کارخانه های امپراتوری روم

102
Фабрики Римской империи
کلاهخود رومی متاخر قرن چهارم پس از میلاد در رودخانه Wertach (جنوب آلمان) یافت شده است. موزه ملی آلمان در نورنبرگ

به کارگاه سفالگری رفتم و دیدم که روی چرخ سفالگری کار می کند.
ارمیا 18:3

تمدن کهن. آیا این اتفاق افتاده است که یکی از خوانندگان VO از من سؤال کند که چگونه رومیان باستان چنین تعداد زیادی سلاح تولید می کنند؟ سوال از همه نظر جالب است. مورخ فرانسوی میشل فژیر، نویسنده اثر بسیار جالبی نیز از آنها پرسیداسلحه رومیها." پس به بررسی او می پردازیم و در عین حال به نویسندگان باستانی می نگریم که ارتش روم و دستوراتی را که در آن و اطراف آن وجود داشت با جزئیات بسیار شرح داده اند. که، به طور کلی، اگر نقشی را که او در دولت روم ایفا کرد، به یاد بیاوریم، اصلا تعجب آور نیست.

بیایید با این واقعیت شروع کنیم که در دوران جمهوری در خود رم و سایر شهرهای بزرگ کارگاه های بسیاری وجود داشت که سلاح و زره تولید می کردند. این آنها بودند که ارتش را تأمین کردند که در ابتدا بسیار کوچک بود - دو لژیون و چند سواره نظام دیگر ، علاوه بر این ، اغلب از متحدان استخدام می شدند. همه چیز با شروع Principate تغییر کرد، زمانی که مرکز تولید سلاح از رم به حومه ایالت منتقل شد. اکنون تعداد زیادی کارگاه کوچک و متوسط ​​در اینجا فعالیت می کردند که در بسیاری از اردوگاه های نظامی دائمی، اگر نگوییم همه، قرار داشتند. خوب، کارگاه های دولتی در پایان قرن سوم در سراسر امپراتوری افتتاح شد. مقیاس کار چنین زرادخانه های واقعی بزرگتر از کارگاه های محلی قدیمی بود، زیرا آنها باید نیازهای سرزمین های وسیع را برآورده می کردند. برخی از آنها تخصص داشتند که بدون شک به آنها اجازه می داد در صورت نیاز مقادیر زیادی سلاح یکنواخت تهیه کنند. در واقع، تنها یک نویسنده لاتین، معاصر دیوکلتیان، لاکتانتیوس، که متن او بدون شک در قرن ششم توسط ملالاس وقایع نگار بیزانسی کپی شده بود، نشان داد که تمام این نوآوری ها توسط این امپراتور انجام شده است.



برخی از زرادخانه ها ممکن است قبلاً فعال بوده باشند، اما از نیمه دوم قرن سوم به طور قابل توجهی افزایش یافتند. اینها قبلاً کارخانه های واقعی با تقسیم کار و مشارکت گسترده "ماشین آلات" (مثلاً بالابر آب، چکش های مکانیکی و غیره) و ساده ترین مکانیسم ها بودند. به نظر نمی رسد کارخانه های آکوئینکوم، کارنانتوم و لوریاکوم از ابتدا سرچشمه گرفته باشند، بلکه از کارگاه های از قبل موجود در اردوگاه های لژیونر در جاهای دیگر تکامل یافته اند. اما اوج شکوفایی آنها، به اصطلاح، از نیمه دوم قرن سوم پس از میلاد است.


صفحه ای از نسخه قرون وسطایی Notitia Dignitatum که سپرهای Magister Militum Praesentalis II را نشان می دهد، از فهرستی از تشکل های نظامی رومی. کتابخانه بودلیان، آکسفورد

بهترین منبع مستند برای سیستم جدید استخدام ارتش، سند رسمی توصیف کننده سازمان اقتصادی و اداری امپراتوری متأخر، Notitia Dignitatum است. در طول قرن چهارم اصلاح شد و در آغاز قرن پنجم و بعد از آن گردآوری شد (فصل یازدهم (شرق) و فصل نهم (غرب)) حدود چهل شرکت بزرگ مختلف و تقریباً همیشه آنچه را که تولید می‌کنند فهرست می‌کند. اگر اطلاعات به دست آمده از منابع دیگر (متون ثانویه، کتیبه ها) را به این اطلاعات اضافه کنیم، فهرست زیر را دریافت می کنیم:

سپرها - Augustodunum و Aquincum Camuntum، Lauriacum Cremona، زرادخانه Marg (در ایلیریا)؛
سپر، شمشیر - آمیان.
سپر، پوشش زین و سلاح های مختلف - سیرمیوم;
سپرها و سایر سلاح ها - انطاکیه، داماس، ادسا، نیکومدیا، ساردیس (در لیدیا)، آدریانوپلیس مارسیانوپلیس، ورونا.
زره - loriki - مانتوا؛
زره - klibanariy (سواران به شدت مسلح) - Augustodunum، Antioch، Caesarea Cappadocia، Nicomedia.
شمشیرها - لوک و ریمز.
Spears - Irenopolis in Cilicia;
لوک - تیسینوم (پاویا)؛
پیکان - کنکوردیا، ماتیسکو؛
توپخانه - Trier, Augustodunum;
و اسلحه های دیگر - تسالونیکا، نایس، راتیاریا، سالن، آرجنتومگوس (آرژنتون-سور-کروز، سوزیونس، راونا (؟))، قسطنطنیه (از زمان ژوستینیان).


Notitia Dignitatum که سپرهای Magister Militum Praesentalis II را از فهرست تشکیلات نظامی رومی در غرب به تصویر می کشد. کتابخانه بودلیان، آکسفورد

مکان این کارخانه ها تصادفی انتخاب نشده است. برخی از آنها قبلاً به خاطر مواد اولیه محلی و نیروی کار ماهر خود شناخته شده بودند و برخی در فاصله ای امن از مرز قرار داشتند و در عین حال ارتباط خوبی هم با اردوگاه های مرزی و هم با روم داشتند. کارخانه های دیگر بدون شک از کارگاه هایی که لژیون قبلاً داشت به وجود آمدند. کارخانه های دانوب نمونه ای از این موارد هستند. اما سوال اصلی این خواهد بود: چه چیزی باعث چنین سازماندهی مجدد در زمان دیوکلتیان شد؟ چرا سازمان نیمه خودمختار، که در آن هر لژیون از کارگاه‌های خود یا از صنعتگران غیرنظامی محلی سلاح دریافت می‌کرد، با یک شبکه تولیدی گسترده در سراسر امپراتوری جایگزین شد؟


Notitia Dignitatum که سپرهای Magister Militum Praesentalis II را از فهرست تشکیلات نظامی روم در شرق به تصویر می کشد. کتابخانه بودلیان، آکسفورد

میشل فجر می نویسد، مورخان در ابتدا از اینکه دولت روم به طور ناگهانی نیاز به ایجاد کارگاه ها داشت، شگفت زده شدند، اگرچه سیستم قبلی تا اواسط قرن سوم بسیار خوب کار می کرد. راه اندازی تقریباً 300 کارخانه جدید باید نشان دهنده نیازهای خاص جامعه باشد، درست است؟ به گفته برخی از مورخان، دلیل آن می تواند این باشد که کل جامعه استانی قرن سوم از قبل به شدت از هم گسیخته شده بود و چنین تغییراتی حیاتی بود. بسیاری از صنعتگران در کارگاه‌های غیرنظامی و نظامی شغل خود را از دست دادند و کارگاه‌های کوچک مستقر در اردوگاه‌های کنار رود راین و دانوب و همچنین در فرات دیگر نمی‌توانستند تولید و حتی ایمنی ذخایر خود را تضمین کنند. به دست دشمن علاوه بر این، فروپاشی نظام پولی به دلیل کاهش ارزش‌های متوالی، سرمایه‌گذاری خصوصی را حتی در مناطق دور از مناطق جنگی غیرممکن کرد. به طور خلاصه، نیازهای ارتش باید به هر قیمتی برآورده می شد و تنها دولت می توانست شکاف ایجاد شده را برطرف کند. ممکن است ملی شدن مراکز تولیدی که توسط دیوکلتیان انجام شد و به دنبال آن بزرگ‌شدن آنها صرفاً به‌عنوان یک شناخت رسمی از وضعیت کنونی ناشی از وضعیت دشوار استان‌ها بود.


248 تصویر از Notitia dignilatum. مدیریت کارگاه‌های دولتی در زمره وظایف دیوان عالی کشور قرار داشت. تصویر رنگی زیر جدول که دو امپراطور را به تصویر می کشد، گزیده ای از اقلام مورد تایید رسمی این کارگاه را نشان می دهد. نسخه ای که در سال 1551 از نسخه خطی اوایل قرن پنجم ساخته شده است. کتابخانه دولتی بایرن، مونیخ

اگرچه در قرن چهارم کارخانه‌های اسلحه‌سازی و ضرابخانه‌های امپراتوری عمدتاً توسط بردگان کار می‌کردند، اما کار آنها غالب نبود و کارگران کارخانه از امتیازاتی برخوردار بودند. آزادگان در آنجا مانند شبه نظامیان در ارتش جذب می شدند و با آنها نیز وضعیت مشابهی داشتند و سال های گذراندن در کارخانه ها به عنوان سال های خدمت سربازی به حساب می آمد. بدون شک با این کار بسیاری از این کارگران به سادگی از کارگاه های لژیونرها به کارگاه های شاهنشاهی منتقل شدند. با این حال، با وجود وضعیت کارگران، کارگاه‌های ملی نمی‌توانستند استانداردهای بالای قرن‌های گذشته را برای تولید اقلام پیچیده و گاه شکننده و با تزئینات زیبا حفظ کنند: به ویژه کلاه‌های سواره نظام.


اما این کارخانه ارباب دیگری داشت و به سایر واحدهای ارتش روم خدمت می کرد، به گواه نقاشی های روی سپرها...

در حالی که نمونه‌های مربوط به اواسط قرن سوم هنوز مهارت بالایی را نشان می‌دهند، کلاه‌های ایمنی از اوایل قرن چهارم به نمونه‌های کاملاً کاربردی تولید صنعتی تبدیل می‌شوند. کلاه های ایمنی قبلی یک کاسه جعلی محکم داشتند. نیمکره های جدید شروع به نشان دادن دو نیمکره پرچ شده در امتداد درز کردند و خود این نیمکره ها اکنون فقط می توانند از سه صفحه مثلثی تشکیل شده باشند که با پرچ ها بسته شده اند. واضح به نظر می رسد که این کلاه های جدید منعکس کننده روش های جدید تولید هستند و می توانند سریعتر و در مقادیر بسیار بیشتری نسبت به طرح های قبلی تولید شوند. علاوه بر این، ساخت آنها نیازی به نیروی کار ماهر نداشت. بنابراین رشد تعداد سربازان تحت فرمان دیوکلتیان منجر به ساده سازی قابل توجه سلاح های محافظ رومی شد.


اکنون سربازان رومی به طور فزاینده ای اینگونه به نظر می رسیدند. برنج. جی راوا

در کمال تعجب، کلاه‌هایی با تزئینات غنی نیز در همان زمان ظاهر شد، به عنوان مثال، کلاه ایمنی ساخته شده از صفحات آهنی پوشیده شده با ورق نقره طلاکاری شده در سال 1910 در دورن (برابانت شمالی) کشف شد. دکور مهر شده و پرچ های نقره ای حس تجمل و خوش سلیقه را القا می کند و علاوه بر آن دو کتیبه دارد که در یکی از آنها به نام M. Titius Lunamis اشاره شده است که پس از نام او وزن آمده است. شاید این نام بازرس مسئول بررسی میزان نقره به کار رفته در ساخت این کلاه ایمنی باشد. آیا چنین کلاه ایمنی از دیوارهای کارخانه جدید بیرون آمده است؟ یا به صورت سفارشی توسط یک اسلحه ساز در کارگاه لژیون ساخته شده بود؟ ناشناس.


"کلاه ایمنی از درن". موزه ملی آثار باستانی، لیدن

پست در میان رومی ها lorica hamata نامیده می شد و آن را از حلقه های آهنی (مقطع مسطح یا گرد) به نام hami می ساختند که به طرق مختلف در هم آمیخته شده بود و قطر بیرونی آن 3 تا 10 میلی متر بود. ممکن است بین 10 تا 000 حلقه در یک لوریکا وجود داشته باشد. برخی از آنها، طبق یافته ها، می توانند قلع یا طلاکاری شوند. وزن بین 30 تا 000 کیلوگرم بود. حلقه های پست های زنجیره ای اولیه معمولاً کاهش می یابد. اما رفع آنها آسان بود! اما برخی از لوریکاها حلقه های جوش داده شده با خامی پرچ شده داشتند - یک گزینه تولید نسبتاً نادر برای رم.


پست زنجیره ای رومی از صومعه سنت آلبانز، انگلستان

گرافیتو دیگری، STABLESIA.VI.، مربوط به لژیون VI است که در Notitia Dignitatum ذکر شده است. یافته‌های دیگر، مانند "کلاه‌های ایمنی از برکاسوو"، بوداپست، نشان دهنده مشکل چگونگی سازماندهی تولیدات نظامی در این دوره است. به سختی می توان باور کرد که صنعتگران بسیار ماهر به کار نظامی در قرن چهارم ادامه ندادند، حتی اگر بیشتر تولیدات اکنون در کارخانه ها ساخته می شد. در گول، سیستم کارخانه احتمالاً از سقوط امپراتوری در سال 476 جان سالم به در نبرد. اما اینجا در شرق (و همچنین در ایتالیا به شکل اصلاح شده) تعدادی از منابع قانونی مختلف ثابت می کنند که زرادخانه های دولتی نه تنها به وجود خود ادامه دادند، بلکه گسترش یافتند، حداقل تا قرن ششم.


یک کلاه ایمنی تشریفاتی رومی (که گاهی اوقات به عنوان "کلاه ایمنی" شناخته می شود) که در حفاری در برکاسوو در صربستان یافت شد. از چهار قسمت به ضخامت 3 میلیمتر تشکیل شده و با نقره طلاکاری شده به ضخامت 2 میلیمتر آبکاری شده است. این کلاه با تقلیدهای بزرگ از سنگ های قیمتی تزئین شده است: زمرد، عقیق، کلسدونی - در واقع، سنگ ها از خمیر شیشه ساخته شده اند. این کلاه با نقش های تعقیب شده و پرچ های نقره ای تزئین شده است. در بالای صفحه گونه محافظ سمت چپ کتیبه ای به زبان یونانی وجود دارد (نخبگان رومی از یونانی استفاده می کردند که نشان دهنده موقعیت بالای مالک است):دیزون، آن را به سلامت بپوش. ساخته شده توسط Avitus". با قضاوت در مورد نام، صاحب کلاه از داکیا یا ایلیریا بود. موزه وویودینا، نووی ساد، صربستان


«کلاه نیوستد» کوپید بالدار را نشان می‌دهد که در حال رانندگی ارابه‌ای است که پلنگ‌هایی به آن بسته شده‌اند. موزه ملی اسکاتلند، ادینبورگ

به غیر از کلاه ایمنی، تاثیر سیستم جدید بر سلاح های مختلف به راحتی قابل مشاهده نیست. علاوه بر این، همه تولیدات تسلیحاتی به صورت کارخانه ای انجام نمی شد. به عنوان مثال، تیر و کمان توسط تنها سازنده کمان ذکر شده در Notitia Dignitatum در Ticinum در شمال ایتالیا تولید شد، در حالی که تیرها در Macon و Concordia ساخته شدند. بدیهی است که نیاز کمانداران داسی، ایرانی و نومیدی توسط تامین کنندگان داخلی تامین می شد، بنابراین این کمانداران محلی نیازی به کارخانه دولتی نداشتند. بله، قدرت آن برای همه آنها به سادگی کافی نیست!

به نظر می رسد که در قرن چهارم، زره بدن بسیار کمتر مورد استفاده قرار می گرفت، به همین دلیل است که مورخ Vegetius از خطری که پیاده نظام در معرض آن قرار می گیرد، بدون محافظت از تیرها و ضربات مخالفان شکایت می کند. با این حال، او یک کلیشه ادبی را تکرار می کند که در آن زمان رایج بود، زیرا نویسندگان آن زمان اغلب و با دلتنگی از شجاعت، مهارت و آموزش عالی ارتش های باستانی یاد می کردند. با این حال، سخت است که بپذیریم که در قرن چهارم، سربازان رومی چنین سلاح‌هایی را کاملاً رها کردند. چندین یافته باستان‌شناسی نشان می‌دهد که پست‌ها، به ویژه، هنوز در قرن چهارم مورد استفاده قرار می‌گرفتند. و ظهور مجدد آن در آغاز قرون وسطی کاملاً به وضوح نشان می دهد که به طور کامل از سنت نظامی ناپدید نشد، حتی اگر استفاده از آن در امپراتوری متأخر به اندازه دوره اولیه پرنسیپ گسترده نبود.


ظاهراً ساده سازی زره ​​فقط بر سربازان عادی تأثیر گذاشته است. و فرماندهان آنها از اشراف به خود اجازه دادند هم زره های طلایی پوسته پوسته و هم کلاه های بی مزه اما غنی. برنج. جی راوا

Vegetius به ما می گوید که سپر قرن چهارم شبیه به پیشینیان خود بوده و با نمادهای یکنواخت گروه ها و لژیون ها پوشیده شده است. تلاش شده است تا واحدهای نظامی را از روی تصاویر در Notitia شناسایی کنند، اما مطالعه دقیق نشان داده است که کاتب آن به وضوح با پیشرفت کار خسته شده است و نمی توان از تصاویر او برای این منظور استفاده کرد. اگرچه برداشت کلی از نقاشی ها روی سپرها را می توان به دست آورد. از نظر مشخصات ظاهری، سپر قرن چهارم، حتی برای پیاده نظام، بزرگتر از نسخه های قبلی بود و با قضاوت از یادبودها و نقاشی های معاصر، بیضی یا حتی گرد بود.


اما خصوصی ها اکنون به این شکل بودند ... Notitia dignilatum. کتابخانه دولتی بایرن، مونیخ

تا آنجا که به شمشیر مربوط می شود، 20 تدفین در گال شمالی نمونه هایی از اسپاتاهای این دوره را به دست آورده است. آنها که تا حدی از نوع Lauriacum نشات گرفته بودند، 70-90 سانتی متر طول داشتند و دارای تیغه پهن تر (5-6 سانتی متر) نسبت به پیشینیان خود بودند. بنابراین، طراحی آنها به طور فزاینده ای به طراحی شمشیرهای مرووینگی نزدیک شد که آنها را دنبال کرد. از اواخر قرن چهارم، تیغه‌ها را می‌زدند که در نهایت باعث افزایش شهرت سلاح‌های قرون وسطی شد. دسته‌هایی که در باتلاق‌های اسکاندیناوی به خوبی حفظ شده‌اند می‌توانند از چوب، استخوان گاو یا عاج باشند و همیشه سه تکه با بند نخی هستند. قسمت مرکزی دسته مستقیم است (اغلب به صورت عرضی شیاردار)، محافظ معمولاً یک صفحه بیضی ساده است.

نوع جدیدی از شمشیر در کنار شمشیر آلمانی ظاهر می شود که دارای یک نقطه گرد است و به وضوح روی مجسمه ها قابل مشاهده است: به عنوان مثال، در تصویر شمشیرها در Tetraarchs در ونیز. و روی سنگ قبر لپونتیوس در استراسبورگ. انتهای مستطیل شکل غلاف به سادگی در فلز بسته شده است. واضح است که این سیستم جدید تولید غلاف را بسیار ساده کرد و شاید این یک نوآوری کارخانه ها بود. به همین ترتیب می توان اشاره کرد که پایه های غلاف گرچه شبیه به طرح های قدیمی است اما طراحی ساده شده ای دارد.

نوک پیکان‌ها بزرگ‌تر شده‌اند، اما اکنون طبقه‌بندی آن‌ها دشوارتر از نمونه‌های قبلی است، به استثنای نوک پیکان "نقطه بال"، که در آغاز قرون وسطی پیشرفت چشمگیری ایجاد کرد. اولین بار در قرن دوم در گول به عنوان یک سلاح شکار ظاهر شد و در پایان قرن چهارم توسط ارتش پذیرفته شد.


خب، صحنه های نبرد اکنون به احتمال زیاد دقیقاً شبیه این بودند! برنج. جی راوا

«توپخانه»، یعنی ماشین های پرتاب، پس از ابداعات جنگ های داکی، بسیار کند در روم توسعه یافت. و وقتی هر کمال قابل تصوری در چارچوب سطح فناوری آن زمان به دست آمد، توسعه آن چه بود؟ درست است، ظاهراً یک روند کلی به سمت ساده سازی و تسهیل استفاده از این سلاح ها وجود داشت. با این حال، یافته ها نشان می دهد که ماشین های پرتاب کننده آن زمان تفاوت چندانی با دستگاه های قبلی ندارند. در اینجا یکی از آن موارد نادر را می بینیم - مسلماً به دلیل ماهیت خاص خود این سلاح ها اهمیت بسیار محدودی دارد - که در آن، خارج از روند عمومی ساده سازی، برخی از نمونه های آنها به طور انحصاری توسط صنعتگران بسیار ماهر ساخته می شد و کارخانه ها این کار را انجام دادند. سعی نکنید طراحی آنها را به منظور افزایش مقیاس تغییر دهید.
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

102 تفسیر
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. +8
    25 مرداد 2021 18:40
    نویسنده دوباره مرا شگفت زده کرد. به نحوی خوب).
    او موضوعی را انتخاب کرد و به خوبی آن را پوشش داد.
    فقط می توان متاسف شد که "پشت صحنه" شرح مفصلی از تغییرات در مجموعه سلاح های رومی وجود دارد که از قرن 3 شروع می شود. و کاملاً رادیکال بودند، اگر نگوییم انقلابی.

    سگمنتتا لوریکا معروف ناپدید می شود. چندین دلیل احتمالی وجود دارد،
    اسکوتوم ناپدید می شود. با او، گلادیوس به فراموشی سپرده می شود. شمشیر بلند یونیفرم شده استانداردی برای سوارکار و سرباز پیاده شد.
    کلاه های یک تکه از نوع "امپراتوری" ایتالیایی با کلاه های کاکل دار (کلاه های برکاسوو و درن) و اسپانگنهلم جایگزین می شوند. اعتقاد بر این است که آنها از شرق آورده شده اند (اشکانیان، سرمتی ها)

    برخی آن را بازتابی از افول عمومی امپراتوری می دانند، برخی دیگر تلاشی برای انطباق با واقعیت های جدید.

    طبق معمول، تصاویر نویسنده بهترین در سایت است.
    1. +4
      25 مرداد 2021 18:59
      نقل قول از مهندس
      فقط می توان متاسف شد که "پشت صحنه" شرح مفصلی از تغییرات در مجموعه سلاح های رومی وجود دارد که از قرن 3 شروع می شود.

      نه به یکباره!
      1. +4
        25 مرداد 2021 20:22
        متشکرم، ویاچسلاو اولگوویچ. عصر چهارشنبه به لطف مقاله شما موفقیت آمیز بود.
        1. +4
          25 مرداد 2021 22:16
          من به رهبر ملحق می شوم، ویاچسلاو - متشکرم! smile good
          1. +2
            26 مرداد 2021 07:44
            و از هر دو شما متشکرم!
      2. 0
        28 مرداد 2021 22:24
        ما مشتاقانه منتظر ادامه کار هستیم!
  2. +3
    25 مرداد 2021 18:51
    سوال جالبی در مقاله مطرح شده است. نویسنده سعی کرد به آن پاسخ دهد - قابل ستایش!
    تولید اسلحه و مهمات در جهت یکسان سازی و ساده سازی پیش رفت. از جمله در تولید.
    جالب است که شمارش کنیم که چند نفر در این زمینه کار می کردند. و به معنای گسترده - چقدر برای ارتش کار کرد.
    یا حداقل زمان صرف شده برای ساخت یک واحد چیزی مانند یک فلش را بدانید.
    به گفته نویسنده، معلوم می شود که تمام تولیدات کاملاً تخصصی بوده و پس از آن هیچ کس به تنوع تولید فکر نکرده است.
    و مریض مثلا مغول ها دیوکلتین خودشان را داشتند؟
  3. +7
    25 مرداد 2021 18:53
    عصر بخیر. ویاچسلاو اولگوویچ، این اتفاق افتاد که در میان اولین ها به شما خوش آمد می گویم.
    روزهای آخر در سایت کسل کننده است. به من اجازه دهید که انتشار شما را به عنوان "نخستین نشانه" قبل از انتشارات جدید جالب بدانم
    1. +5
      25 مرداد 2021 18:57
      من هم به شما خوش آمد می گویم. به نظر می رسد در مورد تولید صنعتی سلاح در رم سوالی پرسیده اید؟ خب، جواب از اینجا می آید.
      1. +5
        25 مرداد 2021 19:55
        نه، ویاچسلاو اولگوویچ، من این سوال را پرسیدم. من متواضعانه سکوت می کنم، اما خطر تکثیر موجودات بی ارزش وجود دارد. سخاوتمندانه مرا ببخش!
        1. +4
          25 مرداد 2021 20:02
          خب ببخشید یادم نبود اما بسیاری از مردم ...
          1. +3
            25 مرداد 2021 23:16
            آره یادت نره البته باور کردم و نهادها، به نظر من، با موفقیت ضرب می شوند.
            بسیار شگفت انگیز!
        2. +5
          25 مرداد 2021 21:33
          عصر بخیر، لیودمیلا. love چطوری، چه حسی داری؟ drinks
          1. +6
            25 مرداد 2021 21:58
            عصر بخیر، Kostya! )))
            من به سختی به خودم آمدم، اما فردا، 26 ام، خورشید دوباره میدان مغناطیسی زمین را در هم خواهد شکست. پیش بینی ها هشدار می دهند، قوی، فقط منفجر شوید، پس مراقب باشید.
            و چه سالی...
            چیز شگفت انگیز! ابتدا باید خود را با گرما وفق می دادیم، سپس با طوفان و سرما، اکنون با مغناطیس، سپس باید با انتخابات سازگار شویم - اینها ویژگی های اقلیمی امسال است. wassat )))
            1. +6
              25 مرداد 2021 22:02
              ما از انتخابات جان سالم به در خواهیم برد، به خصوص که ما مجبور نیستیم منتظر هیچ غافلگیری در آنجا باشیم - "همه چیز از قبل از ما دزدیده شده است"، یعنی همه چیز بدون مشارکت ما خریداری شده است. smile
              1. +4
                25 مرداد 2021 22:37
                آه! .. همه چیز یک جایی غلت خورد، چیزی برای چسبیدن به ...
                موضوع مقاله برای من جالب است.
                سربازان در حال رژه رفتن هستند - نه در دامن موزی، سلاح ها درخشان هستند، کسی آنها را ساخته است، نه گرسنه! مردم اغلب خشمگین هستند: چرا در VO در مورد اقتصاد، مدرسه، پول و چیزهای دیگر از این قبیل است؟ اما چون کسی باید نیروها را پرورش دهد، لباس بپوشد، کفش بپوشد، آموزش دهد، تغذیه کند، برای آنها اسلحه بسازد، و بس - در مقیاس صنعتی. پس همه اینها کجای مقالات مربوط به دوران گذشته است؟ همه چیز در مورد ما شناخته شده است، یا حداقل چیزی. اقتصاد دوران باستان، اوایل و اواخر قرون وسطی، یک راز است. در همین حال، امپراتوری روم بر اساس استفاده از یک توربین بخار به انقلاب صنعتی نزدیک شد - اما نه، کار برده ارزانتر است. بعدی - سال طبیعی 476! در قرن پانزدهم، بیزانسی ها اولین موتور بخار را، اتفاقاً توسط یک مجارستانی - دوباره، نه، زوال طبیعی امپراتوری - ارائه کردند.
                این لحظه برای من بسیار جالب است. وقتی پیشرفت - چه فناوری و چه اجتماعی (به هر حال، آنها به هم مرتبط هستند) در نتیجه غریزه حفظ خود نخبگان حاکم به تأخیر می افتند، آنگاه تأخیر دلیل مرگ آن می شود. و با آن - سیستم اجتماعی.
                اما در بخش نظرات و تجزیه و تحلیل چنین مسائلی به هیچ وجه بررسی نمی شود. به عبارت دیگر سوالاتی مانند "چرا کشورها می میرند؟" اگر شمارش کنید که چند نفر از آنها در قرن بیستم و تا به امروز مرده اند، به نوعی ناراحت کننده می شود)))
                1. +6
                  25 مرداد 2021 23:47
                  در همین حال، امپراتوری روم بر اساس استفاده از توربین بخار به انقلاب صنعتی نزدیک شد.

                  در مورد توربین، لیودمیلا یاکولوونا، شما هیجان زده شدید. جرون، البته، مرد بزرگی است، اما هنوز تا یک توربین کامل فاصله داشت.
                  1. 0
                    26 مرداد 2021 07:20
                    ویکتور نیکولایویچ، اما نیمه اول قرن XNUMX پس از میلاد! ممکن است دیوانه باشد!..
                    آیا می توانید تصور کنید که ما کجا خواهیم بود؟
                    مکانیک در آن زمان عموماً فوق العاده قوی بود.
                    تا زمانی که وارد برخی از حقایق تاریخ نشدم، مردم آن زمان به نظرم بچه های ساده لوحی بودند.
                    برده داری، نگه می دارد. اما دولت در صفوف خود نه مکانیک - حیله گری و پست.
                    پتانسیل برده خود را احضار و آشکار می کند. در برابر پس زمینه مکانیک در هر سطح.
                    1. +2
                      26 مرداد 2021 07:34
                      نقل قول: افسرده
                      پتانسیل برده خود را احضار و آشکار می کند.

                      دقیقا! من باید در مورد آن بنویسم!
                      1. +1
                        26 مرداد 2021 08:35
                        آره!)))
                        و سپس رو به شخص دیگری می‌زنید و می‌گویید: "خب، شما به من پیشنهاد دادید که این مقاله را بنویسم، نه؟"
                        و شخص بدون شرف و حیثیت، چشمان خود را پایین می آورد و در حالی که پای خود را در مقابل خود حرکت می دهد، لبخندی دلنشین و شرمسارانه می زند و زیرکانه سکوت می کند. به نفع شماست.
                        اگر اشتباه کردید که من را چنین خطاب می کردید و من را به دیگری نسبت می دادید ، من به عنوان یک فرد شایسته ، بلافاصله با رد کردن عجله کردم ، آنها می گویند خوب ، من این فکر را نکردم ...
                        همه اینها، البته، خالی به نظر می رسد، اما چنین لحظات بی اهمیت، سیستمی از روابط با شکستگی در داخل را تشکیل می دهد. هر روز فجایع آب و هوایی را تماشا می کنم. برخی از ساختمان ها غیرقابل تخریب ایستاده اند، در حالی که برخی دیگر، به ظاهر یکسان، توسط رودخانه ویران شده و برده می شوند ...
                        و کنار هم می ایستند wassat )))
                      2. +2
                        26 مرداد 2021 08:49
                        نقل قول: افسرده
                        به عنوان یک فرد شایسته ، من بلافاصله با رد کردن عجله کردم ، آنها می گویند ، خوب ، من این ایده را ندادم ...

                        معنای خاص این چیست؟ ایده ها در هوا هستند ...
                      3. 0
                        26 مرداد 2021 09:02
                        خوب البته! )))
                        راه بسیار مناسبی برای خروج از موج تهمت هایی که من مطرح کردم، اصلاً علیه شما نبود wassat )))
                    2. +3
                      26 مرداد 2021 08:30
                      آیا می توانید تصور کنید که ما کجا خواهیم بود؟

                      فکر می کنم مثل امروز است. سطح فناوری آن زمان و همچنین سطح دانش اجازه نمی داد به هیچ نتیجه واقعی دست یابیم. آسیاب بادی بسیار ساده تر است، اما چه زمانی عملاً اجرا شد؟
                      مکانیک در آن زمان عموماً فوق العاده قوی بود.

                      و علم مواد و ترمودینامیک اصولاً غایب بودند.
                      1. +3
                        26 مرداد 2021 08:50
                        فکر می‌کنید ذهن‌ها ضعیف‌تر بودند؟ wassat )))
                        نه، ویکتور نیکولایویچ، رومی ها، و نه تنها آنها، به هیچ وجه احمق تر از ما نبودند.
                        آیا جاده ها ضروری بود؟ ساخته شده! بله، آنها هنوز هم مورد استفاده قرار می گیرند.
                        به ساختمان های قوی نیاز دارید؟ ساخته شده! هنوز مکان های توریستی
                        من متقاعد شده‌ام که علوم و فن‌آوری‌ها نه تنها با نیاز به یک ذهن کنجکاو، بلکه اساساً با نیاز به قدرت زنده می‌شوند...
                        خوب، خودتان قضاوت کنید، چرا در پایان قرن نوزدهم و در نیمه اول قرن بیستم چنین رشد انفجاری اکتشافات در ریاضیات، فیزیک، شیمی و غیره وجود داشت؟ چه چیزی قبل از آن بود؟
                      2. +4
                        26 مرداد 2021 10:34
                        فکر می‌کنید ذهن‌ها ضعیف‌تر بودند؟

                        ذهن ها عادی بود. در نتیجه حضور و فعالیت ذهن ها، یعنی مجموع توانایی های تفکر، شناخت، درک، ادراک، حفظ، تعمیم، ارزیابی و تصمیم گیری، پس از مدتی دانش و فناوری هایی پدیدار شد که این امکان را به وجود آورد. ساخت یک توربین بخار
                        در آن زمان، ذهن ها هنوز چنین دانش و فناوری هایی را انباشته نکرده بودند.
                        شاید خوش بینی شما مبتنی بر دیدگاهی ساده نسبت به توربین بخار باشد.
                      3. +1
                        26 مرداد 2021 13:07
                        ویکتور نیکولایویچ، ایده من مبتنی بر این واقعیت است که در آن زمان فرآیندهای تکتونیکی عظیمی در حال وقوع بود - آغاز بازسازی روابط اجتماعی-اقتصادی به دلیل این واقعیت که امپراتوری روم به بن بست رسیده بود، و همچنین به دلیل فشار بر جمعیت کلیسای مسیحی این تکتونیک بود، اقتصاد و در نتیجه علم را سرکوب می کرد.
                        بیایید کلیسا را ​​بگیریم.
                        حتی خیلی بعد، در قرن دوازدهم، زمانی که دانشگاه های بولونیا، پاریس، سوربن، پراگ و دیگر دانشگاه ها افتتاح شدند، آنها عمدتاً چه چیزی را مطالعه می کردند؟ بله، رشته های علوم ریاضی و طبیعی مانند حساب، هندسه، موسیقی، نجوم، دستور زبان، بلاغت، دیالکتیک وجود داشت. اما همه اینها به حداقل حجم در نظر گرفته شده برای خدمات مستقیم کلیسا کاهش یافت - محاسبه تاریخ تعطیلات کلیسا، همراهی موسیقایی خدمات، نظام مندی جزمات و غیره. علاوه بر این، دانشکده علوم طبیعی شروع به فلسفی نامید، و حتی اکنون در غرب یک دکترای علوم ریاضی یا فیزیکی نیز عنوان دکترای فلسفه را دریافت می کند. هر چند در این معنا هست، من با علم به موضوع این را می گویم، اما چنین آتاویستی وجود دارد. اصلی ترین آنها دانشکده الهیات و همچنین پزشکی و حقوقی بود. دانشکده الهیات - بالاترین!
                        این چه دوران علمی بود؟
                        فلسفه ارتباط تنگاتنگی با الهیات دارد. فرض اصلی: "طبیعت مملو از معجزات است، بنابراین نمی توان از هیچ یک از قوانین عینی آن صحبت کرد." چنین جهان بینی علم طبیعی را از موضوع واقعی، اهداف و مقاصد واقعی خود محروم می کند. از بین بردن علوم طبیعی منجر به این واقعیت شد که وظیفه اصلی آن اثبات جزمات مسیحی ، تمایل به دیدن نمادهای خدا در طبیعت بود. از این رو - طالع بینی، کیمیاگری، جادو، کابالیسم، دیگر غیبت، دانش پنهان.
                        به عبارت دیگر، علم تنها زمانی توسعه می یابد که مورد تقاضای جامعه باشد.
                        اگر در دوران زوال امپراتوری روم تقاضای زیادی برای علم وجود داشت، حتماً همین بود! صد یا دویست سال پدرسالاری، و حتی در آن زمان نیز بخش زیادی از قرن نوزدهم را داشتیم.
                        و اینکه یک توربین بخار چیست، و همچنین چه شرکت هایی طیف محصولات را در کشور ما و در آلمان تولید می کنند، و آنچه از آن حاصل شد، به خوبی تصور می کنم - زمانی در بخش های دیگر VO جنگ هایی وجود داشت! )))
                      4. +3
                        26 مرداد 2021 13:28
                        اگر در دوران زوال امپراتوری روم تقاضای زیادی برای علم وجود داشت، حتماً همین بود!

                        خوشا به حال کسی که ایمان دارد، او در دنیا گرم است!
                        در مورد پدرگرایی، در رم وجود داشت - Panem et Сircenses!
                        درست است، این منجر به ایجاد ترمودینامیک نشد.
                      5. +1
                        26 مرداد 2021 14:22
                        میخوای شوخی کنی؟)))
                        شعار «نان و سیرک» ابزاری برای تنظیم خلق و خوی مردم است. پیشرفت علمی نه با کمک های مالی، بلکه با نیازهای صنعت و دولت تنظیم می شود. در دوره توصیف شده تاریخ، همه چیز لاغر بود. در نظر زیر، من ایده خود را از آنچه در امپراتوری اتفاق می‌افتد بیان کردم.
                      6. +3
                        26 مرداد 2021 15:53
                        میخوای شوخی کنی؟)))

                        ما مستقیماً جی لاک را علیه آر فیلمر داریم!
                        شوخی ها چیه رابطه بین پرولتاریای لومپن روم و دولت روم نمونه کلاسیک پدرگرایی است - تسلیم انفعالی در ازای دسترسی به معیشت.
                      7. +2
                        26 مرداد 2021 16:31
                        دقیقا! معیشت، اما نه علم بزرگ جدی. من معتقدم در آن روزها هیچ تصوری وجود نداشت که علم نیاز به هدف، سرمایه گذاری سرمایه برای این هدف و بخش سازمانی دارد. علم به خودی خود با تلاش علاقه مندان به وجود آمد. آنها چیزی را کشف کردند و جلال برای مشتری. و نه، اینطور نیست. هیچ کس مشخصات را اعلام نکرد. همه چیز از تجربه گذشته ناشی می شود. مگر اینکه استادی بتواند بگوید: "اگر اینگونه تلاش کنی چه؟" باز هم بر اساس تجربه و دیدگاه خودم. انگار از بالا به هوس.
                      8. +3
                        26 مرداد 2021 17:11
                        حدس می‌زنم در آن روزها هیچ ایده‌ای وجود نداشت که علم به هدف نیاز دارد

                        به طور طبیعی - هیچ ایده ای وجود نداشت. چون هنوز علم نبود.
                        دانش تجربی در مورد جهان اطراف، آغاز ستاره شناسی، ریاضیات، هندسه، پزشکی، منطق، فلسفی، بازتاب های متفکرانه یونانیان و رومیان باستان - این هنوز علم نیست.
                        بنابراین، حتی اگر این گزینه را فرض کنیم که ناگهان در بین حاکمان رومی، یک بیننده باهوش وجود داشت که اسباب بازی هرون را دید، پتانسیل آن را فهمید و تصمیم گرفت برای ساخت ماشینی برای تبدیل انرژی حرارتی به انرژی مکانیکی "تکلیف فنی صادر کند". - یک توربین - نتیجه عملاً صفر خواهد بود. در بهترین حالت، آنها حتی یک اسباب بازی بزرگتر می ساختند.
                      9. +2
                        26 مرداد 2021 17:18
                        یادم می آید که یک بار خواندم که هرون اسکندریه با توربینش نزد امپراتور روم آمد - شوخی نیست، چند هزار دور در دقیقه! اما او از آن قدردانی نکرد ، برای بهبود پروژه و آوردن آن به ماشین سرمایه گذاری نکرد)))
                      10. +3
                        26 مرداد 2021 17:37
                        با توربین خود به امپراتور روم ظاهر شد

                        احتمالاً به کلودیوس یا به نرون.
                        در هر صورت، امپراتوران روم دریافتند که «فقدان یک پایگاه نظری و مادی مناسب، استفاده از بخار را برای انجام کارهای سخت به تأخیر می اندازد».
                      11. +1
                        26 مرداد 2021 17:39
                        بله، آنها چیزی نفهمیدند.. آنها در حد آن نبودند.
                      12. +1
                        26 مرداد 2021 17:40
                        خوندمش و خیلی خندیدم!
                        چگونه موضوع را با بوروکراسی جدید پوشش دادیم، ها؟ wassat ))))
                      13. +1
                        26 مرداد 2021 18:07
                        من می گویم که ما بحث پرباری در مورد تاریخ دانش علمی بر اساس نیاز اساسی دیالکتیک داشتیم - با در نظر گرفتن روند توسعه.
                      14. +1
                        26 مرداد 2021 18:47
                        به هر حال، هنگامی که در اوایل قرون وسطی پدران مقدس علوم طبیعی دانشگاه را به مکتب شناسی تبدیل کردند، تنها دستاورد ریاضیات، توسعه تعاریف جدید توسط آلمانی ها برای مفاهیم و اصطلاحات ساده ریاضی و همچنین رساندن آنها به یکنواختی بود. که حرام نبود، زیرا پدران مقدس چیزی برای شکایت نداشتند. اما دقیقاً توسعه یک اصطلاح یکپارچه بود که برای همه در دوران رنسانس پسین قابل درک بود که به ریاضیات اجازه داد تا در مقایسه با سایر علوم به سرعت به جلو حرکت کند.
                        آنچه را که نمی توان در مورد هنجارهای پذیرفته شده در سخنان بوروکراتیک گفت. سعی کردم قوانین را بخوانم. این حتی یک زبان خارجی نیست که شما بلد نباشید. این یک راه ارتباطی در یک سیستم متشکل از یک بوروکرات مدیریتی، یک وکیل، یک سردفتر، یک دادستان و یک افسر مجری قانون است. این زبان داخلی آنهاست که نباید توسط بیگانگان قابل درک باشد. این Fenya، که در آن باید بتوانید ربات کنید. این ویژگی دموکراسی برای جمعیتی است که تعداد آن چند برابر بیشتر از جمعیتی است که برای آن دموکراسی در آتن ایجاد شده است.
                      15. +3
                        26 مرداد 2021 19:02
                        سعی کردم قوانین را بخوانم. این حتی یک زبان خارجی نیست که شما نمی دانید

                        این، لیودمیلا یاکولوونا، یک زبان قانونی است، یک زبان کاربردی و سبک کاملاً مستقل.
                        از زبان دانشمندانی که این پدیده را مطالعه می کنند -
                        زبان حقوقی شامل دو عنصر متقابل - زبان و قانون است. هر یک از آنها طعم خود، ویژگی های خاص خود را به ارمغان می آورد، بنابراین یک پدیده حقوقی منحصر به فرد - زبان حقوقی را تشکیل می دهد.

                        به هر حال، هر وکیلی که تصمیم بگیرد، مثلاً، کتابی در مورد مشکلات گیلبرت بخواند، در عرض پنج دقیقه خواهد گفت که "این حتی یک زبان خارجی نیست که شما بلد نباشید. این یک راه ارتباطی درون سیستمی است" و که «این زبان داخلی آنهاست که افراد خارجی را درک می کنند.
                      16. +1
                        26 مرداد 2021 19:17
                        بله، چقدر حق با شماست. اغلب لحظات بسیار دشوار به سادگی روی تخته کشیده می شد. زیرا هیچ کس واقعاً نمی توانست آن را به بیش از یک زبان بیان کند... آنها به سادگی می فهمیدند، در سطح انتزاعات. زبان اینجا چیست.
                      17. 0
                        26 مرداد 2021 21:31
                        جهش علمی با نیازهای جامعه تنظیم می شود و توانایی جامعه در خدمت به حداقل نیازهای طبیعی رهبران این خیزش.
                      18. 0
                        26 مرداد 2021 22:05
                        اینجا بالاخره یک کلمه معقول و پر معنا می شنوم good drinks )))
                        و سپس همه چیز "این و آن" است wassat )))
                        امیدوارم، آنتون، متوجه منظور من شده باشید)))
                      19. 0
                        26 مرداد 2021 22:34
                        اوه، لیودمیلا یاکولوونا!
                        برای شما فقط مجموعه ای از کاراکترها در یک کد باینری باقی مانده است، می توانم بگویم که اینها فقط دسیسه های یک IR رقیب هستند!
                      20. +1
                        26 مرداد 2021 23:05
                        او هر که باشد، این IR، RI، AI، TD و TP، این موجود مضر بعید است که ذات واقعی شما را از بین ببرد.
                        به هر حال!
                        منظور شما از IR چیست؟ laughing )))
                      21. 0
                        27 مرداد 2021 07:55
                        ذهن مصنوعی.
                      22. +1
                        27 مرداد 2021 08:44
                        در واقع، نام عمومی پذیرفته شده AI، هوش مصنوعی است)))
                      23. -1
                        27 مرداد 2021 09:02
                        میدانم. این چنین است، کار مارتیانوف الهام گرفته است ...
                      24. +3
                        26 مرداد 2021 19:45
                        نقل قول: افسرده
                        خوب، خودتان قضاوت کنید، چرا در پایان قرن نوزدهم و در نیمه اول قرن بیستم چنین رشد انفجاری اکتشافات در ریاضیات، فیزیک، شیمی و غیره وجود داشت؟ چه چیزی قبل از آن بود؟

                        پیش از او رفیق گوتنبرگ بود. hi
                      25. +2
                        26 مرداد 2021 22:09
                        ویکتور، تصور کن، هزار سال می گذرد، و نوادگان می گویند، می گویند، اگر موتورولا نبود، علم کجا بود)))
                      26. +3
                        26 مرداد 2021 23:02
                        سلام، L.Ya. love
                        همه چیز ما - نوکیا 3210)

                        و علاوه بر شوخی ها، تایپوگرافی واقعاً همه چیز را تغییر داد. دانش انباشته شده شروع به جمع آوری، ذخیره و توزیع در مقیاسی کرد که تاکنون دیده نشده بود و با حاملان خود به گور نرفت. دسترسی به دانش توسط میلیون ها نفر و نه چند هزار نفر دریافت شد. به طور کلی همانطور که دیالکتیک به ما می گوید، انباشت های کمی منجر به تغییرات کیفی شد. تصادفی نیست که رنسانس دقیقاً پس از اختراع و گسترش چاپ شتاب گرفت. کوپرنیک، گالیله، نیوتن. فقط چند صد سال طول کشید. برای اینکه بشریت با انقلاب فرانسه و صنعتی به سطح و سرعت توسعه کاملاً متفاوت در همه زمینه ها وارد شود و این در پس زمینه صدها هزار سال توسعه با سرعت حلزون است.
                      27. +1
                        27 مرداد 2021 09:47
                        ویکتور، پاس!
                        تایپوگرافی پس از ظهور دانشگاه ها به عنوان مراکز دانش، هرچند مکتبی، اما سیستمی، در اروپا تأثیر گذاشت. دانشگاه‌های آلمان علم طبیعی را به یک نماد مشترک برای همه رساندند، که، تکرار می‌کنم، زمانی که مکتب تحت فشار رنسانس متأخر ترک شد، انگیزه‌ای برای ظهور اکتشافات بنیادی ایجاد کرد.
                        امپراتوری روم نیازی به چاپ نداشت! ده ها، شاید صدها هزار کاتب و کاتب در سراسر امپراتوری کار می کردند - اگر کار کاتبان-برده وجود دارد، چرا چاپ کنیم؟
                        تنها در شهر رم بیش از 20 هزار مورد از غنی ترین کتابخانه های خصوصی وجود داشت! در آن زمان این عدد برای من جالب بود. احتمالاً ارزش این را دارد که بپرسید چه تعداد از اینها اکنون در مسکو هستند و داده ها را با هم مقایسه کنید. کتابخانه های عمومی زیادی وجود داشت - کوچک، بزرگ و مشهور جهانی. دانشمندان در آنها جمع شدند، کار کردند، بحث کردند، تدریس کردند و مطالعه کردند. تبادل قدرتمند دانش وجود داشت - فناوری کشاورزی، پزشکی، مهندسی، فلسفه، ریاضیات، فیزیک، نجوم! نام های بزرگی در تاریخ بوده و هستند. همانطور که انتظار می رفت علم بین المللی بود...
                        پس چه چیزی گم شده بود؟
                        دانشگاه نبود! به عنوان مراکز توسعه علوم بنیادی. او، علم، در رم به کار گرفته شد! فقط کاربردی! آیا فکر می کنید دانشمندان از زمان سقوط امپراتوری نتوانستند به حساب دیفرانسیل و انتگرال برسند؟ بله برای یک بار! همه پیش نیازها برای این کار وجود داشت، فقط امپراتوری نیازی به ماشین‌ها و مکانیسم‌هایی نداشت که بر اساس دانش بنیادی توسعه یافته بودند، زیرا امپراتوری که اراده زندگی را از دست داده بود، در حال از بین رفتن بود و بقا به سرعت به تنها دغدغه مردم تبدیل می‌شد. .
                        بنابراین، بارها و بارها در دوره های مختلف تاریخ، اکتشافات برجسته علمی و فنی که نظام روابط اجتماعی ادعای آنها را نداشت، از بین رفت. گرسنگی معده و غریزه صیانت از خود بر منافع مردم، از جمله دانشمندان، حاکم است، زمانی که طبقه حاکم در طمع و دیگر رذیلت ها غرق شده و هدف بقای جامعه را جایگزین آنها می کند...
                        باز هم می گویم همه چیز به آینده نگری رهبری بستگی دارد. به عنوان مثال، در ایالات متحده، آنها اهمیت نه تنها علوم کاربردی، بلکه همچنین علوم بنیادی را درک می کنند، و بهترین ذهن ها را از سراسر جهان از طریق پیشنهادات سخاوتمندانه جذب می کنند که تعداد کمی از آنها امتناع می کنند. و این فقط حقوق نیست. اینها بهترین دانشگاه ها و آزمایشگاه ها، کمک هزینه ها، بهترین شرایط زندگی هستند. آنها آن را در چین نیز می فهمند - چگونه آن را درک می کنند!
                        گوش کن، در سیسیل، که قبلاً آن را لانه مافیوزی ها می دانستیم، دانشگاه عظیمی وجود دارد! با بسیاری از آزمایشگاه های تحقیقاتی! از هر کشوری در جهان دانشجو می پذیرد! علم هست، اسمای معروف هست. آیا مافیا به آن نیاز دارد؟ لازم! حتی خودشان هم می فهمند که دانشگاه یکی از شرط های بقای خودشان است....
                        آیا رهبری ما می‌دانند که علوم بنیادی پیشرفته راهی برای عمر طولانی دولت است؟ به نظر من، نه خیلی زیاد.
                        رومی ها متوجه نشدند، برای به دست آوردن ماشین ها و مکانیسم ها، از جمله نظامی، که بر اساس دانش بنیادی و نه کاربردی توسعه یافته بودند، زحمتی به خود نمی دادند، امپراتوری سقوط کرد.
                2. +4
                  26 مرداد 2021 07:33
                  نقل قول: افسرده
                  وقتی پیشرفت - چه فناوری و چه اجتماعی (به هر حال ، آنها به هم مرتبط هستند) در نتیجه غریزه حفظ خود نخبگان حاکم به تأخیر می افتند ، آنگاه تأخیر دلیل مرگ آن می شود. و با آن - سیستم اجتماعی.

                  براوو! نتیجه گیری در خور یک دکترای علوم تاریخی! و چه خطوط تعقیب کننده! بازم براوو!!!
                  1. +1
                    26 مرداد 2021 08:18
                    ویاچسلاو اولگوویچ، بیا! )))
                    خب چرا اینجوری شدی من با شما خیلی خوب رفتار می کنم، اما نیازی به توهین به تاترای بیچاره نبود. او پیرو عقایدی است که نمی توان آنها را تغییر داد و فقط می توان با وحشت و تعجب به ثمرات مشهود فعالیت های آنها نگاه کرد. بی صدا نگاه کن این زمانی است که دین تقریباً مرده است و یک راهب به خاطر آن روی چوب می رود.
                    این همان چیزی است که وقتی قدرت با دین ادغام می شود، در حالی که رویای یک تجارت قانونی را در سر می پرورانید، اتفاق می افتد. او پس از دریافت یک تجارت، به سرعت دین سابق خود را به یک دین مناسب تغییر می دهد، و طرفدار اولی سرسخت است.
                    همان قسمت غربی امپراتوری روم. امپراتوری با پذیرش خدای یگانه و داشتن یک تجارت قانونی، نتوانست با خدا ادغام شود و سقوط کرد. بیزانس نیز با هم رشد نکرد، اما توانست با در نظر گرفتن ویژگی های همسایگان خود، خدای واحد را در خدمت خود قرار دهد. اما بیزانسی‌ها با برداشتن تنها گام‌های کوچک در مسیر پیشرفت، زمانی را در پشت رودخانه زمان نداشتند، در جویبار جا نمی‌گرفتند و مانند طاقچه‌ای که مانعی بر سر راه بود، آنها را پایین می‌آورد.
                    بنابراین من سعی می کنم بفهمم عامل پایداری قدرت در زمان پرشتاب ما چیست.
                    1. +3
                      26 مرداد 2021 08:48
                      من فقط طرفدار یازدهمین فرمان خدا هستم: "سقوط را هل بده!"
                      1. +1
                        26 مرداد 2021 13:10
                        جدی میگی؟ wassat )))
                        آیا چنین حکمی وجود دارد؟ من اصلا آنها را نمی شناسم!
                      2. +2
                        26 مرداد 2021 15:26
                        میخندم البته!
                      3. 0
                        26 مرداد 2021 15:44
                        هوم... شما اینجا زندگی می کنید و نمی دانید چه اتفاقی در دنیا نمی افتد. چقدر نمی دانم! من نادان هستم.
                        این من هم دارم میخندم
                      4. +1
                        26 مرداد 2021 15:48
                        خوب، لیودمیلا یاکولوونا، می توانم بگویم که همکاری با VO و سایر سایت ها نیز از نظر رشد فکری به من کمک زیادی کرد. در مقایسه با مثلا 2016. همین اتفاق برای شما می افتد. فقط کندتر وقتی خودتان می نویسید و مدام به دنبال اطلاعات می گردید و به آن فکر می کنید، سریع تر.
                      5. 0
                        26 مرداد 2021 16:23
                        من در مورد اطلاعات فکر نمی کنم، وقتی خوانده می شود، معلوم می شود که قبلاً فکر شده است، درک شده است و یا پذیرفته شده است یا برای رد شدن رد شده است. و بله، من آن را سیستماتیک نمی کنم، زیرا نیازی به نوشتن مقاله ندارم. بنابراین، من به راحتی به برتری فکری شما در این زمینه - مقاله نویسی - اذعان دارم. من آن را می گرفتم و در تغییرات غرق می شدم. از این گذشته ، هیچ چیز در قفسه ها گذاشته نشده است)))
                3. +1
                  26 مرداد 2021 22:15
                  شما اشتباه می کنید ساخت موتورهای بخار و حتی بیشتر از آن موتورهای بخار در جهان دیگر و قرون وسطی غیرممکن بود، وضعیت توسعه تولید متالورژی اجازه نمی داد، فولاد ارزان و فن آوری های فرآوری آن وجود نداشت، مانند بیش از 1000 سال توسعه مستمر متالورژی طول کشید تا فرصتی برای جهش کیفی بعدی بشر به دست آید.بنابراین اقتصاد جهان دیگر و قرون وسطی هیچ رمز و رازی ایجاد نمی کند و هیچ کس به طور خاص مهار نمی شود. پیشرفت فنی در اینجا چیزی برای بررسی وجود ندارد.
  4. +5
    25 مرداد 2021 19:02
    میشل فجر می نویسد، مورخان در ابتدا از اینکه دولت روم به طور ناگهانی نیاز به ایجاد کارگاه ها داشت، شگفت زده شدند، اگرچه سیستم قبلی تا اواسط قرن سوم بسیار خوب کار می کرد. راه اندازی تقریباً 300 کارخانه جدید باید نشان دهنده نیازهای خاص جامعه باشد، درست است؟

    من می توانم فرض کنم که دلیل این امر در تخلیه ذخایر مس / سنگ آهن در داخل مرزهای امپراتوری نهفته است.
    و فلز باید با یک جایگزین جایگزین می شد، که برای آن به پیشرفت کارگاه ها به شدت نیاز بود.
  5. +5
    25 مرداد 2021 19:14
    علاوه بر این، تمام تولید سلاح به صورت کارخانه ای انجام نمی شد.

    باید فرض کرد که تمام تولیدات استاندارد شده بود؟ آیا الگوها و هادی ها وجود داشت؟ آیا تقسیم کار وجود داشت؟
    1. +2
      25 مرداد 2021 19:29
      بدیهی است که چنین است، زیرا دیگر چگونه می توان چنین ورطه ای از سلاح ها را ساخت؟
      1. +2
        25 مرداد 2021 19:46
        هنری فورد از حسادت گریه می کند!
        1. +1
          25 مرداد 2021 19:52
          نقل قول از: 3x3zsave
          هنری فورد از حسادت گریه می کند!

          پس مرد wassat
          1. +3
            25 مرداد 2021 20:12
            پس در آخرت گریه می کند. او مرتب به پیتر نزدیک می‌شود و می‌گوید: "بگذار به برزخ برگردم! اگر می‌دانستم بازخرید..."
        2. +4
          25 مرداد 2021 21:31
          نه، او اهمیتی نمی دهد، او فقط یهودیان را دوست ندارد.
      2. +5
        25 مرداد 2021 20:02
        در غیر این صورت برای ساختن چنین ورطه ای از سلاح؟

        بدون سایه ای از طنز می پرسم - آیا اندازه های زره ​​تولید شده وجود داشته است؟ یک نفر قد بلند و دیگری کوتاه قد است. پر و لاغر...
        سپاس ها
        1. +3
          25 مرداد 2021 21:47
          بله، آسان است: xs،s،m،l،xl،XXL.xxl/bxl همه چیز ساده است!
        2. +2
          26 مرداد 2021 11:04
          نقل قول از Xlor
          بدون سایه ای از طنز می پرسم - آیا اندازه های زره ​​تولید شده وجود داشته است؟ یک نفر قد بلند و دیگری کوتاه قد است. پر و لاغر...

          پارامترهای فیزیکی استاندارد برای انتخاب در ارتش روم وجود داشت.
          نصب تجهیزات ظاهراً قبلاً مستقیماً در نیروها انجام می شد.
          کلاه ایمنی با امضای چندین مالک مشخص است ، ظاهراً برای سربازان بعدی صادر شده است.
  6. +2
    25 مرداد 2021 19:18
    "دو نیمکره در امتداد درز پرچ شده"، اما کیفیت از این بدتر نشده است؟ با این حال، یک کل واحد بهتر از یک ترکیب است
    1. +2
      25 مرداد 2021 19:34
      کلاه آهنی یک تکه می تواند ساخته شود، اما باید توسط استاد ساخته شود. و اینجا - ساده ترین مطبوعات، سه برده - همین. یکی مهر، فایل دیگر، سوم پرچ.
  7. +4
    25 مرداد 2021 19:20
    نقل قول: Astra wild2
    "دو نیمکره در امتداد درز پرچ شده"، اما کیفیت از این بدتر نشده است؟ با این حال، یک کل واحد بهتر از یک ترکیب است

    تولید یک کل واحد دشوارتر و گرانتر از مونتاژ از "ماژول" های مختلف است.
  8. +7
    25 مرداد 2021 19:24
    نقل قول از lucul
    و فلز باید با یک جایگزین جایگزین می شد، که برای آن به پیشرفت کارگاه ها به شدت نیاز بود.

    کنجکاو است که چگونه می تواند جایگزین فلز در زمان های قدیم شود؟
    1. +3
      25 مرداد 2021 19:32
      ظاهراً منظور او این بوده که به سادگی رها شده است. کلاه ایمنی، چماق روی سپر، شمشیر و سر نیزه و شاقول فلزی باقی ماندند. و پست های زنجیره ای به امری نادر تبدیل شد و زره های راه راه به طور کلی در پیاده نظام ناپدید شدند.
  9. +4
    25 مرداد 2021 19:35
    توپخانه، به نظر من این کلمه خیلی قوی است. به نظر من نیاز به یک سلاح پرتاب قدرتمند بود که در محاصره دژها به کار می رفت و سپس فقط برای کوبیدن مدافعان از قسمت دیوار به طوری که مهاجمان فرصت داشتند از پله ها بالا بروند. IMHO
  10. +8
    25 مرداد 2021 19:35
    روزی روزگاری تعدادی مقاله وجود داشت که در امپراتوری روم چنان سطحی از تولید (ذوب فولاد) وجود داشت که حتی در یخ های گرینلند نیز آثاری از آن یافت شد که دقیقاً مربوط به دوره های اوج است. امپراطوری. علاوه بر این، در طول قرون وسطی، تعداد نشانگرهای مشخصه به شدت کاهش می یابد و شروع به افزایش می کند، تنها در قرن هفدهم! من دوست دارم نظر نویسنده در مورد این موضوع را بشنوم و ببینم! و همچنین این که کشاورزی در امپراتوری رونق گرفت، به ویژه، مجتمع (مزرعه خوک) برای هزاران راس وجود داشت! اروپا به این سطح رسیده است نه به این زودی!!!
    1. +3
      25 مرداد 2021 19:36
      نقل قول: یوری71
      من دوست دارم نظر نویسنده در مورد این موضوع را بشنوم و ببینم! و همچنین این که کشاورزی در امپراتوری رونق گرفت، به ویژه، مجتمع (مزرعه خوک) برای هزاران راس وجود داشت! اروپا به این سطح رسیده است نه به این زودی!!!

      اساسا مواد وجود دارد. باید بخوانی و بنویسی.
      1. +4
        25 مرداد 2021 19:38
        متشکرم! منتظر خواهد بود!
        1. +4
          25 مرداد 2021 19:39
          فردا نه! مقاله بعدی در مورد حمام های روم باستان خواهد بود! و در آن من شخصاً بازدید کردم - هه ها.
  11. +9
    25 مرداد 2021 19:41
    در Aquincum، Carnuntum و Lauriacum،
    خوب است که به نام های امروزی ارجاع داده شود. من فکر می کنم کمتر کسی می داند که Aquinicum بوداپست است.
    متشکرم، ویاچسلاو اولگوویچ!
  12. + 10
    25 مرداد 2021 19:42
    به نظر می رسد که در قرن چهارم، زره بدن بسیار کمتر مورد استفاده قرار می گرفت، به همین دلیل است که مورخ Vegetius از خطری که پیاده نظام ها بدون محافظت از تیرها و ضربات مخالفان در معرض آن قرار می گیرند، شکایت می کند. با این حال، او یک کلیشه ادبی را تکرار می کند که در آن زمان رایج بود، زیرا نویسندگان آن زمان اغلب و با دلتنگی از شجاعت، مهارت و آموزش عالی ارتش های باستانی یاد می کردند. با این حال، سخت است که بپذیریم که در قرن چهارم، سربازان رومی چنین سلاح‌هایی را کاملاً رها کردند.
    )))
    خب، شهروند Vegitius نمی‌توانست در "دستورالعمل" خود (نام دقیق آن را به خاطر ندارم) غذا بخورد.
    فقط از بی منطقی، تنبلی و عدم تحمل نیروهای جدید شکایت کنید)
    (من رفتم دنبال اون کتاب، یه همچین چرخشی هست... وسایل بیستم بهشون بزرگ نشد)
  13. +4
    25 مرداد 2021 19:56
    قسطنطنیه (از زمان ژوستینیانوس)
    و چه، در زمان اوتینیان امپراتوری روم غربی وجود داشت؟
  14. +7
    25 مرداد 2021 20:36
    مکان این کارخانه ها تصادفی انتخاب نشده است.

    البته نه تصادفی، بلکه مطابق با اعزام ارتش.

    این نقشه ای از قلعه های لژیون و اردوگاه های لژیون های امپراتوری روم از زمان سلطنت امپراتور است.
    اکتاویان آگوستوس به دوران تترارشی.

    و اینها کارگاههای اسلحه سازی رومی متاخر به نقل از Notitia Dignitatum هستند.
    اکنون ویاچسلاو اولگوویچ، در مورد تدارکات در ارتش روم منطقی است.
    1. +4
      25 مرداد 2021 20:46
      در مورد تدارکات در ارتش روم منطقی است.
      فوق العاده جالب!
    2. +4
      25 مرداد 2021 21:50
      "درباره تدارکات در ارتش روم منطقی خواهد بود" (ج) پس دیگر منطقی نخواهد بود.
    3. +1
      26 مرداد 2021 07:36
      نقل قول از Undecim
      در مورد تدارکات در ارتش روم منطقی است.

      باید ببینم در مورد این موضوع چی دارم.
  15. +7
    25 مرداد 2021 20:52
    در واقع، برایم جالب بود که بدانم اساس سازمانی سرمایه داری غربی در چه مقطعی از تاریخ ایجاد شد.
    در مورد مبنای تکنولوژیکی، مدتها پیش ایجاد شد. به عنوان مثال، اولین کارخانه ای که در جنوب فرانسه در سال های 120-130 ساخته شد، کارخانه ای که وجود آن برای مورخان شناخته شده است، سیستمی از 16 آسیاب آبی، نمونه اولیه هلدینگ است. هنگام ایجاد این سیستم، معماران و مهندسان از راه حل های طراحی منحصر به فرد استفاده کردند و حتی از یک اره برقی استفاده کردند.
    اما، همانطور که از مقاله برمی‌آید، از منظر سازمانی، سرمایه‌داری دولتی که با ضرورت نظامی جان گرفت، اولین کسی بود که به وجود آمد.
    1. +1
      26 مرداد 2021 07:41
      نقل قول: افسرده
      از منظر سازمانی، سرمایه داری دولتی اولین کسی بود که به وجود آمد که به دلیل ضرورت نظامی جان گرفت.

      بسیاری از مورخان بودند که فقط معتقد بودند سرمایه داری در رم ظاهر شد. سپس یک عقبگرد وجود داشت. سپس دوباره بلند شوید. و بالاخره این دقیقاً همان چیزی است که اینجا در روسیه اتفاق افتاد: 1861 - آغاز حرکت به سمت بازار (سرمایه داری دولتی-خصوصی). 1898 - وحشت بازار، 1905-07 - تلاش برای نوسازی بازار (افزایش مؤلفه سرمایه داری در کار دهقانان)، 1917 - ضد انقلاب دهقانی ("بازگشت به جامعه")، 1929 - پیروزی بر ضد انقلاب دهقانی - استقرار سرمایه داری دولتی، 1991 - نوسازی سرمایه داری دولتی - توسعه بخش سرمایه داری خصوصی. این طرح به نظر من از همه نظر معقول ترین است.
  16. +1
    26 مرداد 2021 00:51
    سلاح یعنی تولید کردند، دوباره زره ...
    و آنها می توانستند سسترس و درهمها را بین بردگان و ستون ها، داکی ها و گول ها، تراکیان ها و سایر ژپیدها با هرولی تقسیم کنند... اوه، بله، حتی پیکت ها!
    1. +3
      26 مرداد 2021 07:42
      نقل قول از faterdom
      و آنها می توانستند سسترسیس و درهمها را بین بردگان و ستون ها، داکی ها و گول ها، تراکیان ها و سایر ژپیدها با هرولی در آنجا تقسیم کنند.

      اما چرا؟
  17. +2
    26 مرداد 2021 11:22
    نقل قول از کالیبر
    اما چرا؟

    من هنوز جواب این سوال را نمی دانم.
    اما بنا به دلایلی، موقعیت یابلوکو و دیگران در رابطه با کشور ما به همین ترتیب انباشته می شود.
    و کودرین از این هم فراتر می رود، اگر به دنبال تشبیهات با روم باشید، آنگاه پیشنهاد می کند که تمام خواهرانی را که به دست می آورد در اشکانیان سرمایه گذاری کند، در غیر این صورت، ایلخانی های ویلا خود را می سازند، خود را در آنجا ناز می کنند و می پوسند ...
  18. +3
    26 مرداد 2021 12:06
    ... دولت روم ناگهان نیاز به ایجاد کارگاه ها داشت، اگرچه سیستم قبلی تا اواسط قرن سوم بسیار خوب کار می کرد. راه اندازی تقریباً 300 کارخانه جدید باید نشان دهنده نیازهای خاص جامعه باشد، درست است؟ به گفته برخی از مورخان، دلیل آن می تواند این باشد که کل جامعه استانی قرن سوم از قبل به شدت از هم گسیخته شده بود و چنین تغییراتی حیاتی بود.



    بله، صرفاً گذار به روابط فئودالی وجود داشت. ایجاد اجباری انحصار دولتی در تولید سلاح نشانه این گذار است.
    آیا کار برده داری سودآور نیست؟ آره. جامعه قبلاً به این درک رسیده است که یک فرد آزاد مولدتر از یک برده کار می کند، اما به حقوق خوبی نیاز دارد. در واقع، بردگان مرتباً آزاد می شدند و آزادگان زیادی وجود داشتند. این بدان معناست که لازم است نظامی از روابط اجتماعی ایجاد شود که در آن کار رایگان در ازای مزد برابر با کار برده باشد، اما روح آزاد با مقام او گرم شود و او می پذیرد که با پول اندک بهتر از برده کار کند. برای مثال بردگان محروم هنوز وجود دارد. این همان چیزی بود که آنها فکر می کردند و اشتباه می کردند. فئودالیسم هنوز خطوط اصلی خود را دریافت نکرده است.

    در این میان، زیاده‌روی تدریجی تعداد آزادگانی که بیش از بردگان برای کار خود می‌خواستند، بر تعداد برده‌ها، اقتصاد را تکان داد. با امتناع بخشی از بردگان و مجبور به پرداخت بیشتر به کارگران آزاد، مالکان زمین هم در روستاها و هم در زمین های شهری ورشکست شدند. و سپس بزرگان بزرگی بودند که این زمین ها را به طرق مختلف به دست آوردند و آنها را در لاتیفوندیای بزرگ ترکیب کردند. اما اگر مالکان سابق ستون فقرات قدرت امپراتوری بودند، پس بزرگان به دنبال خلاص شدن از شر آن بودند. آنها بودند که پیشروان روابط فئودالی آینده شدند. و این جایی در حومه امپراتوری روم نیست، در داخل و همه جا است.

    پس چرا از دست بردگان خلاص شدند؟
    من معتقدم که به دلیل نیاز مداوم دولت به حفظ یک ارتش عظیم (در غیر این صورت، چگونه می توان امپراتوری مقاومت را حفظ کرد)، تورم شروع شد، که منجر به نابودی مالکان سابق شد، که دیگر قادر به حفظ بردگان به اندازه کافی نبودند. مقادیر، و موارد جدید، که دیگر امپراتوری نیستند، به دلیل نیاز به ارزان کردن نیروی کار آزادگان مزدور. که مستلزم راهی برای بردگی دومی در زمین های بزرگ، لاتیفوندیا بود، اما هنوز نمی دانست چگونه این کار را انجام دهد.
    بنابراین، هم امپراتوری ها و هم بزرگان با مشکل ناتوانی در حفظ تعداد کافی کارگر - چه برده و چه آزاد - حتی برای حفظ تولید در همان سطح مواجه بودند.

    نتیجه نهایی نیاز همیشگی به نگهداشتن سرزمین های مرزی با کمک ارتش عظیم و به همان اندازه عظیم مقامات فداکار این بود که تفاوت موقعیت اقتصادی و سیاسی شهرنشینان آزاد اما فقیر و روستائیان با بردگان کم کم کمرنگ شد. . اما آن وقت چه فرقی می کند که آزاد باشی یا برده؟ در نتیجه همه دسته‌های جمعیت شاغل نسبت به توسعه تولید بی‌علاقه شدند. مردم آزاد زمین را ترک کردند، صنایع دستی رو به زوال گذاشتند - و این در کلان شهر است!
    این گونه بود که اقتصاد و سیاست در هم آمیختند، چنین دشواری های روم امپراتوری بود.
    1. +2
      26 مرداد 2021 18:26
      به همین دلیل است که ارزش دارد در مورد برده داری و فئودالیسم که با هم در هم تنیده بودند صحبت نکنیم. و در مورد دوران اجبار غیراقتصادی به کار.
      1. -1
        26 مرداد 2021 19:14
        اه چطور!...
        اجبار غیراقتصادی
        و با این واقعیت به پایان رسید که آزادها شروع به پراکندگی کردند. برای من تنها سوال این است که آنها کجا فرار کردند. بالاخره هیچ جا نبود. نظارت همچنان همان است، بدتر از الان نیست.
        1. +1
          26 مرداد 2021 19:34
          نقل قول: افسرده
          برای من تنها سوال این است که آنها کجا فرار کردند. بالاخره هیچ جا نبود. نظارت همچنان همان است، بدتر از الان نیست.

          و آنها به کجا در اتحاد جماهیر شوروی گریختند؟ برای تلاش برای فرار از اعدام، خانواده - 10 سال در اردوگاه.
          1. 0
            26 مرداد 2021 20:07
            و شما خارج از موضوع هستید - بیرون نروید! )))
            و اگر آنها نقل مکان کردند، پس توضیح دهید که فرار از کجا آمده است، که خانواده برای آن 10 سال سن دارند.
            با این حال، صحبت در مورد اتحاد جماهیر شوروی در مورد دوران افول امپراتوری روم به نوعی جالب نیست.
            البته پیوند یکی با دیگری امکان پذیر است و شاید لازم باشد، اما امروزه چندان مطلوب نیست. ترجیح می‌دهم به اتفاقی که الان در حال رخ دادن است بمانم. خوب، به نظر می رسد! wassat )))
            1. +1
              27 مرداد 2021 08:07
              نقل قول: افسرده
              بنابراین توضیح دهید که فرار از کجا آمده است، چرا خانواده 10 ساله است.

              در دهه 30 قانونی وجود داشت: برای تلاش برای فرار از اتحاد جماهیر شوروی در خارج از کشور - اعدام. و خانواده فراری 10 ساله هستند. آنها نمی‌توانستند خود را ندانند، اما آن را گزارش نکردند.» پس آنجا بود. کجا فرار کنیم؟ به بربرها؟ از ترما و سیرک؟
    2. +1
      31 مرداد 2021 20:16
      و با این حال، اگر کلاسیک های مارکسیسم را در نظر بگیریم، «شیوه تولید شرقی» نیز وجود داشت.
      که ما با خجالت به دوره های ویژه برای گروه های تاریخ فشار آوردیم، زیرا در پنج ترم ساده نمی گنجد.
      علیرغم این واقعیت که بیزانس همان چیزی است که هست، یک شرکت دولتی، با انحصار کامل در تمام بخش های استراتژیک، و در مقیاس کوچک فقط در کشاورزی مصرفی و تجارت خرد.
      1. 0
        31 مرداد 2021 21:49
        همکار، من به شما امتیاز دادم، اما ما در مورد مرگ رم در نتیجه تنزل نظام سیاسی آن صحبت می کنیم. همه چیز در آنجا جدی است، فقط برای این موضوع آماده شوید، البته اگر ویاچسلاو اولگوویچ آن را در اختیار ما قرار دهد. فکر می کنم می تواند گفتگوی بسیار جالبی باشد.
  19. +4
    26 مرداد 2021 16:29
    ویاچسلاو اولگوویچ،
    سلام، هرچند با تاخیر، اتفاقی برای رمز عبور افتاد، ...
    خیلی زیاد! متشکرم!
    hi
    1. +4
      26 مرداد 2021 18:25
      از شما به ویژه ارزشمند است! متشکرم!
  20. +1
    29 مرداد 2021 09:36
    جالبه بدون حرف همین الان این سوال پیش اومده من سعی کردم منبع اصلی را در اینترنت پیدا کنم - "سلاح های رومیان" اثر میشل فجر و ... پیدا نکردم. request به من نگویید کجاست (البته اگر دروغ باشد)؟

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"