بررسی نظامی

نوسازی TAVKR "دریاسالار کوزنتسوف": روسیه چه چیزی به دست خواهد آورد؟

151

عکس: کریستوفر میشل / flickr.com


داستانی طولانی با پایانی نامعلوم


در ماه ژوئن، رزمناو حامل هواپیماهای سنگین (TAVKR) بار دیگر خود را معرفی کرد "دریاسالار ناوگان اتحاد جماهیر شوروی کوزنتسوف". در سال 2018، وزارت دفاع روسیه و شرکت کشتی سازی متحد قراردادی را برای تعمیر متوسط ​​و نوسازی محدود کشتی منعقد کردند. بر اساس بیانیه اخیر معاون رئیس جمهور USC در کشتی سازی نظامی ولادیمیر کورولف، تکمیل کار به سال 2023 موکول شد.

تعمیرات با نوسازی دریاسالار کوزنتسوف در نیمه اول سال 2023 تکمیل خواهد شد. اویونیک، عرشه پرواز با سکوی پرش، تجهیزات برق، نیروگاه به طور کامل تعویض می شود. این کشتی یک سیستم کنترل برخاست و فرود هواپیمای جدید کاملاً طراحی داخلی دریافت خواهد کرد. ترکیب عرشه هواپیمایی به همین ترتیب باقی خواهد ماند، هیچ سلاح ضربتی روی رزمناو وجود نخواهد داشت، این رزمناو مجهز به موشک ضدهوایی و سیستم تفنگ Pantsir-M خواهد بود.

به طور کلی، این یک پدیده کاملاً مورد انتظار است. به یاد بیاورید که در سال های اخیر کشتی به طور همزمان در چندین موقعیت اضطراری با مشخصات بالا متهم شده است. در 30 اکتبر 2018، اسکله شناور PD-50 غرق شد، ناو هواپیمابر بر اثر سقوط جرثقیل اسکله آسیب دید، اما شناور ماند. و در 12 دسامبر 2019، آتش سوزی در کشتی رخ داد: طبق داده های رسمی، آسیب جدی نبود. شرکت کشتی سازی متحد خسارت ناشی از آتش سوزی را 500 میلیون روبل برآورد کرد.


منبع: mil.ru

همچنین می توانید سفر "عجیب" کشتی به سواحل سوریه را به یاد بیاورید، زمانی که در نتیجه سوانح پرواز دو جنگنده را از دست دادند: Su-33 قدیمی و جدیدتر MiG-29K، اما این به طور مستقیم به این موضوع مربوط نمی شود. اصل موضوع

جزئیات ارتقا


این رزمناو حامل هواپیما در سال 1985 راه اندازی شد. یعنی همتای مشروط USS Theodore Roosevelt (CVN-71) آمریکایی از نوع نیمیتز است که در آینده قابل پیش بینی با یک کشتی جدید از نوع جرالد آر فورد جایگزین خواهد شد. این ناو هواپیمابر که هنوز نامش مشخص نیست، حدود سال 2034 وارد خدمت خواهد شد. تا کنون، به یاد می آوریم، آمریکایی ها تنها یک کشتی از این نوع دارند - USS Gerald R. Ford (CVN-78).

منطقی است که کشتی که در غرب آن را «مشکل» می نامیدند، تصمیم گرفته شد «تا آنجا که» مدرن شود. می‌توان گفت که ما در مورد نسخه‌ای از مدرنیزاسیون صحبت می‌کنیم. به یاد بیاورید که در سال 2017، یک منبع در مجتمع نظامی-صنعتی گفت که در جریان تعمیر و نوسازی رزمناو حامل هواپیما، سامانه موشکی گرانیت با سامانه موشکی کالیبر-NK جایگزین خواهد شد.

برای پرتاب این موشک ها از پایه های عمودی جهانی 3S14 استفاده می شود که از ویژگی های قابل توجه آن می توان به قابلیت استفاده از موشک جدید مافوق صوت زیرکون اشاره کرد ( پایه های عمودی امکان استفاده از موشک های ضد کشتی اونیکس را نیز فراهم می کند).

به طور کلی، P-700 Granit چیزی است که کشتی روسی را از سایر ناوهای هواپیمابر متمایز می کند. این موشک غول پیکر 7000 کیلوگرم وزن دارد و می تواند اهدافی را در برد حدود 600 کیلومتری مورد اصابت قرار دهد. ما نمی توانیم دقیقاً در مورد توانایی های آن قضاوت کنیم، زیرا این موشک هرگز در جنگ مورد استفاده قرار نگرفته است. با این حال، تکرار می‌کنیم، کشورهای دیگر مسیر متفاوتی را برای توسعه ناوهای هواپیمابر خود انتخاب کرده‌اند و آنها را به فرودگاه‌های بزرگ شناور بدون سلاح‌های ضربتی تبدیل کرده‌اند. این نه تنها در مورد ایالات متحده، بلکه، به عنوان مثال، در مورد چین نیز صدق می کند، که قبلاً کشتی خواهر TAVKR "Admiral Kuznetsov" را در شخص "Varyag" (اکنون "Liaoning") دریافت کرده است.


عکس: Baycrest / wikimedia.org

همانطور که از متن بیانیه ولادیمیر کورولف برمی آید، روسیه تصمیم گرفت "چرخ را دوباره اختراع کند" و راه کشورهای دیگر جهان را دنبال کند. هوانوردی جنگی اصلی ترین (در واقع) تنها واقعی است سلاح. راه حل سایر وظایف، از جمله استفاده از موشک های کروز، می تواند توسط کشتی های دیگری که بخشی از گروه حمله ناو هواپیمابر هستند ارائه شود، اما آنها نمی توانند جنگنده بمب افکن ها را صرفاً فیزیکی روی کشتی حمل کنند (باید بگویم، خود مفهوم TAVKR بود. در ابتدا حداقل عجیب است).

در مورد گروه هوانوردی، بیانیه نماینده USC نیز نباید کسی را شگفت زده کند. «آدمیرال کوزنتسوف» برخلاف ناوهای هواپیمابر آمریکایی، منجنیق پرتابی ندارد. این در ابتدا محدودیت هایی را هم بر روی بار جنگی هواپیما و هم در مورد انواع هواپیماهای قابل استفاده اعمال می کند.

روسیه دارای دو جنگنده مبتنی بر ناو است: Su-33 و MiG-29K. بر اساس اطلاعات منابع آزاد، این کشتی حامل 14 هواپیمای سوخو 33 و 10 جنگنده MiG-29K است. هیچ جایگزینی وجود ندارد و هرگز نخواهد بود. پروژه Su-33UB مدت‌هاست که به فراموشی سپرده شده است، و ایجاد یک نسخه مبتنی بر حامل از جنگنده Su-57 در واقعیت‌های ریاضتی، رک و پوست کنده فوق‌العاده به نظر می‌رسد.


در عین حال، هواپیمای Su-33 بسیار قدیمی است: هم از نظر اخلاقی و هم از نظر فیزیکی. آخرین خودرو در اواخر دهه 90 تولید شد. از نقطه نظر ویژگی های رزمی، تقریباً در سطح سوخو-27 غیر مدرن است، که به وضوح در زمان ما کافی نیست.

در واقع، تنها جنگنده مبتنی بر ناو در روسیه، MiG-29K باقی خواهد ماند. جنگنده نسل چهارم با شعاع رزمی 850 کیلومتر (بدون استفاده از PTB) و بار رزمی 4500 کیلوگرم در 9 نقطه هاردپوینت.

چیست و چه خواهد بود؟


این سوال که با ناو هواپیمابر "دریاسالار کوزنتسوف" چه باید کرد، قابل بحث است، اما پاسخ، همانطور که به نظر می رسد، در ظاهر نهفته است. در حالت ایده آل، بهتر است کشتی را در آینده قابل پیش بینی برای استراحت بفرستید، اما این ایده آل است. واقعیت این است که TAVKR تنها ناو هواپیمابر روسی "کامل" نیست، بلکه در آینده نیز چنین خواهد ماند. به سادگی چیزی برای جایگزینی آن وجود ندارد و حداقل از نظر اخلاقی سخت است که برای کشور بزرگی مانند روسیه (که منافع خاص خود را در نقاط مختلف جهان دارد) بدون چنین کلاسی از کشتی ها باقی بمانیم. .

اگر به پروژه های ناوهای هواپیمابر روسی در سال های اخیر نگاه کنید، مشخص می شود که آنها هنوز تصمیم نگرفته اند که کدام کشتی مورد نیاز است. ناو هواپیمابر غول پیکر پروژه 23000 طوفان، که در سال 2013 ارائه شد، جایگزین (افزوده شد؟) ناو معمولی تر، شبیه به کشتی آدمیرال کوزنتسوف، پروژه 11430E Lamantin شد. و پس از آن، در سال 2021، واران در روسیه معرفی شد که بر روی آن می توان یک گروه هوایی محدود، از جمله دوجین هواپیمای جنگی سرنشین دار، مستقر کرد.


عکس: دفتر طراحی نوسکی

برای مقایسه: گروه هوانوردی ادعایی "طوفان" فوق - تا 90 هواپیما، از جمله نسخه مبتنی بر ناو جنگنده نسل پنجم Su-57. اکنون چنین پروژه ای تقریبا غیر واقعی به نظر می رسد، اما حتی با در نظر گرفتن "کوچک سازی"، ممکن است یک ناو هواپیمابر جدید برای روسیه بسیار گران تمام شود.

البته ارتقای کوزنتسوف به طور نامحدود امکان پذیر نخواهد بود، اما در واقعیت های کنونی، متوسط ​​مدرن سازی کشتی تنها رویکرد کم و بیش منطقی به نظر می رسد. او همچنان می تواند برخی از وظایف را حل کند: حتی بدون سلاح های ضربتی و با توانایی های محدود گروه هوایی.
نویسنده:
151 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. Lech از اندروید.
    Lech از اندروید. 4 جولای 2021 04:23
    +3
    با نگاه کردن به این کشتی، باید غسل تعمید بگیرید... همیشه اتفاقی برای آن می افتد... پس ضرب الاجل ها به سمت راست منتقل شده اند و آنجا که دوباره نگاه می کنید، مهلت های جدید به موقع می رسد.
    1. ver_
      ver_ 4 جولای 2021 05:24
      +8
      .. هر چه بیشتر غسل تعمید می گیریم، بیشتر به نظر می رسد..
      1. Lech از اندروید.
        Lech از اندروید. 4 جولای 2021 05:28
        +6
        نکته اصلی این است که دردسرهای کوزنتسوف در اسرع وقت به پایان برسد.
        1. بدبین 22
          بدبین 22 4 جولای 2021 05:52
          + 10
          مقامات تمام رده ها از نوسازی کوزنتسوف پول خوبی به دست می آورند، بنابراین آنها برای مدت طولانی مدرن خواهند شد.
          1. نظر حذف شده است.
          2. حلزون N9
            حلزون N9 4 جولای 2021 06:56
            +8
            "او همچنان می تواند برخی از مشکلات را حل کند" .... بله، ما تا آنجا فرو رفته ایم..
            1. Ramzay21
              Ramzay21 4 جولای 2021 07:19
              + 51
              چینی ها آنالوگ کوزی را به ذهنشان آوردند و او کاملاً به آنها سرویس می دهد و به BS می رود. کوزه فقط با صاحبش بدشانس بود.
              1. دریاچه آتش
                دریاچه آتش 4 جولای 2021 22:19
                -18
                باید به سوزن ها فرستاده شود، زیرا اکنون یک چمدان بدون دسته است ...
                1. مدنی
                  مدنی 5 جولای 2021 09:12
                  +1
                  با در نظر گرفتن افزایش قیمت فلز، سخت افزار و تمام مصالح ساختمانی 100-350٪، من می ترسم تعمیر حتی بیشتر طول بکشد.
            2. lis-ik
              lis-ik 5 جولای 2021 13:18
              +4
              نقل قول: حلزون N9
              "او همچنان می تواند برخی از مشکلات را حل کند" .... بله، ما تا آنجا فرو رفته ایم..

              بدون سلاح های ضربتی، موفق ترین ناو هواپیمابر و به هیچ وجه یک رزمناو نخواهد بود، و با دفاع هوایی رک و پوست کنده ضعیف، علاوه بر این، حتی هیچ کشتی سطحی وجود ندارد که آن را بپوشاند (در آنجا نیز همه چیز با هوا بد است. دفاع). به نظر می رسد رک و پوست کنده یک کشتی آموزشی برای اهداف ناشناخته است، اگر اصلاً از تعمیر خارج شود.
              1. Ramzay21
                Ramzay21 6 جولای 2021 00:47
                0
                یک ناو هواپیمابر نیازی به سلاح های ضربتی ندارد، برای این کار کشتی های اسکورت وجود دارد. AUG با Kuzey می تواند شامل رزمناو ارتقا یافته Nakhimov، دو یا سه BOD و یک جفت ناوچه 22350 و مکمل با یک جفت Ashes و یک جفت زیردریایی هسته ای 949AM باشد. چنین AUG دارای قابلیت های بسیار مناسبی است.
                1. tima_ga
                  tima_ga 6 جولای 2021 14:00
                  +3
                  از نظر تئوری، همه چیز اینطور است، اما کجا می توانیم چنین تعداد واحدهای آماده رزم پیدا کنیم؟ نه، البته، شما می توانید از همه ناوگان جمع آوری کنید، اما پس از آن چیزی باقی نمی ماند. و تسلیحات موشکی ضربه به TAKR یک اقدام اجباری است، دقیقاً به دلیل نبود واحدهایی برای تشکیل AUG بدون افشای مکان های دیگر. حذف کامل موشک ها در شرایط فعلی تصمیم عجیبی است. از آنجایی که موشک ها حذف می شوند، او به یک آویک تمام عیار تبدیل نمی شود، بلکه جزء کروز را از دست می دهد. اما جایگزینی آن با یک مجتمع جهانی مدرن مفید خواهد بود. IMHO.
                2. Adler77
                  Adler77 7 جولای 2021 23:39
                  0
                  در عین حال ، کوزیا برای او غیر ضروری است ، خوب ، اگر فقط به عنوان طعمه ...
                3. -دیمیتری-
                  -دیمیتری- 12 جولای 2021 05:11
                  +1
                  اگر سلاح های ضربتی را حذف کنید، Kuzya دیگر TAvKr نخواهد بود. که می تواند منجر به ممنوعیت عبور از تنگه بسفر شود.
          3. SKVichyakow
            SKVichyakow 4 جولای 2021 20:31
            +8
            و عجیب ترین چیز چیست که حتی یک پرونده جنایی وجود ندارد؟
            1. مودیا
              مودیا 5 جولای 2021 10:03
              +4
              و این کار را نخواهد کرد. آنها نمی خواهند این کار را انجام دهند.
            2. Alex777
              Alex777 16 جولای 2021 02:05
              0
              یک پرونده جنایی در 35 SRZ و 10 SRZ وجود دارد.
              دادگاه منطقه لنینسکی مورمانسک سرگئی وراکسو، مدیر شعبه سی و پنجمین کارخانه کشتی سازی مرکز تعمیر کشتی JSC Zvyozdochka را به مدت دو ماه بازداشت کرد.
              سرگئی وراکسو به درخواست بازپرس FSB بازداشت شد. پیش از این رسانه های محلی گزارش داده بودند که بازرسی و بازداشت در این کارخانه انجام شده است. آنها با تامین مالی بازسازی اسکله برای تعمیر رزمناو "Admiral Kuznetsov" مرتبط هستند. بهار امسال، یوگنی زودین، مدیر کارخانه 10 تعمیر کشتی، در مورد کلاهبرداری در جریان تعمیر دریاسالار کوزنتسوف دستگیر شد.
        2. ماکی آولیویچ
          ماکی آولیویچ 4 جولای 2021 19:33
          +6
          نقل قول: Lech از اندروید.
          نکته اصلی این است که دردسرهای کوزنتسوف در اسرع وقت به پایان برسد.


          دریغ نکرد:
          اما خدای من، چه خسته کننده است
          با بیمارانی که روز و شب بنشینند،
          حتی یک قدم هم دور نشو!
          چه فریب کم
          نیمه جان را سرگرم کن
          بالش هاشو درست کن
          برای دادن دارو ناراحت کننده است
          آهی بکش و با خودت فکر کن:
          کی شیطان تو را خواهد برد!

          مانند
        3. نگهبان دیوار
          نگهبان دیوار 10 جولای 2021 10:06
          -3
          پس چرا اینقدر بدبین هستی؟ برای کابوس کردن اوکراین، کوزیا به خوبی انجام خواهد داد
      2. کوته پانه کوهانکا
        کوته پانه کوهانکا 4 جولای 2021 05:51
        + 15
        آهان، به یاد آخرین حوادث ناگوار پرچمدارمان، فقط می خواهم لوله های آتش، آب و مسی (آهن به شکل جرثقیل) را در قالب شرکت های کشتی سازی خود اضافه کنم!!!
        شما می توانید کوزیا را برای خیلی ها سرزنش کنید. نویسنده فراموش کرده است که به "دیگ های" دومی اشاره کند.
        و حالا روی دیگر سکه. Su-33 خودروهای قدیمی هستند، اما آیا آنقدر بد هستند که در عوض چیزی غیر از MiG-29k نمی بینند؟ استدلال نویسنده در مورد گرانیت ها منحصر به فرد است؛ آنها در جنگ آشتی نکردند که به معنای "کاکا" است! شیودرا!!! یا شاید برعکس، اینکه قطعات ناوگان شوروی این گرانیت های بدنام را دارد و به اصل مطلب نرسیده است، با استفاده از آنها وضعیتی پیش آمد.
        ناوگان یک اسباب بازی گران قیمت است، و تا کنون، در نهایت، ما حداقل نیمی از ایده های اتحادیه از قبل دور را مورد بهره برداری قرار می دهیم! اگر به دلایلی همه اینها را زیر پارچه بگذاریم، غم انگیز نیست که بتوانیم آن را تکرار کنیم! بنابراین، مهم نیست که چقدر پیش پا افتاده از میراث اتحاد جماهیر شوروی است، همه چیز باید به حداکثر فشار داده شود.
        و در آنجا پول ظاهر می شود و Su-33 را می توان به استاندارد 35 و زیرکون به جای گرانیت رساند. نکته اصلی تاکنون این است که "تنها ما" در دیوار اسکله "خلبانان و سایر متخصصان" را از دست ندهیم. برای همه، آهن نیز مهم است، اما استخوان ها می توانند گوشت بخورند و بسازند.
        1. زحل.ممم
          زحل.ممم 4 جولای 2021 09:35
          + 17
          نقل قول: کوته پانه کوخانکا
          و پول وجود خواهد داشت

          روسیه هنوز آنها را دارد، شانه لوکاشنکا یک و نیم میلیارد است، و هیچکس حتی در روسیه متوجه نشد، آنها می گویند ما باید بیشتر بدهیم، او از سال پانزدهم از اسد سوریه حمایت می کند. پل کریمه ساخته شد. پس پول هست
          1. الف
            الف 4 جولای 2021 10:27
            -5
            نقل قول از: saturn.mmm
            پل کریمه ساخته شد

            چه کسی پل را ساخته است؟ اگر به خاطر داشته باشید که قیمت پل در دوره ساخت چقدر رشد کرده است، به ویژه برای چه کسی پول وجود دارد، این پاسخ است.
            1. زحل.ممم
              زحل.ممم 4 جولای 2021 11:01
              + 10
              نقل قول: الف
              چه کسی پل را ساخته است؟

              روتنبرگ، بقیه نپذیرفتند.
              نقل قول: الف
              قیمت پل در طول دوره ساخت چقدر رشد کرده است.

              چقدر؟
              1. الف
                الف 5 جولای 2021 19:51
                +1
                نقل قول از: saturn.mmm
                چقدر؟

                1. زحل.ممم
                  زحل.ممم 5 جولای 2021 21:42
                  0
                  ریحان پاسخ بسیار منطقی است، با تشکر.
                  1. الف
                    الف 5 جولای 2021 21:46
                    0
                    نقل قول از: saturn.mmm
                    ریحان پاسخ بسیار منطقی است، با تشکر.

                    شوخی میکنی؟
                    1. زحل.ممم
                      زحل.ممم 6 جولای 2021 00:04
                      +3
                      نقل قول: الف
                      شوخی میکنی؟

                      نه، من در حال ساختن خانه هستم و قیمت من همیشه بالاتر از قیمت محاسبه شده است
                      1. الف
                        الف 6 جولای 2021 17:56
                        +3
                        نقل قول از: saturn.mmm
                        نقل قول: الف
                        شوخی میکنی؟

                        نه، من در حال ساختن خانه هستم و قیمت من همیشه بالاتر از قیمت محاسبه شده است

                        چهار دفعه ؟
                        پس چرا پل چینی که بخشی از یک تونل زیر آب دارد، دو برابر ارزان‌تر به چین تمام کرد؟ شاید به این دلیل که روتنبرگ آن را نساخته است؟
                      2. andybuts
                        andybuts 8 جولای 2021 13:31
                        +1
                        نه، من در حال ساختن خانه هستم و قیمت من همیشه بالاتر از قیمت محاسبه شده است

                        آیا در حال ساخت خانه ای با تمام اسناد طراحی و برآورد لازم و مجموعه ای کامل از بررسی های لازم هستید؟ یا به صورت سفته بازانه قیمت را محاسبه می کنید و بعد افزایش می یابد؟ خود تعمیر طبق گزینه دوم با برآورد تقریبی انجام شد. واضح است که در این نسخه تعداد زیادی آثار کوچک و نه چندان کوچک وجود دارد که به همین دلیل قیمت آن در حال افزایش است.
                        مقایسه پل از طریق تنگه دریا با تعمیر یا خانه در یک خانه روستایی اساساً برای خودتان اشتباه است. پل یک شی جدی است و باید با مجموعه کاملی از اسناد طراحی و برآورد ساخته شود، جایی که تمام کارها در مرحله طراحی در نظر گرفته شود. واضح است که بهبود پروژه امکان پذیر است، اما این شامل هزینه های احتمالی در برآورد می شود، اما این معمولاً 5-20٪ از هدف است.
                        بنابراین تجربه روزمره را به سمت امکانات دولتی سوق ندهید.
                      3. زحل.ممم
                        زحل.ممم 8 جولای 2021 15:05
                        0
                        5-20 درصد و من متوجه شدم. آنچه روزمره است، چیزی که یک کالای دولتی است، حامل های انرژی گران شده است، محصولات پیمانکاران فرعی گران شده اند و غیره. هزینه اولیه ساخت پل 224 میلیارد برآورد شد و 50 شوخی است.
              2. Ramzay21
                Ramzay21 5 جولای 2021 21:06
                +5
                روتنبرگ، بقیه نپذیرفتند

                چه چیز عجیبی است، اگر روتنبرگ در مسابقه شرکت کند، به دلایلی همه شرکت کنندگان یا شکست می خورند یا رد می کنند. چه پسر با استعدادی این روتنبرگ!
                1. زحل.ممم
                  زحل.ممم 5 جولای 2021 21:43
                  +4
                  به نقل از: ramzay21
                  چه پسر با استعدادی این روتنبرگ!

                  بنابراین او یک دوست پوتین دارد.
        2. ترمین نختر
          ترمین نختر 4 جولای 2021 10:46
          + 12
          در حال توسعه ایده شما اگر همه چیز با Su - 33 با بدنه هواپیما خوب است، قرار دادن موتورها و وسایل الکترونیکی جدید در آنجا چندان دشوار نیست. نکته اصلی این است که او چیزی برای پرواز داشته باشد. هیچ ناو هواپیمابری وجود ندارد - چرا یک هواپیمای مبتنی بر ناو؟
          1. mmaxx
            mmaxx 4 جولای 2021 18:19
            +4
            گلایدر یک ناو هواپیمابر اصولاً بار بیشتری دارد. فرودها سخت تر هستند، او را با قلاب می کشند. یک بال تاشو نیز منبعی را اضافه نمی کند.
            به احتمال زیاد، چیزی برای ارتقاء وجود ندارد. اما چه چیزی در کومسومولسک برای تولید آن باقی مانده است؟ شاید هیچی.
            در هر صورت باید پول اختصاص دهید. اما آنها نمی خواهند. بنابراین دلایلی وجود دارد.
            اگرچه MiG-29، این چنین است ... برای کشورهای درجه سه. برامون سخته...
        3. vladcub
          vladcub 4 جولای 2021 11:37
          + 12
          همنام، موافقم و مخالفم. یک ناو هواپیمابر مانند یک خرگوش "سیگنال توقف" به "گرانیت" نیاز دارد:
          آخرین بار «کوزیا» با «پتیا» و «تالورام» بود.
          او از اسکورت خود "حفاظت" کرد و "پتیا" مانند یک "مشت" بود. در هر صورت «پتیا» به عنوان مشت ارجح است
        4. کاسترو روئیز
          کاسترو روئیز 4 جولای 2021 16:17
          0
          همه انواع Granity / Onyxie / Zirconia به طور کلی غیر ضروری هستند. این رئیس AUG است.
          1. طلیعه چیزی بودن
            طلیعه چیزی بودن 4 جولای 2021 17:05
            -3
            نقل قول از کاسترو روئیز
            همه انواع Granity / Onyxie / Zirconia به طور کلی غیر ضروری هستند. این رئیس AUG است.

            بلکه نیازی به شما نیست.
          2. مقایسه
            مقایسه 8 جولای 2021 01:54
            0
            بهتر است شما را به کارخانه صابون سازی بسپارید، مزایای بیشتری خواهد داشت خندان
        5. مودیا
          مودیا 5 جولای 2021 10:14
          +3
          در روسیه پول وجود دارد! در مسکو صدای اره مدور که با آن بودجه کم می شود، گوش آدم را گرو می کند! نیروی دریایی، همراه با سایر مقامات، در پروژه‌های مختلف «جدید» کمتر کاهش می‌داد، به اندازه‌ای که لازم بود پول وجود داشت. ما افراد و دفاتر طراحی نداریم که بتوانند نوسازی را انجام دهند. و سپس آنها می دانند که چگونه بارج بسازند (بالگردبر به معنای)، اما آنها نمی دانند چگونه یک ناو هواپیمابر بسازند.
          1. مقایسه
            مقایسه 8 جولای 2021 01:55
            +1
            مجازات اعدام وجود ندارد، بنابراین دیدند
    2. knn54
      knn54 4 جولای 2021 06:22
      +1
      -چیست و چه خواهد شد؟
      USC was.is و خواهد بود..IS.
      1. پین_کد
        پین_کد 4 جولای 2021 07:31
        +1
        این یک واقعیت نیست نه رفیق رحمانوف، او مسئول حرف هایش نیست، اگر جواب می داد، خیلی وقت پیش استعفا می داد ... وگرنه ... نه دوست و نه برادر ... و همینطور ...
    3. Doccor18
      Doccor18 4 جولای 2021 08:33
      +4
      نقل قول: Lech از اندروید.
      همیشه اتفاقی برای او می افتد ... اینجا

      آیا تقصیر کشتی است؟
    4. الاغ هوشمند
      الاغ هوشمند 9 جولای 2021 11:28
      -1
      همانطور که من متوجه شدم، اگر شما نیاز به ساخت یک آویک کامل از Kuzi دارید، باید گروه هوایی و دامنه سلاح های آن را گسترش دهید، همه نوع هواپیما وجود دارد.
  2. دمیورژ
    دمیورژ 4 جولای 2021 04:54
    -13
    چرا بدنه چند پاناماکس جدید را نگیرید، چند توربین، آسانسور در آن قرار دهید و با استفاده از فناوری غیرنظامی یک ناو هواپیمابر ارزان بسازید؟
    ارزانتر از 22350 می آمد.
    1. هفت تیر
      هفت تیر 4 جولای 2021 05:31
      -8
      اسناد "میسترال" باید حفظ می شد و اگر در جای خود با پرونده نهایی شود، یک AV سبک با فناوری های کاملاً نظامی و نه چندان گرانتر از پاناماکس دریافت می کنید. ما در تولید خوراک تجربه داریم.
      1. پین_کد
        پین_کد 4 جولای 2021 07:32
        +5
        یعنی از تعویض آسان ناو هواپیمابر؟
      2. donavi49
        donavi49 4 جولای 2021 08:43
        + 13
        کار نخواهد کرد. بلکه فقط برای هواپیماهایی کار می کند که وجود ندارند. هریر 2 را برای خرید در اسپانیا و ایتالیا پیشنهاد دهید، بنابراین ترکیه در حال حاضر در آنجا برای UDC خود خوان کارلوس که از جلوی F-35 عبور کرده است، سر و صدا کرده است.

        اگر مقداری STOBAR انجام دهید، جابجایی باید دو برابر شود. شما باید یک عرشه گوشه ای با فینیشرهایی بسازید که وزن زیادی دارند، به این معنی که باید محفظه ها و تجهیزات را دوباره توزیع کنید. من قبلاً در مورد حرکت سکوت کرده ام، با 18 گره 30٪ راحت تر از زمین بلند می شود (سوخت و بار کمتر) و فقط در آب و هوای ایده آل. بنابراین، برای اینکه حداقل 25-27 گره را فشار دهید، باید یک قدرت جدید بسازید. خب، در اینجا به نیاز به ساخت یک پروژه جدید از ابتدا می رسیم. و برای اینکه آن را مطابق با استانداردهای مدنی بسازیم (به هر حال، این هنوز بسیار موقعیتی است، به عنوان مثال، استانداردهای آتش فعلی از الزامات شوروی برای کشتی های جنگی فراتر می رود) به هیچ پروژه اولیه نیاز نیست.
      3. Doccor18
        Doccor18 4 جولای 2021 08:44
        +8
        نقل قول: ناگانت
        و اگر آن را در جای خود با یک فایل اصلاح کنید، یک AB نور دریافت خواهید کرد

        و چه چیزی از آن پرواز خواهد کرد؟
        خشک کن ها وارد نمی شوند. چند میگ در بهترین حالت ... برای چنین کشتی هایی به یک Yak-141 یا F35B نیاز دارید ...
        1. هفت تیر
          هفت تیر 4 جولای 2021 09:02
          0
          نقل قول از doccor18
          و چه چیزی از آن پرواز خواهد کرد؟

          اگر انتخاب بین "نیکروم" و MIG-29 باشد، چه چیزی را انتخاب می کنید؟ بله، البته، چنین نوری AB در برابر نیمیتز بی فایده خواهد بود، اما حداقل پوشش هوایی برای حمله به کشتی ها خواهد داد. به عنوان یک هواپیمای ضربتی، MIG-29K خیلی خوب نیست، اما به عنوان یک جنگنده کاملاً قابل مقایسه با هورنت است. به خصوص اگر آن را تا سطح MIG-35 بالا بکشید.
      4. vladcub
        vladcub 4 جولای 2021 10:43
        +1
        چرا "تولید خوراک". ساخت UDC تمام عیار در حال حاضر در حال انجام است
      5. ترمین نختر
        ترمین نختر 4 جولای 2021 10:47
        -6
        میسترال بر اساس استانداردهای کشتی سازی مدنی ساخته شده است. و خدا را شکر که او وارد نیروی دریایی روسیه نشد ، اجازه داد فرانسوی ها و دیگران با آنها بجنگند)))
      6. زرشک25
        زرشک25 4 جولای 2021 17:16
        +4
        مشکل ناوهای هواپیمابر سبک این است که 2 فروند AB به اندازه یک هواپیمای معمولی هزینه خواهند داشت و هواپیماهای کمتری وجود خواهد داشت، زیرا آشیانه کوچک خواهد بود، ساختن Manatee یا Varan واقعا منطقی است.
    2. Doccor18
      Doccor18 4 جولای 2021 08:41
      +5
      نقل قول از دمیورژ
      و یک ناو هواپیمابر ارزان بسازید

      در اینجا ، اخیراً پیشنهاد شده بود که به جای ناو هواپیمابر ، یک "بارج خودکششی" 500 متری ساخته شود ...
      نقل قول از دمیورژ
      ارزانتر از 22350 می آمد.

      بنابراین می توان رادار، سلول های Redoubt و Caliber را روی یک ناو فله بر قرار داد، همچنین از یک ناوچه و ناوشکن ارزان تر خواهد بود. تنها چیزی که معلوم می شود یک "فله بر با موشک" است و نه یک کشتی جنگی تمام عیار در منطقه اقیانوس ...
  3. کرابونگ
    کرابونگ 4 جولای 2021 04:54
    -23
    باید آن را از بین برد. قطعا. در ابتدا، کشتی بی خبر است. به طرز احمقانه ای تصور شد، همانطور که فقط ما می توانستیم انجام دهیم.
    1. هفت تیر
      هفت تیر 4 جولای 2021 05:28
      + 20
      بوقلمون ها و چینی ها از خواهر و برادرش استثمار می کنند. چینی ها حتی کپی می کنند - به این معنی است که آنها راضی هستند. و این واقعیت که یک آتش سوزی وجود دارد، بسیار بد است که با جوشکاری بدون رعایت نکات ایمنی از جایی بالا بروید.
      1. donavi49
        donavi49 4 جولای 2021 08:37
        + 12
        من در چین و روسیه رویکردهای اساسا متفاوت را تکرار می کنم، این به ویژه در نیروی دریایی مشهود است.

        چین استراتژی گام های کوچک را دنبال می کند. یعنی سری، پیشرفت های تدریجی، پرش های موضعی و سپس یک سری از موارد حاصله. بنابراین، برای مثال، با 052 اتفاق افتاد - از اولین ناوشکن با رادار نصب شده در روبنا با TLU های درام تا 052D و در نتیجه شروع زندگی برای 055 در بدنه جدید، اما در واقع، در تصمیمات و مقدمات تکامل 052.

        در روسیه، آنها به یکباره حداکثر چیزی را که ممکن است می سازند، در راه، سریال را به نفع حداکثری حتی بیشتر از آنچه ممکن است لغو می کنند. نتیجه 10 سال ساخت یک اصطلاح نیست. یک سری 1-2 کشتی معمول است.

        چین از Varyag کپی کرد تا شایستگی ها را توسعه دهد (علاوه بر این، در دالیان - و Av جدید در شانگهای ساخته می شود) و همچنین برای اینکه منتظر تکمیل پروژه جدید Av نباشند، بلکه به این دلیل که می توانند. و این خود یک چیز مفید است، داشتن 2 ناو هواپیمابر STOBAR، تمرین به دفتر طراحی و سازمان های مختلف برای حداکثر طراحی مجدد کشتی و پشتیبانی آن از بخش رهن تا تحویل. پر کردن برجستگی ها و کبودی ها تا حداکثر قبل از ناو هواپیمابر کاملاً مهم بود.

        ناو هواپیمابر آنها کاملاً متفاوت است، حتی در ایدئولوژی، آنها طرح STOBAR (تخته پرار) را رها کردند و 3 منجنیق (CATOBAR) گذاشتند.
        1. زرشک25
          زرشک25 4 جولای 2021 17:17
          0
          ما به یک کشتی نظامی در سطح ستاره خاور دور و کارخانه های موتورسازی جدید نیاز داریم.. خوب و قیمت کشتی ها را به ازای هر کدام +1 میلیارد افزایش دهید..
      2. mmaxx
        mmaxx 4 جولای 2021 18:24
        +4
        پس گول نزدند. با تمام موشک ها به جهنم منتقل شد.
        بنا به دلایلی، آن‌ها آنقدر باهوش هستند که بفهمند یک موشک و یک هواپیما می‌توانند حمل کنند.
        به همین دلیل است که آمریکایی ها فقط خلبانان را به عنوان فرمانده ناوهای هواپیمابر منصوب می کنند ... بنابراین آنها چیزی می فهمند ... چشمک چیزی که ظاهراً به آن نخواهیم رسید.
      3. دریاچه آتش
        دریاچه آتش 5 جولای 2021 08:20
        0
        کسی کپی نمیکنه توسعه بله. اما کپی کردن آن بی معنی است، زیرا تحت یک مفهوم متفاوت که منسوخ شده است
    2. کوته پانه کوهانکا
      کوته پانه کوهانکا 4 جولای 2021 05:54
      +5
      نقل قول: کرابونگ
      باید آن را از بین برد. قطعا. در ابتدا، کشتی بی خبر است. به طرز احمقانه ای تصور شد، همانطور که فقط ما می توانستیم انجام دهیم.

      چقدر بغض، اره برقی برای دادن رفتگر یا با آسیاب خانگی به «کوزیا» عجله خواهی کرد؟
      1. avia12005
        avia12005 4 جولای 2021 06:46
        +2
        بیخیال. اینها دوستان اوکراینی از MI6 هستند
      2. پین_کد
        پین_کد 4 جولای 2021 07:35
        +4
        او آماده است دندان هایش را گاز بگیرد
        1. mmaxx
          mmaxx 4 جولای 2021 18:25
          +2
          برای چی؟ چینی ها فقط واریاگ را نوشیدند. ساده ترین. و شما مجبور نیستید کار کنید. و بعد بنوش... چشمک
      3. vladcub
        vladcub 4 جولای 2021 10:38
        +1
        همنام، اما آیا همه چنین ابزاری را می شناسند؟
      4. کرابونگ
        کرابونگ 4 جولای 2021 18:34
        +2
        مطلقاً هیچ نفرتی وجود ندارد. من خوشحال می شوم اگر ناوگان ما یک ناو هواپیمابر داشته باشد، البته. اما این کشتی یک چمدان بدون دسته است!
    3. پین_کد
      پین_کد 4 جولای 2021 07:34
      +4
      در ابتدا ، کشتی معقول بود ، معقول تصور شد ، فقط ویکتور احمق است ، زیرا او استفاده از TAvKr را نمی داند.
  4. ژاکت در انبار
    ژاکت در انبار 4 جولای 2021 05:48
    +1
    او را تنها نخواهند گذاشت
    تعمیر، و صرفاً نگهداری، جریان‌های نقدی ایجاد می‌کند که آنها به سادگی از آن امتناع نمی‌کنند.
  5. Al_lexx
    Al_lexx 4 جولای 2021 05:56
    + 32
    مثل همیشه، حروف زیاد و هیچ کلمه ای در مورد چیز اصلی. اگر کوزیا اکنون قطع شود، در پنج سال دیگر ما حتی یک خلبان با تجربه از یک ناو هواپیمابر نخواهیم داشت. و نه تنها خلبانان. هیچ کس باقی نخواهد ماند که تجربه یک ناو هواپیمابر، تا زیرساخت پایه را داشته باشد.
    احیای هوانوردی مبتنی بر ناو هواپیمابر از ابتدا حداقل 10 سال طول می کشد. و با عشق ما به آرامی مهار، سپس 15-20. اما بنا به دلایلی، با حجم عظیمی از "خرطومی ناو هواپیمابر" که با نظمی شگفت‌انگیز به مشت بر روی این منبع می‌پیچد، همه نویسندگان جنبه آموزشی عملیات کوزی را دور می‌زنند. بله، بهترین کشتی نیست، اما تعمیر و نگهداری گران است، اما در حال حاضر کمی قدیمی است. اما هیچ چیز دیگری وجود ندارد و فقدان کامل آن حتی یک پنی بزرگتر هزینه خواهد داشت.
    من هم اینچنین فکر میکنم..
    1. لانه
      لانه 4 جولای 2021 09:40
      +5
      کاملاً درست می گویید ، اما در واقع ، نویسنده مقاله فقط در این مورد نوشت - اگر کوزنتسوف را مدرن نکنیم ، مسیر ناو هواپیمابر را کاملاً از دست می دهیم. خوب، من انتقاد تنها ناو هواپیمابر خود را با آرامش می پذیرم - هیچ کشتی ایده آل و ملوان ایده آلی در جهان وجود ندارد. آمریکایی ها هم چیزهای مختلفی داشتند - مک کین تقریباً ناو هواپیمابر را از کار انداخت (135 نفر و بیش از 20 هواپیما جان باختند) و فارستال در کمتر از 2 سال بازسازی شد و چندین دهه دیگر خدمت کرد. اکنون تمام نیروهای USC باید در 2 چیز پرتاب شوند - تعمیر و نوسازی کوزنتسوف و ساخت سریال 22350,20380 (به شرط رفع کاستی های موجود کوروت ما) و همچنین توسعه یک MAPL سریال جدید (به جای 971 پروژه) علاوه بر خاکستر گران و آرام ساخته شده است.
    2. زحل.ممم
      زحل.ممم 4 جولای 2021 09:43
      +2
      نقل قول از Al_lexx
      اگر کوزیا اکنون قطع شود، در پنج سال دیگر ما حتی یک خلبان با تجربه از یک ناو هواپیمابر نخواهیم داشت. و نه تنها خلبانان. هیچ کس باقی نخواهد ماند که تجربه یک ناو هواپیمابر، تا زیرساخت پایه را داشته باشد.

      و متخصصان در اصل از کجا آمده اند؟
      احتمالاً باید نظم در بخش تعمیرات برقرار شود، این ناو هواپیمابر مقصر نیست، بلکه نابسامانی و فساد است.
      1. الف
        الف 4 جولای 2021 10:31
        +6
        نقل قول از: saturn.mmm
        و متخصصان در اصل از کجا آمده اند؟

        یک سوال متقابل این است که این متخصصان در ابتدا در کدام وضعیت ظاهر شدند؟ و اگر در کارخانه ها قفل ساز - تراش - فرز معمولی وجود نداشته باشد، بعداً آنها را به کجا می برند؟
        1. زحل.ممم
          زحل.ممم 4 جولای 2021 10:44
          +2
          نقل قول: الف
          یک سوال متقابل این است که این متخصصان در ابتدا در کدام وضعیت ظاهر شدند؟

          چه فرقی با نام این کشور دارد، آمریکا، چین، هند، اتحاد جماهیر شوروی یا روسیه.
          نقل قول: الف
          و به کجا برده خواهند شد؟

          آنها از بین بهترین کادت ها انتخاب می کنند، سپس به Nitka در کریمه، و سپس به یک ناو هواپیمابر جدید، این خدایان نیستند که گلدان ها را می سوزانند.
          نقل قول: الف
          اگر هیچ قفل ساز معمولی - تراش - فرز برش در کارخانه ها وجود نداشته باشد؟

          آنجا که حقوق می دهند آنجا و قفل ساز با تراش.
          1. الف
            الف 4 جولای 2021 22:58
            -1
            نقل قول از: saturn.mmm
            چه فرقی داره اسم این کشور چیه

            ظاهراً برای شما تفاوتی بین اتحاد جماهیر شوروی و فدراسیون روسیه وجود ندارد.
            نقل قول از: saturn.mmm
            آنها از بین بهترین کادت ها انتخاب می کنند، سپس به Nitka در کریمه، و سپس به یک ناو هواپیمابر جدید، این خدایان نیستند که گلدان ها را می سوزانند.

            این بدان معنی بود که متخصصان ساخت و ساز، نه کاربران، نیازی به تحریف ندارند.
            نقل قول از: saturn.mmm
            آنجا که حقوق می دهند آنجا و قفل ساز با تراش.

            به همین دلیل است که همه جا تبلیغاتی با عبارت Wanted وجود دارد. اگر آنها به درستی پرداخت کنند، هیچ کمبودی وجود ندارد.
            1. Ramzay21
              Ramzay21 9 جولای 2021 05:58
              +1
              مدیران کارآمد کارگران را گاو احمق می دانند و به همین دلیل گاسترهایی را وارد می کنند که یک پنی دستمزد می گیرند و تخصص های کاری را زیان آور کرده اند، بنابراین افراد کمی مایل به تحصیل این تخصص ها هستند.
              همین اسکله به دلیل طمع و حماقت مدیریت ناوگان غرق شد که در پرداخت دستمزد متخصصان عادی صرفه جویی کرد و به همین دلیل مثل همیشه معلوم شد.
      2. Al_lexx
        Al_lexx 4 جولای 2021 15:30
        +1
        نقل قول از: saturn.mmm
        احتمالاً باید نظم در بخش تعمیرات برقرار شود، این ناو هواپیمابر مقصر نیست، بلکه نابسامانی و فساد است.

        هوم.. پس برو و اشاره کن. سپس از موفقیت های خود برای ما بگویید.

        فساد یک موضوع ابدی است. چیزی شبیه تن فروشی زنانه یا پونتورز مردانه. لبخند
        مبارزه با فساد دو نوع است - داخلی یا وارداتی. مبارزه داخلی با فساد، توزیع مجدد اموال پیش پا افتاده، همراه با آویزان کردن رشته بر روی رای دهندگان شماست. مبارزه وارداتی با فساد، فعالیت‌های خرابکارانه سرویس‌های اطلاعاتی خارجی برای نابودی کشور و تحت کنترل بیرونی خودشان است، دقیقاً با همان رشته‌های آویزان بر رای دهندگان دیگران.
        چگونه می خواهید مبارزه کنید؟ چشمک زد

        نقل قول از: saturn.mmm
        و متخصصان در اصل از کجا آمده اند؟

        حتی نمی دانم چه جوابی بدهم؟ برای توضیح چیزهای ساده ای مانند تفاوت عظیم در آموزش یک خلبان "معمولی" و "دکمن" و همچنین این واقعیت ساده که تبادل و انتقال تجربه یک چیز کاملاً گران بها است ...
        و شما، همانطور که من متوجه شدم، پیشنهاد می کنید که دکرها را از ابتدا آموزش دهید، در حالی که هیچ کس به آنها آموزش نخواهد داد، به جز اشتباهات خودشان (گاهی اوقات کشنده). اول تو را گرفتم
        من دیگه سوالی ندارم
        1. زحل.ممم
          زحل.ممم 5 جولای 2021 06:47
          +1
          نقل قول از Al_lexx
          برای توضیح چیزهای ساده ای مانند تفاوت عظیم در آموزش یک خلبان "معمولی" و "دکمن" و همچنین این واقعیت ساده که تبادل و انتقال تجربه یک چیز کاملاً گران بها است ...

          آدام تجربه ای را که به بقیه منتقل کرد از کجا به دست آورد؟
          1. Al_lexx
            Al_lexx 5 جولای 2021 08:11
            +1
            نقل قول از: saturn.mmm
            آدام تجربه ای را که به بقیه منتقل کرد از کجا به دست آورد؟

            از حوا و آن یکی توسط مار داده شد. چشمک
            1. زحل.ممم
              زحل.ممم 5 جولای 2021 21:51
              0
              نقل قول از Al_lexx
              و آن یکی توسط مار داده شد.

              مار کجا تجربه دارد؟ من حدس می زنم گاهی اوقات "زمان اول" می آید.
    3. دریاچه آتش
      دریاچه آتش 5 جولای 2021 08:22
      -2
      سوریه نشان داده که به هر حال خلبانی با تجربه وجود ندارد.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 5 جولای 2021 09:31
        +3
        نقل قول از دریاچه آتش
        سوریه نشان داده که به هر حال خلبانی با تجربه وجود ندارد.

        در مجموع، هوانوردی دریاسالار کوزنتسوف 420 سورتی پرواز انجام داد که 117 مورد آن در شب بود.
        به گزارش پورتال topwar.ru
        https://topwar.ru/141826-takr-kuznecov-istoriya-stroitelstva-i-sluzhby-siriyskiy-pohod.html
        1. دریاچه آتش
          دریاچه آتش 5 جولای 2021 13:21
          +3
          هواپیما و هلیکوپتر چیزهای متفاوتی هستند. با هواپیما: 154 پرواز در 2 ماه. این قطعا یک موفقیت است ...
    4. andybuts
      andybuts 8 جولای 2021 14:29
      -1
      احیای هوانوردی مبتنی بر ناو هواپیمابر از ابتدا حداقل 10 سال طول می کشد.

      آیا ما اکنون به او نیاز داریم؟ تا کنون، سایت به طور غیرقابل قبولی در تلاش برای اثبات ضرورت خود است. اما اگر عاقلانه به آن فکر کنید، AB ابزاری برای مبارزه برای سلطه بر جهان است و با اقتصاد ما که خوب است اگر هنوز در ده اقتصاد برتر جهان باشد، چنین مبارزه ای غیرقابل تحمل است و باعث نمی شود. احساس، مفهوم. ما همیشه از طرح ناوگان عقب می مانیم تنها به این دلیل که ناوگان یک اسباب بازی گران قیمت است و ما فقیرتر هستیم و این یا در دهه های آینده حفظ می شود یا برای همیشه خواهد بود. و ایالات متحده و چین ناوهای هواپیمابر بیشتری خواهند داشت زیرا آنها می توانند آن را بپردازند. و چگونه می خواهیم با آنها رقابت کنیم؟
      در اینجا، نمونه نیروی دریایی امپراتوری ژاپن، زمانی که به دلیل مهارت بالاتر دریانوردان و خلبانان حامل، می‌توانستند برای مدتی با ایالات متحده، یک رقیب اقتصادی و صنعتی قوی‌تر، کنار بیایند. و این برای ژاپنی ها به هیچ چیز خوبی ختم نشد، اگرچه آنها در ابتدای سفر پیروزی های چشمگیری داشتند. و در مورد ما، مهارت نیروی دریایی ما کمتر است. در آن شکل، هوانوردی مبتنی بر حامل، همانطور که اکنون داریم، به احتمال زیاد بی فایده است. و این روند تا 10-20 سال آینده تغییر نخواهد کرد. و تا سال 2035، کوزنتسوف باید حذف شود و AB جدیدی وجود نخواهد داشت. و سوال اینجاست که چرا در چنین شرایطی و فقر خود به ناو هواپیمابر و هوانوردی مبتنی بر ناو نیاز داریم؟ با در نظر گرفتن این واقعیت که روسیه هیچ هدفی برای AUG ندارد، به جز نشان دادن پرچم در حمایت از منافع تجاری شرکت های بزرگ.
      و یک سوال دیگر مطرح می شود که آیا تا دهه 2050، زمانی که در تئوری قادر به ساخت یک ناو هواپیمابر جدید خواهیم بود، هوانوردی ناو هواپیمابر مانند اکنون مورد تقاضا خواهد بود؟ علم ثابت نمی‌ماند، آیا چیزی وجود دارد که به دنبال چیزی باشیم که در سطح فنی جدید مؤثرتر از AB باشد. شاید منطقی باشد که تلاش ها در این مسیر هدایت شود؟
  6. COMMANDERDIVA
    COMMANDERDIVA 4 جولای 2021 06:03
    +6
    این کشتی جنگی باید با هزینه زیادی مدرن و تعمیر شود، اگر فقط برای حفظ پرسنل هواپیمایی مبتنی بر ناو خود، تا زمانی که یک ناو هواپیمابر کوزنتسوف دیگر بسازیم، باید در خدمت باشد، به احتمال زیاد لازم است که لحظات قدیمی جایگزین شود. با یک لحظه 35
  7. موسورجیان
    موسورجیان 4 جولای 2021 07:05
    +1
    مهمتر از همه، چه زمانی؟
  8. vladcub
    vladcub 4 جولای 2021 07:12
    +2
    این هم خوب است که در سال 23. حتی قبل از این، "میدان های برفی" ما در دقت تفاوتی نداشتند، اما اکنون ..... جابجایی مهلت ها آسان تر از جابجایی پیمانکاران فرعی است.
  9. vladimir1155
    vladimir1155 4 جولای 2021 07:12
    -15
    بهترین راه حل، تعمیر و فروش به چین / هند، در فدراسیون روسیه او هیچ وظیفه ای ندارد و محتوای یک پنی بسیار بزرگ است
    1. نظر حذف شده است.
    2. هوانورد
      هوانورد 4 جولای 2021 07:57
      +5
      کار نخواهد کرد
      چین در حال حاضر خودش را می سازد، برای او معنایی ندارد که یک برادر قدیمی از بیرون داشته باشد.
      و هندی ها، پس از تعمیر بسیار گران قیمت گورشکوف، تقریباً به قیمت یک ناو هواپیمابر منجنیق تمام عیار، نیز چندان علاقه مند نخواهند بود - آنها به فناوری نیاز دارند و نه چندان دور از یک کشتی جدید، آنها نیز در حال ساختن هستند. خودشون
    3. donavi49
      donavi49 4 جولای 2021 08:24
      +9
      چین برادر بهبود یافته - Varyag را تکمیل کرد. سپس 001A خود را با حداکثر تمرکز بر روی سیستم های خود و توسعه مجدد سطح آشیانه ساخت. و اکنون او در حال ساخت کیتی هاوک است و احتمالاً این ناو هواپیمابر CATOBAR (چین سومین اپراتور چنین کشتی هایی در جهان پس از ایالات متحده آمریکا و فرانسه خواهد شد) اوایل کوزی آزاد خواهد شد. چشمک .



      هند به برنامه ای برای تهیه کیک های آهسته گاوی در هند رفته است. دوباره چینی ها به طور فعال هندی ها را سنجاق می کنند، آنها می گویند اولین ویکرانت یا ناو هواپیمابر سوم جدید ما کیست، زیرا آنها نمی توانند با دومی رقابت کنند یا بلافاصله یک ناو هواپیمابر چینی 4 را برای زمان بندی به ثمر برسانند، پس شاید آنها این کار را انجام دهند. وقت داشتن خندان .
  10. راس 42
    راس 42 4 جولای 2021 07:31
    +4
    نوسازی TAVKR "دریاسالار کوزنتسوف": روسیه چه چیزی به دست خواهد آورد؟

    روسیه آنچه را که قرار بود در سال 2021 به دست آورد، سپس در سال 2022 و اکنون در سال 2023 - تعویق به سمت راست برای مدت نامحدود. می توانم حدس بزنم که برخی از کاربران سایت نمی توانند منتظر عرضه این کشتی مشکل ساز باشند.
    همانطور که از متن بیانیه ولادیمیر کورولف برمی آید، روسیه تصمیم گرفت که «چرخ را دوباره اختراع کند» و پا جای پای دیگر کشورهای جهان بگذارد.

    اگر "چرخ را دوباره اختراع نکنید" و راه کشورهای جهان را دنبال کنید، از نظر تاکتیکی و استراتژی، کسی که تعداد بیشتری از این "دوچرخه ها" را در اختیار داشته باشد، در این تقابل پیروز خواهد شد. و در روسیه، آخرین مورد با قاب خم شده، لاستیک های قدیمی، بدون زنجیر و پدال باقی مانده است ...
    TAVKR به آرامی و مطمئناً به یک "پدیده شرم آور" ناوگان روسیه تبدیل می شود. و با چنین نگرشی چه انتظار بیشتری باید داشت؟ کسی مشکل قلبی داره؟ آیا کسی موضوع را از تریبون بالا مطرح کرده است؟
    ==========
    تا سال 2023، مقدار زیادی آب نشت می کند، اما این یک واقعیت نیست که ما در پایان کار خوشحال خواهیم شد ...
    1. الف
      الف 4 جولای 2021 10:33
      +1
      نقل قول از: ROSS 42
      آیا کسی موضوع را از تریبون بالا مطرح کرده است؟

      در روسیه، هر ساله مشکلات از تریبون بالا تشدید می‌شوند، اما مشکلات همچنان یکسان است.
      1. راس 42
        راس 42 4 جولای 2021 11:52
        +3
        نقل قول: الف
        در روسیه، هر ساله مشکلات از تریبون بالا تشدید می‌شوند، اما مشکلات همچنان یکسان است.

        در روسیه، هر سال، از یک تریبون بلند، با صدایی لرزان و سرفه، فقط سؤالات خنثی در مورد پدیده های روزمره تیز می شود و همان مشکلات با جدیت دور می شوند، که حل آنها به دلیل ماهیت شکل گیری موجود غیرممکن است. به همین دلیل است که هیچ کس هرگز پاسخگوی ناکامی های آشکار در توسعه اقتصاد و مشکلات غیرقابل توضیحی نیست که ناشی از بی مسئولیتی و بی کفایتی افراد منصوب به رهبری است.
        1. vladimir1155
          vladimir1155 4 جولای 2021 19:44
          -1
          https://www.youtube.com/watch?v=UuwGGA8Su0E
          http://www.hrono.ru/libris/stalin/12-16.php
      2. مودیا
        مودیا 5 جولای 2021 10:20
        +1
        فرود نیاز است!
  11. donavi49
    donavi49 4 جولای 2021 08:11
    +6
    23 بسیار خوش بینانه است، با توجه به این واقعیت که هر 2-3 ماه یک مدیر ارشد دیگر در آنجا مورد انتقاد قرار می گیرد.

    آخرین آنها در ماه مارس بسته شدند. اکنون آنها مدیر SRZ 35 را که در دو سال کار موفق به شرکت در اختلاس چند میلیون دلاری شده است، بازداشت کرده اند.
    در مورمانسک، مدیر کارخانه کشتی سازی سی و پنجم تا 24 آگوست بازداشت شد.
    دادگاه لنینسکی مورمانسک به درخواست بازپرس ارشد بخش تحقیقات FSB در منطقه، یک اقدام پیشگیرانه در قالب بازداشت به مدت 1 ماه و 27 روز از مدیر شعبه "35 SRZ" JSC "CS" Zvezdochka " انتخاب شد.

    - قرار منع تعقیب انتخاب شد Verakso S. N.، دارای موقعیت مشخص شده از 14 ژانویه 2019- گفت: سرویس مطبوعاتی دادگاه.

    او متهم به جنایات است ارائه شده h. 4 ماده. 160 قانون جزایی فدراسیون روسیه - اختلاس، یعنی سرقت اموال شخص دیگری که به فرد مجرم سپرده شده است، با استفاده از موقعیت رسمی خود در مقیاس وسیع انجام شده است..

    وی تا 24 آگوست 2021 در بازداشت خواهد ماند.
    1. Lech از اندروید.
      Lech از اندروید. 4 جولای 2021 08:17
      +3
      مداااا چی مدت گارانتی یک مدیر یا مدیر 1 سال است ... بعد ازدواج می کند ... چنین محصولات بی کیفیت کجا تولید می شود؟
      1. راس 42
        راس 42 4 جولای 2021 12:02
        +2
        نقل قول: Lech از اندروید.
        مداااا مدت گارانتی مدیر یا مدیر 1 سال هست ... بعد ازدواج میکنه ...

        تو چی هستی؟ چه سالی؟ وان میلر، سچین، چوبایس، سردیوکوف، روگوزین... اما این فقط بخش دولتی است. همچنین روتنبرگ ها، پوتانین ها، دریپاسکاس ها، آبراموویچ ها، ناگفته نماند که از لیست فوربس متفاوت هستند ... صاحبان سابق PD-50 یا اصلاح طلبان راه آهن روسیه ... مردم سال ها جان خود را در قربانگاه می گذارند. از میهن...

        متوقف کردن ببخشید این یه داستان دیگه... خندان
        1. Lech از اندروید.
          Lech از اندروید. 4 جولای 2021 12:09
          +2
          از آنها چه بگیریم ... همه نگران مردم هستند لبخند.
  12. xenofont
    xenofont 4 جولای 2021 08:43
    +3
    در بهار سال جاری، یوگنی زودین، مدیر دهمین کارخانه تعمیر کشتی، در پرونده کلاهبرداری در جریان تعمیر دریاسالار کوزنتسوف دستگیر شد. سرگئی وراکسو در ژانویه سال جاری مدیر 10 کارخانه کشتی سازی Zvezdochka JSC شد. او در این پست جایگزین سرگئی اسمیرنوف شد و در 35 ژوئیه، دادگاه منطقه لنینسکی مورمانسک، سرگئی وراکسو، مدیر شعبه 2 کشتی سازی مرکز تعمیر کشتی Zvezdochka JSC را به مدت دو ماه بازداشت کرد. او طبق قسمت 35 ماده 4 قانون جزایی فدراسیون روسیه ("اختلاس یا اختلاس انجام شده توسط یک گروه سازمان یافته یا در مقیاس خاص و با استفاده از موقعیت رسمی خود") متهم است.
  13. زحل.ممم
    زحل.ممم 4 جولای 2021 09:24
    +4
    پروژه Su-33UB مدت‌هاست که به فراموشی سپرده شده است، و ایجاد یک نسخه مبتنی بر حامل از جنگنده Su-57 در واقعیت‌های ریاضتی، صراحتاً فوق‌العاده به نظر می‌رسد.
    اکنون چنین پروژه ای تقریبا غیر واقعی به نظر می رسد، اما حتی با در نظر گرفتن "کوچک سازی"، یک ناو هواپیمابر جدید ممکن است برای روسیه بسیار گران باشد.

    ایلیا چرا اینطور فکر میکنی؟ روسیه پل کریمه را ساخت و هیچ اتفاقی نیفتاد، هیچ کس به خاطر آن از گرسنگی نمرد. روسیه از نظر ذخایر طلا چهارمین کشور جهان است و انواع و اقسام صندوق نیز وجود دارد.
    از نظر اقتصادی و در تمام برنامه های دیگر، اراده رهبری کشور برای ساخت یک ناو هواپیمابر در روسیه کافی است.
  14. حداکثر PV
    حداکثر PV 4 جولای 2021 09:25
    +4
    برای داشتن ناوهای هواپیمابر جدید، باید سه مشکل را حل کنیم: 1) پول را پیدا کنید، 2) پول را پیدا کنید و 3) پول را پیدا کنید.
    داشتن ناوهای هواپیمابر ضروری است، فکر می کنم هیچ کس با آن بحث نمی کند. اما برای این کار نه تنها ساخت این ناوهای هواپیمابر که به خودی خود گران است، بلکه باید ده ها صنعت تخصصی ساخت که منحصراً برای ساخت ناوهای هواپیمابر مورد نیاز است و تبدیل آنها بسیار دشوار است. آمریکایی ها به صورت دائمی ناو هواپیمابر می سازند، اما ما باید چه کار کنیم، کارخانه بسازیم، پرسنل آموزش دهیم و بعد از یکی دو سال همه چیز را بپوشانیم؟ و اگر نه، پس از کجا می توان برای حداقل 5-6 ناو هواپیمابر و هر چیز دیگری پول گرفت؟ و بقیه، این بسیار است، گویی چیزی بیش از ساخت خود ناوهای هواپیمابر نیست. آنها به هواپیماهای حامل، کشتی های ویژه برای گنجاندن در AUG نیاز دارند که ما نداریم. اینها ناوشکن هایی با جابجایی 10+ هزار تن با سرعت کامل 30+ گره هستند که قادرند روزها با استقلال ماه ها و برد اقتصادی 6-8 هزار مایل آن را حفظ کنند. سپس ناوگانی از کشتی های عرضه کننده و حمل و نقل قادر به سوخت گیری و انتقال محموله به کشتی های AUG در اقیانوس هستند. علاوه بر این، پایگاه‌های آموزشی مانند Nitka مورد نیاز است، زیرا شرایط آب و هوایی در ناوگان شمالی و تا حدی در ناوگان اقیانوس آرام اجازه استفاده از هواپیماهای مبتنی بر ناو را در بیشتر ایام سال نمی‌دهد. ما همچنین به پایگاه هایی با تمام زیرساخت های ساحلی، اسکله ها، زرادخانه ها و حتی مسکن های پیش پا افتاده برای هزاران ملوان و خلبان نیروی دریایی، خانواده های آنها و پرسنل ساحلی، همان زندگی اجتماعی و فرهنگی نیاز داریم و این همان پول، پول و پول بدنام است. .
    1. راس 42
      راس 42 4 جولای 2021 12:14
      +2
      نقل قول: Max PV
      و اگر نه، پس از کجا می توان برای حداقل 5-6 ناو هواپیمابر و هر چیز دیگری پول گرفت؟

      به هر حال، وقتی در سال 2018 کسی صعود کرد (بالاخره !!! همکار ) به تاج و تخت روسیه رسیدند و قانون اصلاح حقوق بازنشستگی و افزایش مالیات بر ارزش افزوده را امضا کردند، آنها را از کشور "برداشتند" 60 دلار و سال گذشته - 47،800،000،000 دلار...فقط این وجوه برای EIGHT بیش از اندازه کافی خواهد بود!!! ناوهای هواپیمابر ...
      ساخت جرالد آر فورد برآورد شده است 12,9 میلیارد دلار این کشتی با جابجایی حدود 100 تن توسط خدمه ای متشکل از 2500 نفر خدمات رسانی می کند. این عرشه می تواند بیش از 75 هواپیما و هلیکوپتر را در خود جای دهد. در مجموع، ایالات متحده قصد دارد 10 ناو هواپیمابر از این نوع بسازد تا جایگزین کشتی هایی از نوع نیمیتز شود.
    2. دنتون
      دنتون 4 جولای 2021 14:38
      0
      و همچنین ساخت ده ها صنعت تخصصی که منحصراً برای ساخت ناوهای هواپیمابر مورد نیاز است و بسیار دشوار است.


      و چرا آنجا با فناوری‌های منحصربه‌فرد آنقدر وحشتناک است که پس، خوب، به هیچ‌وجه نمی‌توانید دوباره پروفایل کنید؟ بله، و AUG ها به 6 قطعه به اضافه تعمیر آنها نیاز دارند.

      آنها به هواپیماهای حامل هواپیما نیاز دارند


      که صنعت هوانوردی ما ممکن است به موازات معمول در حال ساخت آن باشد. علاوه بر این، عرشه، در اصل، چندان متفاوت از یک جنگنده معمولی نیست. تفاوت‌ها معمولاً در قسمت بدنه هواپیما تقویت‌شده، بال‌های تاشو، زیرشاخه‌های تقویت‌شده و پوشش‌های مقاوم‌تر در برابر خوردگی است.

      کشتی های ویژه ای که باید در ترکیب گنجانده شوند


      چرا این کشتی ها اینقدر تخصصی هستند و چرا بدون AUG به آنها نیاز نداریم؟
      یادآوری می کنم که الان در AUG های آمریکا، کشتی های اسکورت، این ها کشتی های زرادخانه هستند، هر چه بار کردند، تف می کنند.
    3. ANB
      ANB 4 جولای 2021 23:31
      +2
      . برای داشتن ناوهای هواپیمابر جدید، باید سه مشکل را حل کنیم: 1) پول را پیدا کنید، 2) پول را پیدا کنید و 3) پول را پیدا کنید.

      نه، بالاخره پول فقط امتیاز 1 است.
      2. افرادی را پیدا کنید که با این پول و منطقی بسازند و دزدی یا احمقانه اجازه ندهند کسی دزدی کند. 3. بگذارید این افراد در آرامش کار کنند.
  15. ویکتور سرگیف
    ویکتور سرگیف 4 جولای 2021 09:39
    -5
    لعنت به آکاردئون دکمه بزی و ناو هواپیمابر روسیه؟ هدر دادن بی فایده پول، در غیاب وظایف واقعی.
  16. نظر حذف شده است.
  17. سایبرباراباش
    سایبرباراباش 4 جولای 2021 10:41
    -7
    برای یک راه حل ریشه ای برای مشکل، هم مدرن سازی "ناو حامل ضعیف" و هم اشباع نیروی دریایی، راه حل آشکار است و در ظاهر نهفته است. عجیب است که هنوز کسی متوجه نشده است.
    فقط باید اس ام اس بفرستید. ملوان ها به یک رزمناو نیاز دارند، آنها تبلیغات را در تلویزیون راه اندازی کردند و کار شما تمام شد.
    ناو هواپیمابر، ما همکلاسی های بیشتری و VKontakte را به هم وصل می کنیم.

    مشکل متفاوت است، در صورت جنگ، طبق یک رسم زیبای باستانی، ناوگان روسیه یا خود را سیل می‌کند و ملوانان را به پیاده نظام می‌کشاند. یا تسلیم
  18. vladcub
    vladcub 4 جولای 2021 11:46
    +2
    شما می توانید پروژه را هر چه دوست دارید نامگذاری کنید: "طوفان"، "مارمولک"، حتی "حلزون"، نکته اصلی داشتن یک ناو هواپیمابر تمام عیار است. برای این کار، وجود منجنیق و هواپیمای جدید ضروری است
  19. Navigator_50
    Navigator_50 4 جولای 2021 12:55
    +6
    بیا به زمین برویم.. نیازی به اوج گرفتن در ابرها نیست!
    TAVKR "Kuznetsov" قابل تعمیر است فقط در DOCKکه هنوز وجود ندارد...
    تا زمانی که کشتی روی بالشتک های لغزنده قرار نگیرد، تعویض سازه های کشتی غیرممکن است.
    هنگامی که یک کشتی شناور است، نیروهای روی بدنه متفاوت عمل می کنند. و قبل از پهلوگیری، کشتی از بارهای .. (سوخت، مهمات، آب و ...) آزاد می شود.
    اگر شروع به بریدن سازه های کشتی تحت تأثیر آتش سوزی کنید، تغییر شکل اضافی بدنه رخ می دهد. الان معلومه؟
    خوب ، تا جایی که من به یاد دارم ، پیچ های TAVKR برداشته شده اند - و بدون داک نمی توان آنها را نصب کرد !!!
    مطمئناً می توانید کارهای جزئی انجام دهید ، اما هیچ کس حتی مسیرهای کابلی جدید را انجام نمی دهد.
    پس شتا یک اسکله وجود خواهد داشت، تعمیرات و نوسازی وجود خواهد داشت.. راه دیگری نیست.
    1. کاسترو روئیز
      کاسترو روئیز 4 جولای 2021 16:48
      +1
      تو راست مینویسی
    2. mmaxx
      mmaxx 4 جولای 2021 18:34
      +1
      به محض شنیدن هرگونه مدرنیزاسیون، بلافاصله به فکر جایگزینی مسیرها می افتم. و به نوعی بسیار دلگیر می شود ... بلافاصله مشخص می شود که ساختن یک جدید ارزان تر است. اگر می توانید البته.
  20. BioDRED
    BioDRED 4 جولای 2021 13:00
    +3
    چه چیزی در مفهوم TAVKR عجیب است؟ آیا چنین کنوانسیون مونترو وجود دارد که نویسنده، آنطور که من می فهمم، درباره آن نشنیده باشد؟ به هر حال، اولین TAVKR در تاریخ توسط آمریکایی ها ساخته شد - Saratoga-type AB، یک TAVKR معمولی با سلاح های ضربتی TKr در آن زمان (4x2 اسلحه 203 میلی متر).
    1. mmaxx
      mmaxx 4 جولای 2021 18:38
      +2
      وقتی سارا ساخته شد، هیچ کس هنوز چیزی را تصور نمی کرد. اما بعد از اولین ناوهای هواپیمابر، فقط ضدهوایی روی دومی باقی ماند.
      بنابراین این مفهوم بومی ماست. و «کروزنوردهای» ما بیشتر تصویری از حماقت در سرشان است و نه مفهوم مونترو.
  21. غرغر
    غرغر 4 جولای 2021 13:03
    -1
    اما آنها نمی توانند جنگنده بمب افکن ها را صرفاً فیزیکی روی هواپیما حمل کنند (باید گفت که خود مفهوم TAVKR در ابتدا حداقل عجیب بود). [...] «ادمیرال کوزنتسوف» برخلاف ناوهای هواپیمابر آمریکایی، منجنیق پرتابی ندارد. این در ابتدا محدودیت هایی را هم برای بار جنگی هواپیما و هم برای انواع هواپیماهای قابل استفاده اعمال می کند.


    شاید در موقعیت کوزنتسوف ها، تخیل من برای استفاده از یدک کش های پهپاد پهلوگیری که به برخاستن / فرود هواپیماهای سنگین روی "ناوهای هواپیمابر متوسط" و حتی بدون منجنیق پرتاب کمک می کند مفید باشد؟ (پیشنهاد شده در نظرات درباره موضوعات مربوط به ناوهای هواپیمابر: https://vpk-news.ru/articles/49658، grumbler 19 ژوئن 2019؛ https://topwar.ru/170925-nepolnocennye-avianoscy-i-ih-cena -dlja- obschestva.html, غرغر 10 مه 2020 17:44, غرغر 11 مه 2020 10:18)

    برای کاهش وزن برخاست هواپیما، می توان با استفاده از پهپاد، کانتینرهای آویزان با سلاح، تجهیزات و مخازن سوخت را به طور جداگانه بلند کرد (یا پایین آورد). و در حال حاضر در هوا، کانتینرها را با قفل به هواپیما متصل کنید. علاوه بر این، این ممکن است امکان بهسازی و سوخت‌گیری هواپیما را مستقیماً در هوا، بدون فرود فراهم کند. این می تواند به شدت هواپیماهای حامل هواپیما را سبک کند و برخاست/فرود آنها را آسان تر و ایمن تر کند. یدک کش های پهپاد همچنین می توانند در خشکی مورد استفاده قرار گیرند - برای برخاستن / فرود در مکان های فرود کوچک.

    بله، ایجاد چنین سیستم هایی دشوار است، اما در سطح فعلی فناوری کاملاً ممکن است. imho، پیچیدگی آن چندان "هواپیما" نیست (کشنده پهپاد - "ناسل موتور خودکار" با یک جفت مجدد 3 بعدی
    ملخ های فشاری)، چند نفر در سیستم کنترل خودکار "کشتی حامل - یدک کش پهپاد - هواپیمای یدک کش" وجود دارد، اما این جهت امروز با جهش های بزرگ در حال توسعه است.
    (پردازنده های عصبی، الگوریتم های تطبیقی، یادگیری ماشین و غیره).
    مزیت این است که این کمپین را می توان روی کوزنتسوف آزمایش کرد و سپس هنگام طراحی ناوهای هواپیمابر جدید مورد توجه قرار گرفت. شاید این باعث کاهش اندازه آنها و به طور کلی تغییر ظاهر آنها و خود هواپیما شود؟ (به عنوان مثال، چنین "لایه رابط" نیاز به حمل انرژی اضافی در هواپیماهای مستقر در عرشه برای برخاستن و فرود کوتاه / عمودی را از بین می برد).
    کاربردهای غیرنظامی گسترده و ممکن - تحویل نقطه ای کالا، تخلیه و نجات و غیره.
  22. Osipov9391
    Osipov9391 4 جولای 2021 13:07
    +4
    من به شدت با Su-33 مخالفم. من به خوبی از قابلیت ها و طراحی این هواپیما اطلاع دارم. آنها تا حدی نسبت به Su-27 های غیر مدرن برتری دارند. و این هواپیما هنوز هم می تواند تولید شود. با رادار و سلاح های به روز شده، او اصلاً قیمتی نداشت.
    این واقعیت که هیچ جنگنده دیگری بر پایه ناو وجود ندارد و موافقت نخواهد کرد. Su-57 حتی در مورد پول نیست، بلکه در مورد وزن / ابعاد، سرعت برخاست / فرود است. برای چنین ناو هواپیمابری بزرگ و سنگین است.
  23. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 4 جولای 2021 14:00
    +1
    تمام سوال این است که این سلاح چقدر سلاح است. هنگامی که روز X اتفاق می افتد - چگونه چنین ناو هواپیمابری می تواند مفید باشد، با توجه به بال پرواز محدود، مانور و سرعت محدود، و غیره و غیره.. معلوم می شود که فقط نوعی "فیل راجه سفید" است. اگر چندین کشتی پروژه (حتی ناموفق) وجود داشت، بله، حفظ و نوسازی منطقی بود، زیرا حداقل دشمن روی این نیروها می پاشید و این تهدید وجود داشت که بتوانیم این کشتی ها را برای کارهای خاصی متمرکز کنیم. . اما نه، ما فقط یک کشتی داریم - و به زبان ساده، یخ نیست و هواپیماهای زیر آن دیگر یخ نیستند، اما آنها باید با یک دشمن برتر از نظر عددی رقابت کنند.
    با توجه به "کوزنتسوف" خوب، لازم است ناو هواپیمابر 2 را از بین ببرید و آن را جایگزین کنید. اما تمام مقالات قبلی در مورد این موضوع این تصور را ایجاد کردند که تلاش بسیار جالب و کشیدن یک جغد روی یک کره زمین است. بنابراین در این شرایط - حفظ "کوزنتسوف" نمونه ای از "مصالحه بد" به دلایل تصویری بیشتر از دلایل دفاعی است.
  24. آنتی الکس
    آنتی الکس 4 جولای 2021 15:00
    0
    "او چه خواهد شد"؟ - فقط کارتون!
  25. ولادشات
    ولادشات 4 جولای 2021 15:07
    -3
    با تعمیر، "دریاسالار کوزنتسوف"، باید تکمیل شود. در غیر این صورت اتلاف بی پایان پول با پایانی نامفهوم خواهد بود. نیروگاه را همانطور که هست حفظ کنید و به آن دست نزنید، آن را تعمیر نکنید. اگر پیچ ها برداشته شدند، چوب های مرده را وصل کنید. و برای تعمیر کلیه سیستم های پشتیبانی حیات کشتی - دیزل ژنراتور کمکی، دیگ آب گرم، سیستم های بهداشتی و غیره. همه چیز مربوط به گروه هوا را تعمیر کنید. کابین ها و اتاق های خدمه را تعمیر کنید. رنگ کنید. سپس یخ شکن برای یدک کشی ناو هواپیمابر غیر خودکششی به سمت شمال به سمت کامچاتکا. آن را به خلیج آواچا بیاورید و روی بشکه ها قرار دهید. در آنجا او از پایه قایق ها محافظت می کند و دسترسی آنها به منطقه را تضمین می کند. گشت زنی در دریای اوخوتسک. خانواده افسران در پتروپاولوفسک زندگی خواهند کرد. برای لنگر انداختن بدنه، می توان آن را به ولادی وستوک، به کارخانه Zvezda یدک کشید، اکنون یک اسکله خشک به ابعاد 485 x 114 متر در خروجی وجود دارد. این کشتی برای دهه های آینده به عنوان مدرسه ای برای خلبانان حامل خدمت خواهد کرد. در این میان، لازم است یک ناو هواپیمابر جدید، مدرن و تمام عیار برپا کنیم. و نگویید که پول ندارید. آن ها هستند. فرصت ها و شایستگی ها نیز.
    1. الف
      الف 4 جولای 2021 23:05
      +2
      نقل قول: ولادشات
      در آنجا او از پایه قایق ها محافظت می کند و دسترسی آنها به منطقه را تضمین می کند.

      چگونه محافظت کنیم؟ با ظاهرت؟
      احتمالاً نمی دانید که هنگام بلند شدن هواپیما، یک ناو هواپیمابر به سرعت کامل شتاب می گیرد؟
      نقل قول: ولادشات
      این کشتی برای دهه های آینده به عنوان مدرسه ای برای خلبانان حامل خدمت خواهد کرد.

      ایستاده؟
      زمانی که گواهینامه رانندگی گرفتید، چه تحصیلاتی داشتید؟ روی ماشین پارک شده؟
      1. ولادشات
        ولادشات 5 جولای 2021 06:14
        0
        و خلبانان چگونه در مجتمع نیتکا آموزش می بینند؟ آیا شتابش هم تا حد کامل است؟ لطفا توضیح دهید، من نمی دانم.
      2. زحل.ممم
        زحل.ممم 5 جولای 2021 21:58
        -1
        نقل قول: الف
        احتمالاً نمی دانید که هنگام بلند شدن هواپیما، یک ناو هواپیمابر به سرعت کامل شتاب می گیرد؟

        می توانید در این مورد بیشتر به من بگویید؟
    2. ANB
      ANB 4 جولای 2021 23:37
      +2
      . آن را به خلیج آواچا ببرید و روی بشکه بگذارید

      آنها روی بشکه در لب نمی ایستند. ما باید به سمت خلیج بریم.
      خب، نمی‌دانم، معمولاً AB برخلاف باد می‌رود تا هواپیماها را بلند کند. آیا او می تواند به صورت محلی کار کند؟
      1. ولادشات
        ولادشات 5 جولای 2021 06:20
        0
        منظور خلیج بود، بدون توضیح. با یک ناو هواپیمابر در حال حرکت، این همه واضح است. اما به نوعی خلبانان از مجتمع ساحلی بلند می شوند،، نخ،،
        1. ANB
          ANB 5 جولای 2021 11:48
          +1
          . منظور خلیج، بدون توضیح بود

          نه، بیایید شفاف سازی کنیم. کدام یک؟ قایق هایی در کارخانه شاه ماهی وجود دارد، در Krasheninnikov، Seroglazka توسط غیرنظامیان اشغال شده است. و تقریباً در همه جا تپه ها وجود دارد.
          1. ولادشات
            ولادشات 5 جولای 2021 12:36
            0
            اجازه دهید وارد جزئیات در مورد جایی که چیزها هستند. جایی که مصلحت بیشتر باشد، آنجا می گذارند. جایی هست، حداقل وسط خلیج و تپه ها در آنجا دخالت نمی کنند، ورودی از یلیزوو است. ما پوست یک خرس کشته نشده را به اشتراک می گذاریم. من چنین گزینه ای را برای آینده این کشتی پیشنهاد کردم. در وضعیت آموزش رزمی. تعمیر کار کمتر و مقرون به صرفه تر است. او واقعی است. اما تغییر در یک کشتی بزرگ، مانند ناو هواپیمابر یک نیروگاه، بسیار دشوار، طولانی است و نیاز به بودجه زیادی دارد. و کشتی در حال حاضر قدیمی است. و این به هیچ وجه واقعیت ندارد که تعمیر کامل شود. باز هم اتفاقی می افتد یا جهان بینی تغییر می کند یا کسی روی پای اشتباه بلند می شود. اخیراً هیچ قطعیتی وجود ندارد. من خوشحال می شوم که اشتباه کنم و ای کاش یک ناو هواپیمابر داشتیم. اما بیایید ببینیم. این تصمیم من و شما نیست.
            1. ANB
              ANB 5 جولای 2021 13:05
              0
              . جایی که مصلحت بیشتر خواهد بود، آنجا می گذارند

              آنها شما را به کامچاتکا نمی کشانند. یک سری دلایل پیدا می شود و کشیده نمی شود. در آنجا، اول از همه، لازم است آنچه در دهه 90 تخریب شده بود، بازسازی شود.
  26. الکساندر تریفونوف
    الکساندر تریفونوف 4 جولای 2021 15:10
    -1
    اگر از آن یک کازینو-هتل شناور بسازید، می توانید پول را از بین ببرید)))
  27. کاسترو روئیز
    کاسترو روئیز 4 جولای 2021 15:21
    0
    با حذف گرانیت ها، فضای زیادی برای بزرگ کردن آشیانه و کریل عرشه وجود دارد.
    اما اگر مناسب باشد، سوال اینجاست.
  28. پروتو
    پروتو 4 جولای 2021 17:55
    0
    "فقط کسی که هیچ کاری نمی کند اشتباه نمی کند!
    اما او همیشه از نظر استراتژیک بازنده است."
    این را فرمانده ام به من گفت بله
  29. آقای FYGY
    آقای FYGY 4 جولای 2021 19:33
    +1
    تعمیرات تنها پس از آماده شدن داک تکمیل خواهد شد.
  30. اپوس دی
    اپوس دی 5 جولای 2021 00:24
    0
    چینی ها باید آن را بفروشند. آنها خرید خواهند کرد، آنها اکنون بیشتر از ما به آن نیاز دارند. و با درآمد حاصل، دو ناوچه یا سه ناوچه بسازید. کشتی بازنده است و بهتر است با منفعت از آن جدا شویم.
  31. ایوانوشکا ایوانف
    ایوانوشکا ایوانف 5 جولای 2021 00:25
    -1
    و اگر یک تفنگ فوق ریلی با تجربه روی کوزنتسوف قرار داده شود چه؟ شما حتی نیازی به تغییر چیزی ندارید ... خمیر را می توان توسط دریا بلند کرد!
  32. dranthqu
    dranthqu 5 جولای 2021 00:36
    +5
    > اکنون چنین پروژه ای تقریبا غیر واقعی به نظر می رسد، اما حتی با در نظر گرفتن "کوچک سازی" یک ناو هواپیمابر جدید ممکن است برای روسیه بسیار گران تمام شود.

    خب چقدر میتونی؟! قبلاً بیش از یک بار بحث شده است که AUG مبتنی بر یک ناو هواپیمابر، چندین 22350 یا 22350M و شناورهای پشتیبانی بیش از بودجه ناوگان است.

    سوال دیگر این است که AUG یک افزونه برای سیستم ناوگان است و کیفیت جدیدی به آن می دهد. مشکل اینجاست که برای این کار خود ناوگان باید یک سیستم باشد. امروزه، در عوض، ناوگان فقط مجموعه‌ای از کشتی‌های منفرد به نظر می‌رسد، که گاهی اوقات سفارش داده می‌شوند "کمی پشت سر هم" - در واقع، در یک سری از 3-5 واحد یکسان.

    بنابراین، قبل از ساخت ناوهای هواپیمابر، ابتدا باید "مشکلات موجود در سر خود" را حل کنید: در مورد وظایف ناوگان تصمیم بگیرید، آنها را اولویت بندی کنید. سیستم طراحی "بی نظیر" را با سیستمی جایگزین کنید که به طور مداوم، تکاملی و سریالی کشتی ها را می سازد. و پس از آن، از قبل فکر کنید - آیا یک ناو هواپیمابر مورد نیاز است؟ و کدام؟

    در غیر این صورت، ناو هواپیمابر ساخته خواهد شد، اما ما نه AUG را دریافت خواهیم کرد، نه تحقق اهداف - به جز پرداخت حقوق و سود سهام به افراد مجتمع نظامی-صنعتی - ما آن را نخواهیم گرفت.
  33. ایگور تیخومیروف
    ایگور تیخومیروف 5 جولای 2021 07:22
    -1
    آن را بنویسید و پول خود را هدر ندهید. این ساده ترین و بهترین راه حل است. از آنجایی که هیچ کس آن را نخواهد خرید و بار غیرقابل تحملی برای ناوگان روسیه است.
  34. الکساندر ماتویف_3
    الکساندر ماتویف_3 5 جولای 2021 13:04
    0
    سوراخ در بودجه
  35. ستاره شینا
    ستاره شینا 5 جولای 2021 14:51
    +3
    عجیب است شنیدن این خبر از کشوری که الیگارش هایش با نظم رشک برانگیزی گران ترین و بزرگترین قایق های تفریحی جهان را در خارج از کشور می سازند!!! حماسه با تعمیر کوزنتسوف به سادگی شگفت انگیز است --- در زمان استالین، یکسری از رئیسان تیراندازی می شد، و در زمان پوتین معلوم شد که دزدی از بودجه به هیچ وجه جرم محسوب نمی شود --- حتی یک پرونده نیز ثبت نشده است. مورد !!! و خوب، اگر کشور واقعاً فقیر بود --- اما روسیه یکی از ثروتمندترین کشورهای جهان از نظر منابع طبیعی است و بنابراین نداشتن نیروی دریایی پیشرفته فقط مایه شرمساری این کشور است --- به خصوص همانطور که پیتر گفت - -1 -- - روسیه دو متحد دائمی دارد - ارتش و نیروی دریایی !!! حیف شد فقط بعد از اینکه پیتر مراقبت کرد و ناوگان روسیه را ساخت --- بیشتر روسیه با حاکمان دوستدار ناوگان بدشانس بود !!!
  36. xomaNN
    xomaNN 5 جولای 2021 17:29
    +2
    وجود یک ناو هواپیمابر در ناوگان فدراسیون روسیه، حتی اگر شبیه به یانکوفسکی نباشد، در حال حاضر خوب است. تجربه عملیات کشتی، پرسنل گروه هوایی، هواپیمای MA و غیره. و ده سال دیگر روشن تر خواهد شد. اینکه آیا و چه نوع ناوهای هواپیمابر در نیروی دریایی روسیه مورد نیاز است یا خیر. علاوه بر این، 2 UDC در چند سال آینده در خدمت خواهند بود. گروه های هوایی هم همینطور.
  37. ماراچوه
    ماراچوه 5 جولای 2021 18:36
    +2
    در چنین لحظاتی فکر می کنید که استالین برای یکی دو سال برگردانده می شود. من مطمئن هستم که کوزنتسوف به سرعت، کارآمد و ارزان انجام می شود!
  38. anclevalico
    anclevalico 6 جولای 2021 07:48
    0
    چه چیزی مانع از جایگزینی MiG-29 با MiG-35 می شود؟ تجربه وجود دارد.
  39. اسپیریدونویچ 2
    اسپیریدونویچ 2 6 جولای 2021 07:51
    0
    شاید شما نباید بی پایان فشار بیاورید و خیال پردازی کنید؟ بدون اقتصاد، آموزش، پرسنل، کشور ما قادر به ایجاد چیزی نیست. باید تلاش ها را به سمت کشت هویج و سیب زمینی هدایت کرد تا از خارج وارد نشود. شاید موفق شویم
    1. آقای فاکس
      آقای فاکس 6 جولای 2021 13:18
      +1
      یک گزینه وجود دارد - کسانی را که به لطف آنها اقتصاد، آموزش و پرورش و پرسنل نداریم، به استادیوم برانیم و این عذاب را متوقف کنیم.
  40. آقای فاکس
    آقای فاکس 6 جولای 2021 13:07
    +2
    نه اویونیک، بلکه یک سیستم ناوبری رادیویی و فرود کشتی که در نوع خود بی نظیر است. بد نیست نگاهی دقیق تر به مکان یاب های فرود برای توسعه دهندگان پهپاد بیندازیم که اکنون به روشی سرکش با کمک GPS در حال کاشت هستند.
  41. gregor6549
    gregor6549 6 جولای 2021 16:29
    +3
    نظر بی روشن من.
    ناوهای هواپیمابر روسیه مطمئناً حداقل برای انتقال AUG یک دشمن بالقوه از سواحل روسیه به چنین فاصله ای مورد نیاز هستند که امیدهای او برای رهگیری موشک های ICBM روسی در هنگام برخاستن از بین برود. و بعید است که بدون AB بتوان آنها را به یک فاصله مناسب منتقل کرد. خب، بدون پوشش برای استقرار زیردریایی های استراتژیک توسط هوانوردی AB، خروج این قایق ها به اقیانوس باز بسیار دشوار خواهد بود.
    در مورد ناو هواپیمابر مورد بحث، افسوس که زمان آن تمام شده است، اگر فقط به این دلیل که بیشتر واحدها، مکانیزم ها، قطعات الکترونیکی و غیره مدت زیادی است که تولید نشده اند و جایگزینی آنها با چیزی معادل و مدرن خواهد بود. نتیجه (و در حال حاضر ریخته می شود) به چنین پنی زیبایی است که می توانید واقعاً چیزی ارزشمند و آماده برای جنگ بر روی آن بسازید.
    استفاده از کوزنتسوف برای آموزش پرسنل پرواز نیز به خودی خود امری است. توسعه یک شبیه‌ساز که شرایط خلبانان هواپیمابر را به طور کامل شبیه‌سازی کند، آسان‌تر است. از این گذشته ، هنگامی که (و اگر) AB های جدید در روسیه ظاهر شوند ، شرایط برای برخاستن ، فرود و عملیات جنگی هواپیماهای حامل بر روی آنها می تواند بسیار جدی با شرایط موجود در کوزنتسوف متفاوت باشد. به جای سکوی پرش، منجنیق ممکن است ظاهر شود. ممکن است به جای منجنیق از بوسترهای دراپ و احتمالا برگشتی استفاده شود.
    آواکس و هواپیماهای بدون سرنشین مبتنی بر ناو هواپیمابر U که همچنین باید نحوه تعامل با آنها را یاد بگیرید ممکن است ظاهر شوند.
    و خود حمل و نقل هوایی، از جمله آواکس و هواپیماهای U، تا آن زمان باید کاملاً متفاوت شود.
    به هر حال ، در تعدادی از کشورها در حال حاضر تعدادی مدل از هواپیماهای نسبتاً فشرده AWACS و U بدون "نعلبکی" حجیم وجود دارد که در اصل می توانند از عرشه AB و بدون منجنیق پرتاب شوند. اگر چنین هواپیماهایی در روسیه وجود نداشته باشد، اگر این نگرانی وجود داشته باشد که به دلیل تحریم ها مستقیماً به روسیه فروخته نشود، چه کسی آنها را از خرید آنها همراه با کیت قطعات یدکی از شخصی که آنها را دارد، مثلاً از طریق واسطه، منع می کند.
    I.V. استالین به عنوان مثال، او در آن زمان از خرید تسلیحات مدرن از مخالفان بالقوه خود دریغ نمی کرد و از این که آنها در اتحاد جماهیر شوروی ساخته نشده بودند، خیلی اذیت نمی شد.
  42. شورو
    شورو 7 جولای 2021 09:18
    +1
    هر ناو هواپیمابری بهتر از هیچ است. سیستم پرتاب و دریافت هواپیما مشکل داشت، در حال نوسازی است. مشکل از دیگ ها بود، تعویض می شوند. بنابراین این در حال حاضر خوب است. یک پوسته اضافه کنید، در حال حاضر خوب است. کوزنتسوف هنوز در دریاها قدم می زند.
  43. EUG
    EUG 7 جولای 2021 21:36
    0
    در مورد من، ابتدا باید در مورد وظایف تصمیم بگیرید، از آنها - تا ترکیب گروه هوایی، سپس - تا "محتوای" مدرن سازی. چیزی مثل این...
  44. آرامیس
    آرامیس 9 جولای 2021 09:46
    0
    نصب "گرانیت" بر روی یک ناو هواپیمابر نوعی روش ما برای توسعه ناوهای هواپیمابر نیست، بلکه یک اقدام ضروری است. این کشتی در نیکولایف ساخته شد و عبور ناوهای هواپیمابر از تنگه بسفر ممنوع است. در مورد موشک، این یک ناو هواپیمابر نیست، بلکه یک رزمناو حامل هواپیما است که در کنوانسیون مونترو کلمه ای در مورد آن وجود ندارد. هرگونه نوسازی کوزنتسوف بدون گنجاندن هواپیمای آواکس در بال هوایی منطقی نیست. بهتر است "کالیبر" را حذف کنید، به ترکیب بال آواکس اضافه کنید
  45. Vdi73
    Vdi73 9 جولای 2021 11:27
    -1
    ممکن است برای روسیه بسیار گران باشد. بله، در کشور ما سالانه بودجه بیشتری دزدیده می شود و مدیران ارشد با دومای دولتی مدیریت می کنند تا هزینه "طوفان".
  46. TatarinSSSR
    TatarinSSSR 9 جولای 2021 21:55
    +2
    او چه مشکلاتی را می تواند حل کند؟ دزدان دریایی برای رانندگی Ka-52؟ طالبان را با MiG-29k با سوخت گیری بمباران کنیم؟ در سوریه، ساحل دود می شود و پیکاپ های بعدی بمباران می شوند، احتمالاً هوانوردی در آنجا کم است؟ استفاده از آن علیه پاپوآها و تروریست ها لذت گرانی است. و در برابر ایالات متحده و ناتو، او خود یک هدف است که حتی دفاع از آن نیز معنی ندارد، آنها به هر حال غرق خواهند شد. گروه حامل باید تمام عیار، با رزمناوها و ناوشکن های حفاظتی، زیر آب با زیردریایی ها باشد. و نه با یدک کش و ناوچه. و یک نیروی هوایی با حداقل سه موج شوک در امتداد ساحل داشته باشید.
  47. جانی اسمیت
    جانی اسمیت 9 جولای 2021 22:40
    0
    چند سال است که مدرن شده است ؟؟؟ و چینی ها چند تا ناو هواپیمابر اونجا 2-3 ساختن؟؟؟ برای مدت طولانی لازم بود آن را بنویسیم و 2 مورد جدید بسازیم. اونجا Bubla قبلا چقدر به کات رفته ؟؟؟ رزمناو تصادفا آتش گرفت ؟؟؟ اوه خوب شما موش ها را نمی خندانید.
  48. رافیل ولیف
    رافیل ولیف 13 جولای 2021 18:35
    0
    رزمناو زیبا و شیک! او با یک نگاه همه را سر جای خودش قرار می دهد! پس تمام تعمیرات باید در اسرع وقت انجام شود..!
  49. کوروتوس
    کوروتوس 4 مارس 2023 19:44 ب.ظ
    0
    مدرن شده و منجنیق پرتاب هنوز مفقود است، بنابراین فقط جنگنده های خاصی می توانند پرواز کنند. مدل‌های غربی دارای منجنیق پرتاب بخار هستند و می‌توانند انواع زیادی از هواپیماها را به پرواز درآورند، که در محاسبه بار بمب مهم است. اگر زیاد محاسبه و بارگیری نکنید، هواپیما زمان لازم برای گرفتن سرعت برخاست را نخواهد داشت.
    1. ارنست_لیندمان
      ارنست_لیندمان 3 آوریل 2023 22:02
      0
      Su-33 کمتر از هواپیماهای آمریکایی F-18 نیست. که ایالات متحده اکثر ناوهای هواپیمابر را به آن مجهز می کند. منجنیق فضا و انرژی زیادی می خورد. بنابراین اگر آنها آن را قرار ندادند، پس لازم نیست. علاوه بر این، همه چیز قبلاً برای استفاده بدون منجنیق در نظر گرفته شده است. به عنوان مثال استفاده از چندین فروند Su-33 با ماژول های ویژه قابل تعویض به جای هواپیماهای سنگین آواکس.
  50. ارنست_لیندمان
    ارنست_لیندمان 3 آوریل 2023 21:59
    0
    من در تاریخ 03.04.2022/XNUMX/XNUMX می نویسم. کشتی با موفقیت از انبارها خارج شد و به کار خود ادامه داد. با در نظر گرفتن SVO، و تغییرات مثبت عظیم در ارتش، با تخصیص مقدار زیادی از بودجه اضافی. احتمال زیادی وجود دارد که روسیه یک کشتی مورد نیاز دیگر داشته باشد. قبلاً در مورد نیروگاه احتمالی صحبت شده است.