IL-112V: واقعاً چه کسی مقصر این تراژدی است؟

208
IL-112V: واقعاً چه کسی مقصر این تراژدی است؟
عکس: کمیته تحقیقات فدراسیون روسیه

پوتین به بستگان تسلیت گفت، پرداخت ها انجام خواهد شد و غیره. یک پرونده جنایی باز شده است، من نمی دانم چه کسی، اما ما با آن شروع می کنیم.

مشکل ابدی روسیه: مقصر کیست؟ قسمت دوم تا حدودی پیچیده تر است، اما ما نیز کمی بعد به آن باز خواهیم گشت.

بنابراین، چه کسی مقصر فاجعه ای است که جان بهترین خدمه آزمایش دفتر طراحی ایلیوشین را گرفت؟

امروز، تحقیقات نسخه های زیر را برای بررسی ارائه می دهد: نقص موتور، خطای خدمه و خرابی سیستم های متعدد.

من به سادگی از صحبت در مورد "اشتباه" خدمه امتناع می کنم، این بهترین خدمه ایل بود، اینها کسانی بودند که توانستند این سوء تفاهم بالدار را از روی زمین بردارند. آس از بالاترین رده. و ما فقط باید نام آنها را به خاطر بسپاریم.


عکس: PJSC "VASO"

فرمانده خدمه، خلبان ارشد ایلا، خلبان آزمایشی افتخاری فدراسیون روسیه، قهرمان فدراسیون روسیه نیکولای کویموف. این او بود که برای اولین بار Il-112V را در مارس 2019 از زمین بلند کرد.

کمک خلبان، خلبان آزمایشی افتخاری فدراسیون روسیه دیمیتری کوماروف.

مهندس آزمایش پرواز درجه 1 نیکلای خلودیف. همچنین با IL-112V از ابتدای آزمایشات.

بله، همه حق دارند اشتباه کنند. من به سادگی حق ندارم در مورد اشتباهات در برابر متخصصان مرده صحبت کنم و این کار را نخواهم کرد.

اما من فکر می کنم که می توانیم در مورد اشتباهات افراد دیگر صحبت کنیم که به لطف آنها سه متخصص عالی را از دست دادیم.

در اینجا حقایق وجود دارد:

اولین پرواز Il-112V در 30 مارس 2019 انجام شد. پس از آن، هواپیما به مدت دو سال در آشیانه ای برای بازنگری پنهان شد. اطلاعاتی مبنی بر عدم رعایت مشخصات فنی هواپیما و نقص های زیادی وجود داشت. آنها در ایلیوشین گفتند که انحراف از TK یک چیز رایج است و کاستی ها برطرف خواهد شد.

دو سال تمام کاستی ها برطرف شد. در تمام این مدت، IL-112V پرواز نکرد.

پرواز دوم در همان روز، 30 مارس، اما 2021 انجام شد. این پرواز 30 دقیقه به طول انجامید که طبق گزارش فرمانده خدمه، کار پرواز انجام شد. آزمایشات ادامه یافت.

در 13 آگوست 2021، Il-112V از ورونژ به ژوکوفسکی در نزدیکی مسکو پرواز کرد تا در مجمع بین‌المللی فنی-نظامی ارتش هفتم-2021 شرکت کند.

این سوال پیش می‌آید: چه کسی دستور داد خودرویی را که کمی بیش از 10 پرواز انجام داده است برای پروازهای خودنمایی بفرستد؟ هواپیمایی که در یک نسخه وجود داشته و حتی به ارتش تحویل داده نشده است؟

به هر حال، IL-112V به عنوان متعلق به ثبت نام خودروهای آزمایشی وزارت صنعت و تجارت روسیه ذکر شده است.

این هواپیما در ژوکوفسکی چه چیزی را فراموش کرد؟

میراث ابدی اتحاد جماهیر شوروی. سخت است شمارش کنیم که چه تعداد انسان در آن کشور به منظور بزرگداشت کنگره بعدی CPSU یا "در سالگرد بعدی انقلاب کبیر اکتبر" از دست رفته است، اما ممکن است.

اینجا همه چیز یکسان است. برای ماشین ناموفق (و این یک واقعیت است) و خام بسیار ضروری بود که چیزی را در آنجا در انجمن ARMY-2021 نشان دهد. ظاهراً مطلقاً چیزی برای فخر کردن وجود ندارد ، آنها تصمیم گرفتند هواپیمایی را که واقعاً پرواز نمی کرد به نبرد بیاندازند.

اما بسیار ضروری بود که "موفقیت" دیگری را به دنیا نشان دهیم. کشیدن «پوزیدون» با «پترل» نیست، درست است؟

در نتیجه سه نفر فوق العاده کاملا متوسط ​​بودند. متخصصان در رشته خود. کارشناسی ارشد. چه کسی می تواند جایگزین آنها شود، من نمی دانم، من یک چیز را می دانم: اگر این عجله جنایتکارانه به خاطر خودنمایی در انجمن نبود، شاید همه چیز طور دیگری اتفاق می افتاد.

در عین حال، هرچند عجیب به نظر می رسد، "جدیدترین" Il-112V در 20 سال توسعه تا حدودی منسوخ شده است. شکایات اصلی در مورد وزن و موتورها است که صراحتاً برای هواپیماهای این کلاس ضعیف هستند.

و این به هیچ وجه یک راز نیست ، حتی طراح عمومی سابق ایل ، نیکولای تالیکوف ، موتورهای TV7-117 را با قدرت و اصلی مورد انتقاد قرار داد.

TV7-117 ادامه کپی شده تلویزیون اوکراینی TV3-117 محصول موتور سیچ است. اما به ندرت یک کپی بهتر از نسخه اصلی بود. بنابراین با TV7-117 این اتفاق افتاد.

در آوریل 2019، Talikov گزارش داد که اولین پرواز Il-112V با نقص اتوماسیون همراه بود. اگر موتور سمت چپ در محدوده معینی کار می کرد، موتور سمت راست به هیدرومکانیک تغییر می کرد و در حالت سرعت کمی پایین تر کار می کرد.

Talikov دیگر طراح اصلی نیست، اما موتور سمت راست آتش گرفت.

به هر حال، طبق اظهارات طراح ارشد UEC (شرکت موتور متحد) استانیسلاو کوناشکوف، موتورهای توربوپراپ TV7-117ST-01 هنوز هم هستند. کامل نشد فرآیند تست و صدور گواهینامه در طول نمایشگاه هوایی MAKS-2021، کوناشکوف گفت که حجم زیادی از کار در قالب آزمایشات روی موتور انجام می شود، اما این به هیچ وجه شبیه عملکرد موتور به طور مستقیم در هواپیما نیست.

نتیجه چیست؟ در نتیجه، هواپیما که به شرایط پروازی نیامده بود و موتور آزمایش نشده در برنامه پرواز ARMY-2021 قرار گرفت. به عنوان بخشی از تنها نمونه اولیه Il-112V که مدت ها قبل از اولین پرواز خود ادعاهایی داشت.

احتمالاً جلب توجه خریداران بالقوه بسیار ضروری بود ...

امروزه نظرات در نظرات بسیاری از رسانه ها تقسیم شده است. افرادی هستند که فکر می کنند همه چیز خوب است. این کار معمول آزمایش کنندگان است و در اینجا چیزی برای بحث وجود ندارد. ارتش به هواپیما نیاز دارد، زیرا باید به هر قیمتی آن را آزمایش کرد، به حالت اولیه رساند و هر چیز دیگری.

"به ما گفته شد - ما به ارتفاع نیاز داریم و از کارتریج دریغ نکنیم ..."

حیف است کسانی که چنین اظهاراتی می کنند و چنین کامنت هایی می نویسند، هرگز پای کنترل هواپیمای سقوط به زمین نخواهند نشست.

حیف که کسانی که تصمیم به خودنمایی در انجمن گرفته اند هرگز به سزای اعمال خود نخواهند رسید.

امروز دو Il-112V دیگر در سهام شرکت Voronezh VASO موجود است. وزارت دفاع می گوید که آزمایش این هواپیما پس از تکمیل این نمونه های اولیه ادامه خواهد یافت.

واضح است که ارتش به یک هواپیمای ترابری برای جایگزینی "آنس" اوکراینی منسوخ شده نیاز دارد. واضح است. کاری نمی کند جز درک شرایط و امیدواری به حل مشکلات به موقع.

اما آزمایش و تنظیم دقیق هواپیما باید منحصراً توسط متخصصان انجام شود. و شاید بعداً، زمانی که متخصصان کار خود را در تنظیم دقیق هواپیما انجام می دهند، "مدیران موثر" می توانند به این فکر کنند که چگونه این هواپیما را به کسی نشان دهند تا جیب آنها را ببندند.

و به هیچ وجه برعکس نیست.

در این میان شرم و مصیبت دیگری داریم.

نتیجه گیری: مقصر کیست؟ مقصر کسانی هستند که یک ماشین کاملاً غیرآماده برای پرواز با موتورهای آزمایش نشده برای پروازهای نمایشی فرستادند.

چه باید کرد: از بین بردن کوچکترین امکان "مدیران موثر" برای تأثیرگذاری بر برنامه آزمایشی فناوری جدید در این زمینه.

من نمی دانم آیا وزیر دفاع ما می تواند این را بکشد؟
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

208 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. نظر حذف شده است.
    1. + 63
      20 مرداد 2021 05:39
      هواپیمایی که محدودیت پرواز داشت، پرواز را یاد نگرفت، برای پرواز فرستاده شد. به نمایشگاه. اما به او نرسید.

      چی شد؟ زندانی ما به طور معمول پاسخ می داد: "او افتاد."

      اما همه چیز به این سادگی نیست. تراژدی مضحک خلبانان نیروی دریایی روسیه در کوه‌های ترکیه سوالات مشابهی را مطرح می‌کند. چه کسی خلبانان نیروی دریایی را به جای خاموش کردن دشت های سوزان روسیه به کوه ها فرستاد؟

      مقصر کیست؟ هیچ پاسخ واقعی برای این دو تراژدی که همزمان اتفاق افتاده است وجود نخواهد داشت. زیرا این چهره زشت قدرت ماست.
      1. + 27
        20 مرداد 2021 08:58
        مقاله فوق العاده است. در مورد تالیکوف ...
        من مصاحبه او را در مورد IL-114 جدید تماشا کردم. روزنامه نگاری، مانند مار می چرخید به طوری که تالیکوف با روحیه یک سخنرانی را به میکروفون فشار داد: "تا 27 سال با سواری CPSU، گروه کارگری وظیفه حزب را انجام خواهد داد. و دولت." اما تالیکوف کار خوبی کرد و بارها و بارها از دم این دختر افتاد.
        ما عادت کرده ایم به ویترین، گزارش هوس انگیز و "شاید" ابدی خود...
        1. + 12
          20 مرداد 2021 09:08
          نقل قول: آندری نیکولایویچ
          اما تالیکوف کار خوبی کرد و بارها و بارها از دم این دختر افتاد.
          ما عادت کرده ایم به ویترین، گزارش هوس انگیز و "شاید" ابدی خود...

          اما در همان زمان، زیر نظر تالیکوف بود که ایل-112 در اولین پرواز خود با اضافه بار چند تنی طراحی، تولید و راه اندازی شد. این جایی است که پانسمان پنجره است - یا آنها امیدوار بودند که MO متوجه این موضوع نشود؟!
          1. +7
            20 مرداد 2021 09:29
            ما نمی توانیم جزئیات را بدانیم. من شخصاً مطمئن نیستم. بنابراین، من بحث نمی کنم.
            1. +5
              20 مرداد 2021 12:13
              نقل قول: آندری نیکولایویچ
              ما نمی توانیم جزئیات را بدانیم. من شخصاً مطمئن نیستم. بنابراین، من بحث نمی کنم.

              آنچه من گفتم حقایق شناخته شده ای است که توسط خود تالیکوف تأیید شده است hi
          2. + 15
            20 مرداد 2021 13:37
            ، زیر نظر تالیکوف بود که Il-112 در اولین پرواز خود با اضافه بار چند تنی طراحی، تولید و به فضا پرتاب شد. این جایی است که پانسمان پنجره است - یا آنها امیدوار بودند که MO متوجه این موضوع نشود؟!


            این MO شرط را برای حمل "ماشین زرهی" تعیین کرد. از این رو بدنه بزرگ و تن اضافی برای موتورهایی که برای این کار مناسب نیستند.. فقط یک چیز را می توان به گردن تالیکوف انداخت. به جای عبارت "بیا برویم به جهنم ... یا بدنه باریک، یا موتورهای 3 هزار اسبی بسازیم." با «عمودی قدرت» خودمان که عبارت «آقا چه می خواهی» را هر مسئولی تدریس می کند، چگونه این را بگوییم؟
            آنها آن را می خوردند و بس. مطیع دیگری می گذاشتند.
            1. +5
              20 مرداد 2021 14:27
              نقل قول از داوریا
              آنها آن را می خوردند و بس. مطیع دیگری می گذاشتند.

              بنابراین آنها آن را خوردند، در پایان - همانطور که در مورد اضافه بار متوجه شدند. فقط این است که وجدان راحت است و نیازی نیست همه چیز را به گردن "طراحان جوان" انداخت. hi
              1. +6
                21 مرداد 2021 06:42
                به هزینه جوان ها، آنها طبق مقدمات قدیمی کار می کنند، من خودم نمی توانم هیچ چیز خوبی ارائه دهم، زیرا تداومی وجود ندارد، بهترین های دهه نود باقی مانده اند، کسانی که نشستن بلد بودند، ماندند.
        2. + 28
          20 مرداد 2021 11:40
          نقل قول: آندری نیکولایویچ
          مقاله فوق العاده است.

          فقط برخی از اظهارات ارائه شده به عنوان واقعیت، واقعیت نیستند.
          TV7-117 ادامه کپی شده تلویزیون اوکراینی TV3-117 محصول موتور سیچ است. اما به ندرت یک کپی بهتر از نسخه اصلی بود. بنابراین با TV7-117 این اتفاق افتاد.
          موتورهای خط TV3-117 (و تغییرات زیادی وجود دارد) در سال 1965-1972 در دفتر طراحی به نام V. Ya. Klimov (لنینگراد) تحت رهبری S. P. Izotov و S. V. Lyunevich توسعه یافتند. از سال 1972 در ZPOM Motorostroitel، اکنون PJSC Motor Sich، Zaporozhye، اوکراین به تولید انبوه رسیده است.
          یعنی اکنون تولید موتور توسعه یافته در روسیه از اوکراین به روسیه منتقل شده است و اصطلاح "کپی از اوکراین" در اینجا کاربرد ندارد.
          1. + 14
            20 مرداد 2021 23:01
            نقل قول از: Bad_gr
            یعنی اکنون تولید موتور توسعه یافته در روسیه از اوکراین به روسیه منتقل شده است و اصطلاح "کپی از اوکراین" در اینجا کاربرد ندارد.

            این ضروری نیست.. شکی نیست که ما چه چیزی را توسعه داده ایم، اما 50 سال پیش بود.. فرآیندهای فنی، تجهیزات، پرسنل - اکنون چیزی وجود ندارد! ما همه چیز را از ابتدا می سازیم و ترکیب می کنیم. Won Il-76 فقط در فدراسیون روسیه و ازبکستان تولید شد، بنابراین 12 سال است که ما قادر به بازگرداندن تولید نیستیم! راه اندازی فناوری پیشرفته از ابتدا بسیار دشوار و پرهزینه است. و بعد از "اصلاح طلبان" ما کل صنعت ما مثل یک بیابان است.. نه توربین، نه موتور، نه پرسنل (!) نه چیز لعنتی..
            1. +2
              20 مرداد 2021 23:21
              نقل قول از: Saxahorse
              این ضروری نیست.. شکی نیست که ما چه چیزی را توسعه داده ایم، اما 50 سال پیش بود.. فرآیندهای فنی، تجهیزات، پرسنل - اکنون چیزی وجود ندارد! ما همه چیز را از ابتدا می سازیم و ترکیب می کنیم.
              در مورد آنچه شما می گویید بخوانید https://www.klimov.ru. دروغ بگم؟
              موتورهای TV3-117 بر روی خط ساخته شده از ابتدا تولید می شوند ، تولید این موتور فقط در حال تسلط است و من مطمئن هستم که به کمال خواهد رسید. در Zaporozhye، این موتورها برای دهه ها تولید شده اند، بنابراین همه چیز درست شده است.
              نقل قول از: Saxahorse
              Won Il-76 فقط در فدراسیون روسیه و ازبکستان تولید شد، بنابراین 12 سال است که ما قادر به بازگرداندن تولید نیستیم! ....
              در مورد چه بهبودی صحبت می کنید؟ آیا می دانید که تمام اسناد IL-76 توسط متخصصان ما کاملاً دیجیتالی شده است و اکنون آنچه در حال توسعه است را می توان بلافاصله با دور زدن رسانه های کاغذی برای تولید به ماشین آلات ارسال کرد؟ بنابراین، تمام تجهیزات تولید هواپیما هیچ ربطی به ماشین ابزارهای قدیمی ندارد و هواپیماها در حال حاضر نه مانند قبل، بلکه در بلوک های جداگانه ساخته می شوند و سپس به هم متصل می شوند. و IL-76 جدید، اگرچه شبیه قدیمی به نظر می رسد، حتی بال های مختلفی دارد، من در مورد موتورها و کابین صحبت نمی کنم. اینکه طبق پاسپورت میتونه 60 تن حمل کنه و مثل قبل 40 تن نداره، معنی نداره؟
              1. + 13
                21 مرداد 2021 19:34
                نقل قول از: Bad_gr
                در مورد چه بهبودی صحبت می کنید؟ می‌دانید که تمامی مدارک IL-76 توسط متخصصان ما کاملاً دیجیتالی شده است و اکنون، ..

                آیا می دانید که دستور دفاع دولتی برای 38 قطعه ایل-76 به طرز فجیعی شکست خورد و در هشت سال (!) سال امکان مونتاژ تنها چهار خودرو وجود داشت؟ اکنون در واقع دوباره سفارش را راه اندازی می کنند و دوباره با سرمایه گذاری زیادی در خطوط تکنولوژیک دوباره در تلاش برای بازگرداندن تولید انبوه هستند..!؟ به همین دلیل است که میهن پرستان جنگویست امروزی خشمگین شده اند، زیرا با یک بار فریاد زدن مشتاقانه، مشکل را حل شده می دانند و بلافاصله آن را فراموش می کنند! و بعد کار، کار و کار!
                1. +2
                  21 مرداد 2021 19:59
                  سه نکته:
                  1. IL-112V داشت یک الگوی پرواز
                  2. موتورهایش موتور هلیکوپتر است.
                  3. همتایان اسپانیایی و ایتالیایی چندین دهه است که پرواز می کنند.
                  هر دو بیش از 15 سال است که کار می کنند.

                  تولبوف به او اجازه نداد به نمایش هوایی برود ...
                2. +1
                  22 مرداد 2021 12:48
                  من به همکارم Sohahorse خواهم پیوست. درباره ایل. این واقعیت که اکنون "60 و سپس 40" بسیار نگران کننده است. رشد 30 درصدی طراحی قدیمی را می توان با فناوری ها فراهم کرد. احتمالا. ولی فوق العاده سخته
        3. + 21
          20 مرداد 2021 11:41
          رومن سوال درستی پرسید: مقصر کیست که آزمایش کننده های با تجربه و یک هواپیمای خام را خراب کردند؟ اما پاسخی نداد: کدام یک از مدیران معیوب دستور فرستادن هواپیما به آخرین سفر را داده است. کشور باید قهرمانان خود را به نام بشناسد. و آنها را پاسخگو نگه دارید. مدیران یک نفر را برای مقصر پیدا خواهند کرد. و بنابراین، مثل همیشه، بی مسئولیتی کامل رهبران.
          یاد و خاطره خلبانان جاودانه
          1. +3
            20 مرداد 2021 17:21
            پسر مدیر ارشد فضایی روگوزین در این هواپیما نقش داشت. من مصاحبه او را دیدم، جایی که او به خود می بالید که به عنوان مدیر کارخانه در هوانوردی شرکت دارد.
          2. +1
            21 مرداد 2021 06:44
            چه کسی مقصر است - وکسلبرگ (تخم مرغ فابرژ) و دیگران.
      2. نظر حذف شده است.
      3. 0
        21 مرداد 2021 13:13
        چه خوب است که خشم بحق را بر «چهره واقعی» دولتمان بریزیم، بدون اطلاع از جزئیات و به طور کلی، با اندکی دانستن از سالن عملیات هوانوردی، روش شناسی و روند آزمایش آنها، فقط از رسانه ها و شایعات اطلاع داشته باشیم.
        معلوم است مقصر کیست و چه باید کرد! طراحان خنگند، مسئولان هواپیماهای بدون سرنشین، دولت خوب نیست. لازم است، آنها می گویند، آنهایی که خوب هستند، فقط از کجا باید آنها را تهیه کرد گزارش نمی شود. درخواست
        و در مراجع قبلی هیچ فاجعه ای در زمان آزمایش ها رخ نداده است؟
        بله، صدها متخصص شجاع هنگام آزمایش ماشین های افسانه ای فعلی جان خود را از دست دادند. علاوه بر این، همیشه تقصیر تکنولوژی نیست.
        اینجا چیز جالب دیگری است. البته ممکن است ایرادات فنی و سازمانی وجود داشته باشد، اما بعضی ها نمی توانند ...... چیزی بگذارند، پیچ و تاب ندهند و غیره. به خصوص قبل از نمایشگاه سلاح و تجهیزات نظامی
        از این گذشته ، یک دوجین بدخواه برای این پروژه و به طور کلی برای بازسازی هوانوردی روسیه وجود دارد. از راهزن‌ها و داعش شروع می‌شود و به رقبای بالقوه ناراضی و به سادگی روان‌پرستان مضر ختم می‌شود. آیا کنترل و حفاظت از چنین پروژه های مهمی کافی است؟
        1. vka
          -4
          22 مرداد 2021 14:04
          اینجا تا نصف کامنت های ترول های خوخلستان --- "همه چیز بد است" یک رکورد هک شده به آنها پول می دهند برای این !!!
      4. vka
        -4
        22 مرداد 2021 14:10
        بله بله تقصیر پوتین است که دندان هایش موتور را پاره کرده است !!!
    2. + 10
      20 مرداد 2021 06:25
      نقل قول از srelock
      اسکوموروخوف، مثل همیشه ... فقط برای تبلیغات در مورد موضوعی که مطرح شده است.

      در مورد تالبایف چه می توانید بگویید؟ آیا او هم یک هیپ است؟
      1. + 11
        20 مرداد 2021 07:00
        نقل قول: ماری تیرا
        در مورد تالبایف چه می توانید بگویید؟

        و اگر هواپیما در حین پرواز آزمایشی سقوط کند، تولبویف چه خواهد گفت؟ خوب، من فقط تعجب می کنم؟ و بله... چه فرقی می کند که هواپیما کجا سقوط کرده است؟
        1. +9
          20 مرداد 2021 07:38
          نقل قول: Serg65
          آیا تولبویف می گوید اگر هواپیما در حین پرواز آزمایشی سقوط کند؟

          این رفیق اخیراً نظرات توهم آمیز خود را در رسانه ها بیان می کند. بهتر بود به تولبویف گفته شود که چگونه او مدیر افتخاری انبار سبزیجات در بیریولوو شد و به همین دلیل نیروهای داخلی به آنجا آورده شدند.
          1. +4
            20 مرداد 2021 07:41
            در دوران پیری خیلی ها خود را کنفوسیوس می دانند! بله، و من می خواهم به شخص خود توجه بیشتری داشته باشم ....
            1. +9
              20 مرداد 2021 14:35
              بر خلاف بالابول ها، تولبویف آزمایش کننده بالاترین کلاس است. و من یادم نمی آید که او حرف های مزخرفی زده باشد.
              1. 0
                20 مرداد 2021 14:43
                نقل قول از mmax
                و من یادم نمی آید که او حرف های مزخرفی زده باشد.

                بستگی به این دارد که چه کسی چه مزخرفی را دوست دارد!
              2. 0
                20 مرداد 2021 14:46
                و من یادم نمی آید که او حرف های مزخرفی زده باشد.

                درباره SuperJet هنوز حصارکشی شده است!
              3. +1
                20 مرداد 2021 21:40
                بر خلاف بالابول ها، تولبویف آزمایش کننده بالاترین کلاس است. و من یادم نمی آید که او حرف های مزخرفی زده باشد.


                گورودیل. او گفت که موتورهای سوپرجت در مکان اشتباهی قرار گرفته اند. می بینید زمین در حال خراشیدن است. او شایستگی های زیادی دارد، اما این او را به حقیقت نهایی تبدیل نمی کند.
                1. +3
                  21 مرداد 2021 07:02
                  به طور کلی، موتورهای سوپرجت در واقع پایین هستند. بنابراین، او فقط فرودگاه های متمدن نشان داده می شود.
      2. +1
        24 مرداد 2021 12:50
        عکس العمل عجیبی داری - از وقتی که مطلبی نوشتی یعنی "هایپ"؟!.
        شما احتمالاً تفاوت بین "یک نظر بنویس" را درک نمی کنید.
        آنچه که ترول ها معمولا انجام می دهند، و "مقاله ای می نویسند" آنچه نویسندگان انجام می دهند،
        که برای تهیه آن دانش و تلاش زیادی به خرج دادند.
        در اینجا، من همچنین می خواهم مقاله ای در مورد IL-112V در اینجا منتشر کنم. توضیح
        چه نوع "هایپ" را در اینجا می گیرم، به جز نظرات مخرب یک نفر.
    3. 0
      20 مرداد 2021 09:53
      و چرا رومن باید خجالت بکشه؟ من اینجا هیچ تبلیغاتی ندیدم
  2. + 10
    20 مرداد 2021 04:41
    IL-114 از TAPOiCH با این موتورها به طور معمول برای روسیه پرواز کرد. اما ازبکستان به خودی خود هواپیمای Il-114-100 را با منابعی دوبرابر به پرت ویتنی سفارش داده است.
    1. +2
      20 مرداد 2021 18:41
      من هموطنم را درست می کنم. شرکت هواپیمایی این هواپیماها را رد نکرد، اما حذف کرد
      از عملیات این یک چیز نیست. جدیدترین آنها فقط پرواز کرد
      6 سال. هواپیما قدیمی نیست. دلایل انصراف اصلا فنی نیست.
  3. +7
    20 مرداد 2021 04:45
    اکنون ما افراد اضافی در اوج نشسته‌ایم، نکته اصلی این است که برنامه را به انجام برسانیم و در چه مقامی دیگر علاقه‌ای ندارند. و این نه تنها در مورد هواپیما، بلکه در مورد pl و nk نیز صدق می کند.
    1. +2
      20 مرداد 2021 06:16
      درست است .. فقط بیشتر + طرفداران برای تبلیغ ..
      1. +1
        20 مرداد 2021 06:29
        نقل قول: میخائیل ایشین
        درست است .. فقط بیشتر + طرفداران برای تبلیغ ..

        به هزینه شخص دیگری
  4. +3
    20 مرداد 2021 05:06
    کوچکترین فرصتی را برای «مدیران مؤثر» برای تأثیرگذاری بر برنامه آزمایش فناوری جدید از بین ببرید

    ها..؟
    این کجا و کی بود؟
    و در مورد "اول انجامش بده، بعد بفروش" هم اتفاق نمی افتد.
    همه همیشه شروع به فروش یک هواپیمای ناموجود می کنند.
    1. + 11
      20 مرداد 2021 06:09
      همه همیشه شروع به فروش یک هواپیمای ناموجود می کنند.
      یک جنگنده جدید شطرنج هم از همین دسته است.؟حتی هنوز دویده است.
      1. -3
        20 مرداد 2021 06:13
        نقل قول از parusnik
        یک شطرنج‌باز جدید از همین دسته.؟

        بله، و یک مبارز شطرنج.
        و همچنین جنگنده F35 و انواع ایرباس های بوئینگ غیرنظامی.
      2. vka
        0
        22 مرداد 2021 14:08
        همه اینگونه زندگی می کنند، شما باید نیش خود را بیرون بیاورید وگرنه بی نهایت زیر پرچم آزادی و دموکراسی نگه داشته می شوید!!!
    2. +2
      20 مرداد 2021 07:39
      مؤثرترین «(e) مدیر» در کرملین نشسته است، در حالی که «مدیران با (e) اثرات» در سراسر کشور پخش می شوند.
    3. + 20
      20 مرداد 2021 09:07
      ژاکتی که در ذخایر است، آن خرواری که اکنون به آن «مدیران مؤثر» می گویند همیشه بوده است.
      قبلاً آنها را "کمسومول و کارگران حزب" می نامیدند. من هنوز یکی از این تازی ها را به یاد دارم. من به عنوان یک پرواز جوان آمدم. شرایطی وجود داشت که "شتاب، تعمیق" غیرممکن بود. و او به من گفت: "حزب مطالبه می کند." به سمتش شلیک کردم... دیگه از من چیزی نخواست. من اخیرا متوجه شدم که این یکی در منطقه EdRe "است. کی همه آنها استراحت می کنند، این فرصت طلبان؟!
      1. + 14
        20 مرداد 2021 10:53
        نقل قول: آندری نیکولایویچ
        من اخیرا متوجه شدم که این یکی در منطقه EdRe "است. کی همه آنها استراحت می کنند، این فرصت طلبان؟!

        - رفیق سروان کی به ما غذا می دهند؟
        - هرگز پسرم.این ارتش است! (ج) "DMB"
        تا زمانی که یک فرد وجود دارد هرگز آرام نخواهند گرفت، کاستی های او نیز وجود دارد - خشم، حرص، بزدلی، بی کفایتی، فرصت طلبی و غیره و غیره. و هیچ کس در تربیت یک فرد شایسته دخالت ندارد، مگر پدر و مادر، و حتی در آن صورت همه آنها.
  5. + 24
    20 مرداد 2021 05:25
    هیچ سیستم مدیریت صنعت هوانوردی در فدراسیون روسیه وجود ندارد. و آنچه هست، در دست افراد غیرحرفه ای مزمنی مانند سردیوکوف است. در حالی که "گوساله طلایی" بر نمایش حکمرانی می کند، چنین فجایع، با تأسف بسیار ما، اجتناب ناپذیر است.
  6. نظر حذف شده است.
  7. نظر حذف شده است.
  8. +9
    20 مرداد 2021 05:48
    راستش مشخص نیست چرا موتورهای 112 ضعیف محسوب می شوند. فقط به ویژگی های عملکردی همکلاسی های او نگاه کنید. در آنجا، بار کل جرم دستگاه در هر اسب بخار است. بالاتر یا ما در مورد این واقعیت صحبت می کنیم که موتورها حتی قدرت اعلام شده را ارائه نمی دهند؟
    1. +8
      20 مرداد 2021 06:13
      نقل قول از: Sahalinets
      فقط به ویژگی های عملکردی همکلاسی او نگاه کنیدV. در آنجا، بار کل جرم دستگاه در هر اسب بخار است. بالاتر

      از آنجایی که ویژگی های عملکردی همکلاسی ها را تماشا کرده اید، چنین سوالی وجود دارد. IL-112 از نظر ظرفیت حمل حتی با کسی قابل مقایسه است؟ حتی با یک پیرمرد؟ در واقع، او فقط خودش را در واقع بزرگ کرد. و حتی پرواز با یک موتور نمی تواند به طور معمول نشان دهد.
      1. نظر حذف شده است.
        1. +6
          20 مرداد 2021 09:15
          بدون منسوخ شدهو سن.
        2. -5
          20 مرداد 2021 14:50
          آخه پس اتحادیه پو نابود شد!؟
        3. +1
          20 مرداد 2021 20:23
          نقل قول: رهبر سرخ پوستان
          به جای "انس" اوکراینی منسوخ شده.
          به جای شوروی "ans".
          "به لطف" سیاست "ماهرانه" زندانی، اهن به یک شرکت خارجی تبدیل شد.

          عمو، شما حدس و گمان ها و لیست خواسته های خود را برای همه مطرح نمی کنید. و در اینجا تولید ناخالص داخلی، اولین میدان در سال 2004؟ کوچما زمانی که پوتین هنوز در سن پترزبورگ کار می کرد، استراتژی ورود به ناتو را امضا کرد. و این اوکراین بود که در دهه 29 تعمیرات بدون مجوز محصولات MiG-27 \ Su-2000 و Il را انجام داد.
          ما مزخرف می نویسیم و هیاهو می کنیم. رهبران سرخپوشان به جای چپ.
          1. -4
            20 مرداد 2021 21:55
            پلمیاش!
            شما برای شروع، متمدن بودن را یاد می گیرید و به کسانی روی می آورید که برای شما آشنا نیستند ...
            من در زمان همه روسای جمهور در اوکراین بوده ام و به خوبی به یاد دارم که یوش پوکمارک چگونه کشور را به ناتو کشاند و مردم قاطعانه نه گفتند.
            و تو هفت سال را در زیرزمین چشمک زدی، پس آنجا ماندی.
            1. 0
              21 مرداد 2021 10:10
              نقل قول: رهبر سرخ پوستان
              من به خوبی به یاد دارم که چگونه یوش پوک مارکد کشور را به ناتو کشاند و مردم قاطعانه نه گفتند.

              خودت خنده دار نیست عمو؟ خندان
              1. -4
                21 مرداد 2021 11:03
                من به ندرت می خندم، اما وقتی می خواهم. و اغلب، از دلقک هایی که می پرسند
                - خنده دار نیست عمو؟
                آیا استدلال وجود دارد یا فقط یک دسته در یک گودال وجود دارد؟
            2. +3
              21 مرداد 2021 21:08
              نقل قول: رهبر سرخ پوستان
              پلمیاش!
              شما برای شروع، متمدن بودن را یاد می گیرید و به کسانی روی می آورید که برای شما آشنا نیستند ...
              من در زمان همه روسای جمهور در اوکراین بوده ام و به خوبی به یاد دارم که یوش پوکمارک چگونه کشور را به ناتو کشاند و مردم قاطعانه نه گفتند.
              و تو هفت سال را در زیرزمین چشمک زدی، پس آنجا ماندی.

              رهبر Redfaces، شما باید بیشتر مراقب "بودن" خود و همچنین با زبان خود باشید. شما شخصاً در سفرهای کوتاه به آنجا رفتید و من در آنجا زندگی کردم! و این وظیفه شما نیست که در مورد چیزی که به طور خاص به آن دست نزده اید، زبان خود را بخراشید. و این به خصوص به شما مربوط نمی شد!
              و سرزنش رهبری فعلی فدراسیون روسیه به خاطر کاری که EBN مست ابدی انجام داد و به خاطر این واقعیت که آن (رهبری فدراسیون روسیه) فقط به طور غیرمستقیم توانست تأثیر بگذارد! نه، لازم بود زاپوروژیه را بگیریم و آن را با نیروهایمان نگه داریم تا زمانی که کارخانه های موتورسیچ و آنتونوف از بین بروند. یا انجام عملیات نظامی برای تصرف کویف، گاستومل کجاست؟! کاملا فاخته حرکت کرد؟
              1. -3
                21 مرداد 2021 21:57
                و من آنجا زندگی کردم. و چی؟ آیا این به من حق بی ادبی می دهد؟ یا حرف مفت بزنی؟ شما را به یک پشته و Zaporozhye، و کیف، و Gostomel. شما مهاجمان مبل یک سکه در اینترنت هستید! نکته پنجم را حذف کنید و کار مفیدی انجام دهید! و بعد فقط گریه کن...
                1. +2
                  22 مرداد 2021 20:37
                  من می توانم به شما بگویم که من، افسر سیاسی بازنشسته، خودت حرف مفت نزن. چه سمتی از تولید ناخالص داخلی به شرکت اوکراینی Antonov. یا این یک وایسر محجبه در مورد "اگر کریمه نبود ما با آنامی بودیم" است؟
                  1. -5
                    22 مرداد 2021 20:58
                    سواد سیاسی رو مالش دادی یا چی؟ اونوقت همه چیز برات روشن میشه...
                    کریمه خیلی ... حلقه ای در زنجیره. همان لنگری که شروع به پایین کشیدن ما کرد و به لطف آن حتی اقوام نیز مانند طاعون از ما دور شدند. در مورد من نیست - اینجا اغلب افرادی مانند شما شروع به گریه می کنند که دوستان و اقوام قبلی آنها را کافی نمی دانند.
      2. + 11
        20 مرداد 2021 08:39
        بله، این سوال است - آیا ویژگی های عملکرد آن با یک ماشین واقعی مطابقت دارد یا اینها فقط ارقام طراحی هستند، اما واقعیت متفاوت است؟
        به طور کلی، قلع. درجه انحطاط مدرسه طراحی ما چقدر است اگر آنها حتی نتوانند با کار ساده ای مانند حمل و نقل نور کنار بیایند؟
      3. -1
        20 مرداد 2021 13:37
        آره. می توان آن را از نظر ظرفیت حمل با TK ارتش مقایسه کرد.
        و با توجه به اینکه، با قضاوت بر اساس برخی جزئیات، واقعیت در هنگام طراحی در نظر گرفته شده است (و نه اینکه طبق مشخصات فنی احمقانه انجام شود)، به دلایلی به نظر من تا زمانی که به یک سری راه اندازی می شود، g / n به میانگین جهانی افزایش خواهد یافت.
    2. +8
      20 مرداد 2021 13:45
      فقط به ویژگی های عملکردی همکلاسی های او نگاه کنید.

      او هیچ همکلاسی ندارد. آنهایی که موتورهای مشابهی دارند بدنه باریک (و در نتیجه سبک) دارند. و اسپارتانی که هامر می تواند حمل کند دارای موتورهای یک و نیم برابر قوی تر است. بله و عملاً بدون دستور بود. ایده حمل و نقل "ببر" IL-112 را در جوانی خراب کرد.
      1. +1
        20 مرداد 2021 23:33
        آنهایی که موتورهای مشابهی دارند بدنه باریک (و در نتیجه سبک) دارند.

        و افزایش مساحت بال با افزایش لیفت به علت کمک نمی کند؟ از نظر ظاهری، بال ها به طور نامتناسبی باریک و کوتاه هستند ((
        1. +1
          20 مرداد 2021 23:49
          و افزایش مساحت بال با افزایش لیفت به علت کمک نمی کند؟

          بله برای چشم کافی است. و سرعت فرود نرمال است و کروز.
          اما با سوخت در حال حاضر کمی کوتاه است. خوب، یا محموله را گزارش ندهید. به طور کلی، این یک تعادل بسیار باریک، یعنی میانگین طلایی است. کمی پتو در یک جهت کشیده شده - پاشنه ها برهنه هستند. به نظر می رسد مانند معمول پرواز می کند. اما هیچ کس به آن نیاز ندارد، زیرا رقبا حد وسط را بهتر پیدا کرده اند. گاهی اوقات حتی منطقه عملیات نقش دارد. به کسی فرودگاه های بلندتر بدهید. اینجا چنین هواپیمای بازنده ای است و بیرون آمد. شما می توانید برای ارتش بسازید، اما روی یک تپه یا یک تاجر خصوصی در حال حاضر بینی خود را می چرخاند. آنها فقط با یک کپی از An-26 رانندگی می کردند و سپس شکست نمی خوردند.
          چگونه دقیق تر باشیم؟ مانند یک ماشین سواری شش نفره - بیشتر غذا می خورد و می تواند شش نفر رانندگی کند، اما هیچکس به آن نیاز ندارد.
          1. 0
            21 مرداد 2021 00:13
            خوب به جهنم که صادراتی نمی شود، یک جایی رقمی بود که نیاز به واحدهای ویدئو کنفرانس آنها 200 قطعه است.
            بنابراین، اگر بال را گسترش دهید، پروفیل متناسب با آن افزایش می یابد. شما فقط می توانید سوخت بیشتری مصرف کنید، نیروی بالابر به دلیل مساحت و مشخصات ضخیم افزایش می یابد. ممکن است مسافت پیموده شده را کاهش دهد. سرعت کاهش می یابد، و به جهنم با آن. این استدلال صرفاً حدس و گمان من است که به ظاهر ماشین نگاه می کنم.
            1. 0
              21 مرداد 2021 00:57
              این استدلال صرفاً نظری من است،


              دلخور نباش... خندان یکدفعه فکر کردم که آنها هواپیما را به همان شیوه «گمانگرانه» کشیدند. یک مدرسه وجود دارد، علاوه بر مدرسه، شما نیاز به تجربه دارید. موفق، ناموفق، هر - شما به آن نیاز دارید. فیگورهای طرح های سابق در سر. درک هزینه طراحی هنگام تغییر اعداد. حتی بدون محاسبات دقیق (این کار بعداً انجام خواهد شد)، اما غیرمجاز. نه تنها ژنرال، بلکه همه از همان ابتدا باید تصور کنند که چه کسی، کجا و چگونه چیزی را که می کشد تولید می کند. این یک تیم کامل از گاومیش کوهان دار چاشنی شده است که در میان آنها چند حیوان جوان با دهان باز می خزند. می خزد و یاد می گیرد. برای اینکه در 15 سال یک جوان دیگر را بکوبید، "رفیق، می توان مسیر کابلی را گذاشت، اما ارزشش را ندارد. اینطوری بهتر است"
        2. 0
          24 مرداد 2021 17:06
          بهبود پارامترهای فردی (تک) ممکن است منجر به
          برای بهبود نتیجه نهایی پس از همه، همه چیز در آنجا متصل است - منطقه
          بال، ضخامت و طول آن و غیره. برای هر عنصر ساختاری
          لازم است در ابتدا هواپیما به گونه ای طراحی شود که
          حتی بهبود جزئی در خصوصیات فردی آن
          منجر به هم افزایی همه تغییرات شد. همه اینها بلافاصله و با دقت لازم است
          محاسبه.
          همچنین لازم است از قبل در نظر گرفته شود که خریداران خارجی ممکن است
          خواسته ها و خواسته های شما باشد بنابراین، هر تکنیک
          طراحی را با در نظر گرفتن پتانسیل صادراتی آن آغاز کنید.
  9. + 19
    20 مرداد 2021 05:53
    هواپیمای ترابری مورد نیاز است. اما نه به آن قیمت. نه به قیمت جان خدمه به طور کلی، من این تصور را دارم که اساساً تجهیزات جدید را از ابتدا تولید نمی کنیم. هر چیزی که اکنون در حال توسعه است بر اساس نقشه های شوروی است. می خواهم بپرسم طراحان روسی کجا هستند؟ آنها پس از فروپاشی اتحاد جماهیر شوروی چه چیزی اساساً جدید ایجاد کردند؟
    1. + 26
      20 مرداد 2021 06:21
      نقل قول: پدربزرگ آماتور
      هر چیزی که اکنون در حال توسعه است بر اساس نقشه های شوروی است.

      پس چه؟
      آنجا "هرکول" در ایالات چند سال است که پرواز می کند.
      نقل قول: پدربزرگ آماتور
      و طراحان روسی کجا هستند؟

      و چرا باید آن را بگیرند؟ اگر یک پیشخدمت در یک میخانه بیشتر از یک مهندس با تجربه دریافت کند؟
      1. +1
        21 مرداد 2021 00:04
        و در زمان شوروی، یک پیشخدمت بسیار بیشتر از یک مهندس با تجربه بود. و چی؟ چه هواپیماهایی ساخته شدند!
      2. 0
        23 مرداد 2021 18:23
        هرکول پرواز می کند، اما آنها در ایالات متحده طراحی و تولید می شوند. و در کشور ما، ببخشید، کشور دیگر اتحاد جماهیر شوروی نیست. در اتحاد جماهیر شوروی، تجهیزاتی بدون هیچ اشاره ای به تحریم ها توسعه و ساخته شد. برای مثال Ekranoplan. هیدروفویل غیرنظامی، "دنباله دار"، "راکت"، "شهاب سنگ". تانک دیزل V-2 برای یک ثانیه نیز توسط طراحان شوروی توسعه یافت و فرزندان مستقیم آن هنوز به درستی کار می کنند. سوال متفاوت است - تحولات صرفاً روسی کجا هستند و نه عقب ماندگی های "خلاقانه" طراحان شوروی؟
        1. 0
          24 مرداد 2021 04:58
          نقل قول: پدربزرگ آماتور
          سوال متفاوت است - تحولات صرفاً روسی کجا هستند و نه عقب ماندگی های "خلاقانه" طراحان شوروی؟

          اما چرا؟
          مشکل عقب ماندگی شوروی چیست؟
          1. 0
            24 مرداد 2021 19:02
            من نمی گویم که تحولات شوروی بد بود - آنها فقط خوب بودند. منظورم این است که من چنین تحولاتی را در فدراسیون روسیه نمی بینم. چه چیزی، حتی قابل مقایسه با اکرانوپلان، از ابتدا در روسیه ایجاد شد؟ هیچ چی.
    2. -5
      20 مرداد 2021 06:37
      به طور کلی، من این تصور را دارم که اساساً تجهیزات جدید را از ابتدا تولید نمی کنیم.

      اولاً حق ندارند. ثانیاً، حداقل کشوری را نشان دهید که یک تکنیک اساساً جدید تولید می کند (یا حداقل یک نمونه اولیه در دست ساخت)؟ مثل یک یدک کش فضایی هسته ای؟ کوچک، از جمله نیروگاه های هسته ای شناور؟ وسایل نقلیه تمام زمینی منحصر به فرد برای سرور؟ راکتورهای نوترونی سریع هسته ای که در یک شبکه مشترک کار می کنند؟ توسعه یک چرخه هسته ای بسته؟
      و اگر در مورد ایجاد چیزی صحبت کنیم: در غرب، هواپیماهای جدید، اتومبیل ها، کشتی ها و غیره. با تلاش چندین کشور ایجاد شده است، اما ما مجبوریم همه کارها را خودمان انجام دهیم و تنها چیزی را که هنوز تحت تحریم قرار نگرفته، در غرب بپذیریم. و سپس با خطر پرواز، همانطور که در مورد بال MS-21 بود.
      1. -1
        20 مرداد 2021 07:07
        نقل قول از Wedmak
        ثانیا، حداقل یک کشور تولید کننده (یا حداقل نمونه اولیه در دست ساخت) را مشخص کنید. فن آوری اساسا جدید؟

        آیا تو جدی هستی ؟
        در دنیا هیچ کس اصلا چیزی خلق نمی کند
        نقل قول از Wedmak
        وسایل نقلیه تمام زمینی منحصر به فرد برای سرور؟

        به خصوص آن را دوست داشت
        یه جورایی مهدکودک
        در دنیا مطمئناً هیچ کس طبق دستور العمل منحصر به فرد همسایه سابق من قارچ ترشی درست نمی کند ، اما این بدان معنا نیست که هیچ کس اصلاً قارچ ترشی نمی کند.
        نقل قول از Wedmak
        و اگر در مورد ایجاد چیزی صحبت کنیم: در غرب، هواپیماهای جدید، اتومبیل ها، کشتی ها و غیره. ایجاد شده با تلاش چندین کشور، ما باید همه کارها را خودمان انجام دهیم

        آیا برای انتخابات آماده می شوید؟
        1. -6
          20 مرداد 2021 07:10
          آیا تو جدی هستی ؟

          کاملا جدی درست است، من از شما نپرسیدم، اما چه تفاوتی دارد .. لیستی از تجهیزات اساسی جدید برای استودیو، لطفا.
          به خصوص آن را دوست داشت

          برای شما خوشحالم، اما من هرگز چنین نمونه ای را از غرب ندیدم.
          آیا برای انتخابات آماده می شوید؟

          و در مورد انتخابات چطور؟
          1. 0
            20 مرداد 2021 07:17
            نقل قول از Wedmak
            کاملا جدی درست است، من از شما نپرسیدم، اما تفاوت چیست.. لطفاً فهرستی از یک تکنیک اساسی جدید برای استودیو.

            به موشک های ماسک (حداقل) نگاه کنید و با خود مقایسه کنید -
            نقل قول از Wedmak
            وسایل نقلیه همه جانبه منحصر به فرد برای شمال؟

            البته، هیچ چیز در کنار وسایل نقلیه تمام زمینی قرار نداشت.
            من در مورد چیزی صحبت می کنم که قبلا ایجاد شده است.

            نقل قول از Wedmak
            برای شما خوشحالم، اما من هرگز چنین نمونه ای را از غرب ندیدم.

            برخورد دهنده - خوب، برای شروع
            نقل قول از Wedmak
            و در مورد انتخابات چطور؟

            بنرها را عوض کنید
            1. + 16
              20 مرداد 2021 08:43
              برخورد دهنده - خوب، برای شروع

              اگر در مورد یک هادرون بزرگ صحبت می کنید (که در CERN است)، پس این یک پروژه بین المللی است، اما یک پروژه کوچکتر نیز وجود دارد - ما در Serpukhov در 76 GeV.
              1. -11
                20 مرداد 2021 09:42
                نقل قول: هوانورد_
                اگر در مورد یک هادرون بزرگ صحبت می کنید (که در سرن است)، پس این یک پروژه بین المللی است

                و البته غرب هیچ ربطی به آن ندارد. باور کن


                نقل قول: هوانورد_
                و موارد کوچکتر نیز وجود دارد - ما در Serpukhov در 76 GeV.

                حتی نزدیک هم نبود
            2. + 18
              20 مرداد 2021 09:19
              نقل قول از atalef
              برخورد دهنده - خوب، برای شروع
              اگر برای شروع، پس برای برخورد دهنده بزرگ هادرون، در G.I. Budker (نووسیبیرسک) تولید و تحویل به سرن دسته ای از آهنرباهای دوقطبی منحصر به فرد را توسعه داد. این چهار هزار تن محصولات با تکنولوژی بالا است. این یک پروژه بین المللی مانند ایستگاه فضایی بین المللی است که بدون روسیه انجام نمی شد.
              1. -12
                20 مرداد 2021 10:29
                نقل قول از پرس.
                اگر برای شروع، پس برای برخورد دهنده بزرگ هادرون، در G.I. Budker (نووسیبیرسک) تولید و تحویل به سرن دسته ای از آهنرباهای دوقطبی منحصر به فرد را توسعه داد. چهار هزار تن است

                و حالا به جز این آهنرباها، چیزی در برخورددهنده نیست و در روسیه طراحی شده است؟

                نقل قول از پرس.
                این یک پروژه بین المللی مانند ایستگاه فضایی بین المللی است که بدون روسیه انجام نمی شد.

                بدون ایالت ها این اتفاق نمی افتاد. ایالت ها هزینه کل این پیک نیک را پرداخت کردند و خودشان آن را می ساختند.
                توکلکو شروع به گفتن افسانه ها نکن - یکی از آنها قبلاً در مورد ترامپولین صحبت می کرد.
            3. + 10
              20 مرداد 2021 10:15
              ماسک موشکی (حداقل)

              این 60 سال پیش اتفاق افتاد. فقط ماسک همه کارها را با تکنولوژی مدرن انجام می دهد. هیچ چی اساسا جدید او ندارد.
              هیچ چیز در کنار وسایل نقلیه تمام زمینی قرار نداشت.

              و چه، شما فقط به فناوری نانوالترامگاسپر نیاز دارید؟
              برخورد دهنده

              یک پروژه بین المللی، دانشمندان ما در آنجا سرمایه گذاری زیادی کرده اند. شروع از تئوری، پایان دادن به قطعات آهن با تکنولوژی بالا.
              بنرها را عوض کنید

              از شما می خواهم که بی ادب نباشید، ما با هم مشروب نخوردیم ...
              1. -17
                20 مرداد 2021 10:35
                نقل قول از Wedmak
                این 60 سال پیش اتفاق افتاد. فقط ماسک همه کارها را با تکنولوژی مدرن انجام می دهد. او اساساً چیز جدیدی ندارد.

                اما بله، موتور یونی اساساً جدید است، فضاپیمایی که راکتور هسته ای به آن متصل شده است اساساً جدید است؟
                وسایل نقلیه سراسری شمالی - به طور کلی خنک است - برای اولین بار در جهان؟
                آیا هیچ کس نیروگاه های شناور مانند آن ایجاد نکرده است؟
                یا فکر می کنید که نیروگاه هسته ای شناور به نوعی تفاوت اساسی با آن دارد
                http://korabley.net/news/plavuchie_ehlektrostancii_karadeniz_powership/2017-12-11-1875

                بنابراین بیش از 80 مورد از آنها در جهان وجود دارد
                نقل قول از Wedmak
                و چه، شما فقط به فناوری نانوالترامگاسپر نیاز دارید؟

                خوب، این بیانیه شماست
                نقل قول از Wedmak
                ثانیاً، حداقل چند کشور را مشخص کنیدy، تولید (یا حداقل نمونه اولیه در دست ساخت) یک تکنیک اساسا جدید؟ مثل یک یدک کش فضایی هسته ای؟ کوچک، از جمله نیروگاه های هسته ای شناور؟ وسایل نقلیه تمام زمینی منحصر به فرد برای سرور؟


                نقل قول از Wedmak
                یک پروژه بین المللی، دانشمندان ما در آنجا سرمایه گذاری زیادی کرده اند.

                از کجا میدونی چقدره؟
                به هر حال، کل برنامه هسته ای اتحاد جماهیر شوروی یک پروژه منهتن 80٪ سرقت شده است.
                1. +3
                  20 مرداد 2021 10:45
                  فضاپیما با راکتور هسته ای

                  البته موتورهای یونی وجود ندارد، اما یدک کش هسته ای این کلاس، بله، جدید است. هیچ کس حتی به انجام این کار نزدیک نشد. بر روی ماهواره ها سلاح های هسته ای وجود داشت، اما فقط به عنوان تولید کننده برق. برای TEM، این چیزی بیش از یک ژنراتور است.
                  یک نیروگاه هسته ای شناور اساساً متفاوت است

                  خوب، در واقع بله. تبدیل شده از کشتی های معمولی که با نفت کوره یا گاز کار می کنند. تفاوت اصلی بین ما این است که اتمی است.
                  خوب، این بیانیه شماست

                  نه، این شما هستید که وارد گفتگو شدید.
                  از کجا میدونی چقدره؟
                  به هر حال، کل برنامه هسته ای اتحاد جماهیر شوروی یک پروژه منهتن 80٪ سرقت شده است.

                  من کتاب های هوشمند می خوانم و اصلاً در اینترنت در یوتیوب نمی نشینم.
                  کل برنامه هسته ای اتحاد جماهیر شوروی فقط بخش کوچکی از پروژه منهتن را گرفت. اگر فقط به این دلیل که اولین رآکتور هسته ای صلح آمیز در اینجا ساخته شد. علاوه بر این، در مقطعی، دانشمندان ایالات متحده آمریکا و اتحاد جماهیر شوروی شروع به به اشتراک گذاشتن اطلاعات کردند. پس اینجا از 80 درصد حرف نزنید...
                  1. -10
                    20 مرداد 2021 10:56
                    نقل قول از Wedmak
                    البته موتورهای یونی وجود ندارد، اما یدک کش هسته ای این کلاس، بله، جدید است.

                    ویژگی متمایز این پروژه از فضاپیمای قبلی با راکتورهای هسته ای در هواپیما است منبع انرژی کلاس مگاواتа[

                    در حال حاضر چنین وجود دارد، آنها فقط در یک راکتور قدرتمندتر می مکند.
                    همین
                    اساساً چه چیزی جدید است؟
                    یعنی اگر موتوری از مرینا روی ژیگول بگذارم، آیا اساساً یک محصول جدید خواهد بود؟
                    نقل قول از Wedmak
                    خوب، در واقع بله. تبدیل شده از کشتی های معمولی که با نفت کوره یا گاز کار می کنند. تفاوت اصلی بین ما این است که اتمی است.

                    بنابراین، یک نیروگاه هسته ای در اصل با یک نیروگاه حرارتی تفاوتی ندارد. فقط گاز یا نفت کوره در یکی آب را گرم می کند و راکتور هسته ای در راکتور دوم است.
                    تنها تفاوت این است که نیروگاه های حرارتی گازی شناور می توانند به تمام بنادر جهان و نیروگاه های هسته ای - فقط در شمال روسیه وارد شوند.
                    و البته نیروگاه های حرارتی شناور بسیار قدرتمندتر از نیروگاه های هسته ای شناور هستند.
                    نقل قول از Wedmak
                    کل برنامه هسته ای اتحاد جماهیر شوروی از پروژه منهتن تنها بخش کوچکی را به خود اختصاص داد

                    چه تصمیمی گرفتی من برعکس خواندم
                    نقل قول از Wedmak
                    اگر فقط به این دلیل که اولین رآکتور هسته ای صلح آمیز در اینجا ساخته شد.

                    و صلح آمیز (اساسا) چه تفاوتی با نظامی دارد؟
                    یک راکتور هسته ای زیردریایی (به طور اساسی) چه تفاوتی با راکتور هسته ای نیروگاه هسته ای دارد؟
                    ROJECT
                    پروژه رآکتور اولین نیروگاه هسته ای جهان
                    طرح حرارتی اولین نیروگاه هسته ای جهان

                    شروع مناسب تلقی شد از ایجاد یک راکتور برای نیروگاه کشتی. به منظور توجیه طراحی این راکتور و "تأیید اصولی ... امکان عملی تبدیل گرمای واکنش های هسته ای تاسیسات هسته ای به انرژی مکانیکی و الکتریکی"، تصمیم گرفته شد در اوبنینسک، در قلمرو آزمایشگاه "V"، یک نیروگاه هسته ای با سه تاسیسات راکتور، از جمله تاسیسات AM که به راکتور اولین NPP تبدیل شد.

                    عجیب است و چرا پدر من یک زیردریایی است که برای آموزش به اوبنینسک می رود؟ احتمالاً برای تحسین نیروگاه هسته ای صلح آمیز
                    نقل قول از Wedmak
                    . علاوه بر این، در مقطعی، دانشمندان ایالات متحده آمریکا و اتحاد جماهیر شوروی شروع به به اشتراک گذاشتن اطلاعات کردند

                    برای تحولات هسته ای؟ باور کن
                    آیا این را در Murzilka خوانده اید؟
                    1. +3
                      20 مرداد 2021 11:19
                      من شما را نمی فهمم. من فقط نوشتم که ما در حال تولید چیزی هستیم، اساساً جدید نیز. باشه .. به نظر می رسد همه چیز روشن است. شما بالا رفتید و شروع کردید به اثبات اینکه در غرب همه چیز جدید و اساسی است و نه خیلی زیاد، و به طور کلی همه چیز در سریال وجود دارد.
                      خوب، بیایید بگوییم در سریال، جدیدترین و غیره. ارتباط این موضوع با آخرین تحولات فدراسیون روسیه چیست؟ به کسانی که در غرب نیستند، که اساساً به معنای جدید است. اما من هنوز ناوگان یخ شکن هسته ای را که اصلاً در غرب وجود ندارد به عنوان مثال ذکر نکرده ام. و بر این اساس ساخت یخ شکن های جدید. اگرچه اساساً جدید نیست، اما قدرتمندترین در جهان است.
                      آیا واقعاً می خواهید فدراسیون روسیه را به هر طریقی در گل و لای لگدمال کنید، فقط به این فکر کنید که در غرب محبوب شما همه چیز بهترین و جدیدترین است؟
                      1. -7
                        20 مرداد 2021 11:42
                        نقل قول از Wedmak
                        من شما را نمی فهمم.

                        تلاش كردن
                        نقل قول از Wedmak
                        من فقط نوشتم که ما در حال تولید چیزی هستیم، اساساً جدید نیز.

                        نه، شما نوشتید که هیچ چیز اساسی در هیچ جای دنیا به جز روسیه تولید نمی شود
                        نقل قول از Wedmak
                        باشه .. به نظر می رسد همه چیز روشن است. تو بالا رفتی و شروع کردی به اثبات اینکه در غرب هم همه چیز جدید و اساسی است.

                        نه من نوشتم که اساساً چیزهای جدیدی در غرب تولید می شود.
                        نقل قول از Wedmak
                        و به طور کلی همه چیز از قبل در سریال است.

                        البته
                        نقل قول از Wedmak
                        ارتباط این موضوع با آخرین تحولات فدراسیون روسیه چیست؟

                        فقط آنهایی که. چه چیزی در این سری است (علاوه بر اینکه به توسعه 0 ادامه می دهد - و در روسیه هیچ چیز اساساً جدیدی به طور انبوه تولید نمی شود، و بخش عمده ای از آنچه شما نوشتید یا اساساً جدید نیست یا حتی فقط در لیست علاقه مندی ها وجود دارد
                        نقل قول از Wedmak
                        به کسانی که در غرب نیستند، که اساساً به معنای جدید است.

                        یک بار دیگر پست شما را یادآوری می کنم
                        نقل قول از Wedmak
                        . ثانیاً، حداقل کشوری را نشان دهید که یک تکنیک اساساً جدید تولید می کند (یا حداقل یک نمونه اولیه در دست ساخت)؟

                        من به شما اشاره کردم
                        نقل قول از Wedmak
                        اما من هنوز ناوگان یخ شکن هسته ای را که اصلا در غرب وجود ندارد به عنوان مثال ذکر نکرده ام.

                        و اساساً چه چیز جدیدی در این وجود دارد؟ و چرا به آن نیاز دارند؟
                        نقل قول از Wedmak
                        و بر این اساس ساخت یخ شکن های جدید. اگرچه اساساً جدید نیست، اما قدرتمندترین در جهان است.

                        پاپوآها دقیق ترین و قوی ترین لوله های باد در جهان مجهز به سم کورار را دارند - من در مورد چه صحبت می کنم؟
                        شما نباید قدرتمندترین را آن چیزی بنامید که فقط در یک کشور وجود دارد و حداقل رقابت را تجربه نمی کند.
                        در اینجا قوی ترین راکت های جهان، قوی ترین هواپیماها و غیره و غیره را با هم مقایسه می کنید.
                        و چرا آنچه را که فقط با شما و دیگران است مقایسه کنید، به طور کلی، خیلی ضروری نیست
                        نقل قول از Wedmak
                        آیا واقعاً می خواهید فدراسیون روسیه را به هر طریقی در گل و لای لگدمال کنید؟

                        هیچ کس زیر پا نمی گذارد و دستاوردها فقط زمانی می توانند باشند که واقعا باشند - من در هیچ زمینه تایید شده ای نیستم، مانند

                        نقل قول از Wedmak
                        ثانیاً، حداقل کشوری را نشان دهید که یک تکنیک اساساً جدید تولید می کند (یا حداقل یک نمونه اولیه در دست ساخت)؟

                        نقل قول از Wedmak
                        که در غرب مورد علاقه شما همه چیز بهترین و جدیدترین است؟

                        خوب، وقتی چیزی را بیاورید که در روسیه بهتر از همتای خود در غرب است، من مشترکاً شما را تشویق می کنم.
                      2. +4
                        20 مرداد 2021 11:49
                        و چرا آنچه را که فقط با شما و دیگران است مقایسه کنید، به طور کلی، خیلی ضروری نیست

                        من می بینم ... یک استدلال بسیار قوی. از چیزی علیه آن استفاده نکنید.
                        من بیشتر از این بحث نمی کنم. در مورد هیچی
                      3. -8
                        20 مرداد 2021 12:00
                        نقل قول از Wedmak
                        من می بینم ... یک استدلال بسیار قوی.

                        قطعا .
                        شما فقط می توانید با enlags یا با آنچه توسعه داده اید مقایسه کنید، اما بقیه کار نمی کنند.
                        در این مورد چه می گویید؟

                        آیا این بزرگترین و بهترین در جهان است 7 یا فقط آمریکا تنها کشوری است که آن را دارد؟
                        من تکیه می کنم - که آنها تنها هستند
                        و اینجا بزرگترین است

                        و قدرتمندترین در جهان -- مرکز خرید . کسی هست برای مقایسه

                        نقل قول از Wedmak
                        من بیشتر از این بحث نمی کنم. در مورد هیچی

                        و به حق - شعارها را تا انتخابات رها کنید.
              2. 0
                20 مرداد 2021 18:25
                او اساساً چیز جدیدی ندارد.
                خوب، منظور شما از FUNDAMENTALLY NEW، مثلاً در همان تکنیک چیست؟ یک طرح کلی از یک سیستم فنی: منبع انرژی -> انتقال -> بدنه کار - چه چیزی اساساً تغییر کرده است و از چه زمانی؟ یا قوانین نیوتن و ثابت های فیزیکی متفاوت شده اند؟
            4. -2
              20 مرداد 2021 20:35
              نقل قول از atalef
              نقل قول از Wedmak
              کاملا جدی درست است، من از شما نپرسیدم، اما تفاوت چیست.. لطفاً فهرستی از یک تکنیک اساسی جدید برای استودیو.

              به موشک های ماسک (حداقل) نگاه کنید و با خود مقایسه کنید -
              نقل قول از Wedmak
              وسایل نقلیه همه جانبه منحصر به فرد برای شمال؟

              البته، هیچ چیز در کنار وسایل نقلیه تمام زمینی قرار نداشت.
              من در مورد چیزی صحبت می کنم که قبلا ایجاد شده است.

              نقل قول از Wedmak
              برای شما خوشحالم، اما من هرگز چنین نمونه ای را از غرب ندیدم.
              1
              برخورد دهنده - خوب، برای شروع
              نقل قول از Wedmak
              و در مورد انتخابات چطور؟

              بنرها را عوض کنید

              1. آخه این قلاب دارها و انصافا پس برای زمینشون پی آر. عناوین در فونت‌های Murlosoft و Mac OS، سعی نمی‌کردند فاپ شوند. چیزی که یک پست نیست، پس فقط یک مادریگال برای یکی از بزرگترین دلالان و متقلبان در جهان است.
              2. خوب، بله، یک وسیله نقلیه تمام زمینی، هیچ هیاهویی در آنجا وجود ندارد و در اقتصاد ملی به آنها نیازی نیست. من انواعی را می شناسم که SKSh PU را از BAZ به فلز اره کرده و به جای آتش نشان ها و وزارت اورژانس، خودروهای مهندسی را در هر جایی فروخته اند.
              3. برخورد دهنده چیست؟ خب جدا از اینکه این برخورد دهنده پول و منابع زیادی خورد و به اصطلاح. هیچ نظریه میدانی واحدی وجود نداشت و صد سال دیگر هم وجود نخواهد داشت! برای آن vyser دیگری وجود خواهد داشت: آنچه دانشمندان بریتانیایی لازم و عاقل هستند. با تشکر از توجه شما.
          2. 0
            21 مرداد 2021 00:06
            تفنگ گاوس، پوزیدون.
      2. +1
        23 مرداد 2021 18:25
        من کمی زودتر یک سوال پرسیدم، اما آن را تکرار می کنم. در اتحاد جماهیر شوروی، چیزهای زیادی از ابتدا ایجاد شد. Ekranoplanes، hydrofoils... چه چیزی به طور خاص از ابتدا در فدراسیون روسیه ایجاد شد؟
    3. +5
      20 مرداد 2021 08:50
      می‌پرسید سازندگان کجا هستند؟ بنابراین آنها آنها را در دهه 90 پراکنده کردند! تداوم نسل ها در میان طراحان از بین رفته است، مربیگری فراموش شده است. بیست سال طول می کشد تا یک دفتر طراحی معمولی در صنعت موتور ایجاد شود. برخی از کارخانه ها "بهینه سازی" را انجام دادند، برخی دیگر به سادگی منحل شدند. من در این سیستم کار کردم و می دانم چگونه کارخانه ها نابود شدند. وزارت صنعت هوانوردی به یک بخش در وزارت صنعت و تجارت «بهینه‌سازی» شد. سرپرست وزارت صنعت و تجارت یک جامعه شناس تحصیلکرده است، مدیر TsIAM هم همینطور. در کشور، از دست دادن کنترل، آن را بیشتر سرگرم کننده خواهد بود، مگر اینکه آنها سر خود را. برای بازگرداندن آسیب دیده نیاز به زمان و رهبری حرفه ای مجرب از متخصصان صنعت خود دارد و نه بازاریاب ها، جامعه شناسان و سایر مدیران موثر.
  10. 0
    20 مرداد 2021 06:06
    TV7-117 ادامه کپی شده تلویزیون اوکراینی TV3-117 محصول موتور سیچ است.
    جایگزینی واردات؟
    1. +3
      20 مرداد 2021 09:41
      نقل قول از parusnik
      ادامه کپی شده از تلویزیون اوکراینی TV3-117 تولید موتور سیچ.

      داری دروغ میگویی!
      تلویزیون3-117 توسعه دفتر طراحی Klimov است که به تولید در Motorostroitel (تغییر نام Motor Sich) منتقل شد. و کیفیت شاخه توربوپراپ منزجر کننده بود - به همین دلیل Pratts روی IL-114-100 نصب شد.
      1. +1
        20 مرداد 2021 17:33
        خوب، خیلی خوب است که کلیموفسکی، اتفاقا، من یک علامت سوال در آنجا دارم، که نشان دهنده یک شک است، نه یک بیانیه، اما شما احتمالا متوجه آن نشده اید، اما با تشکر از توضیح، من می دانم.
  11. + 13
    20 مرداد 2021 06:26
    من تعجب می کنم که چرا همه به ارسال هواپیما به انجمن چسبیده اند؟ بله، احتمالاً خیلی زود است، اما چه چیزی تغییر می کند؟ این هواپیما به طور معمول از ورونژ به ژوکوفسکی پرواز کرد و طی یک پرواز 10 دقیقه ای سقوط کرد. IL-114 روی همان موتور پرواز می کند، هیچ مشکلی قابل مشاهده نیست. شاید ما باید منطق را روشن کنیم و حداقل تا تصمیم کمیسیون دولتی برای بررسی فاجعه، دست خود را فشار ندهیم - "همه چیز از دست رفته است"؟
    و اگر هواپیما در ورونژ هم سقوط کرده بود؟ با همان آتش؟ آن وقت به چه کسی می چسبیدند؟
    1. +8
      20 مرداد 2021 07:10
      نقل قول از Wedmak
      و اگر هواپیما در ورونژ هم سقوط کرده بود؟ با همان آتش؟ آن وقت به چه کسی می چسبیدند؟

      کاملا موافقم اگر موتور آتش می گرفت در ورونژ به همین شکل آتش می گرفت. و به احتمال زیاد با همین نتیجه. باید به دنبال این بود که چرا موتور آتش گرفت و چرا منجر به از دست دادن فاجعه‌بار قابلیت کنترل شد.
    2. -5
      20 مرداد 2021 08:19
      نقل قول از Wedmak
      و اگر هواپیما در ورونژ هم سقوط کرده بود؟ با همان آتش؟ آن وقت به چه کسی می چسبیدند؟

      به طور کلی، من نمی فهمم اگر اخیراً خود مقام معظم رهبری اعلام کرده است چگونه می توانید به این موضوع بچسبید
      آزمایش های هواپیمای ترابری سبک Il-112V در حال تکمیل است و دو فروند هواپیما تا پایان سال 2021 تحویل داده می شود. این را ولادیمیر پوتین رئیس جمهور روسیه در 27 می در دیدار با رهبری وزارت دفاع و نمایندگان مجتمع نظامی-صنعتی (OPK) اعلام کرد.

      رئیس جمهور گفت: آزمایشات دولتی هواپیمای ترابری سبک Il-112V در حال تکمیل است و تحویل دو فروند از این نوع در سال جاری برنامه ریزی شده است.
      بنابراین هواپیمای خام و غیره به نحوی با چنین اظهاراتی در بالا تناسب ندارد.
  12. +6
    20 مرداد 2021 06:57
    چه کسی مقصر است مقصر کسانی هستند که یک ماشین کاملاً غیرآماده برای پرواز با موتورهای آزمایش نشده برای پروازهای نمایشی فرستادند.

    جالب اینجاست که اگر این سانحه در حین پرواز آزمایشی در آسمان بر فراز ورونژ رخ می داد، آیا این یک موقعیت معمولی یا ضرر بزرگی برای مدیران موثر خواهد بود؟ نظرت چیه رومن؟
  13. + 19
    20 مرداد 2021 07:03
    "... TV7-117 ادامه کپی شده تلویزیون اوکراینی TV3-117 است که توسط Motor Sich تولید شده است. اما به ندرت کپی بهتر از نسخه اصلی بود. این اتفاق در TV7-117 نیز افتاد..."
    شاید منظور نویسنده tv3-117vma-sbm1 برای an-140 بوده است؟ در اینجا، علاوه بر این، می توانید مشارکت موتور سیچ را ردیابی کنید، اما در روزهای اتحادیه، TV7 شروع به توسعه در کلاس قدرت بالاتر دیگری کرد. در مورد چه نوع کپی برداری از یک اصلاح موتور کوچکتر صحبت می کنیم؟
    من می‌دانم که موتور آتش گرفته و احتمالاً باعث فاجعه شده است، اما چرا باید چنین اشتباه واقعی در مطالب مربوط به این رویداد غم‌انگیز برای صنعت و کشور وارد شود؟ به خاطر هیاهو، اما این حتی اعتیاد به مواد مخدره نیست، بلکه کرکس در مورد مرگ متخصصان با تجربه است. اگر هدف این بود که بار دیگر به شرارت مدیریت مؤثر اشاره کنیم، قابل درک است
  14. +3
    20 مرداد 2021 07:23
    خوب، چه کسی غیر از رومن می تواند چنین چیزی بنویسد؟ صدای مستقیم دادستان چنین افرادی احتمالاً در دهه 30 و 40 در تروئیکا می نشستند.
    1. +6
      20 مرداد 2021 07:56
      اکنون شما در حال خواندن مقاله هستید و از همان کلمات اول مشخص است - اگر "همه چیز از دست رفته است" - این رومی است ، اگر از طریق کلمه اصطلاحات خاص - مشخص است که چه کسی و غیره ، نه یک بررسی نظامی ، بلکه یک باشگاه مستقیم از علایق...
  15. + 14
    20 مرداد 2021 07:48
    TV3-117 یک موتور اوکراینی نیست. یعنی در اوکراین فقط توسط Motor Sich به تولید انبوه رسید. اما در دفتر طراحی کلیموف در لنینگراد توسعه یافت. یعنی در همان جایی که در آینده - "کپی" او TV7-117.
  16. +4
    20 مرداد 2021 08:09
    نتیجه گیری: مقصر کیست؟ مقصر کسانی هستند که یک ماشین کاملاً غیرآماده برای پرواز با موتورهای آزمایش نشده برای پروازهای نمایشی فرستادند.

    چه باید کرد: از بین بردن کوچکترین امکان "مدیران موثر" برای تأثیرگذاری بر برنامه آزمایشی فناوری جدید در این زمینه.

    من نمی دانم آیا وزیر دفاع ما می تواند این را بکشد؟

    به نظر من وزیر دفاع ما صرفاً وسواس روابط عمومی دارد، بنابراین سؤال اول و آخر متقابل است.
    1. +3
      20 مرداد 2021 08:34
      نقل قول: استیربیورن
      به نظر من وزیر دفاع ما صرفاً وسواس روابط عمومی دارد، بنابراین سؤال اول و آخر متقابل است.

      به وزیر دفاع چه چسبیده اید. به هر حال، او اکنون نقاشی های درخشان خود را در کرملین کازان به نمایش می گذارد. آیا کسی باید انجمن جغرافیایی روسیه را رهبری کند؟ بردن رئیس جمهور به ماهیگیری در تووا، بازی هاکی. و شما با نوعی حمل‌ونقل اینجا هستید. آیا می توانید همه چیز را با چنین باری پیگیری کنید؟
  17. +1
    20 مرداد 2021 08:20
    یک پرونده جنایی باز شده است، من نمی دانم چه کسی، اما ما با آن شروع می کنیم.
    مقصر "عمو میشا" خواهد بود که مثل اینکه مهره را سفت نکرد.
    1. +1
      20 مرداد 2021 10:19
      اصلا. یا کسی که قابل اعتراض است را حذف می کنند یا مانند سردیوکوف عمل می کنند. اول آن را بر می دارند و بعد که همه چیز آرام شد دوباره به کیس وصل می کنند چون. این مرد وفاداری خود را به حزب حاکم نشان داد.
      این اپیزود ممکن است اعتبار شویگو را بیشتر خدشه دار کند، اگر با این وجود او برای ریاست جمهوری آماده شود (به احتمال بسیار زیاد آنها شروع به تهیه نمونه کارها برای او با انواع پروژه هایی مانند "شویگوگراد" کردند).
    2. +2
      20 مرداد 2021 10:53
      برای هر فاجعه هوایی (و نه تنها) یک پرونده جنایی باز می شود، مهم نیست که کجا و با چه کسی (VKS، نیروی دریایی، DOSAAF یا یک تاجر خصوصی) اتفاق نیفتاده است! وظیفه (چه کسی، چه زمانی، چه چیزی باید تغییر کند) همیشه توسط کمیسیون اضطراری حل می شود.
  18. 0
    20 مرداد 2021 08:26
    ضمناً در مورد موتورهای ضعیف. از این گذشته ، چنین موتورهای AI-20 وجود داشت. در Zaporozhye توسعه یافت، اما در دهه 1960، از جمله در کارخانه Perm تولید شد. آنها همچنین بر روی An-32 نصب شدند. قدرت 4000 تا 5000 اسب بخار آنها از TV7 سنگین تر هستند، اما قدرت اضافی بیشتر از آن وزن اضافی را جبران می کند. اسناد فنی در پرم باید حفظ می شد. به نظر من گزینه خوبی برای حمل و نقل سبک است. شما چیزی شبیه به C-27 Spartan دارید، موتورهای 4700 اسب بخاری دارد. و ظرفیت بار در همان زمان 11,6 تن.
    1. +1
      20 مرداد 2021 16:48
      نقل قول از DVB
      آنها از TV7 سنگین تر هستند، اما قدرت اضافی بیشتر از آن وزن اضافی را جبران می کند.

      پرخور، به این معنی که سوخت بیشتری مورد نیاز است، که منجر به کاهش بار می شود. همه چیز به هم مرتبط است Optimum - یک موضوع بسیار ظریف، شاید بتوان گفت، جواهرات.
  19. +2
    20 مرداد 2021 08:29
    پس وزیر دفاع ما مهمترین خودنمایی و چشم شویی است.
    1. +1
      20 مرداد 2021 10:55
      مزخرف، غیر قابل مذاکره
  20. -1
    20 مرداد 2021 08:48
    به دلایلی، همه از نسخه Ilyushin Design Bureau در مورد موتورها پشتیبانی می کنند. و در مورد طراحی خود هواپیما چیزی نمی گویند. قبلاً در نظرات مقاله دیگری در مورد کیفیت پایین آیرودینامیکی هواپیما نوشتم. به درخواست ارتش، بخش بدنه به میزان قابل توجهی افزایش یافت و به دلیل نیاز به کارایی، بال ها کاهش یافت. در نتیجه، هواپیما توانایی حداقل نوعی برنامه ریزی را از دست داد. و برای پرواز با بدنه بزرگ شده و بال کوچک شده، موتورهای بسیار قدرتمندتری نسبت به An مورد نیاز بود.
    1. +1
      20 مرداد 2021 09:20
      نقل قول از Konnick
      در نتیجه، هواپیما توانایی حداقل نوعی برنامه ریزی را از دست داد.

      این اعتماد به نفس را از کجا می آوری؟ در واقع، هر هواپیما می تواند برنامه ریزی کند. یک چیز دیگر این است که آیا او می تواند مثلاً در حین برنامه ریزی بنشیند. اما صرفاً از نظر ظاهری ، IL-112 تفاوت چندانی با همکلاسی های مدرن ندارد. آنها به همان اندازه چاق و بال کوتاه هستند. IL-112 دارای بال 65 متر مربع است. متر، حداکثر وزن 21 تن، C-27J دارای بال 82 متر مربع، حداکثر وزن برخاست 31,8 تن است. نسبت مساحت به جرم ما حتی بهتر است.
      1. -2
        20 مرداد 2021 09:42
        IL-112 دارای بال 65 متر مربع است. متر،


        An-26 دارای 75 متر مربع است. 15 درصد اختلاف کجا بهتر است؟ و با کدام قسمت از بدنه آن مقایسه می کنید؟
        1. 0
          20 مرداد 2021 10:04
          نقل قول از Konnick
          An-26 دارای 75 متر مربع است. 15 درصد اختلاف

          خوب، من نوشتم - با مدرن. اگرچه An-26، البته، یک هواپیمای عالی است.

          نقل قول از Konnick
          و با کدام قسمت از بدنه آن مقایسه می کنید؟

          من نمی دانم، اما از نظر بصری او به همان اندازه چاق است.


          ظاهراً با توجه به الزامات مدرن ، توانایی فرود در برنامه ریزی از یک حمل و نقل لازم نیست. بله، و من مطمئن نیستم که حتی An-26 بتواند در هنگام پرواز، مخصوصاً با بار، فرود بیاید.
      2. 0
        20 مرداد 2021 10:07
        و نزدیکترین جرم CASA C-295 است؟
        https://topwar.ru/104589-mnogocelevoy-transportnyy-samolet-casa-c-295.html
        وزن بیشتر، موتورهای ضعیف تر، مساحت بال کمتر.
        1. -1
          20 مرداد 2021 14:49
          وزن بیشتر، موتورهای ضعیف تر، مساحت بال کوچکتر

          Aeritalia G. 222 ایتالیایی از همین نوع وجود دارد. نحوه پرواز آن را در انتهای ویدیو روی یک موتور ببینید.
          https://www.youtube.com/watch?v=88lSLUfaNTY
          1. +2
            20 مرداد 2021 17:25
            و از این چی؟ آیا علت سقوط هواپیمای Il-112V را می دانید؟
    2. +1
      20 مرداد 2021 10:57
      "برنامه ریزی" با کنترل های سوخته در همان هواپیما، بله، شما، دوست من، یک رویاپرداز هستید!
      1. 0
        20 مرداد 2021 12:41
        برنامه ریزی» با کنترل های سوخته در همان هواپیما، بله، شما، دوست من، یک رویاپرداز هستید


        آیا قبلاً از نتیجه گیری کمیسیون در مورد "کنترل های سوخته" اطلاع دارید؟
        هواپیما باید توانایی پرواز با یک موتور را حفظ کند. و اگر عناصر "سوختند"، پس از آن بیشتر آن را با خطا طراحی کردند.
        اگر امکان پرواز با یک موتور وجود داشته باشد، قابلیت اطمینان در مقایسه با طرح تک موتوره دو برابر می شود و اگر نه، آنگاه نصف می شود.
    3. +3
      20 مرداد 2021 13:59
      کیفیت آیرودینامیکی An-26 تقریباً 17 است (بسته به اصلاحات، پایه An-24B حداکثر 17,2 را دارد). با توجه به نتایج آزمایش) با بال موفق به دریافت چنین کیفیت بالایی شده است.
      کیفیت آیرودینامیکی Il-112V - بیش از 21 محاسبه شده است - یعنی در ابتدا فرارتر است. و این با وجود این واقعیت است که بدنه "کوچک" ندارد که فقط برای حمل کالا به صورت فله مناسب است - بلکه "ضخیم" است که برای لجستیک مدرن و غیرقابل مقایسه کارآمدتر و محموله های بسته بندی شده طراحی شده است.
      1. -2
        20 مرداد 2021 14:40
        کیفیت آیرودینامیکی Il-112V - بیش از 21 محاسبه شده است - یعنی در ابتدا فرارتر است. و این با وجود این واقعیت است که او بدنه "کوچک" ندارد

        و می توانید به این داده ها پیوند دهید. و این است که چنین پرنده ای به نام آلباتروس می تواند ساعت ها بدون تکان دادن بال هایش اوج بگیرد، بنابراین کیفیت آیرودینامیکی کمتری دارد، فقط 20.
        1. 0
          24 مه 2022 22:03
          ببخشید تقریبا یک سال گذشت، نمیتونم دوباره نگاه کنم؟
          اما در مورد بال متذکر می شوم: ترفند این است که کیفیت آیرودینامیکی تحت تأثیر طول (دهانه) بال است، اما وتر آن و حتی بار خاص تقریباً وجود ندارد (البته در هنگام استفاده از پروفیل های آیرودینامیکی مناسب) . در زمان An-24، امکان ایجاد یک بال قوی با دهانه به اندازه کافی بزرگ وجود نداشت - بنابراین بال نسبتا کوتاه، اما پهن بود. آلیاژها و کامپوزیت‌های مدرن اجازه می‌دهند - بنابراین، بال به اندازه کافی بلند شد و کیفیت آیرودینامیکی آن افزایش یافت (در مقایسه با گلایدرها - آنها معمولاً بال‌های باریک و باریک دارند، اما بسیار طولانی!)
          1. 0
            24 مه 2022 22:14
            بله، گلایدرها طولانی هستند، اما An-26 دارای طول بال 29 متر و این فریک 27 است.
            1. 0
              26 مه 2022 13:01
              An-24 - نسبت ابعاد بال 11,7
              IL-112 - نسبت ابعاد بال 11,9
              یعنی حتی در اولین تقریب، بال Il حتی کمی کیفیت آیرودینامیکی بهتر از بال An-24 ارائه می دهد.
              با وجود این واقعیت که کوچکتر است و به طور نامتناسبی کوچک به نظر می رسد.
            2. 0
              26 مه 2022 13:11
              کمیسیون کار خود را به پایان رساند، اما نتیجه گیری خود را منتشر نکرد. دلایل منتشر نخواهد شد، یعنی. طراحی مقصر است هیچ شکایتی در مورد موتور وجود ندارد.
              1. 0
                26 مه 2022 14:57
                از اطلاعات گمشده نتیجه گیری عجولانه نکنید.
                مخصوصاً ربطی به موضوع مورد بحث ندارد.
    4. نظر حذف شده است.
  21. EUG
    -7
    20 مرداد 2021 08:55
    من فکر می کنم که نویسنده 100٪ درست می گوید - اساس تراژدی میل به نمایش است. دقیقا چه کسی - من نمی دانم. از نظر فناوری، من می خواهم با TK شروع کنم تا بفهمم ویژگی های تعبیه شده در آن چقدر واقعی هستند. در صورتی که همانطور که در رسانه ها اشاره شد 5 تن است. در 6000 کیلومتر - پس واضح است که این جایگزینی برای An-26 نیست، 5.5 تن وجود دارد. در 2660 کیلومتر. علاوه بر این، حجم محفظه بار Il-112 به وضوح بزرگتر از An-26 است که به موتورهای قدرتمندتر و در نتیجه افزایش مصرف سوخت دلالت دارد. در مورد موتور، An-140s اوکراینی با موتوری با همان طراحی مشکلات زیادی داشت. خروجی شفت جلو مشکل ساز شد. در مورد من، مقیاس پذیری D-27 موفق با An-70 می تواند راه خروج باشد، اما نیروی رانش باید تقریباً 4 برابر کاهش یابد ...
    1. +2
      20 مرداد 2021 14:00
      در قلب تراژدی یک تکنیک جدید وجود دارد.
      پنجره پانسمان و غیره صرفاً برای انعکاس رویداد در مطبوعات صورت می گیرد، اما ربطی به دلایل ندارد.
      1. EUG
        0
        20 مرداد 2021 17:08
        در مورد من، تراژدی تقریباً به طور کامل وضعیت با مرگ چکالوف را تکرار می کند. روش های مدرن محاسبه، آزمایش و تشخیص این امکان را فراهم می کند تا از بسیاری موارد جلوگیری کنید - مگر اینکه، البته، هیچ کس شما را در گردن نبرد ...
        1. 0
          24 مه 2022 21:52
          علت اصلی مرگ چکالوف خود چکالوف بود. هواپیما و عجله فقط پیش نیازهایی ایجاد کرد.
  22. نظر حذف شده است.
  23. 0
    20 مرداد 2021 09:57
    بنابراین هیچ کس نگفت چه باید کرد:
    - پروژه را ببندید، یک پروژه جدید باز کنید،
    - پروژه را از نو انجام دهید
    - پروژه را لمس نکنید، منتظر موتورها باشید؟
    1. 0
      20 مرداد 2021 10:10
      نقل قول از Pavel57
      بنابراین هیچ کس نگفت چه باید کرد:
      - پروژه را ببندید، یک پروژه جدید باز کنید،
      - پروژه را از نو انجام دهید
      - پروژه را لمس نکنید، منتظر موتورها باشید؟

      نظر حقیر من این است که به موتورهای قوی تری نیاز دارد. سپس مشکل اضافه وزن برطرف خواهد شد. موتورهای قدرتمند - ظرفیت بار بیشتر - حاشیه ایمنی بیش از حد مورد تقاضا است. البته، مگر اینکه مزیت دقیقاً ناشی از حاشیه ایمنی باشد.
      1. +7
        20 مرداد 2021 14:04
        مشکل اضافه وزن یک سال پیش برطرف شد.
        اضافه وزن 2500 کیلوگرمی از TK (از TK و نه از وزن توجیه ساختاری!) در نسخه اصلی بود که مشکل صدور سند طراحی را به مدت 4 ماه حل کردند (در نتیجه آن را صادر کردند. خطاها). در واقع، هواپیما پس از آن باید دوباره طراحی می شد، در نتیجه نمونه اولیه 2472 کیلوگرم سبک تر شد (یعنی فقط 28 کیلوگرم سنگین تر از TK).
        و سریال ها باید 180 کیلوگرم سبک تر باشند (مانند نمونه های 3 و 4) یعنی 152 کیلوگرم سبک تر از TK.

        PS
        صبح ها مطبوعات مدرن را نخوانید.
    2. +5
      20 مرداد 2021 10:22
      آنها قبلاً به صراحت گفته اند که آزمایش ها ادامه خواهد یافت، هواپیما تکمیل و وارد خدمت خواهد شد.
  24. +7
    20 مرداد 2021 09:59
    نویسنده، چنین بیان می کند:
    در عین حال، هرچند عجیب به نظر می رسد، "جدیدترین" Il-112V در 20 سال توسعه تا حدودی منسوخ شده است. شکایات اصلی در مورد وزن و موتورها است که صراحتاً برای هواپیماهای این کلاس ضعیف هستند.

    همچنین لازم است استدلالی ارائه شود که به نظر شما چرا هواپیما قدیمی است و همچنین ارقامی برای جرم هواپیما، قدرت موتور و بار قدرت خاص.
    در غیر این صورت، شما فقط یک بولتولوژی به همان سبک کمیته های حزب CPSU دارید.
    زیرا از داده هایی که در شبکه است، اگر قابل اعتماد باشند، فقط یک چیز مشخص است، یعنی الزامات غیر واقعی در TOR.
  25. +4
    20 مرداد 2021 10:15
    منطقی - خرابی سیستم چندگانه. خوب، موتور آتش گرفت - وضعیت ناخوشایند است، اما هیچ چیز غیرعادی نیست. پیچ پر نشد که این هم بد است، اما چنین وضعیتی باید توسط کنترل ها برطرف شود. با این حال، هواپیما شروع به چرخش کرد. یعنی کنترل آنقدر خراب شده بود که خلبان ها از نظر فیزیکی نمی توانستند کاری انجام دهند. نتیجه گیری - اکثر کنترل ها از کار افتاده اند.
    تقصیر کیست که شرکت‌های هواپیمایی با شکوه شروع به تولید چنین زباله‌هایی کردند، و نه نوعی ماشین پیشرفت، بلکه یک توربوپراپ معمولی، که همه ما می‌دانیم. امروز کل کشور ما اینگونه است ...
    1. +1
      20 مرداد 2021 10:29
      نقل قول: michael3
      پروانه پر نشد که این هم بد است، اما چنین وضعیتی باید توسط کنترل ها برطرف شود

      با هیچ چیزی نمیشه جلوی این رو گرفت مخصوصا در این ارتفاع و سرعت این 100% مرگ هواپیماست
      1. -1
        20 مرداد 2021 12:46
        با چنین چیزی نمی توان مقابله کرد

        از کجا معلوم است که به دلیل انحراف غیرممکن است، از گزارش رسانه های ما؟ هواپیماها نیز با این مشکل روبرو هستند.
        1. +4
          20 مرداد 2021 12:56
          نقل قول از Konnick
          با چنین چیزی نمی توان مقابله کرد

          از کجا معلوم است که به دلیل انحراف غیرممکن است، از گزارش رسانه های ما؟ هواپیماها نیز با این مشکل روبرو هستند.

          تصور اینکه دقیقاً چگونه می توان با آن مقابله کرد، برای چنین خبره ای مانند شما دشوار نخواهد بود.
        2. +1
          21 مرداد 2021 07:16
          برای همه این موارد، سرعت و ارتفاع مورد نیاز است. نه یکی بود و نه دیگری.
    2. +3
      20 مرداد 2021 11:52
      نقل قول: michael3
      پیچ پر نیست، همچنین بد است

      این فقط بد نیست، کاملاً غیرقابل درک است که چگونه ممکن است این اتفاق بیفتد. در آنجا اصل کار به گونه ای است که امکان شکستن عمدی آن وجود دارد.
      1. -2
        20 مرداد 2021 12:20
        ظاهراً آنها اصل عمل متفاوتی را ترجیح می دادند. آنها فلز را به پلاستیک تبدیل کردند که سوخت) مدرسه طراحی و ساخت اشیاء با فناوری پیشرفته شوروی با دقت ویران شد و در شرایط فعلی نمی تواند کار کند. این برای انگیزه اساسی متفاوت طراحی شده است. ما به سرعت در حال سقوط به جهان سوم تحت فریادهای شجاعانه "پیروزی های ما" هستیم.
    3. +4
      20 مرداد 2021 14:11
      عوامل خیلی زیاد
      هیچ یک از آنها انتقادی نبودند - ترکیب آنها بحرانی شد (با این حال، همیشه همینطور است). اگر به نتیجه اولیه اعتقاد دارید، ملخ پر نمی‌شد (چنین چتر ترمز بیمار در بال راست ظاهر شد)، و خدمه، با وارد کردن یک هواپیمای به سختی در حال پرواز به سمت موتور بیکار، این کار را با شدت انجام دادند - به عنوان یک در نتیجه، از یک چرخش مطمئن فراتر رفت، سرعت خود را از دست داد و سقوط کرد (به علاوه در عرض چند ثانیه، زیرا به هر حال هیچ ذخیره ای از سرعت وجود نداشت). فدوروف به همین ترتیب در میگ-31 جان خود را از دست داد - او نیز با انرژی هواپیما را به چرخش آورد و عجله داشت که باند فرودگاه را بگیرد (با اطمینان از سبک بودن هواپیما - اما به دلیل خرابی ابزارها ، او این کار را نکرد. بدانید که هواپیما سنگین تر بود).
      1. 0
        20 مرداد 2021 17:07
        نقل قول از ailcat
        هیچ کدام انتقادی نبودند.

        در واقع، معلوم می شود که خرابی EMF کنترل است، یا دوباره نوعی مزخرف "دیجیتال" به وجود آمده است. احتمالاً به همین دلیل است که موتور در حال سوختن "نمی خواست" خاموش شود و پمپ بنزین همچنان تحت فشار نفت سفید را "به داخل کوره" می رساند ...
      2. EUG
        0
        20 مرداد 2021 17:17
        صادقانه بگویم، من هنوز نمی توانم درک کنم که چگونه یک خلبان آزمایشی در سطحی مانند فدوتوف با واکنش های هواپیما وجود سوخت را در هواپیما تعیین نکرد ... می دانم که صحبت کردن در مورد آن آسان است، به خصوص از روی کاناپه اما هنوز .. .
        1. 0
          20 مرداد 2021 21:34
          تعیین سطح سوخت در مخازن بدون سنج در یک جنگنده سنگین تقریبا غیرممکن است. علاوه بر این ، سنج سوخت فدوروف حداقل را نشان می داد ، یعنی او دروغ می گفت .. موتورها هر لحظه می توانند متوقف شوند. هر کس در موقعیت او قرار می گرفت، تصمیم می گرفت در اسرع وقت فرود بیاید. ارابه فرود گسترش یافته است، یک چرخش تند با یک رول بزرگ و بر این اساس، با اضافه بار که از محدودیت های عملیاتی برای این نوع فراتر رفته است، از دست دادن سرعت و چرخش. اگر چه یک خلبان با تجربه است، اما این یک خطای خلبانی است، اگر هواپیما دارای ویژگی های سریال یا فنی برای یک حالت پرواز معین باشد، اگر پرواز آزمایشی باشد.
          1. EUG
            0
            21 مرداد 2021 11:47
            من شرایط را می دانم. متاسفانه اینطور شد..
  26. -1
    20 مرداد 2021 10:19
    و به نظر من مشکل در تجزیه و تحلیل داده های بزرگ است. ارزیابی مجدد ارزش داده های خبره بر اساس دیدگاه یک طرفه از حل بسیاری از مسائل. از این رو سرمایه زیادی به موتورهای جدید و کاملاً منسوخ در اصل تزریق می شود. اساساً هیچ فیزیکدانی وجود ندارد که مخرب بودن این موتورها را اثبات کند. آنها به روش قدیمی دور یک رقص می چرخند و مردم و امیدها و اعتبار و قابلیت دفاعی و خود توسعه به سوی آینده می میرند و می میرند.
  27. +2
    20 مرداد 2021 10:47
    در یک زمان تصمیم گرفته شد تعداد هواپیماهای تولید شده برای آزمایش کاهش یابد، به طور کلی آنها آن را بهینه کردند، در نتیجه به منطقه مسکو پرواز کرد، اولین هواپیمایی که در آن تغییرات به صورت زنده انجام شد، و موتور در قبلاً یک نقص را نشان می داد.
  28. 0
    20 مرداد 2021 10:49
    من به سادگی از صحبت در مورد "اشتباه" خدمه امتناع می کنم، این بهترین خدمه ایل بود، اینها کسانی بودند که توانستند این سوء تفاهم بالدار را از روی زمین پاره کنند.


    پس از آن، نمی توانید ادامه مطلب را بخوانید، زیرا این حکم که هواپیما مقصر همه چیز و طراحی آن توسط نویسنده است، در بند اول و البته به گفته نویسنده، اتحاد جماهیر شوروی و "کمونیست" لعنتی آن صادر شده است. میراث مقصر هستند
    در مورد این فاجعه، قرار دادن یک هواپیمای جدید "روی بال" به ندرت بدون تلفات انجام می شود، و حتی پیشرفته ترین SU-27 شوروی جان بسیاری از خلبانان آزمایشی را گرفت. چنین "وزنی" و احمقانه محصولات آنتونوف را خرید.
    1. +1
      20 مرداد 2021 14:47
      نقل قول از lopvlad
      حتی پیشرفته‌ترین SU-27 شوروی نیز جان بسیاری از خلبانان آزمایشی را گرفت

      این دقیقا همان چیزی است که پیشرفته ترین است. در اینجا مقایسه هنوز نادرست است. جنگنده مافوق صوت با درجه ای انقلابی از تازگی. نسل چهارم - طرح یکپارچه، ناپایداری استاتیک، EDSU، موتور توربوفن. آیرودینامیک چنان پیچیدگی داشت که کامپیوترهای شوروی نمی توانستند با محاسبات کنار بیایند.

      IL-112 یک میانگین معمولی است. حمل و نقل سبک با حرکت آهسته بدون انقلاب اصلاً برای او مناسب نیست که زندگی را در محاکمه بگیرد.
      1. 0
        20 مرداد 2021 20:40
        نقل قول از DVB
        در اینجا مقایسه هنوز نادرست است.


        کاملا درسته، مخصوصا با توجه به اینکه جنگنده ها همیشه در روسیه تولید می شده و تجربه ای در ساخت و طراحی اونها وجود داشته، هیچ وقت هواپیمای ترابری سبک در روسیه تولید نشد، هیچ تجربه ای در طراحی و درمان بیماری های دوران کودکی اونها وجود نداره.
        اما ما موفق خواهیم شد و کشورهای خارجی حاضر به خرید این هواپیما خواهند شد.
  29. +1
    20 مرداد 2021 10:52
    اوت سیاه هوانوردی روسیه:
    Be-200 8 lives، از جمله. یکی از بهترین خلبانان نیروی دریایی، سپس Mi-8 در کامچاتکا، 7 جان دیگر، IL-112 و 3 آس از دست رفته، MiG-29 و خلبان دیگر نیستند. چه اتفاقی می افتد؟ این حتی در آفریقا هم نیست.
    خوب، IL-112 هنوز باید تنظیم شود، و موتور 117 نیز. جایی برای رفتن نیست.
    در صنعت هوانوردی، تقویت کنترل ایمنی پرواز، در درجه اول در میان ارتش ضروری است.
    1. 0
      20 مرداد 2021 21:39
      90 درصد تمام تصادفات به عوامل انسانی یعنی خطاهای خلبانی مربوط می شود. بقیه خرابی هواپیما و عوامل دیگر است.
  30. -3
    20 مرداد 2021 10:54
    مدیران ارشد ما قبلاً به این واقعیت عادت کرده اند که چیزی برای نشان دادن وجود ندارد، بنابراین حداقل چیزی را به خود می کشند و از این طریق خود را برای هزینه های هنگفت و عدم نتیجه توجیه می کنند.
  31. +5
    20 مرداد 2021 11:05
    اوه اوه ...... این اتحاد جماهیر شوروی و لنین و استالین هستند که مقصر این واقعیت هستند که در جامعه ما رعیت ها رئیس می شوند و عجله دارند که ارباب را برای تعطیلات ارباب راضی کنند. و سپس روزنامه نگاران مقاله های برده ای در مورد عواقب این موضوع می نویسند. باد کردن به طوری که همه چیز در ذهن باشد، اما بدون ذهن نمی توان باد کرد.
  32. +2
    20 مرداد 2021 11:33
    موتور خوب یک موتور بد است. و اگر تقصیر موتور نباشد، بلکه از بین رفتن خط سوخت به موتور و ورود سوخت به موتور، به ترتیب، آتش سوزی باشد. آیا نمونه های کمی در تاریخ هوانوردی در چنین مواردی در اینجا و خارج از کشور وجود دارد. فقط این است که ما بلافاصله سعی می کنیم آن را به صورت چاپی منتشر کنیم، زیرا می دانیم که چیزی برای آن وجود نخواهد داشت، اما در غرب امکان چنین قرارگیری بدون رضایت شرکت - طراح (سازنده) هواپیما یا موتور یا سرزنش بیهوده مقامات برای نشستن طولانی مدت یا از دست دادن شغل. و اغلب در مورد چنین فجایع در غرب آنها به طور کلی در سال ها یاد می گیرند.
    پس نیازی به بیان چرندیات مختلف نیست که صرفاً چیزی بگویید و خودتان را معرفی کنید. بیایید منتظر نتیجه گیری کمیسیون در مورد فاجعه باشیم و سپس نظر شخصی و اغلب از نظر فنی بی سواد خود را بیان خواهیم کرد.
    1. 0
      20 مرداد 2021 15:50
      و در غرب شما می توانید برای مدت طولانی برای چنین سرزنش های بیهوده ای از مقامات بنشینید.

      در مورد مثال ها چطور؟
      همچین چیزی یادم نمیاد
      1. +1
        20 مرداد 2021 21:19
        به همین دلیل است که شما به یاد نمی آورید که اکثریت قریب به اتفاق حقایق پنهان شده یا حتی در مطبوعات گنجانده نشده است.
        به عنوان مثال، هواپیمای F-35 حدود 800 نقص دارد که حدود 300 مورد از آنها به سادگی خطرناک هستند. از این کاستی ها چه می دانید؟ از طریق مطبوعات در مورد آنها چه آموختید؟
        1. -1
          20 مرداد 2021 21:53
          مثال می پرسم:
          و در غرب شما می توانید برای مدت طولانی برای چنین سرزنش های بیهوده ای از مقامات بنشینید.

          به نظر شما آیا من با طراحان، تسترها، اپراتورهای f35 ارتباط مستقیمی دارم و می توانم از تمام کاستی های آن نه از مطبوعات مطلع شوم؟
  33. نظر حذف شده است.
  34. +4
    20 مرداد 2021 11:59
    نویسنده محترم سالها از دوران اتحاد جماهیر شوروی گذشته است و شما همچنان به اتحادیه مراجعه می کنید. ممکن است کافی باشد؟ شاید وقت آن رسیده است که پاسخ دهید؟ اگر چه ... اگر بیهوده از او یاد کنید، این مؤید بزرگی اوست.
  35. +3
    20 مرداد 2021 12:05
    برای 30 سال "شکست و برخاستن از زانو"، خشمگین و مات از خمیر، سهل انگاری، بی مسئولیتی و معافیت کامل ما که بدانیم به دلایلی ناگهان خود را نخبه اعلام می کنیم، فقط در میدان غارت و غارت موفق است. فروختن میراث شوروی، ویران کردن کشور و از بین بردن مردم، بیشتر شبیه نسل کشی است، یعنی. "در مورد راه حل نهایی مسئله اسلاو" که در 41 شکست خورد. چنین خسارات ارضی، مادی و انسانی، بیش از تلفات MV 2، مال ما، نه قدرت ما (که در حال حاضر در مورد ما تردید زیادی داریم) و نه یک کشور در جهان در کل تاریخ بشر، هرگز نداشته است. رنج. زمان آن فرا رسیده است که به تبعیت از یهودیان، «فاجعه» اسلاوی خود را اعلام و پرورش دهیم. علاوه بر این، این جنایت علیه بشریت در مقیاس جهانی است که توهین آمیزترین جنایت، بدون هیچ گونه مداخله و فاجعه خارجی، تنها در نتیجه فعالیت هدفمند رهبری کشور خود، مردم بی شرف و وجدان، برای به خاطر جاه طلبی های خرده بورژوایی خود، تشنگی برای قدرت و متوسط ​​بودن مطلق، شقاوت عقل، بزدلی و تهمت، نامگذاری حزبی منحط و تحقیر شده. میراث بااستعدادترین طراحان، مهندسان و متخصصان شوروی به یغما رفته، به طور متوسط ​​هدر رفته است، در کشورهای خارجی و خارجی کار می کنند، دانشکده مهندسی (و نه تنها) خود، علم با موفقیت نابود می شود، من عذرخواهی می کنم، اصلاح و بهینه سازی شده است. مدیران موثر" سردیوکوف، روگوزین و سایر سازندگان مبلمان و روزنامه نگاران، اما مردم، بهترین نمایندگان آنها، با جان خود هزینه می کنند. 1-2 نسل دیگر از «مصرف‌کنندگان پیشرفته» و در حال حاضر هیچ مهارت کاری، «مال ما و شما»، انواع سازمان‌های غیردولتی و سازمان‌های غیردولتی، سطل زباله‌ها و پسران بزرگ، بوروکرات‌ها، بانکداران، دلالان بازار سهام، سیاستمداران از همه اقشار و همه این همه "انگل" ارتش قادر به ایجاد نیستند، بلکه فقط چیزی را مصرف می کنند و "تسلط" می کنند و هرگز ایجاد نمی شوند، و چشم انداز غم انگیز به نظر می رسد.
  36. -5
    20 مرداد 2021 13:15
    مرسی رومن که این فاجعه رو نادیده نگرفتی. نظر شما برای من مهم است
    در این میان شرم و مصیبت دیگری داریم.

    هر چقدر هم که خواندن و درک آن غم انگیز است، اما یک واقعیت است. و صمیمانه ترین آرزو در این گونه موارد، تسلیت به اموات است. اغلب اوقات سرنوشت نظامیان و افراد دارای مشاغل خطرناک و پرخطر به طرز غم انگیز و گذرا پایان می یابد.
    چه باید کرد: از بین بردن کوچکترین امکان "مدیران موثر" برای تأثیرگذاری بر برنامه آزمایشی فناوری جدید در این زمینه.

    فقط لازم است کاری انجام شود که در یک زمان صنعت داخلی (شوروی) را به جلو برد - حذف افراد تصادفی از تولید، علم و مهندسی که هیچ ارتباطی با ویژگی های یک مورد خاص ندارند. به خاطر آنهاست: مدیران معیوب، انگل های تجاری، دلالان متحول شده که اقتصاد ما با چنین بلاهایی تکان می خورد.
    من نمی دانم آیا وزیر دفاع ما می تواند این را بکشد؟

    من به استقلال وزیر دفاع و توانایی او در تصمیم گیری ریشه ای اعتقادی ندارم، زیرا معبد اصلی نیروهای مسلح فدراسیون روسیه را نیاز فوری نمی دانم که بتواند توانایی دفاعی نیروهای مسلح را تقویت کند. و قدرت ارتش و نیروی دریایی را به ارتفاع دلخواه برسانند. اگر وزیری در سراسر کشور سفر کند و حزبی را تبلیغ کند که رتبه آن بر اساس مقامات است، رویای ساختن شهرهایی بالغ بر میلیون ها در سیبری خالی از سکنه را در سر می پروراند...
    برای حل مشکلات باید آنها را از درون بشناسید...
    ==========
  37. +2
    20 مرداد 2021 13:59
    "TV7-117 ادامه کپی شده تلویزیون اوکراینی TV3-117 است که توسط Motor Sich تولید شده است. اما به ندرت کپی بهتر از نسخه اصلی بود. این اتفاق در TV7-117 رخ داد." - می گوید نویسنده مقاله. این درست نیست. موتورهای TV3-117 روسی هستند، آنها فقط در اوکراین مونتاژ شدند و در سن پترزبورگ، جایی که دفتر طراحی در آن قرار دارد، طراحی شدند. ما نیازی به کپی کردن موتورهای اوکراینی نداشتیم، آنها مال ما هستند و ما تمام حقوق و اسناد را برای آنها داریم، در مورد TV7-117 ST، موتورها تمام نشده و تست آنها کامل نشده است. اگر به Il-112 برگردیم، پس از آن وزن هواپیما کاهش یافت، هیچ شکایتی در مورد طراحی هواپیما وجود ندارد. در مورد قدرت ناکافی موتورهای IL-112، این گفته نویسنده، از نظر من، دور از ذهن است. An-140، به طور کلی، دارای قدرت موتور 2500 نیرو، با جرم 21 تن، یعنی. دقیقا مشابه IL-112. و موتور TV7-117 SM 2002 دارای قدرت برخاستن 2650 نیرو است ، یعنی بیشتر از AN-140 ، که در واقع تولید شده و کاملاً مناسب ارتش ما است. یعنی TV7-117 SM در ابتدا قرار بود روی Il-114 نصب شود اما بعد قدرتش کم به نظر می رسید. اصلاحی در TV7-117 ST ظاهر شد که در آن قدرت برخاست قبلاً 2800 نیرو بود و سپس با حداکثر قدرت برخاستن 3100 نیرو. و همه اینها برای افزایش سرعت 1,5 - 5٪؟ آیا بازی ارزش شمع را دارد: با افزایش قدرت، دامنه کاهش می یابد و قابلیت اطمینان به طور قابل توجهی کاهش می یابد. - بالاخره قیمت اجبار افزایش دمای آن در داخل موتور است. خوب، و، البته، سیستم کنترل خودکار موتور، که قرار بود ایمنی موتور را تضمین کند، به نظر کامل نمی رسد، یا شاید فقط یک انحراف باشد. - در هر صورت، میگ 29 هم اخیرا سقوط کرد، با موتور همان دفتر طراحی کلیموفسکی.
  38. -1
    20 مرداد 2021 14:29
    افسوس، ریچی بسیار ساده تر و ترسناک تر است. تقریباً تمام وسایل الکترونیکی در چین خریداری می‌شوند، سپس به صورت خلاقانه به «ساخت روسیه» تغییر نام داده و نصب می‌شوند. در اینجا نتیجه است.
  39. نظر حذف شده است.
  40. -3
    20 مرداد 2021 15:10
    من نمی دانم آیا وزیر دفاع ما می تواند این را بکشد؟

    اسکوموروخوف عجیب و غریب ساده لوح! وزارت شرایط اضطراری - زمان ندارد:
    1. او نقاشی می کشد
    2. معابد می سازد
    3. او رئیس انجمن جغرافیایی است
    4. او رئیس لیست انتخاباتی EdRosov است. (اگرچه نه لاوروف و نه شایگا قرار نیست در دومای دولتی به عنوان نمایندگان بنشینند ...)
    بنابراین، شیگا یک شخصیت اسمی - آیینی، یعنی سیاسی است. این یک سطح ایالتی بسیار بالایی است. که در آن همه چیز "در اصل" تصمیم گیری می شود، اما متخصصان تیزبین باید با جزئیات بپردازند.
    نتیجه: PROFI ها باید با هوانوردی و تسلیحات ارتش و نیروی دریایی ... و نه "pollitriks" که از همه چیز و به طور کلی می دانند ... اما "به پیچ" در جزئیات ، یعنی جزییات را نمی فهمند.
    IMHO.
    1. +1
      20 مرداد 2021 15:20
      الساندر، نام خانوادگی وزیر دفاع فعلی فدراسیون روسیه، شویگو است ... hi
      1. -2
        20 مرداد 2021 15:58
        نقل قول: تاشا
        شویگو...

        همکار، موضوع این است که «شایگا» از کلیمی = گور.
        به نظر من همه چیز روشن است ... نگهبان برنز ، برنز ...
        1. 0
          20 مرداد 2021 16:10
          قبر
          -s، اسم. و من اورشالونا نوکن، اورشاور
          فرهنگ لغت روسی-کلمیکی > قبر
    2. 0
      20 مرداد 2021 15:49
      بله، او هنوز باید زمان داشته باشد تا یک ژنرالیسیمو برای یک مگالیت احمقانه دیگر (شاید، برای مثال، همراه با ترامپولین، معبدی را به شکوه ساختن یک کیهان بریده شود) که فقط برای کاهش بودجه لازم است، داشته باشد.
  41. نظر حذف شده است.
  42. +4
    20 مرداد 2021 15:22
    نویسنده متنت را تحلیل کن شاید بفهمی مزخرف نوشته اند! آیا هواپیما نیاز به آزمایش داشت یا خیر؟ اگر او در نزدیکی ورونژ سقوط کرده بود و نه در نزدیکی مسکو، چه چیزی از این تغییر می کرد؟ کارشناس مبل نه بیشتر
    1. -1
      20 مرداد 2021 15:47
      آزمایشات لازم است - پانسمان پنجره وجود ندارد.
      چه چیزی برای تجزیه و تحلیل وجود دارد؟ اگر کسی یک هواپیمای ناتمام را در یک مکان نشان دهد ضرری ندارد، شما نگاه می کنید و چند هفته بعد پرواز می کرد و کاملاً ممکن است چیزی در آن تمام شده باشد و خلبان ها زنده بمانند.
      1. +3
        20 مرداد 2021 22:05
        این هواپیما در حال پرواز آزمایشی بود. فاجعه ای رخ داده است کارشناسان آن را کشف خواهند کرد. خوب، در مورد اره ها - بنابراین هر کس خودش را قضاوت می کند. حرص و حسد مشاور بدی هستند. افرادی با چنین ویژگی های شخصیتی فقط می توانند دیگران را سرزنش کنند. و به احتمال زیاد به جای مدیران بی استعداد شوید همان مدیران موثری می شوند که اینجا سرزنش می شوند.
  43. 0
    20 مرداد 2021 15:24
    آزمایش های پروازی لازم بود. آیا این اتفاق در نزدیکی ورونژ یا نزدیک مسکو رخ داده است، چه چیزی از این تغییر می کند؟
  44. 0
    20 مرداد 2021 15:49
    تقریباً با تمام تز نویسنده موافقم. اما به حساب "خریداران جالب" - من موافق نیستم. فقط یک ناشنوا نمی فهمد که این هواپیما به جز فدراسیون روسیه مورد نیاز کسی نیست. رقابت بسیار زیادی در این جایگاه در بازار در جهان وجود دارد. یا طرح چنین طرحی صرفاً به برخی از ارمنستان / سومالی / افغانستان ارائه می شود یا در اختیار نیروهای هوافضای روسیه قرار می گیرد. Fso.
    C123، با همان اندازه و پرواز در سال 1949، 11 تن بار حمل می کرد. IL112 که 70 سال بعد بلند شد حتی 5 هم نگرفت .... دیگه در مورد چی صحبت میشه؟
    خدمه واقعا متاسفند
  45. 0
    20 مرداد 2021 16:30
    "خلاصه: مقصر کیست؟ مقصر کسانی هستند که یک ماشین کاملاً ناآماده برای پرواز با موتورهای آزمایش نشده برای پروازهای نمایشی فرستاده اند." درباره او گفتند که این خلبان نمی تواند سقوط کند. این هواپیما توسط دوستش مارک گالای، که بعدها دکتر، استاد و مربی یوری گاگارین شد، به سریال آورده شد. یاد و شکوه جاودان بر خلبانان آزمایشی مرده.
    1. 0
      20 مرداد 2021 17:02
      با این حال، آغازگر نمایش چرخش های تند ("نه بدتر از Yak-15") در MiG-9 خود Grinchik بود. علیرغم این واقعیت که مهندس ارشد A.T. Karev قبل از پرواز به خلبان یادآوری کرد که دستگاه هنوز برای چنین بارهای اضافه آزمایش نشده است. به گفته کمیسیون تصادف، افزایش بار اضافی بود که باعث تغییر شکل اولیه فیرینگ بال با طراحی ضعیف شد که منجر به جدا شدن آن در طی عبور سریع بعدی شد.
    2. 0
      21 مرداد 2021 07:25
      یک چیز می توان گفت.
      خلبان آزمایشی در شرکت و کارخانه رقم بسیار قابل توجهی با حقوق قابل مقایسه با مدیر کل است. و هیچ کس نمی تواند مخالف نظر او باشد. اگر خلبانان مطمئن بودند که این هواپیما می تواند به انجمن برود، ما نمی توانیم نظر دیگری داشته باشیم. تردیدهایی وجود داشت. این چیزی است که تولبویف در مورد آن می گوید. اما... فقط یک فاجعه همه چیز را سر جای خودش قرار داد.
  46. -2
    20 مرداد 2021 17:32
    وزیر دفاع و نه چنین کششی! او پیست بیاتلون را روی T-80 آزمایش کرد! و خیلی بیشتر. کسب و کار با همه چیز و کسب درآمد قبل از راه حل های فنی حتی نشانه ای از زمان نیست. چیزی بیشتر. وقتی او این سوال را در VK پرسید: "لعنتی چیزی را می فروشد که هنوز آنجا نیست؟" (درباره «شطرنج» بود). خیلی‌ها به طور ماهرانه به من توضیح دادند که همه این کار را می‌کنند، نه احمق‌ها. و ما احمق نیستیم، اما مانند بقیه، به این معنی است که ما کار درست را انجام می دهیم. برای مادربزرگ چه کسی برای توسعه آنچه شما در حال حاضر فروش؟ و مرباها را از بین ببرید. مدیران فروش همه چیز را از شیرهای توپ گرفته تا ساخت هواپیماهای نظامی مدیریت می کنند. خودنمایی همه چیز ماست. خب، سوال بزرگ این است که، اگر به خاطر لباس پوشیدن ویترین نبود، آیا او در یک پرواز آزمایشی به همین شکل سقوط نمی کرد؟ یا چیزی می دانستند و مجبور به پرواز کردند؟ همه چیز در مورد موتورها از مقاله مشخص است. و در مورد آزمایش کنندگان - یک خاطره روشن و پرواز ابدی. به هر حال، پسرها همه سن و سال هستند. بود...
  47. +5
    20 مرداد 2021 18:46
    من نیز از برخورد رایگان نویسنده با اطلاعات آزرده شدم. موتورهای TV3-117 کلیموف و موتور سیچ فقط یک کارخانه سریال هستند، نه یک خالق. انس هایی که روسیه شوروی و اوکراین می پوشند تولید نشد یا تقریباً تولید نشد، خب حتما An-24 و An-26. اکنون رقابت در TV7-117 نیز مشخص نیست. هیچ کس هنوز ثابت نکرده است که از بین رفتن موتور منجر به فاجعه شده است! اینکه او اسب های کمی دارد نیز قابل بحث است، زیرا او به اندازه کافی دارد. من منابع و قابلیت اطمینان موتور را نمی دانم، اگرچه می توانم اعتراف کنم که این موتور خام است. سه برنامه IL-112 و IL-114 و
    Mi-38. حالا در مورد خودنمایی این رویداد. اگر واقعاً علت فاجعه یک خطای طراحی یا تولید یک ماشین آزمایشی بود، به هر حال سقوط می کرد و چه زمانی فرق می کند. اصولاً پرواز مقدماتی هنوز پرواز نمایشگاهی نبود. البته، مدرسه طراحی فعلی و سطح فناوری با آنچه لازم است فاصله دارد، اما سر زدن به سمت گذشته شوروی ارزش آن را ندارد. در زمان اتحاد جماهیر شوروی، افراد و هواپیماها اغلب در طول آزمایش مورد ضرب و شتم قرار می گرفتند. نکته دیگر این است که در جهان اکنون تقریباً آزمایش کنندگان را نمی کشند و تقریباً وسایل نقلیه آزمایشی را گم نمی کنند، ادعاهای بزرگی نسبت به UEC و UAC وجود دارد.
    1. -1
      21 مرداد 2021 00:36
      شاید برای یک IL-114 غیرنظامی که در وقت ناهار صد ساله می شود. اما نه برای یک حمل و نقل سنگین
      https://www.bbc.com/russian/features-58254100?xtor=AL-73-%5Bpartner%5D-%5Bbbc.news.twitter%5D-%5Bheadline%5D-%5Brussian%5D-%5Bbizdev%5D-%5Bisapi%5D&at_campaign=64&at_custom4=B53BDBB8-00B9-11EC-83D2-2CCC4744363C&at_medium=custom7&at_custom2=facebook_page&at_custom3=BBC+News+Russian&at_custom1=link&fbclid=IwAR2JldsU2v99C8O2FeHdCOTs235etV5UR_SOHNL-s9Fk3oD8tpydmn83BXk
  48. -1
    20 مرداد 2021 20:26
    نقل قول: ژاکت موجود است
    نقل قول: پدربزرگ آماتور
    هر چیزی که اکنون در حال توسعه است بر اساس نقشه های شوروی است.

    پس چه؟
    آنجا "هرکول" در ایالات چند سال است که پرواز می کند.
    نقل قول: پدربزرگ آماتور
    و طراحان روسی کجا هستند؟

    و چرا باید آن را بگیرند؟ اگر یک پیشخدمت در یک میخانه بیشتر از یک مهندس با تجربه دریافت کند؟

    بله، ملوانان چند برنامه برای BTA (و حتی مخفی کاری) و برنامه های قدیمی در سیارات دارند. تصمیمات C-5 و C-130 و فکر نمی کنم تغییر کنند.
  49. +1
    20 مرداد 2021 20:37
    نقل قول از atalef
    نقل قول از Wedmak
    این 60 سال پیش اتفاق افتاد. فقط ماسک همه کارها را با تکنولوژی مدرن انجام می دهد. او اساساً چیز جدیدی ندارد.

    اما بله، موتور یونی اساساً جدید است، فضاپیمایی که راکتور هسته ای به آن متصل شده است اساساً جدید است؟
    وسایل نقلیه سراسری شمالی - به طور کلی خنک است - برای اولین بار در جهان؟
    آیا هیچ کس نیروگاه های شناور مانند آن ایجاد نکرده است؟
    یا فکر می کنید که نیروگاه هسته ای شناور به نوعی تفاوت اساسی با آن دارد
    http://korabley.net/news/plavuchie_ehlektrostancii_karadeniz_powership/2017-12-11-1875

    بنابراین بیش از 80 مورد از آنها در جهان وجود دارد
    نقل قول از Wedmak
    و چه، شما فقط به فناوری نانوالترامگاسپر نیاز دارید؟

    خوب، این بیانیه شماست
    نقل قول از Wedmak
    ثانیاً، حداقل چند کشور را مشخص کنیدy، تولید (یا حداقل نمونه اولیه در دست ساخت) یک تکنیک اساسا جدید؟ مثل یک یدک کش فضایی هسته ای؟ کوچک، از جمله نیروگاه های هسته ای شناور؟ وسایل نقلیه تمام زمینی منحصر به فرد برای سرور؟


    نقل قول از Wedmak
    یک پروژه بین المللی، دانشمندان ما در آنجا سرمایه گذاری زیادی کرده اند.

    از کجا میدونی چقدره؟
    به هر حال، کل برنامه هسته ای اتحاد جماهیر شوروی یک پروژه منهتن 80٪ سرقت شده است.

    چه چیز بدی از خواب بیدار شد؟
  50. +1
    20 مرداد 2021 20:42
    نقل قول از atalef
    نقل قول از Wedmak
    من می بینم ... یک استدلال بسیار قوی.

    قطعا .
    شما فقط می توانید با enlags یا با آنچه توسعه داده اید مقایسه کنید، اما بقیه کار نمی کنند.
    در این مورد چه می گویید؟

    آیا این بزرگترین و بهترین در جهان است 7 یا فقط آمریکا تنها کشوری است که آن را دارد؟
    من تکیه می کنم - که آنها تنها هستند
    و اینجا بزرگترین است

    و قدرتمندترین در جهان -- مرکز خرید . کسی هست برای مقایسه

    نقل قول از Wedmak
    من بیشتر از این بحث نمی کنم. در مورد هیچی

    و به حق - شعارها را تا انتخابات رها کنید.

    و آیا واقعا لازم است؟ گران قیمت پر از وسایل الکترونیکی (مثل اینکه نمی توانید به آنجا بروید - نمی توانید حمل کنید) و اضطراری ترین چرخنده V-22؟! اوه خوب؟ من مزخرف ترین را ندیدم.
    خوب، یک ناو هواپیمابر هسته ای. ما آشنا هستیم. از زمانی که این تابوت های تندرو وارد عمل شده اند، بحث ها تمام شده است؟ و آیا اسرائیل تعداد زیادی ناو هواپیمابر هسته ای دارد؟ ده؟

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"