توسط USAID) - ماده. 2، 5.2، 6.3، 9.1-2، 12، 13.2، 15.4!! و دیگران.
    1. WertGan
      WertGan 22 ژوئن 2021 20:56
      +2
      تنها نظر تجاری و این همه منفی؟ آیا این ربات ها هستند؟
      1. حیاط
        حیاط 23 ژوئن 2021 06:28
        +5
        نقل قول: چوگونکین کلیم
        در فدراسیون روسیه، در واقع، قدرت دوگانه - از یک طرف، پوتین و چند مقام میهن پرست

        و این ارزیابی از کار این "یک طرف" است که از اعتماد مردم ("کریمه مال ماست" ، "ما خودمان را رها نمی کنیم") از طریق سردرگمی (اصلاحات بازنشستگی ، مالیات های جدید ،) راه خود را باز کرده است. اخاذی و عیاشی مسئولان)، منطقاً به بی تفاوتی و تحقیر ... در بهترین حالت رسید.
        چه کار است چنین است ارزیابی .
        رئیس جمهور روسیه مسئول هیچ چیز نیست. درخواست
        داستان "تزار خوب" و پسران لاغر مانند یک افسانه باقی ماند.
    2. Ramzay21
      Ramzay21 23 ژوئن 2021 02:40
      +4
      این احساسات شما در مورد "همه دارند دزدی می کنند" و غیره در یک لحظه ناپدید می شوند اگر فرض کنیم (و واقعاً چنین است) که در فدراسیون روسیه در واقع قدرت دوگانه وجود دارد - از یک طرف پوتین و چند نفر. مقامات میهن پرست و از سوی دیگر صاحبان ویلا در پرتغال و حساب های خارج از کشور.

      فقط ساده لوح ها به این افسانه باور دارند. من به یاد دارم که خودورکوفسکی الیگارشی که زمانی قادر مطلق بود، خیلی سریع با او برخورد شد، این فقط خواست پوتین بود.

      اکنون در الیگارشی ها و در راس تمام وزارتخانه ها و شرکت های دولتی مهم، فقط نزدیک ترین دوستان او، فرمانداران مناطق، تقریباً همه خادمان فداکار او هستند.
      و تنها چیزی که مانع از نظم بخشیدن به امور و جلوگیری از دزدی می شود این است که شخصاً و دوستان محترمش در این دزدی و اره کردن شرکت کنند.
      وقتی این را فهمیدید، همه چیز سر جای خودش قرار می گیرد. مشخص می شود که چرا برای چیزهای ضروری پولی وجود ندارد، اما برای طرح های گل آلود هر چقدر که دوست دارید. بنابراین نه تنها در ناوگان، بلکه در همه جا، در کل کشور ما.
    3. منع کردن
      منع کردن 23 ژوئن 2021 08:39
      +2
      پوتین و چند مقام وطن پرست،


      لبخند زد
  9. میانگین
    میانگین 22 ژوئن 2021 11:01
    +9
    نقل قول: دکستاری
    اکنون بیش از 20 سال است. MO ما نه در هوانوردی دریایی و نه در کشتی ها مفهوم روشنی ندارد

    وقت آن است که مجازات اعدام را برای تضعیف عمدی توان رزمی و خرابکاری معرفی کنیم. وجود چنین مقاله ای بسیاری از "افراد محترم" را به فکر فرو می برد. بله، و دریاسالارها با ژنرال ها در ساختارهای تجاری کار نمی کنند.
    1. WertGan
      WertGan 22 ژوئن 2021 21:01
      +2
      بله، ما نمی توانیم آن را وارد کنیم. چون ما "هنجارهای عمومی به رسمیت شناخته شده" حقوق بین الملل را داریم.. آن شخص در بالا نوشته و نکاتی را ذکر کرده است.
    2. Artem76
      Artem76 23 ژوئن 2021 10:39
      +2
      چگونه می توانند خود را زندانی کنند؟ چی
  10. پروکلتی پیرات
    پروکلتی پیرات 22 ژوئن 2021 11:21
    +2
    در مورد من این خیلی مصداق دزدی و خیانت و ... نیست. به عنوان نمونه ای از بدبختی تجزیه و تحلیل، موارد زیر مشخص می شود:
    ما فن آوری داریم، مهندس داریم، دانشمندان داریم، اما تحلیلگران باهوشی (در ستاد کل نیروی دریایی) نداریم که ثابت کنند "چرا چنین چیزی لازم است، و نه اینگونه، SO یا SO"
  11. مکمک
    مکمک 22 ژوئن 2021 11:31
    -2
    روشنایی قدرتمند مرکز صفحه نمایش با عملکرد خود MF-RLK (با شعاع حدود 3 کیلومتر) نه تنها امکان شلیک AK-630M (از زیر MF-RLK) را از بین می برد.

    سپس هدف در "100 متر" از بیش از 25 کیلومتر گرفته شد چشمک زد توسط عکس
    یک رادار چند باندی وجود دارد و خود نویسنده در مورد آن نوشته است، در فواصل کوتاه ممکن است تصویر متفاوتی وجود داشته باشد. قضاوت بر اساس یک عکس تار درست نیست. فقط نویسنده زسلون را دوست ندارد، ما این را خیلی وقت پیش فهمیدیم. بله
    اخیراً شتیل و ثور مشغول تیراندازی بودند: آیا عکسی دارید که رهگیری در چه ارتفاعی بود؟ یا محدوده تشخیص چقدر است؟ خوب، یا شاید ایالات متحده چیزی مشابه را ارائه کرده است (منحنی مشخص شده در تیراندازی از توپ جدی نیست) یا ژاپن؟ سپس بله، مقایسه جالب خواهد بود.
  12. KSVK
    KSVK 22 ژوئن 2021 12:43
    +7
    کجایند کسانی که موظف به «نظارت» هستند؟

    او مشغول است. تجارت تحت پوشش است. خوب، ناراضی‌هایی که جسارت رفتن به راهپیمایی را دارند، آشکار می‌شوند،قایق قایق بادبانی تکان می خورد، شما پانیم کنید.
  13. تماشاگر
    تماشاگر 22 ژوئن 2021 12:46
    + 16

    در این بین، دانمارک کوچک و ناوچه شاید توانسته باشند فوتبال بازی کنند. این بسیار ناامید کننده است که در کشور مادری شما چنین نیست. یک تشک. مات
  14. ایوانوشکا ایوانف
    ایوانوشکا ایوانف 22 ژوئن 2021 13:49
    -16
    وای، احمقی روی احمق می نشیند. ما باید از نقطه نظر عقل سلیم بجویم.

    بنابراین. ما ناوگان را به دو قسمت تقسیم می کنیم:

    1. "منطقه ساحلی به علاوه / منهای"
    2. "اقیانوس مثبت/منفی"

    بیایید بلافاصله با بیمار شماره 2 شروع کنیم. چرا روسیه مدرن با اتحاد جماهیر شوروی برابری نمی کند؟ خوب، زیرا اتحاد جماهیر شوروی واقعاً یک ابرقدرت بود با همه عواقب. چه مفهومی داره؟ این دقیقاً به این معنی است که در صورت وقوع جنگ، ناوگان اقیانوسی روسیه نه تنها از نظر تعداد واحدهای رزمی (و کیفیت) در مقایسه با مجموع ایالات متحده آمریکا + انگلیس + فرانسه، دارای نسبت بازنده بی‌سابقه‌ای است. اما همچنین ... ما هیچ پایگاه دریایی پراکنده در سراسر اقیانوس های جهان نداریم. اتحاد جماهیر شوروی پایگاه های زیادی داشت. علاوه بر این، می توان دقیقاً در صورت وقوع جنگ، روی این پایگاه ها حساب کرد. روسیه در حال حاضر یک مورد واحد ندارد (شما هنوز باید به سوریه بروید).

    بنابراین در حال حاضر سرمایه گذاری در پروژه های بزرگ یک مدینه فاضله است. البته لازم است، اما همه پول به جایی می رود، به سادگی وجود ندارد.

    ناوگان زیردریایی - بله. ما می توانیم، ما می خواهیم، ​​یک ذخیره طراحی از زمان اتحاد جماهیر شوروی وجود دارد. اگر پنی اضافی وجود دارد باید ساخته شود.

    و حالا بریم.

    1. منطقه ساحلی. فرض می کنیم که این به اضافه یا منفی 1000 کیلومتر است. بدیهی است که بالتیک، دریای سیاه، جزایر در شرق دور، خزر، دریاهای شمال - در تئوری - منطقه کاربرد این طبقه است. و حالا بیایید به این 1000 کیلومتر - 2000 کیلومتر دیگر - برد کالیبر را اضافه کنیم.

    خیله خب پس ما چه چیزی داریم؟ و ما دقیقاً این واقعیت را داریم که کشتی های منطقه "ساحلی" می توانند تقریباً به همه دشمنان واقعی و بالقوه دسترسی داشته باشند، به استثنای ایالات متحده.

    2. مدولاریت و ظروف. ایده خوب است، درست است. فقط باید اوضاع را در سر احمق ها مرتب کرد. کلمه مدولاریت را حذف می کنیم، چون گل آلود است.

    الف) برای ذهن غیرقابل درک است که چگونه این تز ظاهر شد که موشک‌های طولانی «کانتینر» برای پروژه «کانتینر» 20386 مورد نیاز نیست. این یک خرابکاری آشکار است.
    ب) آکاردئون دکمه بزی چیست؟ از آنجایی که این پروژه "ساحلی" است، پس
    - هلیکوپتر چیست؟ چه، تقدیر این نیست که این همه خاکریز در ساحل داشته باشیم؟ به جای هلیکوپتر، باید چند پهپاد زیردریایی و هر چیزی که برای شکار زیردریایی ها به تعداد زیاد نیاز دارید داشته باشید.
    - چرا جهنم در چنین کشتی کوتوله کوچکی که رادارهای قدرتمند انباشته کنید، اگر از ساحل / هواپیماهای بدون سرنشین / رادارهای هوانوردی / و غیره می توانید همه اینها را خیلی بهتر شکست دهید. خیلی
    - به جهنم در کشتی به این کوچکی، این توپ یلدک. که جایی برای رفتن نیست؟ این اثر را بردارید
    - حفاظت. همانطور که قبلاً توضیح دادم، خود را به سیستمی مانند شل برای کمان و استرن محدود کنید. که در مواقعی وظایف این توپ را انجام خواهد داد.
    - دفاع هوایی کوتاه برد فقط برای دفاع از خود در برابر حملات هوایی دشمن. این دسته از ناوها نباید مانند پدافند هوایی کارکرد پر مسئولیت و سنگینی داشته باشند. این یک موضوع دیگر است.
    - تعداد سلول های زیر کالیبر، زیرکون ها را افزایش دهید. خیلی این کل ترفند است: بازوهای بلند در دستگاه های قابل مانور و کوچک.

    3. این کشتی ها باید سریع باشند. نویز در این مورد ثانویه است.
    1. نظر حذف شده است.
      1. ایوانوشکا ایوانف
        ایوانوشکا ایوانف 22 ژوئن 2021 15:14
        -10
        ))) حتی می گویم با توجه به طولانی بودن پست، اتحاد جماهیر شوروی سه بار می رود!

        ضرب المثلی در مورد گرگ در لباس میش وجود دارد، اما قوچ در لباس گرگ بیشتر دیده می شود. منظره ای بسیار خطرناک آنها (به عنوان یک قاعده) چیزی برای گفتن واضح در مورد شایستگی ندارند.
  15. تست ها
    تست ها 22 ژوئن 2021 14:47
    +8
    باشکرخان عزیز تو و نویسنده اغتشاشگر و آزاد اندیش هستی! وقت آن رسیده است که شما را به خاطر سخنرانی های ولتری خود از درجه عالی و درجات افسری خود محروم کنیم! فقط در 19 ژوئن، رسانه ها پیروزمندانه زنگ زدند که MPK های Onega و Naryan-Mar زیردریایی هسته ای دیمیتری دونسکوی را در دریای سفید کشف کردند و به طور مشروط آن را منهدم کردند و سپس آنها RBU را در محل آزمایش در یک مربع کار کردند و با موفقیت یک دستگاه را دفع کردند. حمله مشروط توسط هواپیماهای یک دشمن مشروط. و در 22 ژوئن، هر دوی شما گفتید که MPK های شوروی در حال پوسیدگی هستند و جایگزینی برای آنها وجود ندارد ... در تابستان 2004، من به طور اتفاقی سوار یکی از این MPK ها شدم که برای تعمیر در رد فورج لنگر انداخته بود. در آرخانگلسک خدمه رویای مدرنیزه کردن کشتی را داشتند، اما کمی رنگ آمیزی شده بود... 17 سال می گذرد، و هیچ مدرنیزی صورت نگرفته است، و هیچ کشتی شایسته ای وجود ندارد، و هیچ جایگزینی انتظار نمی رود. غمگین...
    1. فوریه
      فوریه 22 ژوئن 2021 17:12
      +3
      با مدرنیزاسیون در اتحاد جماهیر شوروی، خیلی خوب نبود و حتی در فدراسیون روسیه))))))))
  16. vladimir1155
    vladimir1155 22 ژوئن 2021 15:27
    +2
    با تشکر از ماکسیم کلیموف محترم بابت سوالات مطرح شده و پیشنهادات خاص ... و امیدوارم اقدامات لازم برای اطمینان از کارایی رزمی ناوها انجام شود ... یک سوال از کلیموف عزیز یا شاید با تکمیل مجموعه ناوگان موارد موجود، همانطور که سری RTO را بستند، و به سمت طرح چهار نوع کشتی سطحی، 1 ناوچه گورشکوف نوع 2 Karakurt PLO (MPK) 3 مین روب 4 MDK Chamois و Dugong حرکت کردند؟ سری های بزرگ و یکسان سازی دریافت کنید
  17. آلبریگو
    آلبریگو 22 ژوئن 2021 15:40
    +5
    خواندن این برای اوراوطن پرستان و کلاه افکنان مضر است. ذهن از ناسازگاری می جوشد.
  18. دمیورژ
    دمیورژ 22 ژوئن 2021 16:09
    +1
    مکس، عصر/عصر بخیر.
    اگر Barrier آنقدر بد است، چه گزینه هایی دارید؟ من از مبل خود در مورد Phazotron فقط در رابطه با AFAR برای MiG-29 به یاد دارم که هنوز هم برای فدراسیون روسیه و یا برای صادرات در دسترس نیست. IMHO بهتر نیست.
    مشتقات ایربیس یا بلکا؟ تیموخین هم می تواند جواب بدهد، اگر بی ادب نباشد.
  19. شارنهورست
    شارنهورست 22 ژوئن 2021 20:10
    +7
    نویسنده در یک چیز درست می گوید، اگرچه او آن را با صدای بلند نمی گوید، هر پروژه کشتی جدید باید فقط شامل مدل های آزمایش شده و سیستم های تسلیحاتی باشد. تصور وضعیت "Polyment-Redoubt" قبلا و اکنون با "Barier" در موم های دفاع هوایی (VKS) دشوار است. هیچ کس یک سیستم دفاع هوایی یا رادار که با ویژگی های عملکرد اعلام شده مطابقت ندارد، و حتی بیشتر از آن در وظیفه رزمی قرار نمی دهد. خدمات گارانتی و تعمیر از طرف سازنده به یک مدل سلاح برای چندین سال یا تا زمانی که به یک منبع موتور خاص با هزینه آن برسد ارائه می شود. پس چرا در نیروی دریایی به خود اجازه می‌دهند تا واحدهای رزمی کشتی‌های در حال ساخت را با راهنمایی مدیران مؤثر به طراحان داخلی برای تأمین‌کنندگان تجهیزات تبدیل کنند و تمام مهلت‌های قابل تصور برای راه‌اندازی را مختل کنند؟
  20. alexr2005
    alexr2005 23 ژوئن 2021 00:40
    -2
    نقل قول: NDR-791
    نقل قول: دکستاری
    همه چیز پیچیده است، همه چیز در حال لغزش است، همه جا پول نیست

    تو بهش فکر نکردی پول هست، فقط کی به آن نیاز دارد. همچنین به هزینه "دستور شخصی رئیس جمهور" در مورد ناوگان. بنابراین پس از احکام ماه مه سال های مختلف، همه می فهمند که شما فقط می توانید بفرستید و خجالتی نباشید، هنوز هیچ اتفاقی نمی افتد. اما پول رشد خواهد کرد.


    احکام سلطنتی از غربال بویار کاشته می شود!
  21. لحن
    لحن 23 ژوئن 2021 07:11
    +1
    بله تیموکین با کلیموف، از شما انتظار نداشتم!
    شما همه چیز را به گردن چیرکف می اندازید و این که صاحب سد است. دوستان پوتین در سوبچاک و زوبکوف فقط در نظرات از شما یاد نمی گیرند !!!
    1. تیموخین آآ
      23 ژوئن 2021 13:03
      +5
      هیچ کس نمی خواهد VO را زیر چکش جایگزین کند. و صاحبان زسلون در 5 دقیقه گوگل می کنند
  22. اسکس62
    اسکس62 23 ژوئن 2021 09:29
    +2
    این موقعیت یادآور حماسه با تفنگ دینامو واکنشی بود که به طور فعال توسط بناپارت توخاچفسکی، قبل از جنگ جهانی دوم تبلیغ می شد. در آنجا نیز سفارش ها، پاداش ها، مزایا، هدر رفت پول. من آن را قطع نکردم، البته، سیستم اجازه آن را نداد، اما به نظر می رسد. قابل درک و به دیوار
    و کلاهبردار GK و سقف.
    البته، پس از آن آسان تر بود، ایوسف ویساریونیچ و لاورنتی پالیچ، به جز ورزشکاران و پیشگامان شوروی، دوستانی نداشتند.
    1. هابیل
      هابیل 10 جولای 2021 23:11
      0
      با اسلحه های دینامو جت، وضعیت کمی متفاوت بود: اینها، از جمله، بدون لگد هستند. و نیازی به جایگزینی (نسبت دادن) خواص تفنگ معمولی به تفنگ بیلنگ نبود.
      1. اسکس62
        اسکس62 12 جولای 2021 10:11
        0
        لازم بود، در کوتاه ترین زمان ممکن، یک سلاح موثر جدید ایجاد شود. جنگ در آستانه. تورم داروهای مردمی بدون بازگشت سریع جرم است. از جمله برای این بناپارت به دیوار کشیده شد.
  23. ماراچوه
    ماراچوه 23 ژوئن 2021 10:06
    0
    بسیار آگاه و سخت گیر! می خوانید و افسوس می خورید که الان آغاز دهه 50 نیست. این باعث می شود که شما بخواهید روی پیشانی کسی رنگ سبز بمالید.
  24. کشیش یاکاهن یا جادوگر مردم قدیم شمال اسیا و اروپا
    -4
    یکی دیگر از حماسه های اشک آور از رفیق کلیموف - دستمال هایی برای پوزه و قطره های تسکین دهنده برای همه آماده کنید، فقط بدون عصبانیت
  25. دنیس رومیانی
    دنیس رومیانی 23 ژوئن 2021 12:00
    +2
    در یک کلمه "پوتیراست"
    اما به نویسنده توصیه می کنم که مراقب باشد. آنها می توانند یک پاسپورت "آمریکایی" زیر تخت پیدا کنند یا آن را در نمایندگی ها بنویسند.
    آقای پوتینومیکس
  26. راتمیر_ریازان
    راتمیر_ریازان 23 ژوئن 2021 15:31
    -8
    در نظرات، یکی ناله می کند، در حال حاضر بیمار است.

    به هر دلیلی خودشان را وارد می کنند، مسئولین و الیگارشی ها مقصر همه چیز هستند))).

    شاید کسی فراموش کرده باشد، اما در سال 1998 مملکت نکول کرد!!! اما به نظر شما اولین کاری که باید انجام داد ساختن صد فروند کروت در اواسط دهه 2000 بود؟

    و چرا اوسیانوف برای خودش قایق تفریحی نمی خرد، او پول دارد، اگر در روسیه قایق بادبانی بسازند، او یک قایق روسی می خرد.

    شما غرغر می کنید که همه در ژیگولی فقط در استراحتگاه های روسیه سوار می شوید و استراحت می کنید؟


    من مشکلی در تکمیل ساخت pr.20386 به عنوان یک کشتی آزمایشی نمی بینم، کشورهای دیگر کشتی هایی با کمترین RCS ممکن ایجاد می کنند، پس چرا ما نیز در این راستا کار نکنیم؟!

    و در مورد RLC و اینکه چرا پول به کسانی اختصاص داده می شود که هرگز با آنها معامله نکرده اند، اما شرکت های تخصصی این کار را نمی کنند، البته، شما نیاز به کشف آن دارید.
    1. اسکس62
      اسکس62 24 ژوئن 2021 08:41
      0
      نه، کارگران مقصرند. آنها نقشه کج و هک را درک نکردند، وجوه دریافتی از فروش زیرزمینی، "گنج ملی" و هیچ چیز دیگری غارت می شود. و چرا یوسیانوف کانالی را حفر نمی کند، اگر بازگردد، البته، چه چیزی دزدیده شده است؟
      شما تصمیم گرفتید که از تانک ها کمی شلیک کنید و همه چیز درست است، آیا حاشیه رفت؟
      25 سال گذشته نشان داده است که سرمایه داری چقدر برای توسعه دولت و جامعه ناکارآمد است. نیاز به تغییر، انحلال، تجزیه و تحلیل رفتن دارد.
      1. راتمیر_ریازان
        راتمیر_ریازان 24 ژوئن 2021 15:27
        -4
        به طور جدی؟!

        شاید فراموش کرده باشید، بگذارید یادآوری کنم که اتحاد جماهیر شوروی همچنین منابع را فروخت - نفت، گاز، فلزات، الوار، کود، اما در عین حال، همه چیز برای شهروندان اتحاد جماهیر شوروی کافی نبود، با شروع غذا. الاغ را با روزنامه نگه داشتند!!!

        آیا این را یک دستاورد می دانید؟

        و در سال 1962 ، تجمع خودجوش کارگرانی که فقط می خواستند بتوانند فرزندان خود را با حقوق تغذیه کنند در اتحاد جماهیر شوروی تیراندازی شد !!!

        آیا این دستاورد سوسیالیسم است؟

        اینها شاخص های کارآمدی نظامی است که 75 سال مردم را به فقر کشانده و دولت را نابود کرده است؟

        وقتی آنها شروع به گفتن درباره "گذشته شگفت انگیز" می کنند، من به آروغ کشیدن کشیده می شوم.

        چه جور منافقی باید باشی که بخواهی از نظام اقتصادی و سیاسی اتحاد جماهیر شوروی که کشور ما را بدون جنگ نابود کرد تمجید کنی؟

        من نگاه می کنم و می خواهم نشان دهم که به چه کسی و چه چیزی را از دست نداده اید.

        نمی ترسی زیر چنین پیست اسکیت رعد و برق بزنی و تا آخرین نفست کانال و معدن حفر کنی؟
        1. اسکس62
          اسکس62 24 ژوئن 2021 18:30
          +1
          اینجا چیزی برای بحث نیست. همه استدلال های شما دروغ است. این تفاله لیبرال-بورژوازی را به چه کسی می‌خواهید بفروشید، من متولد شدم، زندگی کردم، از اتحاد جماهیر شوروی دفاع کردم و خودم را تا امروز شهروند آن می‌دانم. قدرت شما غاصب است که قدرت شوروی را که به طور قانونی توسط مردم انتخاب شده بود، سرنگون کرد. و ما به همین ترتیب با شما صحبت خواهیم کرد که زمان آن فرا رسد. اشتهای خستگی ناپذیر حشرات دیر یا زود منجر به اجتناب ناپذیری دفع آنها می شود.
          من خودم نمی ترسم زیر چنین اسکله ای بیفتم. تمام عمرم صادقانه زندگی کردم، از سحر تا سپیده دم سخت کار کردم و از افراد باهوشی که می خواهند مزایای زیادی دریافت کنند متنفرم، اما شما نمی خواهید به کشور پس بدهید.
          و با هزینه روزنامه، رازی را به شما می گویم، در سال 73، در فرانسه، من شخصا مشاهده کردم که چگونه از آن برای اهداف مشابه استفاده می شود. هر زمان استاندارد زندگی خود را دارد، فقط برای همه، نه یک دسته از افراد عجیب و غریب.
          1. راتمیر_ریازان
            راتمیر_ریازان 25 ژوئن 2021 14:25
            0
            دروغ چیه؟

            اعدام کارگران در نووچرکاسک در سال 1962؟

            و با قضاوت بر اساس این واقعیت که در سال 1973 شما در فرانسه بودید و در همان زمان شهروند اتحاد جماهیر شوروی باقی ماندید، من فرض می کنم که استاندارد زندگی شما بسیار بالاتر از سطح زندگی متوسط ​​​​شهروند شوروی بود. و شما در فروشگاه های ویژه تصریح کردید که در آن شهروندان عادی شوروی به سادگی مجاز نیستند !!!

            آیا این برابری بالاتر است؟! آیا این عدالت است؟!

            بله، سرمایه داری امروزی بسیار عادلانه تر از اقتصاد اداری است که در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شد.

            و اگر یک فرانسوی در سال 1943 خود را با یک روزنامه پاک کرد، پس این به وضوح یک نوع مورد نادر است، زیرا در آن زمان در فرانسه کمبودی وجود نداشت، اما در اتحاد جماهیر شوروی چنین بود و آنها خود را با یک روزنامه پاک کردند زیرا یک کشور قدرتمند بود. تحت رهبری CPSU نتوانست وسایل بهداشتی لازم را برای جمعیت خود فراهم کند!!!

            زمان پوپولیست ها و میانه روی های شما دیگر هرگز نخواهد آمد، هر چقدر هم که شعارهای زیبایی را پشت سر خود پنهان کنید، شما مسئول سکونت مردم و فروپاشی سرزمین مادری من - اتحاد جماهیر شوروی شوروی هستید!
            1. اسکس62
              اسکس62 26 ژوئن 2021 21:10
              +1
              من برای ورزش رفتم و در مسابقات مارسی بودم. و خانواده من با حقوق ناچیز مادرم، مربی مهدکودک و مستمری برای از دست دادن نان آور خانه، پدرم که با میگ در سوریه ناپدید شد، زندگی می کردند.
              و من در سال 93 با سلاح در دست از میهن خود اتحاد جماهیر شوروی دفاع کردم. تقصیر من و همچنین بسیاری از کارگران صادق کمونیست نیست.
              1. راتمیر_ریازان
                راتمیر_ریازان 27 ژوئن 2021 16:58
                -1
                پس چرا از نظام سیاسی و اقتصادی اتحاد جماهیر شوروی که منجر به فقیر شدن مردم و فروپاشی کشور شد دفاع می کنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                بسیاری از کشورها و جمعیت آنها در دوران سرمایه داری ده ها برابر ثروتمندتر از اتحاد جماهیر شوروی با ذخایر عظیم منابع، پتانسیل علمی عظیم، دسترسی به تمام دریاها و اقیانوس ها زندگی می کردند.

                آیا می خواهید روسیه سرنوشت اتحاد جماهیر شوروی - فقر و فروپاشی - را تکرار کند؟
                1. اسکس62
                  اسکس62 28 ژوئن 2021 09:03
                  0
                  این کسانی بودند که اکنون در قدرت هستند که منجر به فروپاشی کشور شدند. به طور دقیق تر، مربیان معنوی آنها، خائنان به سوسیالیسم، عوامل سرمایه جهانی. تمام مشکلاتی که بر سر مردم عادی افتاده است به سادگی با خرابکاری توضیح داده می شود. تعداد انگشت شماری از کارگزاران منحط حزب می خواستند صاحب کارخانه ها، روزنامه ها، کشتی های بخار شوند. کمپین فریب و جایگزینی جوهر سوسیالیسم، نابودی اقتصاد با ایجاد کسری مصنوعی و سپس تصرف اجباری قدرت بر اساس سناریویی که توسط p و n dos و mi انجام شد.
                  غنی سازی شخصی با پرولتاریا و دیکتاتوری آن بیگانه است. شما نمی توانید همه چیز را با zhrachka و لباس ارزیابی کنید. یک دلال نمی تواند دلال اصلی جامعه باشد. نه کسی که محصول را خلق کرده، بلکه کسی است که آن را با منفعت در درجه اول برای خودش فروخته است.
                  بنابراین، من طرفدار سوسیالیسم هستم، جامعه عادلانه برابر، با شروعی برابر از تولد مردم و محدود کردن اشتهای غارتگرانه هکرهای حریص و غیر اصولی.
                  و قبل از ورود مامور فراماسونری که در اتحاد جماهیر شوروی روی صندلی کرملین آمده بود، زندگی حتی بد هم نبود. مثلا حقوق بازنشستگی که برای پدر متوفی به ما می دادند بیشتر از حقوق مادرم بود. و قیمت محصولات و کالاهای اساسی n.p. برای دهه ها تغییر نکرده اند.
                  اما کسری تعدادی از دلایل عینی است و نه چندان. دفتر سیاسی مسن به اندازه کافی اشتباه کرد. آنها به دیکتاتوری پرولتاریا گل زدند. در نتیجه، به عنوان مثال، با از دست دادن شغل خود، نمی توانم شغل دیگری پیدا کنم، زیرا به عنوان یک پیش بازنشستگی، کارفرما از تماس با من می ترسد. در اتحاد جماهیر شوروی، من قبلاً تخت حفر می‌کردم و نوه‌هایم را با حقوق بازنشستگی برابر با متوسط ​​حقوق در کشور بزرگ می‌کردم، و نه کمکی متکدی از سوی مقامات بورژوازی.
            2. هابیل
              هابیل 10 جولای 2021 23:18
              0
              موافقم، "بله، سرمایه داری فعلی بسیار عادلانه تر از اقتصاد اداری است که در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شد." البته منصفانه تر است: شما بیشتر دزدی می کنید، بهتر زندگی می کنید. شما به جای تجهیزات، ازبک ها، تاجیک ها را استخدام می کنید و به آنها پول نمی دهید. به اندازه کافی منصفانه: آمدن انجیر نبود. تمام «خوبی»های فعلی فقط در تلویزیون است. در سن پترزبورگ، مرکز تولید و فناوری در زمان خود، مراکز تجاری بیشتر از صنایع وجود دارد. خرید و فروش محکم. کشور در حال توسعه است، علم شکوفا می شود. تبریک می گویم
  27. الکساندر ک.ب.
    الکساندر ک.ب. 24 ژوئن 2021 10:40
    +2
    شاید اولین مقاله پشت سر هم کلیموف-تیموخین کاملاً به این نکته توجه داشته باشد، بدون فانتزی های آزادی خواهانه که شما نیاز به "تجدید سریع" و "نصب آسان" دارید (ما در مورد سلاح و سلاح صحبت می کنیم). البته، یک مفهوم کاملاً پوسیده از یک کشتی "نوآورانه"، اما رک و پوست کنده ضعیف و نامتناسب گران، زیر "شش" گذاشته شد. برای شرکت کنندگان عادی در این روند بحث با دکتر، پروفسور، دریاسالار دشوار است، اما تایید پروژه توسط نیروی دریایی برای من یک شوک بود. زمانی، رفیق زاخاروف به طور مداوم نیاز به افزایش قدرت نیروی دریایی را از طریق ساخت انبوه کشتی‌های نسبتا ارزان قیمت، عمدتاً BMZ، اعلام کرد. با انتقال به صنعت، چیزی در سر دریاسالار وارونه شد. در نتیجه، در سال 20386 یک الگوی رفتاری در مورد پیروزی پیچیدگی فنی و فناوری نه تنها بر عقل سلیم، بلکه بر نیازهای واقعی نیروی دریایی و همچنین برخی قوانین فیزیکی تجسم یافت. خبر خوب این است که پس از 8 سال از آغاز این عیاشی، جوانه های عقل سلیم فوران کردند، اما بسیار ناراحت کننده است که آن (عیاشی) چرخه عادی در حال ظهور ساخت کشتی های سریالی را شکست. در عین حال، سریال به معنای تغییر ناپذیری مطلق پروژه اصلی نیست، فرآیند "پایان" مستلزم امکان ایجاد تغییرات منطقی، تاکتیکی، فنی و توجیه اقتصادی است.
    1. هابیل
      هابیل 10 جولای 2021 23:20
      0
      "با انتقال به صنعت، چیزی در سر دریاسالار وارونه شد" ... پول، کارل، فقط پول. هیچ مسئولیتی وجود ندارد، اما در اینجا چنین بودجه ای وجود دارد
  28. ریارواو
    ریارواو 26 ژوئن 2021 17:31
    +1
    چگونه همه چیز شبیه دوران تزاریسم باشکوه و روسیه است که آنها از دست دادند
  29. گلاگول 1
    گلاگول 1 27 ژوئن 2021 23:45
    +1
    میلیاردها تسلط دارد و خروجی صفر است. و همه جا هم همینطوره... زیروئد مخالف نیست، اصلش اینه که 400 هزار پاسدار ملی با بودجه 1 تریلیون. یک سال نگهبانی!
  30. وام
    وام 1 جولای 2021 11:47
    0
    چرا اینقدر نگران هستی؟
    اما یک فرم جدید ضعیف وجود دارد. بنرهای قرمز با بنرهای سفید جایگزین شده اند (فقط در مورد).
    مدفوع با عنصرگرایان رفت.
    کدام ارتش و نیروی دریایی؟
    در اینجا، کل عقب ماندگی شوروی (10-20 سال دیگر) ظاهر می شود و ما با تعصب نظامی به دستاوردهای لیبرالیسم نگاه خواهیم کرد.
    اگر آمریکایی ها با دمپایی نپوشانند.