شایستگی های حرفه ای ترکیب اسکادران دوم ناوگان اقیانوس آرام

ملوانان دریای بالتیک چقدر آماده بودند ناوگان? چه سابقه سربازی و خدمتی داشتید؟ آیا روژدستونسکی درست می گوید که آلکسیف قبلاً بهترین ها را گرفته است؟

سوالات سخت است. ما فقط می‌توانیم زندگی‌نامه‌ها را بخوانیم و از آنها نتیجه بگیریم، و آنها همیشه نشان دهنده صلاحیت یک فرد نیستند. و پیشرفت سریع فناوری به سرعت تجربه و دانش را مستهلک کرد. با این وجود، خیلی چیزها را می توان به سادگی از زندگی نامه به دست آورد. علاوه بر این، تعداد زیادی از آنها وجود ندارد - چهار دریاسال در اسکادران، یک کاپیتان پرچم و برای تکمیل تصویر، فرماندهان EDB وجود داشتند.

باید روشن شود - سیستم صلاحیت در نیروی دریایی منجر به پرش های وحشی شد، زمانی که افسران از مواضع کشتی به موقعیت های دریایی پرتاب می شدند و اغلب مناسب نیستند، اما آزاد هستند. کجا و تنوع وحشی در بیوگرافی های فردی. هیچ متخصص خالصی وجود ندارد که در کشتی های خط یا رزمناوها خدمت کند. با تخصص در آن زمان، سخت بود، اغلب اصلاً نبود، و تحصیلات به تفنگداران دریایی و دوره های مختلف کاهش یافت.

دریاسالارها

بنابراین دریاسالاران:

1. روژدستونسکی زینوی پتروویچ. در زمان نبرد - 57 سال. آموزش عالی - آکادمی توپخانه میخائیلوفسکایا. تجربه رزمی - نبرد "وستا" در جنگ روسیه و ترکیه. تجربه دیپلماتیک - فرمانده ناوگان بلغارستان و وابسته دریایی در لندن. به عنوان فرمانده رزمناو "ولادیمیر مونوماخ" با پرچم ماکاروف به خاور دور بروید، با بررسی های تملق آمیز از دومی. فرمانده یگان آموزشی و توپخانه ناوگان بالتیک خواستار گنجاندن جدیدترین ناوها در آن شد. سازمان دهنده نجات ناو جنگی دفاع ساحلی ژنرال دریاسالار آپراکسین. از سال 1903 - رئیس ستاد کل نیروی دریایی.

2. نبوگاتوف نیکولای ایوانوویچ. در زمان نبرد - 56 سال. آموزش - مدرسه نیروی دریایی و دوره علوم دریایی در آکادمی نیکولایف در سال 1896. بدون تجربه رزمی، بدون تجربه دیپلماتیک. او "نخیموف" را از سال 1898 به هر طریقی در سمت های مربوط به آموزش نیروهای استخدام کرد. تجربه کارکنان - کاپیتان پرچم اسکادران عملی ناوگان بالتیک و خدمه چهارم نیروی دریایی.

3. Fölkersam دیمیتری گوستاوویچ. او سه روز قبل از تسوشیما در یک لشکرکشی درگذشت. 59 ساله. تحصیلات علاوه بر سپاه - کلاسهای مین و توپخانه ، مدتها به کار تدریس در دستگاههای شلیک توپخانه گالوانیکی مشغول بود. تجربه کارکنان - افسر مین شاخص ستاد فرماندهی اسکادران عملی دریای بالتیک. تجربه تیمی در کشتی های مدرن - نبرد ناو "نیکلاس اول" (چهار سال). رئیس یگان آموزش توپخانه ناوگان بالتیک از سال 1902 تا 1904. توپخانه- مبتکر، یکی از ملوانان-دانشمندان ناوگان ما، اکنون کاملاً فراموش شده است.

4. انکویست اسکار آدولفویچ. 56 ساله. تحصیلات - نیروی دریایی، بدون تجربه رزمی یا دیپلماتیک. هیچ تجربه پرسنلی وجود ندارد. به مدت چهار سال (1895-1899) او فرماندهی رزمناو دوک ادینبورگ را بر عهده داشت. از سال 1902 - شهردار نیکولایف.

5. کاپیتان رتبه 1 رادلو اتو لئوپولدوویچ. در 14.05.1905 مه 56 - XNUMX ساله. دوره تحصیلی علوم در دانشکده نیروی دریایی. بدون تجربه رزمی تجربه گسترده در شرکت های حمل و نقل مدنی - به مدت هفت سال ریاست انجمن کشتیرانی و تجارت روسیه را بر عهده داشت.

6. Clapier de Colong کنستانتین کنستانتینوویچ. در زمان تسوشیما 46 ساله بود. بدون تجربه رزمی تجربه دیپلماتیک - فرمانده بندر چینی Yingkou. تجربه کارکنان - موقعیت کاپیتان پرچم از سال 1891 تا 1893 در ناوگان بالتیک. تجربه تیم - کشتی آموزشی "پیتر کبیر".

چه چیزی بلافاصله توجه شما را جلب می کند؟

روژدستونسکی به استثنای رادلوف، چه از نظر تجربه و چه در تحصیلات، از همه پرچمداران خردسال خود یک سر پیشی گرفت، اما او وظایف بسیار خاصی داشت که با پنج نفر از عهده آنها برآمد. با این حال، اتو لئوپولدوویچ یک افسر جنگی نبود.

همه پرچمداران جوان تجربه زیادی در آموزش نیروهای استخدام دارند که در اسکادرانی که با عجله جمع شده اند منطقی است. فلکرزم با در نظر گرفتن تعداد جوانان در اسکادران - همچنین بد نیست - در آموزش افسران تجربه داشت. همه آنها از یک نسل هستند، به این معنی که آنها به خوبی با یکدیگر آشنا هستند (انکویست و نبوگاتوف در تفنگداران دریایی همکلاسی هستند).

مشکل اینجاست که هیچکس از نظر تجربه یا اقتدار جایگزین روژدستونسکی نبود. هیچ شماره دو مشخصی در اسکادران وجود نداشت. آنها می توانستند فرمانده اسکادران سوم باشند، اما نبوگاتوف، همان دهقان میانی را با تجربه آموزشی و تجربه رزمی صفر فرستادند.

این وضعیت را می توان با قرار دادن فردی با تجربه رزمی در اسکادران اصلاح کرد. گزینه هایی وجود داشت: بزوبرازوف، جسن، استارک، اما ... کار نکرد. چرا؟ می توان حدس زد - خود Rozhdestvensky در رده های اشتباه و با تجربه اشتباه قرار داشت تا درگیری وجود نداشته باشد.

در نتیجه، دستور کشتی جنگی بعدی در ستون کاملاً منطقی است - کسی برای انتقال فرماندهی وجود نداشت: Enquist در حد خود بود، Nebogatov فراتر از حد بود، Felkerzam درگذشت، و به طور کلی، اسکادران متعلق به او نبود. .

به معنای پرچمداران جوان، اسکادران آماده نبود (از کلمه - به طور کلی): تعداد کمی از پرچمداران با صلاحیت کم رزمی آنها چند برابر شد. و مقصر دانستن Zinovy ​​کمی منطقی است - صلاحیت، آقایان، صلاحیت ...

از سوی دیگر، تمام پرسنل قادر به ارائه و حداقل آموزش چیزی به طور موثر وظیفه خود را انجام دادند و انکوئیست حتی از آن فراتر رفت. اما یک پوسته در نبرد - و اسکادران سر بریده می شود.

فرماندهان و افسران ارشد

اکنون فرماندهان و افسران ارشد.

1. "شاهزاده سووروف"

فرمانده - کاپیتان درجه 1 ایگناتیوس واسیلی واسیلیویچ. نقاش و ملوان دریایی. 51 ساله او از کلاس های افسر معدن فارغ التحصیل شد. او برای مدت طولانی فرماندهی ناوشکن ها را بر اساس مشخصات خود، موقعیت هایی در مانیتورها بر عهده داشت، بلکه برای صلاحیت، او در اسکادران اقیانوس آرام خدمت کرد، او هیچ تجربه رزمی ندارد. و سپس در سال 1901 به فرماندهی جدیدترین ناو جنگی اسکادران منصوب شد. سرشماری. اینطور نیست که او نمی توانست از عهده این کار برآید، اما یک معدنچی باتجربه در ناوشکن ها بهتر به نظر می رسید و یک هنرمند با استعداد در ساحل بهتر به نظر می رسید.

2. "امپراتور الکساندر سوم"

فرمانده - بوخوستوف نیکولای میخائیلوویچ. 48 ساله. آموزش و پرورش - تفنگداران دریایی، بیشتر خدمات در ساحل، سپس با طاعون مبارزه کردند، سپس مرد جوان مسئول مدرسه بود، یا حتی به طور کلی:

عضو کمیسیون به ریاست دریاسالار A.N. Parenago برای انجام آزمایش های مقایسه ای کیفیت کابل های کنفی صادر شده توسط کارخانه های کنف Neva و Gota.

برای خدمت خود فرماندهی رزمناو Rynda (1898-1902) و رزمناو Admiral Nakhimov (1903) را در سایگون پذیرفت. او در سال 1903 پست فرماندهی جدیدترین EBR را در طول دوره آزمایش دریافت کرد. او با شجاعت و اشراف بی‌تردید شخصی، صرفاً به دلیل عدم تجربه جدی خدمات، شایستگی‌های کمی داشت.

3. "بورودینو"

فرمانده - سربریانیکوف پتر یوسفوویچ. 51 ساله، کلاس های افسر معدن. یک فرمانده با تجربه، سه سال به عنوان افسر ارشد و دو سال به عنوان فرمانده رزمناو زرهی Rossiya. این جنگنده در سال 1902 در حین ساخت پذیرفته شد.

4. عقاب

فرمانده یونگ نیکولای ویکتورویh. 49 ساله. تجربه رزمی در جنگ روسیه و ترکیه، تجربه فرماندهی EDB پولتاوا، به عنوان سرباز، دوره ای در آکادمی نیروی دریایی، عضو کمیسیون آزمایش کشتی های جنگی جدید از سال 1898. فرماندهی کشتی های آموزشی

5. "Oslyabya"

فرمانده - بر ولادیمیر ایوسیفوویچ. 51 ساله تجربه خدمت در خاور دور، کلاس های کنکوری و دوره آموزشکده نیروی دریایی. نظارت بر ساخت «واریاگ» و «رتویزان» در فیلادلفیا. به خاطر مبارزات انتخاباتی از درجه دریاسالاری امتناع کرد.

از پنج مورد اول چه داریم؟

سه فرمانده افراد حرفه ای آموزش دیده هستند: یکی از آنها تجربه رزمی دارد، یکی دریاسالار عقب بدون دقیقه است. بوخوستوف و ایگناتیوس ضعیف تر به نظر می رسند ، دومی فرمانده گل سرسبد است و اولی از نوادگان اشراف پترین است و حداقل نمی توانید از شجاعت شخصی خودداری کنید.

برخلاف پرچمداران جوان، جدیدترین کشتی های جنگی دارای متخصصان کاملاً باهوش با تجربه قابل توجه و دریاسالارانی بدون دقیقه هستند. در کشتی های قدیمی، همه چیز بد نبود، البته فرماندهان، بدون تمایز، اما دهقانان متوسط ​​با تجربه قایقرانی قابل توجهی. بدون جنگ، درست است، اما نبرد از کجا آمد؟

یافته ها

با این حال، اگر یک نتیجه کلی خاص را جمع بندی کنیم، همه چیز برای فرماندهان بد نبود، که نبرد سوشیما نشان داد: هیچ کشتی به تنهایی تسلیم نشد، حتی یک نفر فرار نکرد، مردم مردند، اما تسلیم نشدند.

و خدمه به خوبی آماده شدند: هیچ خرابی در نبرد، هیچ مرگ و میر به دلایل فنی ثبت نشد.

و تنها اشتباه باقی می ماند - پرچمداران جوان، به طور دقیق تر - انتخاب و قرار دادن آنها. و این اشتباه بود که منجر به فاجعه شد.

نه برای شکست، شکست اجتناب ناپذیر بود، بلکه برای فاجعه - به سادگی کسی وجود نداشت که مسئولیت را بپذیرد و عقب نشینی کند. فقط انکوئیست در شب رفتار نسبتا معقولی داشت (نسبتاً - زیرا مجبور بود همه رزمناوها را خارج کند) و به شانگهای عقب نشینی کرد.

بقیه... آنها تحت سلطه آخرین نظم بودند که دیگر هیچ معنایی نداشت، کوچکترین نسبتی با واقعیت نداشت.

نتیجه کوچک از کجا می آید - کادرها برای همه چیز تصمیم می گیرند و کادرهای معاونت - دو برابر.

و چنین نکته جالب - چرا آنها دریاسالارهای عقب را با تجربه رزمی جذب نکردند؟ کافی بودند.

چرا دو دریادار در این گردان تعیین نشدند؟ همچنین مشکلی نیست.

بی توجهی به تدارکات منجر به شکست شد، بی توجهی به عقل سلیم به نفع شرایط و قوانین - به فاجعه. اما تجربه بود، و ماکاروف، و ویتگفت. وجود داشت، اما نادیده گرفته شد. و از همه بدتر، دریاسالارهای آینده دار نیز با کشتی ها جان باختند و آنهایی که جان سالم به در بردند بی سر و صدا بازنشسته شدند.

Comments

[کوته پانه کوهانکا]

... حتی یک کشتی به خودی خود تسلیم نشد، یک نفر هم فرار نکرد، مردم مردند، اما تسلیم نشدند.

همه چیز با نبوگاتوف روشن است، اما چگونه

روژدستونسکی زینوی پتروویچ. در زمان نبرد - 57 سال. آموزش عالی است

دستگیر شد؟
روز خوبی برای همه!

[گربه ماهی]

صبح بخیر، ولاد!
و شما وضعیت را تصور می کنید: یک اسکادران در Vladik منتظر است و یک ناوشکن به آنجا می آید و یک Zinovy ​​را می آورد. دریاسالار هست ولی ناوگان نیست! این را نمی توان با قلم توصیف کرد.

[27091965i]

نقل قول: گربه دریایی

و شما وضعیت را تصور می کنید: یک اسکادران در Vladik منتظر است و یک ناوشکن به آنجا می آید و یک Zinovy ​​را می آورد. دریاسالار هست ولی ناوگان نیست! این را نمی توان با قلم توصیف کرد

"..... در سندی در مورد جنگ روسیه و ژاپن که توسط ستاد کل تنظیم شده است، مدخل زیر را می بینم:"اگر Rozhdestvensky می‌توانست با ناوگان خود به ولادی وستوک برسد، این اضافه شدن می‌توانست مساوی با پیروزی تلقی شود. در پناه یک بندر امن، با داشتن اسکله و زغال سنگ، ژاپنی ها را مجبور کرد تا خود را با سفرهای سنگین خسته کنند و خود را به عنوان تهدیدی دائمی برای ارتباطات آنها در دریا، استاد انتخاب ساعتی دانست که در آن زمان خواهد بود. برای او راحت است که در جنگ شرکت کند.فیلیپ آر. الجر 1908

حق با شماست، تصور اینکه در این مورد چه اتفاقی می افتد غیرممکن است.

[ملوان ارشد]

نقل قول: کوته پانه کوخانکا

دستگیر شد؟

مجروح...

[Astor-27]

دادگاه این موضوع را کاملاً کشف کرد: روژدستونسکی در آن لحظه در حالت ناخودآگاه بود. شدت جراحات به حدی بود که امدادگر ناوشکن نمی دانست که آیا او زنده می ماند یا نه (و ژاپنی ها پس از آن جرات عمل برای مدت طولانی نداشتند). ر برای مدت کوتاهی به هوش آمد و دوباره به فراموشی سپرده شد. بعید است که تلاش زیردستان بی وجدان برای فرار از مسئولیت شخصی و اعتراف داوطلبانه روژدستونسکی به گناه در این مورد را بتوان به عنوان وجود قصد تسلیم ر.

[پاروسنیک]

و چنین نکته جالب - چرا آنها دریاسالارهای عقب را با تجربه رزمی جذب نکردند؟ کافی بودند.

..بله بله... جنگ روسیه و ترکیه در سالهای 1877-78 مملو از نبردهای دریایی در دریای سیاه و مجمع الجزایر است.

[vladcub]

نتیجه: امپراتور کازل. لازم بود همه چیز را به نویسنده سپرد. او آن را درست می کرد

[فایور]

نتیجه: امپراتور کازل

- اینطور نیست؟

[vladcub]

از مرغ مرغی چه می خواهید؟ موارد زیادی وجود دارد که همسر (مادر) باهوش تر است، اما نیکولای بیش از حد داشت: 1) خود ژنده، 2 مادرشوهر و عروس، آن "آهنگ" 3 "هسیان مگس" بود. همه روی طبل بودند، و همفکران سعی کردند تحریک کنند

[دانیل کونووالنکو]

و چه چیزی را به همان چیز بجوند.آنچه که اتفاق افتاده رخ داده است و احتمالاً آنچه باید اتفاق می افتد.

[غیرقطعی]

نویسنده همچنان به عذاب داستان با ثبات رشک برانگیز ادامه می دهد و طرحی پس از طرح تولید می کند.
اگر قبلاً در مورد صلاحیت حرفه ای و تجربه رزمی در رابطه با شرکت کنندگان در Tsushima صحبت می کنیم ، باید آنها را از هر دو طرف در نظر گرفت.

[ناشناس]

حقیقت تو
در مجله زنده یک مورخ حرفه ای، مجله ای که متأسفانه قبلاً بسته شده است، اما در دسترس است، مطالب بسیار جالبی در مورد تاریخ واقعی ژاپن وجود دارد.

https://skunk-69.livejournal.com/3682.html

تاریخ باستانی ژاپن کاملا جعلی است.
نفوذ اروپایی ها به چهار جزیره جنوبی زنجیره کوریل تنها پس از جنگ شرقی آغاز شد. جمعیت خودگردان - آینو (ایوان) - مردمان سفیدپوست هستند.
زردها نوادگان مردمان خرد و پولینزیایی هستند که اروپایی ها تنها پس از پیروزی در شرق (جنگ کریمه) شروع به واردات شدید آنها کردند.
در واقع، ساخت ایالت در سال 1868، پس از به اصطلاح انقلاب میجی آغاز شد. از صفر شروع کرد. صفر کامل دولت، مردم، «نخبگان»، صنعت، شهرها، نظام آموزشی، زبان از ابتدا ایجاد شدند. و این زبان (آسان ترین زبان برای یادگیری نیست، کافی است یادآوری کنیم که ژاپنی های مدرن قبل از سی سالگی این زبان را یاد می گیرند) باید به کل جمعیت "ژاپن" آموزش داده می شد. به عنوان مثال، زبان آلمانی مدرن در سال 1901 ایجاد شد. و آلمانی‌ها، توسعه‌یافته‌ترین کشور اروپا، تا سال 1945 طول کشید تا زبان جدید را به‌طور کامل در تمام عرصه‌های زندگی عمومی معرفی کنند.
و "ژاپنی ها" از انقلاب میجی تا شروع جنگ روسیه و ژاپن فقط 36 سال زمان داشتند.
آیا ما همه چیز را در مورد دشمن خود در آن جنگ می دانیم و واقعاً دشمن ما چه کسی بود؟

[غیرقطعی]

تاریخ باستانی ژاپن کاملا جعلی است

شما آدرس اشتباهی دارید، باید به Ruby Princess بروید.

[ولادیمیر میتین_2]

نتیجه تسوشیما مشخص است

[27091965i]

[b] [/ b]

روژدستونسکی زینوی پتروویچ. در زمان نبرد - 57 سال.

"در گزارش های 1901-1903. دریاسالار عقب Z.P بسیار مثبت توصیف می شود. روژدستونسکی. برای دوره خدمت در نیروی دریایی از 1865 تا 1901. او به دستاوردهای زیادی رسیده است. ناظران آلمانی به فعالیت ویژه حرفه ای، شهرت و محبوبیت خاص او نه تنها در نیروی دریایی، بلکه در محافل سیاسی اشاره کردند. شرایط اخیر، همانطور که می دانید، در رشد شغلی مهم است. در مورد این افسر نیروی دریایی روسیه، این فرض وجود دارد که در آینده نزدیک «حتی ممکن است رئیس ناوگان روسیه شود».
یکی دیگر از عوامل نه چندان مهم که به ارتقاء سریع روژدستونسکی از طریق درجات کمک کرد مخالفت وی با معاون دریاسالار S.O. ماکاروف. این دومی، همانطور که در برلین باور می شد، مورد پسند اکثر افسران قدیمی نیروی دریایی روسیه نبود. این حالات به روژدستونسکی کمک کرد تا "نوعی جایگزین" البته برای فرمانده نیروی دریایی با استعداد ماکاروف باشد.

[ملوان ارشد]

می ترسم نویسنده ایده بسیار سطحی از سازماندهی خدمات در RIF داشته باشد.
واقعیت این است که همه دریاسالارهای معتبر و با تجربه رزمی از نظر سن و مهمتر از آن از نظر درجه ارشد از ZPR بزرگتر بودند. بنابراین ، غیرممکن بود که اسکریدلوف یا دوباسوف را به عنوان گل سرسبد جوان برای روژدستونسکی منصوب کنیم. هیچ کس این را نمی فهمد
و آنهایی که جوانتر هستند به سادگی از نظر رتبه و شرایط به بلوغ نرسیده اند. این ماکاروف بود، هزاران مایل دورتر از سن پترزبورگ، که می‌توانست فرماندهان را آنطور که می‌خواست (و نه با موفقیت) تغییر دهد، اما هیچ‌کس اجازه ZPR را نمی‌داد.
چه خبر

آیا روژدستونسکی درست می گوید که آلکسیف قبلاً بهترین ها را گرفته است؟

نقل قول واقعی این بود:
«هیچ کمکی وجود ندارد. یک قسمت از K ... (N. L. Klado. - V. G.) وجود داشت و آن یکی باید برگردانده می شد. "مهربان ترین K ... K ... (K. K. Clapier de Colong. - V. G.) سرعت یک دشمن قسم خورده است" ... "چرا چنین دستیارانی گرفتید؟ همه دزدی شدند آلکسیف، ماکاروف، اسکریدلوف. افرادی هستند که توسط آنها طرد شده اند…”

[stafford41]

در نقل قول روژدستونسکی، لحظه جالبی در مورد این واقعیت وجود دارد که او "توسط آلکسیف، ماکاروف و اسکریدلوف دزدیده شد." جالب اینجاست که کلادو که "حتی باید بازگردانده می شد" مستقیماً از مقر اسکریدلوف نزد او آمد. از آنجایی که روژدستونسکی توانست کلادو را از اسکریدلوف بگیرد، چه چیزی او را از کشیدن دیگران (بروسیلوف، کربر، شچگلوف، ابرهارد، روسین، ماتوسوویچ، رایتسنشتاین) باز داشت؟ اما علاوه بر کلادو، زینوی پتروویچ فقط یک سمیونوف دیگر را از خود دور کرد که البته کلادو از نظر افسر ستاد هیچ چیز نیست. اما اعتراف می کنم که ممکن است ما چیزی در این داستان ندانیم.

[rytik32]

میخائیل کدروف، افسر ارشد پرچم ستاد ویتگفت نیز به روژدستونسکی رسید که ... به عنوان افسر توپخانه در اورال منصوب شد!

[ملوان ارشد]

و به خصوص در کامپانگ کجا قرار بود برود؟

در اثر شلیک گلوله ای که دریاسالار ویتگفت را کشته بود به شدت مجروح شد (او دچار گلوله شوک شد، گاز گرفت، تمام صورت و دست راستش سوخته درجه دو، از ناحیه سر و دست راست زخمی شد)... پس از رسیدن "تسسارویچ" به در بندر پس از نبرد کیو-چائو، کدروف به مدت دو ماه در یک بیمارستان آلمان تحت درمان قرار گرفت.

[stafford41]

خود کدروف به کامرنگ و اسکادران دوم رسید و تنها در آوریل 1905 روژدستونسکی او را به جای خود دعوت نکرد. من فکر می کنم که روژدستونسکی، که در 28 ژوئیه 1904 به شدت مجروح شد، کدروف (و قبل از آن، کدروف یک بار دیگر در پورت آرتور مجروح شد) فکر می کرد که قبلاً پیروز شده بود، یا شاید به سادگی او را نمی شناخت.

[ملوان ارشد]

به نظر من ZPR به طور خاص چنین افرادی را انتخاب کرد که او آنها را به عنوان مجریان خوب اراده خود می شناخت ، اما در مقطعی متوجه شد که خودش همه چیز را نکشیده و منتظر ابتکار دستیارانش نخواهد بود.

[stafford41]

Kerber، Brusilov، Shcheglov - شرکت کنندگان در بازی دریایی که در مدرسه اصلی موسیقی توسط Rozhdestvensky در زمستان 1902-1903 برگزار شد. دوبروتورسکی نیز با آنها آنجا بود. Rozhdestvensky همه آنها را خوب می شناخت، زیرا آنها در مدرسه موسیقی عمومی با او کار می کردند. در اینجا کلادو ، به احتمال زیاد او خوب نمی دانست ، در سرویس با او تلاقی نداشت. احتمالا او را می شناخت. فقط از کتاب هایی که کلادو نوشته است.

[سرگئی والوف]

ملوانان روسی کجا می توانند تجربه رزمی برای REV داشته باشند؟ تجربه جنگ روسیه و ترکیه در میان افسران فرماندهی بیشتر یک عامل منفی است تا مثبت، زیرا در جنگ در دریا چیزهای زیادی تغییر کرده است.
"بی توجهی به لجستیک منجر به شکست شد" - چه نوع تدارکات ؟؟؟ در مورد تدارکات، در غیاب کامل پایگاه های خارج از کشور، کمپین به طرز درخشانی انجام شد. نه یک کشتی عقب مانده یا گم شده، هماهنگی بسیار شایسته برای سفر گروه های جداگانه کشتی ها، سازماندهی استراحت خدمه در مکان های خداحافظی، تکمیل منظم سوخت و آذوقه. و این در آن روزها، بدون رادیو، با تلگراف فقط در جاهای نادر بود.
"همیشه صلاحیت های یک فرد را منعکس نکنید" - نویسنده، زبان روسی را یاد بگیرید، نه صلاحیت ها، چنین کلمه ای در زبان روسی وجود ندارد، اما شایستگی، حرفه ای بودن و به عنوان یک عامل خصوصی - تجربه.
در مورد انتخاب دریاسالارها از ترکیب موجود، آیا در آن زمان تعداد زیادی از آنها وجود داشت و چند نفر از آنها تجربه واقعی در فرماندهی اسکادران و سفرهای طولانی مدت داشتند؟ حتی با فرماندهان کشتی بدتر است، ناوگان با جهش و مرز رشد کرد، کجا بود که پرسنل آموزش دیده را دریافت کنیم؟

[شکوه 1974]

همیشه شایستگی های یک فرد را منعکس نکنید "- نویسنده، زبان روسی را یاد بگیرید، نه صلاحیت ها، چنین کلمه ای در روسی وجود ندارد، اما شایستگی،

شما اشتباه می کنید. از زمان معرفی سیستم بولونیا در آموزش و پرورش، اصطلاح "صلاحیت ها" ظاهر شد. و همین شایستگی ها اکنون در دانشگاه ها تدریس می شود.
در بقیه موارد با شما موافقم. به طور خلاصه، می توانیم این عبارت را به خاطر بیاوریم که "جنگ ها توسط سربازان برنده می شوند و ژنرال ها بازنده می شوند." با وجود تحصیلات و تجربه، نتیجه جنگ غم انگیز است.

[سرگئی والوف]

این، البته، خارج از موضوع است، اما من با فرهنگ لغت زبان روسی یا فرهنگ لغات کلمات خارجی هدایت می شوم، این کلمه وجود ندارد. موضوع غم انگیز و دردناک است.

[تاشا]

صلاحیت، و، f. 1. طیفی از سوالات، که در آن کسی. آگاه (کتابی). مورد در کسي گنجانده شده است. صلاحیت. 2. دایره کسی. اختیارات، حقوق (ویژه). دادگاه ک...
از فرهنگ لغت زبان روسی S.I. اوژگوف چاپ هشتم، 8.

[ملوان ارشد]

نقل قول: سرگئی والوف

ملوانان روسی کجا می توانند تجربه رزمی برای REV داشته باشند؟

میدونی چی جالبه هیچ کس در آن لحظه تجربه رزمی نداشت، به جز ژاپنی ها و آمریکایی ها. (خب چینی ها و اسپانیایی ها :))
آلمانی‌ها اصلاً سنت‌های دریایی نداشتند و تنها نبرد دریایی در زبان فرانسه-پروس، تیراندازی با قایق‌های توپدار و آویزو در میان ناکجاآباد بود. و هنوز.
انگلیسی ها نیز از زمان جنگ کریمه به طور جدی در دریا نبرد نکرده اند. تنها تجربه رزمی بیتی قبل از جنگ جهانی اول، فرماندهی یک قایق توپدار رودخانه ای در طی یک سفر استعماری بود.

[ماکسیم جی]

نبوگاتوف شایسته ترین است و او اسکادران را می آورد.

[اندی]

"تا تسلیم شدن به ژاپنی ها" را اضافه کنید و من با شما موافقم. با دیدن شکست روژدستونسکی و فلکرزام (من هیچ اطلاعاتی در مورد اینکه آیا او از "داویت بریک" اطلاع داشت یا خیر ندارم)، در رأس اسکادران قرار نگیرید. اما در پایان نبرد، هنگام غروب، غرق شوید تا اسکادران های میدانی از بین بروند ... اما حتی بقیه به روشی قابل پیش بینی ژاپنی ها را هدایت کردند.

[ماکسیم جی]

نقل قول از اندی

"تا تسلیم شدن به ژاپنی ها" را اضافه کنید و من با شما موافقم. با دیدن شکست روژدستونسکی و فلکرزام (من هیچ اطلاعاتی در مورد اینکه آیا او از "داویت بریک" اطلاع داشت یا خیر ندارم)، در رأس اسکادران قرار نگیرید.

چرا باید بلند می شد؟ دستوری مربوط به اسکادران وجود داشت - اگر گل سرسبد ترک کند ، ما به سراغ بعدی می رویم و غیره. وقتی دستور به او داده شد که فرمان به او منتقل می شود، فرماندهی را به عهده گرفت.

نقل قول از اندی

اما در پایان نبرد، هنگام غروب، غرق شوید تا اسکادران های میدانی گم شوند ...

او فقط مقصر است که کشتی هایی که روژدستونسکی آورده بود آموزش ندیده بودند که آتش را از طرفین بسته دنبال کنند، یا کشتی های زیادی مورد اصابت قرار گرفتند و/یا قدیمی بودند و نمی توانستند آنها را دنبال کنند، که توسط Enquist رها شده بودند، که ناوشکن ها فرار کردند که در نهایت اسکادران به عنوان یک موجودیت واحد وجود نداشت. او همه اینها را ترتیب داد. در آن شرایط چه می توانست و چه کرد.

[quote = اندی، اما حتی بقیه ژاپنی ها را به روشی قابل پیش بینی آوردند [/ quote]
طبق دستور به ولادی وستوک در مسیر نورد 23 رفتیم تا صبح در همان مسیر با مردم خود ملاقات کنیم.
به لطف مانور او و این که عادت داشتند با آتش های خاموش بروند، از اژدر جلوگیری شد.
هنگامی که رزمناوهای ژاپنی در صبح ظاهر شدند، سعی کردند به آنها حمله کنند.

[اندی]

او فقط مقصر است که کشتی هایی که روژدستونسکی آورده است برای دنبال کردن آتش شدید بسته از طرفین آموزش ندیده اند.

در واقع آنها آسیب دیدند و او آنها را رها کرد ... و با شرم تسلیم شکست را به فاجعه تبدیل کرد ... بله ، مقصر. به همین دلیل است که او یک دریاسالار است تا فکر کند ...

[A_Mazkov]

خوب، به طور دقیق، نبوگاتوف آنها را "رها" نکرد، بلکه آنها را در تاریکی از دست داد، زیرا آنها به دلیل آسیب عقب افتادند.
تنها چیزی که نبوگاتوف را می توان متهم کرد تسلیم بقایای ناوگان بالتیک و حتی پس از آن با یک سری رزرو است.

[اندی]

این هم همینطور. او نمی‌توانست بداند که کشتی‌ها آسیب دیده‌اند. چگونه می تواند و در مورد وضعیت آنها پرس و جو کند

[A_Mazkov]

افسوس! اما «هفت منتظر یکی نباشند». حقیقت بی رحمانه زندگی به دلیل لحظه نظامی.
این بیش از یک بار بعداً در طول نبردهای دریایی هر دو جنگ جهانی اول و دوم اتفاق افتاد.
او دقیقاً به دلیل بالا بردن سیگنال تسلیم در حالی که قادر به ادامه نبرد بود محکوم شد (این دومی با توجه به قدرت ترکیبی سطل های آجیل تحت فرمان او بسیار قابل بحث است).

[ملوان ارشد]

نقل قول از: A_Mazkov

دومی، با توجه به قدرت ترکیبی سطل های آجیل تحت فرمان او، بسیار قابل بحث است.

عجیب و غریب. ژاپنی ها کشتی های او را به شدت آسیب دیده ندیدند و دو ماه بعد از آنها (به جز اورل) در تصرف ساخالین استفاده کردند.

[A_Mazkov]

البته آنها برای پشتیبانی آتش از نیروها کاملاً مناسب بودند و
به درستی نبوگاتوف را به دلیل تسلیم کشتی ها محکوم کرد، شاید آنها باید غرق می شدند.
اما نتیجه گیری دادگاه در مورد امکان ادامه نبرد با ناوگان ژاپنی البته پوچ است. به طرز دردناکی، نیروها غیرقابل مقایسه هستند.

[ماکسیم جی]

او باید چه کار می کرد و چه کاری می توانست انجام دهد؟

به هر حال، "عقاب تمام ضرب و شتم" نیز آسیب دیده بود، اما توانست با کشتی های غیر بوگاتوف مقاومت کند.

[اندی]

یک بار او خود را دریاسالار نامید، سپس فرمانده. و او کافی بود که دستور افزایش سرعت بدهد، نیمی از کشتی ها را رها کند و پرچم سفید را برافراشت... این همه SMOG است.

[اندی]

در واقع، او در حالی که چنین حرکتی را در دست داشت، نزدیک بود روی کشتی بیفتد. من یک نوویکوف دوست نداشتنی در این مورد دارم. معنای این مسابقه اگر دریاسالاری بدون اسکادران به ولادی وستوک بیاید؟

[ماکسیم جی]

بدون اسکادران، ناوگان روسیه با فرماندهی خردمندانه خود، روژدستونسکی را در طول روز ترک کرد. نبوگاتوف هر چه می توانست نجات داد. 12 گره راستی کی دادند؟

[ملوان ارشد]

نقل قول: ماکسیم جی

او باید چه کار می کرد و چه کاری می توانست انجام دهد؟

میکلوخو-مکلای به جای او در اوشاکوف، لبدف در دونسکوی، شین در سوتلانا چه کردند؟ بله، همان Enquist!

[ماکسیم جی]

انکوئیست با سرپیچی از دستورات به مانیل گریخت
و قبل از آن با رها کردن اسکادران ، نبوگاتوف به دنبال دستور تا آخرین بار به ولادی وستوک رفت و تنها زمانی تسلیم شد که امکان وارد کردن حداقل آسیب جدی به دشمن وجود نداشت. صبح که با رزمناوهای ژاپنی مواجه شدند، سعی کرد به آنها حمله کند.

اجازه دهید یادآوری کنم که "سوتلانا"، آن "دیمیتری دونسکوی" با رزمناوها جنگید و توانست به ضربات برسد.

[ملوان ارشد]

نقل قول: ماکسیم جی

انکوئیست با سرپیچی از دستورات به مانیل گریخت

انکوئیست بقیه رزمناوهای تحت فرمان خود را برد و از تسلیم یا نابودی آنها جلوگیری کرد.
لبدف نتوانست از ژاپنی ها دور شود، اما کشتی خود را به جزیره Evenlet آورد و در آنجا غرق شد و به خدمه اجازه فرار داد.
شین و میکلوخو-مکلای تا آخر جنگیدند و سرشان را گذاشتند.
بین کشف بقایای اسکادران روسی به فرماندهی نبوگاتوف توسط ژاپنی ها، قبل از گذشتن از محاصره آن. پنج ساعت. در این مدت (در واقع زودتر) باید تصمیم می گرفت. یا می تواند بجنگد و سپس برود و بجنگد. یا او نمی تواند بجنگد و پس از آن باید از این زمان برای نجات خدمه و غیرقابل استفاده کردن مواد استفاده می شد.
نبوگاتوف هیچ کدام را انجام نداد. آه، نقل قول

نقل قول: ماکسیم جی

به دنبال دستور به ولادی وستوک رفت

در واقع، دریاسالارها یک سر دارند، نه فقط برای پوشیدن یک روسری یکدست.

[ماکسیم جی]

نقل قول: ملوان ارشد

در واقع، دریاسالارها یک سر دارند، نه فقط برای پوشیدن یک روسری یکدست.

نبوگاتوف چگونه می‌توانست از قبل بداند:
1. به جای ماندن در کشتی های جنگی خود و کمک به دفع حملات مین، روی رزمناوهای سریع سوار شوید.

نقل قول: ملوان ارشد

رزمناوهای باقیمانده تحت فرمان خود را برد و از تسلیم یا مرگ آنها جلوگیری کرد.

2. ناوشکن ها در همه جهات پراکنده خواهند شد و همچنین به مبارزه با آرمادیلوها کمکی نخواهند کرد، بلکه فقط خود را نجات خواهند داد.
3. کشتی هایی که روژدستونسکی آورده نه برای راه رفتن در پشت فانوس عقب بسته از طرفین آموزش دیده اند و نه برای خاموشی و خود را با نور جعل می کنند و در اثر اژدرها و مین های شناور می میرند.

آن ها اندازه اسکادران بعد از شب به شدت کاهش می یابد.

4. ژاپنی ها یک سرویس جاسوسی مستقر دارند و به راحتی شناسایی می شوند.
5. ناوگان ژاپنی آسیب کمی دید.

نقل قول: ملوان ارشد

بین کشف بقایای اسکادران روسی به فرماندهی نبوگاتوف توسط ژاپنی ها، قبل از گذشتن از محاصره آن. پنج ساعت. در این مدت (در واقع زودتر) باید تصمیم می گرفت. یا می تواند بجنگد و سپس برود و بجنگد. یا او نمی تواند بجنگد و پس از آن باید از این زمان برای نجات خدمه و غیرقابل استفاده کردن مواد استفاده می شد.
نبوگاتوف هیچ کدام را انجام نداد. آه، نقل قول

نبوگاتوف سعی کرد به رزمناوهای زرهی حمله کند.
طفره رفتند.
وقتی مشخص شد که آنها توسط نیروهای اصلی محاصره شده اند، دیگر دیر شده بود.


PS شخصاً نظر من در مورد خطاها:
1. نبوگاتوف بیهوده به دنبال ارتباط با اسکادران روژدستونسکی بود - از سینه های قدیمی او استفاده چندانی نمی شد، ظاهراً او می خواست بهترین ها را مفید باشد (در درجه اول در توسعه یک طرح پیشرفت و تجربه قایقرانی در این منطقه). او خود با جدانش به تنگه لا پروس می رسید.

2. لازم بود کل اسکادران به سمت جنوب عقب نشینی شود. حتی بهتر است که این اتفاق زودتر رخ دهد - زمانی که او توسط "امپراتور الکساندر سوم" رهبری می شد.

[ملوان ارشد]

نقل قول: ماکسیم جی

نبوگاتوف چگونه می‌توانست از قبل این را بداند

همه موارد زیر چگونه به او کمک کردند؟
علاوه بر این، نکات 4 و 5 واضح است. در مورد 2، پس ناگهان، ناوشکن ها قرار نبود "به مبارزه کمک کنند." آنها فقط در مسیر قرار می گرفتند. علاوه بر این، این پاراگراف مستقیماً با 3 تناقض دارد. یعنی یا بی سر و صدا بدون چراغ بروید، یا مقابله کنید.

نقل قول: ماکسیم جی

وقتی مشخص شد که آنها توسط نیروهای اصلی محاصره شده اند، دیگر دیر شده بود.

البته. اما پنج ساعت قبل بود.

نقل قول: ماکسیم جی

لازم بود کل اسکادران به سمت جنوب عقب نشینی شود.

شاید.

[ماکسیم جی]

نقل قول: ملوان ارشد

همه موارد زیر چگونه به او کمک کردند؟

بنابراین اسکادران بزرگتر و پراکنده نخواهد بود.

نقل قول: ملوان ارشد

علاوه بر این، نکات 4 و 5 واضح است.

خیر اسکادران ژاپنی رفت و هیچ کس از وضعیت آن خبر نداشت، در حالی که لازم نیست کشتی را نابود کرد تا از آمادگی رزمی دست بردارد (به عنوان مثال، Eagle نیز شناور بود، اما آسیب جدی دید).

از تنگه تسوشیما گذشت و این احتمال وجود داشت که در فضای باز مورد توجه قرار نگیرند.

نقل قول: ملوان ارشد

در مورد 2، پس ناگهان، ناوشکن ها قرار نبود "به مبارزه کمک کنند." آنها فقط در مسیر قرار می گرفتند.
علاوه بر این، این پاراگراف مستقیماً با 3 تناقض دارد. یعنی یا بی سر و صدا بدون چراغ بروید، یا مقابله کنید.

ایده اصلی این بود که رزمناوها و ناوشکن ها قرار بود طبق دستور با کشتی های جنگی خود بروند و فرار یا متفرق نشوند.
وقتی رزمناوها و رزمناوهای ژاپنی رفتند، هیچ چیز مانع انکوئیست نشد و ناوشکن‌های ژاپنی به نظر می‌رسیدند که به آنها حمله کنند و با استفاده از رزمناوهای جدید، ناوشکن‌های ما می‌توانستند از او پشتیبانی کنند.

تناقض ندارد، زیرا در واقعیت، بخشی از اسکادران با خاموش کردن چراغ ها خارج شد و بخشی از اسکادران خود را در نور نورافکن ها نشان داد (نمی دانم که آیا این تنها دلیل ژاپنی ها برای یافتن کشتی های ما است). در همان زمان، کشتی های ما به سمت ناوشکن ها شلیک کردند (2 غرق شده، تا حدودی آسیب دیده بودند).

اگر به هر دلیلی کشتی کشف شد (البته بهتر است این اتفاق نیفتد) پس بهتر است تا حد امکان اسلحه به ناوشکن های ژاپنی ضربه بزند.
اینکه رزمناوهای ما، آن ناوشکن‌ها دارای تفنگ‌های 75 میلی‌متری و بالاتر بودند که می‌توانستند به طور مؤثر ناوشکن‌ها را مورد اصابت قرار دهند. و در 15 می مواردی از نبرد بین ناوشکن های ما و ناوشکن های دشمن رخ خواهد داد.

نقل قول: ملوان ارشد

البته. اما پنج ساعت قبل بود.

5 ساعت قبل، نیروهای اصلی نبوگاتوف را محاصره نکردند، آنها حدود نیم ساعت قبل از تسلیم ظاهر شدند.

[ملوان ارشد]

با عرض پوزش، من تمایلی به اظهار نظر در مورد تمام خیالات شما ندارم، بنابراین، به طور خلاصه ...

بنابراین اسکادران بزرگتر و پراکنده نخواهد بود.

این فقط تعداد تلفات را افزایش می دهد.
انکوئیست آنقدر باهوش بود که بفهمد نبرد شکست خورده و باید عقب نشینی کند، اما نبوگاتوف این کار را نکرد.

اسکادران ژاپنی رفت و هیچکس از وضعیت آن خبر نداشت

اوه واقعا؟ هیچ کس ندید که دشمن حتی یک پرچم را از دست نداد؟ که آتش دشمن ضعیف نشده است؟

به عنوان مثال، "عقاب" نیز شناور بود، اما به طور جدی آسیب دید

فلان مثال. اگرچه ، البته ، افسران کشتی جنگی ، و به ویژه کوستنکو ، توانستند همه را متقاعد کنند که مهماتی باقی نمانده است و 100500 ضربه دریافت کرده است ...

از تنگه تسوشیما گذشت و این احتمال وجود داشت که در فضای باز مورد توجه قرار نگیرند.

نه کوچکترین. آیا می دانید توگو چند پیشاهنگ داشت؟ مقصد شناخته شده... معادله ای بدون مجهول.

نقل قول: ماکسیم جی

5 ساعت قبل، نیروهای اصلی نبوگاتوف را محاصره نکردند، آنها حدود نیم ساعت قبل از تسلیم ظاهر شدند.

از لحظه ای که بقایای اسکادران کشف شد، ظهور نیروهای اصلی فقط موضوع زمان بود. چیزی که نبوگاتوف احمقانه از دست داد.

[ماکسیم جی]

اگر نمی خواهید نظر بدهید، موضوع را رها کنید، من نیز تمایلی به بحث با فردی که به طرف مقابل احترام نمی گذارد، ندارم.

[ملوان ارشد]

نقل قول: ماکسیم جی

مناظره

شما می توانید با افرادی که مخالفان را می شنوند و حداقل دانش ابتدایی در مورد موضوع دارند بحث کنید.
تاکنون این امر رعایت نشده است.

نقل قول: ماکسیم جی

موضوع را ترک کنید

آیا شما نویسنده پست هستید؟ ظاهرا نه. بعد برای چیه؟

[rytik32]

نبوگاتوف یک اسکادران را در اطراف ژاپن رهبری می کرد و بنابراین می آورد

[ماکسیم جی]

آره. من هم همینطور فکر می کنم.
علاوه بر این، اگر اسکادران چند هفته صبر می کرد، ماه های تابستان شروع می شد و مه 63 روز در ماه های تابستان (30 روز در بهار) طول می کشد.

[ملوان ارشد]

آنها او را در آنجا دستگیر می کردند، تقریباً با همین نتیجه.

[stafford41]

نویسنده، اشتباه آشکار در مقاله را اصلاح کنید! Rozhdestvensky از سال 1903 رئیس ستاد اصلی نیروی دریایی ستاد کل ستاد کل بود، و نه ستاد کل نیروی دریایی دانشکده ستاد دولتی مسکو، که در آن زمان در روسیه وجود نداشت. و ستاد اصلی و کل ستاد بسیار متفاوت است!

[نه_جنگنده]

آخرین نظم بر آنها مسلط بود، دیگر هیچ معنایی نداشت، کوچکترین نسبتی با واقعیت نداشت.

آیا شما در مورد "دوره NW23"، به طور خلاصه، به ولادی وستوک صحبت می کنید؟
نبرد در کیپ شانتونگ، یا بهتر است بگوییم پایان آن. در واقع، اسکادران روسی کار را به پایان رساند، شکست خورد، اما به معنای واقعی کلمه آخرین گلوله گل سرسبد را می کشد. و ما چه می بینیم؟ چه کسی در جنگل است، چه کسی برای هیزم است. یک نفر به مرگ حتمی به پورت آرتور بازگشت، کسی به فکر فرار به سمت بی طرف ها افتاد و در آنجا بازداشت شد. هیچکس ولادیوستوک نرفت :(

[rytik32]

نقل قول: نه_یک مبارز

هیچکس ولادیوستوک نرفت :(

«نویک» رفت و می‌رسید اگر از کشتی بخار نمی‌سوخت و به ژاپنی‌ها گزارش نمی‌داد.

[نه_جنگنده]

موافقم، نوویک فرصت داشت. ولی بقیه اسکادران؟؟ ژاپنی ها حتی یک کشتی جنگی را غرق نکردند.

[ملوان ارشد]

نقل قول: نه_یک مبارز

ژاپنی ها حتی یک کشتی جنگی را غرق نکردند.

آنها فقط موفق نشدند.
این یک افسانه است که اسکادران تقریباً آن را شکست. در واقع، کشتی های روسی مورد ضرب و شتم قرار گرفتند (به جز، شاید "پیروزی") و آنها به سادگی نتوانستند نبرد دوم را تحمل کنند.

[stafford41]

بستگی به این دارد که از چه نوع نبردی جان سالم به در نبرده باشند؟ اگر در اولین ساعات نبرد در 28 ژوئیه، با فاصله 60 تا 80 کابل، مجدداً یک لا نبرد می کردند، شاید آنها زنده می ماندند. اگر نبرد a la Tsushima با نزدیک شدن قاطع به 13 کابل، پس، البته، آنها به سختی زنده می ماندند.

[ملوان ارشد]

نقل قول: stafford41

اگر در اولین ساعات نبرد در 28 ژوئیه، با فاصله 60 تا 80 کابل، مجدداً یک لا نبرد می کردند، شاید آنها زنده می ماندند.

بسیار بعید است، هیهاتیرو ایجوینوویچ دوباره شروع به پیچاندن پیروت ها در فاصله طولانی کرد. او قبلاً از بیهودگی این کار متقاعد شده بود و بار دوم به سختی شروع به پا گذاشتن روی همان چنگک کرد.

[stafford41]

چگونه توگو از وضعیت واقعی اسکادران روسیه پس از نبرد در 28 ژوئیه مطلع می شود؟ او نمی داند که روس ها چقدر آسیب دیده اند و چه کاری می توانند انجام دهند و چه کاری دیگر نمی توانند انجام دهند؟ علاوه بر این، او دلایل جدی برای مبارزه از راه دور در 28 جولای داشت. اگر روس ها یکی از کشتی های او را از نیروهای اصلی غرق کنند یا به آن آسیب بسیار بدی بزنند (تا حد از دست دادن کامل توانایی رزمی) چه اتفاقی می افتد؟ Rozhdestvensky در حال ترک بالتیک است. و این تغییر فوری توازن قوا به نفع ژاپنی ها نیست. بنابراین، توگو باید مراقب باشد، زیرا او باید اسکادران دوم را با چیزی ملاقات کند. و خود توگو هم جایی برای کمک گرفتن ندارد. میکاسا در 28 ژوئیه با تلفات سنگین پرسنل بسیار خوب شکست خورد. در 29 ژوئیه، او ممکن بود خوش شانس نبود.

[ملوان ارشد]

نقل قول: stafford41

چگونه توگو از وضعیت واقعی اسکادران روسیه پس از نبرد در 28 ژوئیه مطلع می شود؟

او با چشمان خود خواهد دید. "تسسارویچ" وجود ندارد، "رتویزان" با بینی آسیب دیده به موج بلند شد و به سختی به آن رسید. از همان ابتدا پولتاوا و سوا شانسی برای رسیدن به ولادیک نداشتند.

نقل قول: stafford41

او باید با اسکادران دوم با چیزی ملاقات کند.

علاوه بر این، هیچ راهی برای خروج وجود ندارد.

نقل قول: stafford41

میکاسا در 28 ژوئیه با تلفات سنگین پرسنل بسیار خوب شکست خورد.

"میکاسا" را می توان در ساسبو رها کرد، اما به تیم کامیمورا ملحق شد.

[stafford41]

اگر اسکادران قابلیت کنترل و فرماندهی یکپارچه را بازگرداند، دیگر نیازی به صحبت در مورد پیشرفت و ادامه نبرد نیست.

و خروجی توگو فوق العاده بود. با بهره گیری از آماده سازی توپچی ها و تجهیزات ژاپنی برای نبردهای دوربرد، سعی کنید بیشتر توپخانه روسیه را با 60-80 کابل بدون دریافت پاسخ واضح از روس ها از پای درآورید و تنها پس از آن نزدیک تر شوید تا آنها را به پایان برسانید. این کاری است که او در 28 جولای انجام داد. یک تاکتیک بسیار محتاطانه و عاقلانه.

[ملوان ارشد]

نقل قول: stafford41

و خروجی توگو فوق العاده بود. با بهره گیری از آماده سازی توپچی ها و تجهیزات ژاپنی برای نبردهای دوربرد، سعی کنید بیشتر توپخانه روسیه را با 60-80 کابل بدون دریافت پاسخ واضح از روس ها از پای درآورید و تنها پس از آن نزدیک تر شوید تا آنها را به پایان برسانید. این کاری است که او در 28 جولای انجام داد. یک تاکتیک بسیار محتاطانه و عاقلانه.

در این شرایط کاملا غیر قابل اجراست. او 12 اینچ زیادی باقی نمانده و 8 اینچ آنقدرها نمی زند. بنابراین، مانند مرحله دوم نبرد در ZhM، فقط به سرعت نزدیک شوید و با آتش له شوید.

[stafford41]

به طور معمول، توگو گلوله های 305 میلی متری پس از 28 جولای باقی مانده بود. نزدیک شدن با روس ها در روز بعد یک حرکت بسیار مخاطره آمیز است. گلوله های ژاپنی 152-203 میلی متری نمی توانند توپخانه روسیه را به سرعت از بین ببرند و پاسخ از فاصله ای کوتاه به سمت ژاپنی ها خواهد رفت. و به هیچ وجه فقط 152 میلی متر و 203 میلی متر نیست، بلکه سنگین تر است، که به ویژه برای رزمناوهای زرهی ژاپنی که به خوبی محافظت نمی شوند خطرناک است. قبل از ورود Rozhdestvensky، توگو نمی تواند کشتی های سرمایه بیشتری را از دست بدهد. زیرا چنین ضررهایی به طور اساسی توازن قوا را به نفع روس ها تغییر می دهد. این پارادایم به خوبی او را به بند می کشد و او را مجبور می کند محتاط باشد.

[ملوان ارشد]

نقل قول: stafford41

به طور معمول، توگو گلوله های 305 میلی متری پس از 28 جولای باقی مانده بود.

پوسته های زیادی وجود دارد، بشکه های کمی. فقط یازده
و در یک فاصله کوتاه، ژاپنی ها بسیار پربارتر بودند.

[stafford41]

در فواصل کوتاه، روس ها بسیار پربارتر بودند. این یک قرعه کشی خواهد بود. در حالی که در فواصل طولانی، ژاپنی ها در برابر واکنش روسیه آسیب ناپذیر خواهند ماند.

[27091965i]

نقل قول: ملوان ارشد

این یک افسانه است که اسکادران تقریباً آن را شکست.

ایوان عزیز. من یک اسکن ارسال می کنم، شاید شما او را ملاقات کردید، نظر شما در مورد این چیست.

[ملوان ارشد]

مطمئن نیستم که سوال را درست متوجه شده باشم.
اما KMK، ویتگفت معتقد بود که همه نیروها باید برای دفاع از پورت آرتور به کار گرفته شوند و عملیات صرفاً دریایی را به حداقل ممکن کاهش دهند.

[27091965i]

نقل قول: ملوان ارشد

مطمئن نیستم که سوال را درست متوجه شده باشم.
اما KMK، ویتگفت معتقد بود که همه نیروها باید برای دفاع از پورت آرتور به کار گرفته شوند و عملیات صرفاً دریایی را به حداقل ممکن کاهش دهند.

سوال این بود که در کار کمیسیون تاریخی ما بلافاصله دستور عبور به ولادی وستوک را می بینیم، در اثری که از آن اسکن گرفته شده است، در ابتدا به عنوان آخرین راه، پیشرفت به ولادی وستوک در نظر گرفته شده بود و بعداً لغو شد، تلگرام. اعداد نشان داده شده است. لازم بود نبرد با ناوگان ژاپنی انجام شود. بنابراین می خواستم بدانم آیا به این قسمت از دستورات مغفول مانده در کار کمیسیون تاریخی برخورد کرده اید؟

[ملوان ارشد]

فهمیده شد.
متاسفانه نه.