زمان تخمگذاری ناوچه سربی پروژه 22350M منطقه اقیانوسی اعلام شد.

ساخت ناوچه های منطقه اقیانوسی پروژه 22350M زودتر از سال 2023 آغاز خواهد شد، کشتی سرب در Severnaya Verf در سن پترزبورگ مستقر خواهد شد.

طبق TASSبا اشاره به سخنان منبعی از صنایع دفاعی روسیه، تصمیم به ساخت مجموعه ای از ناوچه های پروژه 22350M گرفته شده است که به طور آزمایشی برای سال 2023 تخمین ناو سرب در نظر گرفته شده است. این بستگی به زمان راه اندازی یک قایقخانه جدید دارد که ساخت آن در Severnaya Verf ادامه دارد.

این اطلاعات غیر رسمی است، شرکت به هیچ وجه در مورد آن اظهار نظر نمی کند.

آغاز ساخت قایق‌خانه جدید با ارتفاع 75 متر در کارخانه کشتی‌سازی Severnaya Verf در پایان نوامبر 2017 اعلام شد. پس از بهره برداری، این کارخانه کشتی سازی قادر به ساخت کشتی های درجه یک و دوم برای نیروی دریایی روسیه خواهد بود. قایق‌خانه در حال ساخت برای دو محل ساخت و ساز طراحی شده است که در آن می‌توان کشتی‌هایی از نوع ناوشکن لیدر، یخ‌شکن‌ها و هر کشتی غیرنظامی با تناژ بزرگ ساخت.

در ابتدا می خواستند سری ناوچه های پروژه 22350 را به چهار کشتی محدود کنند، اما بعداً تصمیم بر این شد که این سری با امکان ساخت کشتی های نسخه مدرن شده طبق پروژه 22350M تمدید شود که بر اساس آن قرار است معرفی شود. ناوگان حداقل 12 ناوچه با قابلیت حمل 48 موشک.

بر اساس گزارش‌ها، پروژه 22350M ساخت یک کشتی با جابجایی 7 تن را با حداکثر 48 موشک کروز کالیبر، اونیکس یا زیرکون در کشتی فراهم می‌کند. همچنین این ناوچه ها مجهز به سامانه موشکی ضدهوایی Poliment-Redut با بار مهمات تا 100 موشک، سلاح های ضد زیردریایی و اژدر خواهند بود. ناوچه ها باید یک سیستم کنترل آتش خودکار جهانی یکپارچه برای همه انواع سلاح های کشتی را دریافت کنند.

Comments

[traflot1832]

بنابراین در حال حاضر 6 ساختمان زیرسازی شده و در مراحل مختلف ساخت هستند.

[طوفان 11]

در 48؟) ساخت در 24 یا کمتر. این اصلاح جدید من است. بهبود یافته.

[Alex777]

اطلاعات دقیقی در مورد پروژه 22350M وجود ندارد.
فقط یک عکس از یک طرح نامفهوم وجود دارد.
اما ویژگی ها هنوز الهام بخش هستند.
خبر خوب است، اما ما به چنین کشتی‌هایی نیاز داریم.
نه 12، حداقل 20.

[مرد ریشو]

نقل قول: Alex777

اطلاعات دقیقی در مورد پروژه 22350M وجود ندارد.
فقط یک عکس از یک طرح نامفهوم وجود دارد.
اما ویژگی ها هنوز الهام بخش هستند.
خبر خوب است، اما ما به چنین کشتی‌هایی نیاز داریم.
نه 12، حداقل 20.

برای پروژه ناوچه 22350M
ما به چنین کشتی هایی در دریا نیاز داریم،
تا بتوانیم با هر موجی بحث کنیم .... (ج)

[Alex777]

نقل قول: مرد ریشو

برای پروژه ناوچه 22350M
ما به چنین کشتی هایی در دریا نیاز داریم،
تا بتوانیم با هر موجی بحث کنیم .... (ج)

قطعا!

[روماریو_آرگو]

اما از این دست کشتی ها زیاد است.
نه 12، حداقل 20

موافقم
اگر اسکادران های عملیاتی دوران اتحاد جماهیر شوروی را احیا کنید
مدیترانه پنجم، هند هشتم، ویتنام هفدهم، اقیانوس اطلس هفتم،
دهمین اقیانوس آرام
معلوم می شود 20 یعنی. حداقل 4 ناوشکن در هر 5 اسکادران

[لوکول]

اما ویژگی ها هنوز الهام بخش هستند.
خبر خوب است، اما ما به چنین کشتی‌هایی نیاز داریم.
نه 12، حداقل 20.

اوه اوه، فقط موتور آن هنوز به ترتیب فقط به صورت دیجیتال است و هیچ گیربکسی برای آن وجود ندارد.
آنها امیدوارند در حالی که کشتی در حال ساخت (2027-2030) است، موتور و گیربکس در نهایت تا این زمان تمام شود.

[Alex777]

البته همه سختی ها مشخص است.
وگرنه خودم را به 20 محدود نمی کنم.

[حیاط]

نقل قول: Alex777

وگرنه خودم را به 20 محدود نمی کنم.

من در مورد برنامه هایی برای ساخت 20 تا 24 فروند از این 22350M شنیدم و آنها قرار است همزمان در چندین کارخانه کشتی سازی بسازند - Yantar و Severnaya Verf از جمله آنها هستند.
و از آنجایی که در حال حاضر همه چیز با توربین ها کم و بیش خوب است، کل سوال در گیربکس های نیروگاه است.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

من در مورد برنامه هایی برای ساخت 20 - 24 از این 22350M شنیدم

من هم شنیدم حالا منتظرم که این نقشه ها محقق شود.

[حیاط]

و برنامه ها دوباره یک سال دیگر به تعویق افتاد.
چرا اینطور است؟
زیرا "Star-Reducer" به جای اینکه بلافاصله گیربکس را به مدت 22350M بگیرد، پس از تسلط بر گیربکس برای 22350، درگیر ... مزخرفات محض - یک نیروگاه برای یک فرد معلول از همان ایده ... \u20386bXNUMX. اکنون وزارت دفاع و فرماندهی اصلی نیروی دریایی این پروژه را رد کرده اند، که نمی تواند شادی کند... اما زمان، تلاش و منابع صرف یک نیروگاه اولیه معیوب برای یک کشتی اولیه ناقص شد.
برای این کار، بار دیگر وقت تلف شده، کاملاً امکان پذیر بود که یک گیربکس برای 22350M برای این سری آماده شود که مطمئناً برای نیروی دریایی و کل ایالت ضروری و مهم است.
و ساخت یک سرسره جدید در سن پترزبورگ شرط و نشانگر راه اندازی سری 22350M نبود. کشتی‌های چنین VI می‌توانند بسیاری از کارخانه‌های کشتی‌سازی فعلی فدراسیون روسیه را بسازند - از Yantar در کالینینگراد، Severnaya Verf، Zaliv و Amur. شما فقط باید این نیروگاه خاص، این گیربکس خاص را بسازید و بر آن مسلط شوید و سفارشات را مطابق با آن توزیع کنید. کارخانه های کشتی سازی موجود
و قایق‌خانه‌های جدیدی برای کشتی‌هایی با ابعاد بزرگ‌تر و VI بیش از 22350 متر ساخته شد.
با گذشت زمان، امکان قرار دادن رزمناوها / ناوشکن ها در ابعاد 055 چینی با یک نیروگاه روی 4 M90FR / FRU، با سیستم دفاع هوایی - رادار S-400 + خیس شده از S-500 (اکنون) وجود دارد. به تمام بخش‌های S-400 رفته است، UKKS برای 80 KR، آشیانه برای 2 تا 3 هلیکوپتر.
چه چیزی باعث رسوایی موجود شد؟
آشفتگی در USC.
و این واقعیت که چنین فرآیندهای پیچیده و خاصی توسط افراد غیرحرفه ای - وکلا، اقتصاددانان، روزنامه نگاران و حتی ... "موثر" مدیریت می شود.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

اکنون وزارت دفاع و فرماندهی اصلی نیروی دریایی این پروژه را رد کرده اند که نمی تواند شادی کند ...

کی اتفاق افتاد؟
در مورد ناراحتی شما از رهبری یک نکته را می توانم بگویم:
من چند مثال دارم که کاری با معنا انجام می شد، اما این معنا فعلاً از توجه «شرکاء» و عموم پنهان بود.
من این مثال ها را نمی زنم.
بگذار در آرامش بخوابند.

[حیاط]

نقل قول: Alex777

بگذار در آرامش بخوابند

آنها اکنون نگرانی های دیگری دارند - رشد سریع ناوگان چینی چین و جاه طلبی های چین.
اما "طرح حیله گر" با فعالیت ها و "موفقیت های" USC تداخلی ندارد. با پذیرش کشتی های کاملاً بی فایده و مستقیماً مضر - 22160، نه تنها آنها این سری را تکمیل می کنند، بلکه (USC) قاطعانه بر ادامه این سری برای ... همه ناوگان فدراسیون روسیه ... و این یک خرابکاری مستقیم است. .. حتی پس از امتناع رسمی و علنی (!) وزارت دفاع و FMF از تصویب پروژه 20386، USC به طور منظم به تبلیغ این افتضاح در مطبوعات ادامه می دهد و به معنای واقعی کلمه نیاز به سفارش برای این سریال دارد ... و این مستقیم است. خرابکاری
من در مورد وضعیت بسیار نامطلوب موتور کشتی ها به طور کلی صحبت نمی کنم ... در شکست طرح ها برای ارائه کشتی های در حال ساخت به آنها در نیروی دریایی. این نیز پیامد مستقیم خرابکاری USC است.
و هیچ نتیجه گیری وجود ندارد!
و این بدترین است.
و بنابراین در همه چیز، نه تنها در کشتی سازی.
وضعیت هواپیماهای آواکس برای نیروهای هوافضا و نیروی دریایی به هیچ وجه در برابر انتقاد نمی ایستد ... در این موضوع، به طور کلی همه چیز ... دوست داشتنی است.
اما در چین، چنین "طرح های حیله ای" کاملاً موفق هستند.

[Alex777]

با پذیرش کشتی های کاملاً بی فایده و مستقیماً مضر - 22160

برای 22160 من چیزی نمی گویم.

نقل قول از Bayard

حتی پس از امتناع رسمی و علنی (!) وزارت دفاع و FMF از تصویب قانون 20386

سوال را تکرار می کنم: کی بود؟

[حیاط]

حدود یک ماه و نیم پیش، Evmenov اعلام کرد که 20386 به خدمت پذیرفته نمی شود، وارد تولید نمی شود و اگر حیات پیدا کرد، فقط به عنوان یک کشتی / کشتی آزمایشی. اما زمان و تلاش برای نیروگاه بی دست و پا او بی اندازه خراب شد. آنها قبلاً یک نیروگاه 22350 متری دارند و می توانند با خیال راحت آنها را در پایان این / ابتدای سال آینده بگذارند.
این بهای یک اشتباه است.
و او بزرگ است.
من همیشه دقیقاً با چنین اشتباهاتی مخالف بوده ام، زمانی که همه برنامه ها برای تسلیح مجدد نیروی دریایی و نیروهای مسلح به طور کلی در حال فروپاشی است.
و من قاطعانه طرفدار نتیجه گیری سازمانی در مورد "اشتباهات" انجام شده هستم، زیرا به جز قصد سوء، نمی توانم چنین چیزهایی را طبقه بندی کنم.

[کاسترو روئیز]

این اشتباهی بدتر از جنایت بود.

[حیاط]

این درست است و برای همه بی طرفان واضح بود.
من امیدوارم که این حماسه به پایان برسد و USC و UEC همچنان وظایف مستقیم خود را - برای انجام دستور دفاعی ایالت - انجام دهند.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

این درست است و برای همه بی طرفان واضح بود.

من به هیچ وجه درگیر کلمه نیستم و معتقدم پروژه 20386 در نوع "مرکوری" (با 2 UKKS) آینده دارد.

[حیاط]

فرماندهی اصلی نیروی دریایی با شما موافق نیست - این یک کشتی آزمایشی خواهد بود و وارد خدمت نمی شود.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

حدود یک ماه و نیم پیش، Evmenov اعلام کرد که 20386 به خدمت پذیرفته نخواهد شد، وارد تولید نخواهد شد و اگر حیات پیدا کرد، فقط به عنوان یک کشتی / کشتی آزمایشی.

چنین چیزی وجود نداشت. اومنوف این را نگفت.
کلیموف با خوشحالی این جمله رحمانوف را تکرار کرد شاید بنابراین خواهد بود. من از این واقعیت که توجه عموم را جلب کردم که هیچ کس این خبر را دوباره چاپ نکرد، نکات منفی را برداشت کردم.
پس بیایید فرض کنیم که هنوز چیزی قطعی نشده است.

[حیاط]

این رهبری USC بود که به لابی کردن شدید این پروژه ادامه داد (و احتمالاً ادامه می‌دهد). ادامه تولید مقالات سفارشی در مورد "نوآورانه" و "دستیابی به موفقیت". هیچ دو UKKS در مورد سوء تفاهم در حال ساخت وجود ندارد، فقط پرتابگرهای Redut و موشک های ضد کشتی - منحصراً X-35 وجود دارد.
در مورد دو UKKS آنها به رئیس جمهور دروغ گفتند، علاوه بر این، در دوربین ها، و آنها را داغ گرفتند.
امیدوارم این پروژه از یک کشتی آزمایشی فراتر نرود. شاید از تجربه کار در یک نیروگاه نیمه الکتریکی سودی حاصل شود ... اما فقط به خاطر تجربه - من حتی چشم اندازی را در این راستا نمی بینم.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

این رهبری USC بود که به لابی کردن شدید این پروژه ادامه داد (و احتمالاً ادامه می‌دهد). ادامه تولید مقالات سفارشی در مورد "نوآورانه" و "دستیابی به موفقیت". هیچ دو UKKS در مورد سوء تفاهم در حال ساخت وجود ندارد، فقط پرتابگرهای Redut و موشک های ضد کشتی - منحصراً X-35 وجود دارد.
آنها در مورد دو UKKS و در دوربین ها به رئیس جمهور دروغ گفتند و آنها را داغ دیدند.

من به پیام های شما احترام می گذارم و در بیشتر موارد نظر ما یکی است. 20386 یک استثنای غم انگیز است.
ظاهرا شما کاملا متوجه موضوع نشدید.
من خودم دیدم که فرمانده مدل مرکوری را به رئیس جمهور نشان داد.
اولاً، عطارد با Defiant بسیار متفاوت است،
در مرحله دوم، در مرکوری 2 UKKS و 2 پرتاب کننده Redoubt وجود دارد،
ثالثاً، روبنای عطارد به دلیل فضای X-35 کوتاه شده است.
اینم یه عکس برای اثباتش:

و این هم عکسی از Daring:

تفاوت آشکار است و هیچ کس رئیس جمهور را فریب نداد و راه اندازی مجدد بسیار منطقی بود.

[حیاط]

با این حال، کشتی (به عنوان یک واحد رزمی، و نه یک نمایشگر فناوری) نسبتاً مضحک و غیر منطقی گران است. ابعاد آن اجازه نمی دهد که یک GAS به اندازه کافی قدرتمند داشته باشید که برای DM و OZ مهم است. سیستم دفاع موشکی کوچک است، هیچ سلاح ضد هوایی وجود ندارد، هلیکوپتر توسط یک بالابر بلند می شود، که برای یک کشتی کوچک پیچیدگی غیر ضروری است و خطرات تاخیر یا اختلال در صعود به موقع هلیکوپتر به هوا ... نسبت به ناوچه 22350 از همه لحاظ ضعیف تره و بهش اعلام شده که انگار نه بیشتر از این...
بنابراین من اصولاً منفعتی از دریافت یا تسلیح این نوع کشتی خاص و به طور خاص چنین کشتی ای نمی بینم. توسعه یک نیروگاه آزمایشی ممکن است مفید و حتی امیدوارکننده باشد، اما برای ناوگان زیردریایی.
و در مورد فریب رئیس جمهور ... من نیز بیش از یک بار این عکس ها را تماشا کردم - فریب در تعداد پرتابگرهای "کالیبر" بود، زمانی که پرتابگرهای "ردوبت" به این ترتیب داده شد و تعداد آنها بعداً اعلام شد. توسط روزنامه نگاران به اندازه 32 PCS.

من به ضرر این پروژه اشاره کردم - به جای ساخت نیروگاه (کاهش کننده) برای 22350M، Zvezda-Reductor روی یک گیربکس بی نظیر برای مرکوری منفذ شد. در نتیجه، حداقل دو سال از دست رفته است، و به جای تخمگذار در سال جاری، این برای 22350M زودتر از سال 2023 رخ نخواهد داد.
و این آسیب است.
از آنجا که 22350M در یک سری بزرگ در DM و OZ و "Mercury" - به عنوان یک کشتی / کشتی آزمایشی برای آزمایش فناوری ها و نه بیشتر مورد نیاز است.
اما موضوع قبلاً در گذشته است ، اکنون نکته اصلی این است که ضرب الاجل های سال 2023 را مختل نکنید.

[Alex777]

ابعاد آن اجازه نمی دهد که یک گاز podkilny به اندازه کافی قدرتمند داشته باشید

یک بیانیه بسیار بحث برانگیز. 20380 و 20385 جابجایی کمتری دارند. آلباتروس ها هم همینطور.

BC SAM کوچک است، بدون اسلحه ضد هوایی

64 موشک دفاع شخصی - حد مجاز برای 2 برابر بزرگتر 1155 و برای یک کوروت کاملاً کافی است.
اسلحه های ضد هوایی البته وجود دارند. چطور این را نادیده گرفتید؟

هلیکوپتر توسط یک بالابر بلند می شود که برای یک کشتی کوچک پیچیدگی غیر ضروری است و خطرات تاخیر یا اختلال در صعود به موقع هلیکوپتر به هوا وجود دارد ...

به شما التماس می کنم ... به داستان های خدمه 1164 گوش دهید که چگونه آنها در دستان هلیکوپترها را از آشیانه خارج کنید.
در عطارد همه چیز با بالابر خوب است و مرکز ثقل کشتی پایین تر است. آنچه برای یک کشتی اقیانوسی مهم است.
در 956، هلیکوپترها با حریم هوایی بالا عملاً مستقر نبودند.

در مقایسه با ناو 22350 از همه نظر بسیار ضعیف تر است و اعلام شد که بیش از این نیست ...

از 22350 کوچکتر، ارزان تر و مقرون به صرفه تر است، اما تا کنون تنها از 2 لانچر Redoubt پایین تر است. اویونیک آماده مقایسه نیست - هیچ اطلاعاتی وجود ندارد.
اگر پروژه موفق باشد، چشم انداز روشن است: ناوچه های 20386، ناوچه ها - 22350M. یک زوج کاملا منطقی

[حیاط]

کوروت ها در DM و OZ کاری ندارند. علاوه بر انتقال بین ناوگان. محیط آنها منطقه نزدیک، دفاع ضد زیردریایی، گشت زنی و خدمات اسکورت در BMZ است.
این به کشتی های کوچکتر VI نیاز دارد. بسیار ارزان تر و تولید انبوه، که عمدتاً در PLO تیز می شود.
به سادگی باید تعداد زیادی از آنها وجود داشته باشد - سازماندهی وظیفه رزمی در BMZ و حمله به زیردریایی های دشمن. به عنوان یک قاعده، چهار کشتی از یک نوع به طور همزمان به چنین حملات / شکار می روند، به این معنی که در هر پایگاه دریایی باید از 8 تا 12 کشتی وجود داشته باشد ... با پروژه 20380 \ 85 و حتی بیشتر از آن 20386 ، هرگز به چنین عددی نخواهیم رسید.
ما به یک کشتی VI از مرتبه 1500 تن با یک نیروگاه از پروژه 20380 نیاز داریم (این فقط وجود دارد و به کشتی چنین VI اجازه می دهد تا حداکثر 30 گره سرعت داشته باشد)، با UKKS برای Otvet PLUR، "Package-NK"، BUGAS خوب و حداکثر زیر بال ممکن، و دفاع هوایی متوسط ​​- "Pantsir-M" کاملاً کافی خواهد بود. هزینه چنین کشتی حدود 12 - 13 میلیارد روبل خواهد بود. ، ساخت آنها در هر کارخانه کشتی سازی و در مقادیر زیاد امکان پذیر خواهد بود. "Pella"، "Zelenodolsk" کاملا با چنین وظیفه ای کنار می آیند و "Yantar" و کشتی سازی آمور را برای کشتی های جدی تر تخلیه می کنند.
بنابراین، مشکل PLO در BMZ را می توان به سرعت و با پول معقول حل کرد.
و ... "کوروت منطقه اقیانوس" ... به طور کلی یک oxymoron است.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

این به کشتی های کوچکتر VI نیاز دارد. بسیار ارزان تر و تولید انبوه، که عمدتاً در PLO تیز می شود.

ابعاد آن اجازه نمی دهد که یک گاز podkilny به اندازه کافی قدرتمند داشته باشید

می ترسم دیدگاهی متناقض و تا حدودی منسوخ دارید.
همان NNS Berks قابل شناسایی نیست، اما شما در مورد کشتی های ارزان PLO صحبت می کنید.
همه برای کاهش سر و صدای زیردریایی ها تلاش کردند و به موفقیت های چشمگیری دست یافتند.
روند جهانی رشد VI و کیفیت اویونیک است.

[حیاط]

ایالات متحده با موفقیت هر زیردریایی را با استفاده از روشنایی با فرکانس پایین شناسایی می کند، که این کار به ما آسیبی نمی رساند. و "ارزان بودن" با کنار گذاشتن دفاع هوایی گران قیمت به دست می آید که از یک سوم تا 40٪ هزینه کل کشتی را شامل می شود.

نقل قول: Alex777

ابعاد آن اجازه نمی دهد که یک گاز podkilny به اندازه کافی قدرتمند داشته باشید

این طبق تعریف است - یک کشتی کوچک وجود دارد - یک کشتی کوچک، او به دنبال یک شرط بندی عمدتاً بر روی یک GAS (BUGAS) است که توسط صداهای خود کشتی مزاحم نخواهد شد.
چنین کشتی BMZ نیز نیازی به آشیانه هلیکوپتر ندارد، کافی است یک سکو برای آن و امکان سوخت گیری داشته باشد. وقتی ساحل نزدیک است، این کاملاً کافی است.

نقل قول: Alex777

روند جهانی رشد VI و کیفیت اویونیک است.

فقط برای کشتی های BMZ نیست.
به عنوان یک قاعده، چهار کشتی از این قبیل به شکار می روند. این به این معنی است که پایگاه داده باید از 8 تا 12 چنین کوروت داشته باشد.
ما چند پایگاه دریایی داریم که به PLO با کیفیت بالا نیاز دارند و خروج ایمن کشتی ها از پایگاه را تضمین می کنند؟
به همین دلیل است که در حال حاضر پیشنهادهایی برای کوروت های مبتنی بر بدنه Karakurt آماده شده است.
و رقابت برای "رشد VI و کیفیت اویونیک" به این واقعیت منجر شده است که هزینه 20380 \ 85 ما به ناوچه ها نزدیک شده است که تا 40٪ از هزینه آنها RLC و سیستم های دفاع هوایی است.
و هرگز (!) به مقدار کافی برای خدمات نخواهند بود.
اما آنها می توانند گروه هایی از ناوهای سبک تر PLO بر اساس Karakurt را رهبری کنند و این می تواند یک هم افزایی بسیار خوب باشد.

[maratkoRuEkb]

لطفاً به چنین بیانیه ای در استودیو پیوند دهید، من به دنبال آن بودم و پیدا نکردم، بنابراین به نظرم می رسد که چنین چیزی وجود نداشته است.
"حدود یک ماه و نیم پیش، Evmenov اعلام کرد که 20386 به خدمت پذیرفته نخواهد شد، وارد تولید نخواهد شد و اگر حیات پیدا کند، فقط به عنوان یک کشتی / کشتی آزمایشی است."

[Alex777]

بله، چنین اظهاراتی از سوی اومنوف وجود نداشت. این رحمانوف بود که صدایش را بلند کرد و ساکت شد.

[maratkoRuEkb]

با تشکر از روشن شدن موضوع)

[حیاط]

نقل قول از lucul

بله، فقط موتور آن فقط به صورت دیجیتال است

موتورهای او M-70FRU و M-90FR هستند - آنها تسلط یافته و تولید می شوند (از جمله برای پروژه های دیگر)، اما گیربکس دلیل اصلی آن است.
ظاهراً انتقال بوکمارک از سال 2022 به 2023 با همین موضوع مرتبط است.

[لوکول]

موتورهای او M-70FRU و M-90FR هستند - آنها تسلط یافته و تولید می شوند (از جمله برای پروژه های دیگر)، اما گیربکس دلیل اصلی آن است.

نه، اطلاعاتی وجود داشت که آنها (شبیه سازی کامپیوتری) یک نسخه دیجیتالی از یک موتور دریایی جدید را برای کشتی هایی با جابجایی تا 10 تن توسعه دادند. بنابراین آنها باید آن را روی 000M قرار دهند.

[حیاط]

مدل دیجیتال مونتاژ شده نیروگاه اصلی، این ترکیبی از توربین اصلی M-70FRU (قدرت 14 لیتر در ثانیه)، توربین پس سوز M-000FR (قدرت 90 لیتر در ثانیه) و دنده مسافرتی است. بنابراین، چیزی که در این مجموعه جدید است فقط یک جعبه دنده با اضافه گشتاور از هر دو توربین در حالت حداکثر قدرت برای سفر کامل است.
و توربین ها از قبل وجود دارند و به تولید انبوه می رسند.

[التوریستو]

آره، سریال، روی کاغذ، دست از دروغگویی بردارید...

[زرشک25]

بنابراین اساس ناوگان 22350U است و 22350M مدل پایه برای سری در دهه 30 است.

[حیاط]

اساس چیست؟ این سری در 10 - 12 قطعه برای آنها تجویز می شود.
و با آماده شدن گیربکس 22350M گذاشته می شود.

[زرشک25]

"یک سری تجویز می شود" - این موارد زیادی است که وزارت دفاع تجویز می کند ، در اینجا ما در مورد این واقعیت صحبت می کنیم که قبل از ساخت باید تهیه و بررسی کنید.. بنابراین ، با توجه به ویژگی های عملکرد وعده داده شده ، یعنی 32 موشک های ضد کشتی، ما واقعا به گوش نیاز خواهیم داشت، به خصوص که برای تعدادی از مناطق بهینه هستند. تجهیزات مدرنی که منجر به از دست دادن حدود 500 bmp-3m ارتش شد و به جای 1 btr-500A می توانست 82 BTR-1 داشته باشد که از نظر ویژگی های عملکردی بسیار برتر هستند.

[حیاط]

نقل قول: زرشک25

بنابراین، با توجه به تحقق ویژگی های عملکردی وعده داده شده، یعنی 32 موشک ضد کشتی، واقعاً به گوش نیاز خواهیم داشت، به خصوص که برای تعدادی از مناطق بهینه هستند.

این فقط نکته است، که بهینه نیستند.
متاسفانه .
وظایف کشتی های DM و OZ چیست؟
اول از همه، این کشف و اسکورت AUG و KUG دشمن و همچنین تعیین خطر برای قلمرو دشمن از آب های بی طرف است. این در زمان صلح است.
و تنها پس از آن "تظاهرات پرچم" بدنام.
آیا این کشتی ها قادر به اسکورت AUG و KUG دشمن هستند؟
نه !
با توجه به پارامترهای در حال اجرا \ سرعت، آنها قادر نیستند.
دشمن هم در نوبت اقتصادی و هم در حداکثر به راحتی از آنها جدا می شود.
به آسانی .
بنابراین چه کارکردهای واقعی برای چنین کشتی هایی باقی می ماند؟
نمایش پرچم و در صورت لزوم خدمات اسکورت.
من گمان می کنم که اکثر اوقات آنها به طور کلی در ناوهای پیشرو BMZ خدمت می کنند در حالی که دفاع ضد هوایی و به اصطلاح خدمت می کنند. "سنگرها".
هیچ جای دیگر.
آنها حتی می توانند تهدیدی برای قلمرو دشمن بسیار مشروط ایجاد / تعیین کنند - به دلیل محدود بودن قبل از میلاد و تعداد واقعی کشتی ها.
معلوم شد که این یک کشتی طاقچه زیبا است.
اما تکنولوژی روی آن کار کرد.

نقل قول: زرشک25

وقت آن است که نیروی دریایی شروع به بازی واندروافل کند..

22350M اصلاً یک کودک اعجوبه نیست، بلکه یک کشتی منطقه اقیانوسی است که عاری از نقص های 22350 است و فقط 100 میلیون دلار از دومی گران تر است.
چرا با VI 7000 - 8000 تنی آن چنین است؟
این بسیار ساده است، بیشتر هزینه کشتی را سیستم های تسلیحاتی آن تشکیل می دهد، عمدتاً سیستم های دفاع هوایی، رادار، CIUS و غیره. بنابراین، برای 22350M، همه این سیستم ها یکسان باقی می مانند - مشابه با نسل قبلی خود. پیش از میلاد سیستم دفاع موشکی، پرتاب کننده موشک در UKKS به سادگی افزایش یافت و به جای یک هلیکوپتر دو هلیکوپتر. و بدنه کشتی خود تنها 15 درصد از کل هزینه است.
اما ویژگی های دویدن قول می دهد که بسیار خوب باشد.
برای پیشرفت اقتصادی، به جای موتورهای دیزلی با ظرفیت 2×5 لیتر بر ثانیه، دو توربین گازی M200FRU هر کدام 70 لیتر در ثانیه با قدرت 14 لیتر در ثانیه به جای 000 لیتر در ثانیه و سرعت 90 لیتر در ثانیه وجود خواهد داشت. حدود 83 گره به جای 000.
با چنین ویژگی های در حال اجرا، 22350M می تواند با اطمینان AUG و KUG هر دشمن را همراهی کند و "ردیابی سلاح" را انجام دهد.
و در ساخت آنها نباید مشکل خاصی وجود داشته باشد ، زیرا همه چیز قبلاً در پروژه قبلی انجام شده است. تنها چیزی که نیاز دارید یک گیربکس جدید برای نیروگاه است.

نقل قول: زرشک25

می تواند 1 BTR-500 داشته باشد که از نظر ویژگی های عملکردی بسیار برتر هستند.

بیا، این مزخرفات - مدودف (در دوران ریاست جمهوری خود) یک سری کامل از "وسایل نقلیه زرهی نسل جدید" را سفارش داد؟
سفارش داده شده.
بنابراین شما یک "بومرنگ" با "کورگان" و یک "آرماتا" برای بوت دریافت می کنید.
تمام وقت و پول طلایی صرف این پروژه ها می شود ... بسیار ضروری است.
و ناوچه های با ناوچه ها دقیقاً چنین بودند ... "سرعت بالا"، زیرا همینطور - ضروری است.
و نامعتبر Roskosmos - "علم" به فضا، دقیقاً اینگونه است که پرتاب آن ضروری بود - تا در یک رقص شاد با ایستگاه فضایی بین المللی بچرخد.
این نقشه حیله گر سیاست بزرگ است.

[زرشک25]

یک نکته مهم .. 22350M هنوز نیست ، فقط لیست علاقه مندی ها و رویاپردازان وجود دارد ... و پیشنهادهایی برای شروع ساخت آن به صورت سری به ضرر سری فعلی ... قبلاً نمونه هایی از چنین لیست های علاقه مندی را آورده ام ...

[حیاط]

سری 22350 تا حدود 12 واحد ادامه خواهد داشت (تاکنون 8 واحد ساخته و اجرا شده است). اگر نیروگاه 22350M آماده باشد، فقط آنها باید ساخته شوند - این همان 22350 است، اما بزرگتر، سریعتر و با مهمات، استقلال و قابلیت دریایی بسیار بیشتر.
تمام سیستم های تسلیحاتی، کنترل جنگی، ارتباطات، جنگ الکترونیک و سیستم های کشتی عمومی بدون تغییر باقی خواهند ماند، زیرا در حال حاضر به خوبی توسط صنعت تسلط دارند.
اما این واقعیت که نیروگاه 22350 تا به امروز آماده نیست نتیجه خرابکاری مستقیم USC ​​است. و نمونه‌هایی از این خرابکاری‌ها هم در USC و هم در صنایع دیگر یک دوجین است.
و عملاً هیچ مخالفتی با چنین "طرحهای حیله گرانه" برای خرابکاری کامل آمادگی رزمی واقعی نیروهای مسلح و کل کشور وجود ندارد.

به محض اینکه یک نیروگاه برای 22350M وجود داشته باشد، نیاز به 22350 از بین خواهد رفت.
و اگر هنوز به ناوچه نیاز دارید، بهتر است آنها نیروگاه را با چیزی مناسب تر برای کشتی جنگی DM و OZ جایگزین کنند ... به جای موتورهای دیزلی ضعیف 5200 لیتر در ثانیه، می توانید از توربین های راهپیمایی M75FRU - 7500 لیتری استفاده کنید. / s هر کدام. و اگر بتوان گشتاور آنها را روی گیربکس با پس سوز M90FR افزایش داد ، چنین ناوچه ای قیمتی نخواهد داشت.

[زرشک25]

یکی دو نکته: 1) اینکه 22350M یک 22350 چاق است فقط یک نظر است.. تا زمانی که پروژه ارائه نشود، خیلی چیزها می تواند تغییر کند، 2) ضرب الاجل ها، در حال حاضر، کشتی سازی ها با غم و اندوه به نصف قول می دهند به سرعت 25 برسند. ناوچه ها در سال 27-2 .. و بعد چی؟ سریال را متوقف کنید .. اوه بله .. ما 2 کشتی اضافی می سازیم و با سوپرگورشکوف به ماجراجویی می پردازیم؟در واقع کشتی تقریباً دو برابر بزرگتر خواهد بود ، بنابراین ساخت آن حتی با برنامه ریزی های خوش بینانه 8-10 سال طول می کشد. .. این با برنامه های خیلی خوشبینانه است و اصلا تضمینی وجود ندارد که ناوچه های جدید به دلیل "اوه دوباره مشکل نیروگاه و گیربکس" به ساخت بلندمدت دیگری تبدیل نشوند.. اتفاقاً قول داده شده است. ویژگی های سرعت در مورد "حرکت کامل و اقتصادی پایین تر از آمریکایی ها وجود نخواهد داشت" - این نیز از محاسبات بخش است، اما یک واقعیت نیست ... و نتیجه چیست؟ تا سال 28، ناوگان به عنوان حدود 10 ناوچه .. چون صحبت در مورد "ما 2 ناوچه دیگر سفارش خواهیم داد" وجود دارد.. این فقط صحبت است.. خوب، حتی اگر فرض کنیم که ناوگان هنوز 32 ناوچه در سال 12 دریافت خواهد کرد.. پس چه؟ وقفه 5-7 ساله تا کارخانه های کشتی سازی یک سری سوپر پات به دنیا بیاورند؟ بنابراین تا این زمان باید نیمی از ناوگان را از بین ببریم و به طور کامل به ناوگان سوئیچ کنیم و آنها را ناوچه بنامیم ... تکرار می کنم: مشکل در سوپرگورشکوف نیست، بلکه در سیاست اشتباه ناوگان است - تا زمانی که کشتی بررسی شود. هیچ اطلاعات دقیقی مبنی بر آمادگی کارخانه های کشتی سازی برای ساخت انبوه برای حمل صحبت در مورد این واقعیت وجود ندارد که "ما فقط به گورشکوف های سوپردوپر جدید نیاز داریم و دیگر نسخه قدیمی را نخواهیم ساخت، ما نمی توانیم" .. چرا آمریکایی ها می دانند چگونه به ناوگان ملحق شویم؟ زیرا آنها سری ساخته اند، الیور پری، آرلی بورک بر اساس این اصل ساخته شده اند. ما جهش هایی داریم "ما یک سری جدید می خواهیم" ... در نتیجه به جای پروژه های انبوه که اجازه می دهد ما برای ایجاد برتری نه تنها کیفی، بلکه کمی، با پریدن روی چنگک قدیمی، یک مزخرف دیگر می گیریم.. آیا سوپر گورشکوف های جدید می خواهید؟ 2U، اما برعکس، به نحوه بهینه سازی تولید آنها فکر کنید.

[حیاط]

نقل قول: زرشک25

1) اینکه 22350M یک 22350 چربی است فقط یک نظر است.. تا زمانی که پروژه ارائه نشود، خیلی چیزها می تواند تغییر کند.

این واقعیت که 22350M دقیقا همان 22350 است که اندازه آن بزرگ شده است، با نام پروژه مشخص می شود! در غیر این صورت، آنها با یک کد سری متفاوت می آمدند. آنها به محض اینکه ظاهر شد و امکان ارزیابی توانایی های آن وجود داشت، در مورد نیاز به نسخه مدرن شده "گورشکوف" صحبت کردند. بنابراین، 22350M همان "Gorshkov" خواهد بود، اما طولانی تر، کمی عریض تر، با یک نیروگاه جدید - پیشرفته تر، ویژگی های عملکرد بهتر، قابلیت دریانوردی بیشتر و خودمختار - دقیقاً همان چیزی است که یک کشتی DM و OZ به آن نیاز دارد. تمام تسلیحات و تجهیزات اولیه ثابت خواهند ماند، فقط BC KR و SAM رشد خواهند کرد، هلیکوپتر دوم ظاهر خواهد شد و شاید Pantsir-M به جای مسلسل های توپخانه ای خالص ظاهر شود. همچنین، من از ظاهر شدن بر روی عرشه پرتابگرهای شیبدار برای موشک های ضد کشتی X-35 (آنها فضای کمی را اشغال می کنند و مزایای آنها قابل توجه است) تعجب نمی کنم، زیرا در 1155 مدرن، علاوه بر این، در UKKS، آنها حتی نه لانچرهای 2×4، بلکه 4×4 پرتابگر نصب شده اند، که با دومین BOD ارتقا یافته شروع می شود.

نقل قول: زرشک25

مهلت، در حال حاضر، کارخانه های کشتی سازی با اندوه به نصف وعده می دهند که تا سال 25-27 به نرخ 2 ناوچه در سال برسند.. و بعد چه؟

همه چیز در آنجا به ریتم عرضه GEM بستگی دارد، اما آنها قبلاً رفته اند. اکنون تمام لغزنده‌ها توسط کشتی‌های در حال ساخت اشغال شده است و به همین دلیل استقرار کشتی‌های نهم و دهم این سری که از یک سال پیش سفارش داده شده بودند، اما زمین‌گذاری نشده‌اند، قطع شده است. "Golovko" اکنون در حال آزمایش است، نیروگاه به "ایساکوف" رسیده است و اکنون در حال نصب است، ممکن است تا پایان سال جاری راه اندازی شود و قبل از پایان آینده تحویل داده شود (همانطور که در وعده داده شده است. USC و رهبری "Severnaya Verf"). چهار سپاه دیگر، با درجات مختلف آمادگی، در انبار هستند و همچنین منتظر نیروگاه هستند (آنها قول می دهند با 9 مجموعه در سال شروع به کار کنند). در کل، سفارش دو ناوچه دیگر انتظار می رود، یعنی. 10 مورد دیگر را نشانک کنید. جمعا 2 عدد اگر تا این زمان دو 4M اول قبلاً در لغزش جدید گذاشته شده باشند ، پس از زمانی که ذخایر در Severnaya Verf شروع به تخلیه می کنند ، می توان به فکر گذاشتن یک نسخه مدرن از این پروژه در آنجا بود. مشکلاتی در توسعه این پروژه پیش بینی نمی شود، زیرا در مجموع، ضریب تازگی اندک خواهد بود و تمام سیستم های تسلیحاتی سریال و توسط صنعت تسلط دارند. و سرعت ساخت آنها در مرحله اول 12 - 22350 سال و در مرحله دوم تا 4 - 5 سال خواهد بود. اجازه دهید یادآوری کنم که ناوچه های سریالی 3,5 در Yantar برای ناوگان دریای سیاه هر کدام بیش از 4 سال ساخته شدند.
تمام تاخیرها در ساخت کشتی های سرب به دلیل در دسترس نبودن سیستم های تسلیحاتی (اکنون آماده) و اختلال در تامین نیروگاه ها بود (اکنون مسائل مربوط به RO55 حل شده است، همچنین در مورد نیروگاه نیز حل خواهد شد. 22350M - از نظر فنی دشوارتر نیست و توربین ها در حال حاضر در حال تولید انبوه هستند.

نقل قول: زرشک25

ضمناً مشخصات سرعت وعده داده شده در مورد "حرکت کامل و اقتصادی پایین تر از آمریکایی ها انجام نمی شود" نیز از قسمت محاسبات است اما واقعیت ندارد.

این بر اساس قدرت توربین ها، VI و خطوط کشتی است. حتی اگر "برک" شروع به بلند شدن در مسیر اقتصادی (20 گره) کند، 22350 می تواند به توربین های M90FR سوئیچ کند و به راحتی به آن برسد، بدون اینکه M70FRU را به همراه داشته باشد. با VI پایین تر از Burke و توربین های قدرتمندتر (27 لیتر در ثانیه در مقابل 500 لیتر در ثانیه)، 25M می تواند با بورک بر روی آنها برسد. و با کارکرد همزمان هر 000 توربین - با سرعت کامل همراهی کنید.
علاوه بر این، برنامه های وزارت دفاع و نیروی دریایی ساخت 22350M در چندین کارخانه کشتی سازی به طور همزمان است. یعنی دو قایق‌خانه جدید درگیر خواهند شد، همه سهام Severnaya Verf و Yantar - حداقل. با گذشت زمان، امکان اتصال زالیو و کشتی سازی آمور به برنامه وجود دارد (پس از تکمیل سفارش کوروت).
به محض آماده شدن نیروگاه 22350M (تا سال 2023)، عملیات تخمگذاری این کشتی ها آغاز خواهد شد. قبل از این، تمام 22350.1 (U) برنامه ریزی شده برای ساخت و ساز از قبل تعیین شده و در حال تکمیل هستند. اتصال سایر کارخانه‌های کشتی‌سازی به این برنامه به تدریج انجام می‌شود، زیرا صنعت ("ستاره-کاهشگر") آماده است تا نیروگاه‌های خود را به صورت ریتمیک و در حجم مورد نیاز تامین کند.
بنابراین نگران نباشید، همه 22350.1\U ساخته شده و در خدمت خواهند بود. اما اگر در آینده نیاز به افزایش تعداد آنها باشد، آنها با یک نیروگاه به روز شده - پیشرفته تر و انجام وظایف پیش روی کشتی - از سر گرفته می شوند.

[زرشک25]

چه حیله گر هستی لیست آرزوهایی که از کلمه به طور کلی به واقعیت مربوط نمی شود.. اما واقعیت این است که در حال حاضر کارخانه های کشتی سازی اصولاً ضرب الاجل را از کلمه به طور کلی رعایت نمی کنند.. و شما می توانید فقط به "4 تن در 8 سال" فقط در خیالات فکر کنید.. و بله، تمرین نشان می دهد که فرماندهان نیروی دریایی ما دوباره خراب می شوند و سپس شروع به نفخ زدن می کنند تا نکته پنجم را پوشش دهند ... زیرا آنها هیچ چیز ندارند. ایمان

[حیاط]

نقل قول: زرشک25

تو خیلی حیله گری

حتی از نظر سنی، من اصلا برای تو "تو" نیستم، بلکه برای خودم کاملا "تو" هستم. این اول است.
ثانیاً ، من استدلال می کنم که در مرحله اول (اول پیش سری) چنین کشتی را می توان در 5 سال ساخت و در حال حاضر 3 - 4 حتی در 4 سال دیگر. این با کار ریتمیک کلیه پیمانکاران و تامین کنندگان و همچنین با سازمان ذیصلاح فرآیند فنی است.

نقل قول: زرشک25

و واقعیت این است که در حال حاضر کارخانه های کشتی سازی اصولاً به هیچ وجه مهلت مقرر را رعایت نمی کنند.

کارخانه های کشتی سازی از این واقعیت که نیروگاهی برای کشتی ها وجود ندارد مناسب نیست. فقط و همه چیز. بدنه ها شکل گرفته اند، بیشتر سلاح ها و تجهیزات سوار شده اند، اما ... آنها فقط منتظر هستند.
آیا شما آن را درک می کنید؟
اگه متوجه نشدی نمیتونم کمکت کنم

نقل قول: زرشک25

شما فقط می توانید به "8 تن در 000 سال" در فانتزی فکر کنید.

این رقم برای کشتی‌های سریالی اعلام شد، تقریباً چهارمین یا پنجمین کشتی، به شرطی که تاخیری در تامین نیروگاه‌ها و سایر عناصر کلیدی وجود نداشته باشد.

نقل قول: زرشک25

بله، تمرین نشان می‌دهد که فرماندهان نیروی دریایی ما دوباره به هم می‌ریزند و سپس شروع به نفخ می‌کنند تا نقطه پنجم را پوشش دهند.

تا کنون، نه فرماندهان ناوگان، و نه حتی فرماندهی اصلی، قدرتی بر دستور دفاعی دولت ندارند - این امر توسط تولیدکنندگان و توسعه دهندگان تحت فشار و لابی قرار می گیرد. و آنها معمولاً برای پروژه‌های شرور و معیوب لابی می‌کنند که ساختن آنها صرفاً برایشان سودآور است (22160 و 20386 نمونه‌هایی از این موارد هستند).
این واقعیت که امروزه این صنعت هنوز هم قادر است به سرعت حتی کشتی اصلی سری را بسازد و حتی توسعه این پروژه را در زمان بسیار کوتاه‌تری نسبت به دوران اتحاد جماهیر شوروی (!!!) انجام دهد. نمونه ای از توسعه و ساخت سرب "کاراکورت" باشد. معلوم شد که "پلا" در صدر قرار دارد - او یک کشتی را در یک بازه زمانی بی سابقه حتی برای اتحاد جماهیر شوروی ساخت و ساخت. و تأخیر در ساخت سریال دوباره کاملاً به وجدان مهندسان موتور است - یک دسته ساختمان در انتظار نیروگاه هستند.
این "نفرین موتور" فدراسیون مدرن روسیه است که باید با بهینه سازی انتخاب نوع نیروگاه برای کشتی های در حال ساخت و امیدوار کننده با آن مبارزه کرد.
ما با موتورهای دیزل دریایی مشکلات جدی داریم، اما در مورد توربین‌های گاز پیشرفت خوبی داریم. روی آنهاست که باید شرط بندی کنید و در نهایت به توسعه و تولید گیربکس توجه کنید. اکنون محاکمه ای در مورد Star-Reductor وجود دارد که نظم دفاعی دولتی را مختل کرد که با ملی شدن این شرکت به احتمال زیاد به پایان خواهد رسید. با امکانات محدود فعلی، لازم است دقیقاً آن دسته از نیروگاه هایی را سفارش دهید که ناوگان در حال حاضر بیشترین نیاز را دارد. اگر این کار انجام شود، کارها دوباره با سرعتی که عموماً در کشتی سازی جهان پذیرفته شده است پیش می رود. و من یک مثال از سال 11356 فقط برای این آوردم - تمام سیستم های تسلیحاتی سریال بودند و توسط صنعت کار می شدند ، چنین کشتی هایی در یک سری قابل توجه برای هند ساخته شدند ، نیروگاه توسط Zorya-Mashproekt تامین شد ... و در نتیجه ، سرعت ساخت و ساز - 3,5 سال بود.
در حال حاضر در 22350 \ 22350M چه چیزی داریم؟
تمام سیستم های کشتی توسط صنعت کار شده است، تمام سیستم های تسلیحاتی به بازار آورده شده است و حتی نیروگاه (RO55) توسط صنعت تسلط یافته است و حدود سه مجموعه کشتی کامل تولید شده است ... قراردادی برای تامین حداقل 10 مجموعه نیروگاه های مشابه (شامل نیروگاه های 22350M).
پس مشکل و هیستری 8 - 10 سال ساخت کشتی های سریال چیست؟
من مطمئن هستم که حتی آن 22350.1 که در سال های اخیر گذاشته شده است ("آملکو"، "چیچاگوف"، "یوماشف" و "اسپیریدونوف") طی 5 تا 5,5 سال ساخته خواهد شد. دلیلی برای تاخیر بیشتر وجود ندارد.

و برای اطلاع شما - کشتی ها نه توسط ناوگان (دریاسالار)، بلکه توسط صنعت (USC) ساخته شده اند، و حتی اگر به کسی اعتماد ندارید، آنها هستند.
و نیروی دریایی و دریاسالارها به طور خاص به کشتی هایی نیاز دارند که مطابق با وظایفی باشد که به آنها محول می شود.
و با این حال - برنامه ای را که نوسازی کل ناوگان BOD 1155 را به سطح "ناوچه" آغاز کرده است فراموش نکنید. آنها همچنین به توانایی دفاعی کمک می کنند و وضعیت را با کمبود کشتی های DM و OZ خنثی می کنند.

[زرشک25]

آره .. "اگر کسی قاطی نکرد، شاید در کشتی پنجم یاد بگیرند" .. این از بخش "اگر مادربزرگ اندام تناسلی مرد داشت، پدربزرگ می شد" .. و واقعیت این است که فقط خرابی در حال خرابی است، و تلاش می شود "اینها همه کارخانه کشتی سازی هستند، و دریاسالارهای بیچاره مقصر نیستند" - این قبلاً برای مهمانی های چای خانگی گذاشته شده است. همه بزرگسالان کاملاً درک می کنند.. تلاش برای هل دادن "اما ببینید، وجود دارد" کاراکورت!" .. اگرچه فراموش می کنند که 5 تن کاراکورت وجود دارد ، اما مانند لگو بر اساس یک پروژه قبلاً توسعه یافته مونتاژ می شود و بله .. اکنون 800-4 سال است که ساخته می شود. می توانید هر چقدر که دوست دارید روی "اما موتوری وجود ندارد" سر تکان دهید، اما برای سوپرگورشکوف آنها نیز اینطور نیستند. در نهایت منجر به کمبود شدید کشتی شد.. همه اینها به این دلیل است که نیروی دریایی ابتدا هاوک، سپس یوزپلنگ، سپس پترل را رها کرد... در مورد "مدرن سازی BOD".. بهتر است یادمان نرود، مثل یک ضماد مرده است. ... هر 4,5-1 سال 4 کشتی با مشخصات کوتاه .. باید به این افتخار کنید چه؟ یک بار دیگر تکرار می کنم - گورشکوف بهبود یافته کشتی ای است که ما می توانیم آن را به صورت انبوه تولید کنیم، و سوپر گورشکوف، در تئوری، شاید اگر ماه در صورت فلکی سرطان باشد، ما بتوانیم آن را تولید کنیم ...

[حیاط]

دست از سیل و مزخرف نوشتن بردارید.

نقل قول: زرشک25

"اگر کسی کار را خراب نکرد، شاید در کشتی پنجم یاد بگیرند

در حال حاضر کشتی های در حال ساخت حدود 5 سال چرخه ساخت خواهند داشت. با ادامه مجموعه، رفع اشکال فرآیند فنی و همکاری صنعتی، ممکن است مدت زمان به 4 سال کاهش یابد.

نقل قول: زرشک25

کاراکورت 800 تنی مانند لگو روی پایه مونتاژ می شود

این درست نیست .

نقل قول: زرشک25

اکنون 4-4,5 سال است که ساخته می شود.

اکنون حدود 1,5 سال است که ساخته می شود و بدون موتور در لجن قرار می گیرد.
و Zvezda-Reductor اکنون در دادگاه تحت یک روند ملی کردن است. به ویژه برای این، قانون مربوطه تصویب شد.

نقل قول: زرشک25

در مورد "دریاسالارهای بیچاره" موضوع را مطرح نکنید، این آنها بودند که مرتباً پروژه های مختلف را رها می کردند.

چه کسی از آنها می پرسد؟
اکنون همه ناوگان (به جز ناوگان شمالی) تابع مناطق هستند - اکنون نیروهای پیاده در آنجا مسئول هستند.
زره پوش.

نقل قول: زرشک25

همه اینها به این دلیل است که نیروی دریایی ابتدا هاوک و سپس یوزپلنگ و سپس پترل را رها کردند.

دو مورد اول به طرز ناامیدکننده ای منسوخ شده بودند و نیروگاه های خاصی داشتند.
اما Burevestnikovs پذیرفته شدند.
یادم رفت ؟
سفارش 6 عدد ، موفق به دریافت 3 عدد شد. برای ناوگان دریای سیاه
کشتی هایی با ارزش بسیار مشکوک برای ناوگان مدرن ، شاید در آینده تحت مدرن سازی قرار گیرند و خود را مرتب کنند ...

نقل قول: زرشک25

.در مورد "مدرن شدن BOD" .. بهتره یادمون نره مثل ضماد مرده ... هر 1-4 سال 6 کشتی با مشخصات کوتاه ..

این از کجاست؟
"شاپوشنیکف" رهبر این نوسازی بود، و با وجود این، تعمیرکاران کشتی Primorye در عرض 3,5 سال نگه داشتند.
و ویژگی های کوتاه شده چیست؟
شاپوشنیکف قابلیت ضربتی 16 موشک انداز در UKKS + 8 موشک ضد کشتی در پرتابگرهای شیبدار را دریافت کرد.
تمامی افراد زیر در حال حاضر 32 KR در UKKS، 16 موشک ضد کشتی X-35 در 4 پرتابگر شیبدار، سامانه های پدافند هوایی "Packet-NK" و "Shtil" دریافت خواهند کرد. و چه چیزی در این نسخه قطع شد؟
یا هنوز "بریده" است؟
در تمام سیستم های تسلیحات ضربتی و زیردریایی، تا حد زیادی از 22350.1 (U) فراتر می رود، دارای دو هلیکوپتر، یک SAC قدرتمند است و فقط در دفاع هوایی کمی از گورشکوف پایین تر است.
اما هیچ کس هنوز "آرام" را یک سیستم دفاع هوایی بد نامیده است.
با در نظر گرفتن اینکه پس از نوسازی، کشتی ها باید 15 سال دیگر خدمت کنند، به بیشتر نیاز ندارند.

نقل قول: زرشک25

یک بار دیگر تکرار می کنم - گورشکوف بهبود یافته کشتی ای است که ما می توانیم آن را به صورت انبوه تولید کنیم.

اگر می توانید، پس با شما چه کاری انجام دهید - رها کنید.
و برنامه هایی برای ساخت 22350M قبلاً و حتی دیروز اتخاذ نشده است.

نقل قول: زرشک25

اگر ماه در صورت فلکی سرطان باشد

بله، شما هم ستاره شناس هستید...
ساختن.

[زرشک25]

و یک لحظه دیگر .. شما روی این واقعیت استراحت می کنید که "همه چیز بررسی و آزمایش شده است" .. پس بگذارید به شما یادآوری کنم که همه چیز برای مثال روی اولین کوروت های 20380 آزمایش شده است که ما را از شروع تغییرات بازنداشت. به پروژه تمام شده ، که منجر به تاخیر و اختلال در تولید شد.. بنابراین تا سال 23 ، دریاسالارها دوباره یک اعجوبه جدید را پیدا می کنند که باید فوراً به گورشکوف معرفی شود ، که منجر به زنجیره قدیمی می شود. آنها 12-15 سال بر اساس کلاسیک ها خواهند ساخت، با نفخ و وعده تحویل یک کشتی فوق العاده که مشابه ندارد. .. دوباره می نویسم ... تا زمانی که "دریاسالاران و کشتی سازی های درخشان" ما پروژه را بیاورند. فکر کنید، تا زمانی که آن را تحویل ندهند، تا زمانی که امکان ساخت سریع را نشان ندهند - تلاش "بیایید همه سریال ها را خاموش کنیم و سوپر گورشکوف ها را پرچ کنیم" منجر به این واقعیت می شود که ما در عرض 5-7 سال دوباره سوراخ خواهیم داشت. وقتی ناوگان کشتی های جدید دریافت نمی کند.. قبلاً نمونه هایی وجود داشته است ... و یوزپلنگ ها و هاکس ها و پترل ها نشانگر بسیار خوبی هستند که نیروی دریایی هیچ ایده ای برای نیازهای خود ندارند و در تعقیب ابدی یک لک لک در آسمان هستند. در مورد titmouse در دست خود را فراموش کرده و دریافت کنیددارکوب درست در همان جا..

[حیاط]

نقل قول: زرشک25

و لحظه ای دیگر.. تو استراحت می کنی

تذکر را تکرار می کنم - من و شما برادری ننوشیدیم.

نقل قول: زرشک25

.بنابراین یادآوری می کنم که همه چیز به عنوان مثال روی اولین کوروت های 20380 آزمایش شده بود که ما را از شروع تغییرات در پروژه تمام شده که منجر به تاخیر و اختلال در تولید شد منع نکرد.

همه چیز در 20380 آورده و آزمایش نشد.
و مشکل اصلی حل نشده (تقریبا تا به امروز) - دفاع هوایی این کشتی بود. یعنی رادارش. آنها خیلی با آن آزمایش کردند، سعی کردند یک رادار گل آلود از برد "میلی متر" "Pantsir-S" قرار دهند ... برای حل مسئله هدایت فرمان رادیویی موشک ها با AGS کار نکرد (و کار نکرد). به نقطه گرفتن آنها با رنج بیش از حد با این موضوع ، به شرکتی سفارش دادند که قبلاً "یخچال"های رادار "نسل جدید" "Barier" را تولید می کرد - که همچنین شلیک نکرد ، اما معلوم شد که بسیار گران است. در نتیجه ، تخمگذار کوروت های جدید برای مدت طولانی متوقف شد و آنهایی که قبلاً ساخته شده بودند کاملاً آماده جنگ نبودند ...
شما به آن می گویید:

نقل قول: زرشک25

همه چیز، به عنوان مثال، در اولین کوروت آزمایش شد

؟
سپس شما چیزی در مورد لحظه فعلی در کشتی سازی داخلی نمی دانید.
حالا به نظر می رسد (LIKE!) آنها تصمیم گرفتند و رادار در نقطه تقاطع و گرفتن موشک پرتاب می کند.
ببینیم در عمل چگونه خواهد بود.

نقل قول: زرشک25

بنابراین آنها برای 12-15 سال مطابق با کلاسیک خواهند ساخت.

حتی امیدوار نباش
تایموس در دست فقط RTOهایی بود که تا سال 2014 اصلاً در نظم دفاعی دولتی نبودند - دقیقاً برای جبران دوره ای که فدراسیون روسیه به دلایل عینی قادر به ساخت کشتی های بزرگ بود. اکنون این زمان پشت سر ماست - ناوهای 20380 و 20385 دوباره مرتب هستند و ناوچه های 22350.1 قابل توجهی دوباره در حال فرود آمدن هستند و در حال حاضر 4 مورد از آنها در انبارها وجود دارد. تا سال 2023، چهار دستگاه 22350.1 دیگر و دو دستگاه اول 22350M گذاشته خواهد شد.
مشکلات موتورهای دریایی برای همیشه دوام نخواهد داشت، آنها قبلاً تا حد زیادی حل شده اند. تولید انبوه در مقادیر مورد نیاز و با سرعت مورد نیاز به عهده سازمان است. اجرای این امر در حال حاضر بسیار ساده تر از ساختن یک صنعت ماشین سازی است که قبلاً در فدراسیون روسیه وجود نداشت.

[زرشک25]

RTO ها فقط دارکوب هستند که قبلا نوک زده اند، در واقع کاراکورت ظاهر شد که ناگهان معلوم شد ما یک کشتی جنگی سریالی با UVP نداریم.. یک بار دیگر، از آنجایی که درک آن برای شما سخت است، تکرار می کنم.. حتی الان شما می نویسید. که "اما شما باید، اما آنها می توانند ".. اما هیچ تضمینی وجود ندارد که سوپر گورشکوف ها بتوانند سریع بسازند.. حتی شما اعتراف می کنید که "خب، در کشتی پنجم، آنها باید به سرعت شروع به ساختن آن کنند." . یعنی به جای کشتی های دیگر، ما باید سوپر گورشکوف ها را زمین بگذاریم، بیماری های دوران کودکی او را درمان کنیم، و شاید او سریال شود و "4 سال دیگر این کار را انجام دهند" .. و اگر نکنند؟ و اگر مشکلاتی وجود داشته باشد چه می شود با نیروگاه؟ کنجکاویی که باید تجربه کرد؟ آیا باز هم تفریحی به شکل "کشتی سازی کامل" و نبود کشتی وجود دارد؟ 4 سال برای ساخت "بعد بحث انتقال بخشی از کشتی سازی ها به سوپرگرشکی را مطرح کنید. ، در غیر این صورت ممکن است دوباره خود را بر روی همان چنگک که قبلاً با مخروط ها پر کرده ایم پیدا کنیم

[حیاط]

22350 و 22350.1 (U) در یک سری از 10 تا 12 قطعه ساخته می شود.
همه چيز .
بیشتر فقط 22350M.
در تعداد بسیار بیشتر.
من فرض می کنم دوره ساخت سر 22350M بین 5 تا 5,5 سال است.
با کاهش زمان ساخت برای تولید سریال به 3,5 - 4 سال، جایی در اواسط سریال.
با شروع از کشتی 4 - 5، دوره به سطح 4 - 4,5 سال خواهد رسید.

و لجباز نباشید - شنیده نخواهید شد.
و نیروی دریایی از ویژگی های سرعت کشتی های جدید (و 22350 و 20380 و 20385) ناراضی است. و این نقص در کشتی هایی که برای تخمگذاری آماده می شوند برطرف خواهد شد.

[زرشک25]

من نظرم را نوشتم .. اگر طبق کلاسیک ها دوباره تاخیر ، خرابی و متعاقب پاشیدن خاکستر رخ دهد ، هشدار دادم .. فقط شما دوباره "پوتین شیطانی" را مقصر دارید ... اما نمی خواهید از اشتباهات درس بگیر..

[زرشک25]

یک بار دیگر برای درک، من مخالف Super Pots نیستم، من طرفدار رویکرد تدریجی هستم تا ناوگان در هر صورت کشتی ها را دریافت کند و پرش نپرد ... به همین دلیل می گویم 12-16-20 Pots بهبود یافته - فرقی نمی کند تا آن لحظه باید تولید شوند تا آمادگی فنی برای ساخت سریع سوپرگورشکی در عمل تایید شود و در آنجا به تدریج بقیه کارخانه های کشتی سازی را به تولید این ناوچه ها/ناوشکن ها منتقل می کنیم.

[حیاط]

بنابراین هیچ کس نشانک های جدید "گورشکوف" را لغو نکرده است - اکنون دو ناوچه در انتظار تخمگذار هستند که قبلاً سفارش داده شده اند ، اما آنها نمی توانند یک سال صبر کنند تا مکان هایی را در سهام آزاد کنند. بنابراین، آنها در آینده در سال 2022 گذاشته خواهند شد (این سپاه 9 و 10 خواهد بود). این بدان معنی است که تخمگذار آخرین در این سری (12 قطعه) زودتر از پایان سال 2023 یا به احتمال زیاد 2024 امکان پذیر خواهد بود.
با توجه به اینکه دوره اسکله ساخت و ساز حدود 2 سال (یا بیشتر) طول می کشد، نشانک های زیر امکان پذیر خواهد بود - پایان 2025 - 2026.
از آنجایی که جفت سرب 22350M در سال 2023 در سوله جدید گذاشته می شود، تا آن زمان 2-3 سال می گذرد، یعنی دوره لغزش برای لید 22350M تکمیل یا به پایان می رسد. بنابراین، از هم اکنون مشخص خواهد شد که آیا صنعت از طریق همکاری و مهمتر از همه نیروگاه با عرضه ها کنار می آید یا خیر. و اگر موفق شود، در مکان های خالی در قایقخانه جدید و در دو سرسره که از ساختمان های 22350.1 تخلیه شده اند، می توان "Super-Gorshkovs" را برای تولید انبوه قرار داد.
این یک محاسبه با توجه به فرآیند فنی است و در آن زمان - 2025 \ 26 بود. مشخص خواهد شد که آیا این صنعت آماده است تا مجموعه گسترده ای از این کشتی ها را در چندین کارخانه کشتی سازی هدایت کند.
«یانتار» نیز تا آن زمان سفارشات خود را حداقل روی سهام منتشر کرده و آماده پیوستن به برنامه خواهد بود.
اگر دوباره خرابی رخ دهد، این یک خرابکاری مستقیم از USC و UEC است که به معنای دولت است.
هر چند امیدوارم این اتفاق نیفتد.

[زرشک25]

من توضیح می دهم.. در پایان دهه 20 وضعیتی به وجود می آید که: الف) قراردادهای فعلی برای ناوچه ها / ناوگان انجام می شود و ب) در تئوری، ناوگان سرب سوپر گورشکوف را برای آزمایش دریافت می کند و بنابراین، پس از آن، شما پیشنهاد می کنید تمام کارخانه های کشتی سازی را به ساخت سوپرگورشکوف - Yantar، Severyan و Amursky منتقل کنید. مشکل این است که احتمال زیادی وجود دارد که توسعه تولید ممکن است برای ده سال به تعویق بیفتد که منجر به شکاف در عرضه خواهد شد. تعداد کشتی ها به ناوگان و با توجه به اینکه تا این زمان در خوشبینانه ترین سناریوها، ناوگان 15 ناوچه از همه نوع، 15 ناوچه و 30 RTO/گشت دریافت خواهد کرد، آنگاه در شرایطی قرار خواهیم گرفت که دوباره کمبود داشته باشیم. کشتی های مدرن، زیرا 60 کشتی NK به هیچ وجه نمی توانند تمام نیازهای ناوگان 150 کشتی را پوشش دهند. نشان دهید که آنها واقعا می توانند و می توانند، سپس لطفا اجازه دهید آنها را بیاورنداز Yantar، سپس از Amursky و راه اندازی تولید eMok بر روی آنها، و تا زمانی که این اتفاق نیفتد، ناوها و ناوچه هایی از سری های اثبات شده بسازید، که در واقع امکان بیمه در شرایط شکست سفارش، یعنی. اگر شمالی ها نشان دهند که برای 26 تا 7 سال سوپر پات می سازند، آنگاه ساخت نسخه های U با 8 موشک روی انبارهای باقی مانده تضمین می کند که برای همان 32 سال تحویل داده شود تا حداقل 8 ناوچه اضافی به ناوگان منتقل شود. به 6 کوروت که حداقل ضعیف نیست تقویت ناوگان.

[حیاط]

صبح عصر پیچیده تر است، ابتدا باید منتظر بوکمارک های 22350M باشید.
ناوچه ها همیشه کمتر از ناوشکن ها/ناوشکن های ناوشکن مورد نیاز هستند. بنابراین، به محض اینکه صنعت برای GEM آماده شود، آنها وارد سری خواهند شد.
12 "گورشکوف" + 3 دریای سیاه \u15d XNUMX ناوچه
پلاس 4 - 7 1155 ارتقا یافته.
به نظر من برای اولین بار کافی است.
اما کشتی های OZ معمولی مانند هوا مورد نیاز هستند.
باید ساخته شوند.
"یانتار" قبلاً در خیابان 1155 ساخته شده بود.
"Amursky - "Buzzards".
علاوه بر این، اگر امکان ساخت چنین کشتی‌هایی در پریموریه - حداقل در بولشوی کامن - فراهم شود، ممکن است نیازی به اتصال آمورسکی نباشد. خاور دور برای ساخت کشتی های بزرگ به ظرفیت های خاص خود نیاز دارد.

[زرشک25]

من همه چیز را نوشتم، دلیلی نمی بینم که چیزی اضافه کنم

[زرشک25]

اگرچه نه، نه همه.. تنها گزینه ای که در آن می توان انتقال سریع به تولید ناوچه های ناوشکن را در نظر گرفت، راه اندازی گشت زنی جدید بر اساس وزن Karakurt تا وزن 1,5 هزار تن، اسلحه 76 میلی متری، 8 است. واحدهای UVP، 8 واحد پکیج-NK، سامانه پدافند هوایی Resurs با برد 30 کیلومتر، 2 توپ 30 میلی متری و یک پهپاد ضد زیردریایی از نوع VRT

-300، این کشتی را می توان به طور انبوه به جای کاراکورت، بیوان و بایکوف با نرخ 3 کشتی در سال در 5 سال به جای آنهایی که از RTOs، RK، MPL خارج شوند، ساخت.

[حیاط]

سرانجام . من بارها در این مورد نوشتم، از جمله. دو روز گذشته
برای ارزان تر کردن آن - به جای "Resurs" ممکن با موشک های گران قیمت با AGSN، "Pantsir-M" ارزان تر با موشک های بسیار ارزان تر با سیستم هدایت فرمان رادیویی، بدون برد کوتاه تر و دو بلوک بشکه ای شش لول.
طبق شایعات، یک مجموعه کامل از Pantsir-M حدود 1 میلیارد روبل هزینه دارد.
بیشتر برای کوروت PLO BMZ مورد نیاز نیست.
و آنها قادر خواهند بود آنها را در همه جا بسازند - "Pella"، Zelenodolsk، در Primorye، بدون اشغال یک لغزش در CVD های مناسب.

[زرشک25]

به طور کلی .. حالت سووروف را روشن کنید ... منتظریم

[مینسک فاکس]

تا زمانی که این 12 مورد بهره برداری قرار نگیرد، چیز جدی تری لازم است، اگر 12 به موقع به بهره برداری برسد و خوب باشد، نکته اصلی این است که به مرور زمان پخش نشود.

[زرشک25]

چه چیزی جدی تر از یک ناوشکن؟

[مینسک فاکس]

من طرفدار 885M هستم)

[میدیوان]

نقل قول: Alex777

اما از این دست کشتی ها زیاد است.
نه 12، حداقل 20.

اوه، دوست من، اما برای لیست آرزوهای شما، "زنان" با زایمان همراه نیستند..

[حیاط]

نقل قول: Alex777

اطلاعات دقیقی در مورد پروژه 22350M وجود ندارد.
فقط یک عکس از یک طرح نامفهوم وجود دارد.

در اصل ، طرح بندی قابل درک و کاملاً معقول است ، فقط با توجه به این واقعیت که در زیر سری های 22350.1 دیگر 24 وجود نخواهد داشت ، بلکه 32 KR در UKKS (در دو ردیف از دو نصب) وجود خواهد داشت ، سپس در 22350M چنین است. منطقی است که چهار UKKS در دو ردیف درخواست کنیم - یعنی نه 48، بلکه 64 KR. با توجه به همه ویژگی های دیگر - قدرت نیروگاه، ابعاد، استقلال، دو هلیکوپتر و یک سیستم دفاع موشکی، این تصمیم کاملاً به نظر می رسد. منطقی
و زمان کافی برای ایجاد تغییرات در پروژه وجود دارد - تا سال 2023.
چرا در آینده 2022 نه؟
به احتمال زیاد به دلیل در دسترس نبودن نیروگاه (توربوکوپلر در M-70FRU و M-90FR) و کلمات در مورد "وقتی قایقخانه تکمیل شد" از شیطان است. قرار بود امسال تمام شود و تا اوایل سال آینده برای استقرار کشتی ها آماده شود.
و چرا به این قایقخانه گره خورده است؟ این یک کشتی جنگی نیست، یک رهبر اتمی نیست، اینطور است؟
این یک کشتی در VI و ابعاد با شکوه ما BOD 1155 است. و چنین کشتی هایی را می توان بر روی ذخایر موجود در کالینینگراد "Yantar"، "Northern کشتی سازی" و دیگر CVD ها - حتی در Amur CVD، جایی که قبلا "Sarychs" ساخته شده بود، ساخت.
به تعویق انداختن نشانک برای یک سال دیگر قطعاً دلگرم کننده نیست، همانطور که امسال به نظر نمی رسد که آنها دو ناوچه 22350.1 دیگر را که قبلاً سفارش داده شده اند را زمین بگذارند.

اما من مدل را دوست دارم - یک کشتی هماهنگ.، اگرچه من چند پرتابگر چهارگانه دیگر را برای X-35 به آن اضافه می کنم - برای اهدافی که اولویت کمتری دارند. به طوری که موشک های ضد کشتی گران قیمت برای هر چیز کوچکی پراکنده نمی شوند.

[نیروی دریایی]

از قدیم گفته اند این مدل ربطی به 22350 متر ندارد، مدل واقعی آن نیز موجود است اما برای نمایش در محافل بسته. در مورد بقیه، من با شما موافقم، به احتمال زیاد منتظر آمادگی نیروگاه هستند. 2023 نیز بد نیست، انتظار زیادی نیست. برای پروژه آرزوی موفقیت داریم.

[زرشک25]

کهربا پر از سفارش است، مانند مردم آمور، آنها باید در تحویل به موقع کوروت ها تسلط داشته باشند و هیچ کس سری 22350U را برای این کشتی خراب نخواهد کرد.

[حیاط]

کوروت ها، این مطمئناً خوب است، اما ناوشکن ها اکنون مهم تر و سنگین تر هستند و CVD قادر به ساخت کشتی های VI تا 8000 تن است و 1155 کشتی در آنجا ساخته شد. کارخانه آمور - بله، برای مدت طولانی دارای کوروت های کافی خواهد بود، اما اگر بخواهند، می توانند چیز دیگری را به هم وصل کنند - در صورت تمایل، "Zaliv" قادر خواهد بود.

نقل قول: زرشک25

، و تحت این کشتی هیچ کس سری 22350U را خراب نخواهد کرد

منظورت 22350.1 هست؟
و چه اشکالی دارد به جای این که از نظر سرعت (چه اقتصادی و چه حداکثر) بهینه نیست، کشتی های اقیانوس پیمای تمام عیار با همین ظرفیت ها ساخته شوند؟
22350 فقط گرم کردن و آزمایش سیستم های تسلیحاتی بود.
و همچنین برای تشخیص خطاها.
بله ، و ناوهای 20280 \ 85 نیز نابهینه هستند - ساخت ناوهای سبک VI 1500 تنی بر اساس Karakurt با قابلیت های ضد زیردریایی پیشرفته و دفاع هوایی متوسط ​​برای ما مفیدتر است. Pella و Zelenodolsk با چنین دستوراتی کنار می آیند و زمان آن رسیده است که Yantar دستورات جدی را بپذیرد.

[زرشک25]

این واقعیت که تا زمانی که smut تحویل داده نشود، ویژگی های عملکرد ناوگان تایید نشده است، ناوگان به یک کشتی سریال نیاز دارد و دیروز به آن نیاز بود ... و 22350U در حال حاضر بهترین چیزی است که ناوگان می تواند ارائه دهد و از سال 25 قرار است سالی 2 فروند ناوچه عرضه کنند تا به جای هر پروژکتوری، داشتن کشتی بهینه باشد تا نقشه کشتی.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

در 22350M، منطقاً چهار UKKS در دو ردیف می خواهد - یعنی نه 48، بلکه 64 KR

برای یک ناوچه، 48 KR کافی است.
آنها هنوز باید از نظر مقدار پرچ شوند.
نه تنها کالیبرها، بلکه زیرکن ها (شما به تعداد زیادی از آنها نیاز ندارید).
آنها هزینه زیادی دارند، هم KR و هم UKKS. و بله، وزن قابل توجهی دارند.
حتی برای 22350M، افزایش عرضه موشک مهم است.

به احتمال زیاد به دلیل در دسترس نبودن نیروگاه (توربوکوپلر در M-70FRU و M-90FR) و کلمات در مورد "وقتی قایقخانه تکمیل شد" از شیطان است.

به یاد دارید که منطقه مسکو از Star-Reductor شکایت کرده است.
این به تنهایی برای جابجایی به راست کافی است.
الینگ ها به درستی ساخته می شوند. فقط باور کن

اما من مدل را دوست دارم - یک کشتی هماهنگ.، اگرچه من چند پرتابگر چهارگانه دیگر را برای X-35 به آن اضافه می کنم - برای اهدافی که اولویت کمتری دارند.

روی مدل جلوی آشیانه، روبنا با خنجر PU.
بنابراین، من مدل را نامفهوم نامیدم.
به جای آن افزونه، می توانید چیزهای مفید زیادی قرار دهید.
و 24 پرتابگر X-35 که در حال حاضر به خوبی روی زمین کار می کنند.
اما اینها همه رویاهای بی پشتوانه هستند.

[حیاط]

نقل قول: Alex777

برای یک ناوچه، 48 KR کافی است.
آنها هنوز باید از نظر مقدار پرچ شوند.

پس چرا بلافاصله با کیفیت مناسب پرچ نمی کنید؟
از این گذشته ، باید توجه داشته باشید که از 8 تا 16 سلول توسط "Answer" PLUR اشغال می شود و هنوز هم باید حدود 16 - 24 موشک ضد کشتی ("Onyx" \"Zircon") و همان ها داشته باشید. تعداد "Caliber"\"Caliber-M" برای کار روی زمین . بنابراین 64 لانچر برای KR کاملا هماهنگ به نظر می رسند و تفاوت وزن کم خواهد بود و بهتر است همین الان آن را در نظر بگیرید و در روند ساخت یک سری نباشید. قدرت نیروگاه و VI اعلام شده برای این کار کافی خواهد بود.

نقل قول: Alex777

حتی برای 22350M، افزایش عرضه موشک مهم است.

طبق برنامه های اعلام شده 3 برابر 22350 خواهد بود. و اگر به جای "دوئت" دو "Pantsir-M" بایستند، به طور کلی می توانید در مورد دفاع هوایی آرام باشید.

نقل قول: Alex777

به یاد دارید که منطقه مسکو از Star-Reductor شکایت کرده است.
این به تنهایی برای جابجایی به راست کافی است.

من این را به یاد دارم و به دلیل تلاش های غیر ضروری با نیروگاه برای سال 20386 غیرضروری و البته به دلیل تغییر مالکیت مورد انتظار، انتقال به قانون کاملاً قابل درک است.

نقل قول: Alex777

الینگ ها به درستی ساخته می شوند. فقط باور کن

من بلافاصله آنها را برای (امیدوارم) رزمناوها / ناوشکن های آینده در VI 12 000 - 15 000 تن، با پدافند هوایی مبتنی بر S-400 و رادارهای S-500، با 80 KR در UKKS، با 2 رزرو می کنم. - 3 هلیکوپتر و یک نیروگاه روی 4 توربین M90FR \ FRU. امیدوارم با گذشت زمان این اتفاق بیفتد.

نقل قول: Alex777

روی مدل جلوی آشیانه، روبنا با خنجر PU.
بنابراین، من مدل را نامفهوم نامیدم.

من هم از دست این "واحدها" خجالت کشیدم، بخش آتش آنها محدود است و جای آنها کمی نامناسب است. و در واقع، من آنها را با "Pantsir-M" اشتباه گرفتم.
اما من نمی خواهم یک جفت PU - 2 x 4 X-35 اضافه کنم. بسیار مناسب خواهد بود. به خصوص با توجه به اینکه برای 1155 ارتقا یافته حتی دو پرتابگر، بلکه چهار پرتابگر از این دست برای Kh-35 در نظر گرفته اند.
اکنون همه چیز فقط به ظاهر نیروگاه مربوطه بستگی دارد. Sirech - گیربکس به آن، زیرا توربین ها در حال حاضر در تولید انبوه هستند.
من خیلی دوست دارم فوراً یک آنالوگ از نظر قابلیت های ضربتی "Arly-Burke" بدست بیاورم ، اما از نظر ترکیب سلاح ها بسیار برتر از آن است.
نیروگاه M70FRU و M90FR این امکان را می دهد.
و اگر نیاز به یک سری ناوچه با همان ابعاد 22350 وجود دارد ، می خواهم برای او یک نیروگاه بر اساس M-75 (7500 لیتر در ثانیه) + M-90FR آرزو کنم. این خیلی بهتر خواهد بود.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

و اگر به جای "دوئت" دو "Pantsir-M" بایستید ، به طور کلی می توانید برای دفاع هوایی آرام باشید.

تا کنون، شل در 22350M، IMHO اصلا مورد نیاز نیست.
اثربخشی آن به شدت به شرایط آب و هوایی بستگی دارد.
هیچ دوئت و در 22350 وجود نداشت. Broadsword.

برای 20386 که قبلاً غیر ضروری بود

لطفا این هیپنوتیزم را بس کنید
در سال 2023 این را به شما یادآوری می کنم و امیدوارم بپذیرید که بیهوده انتقاد کرده اید.

من بلافاصله آنها را برای (امیدوارم) رزمناوها / ناوشکن های آینده در VI 12 000 - 15 000 تن، با پدافند هوایی مبتنی بر S-400 و رادارهای S-500، با 80 KR در UKKS، با 2 رزرو می کنم. - 3 هلیکوپتر و یک نیروگاه روی 4 توربین M90FR \ FRU. امیدوارم با گذشت زمان این اتفاق بیفتد.

برای کشتی های بزرگتر VI ( رزمناو/ناوشکن)، یک اس-500 نیروی دریایی مورد نیاز است. چنین وظایفی برای چنین کشتی هایی و دیگر هیچ.

اما برای اضافه کردن یک جفت پرتاب - 2 x 4 X-35، من مشکلی ندارم

همانطور که در بالا نوشتم، 24 - این می تواند بیشترین باشد. 8 - کم

اکنون همه چیز فقط به ظاهر نیروگاه مربوطه بستگی دارد. Sirech - گیربکس به آن، زیرا توربین ها در حال حاضر در تولید انبوه هستند.

موافقم

من خیلی دوست دارم فوراً یک آنالوگ از نظر قابلیت های ضربتی "Arly-Burke" بدست بیاورم ، اما از نظر ترکیب سلاح ها بسیار برتر از آن است.

چیزی به من می گوید که رزمناوهای جدید ما سلاح هایی خواهند داشت که در کشتی های فعلی وجود ندارند. حتی در برکس.

و اگر نیاز به یک سری ناوچه با همان ابعاد 22350 وجود دارد ، می خواهم برای او یک نیروگاه بر اساس M-75 (7500 لیتر در ثانیه) + M-90FR آرزو کنم. این خیلی بهتر خواهد بود.

ابعاد 22350 در زمان ظهور این پروژه کافی بود. برای مدت طولانی.
اکنون روند ناوچه هایی با VI ~ 7000 تن است. هم از نظر انرژی و هم از نظر دریانوردی.
هیچ کس 22350 را بازسازی نخواهد کرد.
آینده برای 22350M است.

[حیاط]

نقل قول: Alex777

هیچ دوئت و در 22350 وجود نداشت. Broadsword.

ببخشید اسم اشتباهه

نقل قول: Alex777

در سال 2023 این را به شما یادآوری خواهم کرد و امیدوارم بپذیرید که بیهوده انتقاد کرده اید.

من حتی نمی دانم در این مورد چه احساسی داشته باشم، من هنوز نیازی به چنین کشتی هایی نمی بینم. حتی با آن نوآوری هایی که در مورد آنها برای من نوشتی.

نقل قول: Alex777

برای کشتی های بزرگتر VI ( رزمناو/ناوشکن)، یک اس-500 نیروی دریایی مورد نیاز است. چنین وظایفی برای چنین کشتی هایی و دیگر هیچ.

برای S-500، معلوم شد که رادار بسیار خوبی AFAR است که اکنون به لشکرهای S-400 مستقر شده مجدداً مجهز شده است. این دقیقاً یک رادار خیس شده است که با رزمناوهای آینده ما تداخل نخواهد داشت. و من گمان می کنم که آنها می خواهند دقیقاً چنین راداری را روی ناخیموف نصب کنند و به همین دلیل مهلت تحویل آن دوباره یک سال به تعویق افتاد.

نقل قول: Alex777

اما برای اضافه کردن یک جفت پرتاب - 2 x 4 X-35، من مشکلی ندارم

همانطور که در بالا نوشتم، 24 - این می تواند بیشترین باشد. 8 - کم

بله، کجا چنین باتری برای مدیریت وجود دارد؟
بنابراین می توانید کل کمر را با آنها شلوغ کنید ...
من فکر می کنم که در زمان صلح، 2 x 4 پرتاب کننده کاملاً کافی است - اهداف آنها کشتی های VI تا 5000 تن در فاصله تا 200 کیلومتر خواهد بود. چه چیزی بزرگتر و بیشتر است - اهداف "Onyxes" \ "Zircons" و در دید مستقیم امکان کار کردن موشک ها وجود دارد.
24 عدد ، بالاخره این 6 (شش) پرتاب کننده برای 4 KR است ...

نقل قول: Alex777

چیزی به من می گوید که رزمناوهای جدید ما سلاح هایی خواهند داشت که در کشتی های فعلی وجود ندارند. حتی در برکس.

بله، اما به هر حال، دشمن ثابت نمی‌ماند و موشک‌های ضد کشتی دوربرد (تا 1000 کیلومتر)، نامحسوس و در ارتفاع کم، از قبل در خدمت هستند.
آنها همچنین در خدمات هواپیمایی مبتنی بر حامل هستند.

نقل قول: Alex777

اکنون روند ناوچه هایی با VI ~ 7000 تن است. هم از نظر انرژی و هم از نظر دریانوردی.
هیچ کس 22350 را بازسازی نخواهد کرد.

خوب پس، یک سری از 10 تا 12 چنین کشتی کاملاً کافی خواهد بود، آنها هنوز در ویژگی های سرعت شکست خوردند.
من نمی فهمم چرا یک نیروگاه با توربین های پس سوز M20385FRU + دو موتور دیزل برای پیشرفت اقتصادی برای کوروت های 70 در نظر گرفته نمی شود؟ این امکان سفت کردن ویژگی های آن را فراهم می کند ، زیرا آنها به سختی منتظر موتورهای دیزل داخلی 10 لیتر در ثانیه هستند.
به طور کلی، برای BMZ خوب است که تا 1500 تن رشد کند. "Karakurt" با یک نیروگاه از 20380، یک UKKS، یک "بسته" BUGAS خوب و ZRPK "Pantsir-M". به 12 میلیارد روبل می رسد. "پلا" و "زلنودولسک" با هزینه ای می توانست بدون منحرف ساختن کشتی سازی های جدی از ساخت کشتی های جدی ساخته شود.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

بله، کجا چنین باتری برای مدیریت وجود دارد؟

به عنوان مثال، مانند ایالات، برای یک ناو جدید از یک VI مشابه، 16 عدد. ترسیم کرد:

برای S-500، معلوم شد که رادار بسیار خوبی AFAR است که اکنون به لشکرهای S-400 مستقر شده مجدداً مجهز شده است. این دقیقاً یک رادار خیس شده است که با رزمناوهای آینده ما تداخل نخواهد داشت. و من گمان می کنم که آنها می خواهند دقیقاً چنین راداری را روی ناخیموف نصب کنند و به همین دلیل مهلت تحویل آن دوباره یک سال به تعویق افتاد.

کاملا موافقم و امیدوارم همینطور باشه
همانطور که Ticonderogi تمام ناوشکن های دفاع هوایی / دفاع موشکی را در AUG مدیریت می کند، ما نیز به چنین سازمانی نیاز داریم.

خوب پس، یک سری از 10 تا 12 چنین کشتی کاملاً کافی خواهد بود، آنها هنوز در ویژگی های سرعت شکست خوردند.

اگر همه چیز با 22350M خوب پیش برود، می توانند روی 8 متوقف شوند.
برای جام جهانی / SPM، آنها کاملاً کافی خواهند بود.
و شمال و خاور دور به شدت به 22350M نیاز دارند.

[حیاط]

نقل قول: Alex777

به عنوان مثال، مانند ایالات، برای یک ناو جدید از یک VI مشابه، 16 عدد. ترسیم کرد:

ناوچه آمریکایی، اگرچه دارای VI برابر با 22350M است، اما در UKKS بسیار کمتر به موشک های ضد کشتی مجهز است. او عمدتاً در آنجا موشک خواهد داشت.
در مورد ما، برای زمان صلح، دو پرتابگر شیبدار کاملاً کافی خواهد بود - به عنوان افزودن موشک های ضد کشتی ارزان قیمت به زرادخانه موجود در UKKS. و در دوره جنگ / تهدید، در صورت وجود جایی در کمر، می توان با افزودن دو پرتابگر دیگر، کشتی ها را در این زمینه مجددا مسلح کرد.

نقل قول: Alex777

اگر همه چیز با 22350M خوب پیش برود، می توانند روی 8 متوقف شوند.
برای جام جهانی / SPM، آنها کاملاً کافی خواهند بود.

قبلا 10 عدد سفارش دادم اگرچه دو مورد آخر هنوز تعیین نشده و منتظر انتشار سهام هستند. من فکر می کنم قبل از عرضه سری 22350M، آنها زمان خواهند داشت که این دو و دو مورد دیگر را بگذارند و مجموع را به 12 قطعه برساند.
بهتر است آنها را به این صورت توزیع کنید:
- 3 عدد در SF،
- 3 عدد در ناوگان دریای سیاه،
- 6 عدد در ناوگان اقیانوس آرام (زیرا اکنون در آنجا بیشتر مورد نیاز است).
و سپس یک سری 20 - 24 22350M همانطور که به نظر می رسد قبلاً اعلام شده است.

[Alex777]

نقل قول از Bayard

در مورد ما، برای زمان صلح، دو پرتابگر شیبدار کاملاً کافی خواهد بود - به عنوان افزودن موشک های ضد کشتی ارزان قیمت به زرادخانه موجود در UKKS.

اکنون می توانیم بحث خود را به پایان برسانیم.
سرانجام:
1. به خاطر 8 موشک، حصار باغ بی معنی است، حتی 16 تا را روی قایق می گذارند.
2. X-35 ها به خوبی در امتداد ساحل کار می کنند، نه تنها در کشتی ها، بلکه در سوریه "از طریق پنجره" آزمایش شدند. برای پشتیبانی از فرود بد نیست.
3. هیچ کشتی برای زمان صلح وجود ندارد. IMHO.

[OrangeBigg]

نقل قول از carstorm 11

در 48؟) ساخت در 24 یا کمتر. این اصلاح جدید من است. بهبود یافته.

این پروژه اساساً ناوشکن 22350M است و برای ساخت آن یک قایق‌خانه در حال ساخت است.

. روسیه قصد دارد 12 ناوچه مدرن پروژه 22350M بسازد که هر کدام جدیدترین سلاح های مافوق صوت را حمل می کنند که ایالات متحده در برابر آنها ناتوان است. این ناوچه ها تا 48 موشک کروز کالیبر، اونیکس و زیرکون را حمل خواهند کرد.

یک منبع در صنعت کشتی سازی به تاس گفت که قرار است کشتی اصلی این سری در سال 2027 به نیروی دریایی روسیه تحویل داده شود و خاطرنشان کرد که تا پایان سال 2019 "یک پروژه فنی برای یک کشتی با جابجایی 7 هزار نفر". تن با قابلیت حمل تا 48 موشک تهاجمی توسعه می‌یابد. «کالیبر»، «اونیکس» و «زیرکون».

در مجموع، ساخت 12 فروند از این نوع ناوچه برنامه ریزی شده است که 11 فروند از آنها تحت برنامه جدید تسلیحات دولتی به مشتری تحویل داده می شود. ناوچه های جدید همچنین به سامانه موشکی ضد هوایی Poliment-Redut با بار مهمات تا 100 موشک، سلاح های ضد زیردریایی و اژدر مجهز خواهند شد.

ناوچه های ارتقا یافته پروژه 22350M همچنین باید یک سیستم کنترل آتش خودکار جهانی یکپارچه برای همه انواع سلاح های کشتی را دریافت کنند. در حال حاضر نیروی دریایی روسیه شامل ناوچه سربی پروژه پایه 22350 «ادمیرال گورشکوف»، اولین ناوچه سریالی 22350 «ادمیرال کاساتونوف» در حال آزمایش دریایی است و دو ناوچه دیگر نیز در دست ساخت هستند. جابجایی این کشتی ها بسیار کمتر از برنامه ریزی شده در پروژه 22350M است و 4,5 هزار تن است که هر ناوچه می تواند تا 16 موشک کروز را حمل کند.

https://www.newsru.com/russia/09may2019/hyper_rocket.html

[ساخالینتس]

اگر همه چیز اجرا شود، 22350 و 22350M به عنوان Tu-22 و Tu-22M با یکدیگر مرتبط خواهند شد. به طور رسمی، مدرنیزاسیون، اما در واقع یک پروژه کاملا جدید.

[Sergey39]

یک گفتگو در مورد پروژه 22350M وجود دارد

[باشقیرخان]

نقل قول از: traflot1832

بنابراین در حال حاضر 6 ساختمان زیرسازی شده و در مراحل مختلف ساخت هستند.

یک قایق‌خانه سرپوشیده جدید توسط کارخانه کشتی‌سازی مورد نیاز است. ناوچه پروژه 22350 در حال ساخت با قضاوت بر اساس تصاویر روی یک سرسره باز ایستاده است. ویدیو در کامنت بعدی ارسال شد.

[donavi49]

خیر تحت این رمز و در مورد این واقعیت که شما در حال نوشتن 4 زیر مجموعه هستید، در واقع:
1) گورشکوف و کاساتونوف. کشتی‌های سرب با برخی از موانع و توربین‌های اوکراینی (و نه تنها، هنوز یک کیت کوچک در روح دهه 9-10 و اوج گرم شدن وجود دارد). هر دو در حال راه رفتن هستند.
2) گولوکو و ایزاکوف در واقع قبلاً به زنجیره منطقی روسیه منتقل شده اند و اصلاحات و بهبودهای متعددی در پروژه انجام شده است. گولووکو در حال محاکمه است، ایزاکوف هنوز در زمین است.
3) بوک مارک های سری 19-20. بسته دیگری از بهبودها و اصلاحات در خود پروژه، طرح و توزیع انجام شده است، جزء ضربه نیز به 24 موشک (3x8 UKKS) افزایش یافته است - 4 کشتی در حال ساخت هستند.
4) یک سری 21 یا 22 ساله (می توانند برای انتخابات بگذارند، اما جایی برای ساخت نیست، مکان نیست و هنوز جایی برای ساختن Amelko / Chichagov وجود ندارد. 2 ناوچه سفارش داده شده دیگر برای 24 موشک تهاجمی و با پیشرفت های جزئی

22350M یک کشتی کاملا متفاوت است، دو برابر بزرگتر از نظر جابجایی، با یک بتکده و غیره. تاکنون چیزی برای ساخت وجود ندارد، طراحی و کارهای آزمایشی در حال انجام است.

[svp67]

نقل قول از: traflot1832

بنابراین در حال حاضر 6 ساختمان زیرسازی شده و در مراحل مختلف ساخت هستند.

"M-ok"؟؟؟؟؟؟؟ شما اشتباه می کنید، آنها در حال ساخت یک پروژه قبلی دیگر هستند

[جانهت]

طرح ها خوبه نکته اصلی این است که آنها را به سمت راست منتقل نکنید.

[رمضان]

با چنین مدیرانی، جابجایی به راست مطمئن خواهد بود!
کارخانه های کشتی سازی شمالی حدود 1 میلیارد روبل به پیمانکار عمومی بدهکار بودند و قرار نبود برای کارهایی که قبلاً تکمیل و امضا شده بود پرداخت کنند ، ظاهراً پولی وجود نداشت. در نتیجه کار برای چند ماه متوقف شد و پیمانکار عمومی تصمیم به فسخ قرارداد گرفت. اما پس از اتصال به مشکل بازپرسان برای اخلال واقعی در شرایط دستور دولتی، معلوم می‌شود که پول در یک حساب ویژه وجود دارد.
و هنگام کار با دستورات دولتی همه جا اینگونه است. بدون شلوار می مونید تا بسازید و حسابی بگیرید.

[venik]

"...این بستگی به زمان راه اندازی یک قایقخانه جدید دارد که ساخت آن در Severnaya Verf ادامه دارد.. ..."
========
من خیلی دوست دارم که در ساخت قایقخانه "تغییرهایی" منحصراً "به سمت چپ" وجود داشته باشد!....
اگر چه، صادقانه بگویم، مشکل فقط در "قایق‌خانه‌ها" نیست - ما به توربین و گیربکس نیاز داریم! و مشکل همین جاست!...

[باشقیرخان]

نقل قول از venik

اگر چه، صادقانه بگویم، مشکل فقط در "قایق‌خانه‌ها" نیست - ما به توربین و گیربکس نیاز داریم! و مشکل همین جاست!...

این ویدیو را تماشا کنید، همه چیز مشخص است.

[venik]

نقل قول: باشقیرخان

این ویدیو را تماشا کنید، همه چیز مشخص است.

===========
نگاه کرد! خیلی ممنونم!
یک مشکل - وجود ندارد هیچ [i][/i] که قبلا ندیده بودم! من حتی سیستم هایی را دیدم که با آنها "مقداری رابطه" داشتم.

[lescha.kazakov]

عصر بخیر. تاسیسات GTU در شهر ریبینسک، منطقه یاروسلاول شروع به تولید کردند. اما علاوه بر توربین ها، Reducer و بسیاری از قطعات نیز مورد نیاز است.

[venik]

نقل قول از: lescha.kazakov

عصر بخیر. تاسیسات GTU در شهر ریبینسک، منطقه یاروسلاول شروع به تولید کردند. اما علاوه بر توربین ها، Reducer و بسیاری از قطعات نیز مورد نیاز است.

=======
و با گیربکس فقط مشکل! سنت پترزبورگ "ستاره" - بدیهی است که با سفارشات "دوخته شده". ضرب‌الاجل‌ها مرتباً نادیده گرفته می‌شوند... چینی‌ها و کره‌ای‌ها باقی می‌مانند... اما «واردات» روی کشتی‌های جنگی به نوعی احمقانه است.

[زرشک25]

مدرن کردن استار سریعتر از کره ای ها و چینی ها خواهد بود. ناگفته نماند که کره ای ها نمی فروشند و چینی ها کیفیت پایینی دارند.

[venik]

نقل قول: زرشک25

ارتقای ستاره سریعتر از کره ای ها و چینی ها خواهد بود

========
بله، در آنجا موضوع مدرنیزاسیون مدتهاست که به تعویق افتاده (و حتی "بیش از حد رسیده")! اما اول از همه، تمام رهبری آنجا باید به جهنم تغییر کند!

[زرشک25]

به طور کلی، شما نیاز به یک کمیسیون و یک بسته پولی دارید.. در حالت ایده آل، شما به ساختمان های پیش ساخته با تجهیزات مدرن نیاز دارید.

[venik]

نقل قول: زرشک25

به طور کلی، شما به یک کمیسیون و یک بسته پول نیاز دارید..

======
بله، کمیسیون مورد نیاز نیست، و حتی بیشتر از آن، نه یک "بسته پول" (آنها قبلاً در آنجا بسیار متورم شده اند ...)، بلکه یک استیک بزرگ و ضخیم (برای زدن روی سر)!
---------

نقل قول: زرشک25

به ساختمان های پیش ساخته با تجهیزات مدرن نیازمندیم.

======
هنوز مشکلی وجود دارد که کجا باید این ساختمان ها را ساخت .... و به نظر می رسد جایی وجود دارد، اما برای یک ساختمان بزرگ کافی نیست ...
در یک راه خوب، ما باید یک کارخانه دیگر، از ابتدا بسازیم!

[زرشک25]

بنابراین بله.. من بیش از یک بار نوشتم که لازم است کارخانه های جدید ساخته شوند

[venik]

نقل قول: زرشک25

بنابراین بله.. من بیش از یک بار نوشتم که لازم است کارخانه های جدید ساخته شوند

=======
بنابراین آنها آن را مانند ... اما هنوز کافی نیست!
خوشحال "Kronstadt" - جایی در ماه مه اطلاعاتی در مورد ساخت یک کارخانه جدید در Dubna وجود داشت. آنها قول دادند که در پاییز راه اندازی شود. یک عکس نشان داد - مامان نگران نباش! و آنجا نقطه خالی، فقط با بولدوزر همسطحش کردند... خوب فکر می کنم: "آره! آیا تو پاییز گیاه را راه می اندازی، اما چه پاییزی؟" ..... و همین یک روز به عکسی برخوردم: دیوانه شو ، تمام سازه ها از قبل وجود دارد و شروع به نصب دیوارها کردند .... اگر اینطور پیش برود ، تا نوامبر پهپادها شروع به مونتاژ می کنند ...

[زرشک25]

خوب، اکنون ساختن یک ساختمان دشوار نیست.. آن را بگیرید و سازه های فلزی را بپیچانید

[lescha.kazakov]

عصر بخیر. تاسیسات GTU در شهر ریبینسک، منطقه یاروسلاول شروع به تولید کردند. اما علاوه بر توربین ها، Reducer و بسیاری از قطعات نیز مورد نیاز است.

[lescha.kazakov]

عصر بخیر. تاسیسات GTU در شهر ریبینسک، منطقه یاروسلاول شروع به تولید کردند. اما علاوه بر توربین ها، Reducer و بسیاری از قطعات نیز مورد نیاز است.

[cniza]

این بستگی به زمان راه اندازی یک قایقخانه جدید دارد که ساخت آن در Severnaya Verf ادامه دارد.

اینجا ریشه آینده است، اما به دلایلی نمی توانند آن را برای مدت طولانی تمام کنند ...

[موشک757]

صبح بخیر
بلکه بخشی از شالوده ای است که دولت بر آن استوار است.
و بنابراین... مردم ما، مردم، همیشه و برای همیشه و همیشه مهمترین چیز بوده و خواهند بود.

[cniza]

خوش آمدید!

البته، بخشی، البته، نکته اصلی مردم هستند ...

[موشک757]

بنابراین ساخت ناوگان اقیانوسی یک شاخص جدی برای احیای کشتی سازی ما است.
این یک امتیاز مثبت برای هر چیز دیگری است... و این بعد از همه ضررهایی است که روسیه به دلایل مختلف متحمل شده است.
هنوز باید جامعه را دور هم جمع کنیم، یک هسته پایدار تشکیل دهیم!!! سپس بسیاری از مشکلات سریعتر و کارآمدتر حل خواهند شد.

[cniza]

این یک شاخص نه تنها برای کشتی سازی، بلکه برای بسیاری از صنایع مرتبط از جمله علم ...

[موشک757]

همه در یک قلک ... روند در حال انجام است.
اوج ما فراموش نکنیم که انسان فقط با نان زندگی نمی کند!!!
هنوز کار زیادی برای تصحیح خطاها، تحریف ها و بسیاری موارد دیگر وجود دارد.

[cniza]

بله، باید اعتبار یک مهندس را افزایش داد...

[موشک757]

حیثیت و اعتبار کشور، چنین کشوری واقعی و به یاد ماندنی، دستاورد همه مردم است و نه شخصی که به طور جداگانه وجود دارد.
فقط همه با هم

[cniza]

بله، درست است، اما ما فقط مهندس کمبود داریم ...

[موشک757]

و کدام یک از تخصص های صنعتی را به وفور داریم ؟؟؟ من یک Tik-Toker پشت دستگاه قرار ندادم، حتی خوشمزه ترین ...

[cniza]

بله، کارگران واجد شرایط کافی وجود ندارد، تمام مدارس حرفه ای تعطیل شدند ...

[موشک757]

چیزی کار می کند، اما از همه نظر کافی نیست ...
علاوه بر این، بازنگری گسترده بسیاری از مدارس صورت گرفت. افسوس، افسوس، آنها شروع به تولید مدیران برای همه مناسبت ها کردند، یعنی. برای هیچ چیز خوب نیست

[cniza]

اینجا، اینجا، "مدیران موثر" همه چیز را زیر آب گرفتند، اما جوشکار کافی نیست ...

[تیرانداز کوهستان]

کشتی بزرگ و جدی منطقه اقیانوس. نه "اورلان"، بلکه آن قهرمانان به طور کلی غیر سیستمی، و سلاح فشرده تر شده است ...

[موشک757]

تبریک
بنابراین این ادامه منطقی توسعه برنامه ساخت ناوگان است.
داشتن تنها ناوگان منطقه ساحلی برای دولتی که بخواهد و بتواند به طور جدی و هر جا که لازم باشد از منافع خود دفاع کند، منطقی نیست.

[یاماموتو]

نقل قول: تیرانداز کوهستان

کشتی جدی منطقه اقیانوس

آیا ناو قطعا برای منطقه اقیانوس کافی است؟ 4500 تن در چه حداکثری می توانند شلیک کنند؟

[تیرانداز کوهستان]

نقل قول: یاماموتو

آیا ناو قطعا برای منطقه اقیانوس کافی است؟ 4500 تن در چه حداکثری می توانند شلیک کنند؟

و حرف M 7000 تن است. کافی.

[لوکول]

آیا ناو قطعا برای منطقه اقیانوس کافی است؟ 4500 تن در چه حداکثری می توانند شلیک کنند؟

به فیلم اخیر عامر Greyhound نگاه کنید. در آنجا یک ناوشکن 2500 تنی کلاس فلچر بی سر و صدا در حال اسکورت یک کاروان در سراسر اقیانوس اطلس است.
ناوشکن های کلاس فلچر با آرامش اقیانوس ها را به حرکت درآوردند و موج اقیانوس را حفظ کردند.

[یاماموتو]

نقل قول از lucul

فیلم Greyhound

بله، راستش یک فیلم هالیوودی برای من شاخص نیست.
در "بادبان آرام" هیچ شکی نداشتم، فکر کردم چگونه روی موج اقیانوس شلیک کنم

[egor1712]

خبر خوب. آنها متوقف نمی شوند. مشتاقانه منتظر!

[لوکول]

خبر خوب. آنها متوقف نمی شوند.

اوه اوه، درست مثل اتحاد جماهیر شوروی، آنها در حال ساخت ایستگاه های فضایی، بردن طلای المپیک، پرتاب زیردریایی های هسته ای))))

[آبروسیموف سرگئی اولگوویچ]

بر اساس کد پروژه، 22350M چیزی بیش از یک پروژه ناوچه مدرن 22350 نیست. این با همان شاخص دیجیتال نشان داده شده است (تعیین پروژه اصلی و حرف M اضافه شده به اعداد - مدرنیزاسیون. این قابل درک است. با این حال، بر خلاف سلف خود، پروژه 22350، پروژه جدید - 22350M در تسلیحات، ابعاد و بنابراین، در جابجایی اضافه شده است.
از این رو این سؤال مطرح می شود: آنها قصد دارند از چه نوع نیروگاهی استفاده کنند، زیرا اگر "بومی" را حفظ کنید، سرعت پروژه 22350 ناگزیر کاهش می یابد، که، می بینید، چندان خوشایند نیست ...

[تیرانداز کوهستان]

جابجایی استاندارد ناوچه 7000 تن (8000 تن پر)، طول 160 متر (حداکثر)، پرتو 19,0 متر (حداکثر)، بادکش 5,0 متر، سرعت کامل 30 گره (14 گره اقتصادی)، برد 6000 مایل، خود مختاری 30 روز، خدمه 300 نفر، نیروگاه: توربین گازی "زحل": دو عدد M70FRU مارشینگ با ظرفیت 10,2 مگاوات (14 اسب بخار) و دو پس سوز M000FR با ظرفیت 90 مگاوات (20,2 موشک O) "زیرکون"، "کالیبر" 27 سلول برای موشک[500]، سامانه پدافند هوایی پدافند هوایی "Polyment-Redut" با UVP برای 48 سلول برای موشک، دو هلیکوپتر و پهپاد در دو آشیانه عرشه.

در اینجا چیزی است که ما موفق به دیدن آن شدیم.

[طلیعه چیزی بودن]

توربین گازی "زحل": دو عدد مارشینگ M70FRU با ظرفیت 10,2 مگاوات (14 اسب بخار) و دو عدد پس سوز M000FR با ظرفیت 90 مگاوات (20,2 اسب بخار)

از آنجایی که برای 7000 تن کافی نیست، بعید است که آنها بتوانند 30 گره بدهند، حداقل باید دو برابر قدرتمندتر باشد. علاوه بر این، HAK مخفی به سرعت اضافه نمی کند.

[تیرانداز کوهستان]

مجموع 83 اسب بخار ... زیاد.
برای مقایسه، Ticonderoga - 9000 تن، 80 اسب بخار. 000 گره. با جدیت؟

[اولخوفسکی]

اطلاعات غیر رسمی است، خود شرکت به هیچ وجه در مورد آن اظهار نظر نمی کند.

چتر باکس یک موهبت الهی برای دشمن است.

[یاماموتو]

سوال اصلی من این است - وظایف ما در منطقه دور اقیانوس چیست؟
و به دنبال آن - ناوچه ها در آنجا چه خواهند کرد؟ چه کسی آنها را از هوا می پوشاند؟ چگونه پدافند ضد هوایی بدون پوشش هوایی ارائه کنیم؟

[لوکول]

سوال اصلی من این است - وظایف ما در منطقه دور اقیانوس چیست؟

سوال خوب است، نیروی دریایی باید ناوگان تجاری را پوشش دهد و هزینه های آن را نیز می دهد.
اما ما تقریباً هیچ ناوگان تجاری نداریم، زیرا الیگارش های ما روس نیستند و ترجیح می دهند میلیاردها دلار از روسیه خارج کنند و چیزی در روسیه توسعه ندهند.

[یاماموتو]

در واقع، این چیزی است که من در مورد آن صحبت می کنم. آنها می نویسند که ناوچه ها در BMZ یا در منطقه ساحلی مورد استفاده قرار می گیرند - سوالات بسیار کمتری وجود دارد (آنها هنوز هم هستند).

[شکارچی]

نقل قول از lucul

اما ما تقریباً هیچ ناوگان تجاری نداریم، زیرا الیگارش های ما روس نیستند و ترجیح می دهند میلیاردها دلار از روسیه خارج کنند و چیزی در روسیه توسعه ندهند.

البته نه در دفاع از الیگارشی ها...
ما در کارخانه کشتی سازی ظرفیت رایگان برای ساخت ناوگان مدرن نداریم. فقط کار برای نیروی دریایی باقی مانده است. اگر فقط در کرچ آنها از بخش های نوع Panamax مونتاژ می شوند. بله، ماهیگیران به آرامی در Vyborg پرچ می شوند. و به همین ترتیب - در مورد چیزهای کوچک ...
حتی در طول سالهای قدرت شوروی، سهم شیر از ناوگان تجاری که تحت پرچم اتحاد جماهیر شوروی دریانوردی می کردند در کارخانه های خارجی - لهستان، بلغارستان، جمهوری دموکراتیک آلمان، فنلاند ساخته شد. در حال حاضر، سالانه حدود 60 کشتی متوسط ​​تناژ از نوع «رودی-دریایی» در سورموو به آب انداخته می شود.
بخش دوم سوال مالک داخلی است. سازه‌هایی مانند شرکت‌های کشتیرانی منطقه‌ای دریایی مدت‌هاست که در تاک فروخته شده‌اند (یاد مبارک BMP، پادشاهی بهشت ​​برای او ...)، بقایای آن در قالب کپی‌های تقلیدی زندگی فلاکت‌باری را با ده کشتی به راه می‌اندازند. ترازنامه
کمی دور از موضوع است، اما ارزشش را دارد...
این مدیران مؤثر شوروی بودند که هزاران کشتی، تقریباً همراه با خدمه در اواسط دهه 90، هنگامی که علامت را تغییر دادند، فروختند.
بله، و اگر امروز تمایل به خرید کشتی وجود داشته باشد، بسیار دشوار است. کارخانه های کشتی سازی اروپایی مملو از سفارشات هستند. چینی ها طبق اصل می سازند - همانطور که پرداخت کردند، آن را خواهند ساخت.
امروز ما نه طرف های علاقه مند و نه تجربه مدیریتی برای اداره ده ها کشتی نداریم - بازار حمل و نقل مدت هاست که توسط شرکت های جهانی تقسیم شده است. و ما خودمان آنجا را ترک کردیم، با تغییر حداقل قایق های بخار برای املاک در فرانسه، قلعه ها در بریتانیای کبیر، ویلاها در بلوار سانست در منطقه هالیوود.
احیای ناوگان تجاری تنها بر اساس حمایت دولتی امکان پذیر است. اما همانطور که از نظرات سایت مشخص است ، بودجه برای نیروی دریایی به شدت کمبود است ...

[استاد CB]

نیروی دریایی همچنان باید ناوگان تجاری را از چه کسانی پوشش دهد؟ لطفا توضیح بده. لطفا توضیح بدهید. لطفا توضیح دهید.

[Boa constrictor KAA]

نقل قول: یاماموتو

سوال اصلی من این است - وظایف ما در منطقه دور اقیانوس چیست؟

شهروند تحت نام طلوع خورشید، شما سه بار همین سوال را به اشکال مختلف پرسیدید: - 22350M در DMZ چه خواهد کرد؟ چرا آنها در آنجا مورد نیاز هستند؟ (و در جواب سکوت ....)
لذا با اجازه شما چند کلمه:
1. انهدام ناوهای منطقه دفاع موشکی متحرک دریایی به منظور اطمینان از اقدامات تهاجمی نیروهای هوافضا (RVSN).

2. اطمینان از پرواز YES به نوبت کار، پوشش آنها از هواپیماهای ناو هواپیمابر و کشتی های دشمن.
3. کشتی های KUG / KPUG دشمن را شکست دهید،
3a) - توسعه موفقیت در عملیات مشترک با APRK (SSGN) برای شکست دادن AUG (AUS) دشمن.

4. شلیک موشک به اهداف مهم ساحلی دشمن،
5. مشکل در اقدامات کشتی ها / هواپیماهای PLS متحرک در مسیرهای استقرار SSBN / APRK ما برای مبارزه با مناطق مأموریت.
6. ممنوعیت پرواز پهپادها به مناطق عملیاتی نیروهای زیردریایی ما.
و غیره، تا اقدامات کاروان.
با این حال به نوعی.
PS افراد بسیار باهوش شروع به مقایسه برد هواپیماهای حامل و ZIRCONS ما، وجود مراکز کنترل برای مجتمع‌های 22350M GZO ما و دیگر موارد مزخرف خواهند کرد و فراموش می‌کنند که آنها به تنهایی عمل نمی‌کنند، بلکه به عنوان بخشی از ناوگان و پشتیبانی از همه هواپیما. (به عنوان یک گزینه - برای مثال پس از یک حمله اولیه به NK دشمن توسط نیروهای RV). این برای اطمینان از اینکه در اوقات فراغت شما چیزی برای حدس و گمان وجود دارد.
AHA.

[یاماموتو]

متشکرم! بعلاوه جسورانه برای شما، وگرنه قبلاً فکر می کردم که آنها جواب نمی دهند (
PS قطعاً مال شما جالب ترین و قابل توجه ترین است) بنابراین من نکات را تجزیه و تحلیل نمی کنم - به طور خلاصه می پرسم - چگونه همه اینها در (!) منطقه اقیانوس بدون آواکس (با توجه به اینکه دشمن آواکس دارد) انجام خواهد شد. که می خواهید AUG را نابود کنید؟ و به خصوص با توجه به اینکه (همچنین ناشی از مقابله AUG) این است که ناوچه ها تحت پوشش هواپیما قرار نخواهند گرفت، اما آیا دشمن وجود خواهد داشت؟ در نهایت، ناوچه های ما تحت پوشش بله قرار نخواهند گرفت))) یا هواپیمای جنگنده نیروهای هوافضا آزادانه در منطقه اقیانوس عمل می کند؟ (من واقعا نمی دونم )

[Boa constrictor KAA]

نقل قول: یاماموتو

خلاصه می پرسم

من هم پاسخ خواهم داد - خلاصه.
1. مرکز کنترل به فضا رفته و مدتهاست که مشکلی برای نیروی دریایی ما ایجاد نکرده است ... فضای سرنشین دار با یک فضاپیما از نوع آلماز جلوتر است.
2. AUG در صورت برخورد با محصول 2m39 یا 3m22 قادر به بلند کردن یک هواپیما نخواهد بود.
3. پوشش هوایی NK توسط 3 هواپیمای AVL امیدوارکننده با برخاست کوتاه و فرود عمودی ارائه خواهد شد.

[یاماموتو]

نقل قول: Boa constrictor KAA

مرکز کنترل به فضا رفته و مدت هاست که مشکلی برای نیروی دریایی ما ایجاد نکرده است

حیف است، حیف است، قبل از آن (البته اخیراً در سایت) به نظر می رسید که شما را فردی شایسته در نیروی دریایی می دانم
حتی چیزی برای صحبت در مورد ... TsU در فضا وجود ندارد؟ ما داریم؟ قلع. اگر شرکا به لطف هزاران (یا حداقل صدها) دستگاه ظرف 10 تا 20 سال به طور کامل به فضا بروند، این یک دستاورد بزرگ خواهد بود. من چیزی در مورد ما نمی گویم.
آه، اسکندر، اسکندر، چگونه است؟ خوب، می دانید که ما اکنون 4 دستگاه در لیانا داریم ...

[Boa constrictor KAA]

نقل قول: یاماموتو

می دانید که ما اکنون 4 دستگاه در لیانا داریم...

هیرو عزیز این اصلا به این معنی نیست که در دوره تهدید 20-30 نفر می شوند... و من شوخی نمی کنم. شما فقط باید با رفقا در خدمت، در کادت ارتباط برقرار کنید ...

نقل قول: یاماموتو

به نظر می رسید شما را فردی شایسته در نیروی دریایی می دانست

بله نه. بنابراین، من از آنجا گذشتم ... درست است، من باید 43 سال "پاکوب" می کردم ... که 12 سال رتبه اول ...

نقل قول: یاماموتو

TsU در فضا؟ ما داریم؟ قلع.

شاید آنها چیزی در مورد گروه فضانوردان شنیده اند ... شاید در مورد آموزش آنها نیز؟
اما این خارج از موضوع است. بنابراین جویدن بهتر از چت کردن در سایت است ...
AHA.

[زرشک25]

چرا کشورهای ناوگان منطقه اقیانوس؟برو کتاب درسی را بخوان

[بیز 310]

مردم را می بینم که از اینکه دوباره گول می خورند خوشحال می شوند و رویاهای خود را در آستانه انتخابات به عنوان یک موفقیت تخیلی از بین می برند.
کارخانه کشتی سازی در حال ساخت است، پروژه در حال توسعه است، هیچ چیز در مورد موتورها مشخص نیست و مردم به شدت مشغول شانه زدن رشته ها در گوش خود هستند.

[senima56]

موشک کالیبر 40، اونیکس یا زیرکون؟ و همچنین "Polyment-Redut" برای 100 موشک ؟! ماشین خوبی خواهد بود!

[آزیموت]

باز هم یک سوال برای پیشرفته و حرفه ای دارم.

چرا کشتی های ناوشکن/ناوچه جابجایی بزرگ نمی سازیم و از کشتی ها با نیروگاه هسته ای پشتیبانی نمی کنیم؟ بالاخره ما در ساخت سریال زیردریایی های هسته ای هستیم.
البته این در مورد رزمناوهای سنگین نیست.

[جایچ]

اولاً گران است، ثانیاً برای محیط زیست خطرناک است، در صورت غرق شدن چنین کشتی، این یک فاجعه زیست محیطی است، بالا بردن کشتی یا کشتی از عمق بیش از 100 متر یک مزخرف دیگر است.
بهره برداری از چنین کشتی چند برابر گران تر از یک کشتی با نیروگاه های غیر هسته ای و TD است.

[1 لنینگراد]

هیچ کشتی وجود نخواهد داشت، من در این کارخانه کار می کنم، و بنابراین - هیچ متخصص واجد شرایطی وجود ندارد و انتظار نمی رود. کسانی که می توانند به تدریج می روند و ساخت قایقخانه متوقف شده است.

[زرشک25]

حتی صحبت در مورد "هیچ متخصصی وجود ندارد" 10 سال پیش وجود داشت

[ایگور وروبیوف]

و هنوز زمان افزایش دستمزد و مستمری اعلام نشده است یا هر کدام را به تناسب خود به ما می دهند و مستمری خود را دریافت می کنند.

[Alex968m]

در اسرع وقت به آن نیاز دارید! و بیشتر! و دوباره به عنوان یک ناوشکن طبقه بندی کنید!

[کاسترو روئیز]

تعویض به راست به دلیل دنده.
بقیه مثل بی در روباز هستند.