چیزی نیست که آلمانی ها در لهستان هستند، اما کشور قوی است

96
چیزی نیست که آلمانی ها در لهستان هستند، اما کشور قوی است

از اختصارات زیر در مقاله استفاده می شود: که در - منطقه نظامی GSh - پایگاه عمومی، ZapOVO - منطقه نظامی ویژه غربی، KA - ارتش سرخ، KOVO - منطقه ویژه نظامی کیف، سازمان های غیر دولتی - کمیساریای دفاع مردمی OdVO - منطقه نظامی اودسا، PribOVO - منطقه ویژه نظامی بالتیک، RM - مواد اطلاعاتی RU - اداره اطلاعات ستاد کل، SD - لشگر تفنگ.

بیایید وقایعی را که در زمستان و بهار 1941 رخ داد، خلاصه کنیم. پیشتر و در قسمت قبل نشان داده شد که اقدامات رهبری فضاپیما در سال 1941 برای تشکیل و تجهیز نیروها با انتظار آنها برای جنگ در ژوئن ارتباطی ندارد. این از زمان اجرای این فعالیت ها ناشی می شود.



به عنوان مثال، تیپ های توپخانه ضد تانک نیاز به بازدارندگی داشتند مخزن گروه ها، وسایل حمل و نقل در اختیار نداشتند. پیام هایی از VO به مسکو در مورد کمبود حمل و نقل ارسال شد، اما پاسخ ها نامفهوم بود. از این میان، مشخص نبود حداقل بخشی از تیپ ها چه زمانی متحرک می شوند. ستاد کل انتظار جنگ را ندارد و به همین دلیل فکر نمی کند که صدها اسلحه اگر شروع شود سربار خواهد شد.

پراکندگی نیروها و وسایل در کادرسازی سپاه مکانیزه، پراکندگی حجم کارکنان و حمل و نقل درگیر در آموزش وجود دارد. انتقال منابع از ولسوالی های داخلی به ولسوالی های غربی پیش بینی نشده بود. احتمالاً در دولت هم چنین سؤالی مطرح نشده است.

برای اطلاعات شما: در دوران بسیج باید 27 درصد پرسنل (حدود یک میلیون نفر)، 22 درصد خودرو (حدود 32 هزار نفر) و 000 درصد تراکتور از کل نیاز خود به پنج منطقه مرزی اعزام می شدند. بخشی دیگر از حمل و نقل قرار بود از طریق اقتصاد ملی از قلمرو ولسوالی ها تامین شود.

استقرار مجدد ارتش 19


در ماه مه 1941، ستاد کل برنامه ریزی کرد که پنج لشکر ارتش نوزدهم را از ناحیه نظامی قفقاز شمالی به KOVO مستقر کند. به نظر می رسد که استقرار مجدد با افزایش تعداد لشکرهای آلمانی در جناح جنوبی KOVO همراه بود. پس از کاهش میزان تمرکز نیروهای دشمن در این منطقه، نیاز به انتقال تمامی نیروهای ارتش نوزدهم از بین رفت. بنابراین، به جای پنج لشکر برنامه ریزی شده، تنها سه لشکر از قفقاز شمالی وارد شدند.

لشکر 171 تفنگ از وروشیوگراد دیرتر از زمان برنامه ریزی شده شروع به پیشروی خواهد کرد و در 22 ژوئن در قلمرو منطقه نظامی خارکف مستقر خواهد شد. در 28 ژوئن، لشکر 22 تفنگ کوهستانی در نزدیکی شهر سوچی قرار دارد. از سپاه 25 تفنگ، یک لشکر در اواخر ماه مه - اوایل ژوئن وارد قلمرو KOVO شد. سپاه 26 مکانیزه تا شروع جنگ در قفقاز شمالی باقی ماند.

استقرار مجدد ارتش 16


در 26 مه، دستورالعملی از ستاد کل مبنی بر آغاز استقرار مجدد ارتش 16 به عنوان بخشی از سپاه 5 مکانیزه و 32 تفنگ به منطقه نظامی ترانس بایکال می رسد. در همان زمان، دو لشکر تفنگ 10 نفری جبهه خاور دور که آماده اعزام هستند، دستور اعزام مجدد دریافت نمی کنند.

در اوایل ژوئن، حمل و نقل لشکر 152 تفنگ از Transbaikalia آغاز می شود که تعداد آنها کمتر از 6 نفر است. لشکر دوم سپاه 000 تا آغاز جنگ در نقاط استقرار دائمی باقی خواهد ماند.

در نتیجه، جایی که لازم بود ارتش شانزدهم منتقل شود، لشکرهای تفنگ به ویژه مورد نیاز نبود. و در مناطق نظامی غرب، چهار لشکر تفنگ در هر جهت مورد نیاز بود، اما در عین حال لازم بود از شروع اجتناب‌ناپذیر جنگ در ژوئن مطلع شد ...

خاطراتی از جانبازان جنگ و شواهد غیرمستقیم وجود دارد که نشان می دهد ارتش شانزدهم و لشکر تانک 16 جداگانه به ترتیب به مرزهای ایران و شوروی در قلمرو منطقه ماوراء قفقاز و آسیای میانه منتقل شدند. شاید به همین دلیل است که پرونده های مربوط به اسناد برنامه ریزی قبل از جنگ این ولسوالی ها هنوز طبقه بندی شده است.

پیش نیازهای جدی برای ورود نیروهای ما به ایران وجود داشت. احساسات آلمان خواهانه در ایران حاکم است، عوامل آلمانی در حال عملیات هستند و خرابکاران برای اقدامات در میادین نفتی ما آماده می شوند. کارخانه ای در باکو وجود دارد که حدود 43 درصد از بنزین هوانوردی در اتحاد جماهیر شوروی را تولید می کند. طول زیاد سواحل کشف نشده دریای خزر به دشمن این امکان را می دهد که تقریباً در هر مکان کم جمعیتی، خرابکاران را فرود آورد.

در پایان ماه مه، اطلاعاتی در مورد توقیف احتمالی اشیاء در قفقاز دریافت می شود:

طرف آلمانی در حال تدارک اقدام غیرقانونی در منطقه قفقاز و همچنین نیروهای هوابرد برای جلوگیری از تخریب تاسیسات صنعتی در میادین نفتی است.

احتمالاً ستاد کل تدابیری را برای تأمین امنیت در مرزهای جنوبی برنامه ریزی کرده بود که می تواند شامل مسدود کردن خروج نیروهای آلمانی به پالایشگاه نفت انگلیس در ایران نیز باشد. این کارخانه مقدار زیادی سوخت هوانوردی تولید می کرد.

شفاف سازی برنامه های ستاد کل در اردیبهشت 1941


در اواسط ماه مه، رئیس اداره عملیات ستاد کل N.F. Vatutin و معاون او A.M. Vasilevsky اسناد زیر را تهیه کردند:

- ملاحظات در مورد طرح استقرار استراتژیک نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی در صورت وقوع جنگ با آلمان و متحدانش،
- نمودار موازنه قوا و
- طرح استقرار نیروهای استراتژیک اتحاد جماهیر شوروی.

عکسی از طرح موازنه قوا در تاریخ 30.06.2021/XNUMX/XNUMX در رسانه ها منتشر شد. مطابق با این طرح، ستاد کل انجام اولین عملیات توسط فرماندهی آلمانی را به شرح زیر نشان داد: نیروهای آلمانی ضربه قدرتمندی را در جناح چپ PribOVO در جهت Orsha و Bobruisk وارد کردند. این ضربه توسط ضربه کمکی به Siauliai ارائه می شود.


PribOVO باید به اندازه کافی برای مقابله با حملات پشتیبانی و ضدحمله در جناح گروه اصلی دشمن از نیروها برخوردار بود. بنابراین قرار نبود این گروه بندی در خرداد ماه تقویت شود.

در جناح راست KOVO، دشمن از یک جبهه گسترده در منطقه شهر Korosten و سپس به کیف و Mozyr حمله می کند. سربازان ZapOVO و بخشی از نیروهای KOVO می توانند وارد دیگ بزرگ شوند.

انتقال نیروهای آلمانی به مرز


انتشارات زیادی توسط جمهوری مولداوی، NKGB و نیروهای مرزی NKVD در مورد تمرکز لشکرهای آلمانی در نزدیکی مرز منتشر شده است که از سال 1940 تا ژوئن 1941 آغاز شد.

به عنوان مثال، در می 1941، سه گزارش RU برای 5، 15 و 31 می دریافت شد. با این حال، چنین مطالبی از 1 ژوئن تا 21 ژوئن منتشر نشده است.

چرا؟

بیایید سعی کنیم این موضوع را درک کنیم. به هر حال، قضاوت در مورد اقدامات رهبران کشور و فضاپیما غیرممکن است اگر تصوری از این که آنها از حمل و نقل آلمان در آستانه جنگ اطلاعی نداشته باشند.

از 27.5.1941 مه 86، حداکثر 3 لشکر آلمانی در نزدیکی مرز ما (در پروس شرقی، لهستان، اسلواکی، کارپات اوکراین و در مناطق مرزی رومانی) واقع شده‌اند که از این تعداد 22 لشکر در حال استقرار مجدد هستند. تا 123,3 ژوئن، XNUMX لشکر در همان قلمرو واقع شده است.

بدین ترتیب از 28 اردیبهشت تا شروع جنگ 37,3 لشکر به مرز منتقل شد که 30,8 لشکر موتوری و تانک بود.

مطابق با گزارش RU در 31 مه، 120-122 لشکر در نزدیکی مرز قرار دارند، از جمله 6 لشکر در منطقه Danzig، Poznan، Thorn. علاوه بر این تقسیمات، 11 آرایش دیگر در بخش مرکزی رومانی وجود دارد.

در سایت "نمایشگاه های الکترونیکی وزارت دفاع" در بخش "روز اول جنگ" ارسال گزارش اطلاعاتی شماره 1 جمهوری ازبکستان در ساعت 20:00 روز 22 ژوئن. با کمک این گزارش، تعداد لشکرهای آلمانی اعزام شده به مرز را در بازه زمانی 1 تا 22 ژوئن تعیین خواهیم کرد.

از 22 ژوئن، 29 لشکر در نزدیکی مرز وجود دارد: در جبهه شمال غربی - 31 لشکر، در غرب - 48، در جنوب غربی (به اسلواکی) - 13، در اسلواکی و کارپات اوکراین - 15-33 ، در رومانی (در سراسر ) – 35–XNUMX.


این گزارش خاطرنشان کرد که تعداد نیروهای ذخیره خط مقدم در منطقه تورن، برومبرگ، پوزنان مشخص نشده است و تعداد لشکرهایی که در 20 و 21 ژوئن نزدیک شده اند، مشخص شده است.


20 و 21 ژوئن وارد مرز شد:

- در تاقچه سووالکا - دو لشکر تانک SS (که در افزایش گروه بندی در مقابل جبهه شمال غربی ذکر شده است).

- 11 لشکر پیاده در قسمت جنوبی لهستان (در مقابل جبهه جنوب غربی).

5 لشکر وارد رومانی شدند و قدرت گروه آلمانی به آرایش 33–35 رسید. یک جزئیات جالب این است که در 31 می در رومانی 4 تانک و 6 لشکر موتوری وجود داشت و در 22 ژوئن آنها 4 تانک و 11 موتوری شدند. یعنی اطلاعات 20 لشکر را که در 21 و XNUMX خرداد وارد شده بودند موتوری شناسایی کردند.

به این ترتیب، فرماندهی آلمان بلافاصله در آستانه جنگ فعالیت های اطلاعات نادرست انجام داد.

داستان با دو لشکر تانک در تاقچه سووالکا، به طور کلی تراژیک است. تنها ذکر آنها در پیام 30 می آرنولد بود که توسط بخش اطلاعات ستاد ZapOVO دریافت شد:

بر اساس اطلاعات دو منبع:
1) کارمند اداره شهرستان در ملاوا که دائماً در میان ارتش آلمان است.
2) افسر ارتش سابق لهستان که با آلمانی ها ارتباط دارد،
آلمانی ها در مجاورت سووالکی دو لشکر زرهی منتخب از یگان های اس اس ... و همچنین دو لشکر زرهی از همان دسته ها را در مجاورت پرزمیسل متمرکز کردند ...

این اطلاعات از شایعات به دست آمده است. هیچ یک از این لشکرها یا نیروهای نظامی از آنها ندیدند. در RU، بخش‌های SS Panzer ناشناخته بودند. اطلاعات مربوط به دو لشکر SS Panzer در منطقه Przemysl در هیچ جای دیگری ظاهر نشد، زیرا اطلاعات KOVO و RU این اطلاعات را تایید نکردند. علاوه بر این، هیچ تانک دشمن در 22 ژوئن در منطقه دیده نشد.

لازم به ذکر است که در واقع هیچ هنگ و لشکر تانک آلمانی از پاییز 1940 تا 20 ژوئن در تاقچه سووالکا وجود نداشت. همچنین در آن زمان هیچ بخش تانک اس اس در نیروهای مسلح آلمان وجود نداشت.

اطلاعات مربوط به ظهور دو لشکر SS Panzer در گزارش اطلاعاتی ZapOVO برای 4 ژوئن گنجانده شد، اما داده ها با یک رزرو تکمیل شدند. "نیاز به تایید". در 6 ژوئن، گزارش به جمهوری ازبکستان و PribOVO ارسال شد که این اطلاعات را تایید نکردند.

در گزارش های اطلاعاتی PribOVO، اطلاعات مربوط به هنگ ها و لشکرهای تانک در تاقچه Suvalka قبل از شروع جنگ وجود ندارد. در گزارش RU برای 31 می، تعداد لشکرهای تانک متمرکز بر روی ZapOVO تغییری نکرد و مانند 26 آوریل باقی ماند. یعنی لشکرهای SS Panzer در نظر گرفته نشد.

در 15 ژوئن، RU خلاصه ای را با داده های 31 می تهیه کرد که شامل اطلاعات فوق نیز بود: ظاهراً دو لشکر زرهی اس اس در منطقه سووالکی وجود دارد (داده‌ها باید تأیید شوند)…» دو بار مشخص شده است (که در RM بسیار نادر است) که اطلاعات تأیید نشده است. تعداد کل لشکرهای تانک علیه ZapOVO دوباره تغییر نمی کند.

در صبح روز 21 ژوئن، ZapOVO در حال آماده سازی خلاصه ای است "در مورد گروه بندی نیروهای آلمانی در 20 ژوئن" و متن مربوط به لشکرهای زرهی SS در آن گنجانده نشده است ، زیرا اطلاعات قابل تأیید نبود. اطلاعات در این مورد مقصر نیست، زیرا آلمانی ها این منطقه را مسدود کرده بودند و دسترسی منابع ما به آنجا غیرممکن بود.

در عصر 21 ژوئن، ZapOVO در حال آماده سازی خلاصه ای برای 21 ژوئن است. از آنجایی که گزارش هایی از مرز در مورد پیشروی نیروها به سمت طاقچه Suvalka وجود دارد، خلاصه شامل اطلاعاتی در مورد بخش های SS است: "احتمالا دو لشکر SS".

این گزارش در بعدازظهر 22 ژوئن به جمهوری ازبکستان می رسد و اتفاقاً مشخص می شود که در آنجا نیز وجود دارد، زیرا طبق داده های دریافتی از تاقچه سووالکا، واحدهای تانک در حال پیشروی هستند که تا 22 ژوئن در آنجا پیدا نشدند. احتمالاً به همین دلیل بود که جمهوری ازبکستان تصمیم گرفت این تقسیمات را به تشکیلاتی که در 21 ژوئن نزدیک شده بودند نسبت دهد.

شکل، گزارش های اطلاعاتی 31 می و 22 ژوئن و همچنین نتایج محاسباتی به دست آمده از آنها را نشان می دهد.


در ژوئن 1941، تمام تشکیلات آلمانی (به جز یک لشکر اعزامی به رومانی) وارد پروس شرقی و لهستان شدند. به نظر می رسد که اگر در گروه بندی در منطقه Danzig ، Poznan ، Thorn در 19 ژوئن شش تشکیلات وجود داشت ، از 1 تا 19 ژوئن فقط 5-7 لشکر از دریای بالتیک به اسلواکی به مرز منتقل شدند.

با این حال، اگر اطلاعات می توانست فرض کند که بخشی از لشکرها از گروه بندی مشخص شده می تواند به مرز منتقل شود، تعداد لشکرهای منتقل شده کاهش می یابد. بعید است که آنها بتوانند در RU اینطور فکر کنند ...

از پاییز 1940، دو لشکر تانک در نزدیکی مرز در شرق پروس مستقر شدند. در آوریل 1941، یکی دیگر از راه رسید.

چرا اطلاعات انتقال بیش از 27 لشکر موتوری و تانک را شناسایی نکرد؟

احتمالاً به این دلیل که تدابیر امنیتی شدیدی در نظر گرفته شده بود. قسمت کاترپیلار تجهیزات از طریق راه آهن ارسال می شد و قسمت چرخدار در امتداد جاده ها حرکت می کرد. به نظر می رسد که پیشاهنگان کاروان ها را به عنوان هنگ های موتوری و تفنگی متحرک تلقی نمی کردند. این احتمال وجود دارد که تانک های روی سکوها استتار شده باشند. هنگام تخلیه مخازن، ایستگاه‌های راه‌آهن محاصره می‌شدند، قطارهای عبوری با تأخیر مواجه می‌شدند، جاده‌ها در هنگام حرکت ستون‌های تانک و مکان‌های استقرار لشکرها محافظت می‌شدند. برای نفوذ به این مناطق، مردم محلی تهدید به اعدام شدند. شناسایی حتی نتوانست تانک های کشف شده را به لشکرهای تانک ورودی مرتبط کند.

شکل وابستگی میانگین سرعت تمرکز لشکرهای آلمانی به مرز را نشان می دهد.


پس از 15 می، سرعت تمرکز کاهش می یابد و وضعیت در مرز نباید بیش از این باعث اختلال در رهبری فضاپیما می شد.

علاوه بر این، در ستاد کل در اواسط ماه مه، نیروی تهاجم آلمان 180 لشکر آلمانی تخمین زده شد و تا 20 ژوئن چنین تعداد در مرز یافت نشد.

شکل تغییر تعداد لشکرهای نزدیک مرز را بر اساس داده های اطلاعاتی نشان می دهد.


لازم به ذکر است که اطلاعات در مورد افزایش شدید تعداد لشکرها در نزدیکی مرز جمهوری ازبکستان تنها پس از شروع جنگ در خلاصه ارائه شده است. در آستانه جنگ، رهبری اتحاد جماهیر شوروی، فضاپیما و مناطق نظامی غربی به افزایش شدید نیروها در نزدیکی مرز مشکوک نشدند. این احتمال وجود دارد که رهبری جمهوری ازبکستان در این مورد اطلاعاتی نداشته باشد.

همچنین به نظر می رسد اطلاعات مربوط به حرکت 11 لشکر پیاده به مرز کووو در 20 و 21 ژوئن می تواند یک پس نوشته باشد ...

بنابراین، افزایش جزئی در تعداد نیروهای آلمانی از اول ژوئن تا 1 ژوئن نباید رهبری فضاپیما را آزار می داد. رهبری KA هیچ شکی نداشت که RM می تواند اطلاعات نادرست باشد.

در زیر RM هایی وجود دارد که به حرکت نیروها به سمت مرز اشاره می کند. با این حال، همانطور که در بالا نشان داده شد، طبق داده های شناسایی، تعداد لشکرهای دشمن در نزدیکی مرز به میزان ناچیزی افزایش یافت.

حاوی هیتلر


قبلاً سخنان ژنرال P. A. Sudoplatov در مورد موقعیت رهبری فضاپیما در آستانه جنگ قبلاً ذکر شده بود:

رهبری سازمان های غیردولتی و ستاد کل به دنبال جلوگیری کردن ایجاد گروهی توسط دشمن در مرزهای ما برتری قاطع نسبت به KA.

دستاورد حداقل توازن قوا در مرز مهمترین جهت سیاست نظامی بازدارنده هیتلر از پرتاب خود به روسیه بود....

شکل زیر تعداد لشکرهای آلمانی نزدیک مرز را با توجه به داده های اطلاعاتی و تعداد لشکرها در VO (به استثنای سپاه مکانیزه مرحله دوم تشکیل) نشان می دهد. تعداد کل لشکرهای ما شامل 2 لشکر از ارتش های 23، 16، 19 و 21 است که استقرار مجدد را آغاز کرده اند و همچنین 22 لشکر از سپاه 3 تفنگی از فرماندهی عالی ذخیره (OdVO).


مشاهده می شود که برابری رعایت شده است و احتمالاً، بنابراین، ستاد کل استقرار مجدد سپاه مکانیزه را از مناطق داخلی آغاز نکرده است. وضعیت مرز، حتی در روزهای 19 تا 20 ژوئن، نباید به نحوی فرمان فضاپیما را مختل می کرد.

علاوه بر این، قبل از شروع جنگ، اطلاعات قادر به ارائه اطلاعات در مورد تمرکز گروه های متحرک شوک آلمانی نبود. قبل از شروع جنگ، اطلاعات از حضور تنها یک لشکر تانک کامل در پروس شرقی، دو لشکر در منطقه ورشو، پنج در جنوب لهستان و چهار لشکر در رومانی خبر داد.

دیگر نمی توان هیتلر را متوقف کرد، زیرا او یک رهبر بیمار روانی بود. از این رو موضع رهبری شورای اسلامی در قبال موضوع سیاستگذاری "ممانعت از پرتاب هیتلر به روسیه" معلوم شد اشتباه است

اما ما فقط در این مورد می دانیم، با آگاهی از ...

2 ژوئن


پیام دورا: "تمام واحدهای موتوری آلمان در مرز شوروی در آمادگی دائمی هستند، علیرغم این واقعیت که تنش اکنون کمتر از اواخر آوریل - اوایل ماه مه است..."

پیام NKVD دریافت شده در همان روز از تمرکز دو گروه ارتش در برابر KOVO، ظهور پانتون ها و قایق ها در جهت لووف و برست صحبت می کند. و همچنین در مورد این واقعیت که استحکامات در شب ساخته می شود و در مورد داده های مربوط به استقرار مجدد نیروهای آلمانی به مجارستان و رومانی.

در پیام ها هیچ اطلاعاتی در مورد شروع ضروری جنگ وجود ندارد. همچنین می تواند جنگ اعصاب باشد.

در 28.05.1941 مه 2، فرمانده منطقه نظامی اورال، سپهبد F. A. Ershakov، در XNUMX ژوئن به ستاد کل احضار شد تا دستورات رهبری NPO اتحاد جماهیر شوروی را دریافت کند.

3 ژوئن


دولت فنلاند تصمیم می گیرد قسمت شمالی این قلمرو را به عنوان سکوی پرشی برای حمله برنامه ریزی شده به اتحاد جماهیر شوروی در اختیار آلمان قرار دهد.

رئیس فدراسیون روسیه دو پیام از رمزی دریافت کرد:

برلین به اوت [سفیر آلمان در ژاپن - تقریباً. ed.]، که اقدام آلمان علیه اتحاد جماهیر شوروی در نیمه دوم ژوئن آغاز خواهد شد.

اوت 95 درصد مطمئن است که جنگ آغاز خواهد شد...

انتظار وقوع جنگ آلمان و شوروی در حوالی 15 ژوئن تنها بر اساس اطلاعاتی است که سرهنگ شول [آتشه نظامی آلمان در ژاپن - تقریباً. auth.] را با خود از برلین آورد، جایی که در 6 مه از آنجا رفت ...

در گفتگو با شول، من متوجه شدم که آلمانی ها توسط این واقعیت جذب شده اند اشتباه تاکتیکی بزرگ، که باعث شد اتحاد جماهیر شوروی ...

درخواستی در مورد این خطا به رمزی ارسال شده است. از ژاپن، پاسخی در 3 ژوئیه ارسال شد:

سپس سرهنگ شول گفت که اولین و اصلی ترین ضربه را آلمانی ها از جناح چپ خود به فضاپیما وارد خواهند کرد.

آلمانی ها کاملاً مطمئن هستند که نیروهای اصلی فضاپیما در جهت مخالف خط متمرکز خواهند شد که فرصت کامل برای یک حمله قوی را می دهد ...

فرماندهی آلمان مطمئن بود که Abwehr موفق شد تمرکز نیروها را در جهت حمله اصلی در کشورهای بالتیک پوشش دهد و به اطلاعات ما حضور نیروهای عظیمی در جنوب را نشان دهد. پس از شروع جنگ، آنها باید به دنبال کلیدهای این اطلاعات نادرست می گشتند.

دشوار است بگوییم: آیا یک پاسخ به موقع می تواند به رهبری فضاپیما کمک کند؟

احتمالا نه. آنها به سادگی به پاسخ به موقع و همچنین به شرایط شکست فضاپیمای داده شده در جمهوری مولداوی طی 4 هفته تا سه ماه توجه نمی کردند.

از آنجایی که نه استخبارات و نه ستاد کل به جهت حمله اصلی مشکوک نبودند، رئیس RU قطعنامه ای در مورد این پیام ارائه کرد: گزارش دهید تا چه زمانی به خواسته ما برای جناح چپ و خود تلگرام پاسخی نداده است. گلیکوف…”

از یادداشت نیروهای مرزی NKVD:

در امتداد مرز شوروی و مجارستان ... در منطقه خوست (60 کیلومتری مرز) - واحدهای تانک و موتوری آلمان ...

در امتداد مرز شوروی و رومانی ... در ایستگاه. بورشوف [رسید - تقریبا. Auth.] 2 رده با تانک های سنگین و وسایل نقلیه ...

هیچ واحد متحرک آلمانی در مرز شوروی و مجارستان وجود نداشت. هیچ رده ای با تانک های سنگین در ایستگاه برشا وجود نداشت. آنها می توانند آنجا باشند، اگر آنها به طور خاص برای اطلاعات ما قرار می گرفتند.


در 3 ژوئن، تلگراف سفیر ایالات متحده در رومانی رهگیری شد:

فیلد مارشال فون رایچناو وارد رومانی شد و فرماندهی را بر عهده گرفت بیش از یکی از ارتش های آلمان

گفته می شود فیلد مارشال فون لیست، متخصص حمله رعد اسا، در منطقه ای است که نیروهای آلمانی در مولداوی مستقر هستند.

بسیج ارتش رومانی در واقع کامل شده است ...

اطلاعات نادرست فرماندهی آلمان موفقیت آمیز بود. آمریکایی ها همچنین مطمئن هستند که بیش از یک ارتش آلمان در رومانی وجود دارد.

پیام افسر NKGB:


اطلاعات مربوط به 150 لشکر تنها می تواند به عنوان اطلاعات نادرست تلقی شود. ما در مورد یکی از حملات اصلی از طریق ترکیه صحبت می کنیم، اما در آن زمان آنها سعی دارند با انتقال نیروهای ما جلوی این مسیر را بگیرند. پیام توطئه انگلیس و آلمان باید استالین را آگاه می کرد.

تصمیمی توسط دفتر سیاسی کمیته مرکزی حزب کمونیست اتحاد بلشویک ها برای تامین 6 تن مس، 000 تن نیکل، 1 تن قلع، 500 تن مولیبدن، 500 تن تنگستن به آلمان اتخاذ شد. رهبری کشور به هیتلر نشان داد که اتحاد جماهیر شوروی به تعهدات خود عمل می کند.

در همین ایام، طبق خاطرات فرمانده ارتش شانزدهم، وی شروع به توسعه عملیات برای نیروهای خود در خاک ایران کرد. در ستاد کل، او با فرمانده منطقه نظامی اورال ملاقات می کند که در حال توسعه عملیات مشابهی برای نیروهای خود در آن سوی دریای خزر است.

اطلاعات کمی در مورد مسائلی که در دفتر استالین مطرح شد وجود دارد. فقط می توان حدس زد که چه چیزی می توانست باشد. در 3 ژوئن، همراه با ارتش، N. S. Khrushchov و A. I. Shakhurin (کمیسر خلق) هواپیمایی صنعت).


احتمالاً رهبران فضاپیما موضوع تشکیل واحد برای مناطق مستحکم در حال ساخت را مورد بحث قرار داده اند.

فردای آن روز در این مورد تصمیم گیری خواهد شد.

4 ژوئن


نامه سفیر اتحاد جماهیر شوروی در آلمان تنها در مورد شایعات مختلف بر اساس اطلاعات نادرست صحبت می کند:

به موازات شایعات در مورد قریب الوقوع بودن جنگ بین آلمان و اتحاد جماهیر شوروی ... شایعات در مورد نزدیک شدن آلمان و اتحاد جماهیر شوروی، یا بر اساس "امتیازات" گسترده از اتحاد جماهیر شوروی به آلمان، شروع به انتشار کردند. یا بر اساس «تقسیم حوزه های نفوذ» و امتناع داوطلبانه اتحاد جماهیر شوروی از دخالت در امور اروپا...

دیپلمات ها و وابستگان نظامی ترکیه، آمریکایی و چینی به طور کاملاً جدی در مورد "اجاره اوکراین" از ما پرسیدند و در یک پذیرایی در سفیر چین در 30 مه، دختر مشاور ترکیه ای آلکند حتی پرسید: "چرا شما (یعنی اتحاد جماهیر شوروی) بدون جنگ از قفقاز دست بکشد؟ !...

دولت شوروی با پیشنهادات رهبری فضاپیما در مورد تشکیل واحدهایی برای مناطق مستحکم در حال ساخت موافقت می کند. این تشکیلات قرار است در دو مرحله انجام شود: اول جولای و اول اکتبر. مجاز است تعداد فضاپیماهای زمان صلح را 1 نفر افزایش دهد.

5 ژوئن


اطلاعات بریتانیا مکاتبات رمزنگاری شده آلمانی را می خواند، اما هنوز به طور قطع نمی داند که آیا جنگی بین آلمان و اتحاد جماهیر شوروی رخ خواهد داد یا خیر. چرچیل این را نوشته است «با قضاوت بر اساس مقیاس تدارکات نظامی آلمان در اروپای شرقی، ظاهراً موضوع مهم‌تری از یک توافق اقتصادی در خطر است...»

RU پیامی در مورد ارتش رومانی آماده کرد:

اجباری سربازان ذخیره و افسران ذخیره برای آموزش که از 21 آوریل آغاز شد، اکنون خصلت یک بسیج عمومی مخفی را به خود گرفته است.

11 لشکر پیاده، دو لشکر سواره نظام، یک تیپ مکانیزه، دو تیپ تفنگ کوهستانی و یک تیپ جداگانه سواره نظام در مقابل اتحاد جماهیر شوروی متمرکز شده اند.

افسران ستاد کل رومانی اصرار دارند که بر اساس بیانیه غیر رسمی آنتونسکو، جنگ بین رومانی و اتحاد جماهیر شوروی باید به زودی آغاز شود.

پیامی از HVC (G. Kegel - کارمند سفارت آلمان در مسکو): آنها معتقدند که در 3 هفته آینده باید در نهایت وضعیت را حل کنند، یعنی اگر جنگ بین آلمان و اتحاد جماهیر شوروی قبل از 20 ژوئن آغاز نشود، اصلاً اتفاق نخواهد افتاد.

تا 5 ژوئن، سلول های متحرک لشکرهای تفنگ ارتش 19، که در نقاط استقرار دائمی باقی مانده بودند، باید برنامه ای برای پذیرش اسب ها، کاروان ها و وسایل نقلیه تهیه می کردند و درخواست هایی را برای انتقال آنها به مناطق جدید ارائه می کردند. احتمالاً سلول های لشکرهای سپاه 25 تفنگ باید همین کار را می کردند.

6 ژوئن


مارشال زاخاروف نوشت:

در 6 ژوئن، اطلاعاتی از رومانی دریافت شد که شامل ضبط یک مکالمه تلفنی بود: شهردار شهر هولش از یکی از همکارانش در ایاسی پرسید که آیا تخلیه اشیاء قیمتی را تکمیل کرده است، زیرا در 9 تا 12 ژوئن "ما باید انتظار رویدادها را داشته باشید.»
چه اتفاقاتی مورد بحث قرار گرفت، مشخص نشد ...

ستاد منطقه بلافاصله این موضوع را به ستاد کووو و ستاد کل اطلاع داد.

شورای نظامی منطقه درخواست کرد تا مدیریت سپاه 48 تفنگ و لشکر 74 تفنگ آن به منطقه بالتی منتقل شود تا لشکر 30 تفنگ کوهستانی به سمت بالتی پیش برود. ستاد کل با این پیشنهادات موافقت کرد، اما توجه را به حرکت مخفیانه نیروها در شب جلب کرد.

برنامه عملیاتی تدوین شده ارتش شانزدهم در ایران به وتوتین و سپس به رئیس ستاد کل ارتش گزارش شد. سپس ژوکوف، واتوتین و لوکین به سمت کمیسر دفاع مردمی می روند. مارشال تیموشنکو با این طرح آشنا شد و می گوید: بدیهی است که من باید به کرملین بروم…

تیموشنکو، ژوکوف و واتوتین از ساعت 20:55 تا 23:00 در دفتر استالین بودند. آنها احتمالاً از تحرکات نیروها و برنامه هایی برای ایران گزارش می دادند.

7 ژوئن


پیام آلتا:

به سمت شرق، مانند گذشته، روزانه 50 قطار حرکت می کند. ژنرال ها از مشکلات با تامین سوخت می ترسند... این خطر وجود دارد که نیروهای تانک نتوانند فراتر از کیف بروند. به نیروها اطلاع داده شده است که پشتیبانی هوایی بسیار ضعیف تر از غرب خواهد بود.

این یک واقعیت است که تاریخ شروع کارزار علیه روسیه پس از 20 ژوئن به تعویق افتاده است که دلیل آن خسارات مادی زیاد در یوگسلاوی است. هیچ یک از مقامات آگاه شک ندارند که عملیات نظامی علیه روسیه انجام شود ...

50 قطار در روز حمل و نقل بیش از یک لشکر در روز است، اما اطلاعات ما تمرکز نیروها را با چنین سرعتی تایید نمی کند. خسارات مادی زیاد در بالکان و کمبود سوخت اطلاعات نادرست به نظر می رسد ...

آیا کمبود سوخت دلیلی برای یافتن منابع سوخت هیتلر در کشورهای دیگر قبل از شروع جنگ با اتحاد جماهیر شوروی نیست؟


منطقه پوزنان - اطلاعات نیروهای نظامی در این منطقه را نیروهایی می داند که در نزدیکی مرز ما متمرکز شده اند. اما تعداد نیروها در نزدیکی مرز قبل از 20 ژوئن تغییر چندانی نمی کند.

پیام جمهوری ازبکستان به رئیس اداره اول NKGB:

به شما اطلاع می دهم که مطلوب است اطلاعات خود را در مورد تمرکز حداکثر 8 لشکر آلمانی در جهت سوکال مشخص کنید ...

اگر فرض کنیم که منطقه تعیین شده در جهت سوکال به معنای - گروبشوف، توماشف، بیلگورای است، طبق RU، 7 بخش در اینجا متمرکز شده است ...

اطلاعات مربوط به نیروها را از یکدیگر بررسی می کند که تفاوت چندانی با یکدیگر ندارند. یا، اگر نواحی روشن شوند، ممکن است داده ها با هم مطابقت داشته باشند.

S. L. Chekunov او در فروم Militera.borda.ru نوشت: اوایل ژوئن، مردم ما اصلاً نمی‌دانستند چه اتفاقی دارد می‌افتد. در نشست 7 ژوئن، پیچیدگی اوضاع در خاورمیانه در نظر گرفته شد.

در دفتر استالین، همراه با رهبری فضاپیما، موارد زیر وجود دارد:


این احتمال وجود دارد که بحث وخامت اوضاع در خاورمیانه در آنجا مطرح شود. کمیسر مردمی صنعت نفت I. K. Sedin می تواند برای پاسخ به این سوال که "چند تانکر از شرکت کشتیرانی Kasptanker و برای چه مدت می توان آن را با حمل و نقل نیروهای ارتش شانزدهم بدون آسیب قابل توجهی به صنعت اشغال کرد؟"

خاطرات مارشال گولوانوف


کمتر از دو هفته قبل از شروع جنگ، مارشال A.E. Golovanov شاهد گفتگو بین فرمانده ZapOVO، ژنرال D.G. Pavlov، و استالین بود:

متوجه شدم که استالین در حال پرسیدن سؤالات متقابل است.
- نه، رفیق استالین، این درست نیست! من تازه از خطوط دفاعی برگشتم. هیچ تمرکزی از نیروهای آلمانی در مرز وجود ندارد و اطلاعات من به خوبی کار می کند. من دوباره بررسی می کنم، اما فکر می کنم این فقط یک تحریک است ...

تلفن را قطع کرد.

- نه به روحیه مالک. یک آدم حرامزاده سعی دارد به او ثابت کند که آلمانی ها در مرز ما نیروها را متمرکز می کنند...

استالین نگران اوضاع در مرز است و با فرمانده ZapOVO تماس می گیرد. این امکان وجود دارد که او نه تنها ژنرال پاولوف را صدا زد. استالین دو نسخه از گزارش های RU دریافت می کند، چیزی را در آنجا در نظر می گیرد، یادداشت هایی برای خود می گذارد. علاقه مند به آنچه در مرز مشاهده می شود.

و در مرز ZapOVO چه اتفاقی می افتد؟

مطابق با RM، تعداد لشکرهای آلمانی از 25 آوریل تا 22 ژوئن تنها سه لشکر پیاده نظام افزایش یافت.


آلمانی ها اطلاعات نادرست گسترده ای انجام دادند، اما ژنرال پاولوف در این امر مقصر نبود. قابلیت اطمینان RM در RU و در ستاد کل مطمئن بود. قطارها و کاروان‌های راه‌آهن در حال حرکت در قلمرو لهستان هستند، اما اطلاعات نتوانست آنها را به عنوان خروجی به مرز لشکرهای موتوری و تانکی ورودی تفسیر کند.

مقاله نشان داده شد که هنگام مقایسه مکان های تانک و سازندهای موتوری (متمرکز در برابر ZapOVO) از 31.05.1941 می 21 و XNUMX ژوئن:

1) 51 درصد هنگ های موتوری و تانک محل استقرار خود را تغییر ندادند.

2) از 49 درصد هنگ های گم شده، سه هنگ (21 درصد) هرگز در ورماخت وجود نداشتند و ممکن است توسط گروه هایی از سربازان واحدهای دیگر به تصویر کشیده شده باشند.

3) هیچ یک از مقرهای بزرگ نیروهای متحرک (مقر لشکر تانک (90 کیلومتر تا مرز) و لشکر 58 موتوری (19 کیلومتر)، تیپ تانک (56 کیلومتر)) مستقیماً به مرز مستقر نشدند. 21 ژوئن.

بسیاری از هنگ های سواره نظام، توپخانه و پیاده نظام، لشکرهای پیاده، طبق اطلاعات اطلاعاتی، از اواخر اردیبهشت تا 21 ژوئن نیز مکان را تغییر نداد.

ژنرال پاولوف به اطلاعات خود اطمینان داشت، که حتی مکان باتری های توپخانه، پیاده نظام و گردان های مهندسی را ردیابی می کرد. فقط این است که سرویس های ویژه آلمان از اطلاعات ما پیشی گرفته اند ...

وضعیت مشابهی با ردیابی لشکرهای تانک و موتوری متمرکز بر ضد کووو بود.

تا 70 درصد از این تقسیمات، متمرکز شده است در پروس شرقی، همچنین در مکانهای استقرار باقی ماندند که در پایان می 1941 "کشف" شدند.

8 ژوئن


حرکت رده های ارتش شانزدهم شروع به کند شدن می کند. این احتمالاً به دلیل نزدیک شدن قطارهای اصلی به ایستگاه آریس - نقطه عطف مسیر: به کراسنوودسک یا قسمت اروپایی کشور بود.

9 ژوئن


بخش هایی از لوفت وافه در نزدیکی مرز شوروی و آلمان شروع به استقرار کردند.

پیامی از رئیس دریافت کرد:


این حاوی اطلاعاتی است که می توان از جنگ اجتناب کرد، ممکن است نمایشی از آمادگی برای شروع جنگ (بازی روی اعصاب) وجود داشته باشد، جهت جنوبی دوباره منعکس شده است، که در آن اطلاعات قبلاً یک گروه قدرتمند آلمانی-رومانیایی را گزارش کرده است.

پیامی از شانگهای (از شیلر) آمد:

اقدام آلمانی ها علیه اتحاد جماهیر شوروی چه از نظر نظامی و چه از نظر اقتصادی آماده شده بود و قرار بود در اواخر اردیبهشت ماه سال جاری انجام شود...

اگر جنگ با انگلیس تا پاییز تمام نشود، آلمان ها قصد دارند اوکراین و دونباس را اشغال کنند تا زغال سنگ و آهن برای خود فراهم کنند، که بدون توجه به پیشنهادات و امتیازاتی که ما در معرض تهدید درگیری خواهیم داد، اتفاق می افتد. اگر جنگ قبل از پاییز به پایان برسد، معامله با اتحاد جماهیر شوروی بدون درگیری مسلحانه امکان پذیر است ...

باز هم اطلاعات نادرست در مورد امکان اجتناب از جنگ و یا در مورد اشغال بخشی از خاک ما وجود دارد. دولت ما باید روی لبه چاقو راه برود تا هیتلر را تحریک نکند.

پیامی از NKGB می آید. من آن را به شکل کامل تری ارائه خواهم کرد، زیرا مربوط به استقرار مجدد نیروها است، اما این استقرار مجدد بر تعداد نیروهای آلمانی در لهستان تأثیری نداشت.


در دفتر استالین، همراه با رهبری فضاپیما، موارد زیر وجود دارد:


تاریخ شناس S. L. Chekunov می نویسد:

به همین دلیل است که نهمین نفر بود که نور را دید - معلوم نیست. با این حال، کاملاً مشخص است که تا شامگاه 9 ژوئن، گزینه جنگ با آلمان به عنوان یک رویداد فوری در نظر گرفته نمی شد ...

طی دو جلسه عصر روز 9 ژوئن، تصمیماتی برای آغاز استقرار اصلی گرفته شد.

در منطقه 8-9 ژوئن، ارتش شانزدهم به منطقه نظامی اوریول هدایت می شود ...

در پیام دیگری اس.ال.چکونوف تصریح کرد که "تصمیمات در اواخر عصر 9 ژوئن گرفته شد".

این احتمال وجود دارد که پس از اولین جلسه، RU تصمیم گرفت تمام اطلاعات مربوط به آلمان را روشن کند. دستورالعمل NKGB در مورد روشن کردن مسائل مربوط به آماده سازی جنگ توسط آلمان علیه اتحاد جماهیر شوروی می تواند به عنوان پاسخی از این موج باشد. وظیفه آینده نزدیک برای اطلاعات NKGB تعیین شد:

- قدرت ارتش آلمان، ساختار سازمانی لشگرهای پیاده نظام، تانک، تانک سنگین، موتوری، تفنگ کوهستانی و چتر نجات.

- بهره وری کارخانه های تولید سلاح، باروت، مواد منفجره و مواد سمی؛

- استقرار ستاد ارتش و گروه های ارتش در تمام صحنه های عملیات نظامی.

- تعداد لشکرها و سپاه در شرق رودخانه اودر؛

- داده های مربوط به ساخت مناطق مستحکم در برابر اتحاد جماهیر شوروی و قطب های فرودگاه از رودخانه اودر تا مرز ما، در قلمرو اسلواکی، مجارستان و رومانی؛

- طرح هایی برای عملیات نظامی علیه اتحاد جماهیر شوروی (به هر شکل: مستند، در بیانیه ها و غیره).

کمی بعد، اطلاعات نظامی اطلاعات دریافتی از شایعات و مشاهده بصری علائم روی بند شانه پرسنل نظامی را زیر سوال برد:

محل قرارگیری بخش‌هایی از ورشو که بر روی تسمه‌های شانه‌ای مشخص شده و با توجه به صحبت‌های ساکنان محلی، مشکوک است و نیاز به بررسی دقیق دارد.

ادامه ...
  • الکسی ایوانف
  • https://yandex.ru/images/search?text=фото%20немецкие%20танки%20эшелон&stype=image&lr=11218&source=wiz&pos=5&img_url=https%3A%2F%2Fsun9-43.userapi.com%2FUrKxcFZxHjKANMo3paiHn98LvNsmzuh_FROJ5Q%2F99uQnkVeNU8.jpg&rpt=simage
کانال های خبری ما

مشترک شوید و از آخرین اخبار و مهم ترین رویدادهای روز مطلع شوید.

96 نظرات
اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. -7
    4 سپتامبر 2021 07:02
    در آستانه جنگ، رهبری اتحاد جماهیر شوروی، فضاپیما و مناطق نظامی غربی به افزایش شدید نیروها در نزدیکی مرز مشکوک نشدند.

    رهبری از احتمال عملی واقعی افزایش شدید تعداد نیروهای دشمن آگاه بود و با در نظر گرفتن این موضوع بود که باید اقدامات تلافی جویانه انجام می دادند و کورکورانه به گزارش های اطلاعاتی تکیه نمی کردند و آگاهانه تأخیر می کردند و ضرر می کردند. ، دیوانه وار اقدامات تلافی جویانه انجام دهند.
    1. + 11
      4 سپتامبر 2021 07:23
      مدیریت در مورد امکان عملی واقعی می دانست

      نوشیدنی کولا را از نو شروع کنید...
      اقدامات تلافی جویانه انجام همان کاری است که آلمانی ها انجام دادند، ابتدا حمله کنند (نگاه کنید به یادداشت های تحلیلی در مورد اولین عملیات فضاپیمای شاپوشنیکف، مرتسکوف، ژوکوف)، بدون نشانه های واضحی از آماده سازی حمله. آیا رهبری کشور می توانست این کار را انجام دهد؟ از نظر فنی - بله، تقریباً همه سعی کردند از این امر اجتناب کنند.
      1. +7
        4 سپتامبر 2021 07:57
        نقل قول از: strannik1985
        بدون هیچ نشانه واضحی از آماده شدن حمله. آیا رهبری کشور می توانست این کار را انجام دهد؟ از نظر فنی - بله، تقریباً همه سعی کردند از این امر اجتناب کنند.

        من هم بر همین عقیده هستم.
      2. -11
        4 سپتامبر 2021 08:11
        نقل قول از: strannik1985
        تلافی - همان کاری را انجام دهید که آلمانی ها انجام دادند،

        بله، باید یک بسیج پاسخ (RESPONSE) را انجام دهد و یگان ها را به حالت آماده برای نبرد (همچنین پاسخ) بیاورد، آنها و ساختارها را بر اساس "ناگهانی" (اما) قرار دهد. به ناچار واقعی) ظهور تعداد زیادی از نیروهای دشمن
        نقل قول از: strannik1985
        میتوانست برای رفتن به رهبری کشور؟ از نظر فنی - بله، آنها عملاً آن را با تمام وجود امتحان کردند برای اجتناب از.

        موظف است قرار بود برود

        فرار-دریافت یک فاجعه در مقیاسی که قبلاً در دنیا دیده نشده بود.
        1. +1
          4 سپتامبر 2021 09:49
          بله، باید بسیج پاسخ را انجام دهد
          و اگر اشتباه کردند، عزل؟
        2. +9
          4 سپتامبر 2021 10:33
          بله، باید

          7 سپتامبر 1939 بسیج مخفیانه را تحت پوشش اتوبوس آغاز کرد، 17 سپتامبر شروع به حمله کرد. برای اینکه نیروها شکست نخورند، باید برای ابتکار عمل بجنگید.
          فرار کرد

          شما الان از روی کاناپه و مقام بعد علم قضاوت می کنید.
          1. +5
            4 سپتامبر 2021 13:20
            نقل قول از: strannik1985
            7 سپتامبر 1939 بسیج مخفیانه را تحت پوشش اتوبوس آغاز کرد، 17 سپتامبر شروع به حمله کرد.

            من شک دارم که قیاس بین کمپین آزادی و وضعیت مرز آلمان و شوروی در سال 1941 درست باشد. بخشنامه 14650 یک بسیج "متقابل" نبود. پاسخ در برابر چه کسی است؟ در مقابل 8 هنگ مرزبانی؟
            1. +4
              4 سپتامبر 2021 14:18
              من در قیاس شک دارم

              این قیاس نیست، پنهان کردن استقرار بسیار دشوار است، بنابراین باید عمل کنید. ایستادن در حالت تدافعی معنایی ندارد، تا می 1940 متفقین به مدت 9 ماه در حال حفر سنگر بودند، اما فایده چیست؟
            2. +2
              4 سپتامبر 2021 14:34
              7 سپتامبر 1939 بسیج مخفیانه را تحت پوشش اتوبوس آغاز کرد، 17 سپتامبر شروع به حمله کرد.
              من شک دارم که قیاس بین کمپین آزادی و وضعیت مرز آلمان و شوروی در سال 1941 درست باشد. بخشنامه 14650 یک بسیج "متقابل" نبود. پاسخ در برابر چه کسی است؟ در مقابل 8 هنگ مرزبانی؟

              این یک کلاسیک است.
              در سند ذکر شده توسط نویسنده مقاله:
              ملاحظات ستاد کل ارتش سرخ در مورد طرح استقرار استراتژیک نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی

              2 امتیاز اول:
              برای اطمینان از اجرای طرح فوق، لازم است اقدامات زیر از قبل انجام شود که بدون آن امکان حمله غافلگیرانه به دشمن هم از هوا و هم از روی زمین وجود ندارد:

              1. بسیج پنهانی نیروها را انجام دهید مبدل به عنوان آموزش موجودی؛

              2. به بهانه خروج به کمپ ها تمرکز پنهانی نیروها را به مرز غربی نزدیکتر کنید، اول از همه، تمام ارتش های ذخیره فرماندهی عالی را متمرکز کنید.


              نه تنها کارزار آزادسازی با این آغاز شد، بلکه همه چیزهای دیگر، از فنلاند تا افغانستان، آغاز شد. چشمک
              1. +9
                4 سپتامبر 2021 18:12
                شما همه اینها را بیان می کنید، با دانستن اینکه واقعاً چگونه اتفاق افتاده است. و رهبری کشور، سفینه فضایی و ستاد کل پس از آن به اصالت جمهوری مولداوی اعتقاد دارند. که معلوم شد مزخرف است
                این ریشه بدی است. بار دیگر و به آرامی: ستاد کل یک TUFTU کامل را از RU تابع آن دریافت کرد. به گفته جمهوری مولداوی، معلوم شد که آلمانی ها لشکر موتوری و تانک در نزدیکی مرز ندارند. و با لشکرهای پیاده نظام آنها قادر به نفوذ سریع در عمق قلمرو ما نبودند. ستاد کل این TUFTU را تجزیه و تحلیل نکرد، اما به آن اعتقاد داشت. با اعتقاد به این TUFTU، ستاد کل و وزارت دفاع به رهبری کشور در این مورد اطمینان دادند.
                بنابراین، اگر به گفته جمهوری مولداوی، دشمن آماده حمله نبود، رهبری چگونه می‌توانست برای حمله آماده شود؟ مزخرف خواهد بود.
                درست است، این سوال پیش می آید. و چرا در ستاد کل یا وزارت دفاع یا در دولت یک دستگاه تحلیل اطلاعاتی وجود نداشت؟
                نظر من: آنها به سادگی برای درک این نیاز به دومی بالغ نشده اند. چقدر بزرگ نشدند که این همه چیز را که باید در طول جنگ فهمیده می شد، بفهمند.
                1. +2
                  5 سپتامبر 2021 10:29
                  نقل قول: Sergey-1950
                  KA و ستاد کل پس از آن با تقوا به اصالت جمهوری مولداوی اعتقاد دارند. که معلوم شد مزخرف است
                  این ریشه بدی است

                  ریشه شر این است که رهبری کشور، فضاپیما و ستاد کل نباید اینکه فقط RM را باور کنید به این معنی است که در صورت بروز خطا، پیشاپیش خود را به شکست محکوم کنید.
          2. -5
            4 سپتامبر 2021 14:24
            نقل قول از: strannik1985
            سپتامبر 7 1939 بسیج مخفیانه را تحت پوشش اتوبوس آغاز کردند، در 17 سپتامبر آنها شروع به حمله کردند. برای اینکه نیروها شکست نخورند، باید برای ابتکار عمل بجنگید.

            این بسیج برای جنگ جهانی دوم نیست. بسیج برای او چیست، ارتش آلمان را ببینید.
            نقل قول از: strannik1985
            شما اکنون از روی کاناپه و موضع پس اندیشی قضاوت می کنید

            رهبری همچنین یک فکر بعدی داشت - شکست و تصرف لهستان، فرانسه، انگلیس، بلژیک، بالکان - سپس خودتان آن را تمدید کنید، در غیر این صورت زمان زیادی طول خواهد کشید.

            و؟ و هیچ چیز.
            1. +5
              4 سپتامبر 2021 15:00
              این بسیج نیست

              آنچه ما در مورد آن صحبت می کنیم، حجم بزرگتر است، پنهان کردن آن دشوارتر است.
              مدیریت یک فکر بعدی داشت

              مذاکرات با لهستان در مورد "دالان دانزیگ" از سال 1938 ادامه داشت و متحدان آلمان در ماه می 1940 در وضعیت جنگی قرار داشتند. آنها قبلاً در مورد نیاز به پیروزی در یک ابتکار استراتژیک می دانستند، یادداشت های شاپوشنیکف، مرتسکوف، ژوکوف، مسئله سیاست را ببینید - هیچ خواسته، تنش وجود نداشت، وزارت خارجه آلمان تا آخرین لحظه سکوت کرد.
              1. -3
                4 سپتامبر 2021 16:05
                نقل قول از: strannik1985
                آنچه ما در مورد آن صحبت می کنیم، حجم بزرگتر است، پنهان کردن آن دشوارتر است.

                چرا .... پنهان؟
                برعکس، همه چیز قانونی است.
                نقل قول از: strannik1985
                مذاکرات با لهستان در مورد "دالان دانزیگ" از سال 1938 ادامه داشت و متحدان آلمان در ماه می 1940 در وضعیت جنگی قرار داشتند.

                کسی به لهستان اعلام جنگ کرد، اولتیماتوم در 30 اوت؟ نه؟ و یوگسلاوی، بلژیک و غیره، ایپرس؟ نه؟
                و به فرانسه گفته شد که در می 1940 می روند؟
                دوباره نه؟

                و آن وقت در مورد چه چیزی صحبت می کنید؟
                1. +4
                  4 سپتامبر 2021 16:46
                  برای چی

                  قانونی چیست؟ آلمانی ها در ژوئن 1941 در حال جنگ بودند، در اوایل ژوئن ما بیشتر تشکیلات (114) در دو طبقه ارتش نسبت به آلمانی ها (81) داشتیم.
                  کسی

                  ادعاهای ارضی به لهستان، یوگسلاوی، بلژیک، نروژ به رایش برای یک دندان وجود داشت، سوئیس نتیجه داد. اتحاد جماهیر شوروی را با تمام میل نمی توان به یک کشور کوچک نسبت داد. از تابستان 1940 چه ادعاهایی علیه اتحادیه مطرح شده است؟
                  1. +1
                    5 سپتامبر 2021 10:27
                    نقل قول از: strannik1985
                    قانونی چیست؟

                    بسیج اگر هنوز نرسیده است: مقابل یک ارتش متخاصم بسیجی است، یک ارتش غیرآماده رزمی با آن مخالفت می کند.

                    .
                    نقل قول از: strannik1985
                    ادعاهای ارضی به لهستان، یوگسلاوی، بلژیک، نروژ به رایش برای یک دندان وجود داشت، سوئیس نتیجه داد. اتحاد جماهیر شوروی را با تمام میل نمی توان به یک کشور کوچک نسبت داد. از تابستان 1940 چه ادعاهایی علیه اتحادیه مطرح شده است؟

                    برای قرن ها ادعاهایی نسبت به یکدیگر وجود داشته است: اولتیماتوم، اعلام جنگ کجاست؟ پیدا شد؟ نه؟

                    و مثال های مشابه با ده ها کشور دیگر (همین کاری که در مورد لهستان انجام شده است) باز هم کافی نیست تا بالاخره کاری را بفهمیم و انجام دهیم؟
                    1. +5
                      5 سپتامبر 2021 16:56
                      بسیج

                      بنابراین باید در سپتامبر 1939 انجام شود، یا بهتر است بگوییم، در بهار 1940 از ارتش خارج نشویم. بسیج نشانه حمله است، آلمانی ها شتاب می گیرند و ما هم همین را می گیریم. شما چکرز یا بروید؟
                      - دوباره کافی نیست تا در نهایت

                      بنابراین (آمادگی تحرک) از 35-70 روز بسته به گزینه استقرار به 8-15 روز افزایش یافت. از این گذشته ، آنها بیش از یک بار در مورد آن بحث کردند - شما نمی توانید فقط ارتش را بگیرید و در تابستان 1940 در مرز جمع کنید ، در یک سال جمعیتی از مردان مانتو پوش خواهند بود.
                      کاری بکنید - preempt، یعنی ابتدا حمله کنید، هیچ گزینه دیگری وجود ندارد.
                  2. +1
                    5 سپتامبر 2021 14:28
                    فاصله بین سطوح به نحوی اجازه نمی داد که نیروها به اشتراک گذاشته شوند.
                    نیروها بسیج نشده اند و بر اساس ایالت کامل نیستند.
                    هیچ هنجار قانونی برای تراکم نیروها برای دفاع وجود نداشت، در مورد چه نوع تهاجمی می توان صحبت کرد.
        3. 0
          4 سپتامبر 2021 16:52
          مجبور به رفتن.
          خوب، پس از چندین دهه نشستن بر روی صندلی راحتی و محکوم نشدن به مسئولیت بزرگ برای آب دادن به دیگران! خوب اوه بله، آنها "اسکوپ های احمقانه" هستند - یک هدف مقدس! همه مطابق با خط ایدئولوژیک حزب و دولت.
        4. +1
          4 سپتامبر 2021 16:53
          بسیج=اعلان جنگ. به خصوص در آن شرایط و چه کسی کشور متجاوز محسوب می شود؟
          من پیشنهاد می کنم - نه آلمان.
          1. +9
            4 سپتامبر 2021 18:16
            با شما مخالفم نکته دیگر این است که اتهامات آلمانی ها در نیات تهاجمی اتحاد جماهیر شوروی قانع کننده تر به نظر می رسید. اما، از سوی دیگر ... فراموش نکنید که در آن زمان رایش سوم XNUMX کشور را شکست داده یا تسخیر کرده بود، در حال جنگ با بریتانیای کبیر بود و (معلوم است با تمام مستعمراتش). یعنی نمایش صلح آمیز عملا فقط مربوط به ایالات متحده بود.
            1. +2
              5 سپتامبر 2021 10:45
              و + آمریکای لاتین، آرژانتین را با احساسات بسیار قوی طرفدار آلمان فراموش نکنید.
              بیایید تصور کنیم که پس از 22.06.1941/XNUMX/XNUMX جامعه جهانی به اجماع برسد که این اتحاد جماهیر شوروی متجاوز بود که به آلمان صلح آمیز حمله کرد. کارمندان گوبلز آگاهانه جیره های تقویت شده می خوردند. در این مورد جریان Lend-Lease به کجا خواهد رفت؟
              بله، و همچنین نوشتم که به دنبال نتایج جنگ فنلاند، اتحاد جماهیر شوروی از جامعه ملل، سازمان ملل متحد آن زمان بیرون رانده شد. زنگ خطر، اینطور نیست؟
          2. 0
            5 سپتامبر 2021 10:38
            نقل قول: نه_یک مبارز
            بسیج=اعلان جنگ. به خصوص در آن شرایط و چه کسی کشور متجاوز محسوب می شود؟
            من پیشنهاد می کنم - نه آلمان.

            پیشنهاد می کنم: آلمان بسیج شد در سال 1939. سپس در سالهای 1940 و 41 تشدید شد. و کجا .... "جنگ" از اتحاد جماهیر شوروی؟ باور کن

            جنگ بسیج نیست، بلکه فقط زمانی است که هیتلر 100% آماده شده و یک روز قبل از 22 ژوئن، او نتوانست از نظر بدنی شروع کند.
        5. +1
          10 اکتبر 2021 20:55
          اولگوویچ. این واقعیت که آلمانی ها قرار بود حمله کنند مورد انتظار کل غرب بود، برای همین ایجاد شد. برای اینکه اتحاد جماهیر شوروی بتواند با حمله مقابله کند، زمانی که رئیس جمهور اعلام کرد که کسی که اول حمله می کند، متجاوز محسوب می شود، ایالات متحده مراقبت کرد و تمام کمک ها به مدافع خواهد رسید. این بدان معنی بود که اتحاد جماهیر شوروی «حق» نداشت که ارتش آلمان را که سرمایه داران برای شکست کشور سوسیالیستی در آن سرمایه گذاری کرده بودند، در هم بکوبد. باید منتظر می‌شدم و امیدوار بودم که آلمانی‌ها می‌ترسیدند حمله کنند، با وجود اینکه با تمام وجود خیلر را به عقب هل دادند - حمله، یک ماه دیگر و دیگر خیلی دیر شده بود. استالین و مردمی که از همه اینها آگاه بودند، نمی‌توانستند اجازه دهند که از بین برود، حتی کسانی که فرماندهی ارتش را بر عهده داشتند و هر کاری را انجام دادند که استالین نتوانست موفق شود. به کسی اعتماد نداشتند علاوه بر اداره اطلاعات، داده هایی از کمونیست های خارج از کشور و کمینترنیت ها نیز وجود داشت. هنگامی که استالین در مورد تناقضات در داده ها پرسید، به او گفته شد که این اطلاعات نادرست است.
    2. +5
      4 سپتامبر 2021 08:12
      فرماندهی آلمان اقدامات نادرست فعالی را انجام داد که اگرچه برای مدت کوتاهی، اما اطلاعات ما را گمراه کرد.

      "لذت" اصلی این است که زمان حمله به اتحاد جماهیر شوروی چندین بار تغییر کرده است. و پس از گزارش پنجم / ششم در مورد تاریخ های بعدی برای شروع جنگ، استالین دیگر به این اطلاعات اعتماد نکرد.
      1. +5
        4 سپتامبر 2021 12:27
        نقل قول از knn54
        "لذت" اصلی این است که زمان حمله به اتحاد جماهیر شوروی چندین بار تغییر کرده است. و پس از گزارش پنجم / ششم در مورد تاریخ های بعدی برای شروع جنگ، استالین دیگر به این اطلاعات اعتماد نکرد.

        در اینجا هیچ "مزه" وجود ندارد - شما در مورد آن صحبت می کنید ادعا شده است اصطلاحاتی که نتیجه گیری از جریان اطلاعات اطلاعاتی در بیشتر موارد با پیشوند گرفته شده است دز-. من اصلاً نمی فهمم چرا در این مزخرفات اغراق می شود "استالین معتقد بود ... استالین باور نمی کرد ..."

        )))
        1. +4
          4 سپتامبر 2021 14:44
          پلل کلاس، "بابونه" را کجا دیدی؟
          استالین دیگر باور نمی کند:
          - عبارت معروف «منبع خود را به ... بفرستید»؛
          مقاله ای در روزنامه پراودا یک هفته قبل از شروع جنگ جهانی دوم.
          که در ابتدا "آرام شد"، و سپس، برای مدتی، به سادگی تضعیف شد.
          و هر تأخیر در مرگ مانند آن است که پطر کبیر گفت.
          استالین به سادگی یک ماجراجو در هیتلر ندید.
          زیرا در دسامبر 1941، زمانی که حمله رعد اسا شکست خورد، بسیاری از افسران و ژنرال های نازی شروع به تردید در پیروزی کردند.
          1. +6
            4 سپتامبر 2021 19:04
            نقل قول از knn54
            "بابونه" را کجا دیدی؟

            بله، من به شما می گویم - این "استالین اعتقاد داشت ... استالین باور نمی کرد ...".
            قبلاً نوعی پوچ - به گفته آنها ، به محض اینکه ، آنها می گویند ، رفیق استالین شروع به شکنجه شدن با تردیدهای مبهم کرد ، او پیمان را از گاوصندوق بیرون آورد ، به امضای ریبنتروپ نگاه کرد و با خود گفت: "نت، آنها حمله نخواهند کرد ... و بازنشسته شد تا ماکیاولی را دوباره بخواند.
      2. + 10
        4 سپتامبر 2021 18:18
        خیلی مهمتر نبود لشکر تانک و موتوری و لشکر موتوری در نزدیکی مرزهای ما بود. آنها خطر خاصی را ایجاد کردند.
        1. -14
          4 سپتامبر 2021 21:21
          نقل قول: Sergey-1950
          خیلی مهمتر نبود لشکر تانک و موتوری و لشکر موتوری در نزدیکی مرزهای ما بود. آنها خطر خاصی را ایجاد کردند.

          از آنجایی که شما مانند نویسنده ساتیکا در امور نظامی چنین "متخصص" هستید، من ساده ترین سؤال را از شما می پرسم که حتی زودتر از پاسخ دادن به آن می ترسید. سوال بعدی این است - در سال 1941 لشکر تانک ورماخت که در فاصله 100، 200، 400 و 600 کیلومتری مرز با اتحاد جماهیر شوروی قرار داشت، چقدر طول کشید تا در محل حاضر شد و مستقر شد؟
          سوال دوم - به من بگویید بعد از چه مدت هر ستاد تشکیل تانک و گروه های تانک ورماخت می تواند نقطه استقرار دائمی را ترک کند و برای استقرار در میدان حرکت کند.
          و سوال سوم - چه چیزی برای فرماندهان ارتش سرخ تشکیلات پوششی مهم است - مقر گروه های تانک کجا هستند یا هنگ ها و لشکرهای تانک ورماخت کجا هستند.
          اگر از پاسخ دادن نمی ترسید، آن وقت خواهیم دید که شما چه نوع متخصص تاریخ نظامی هستید.
  2. + 16
    4 سپتامبر 2021 07:56
    با تشکر از نویسنده برای تجزیه و تحلیل دقیق.
    1. + 14
      4 سپتامبر 2021 10:24
      با تشکر از نویسنده
      با این حال، حیف است که حتی امروز آنها سعی می کنند نادیده بگیرند که چرا بالاخره هیتلر حمله به اتحاد جماهیر شوروی را به تعویق انداخت؟ چرا در سال 1941 عجله داشت؟ در مورد یوگسلاوی ارزش آن را ندارد.
      من با بریتانیایی ها ملاقات کردم که فقط اشاره ای به یک سری حملات به اتحاد جماهیر شوروی توسط نازی ها با تدارک آلمان ها برای یک کودتای نظامی و قتل جوزف ویساریونوویچ استالین شد. انگلیسی ها به شدت به آلمانی ها در این امر کمک کردند و بنابراین شروع به مخفی نگه داشتن توافقات خود کردند. چقدر مخفیانه مذاکرات از طریق R. Hess انجام شد. با این حال ، انگلیسی ها * چیزی از نوع * را در این نمی دیدند و نمی بینند ، فقط این است که * منافع یا بوجود می آید یا تغییر می کند *.
      1. +6
        4 سپتامبر 2021 11:29
        نقل قول: Vasily50
        انگلیسی ها به شدت به آلمانی ها در این امر کمک کردند و بنابراین شروع به مخفی نگه داشتن توافقات خود کردند

        در بریتانیا افراد زیادی بودند که از هیتلر و نازیسم حمایت کردند، حتی لوید جورج یک سیاستمدار با دیدگاه های طرفدار آلمان به حساب می آمد و از قدرت گرفتن هیتلر در آلمان استقبال می کرد. او از طریق Hanfstaengl عکسی از خود به هیتلر داد که روی آن نوشته شده بود "در تحسین شجاعت، عزم و رهبری شما". اما زمانی که چمبرلین به آلمان اعلان جنگ کرد، همین بریتانیا در کار هیتلر دخالت کرد. حدود 130 سرباز در سپاه رومل وجود داشت و چند نفر دیگر در بالکان بودند، اما در سال 000 هیتلر در نظر گرفت که بریتانیا دیگر مانعی برای او نیست، در این زمان بود که تصمیم گرفت جنگی را علیه اتحاد جماهیر شوروی آغاز کند. به گفته یکی از Gauleiter، که پرسید: "وقتی تصمیم گرفتید به اتحاد جماهیر شوروی حمله کنید (برای اینکه این طرح را با تاریخ شروع جنگ اشتباه نگیریم)، ​​هیتلر پاسخ داد" دقیقا 1941 هفته قبل از حمله به اتحاد جماهیر شوروی. 4، یعنی او از بریتانیا نمی ترسید، اما تاریخ در مورد اینکه او چه نوع کارت سفیدی داشت سکوت می کند.
        در ادبیات ما، نقش بریتانیا در پیروزی بر فاشیسم در جبهه جنوبی به اندازه کافی پوشش داده نشده است، و هیتلر چه تعداد سرباز مجبور بود در آفریقا، مدیترانه، بالکان، که می توانست به جبهه شرقی و در زمانی که آلمانی ها در نزدیکی مسکو ایستاده بودند، اگر فاجعه آمیز نباشد، قابل توجه است.
        1. +8
          4 سپتامبر 2021 12:14
          به نقل از tihonmarine
          بسیاری از کسانی در بریتانیا بودند که از هیتلر و نازیسم حمایت کردند

          نکته خنده دار این است که "اتحادیه بریتانیا" اسوالد مازلی تنها در ژوئیه 1940 ممنوع شد (!)
          در آغاز دهه 40، نازی های بریتانیا حتی سعی کردند در انتخابات میان دوره ای پارلمان شرکت کنند. گریم های «جنگ عجیب» چنین است.
          1. +6
            4 سپتامبر 2021 15:38
            نقل قول: Ashes of Klaas
            نکته خنده دار این است که "اتحادیه بریتانیا" اسوالد مازلی تنها در ژوئیه 1940 ممنوع شد (!)

            درست است، تنها پس از به قدرت رسیدن وینستون چرچیل بود که BSF غیرقانونی شد. رهبر فاشیست های بریتانیا در بریکستون زندانی شد. ویلیام جویس، با ظهور جنگ جهانی دوم، لرد هو هو شد، که مجری برنامه رادیویی "آلمان فراخوان" در تلاش برای تضعیف روحیه شنوندگان بریتانیایی بود. او منفورترین مرد کشور شد و در سال 1946 به جرم خیانت اعدام شد. با او آخرین ایده های فاشیست های بریتانیا درگذشت.
      2. +5
        4 سپتامبر 2021 11:50
        نقل قول: Vasily50
        من با بریتانیایی ها ملاقات کردم که فقط اشاره ای به یک سری حملات به اتحاد جماهیر شوروی توسط نازی ها با تدارک آلمان ها برای یک کودتای نظامی و قتل جوزف ویساریونوویچ استالین شد.

        بله قربان، کوه رازداری موش های توطئه به دنیا می آورد، همانطور که می دانید. فقدان اطلاعات قابل اعتماد، فانتزی «تحلیلی» مورخان رمزنگاری را تحریک می کند. اما در مورد ارتباط بین آغاز بارباروسا و سوء قصد به استالین، این به طور کلی یک مروارید است)
        نقل قول: Vasily50
        با این حال ، انگلیسی ها * چیزی از نوع * را در این نمی دیدند و نمی بینند ، فقط این است که * منافع یا بوجود می آید یا تغییر می کند *.

        و چه چیزی در این مورد تعجب آور است؟ انگلستان ناگهان از یک دشمن احتمالی شماره 1 اتحاد جماهیر شوروی به متحد خود تبدیل شد - ما "هیچ چیزی شبیه به آن" را در چنین چرخشی نمی بینیم. و جامعه تمدنی رایش و بریتانیا و پلت فرم مشترک ضد بلشویسم آنها ...
      3. +3
        4 سپتامبر 2021 12:12
        چقدر مخفیانه مذاکرات از طریق R. Hess انجام شد.

        آنها هرگز ناامید نشدند که هس با پیشنهاد اتحاد علیه اتحاد جماهیر شوروی وارد شد.
        همانطور که چرچیل در کتاب خود می نویسد:

        تصور گکا از وضعیت اروپا در این واقعیت خلاصه شد که جنگ افروزان، که سخنگوی آنها چرچیل بود، انگلیس را مجبور کردند که از منافع واقعی خود و سیاست دوستی با آلمان و مهمتر از همه، اتحاد با او برای مبارزه با بلشویسم دست بکشد. اگر فقط او، رودولف، می‌توانست به قلب انگلستان برسد و شاه را به رفتار هیتلر با او باور کند، نیروهای شیطانی که اکنون بر این جزیره بدبخت حکومت می‌کنند و فاجعه‌های غیرضروری زیادی برای آن به ارمغان آورده‌اند، از بین می‌روند.

        از طریق مجاری دیپلماتیک این را یک هفته بعد از پرواز به ما گفتند.
        چرچیل طی یک ملاقات شخصی در سال 1942 همه چیز را با جزئیات به استالین گفت.
        1. 0
          10 اکتبر 2021 21:06
          ظاهراً برای اینکه هس از بین نرود، بعد از اینکه از زندان به خانه فرستاده شد، ترسید که با کندن ناخن هایش از انگشتانش اعترافی از او کنده شود و خود را حلق آویز کرد. نه در زمانی که روس ها در حال انجام وظیفه بودند، بلکه در زمانی که انگلیسی ها از آن محافظت می کردند. بستگان نمی توانستند باور کنند که او این کار را به تنهایی انجام داده است. اما همانطور که در آن زمان مارکد حکومت می کرد، هیچ کس نپرسید که چگونه این اتفاق افتاد.
          1. +1
            10 اکتبر 2021 21:39
            ظاهراً برای اینکه هس از بین نرود، بعد از اینکه از زندان به خانه فرستاده شد، ترسید که با کندن ناخن هایش از انگشتانش اعترافی از او کنده شود و خود را حلق آویز کرد. نه در زمانی که روس ها در حال انجام وظیفه بودند، بلکه در زمانی که انگلیسی ها از آن محافظت می کردند. بستگان نمی توانستند باور کنند که او این کار را به تنهایی انجام داده است. اما همانطور که در آن زمان مارکد حکومت می کرد، هیچ کس نپرسید که چگونه این اتفاق افتاد.

            چه اعترافی؟ من به شما می گویم، همه از قبل می دانستند که او برای چه آمده است.
            انگلیسی ها پیشنهاد اتحاد با هیتلر را پنهان نکردند و امتناع خود را تأیید کردند.
      4. +3
        4 سپتامبر 2021 12:20
        با این حال، حیف است که حتی امروز آنها سعی می کنند نادیده بگیرند که چرا بالاخره هیتلر حمله به اتحاد جماهیر شوروی را به تعویق انداخت؟ چرا در سال 1941 عجله داشت؟ در مورد یوگسلاوی ارزش آن را ندارد.

        او پس از سفر مولوتف به برلین در نوامبر 1940، زمانی که امکان توافق بر سر فنلاند، بوکووینا و ترکیه وجود نداشت، تصمیم اساسی برای حمله گرفت.

        در دسامبر، توسعه "بارباروسا" آغاز شد، آنها برای زمستان آماده شدند، در تابستان حمله کردند.
        1. +7
          4 سپتامبر 2021 12:41
          من همچنین متن مورد نظر را متوجه نشدم
          نقل قول: Vasily50
          تلاش برای دور زدن

          به نظر من، مورخان (و داستان نویسانی که در لباس آنها ظاهر شده اند) یک دسته از فرضیه ها را به وجود آوردند. با دوران "گرسنگی آرشیوی" در دهه 50 و 60 آغاز شد. من می بینم که خارش توطئه است و اکنون برخی را آزار می دهد.
          1. -13
            4 سپتامبر 2021 15:06
            نقل قول: Ashes of Klaas
            به نظر من، مورخان (و داستان نویسانی که در لباس آنها ظاهر شده اند) یک دسته از فرضیه ها را به وجود آوردند. با دوران "گرسنگی آرشیوی" در دهه 50 و 60 آغاز شد. من می بینم که خارش توطئه است و اکنون برخی را آزار می دهد.

            من کاملاً با نتیجه گیری شما موافقم - بسیاری از کلاهبرداران رزون اجازه ندارند آرام بخوابند، بنابراین "حقیقت" را بر اساس خیالات خود به توده ها می آورند. مثلاً این نویسنده مقاله که با نام مستعار می نویسد و می ترسد نام خانوادگی خود را بگذارد، زیرا ظاهراً دلیلی برای این کار وجود دارد.
            اکنون مطالب زیادی در دسترس است که در نسخه های کوچک منتشر می شود و متعلق به تیم هایی از نویسندگان نظامی یا مورخان است که مطالبی را مطالعه می کنند که در آرشیو موجود نیست. من نمونه ای از چنین اثری را ذکر می کنم که به رهبری رئیس سرویس ویژه ارتباطات رادیویی ستاد کل GRU منتشر شد و در آن بسیاری از افسانه های "محققان" مدرن رد شده است ، از جمله اینکه چگونه رهبری کشور این کار را نکرد. در مورد آمادگی برای جنگ علیه اتحاد جماهیر شوروی بدانید:



            https://d.radikal.ru/d04/2109/2e/ca497012cef4.jpg
            1. + 11
              4 سپتامبر 2021 15:39
              نقل قول از ccsr
              که مطالبی را که در بایگانی موجود نیست مطالعه می کنند.

              یعنی چطور است - مطالب غیر قابل دسترس را می خوانند؟ غیرقابل دسترس برای چه کسی؟ آیا این نوعی آخرالزمان، افسانه های خانوادگی یا خاطرات است؟ مثل «زمان رفع طبقه‌بندی هنوز نرسیده است، اما می‌توانید حرف ما را قبول کنید»؟
              نقل قول از ccsr
              بسیاری از افسانه های "محققان" مدرن

              خوب، آن محققانی که شما به آنها اشاره می کنید در ساختن ساختاری تمرین می کنند که در آن رهبری اتحاد جماهیر شوروی، ستاد کل روسیه و کمیساریای امور خارجه خلق به طرز بی عیب و نقصی عاقل به نظر می رسند. ظاهراً حقیقت ، طبق معمول ، جایی در وسط است ، نه؟))
              1. -14
                4 سپتامبر 2021 15:52
                نقل قول: Ashes of Klaas
                یعنی چطور است - مطالب غیر قابل دسترس را می خوانند؟ غیرقابل دسترس برای چه کسی؟

                مردم عادی، از جمله مورخان نظامی.
                نقل قول: Ashes of Klaas
                آیا این نوعی آخرالزمان، افسانه های خانوادگی یا خاطرات است؟

                اینها مطالب کنفرانس های نظامی-علمی، خاطرات طبقه بندی شده ذخیره شده در تعدادی از ادارات وزارت دفاع و همچنین مواردی است که به آرشیو عمومی وزارت دفاع تحویل داده نشده است.
                نقل قول: Ashes of Klaas
                مثل «زمان رفع طبقه‌بندی هنوز فرا نرسیده است، اما می‌توانید حرف ما را قبول کنید»؟

                در سال 2012 ، رئیس IVI رسماً به شبه مورخان اعلام کرد که همه مطالب وزارت دفاع در مورد جنگ جهانی دوم از طبقه بندی خارج نشده و به TsAMO منتقل نشده است. نتیجه گیری خود را انجام دهید - حداقل در مورد رمزهای اصلی اداره هشتم و ستاد کل GRU.
                نقل قول: Ashes of Klaas
                ظاهراً حقیقت ، طبق معمول ، جایی در وسط است ، نه؟))

                من محدودیت های شما را برای این نمی دانم، تا بفهمم وسط کجاست - ممکن است به فانتزی نزدیک تر باشد تا حقیقت واقعی، یا برعکس.
                1. + 12
                  4 سپتامبر 2021 16:55
                  نقل قول از ccsr
                  اینها مطالب کنفرانس های علمی نظامی است

                  و این چیست، لژ ماسونی یا نوعی باشگاه خصوصی؟ آیا اعضای آن بر اساس برخی از الواح باطنی که برای افراد غیرقابل دسترس است گزارش می دهند؟
                  نقل قول از ccsr
                  خاطرات طبقه بندی شده در تعدادی از بخش های وزارت دفاع ذخیره شده است

                  خب بله، خاطرات طبقه بندی شده (!؟) «عینی» البته. و قسمت معروف خاطرات ژوکوف، جایی که استالین روی نقشه می گوید که من به حمله اعتقادی ندارم، که آلمانی ها به سمت نفت ایران خواهند رفت و نه به اتحاد جماهیر شوروی - آیا این تهمت رفیق استالین است که در زیر اضافه شده است. فشار خروشچف ملعون؟ یا چگونه؟
                  نقل قول از ccsr
                  و همچنین مواردی که به آرشیو عمومی منطقه مسکو تحویل داده نمی شود.

                  و کجا تسلیم می شوند؟ به میزانسن های منزل سپهبد تودوروفسکی از RAS جمهوری اسلامی ایران؟
                  نقل قول از ccsr
                  که تمام مواد وزارت دفاع در مورد جنگ جهانی دوم از طبقه بندی خارج نشده و به TsAMO منتقل نشده است. نتیجه گیری خودت را بگیر

                  طبقه بندی نشده به این معنی است که آنها به عنوان یک پایگاه علمی و مرجع در دسترس نیستند. و تمام ارجاعات به "برخی اسناد طبقه بندی نشده" که ناگهان معلوم شد در اختیار کسی است ، اما نمی توان آنها را به دلیلی نقل کرد (به بالا مراجعه کنید) - این علم نیست ، بلکه ببخشید ، شارلاتانیسم است.
                  1. -15
                    4 سپتامبر 2021 21:09
                    نقل قول: Ashes of Klaas
                    و این چیست، لژ ماسونی یا نوعی باشگاه خصوصی؟

                    خیر، اینها فعالیت های عادی در وزارت دفاع است.
                    نقل قول: Ashes of Klaas
                    خب بله، خاطرات طبقه بندی شده (!؟) «عینی» البته.

                    بله، یکی وجود دارد، واضح است که شما نمی دانید.
                    نقل قول: Ashes of Klaas
                    و قطعه معروف از خاطرات ژوکوف،

                    این کتاب برای خوانندگان انبوه است و با این حال توسط کمیته مرکزی، GlavPUR و سانسور نظامی بررسی شده است. بنابراین اشاره شما به آن چیزی نمی گوید، به ویژه با توجه به شرایط آن زمان و تمایل شخصی ژوکوف برای ارائه خود به بهترین شکل ممکن.
                    نقل قول: Ashes of Klaas
                    و کجا تسلیم می شوند؟

                    آنها به مدت 75 سال یا برای همیشه در آرشیو خود ذخیره می شوند.
                    نقل قول: Ashes of Klaas
                    و تمام ارجاعات به "برخی اسناد طبقه بندی نشده" که ناگهان معلوم شد در اختیار کسی است، اما نمی توان آنها را به دلیلی نقل کرد (به بالا مراجعه کنید) - این علم نیست، بلکه، ببخشید، شارلاتانیسم است.

                    یک نتیجه گیری بسیار ابتدایی، زیرا تمام سؤالات مربوط به کار مخفی ممکن است برای مورخان و اشخاصی که در آن دخیل نیستند غیرقابل دسترس باشد. اما نتایج چنین کاری را می توان به طور غیرمستقیم و بدون اشاره به آن گزارش داد. واضح است که شما در این موضوع نیستید، وگرنه می دانید که ستاد کل GRU تنها در دویستمین سالگرد اطلاعات نظامی روسیه، بخش کوچکی از رمزهای دوره قبل از جنگ و جنگ را از حالت طبقه بندی خارج کرد.
                    پس تصور شما از حیله گری تنها دلیلی بر بی سوادی شما در این گونه مسائل است.
                    1. + 13
                      4 سپتامبر 2021 22:15
                      نقل قول از ccsr
                      پس تصور شما از حیله گری تنها دلیلی بر بی سوادی شما در این گونه مسائل است.

                      تا اونجایی که من فهمیدم شما با لجاجت خودتون رو به عنوان نورانی میخونید که همه و همه رو متهم به بی سوادی میکنید؟ )) امیدوارم دلایلی برای این داشته باشید.
                      نقل قول از ccsr
                      یک نتیجه گیری بسیار ابتدایی، زیرا تمام سؤالات مربوط به کار مخفی ممکن است برای مورخان و اشخاصی که در آن دخیل نیستند غیرقابل دسترس باشد. اما نتایج چنین کاری را می توان به طور غیرمستقیم و بدون اشاره به آن گزارش داد.

                      مسحور کننده. به نظر می‌رسد، می‌فهمم که تکبر شما از یک متخصص که لباس مخفیانه دانش «نه برای همه» به تن کرده است، از کجا نشأت می‌گیرد - یک منبع قابل اعتماد از اسناد طبقه‌بندی نشده جاسوسی کرده و به نزدیکان خود گفته است... فکر می‌کنم زیر اشتراک، بروید؟ ))
                      1. -17
                        5 سپتامبر 2021 11:20
                        نقل قول: Ashes of Klaas
                        تا اونجایی که من فهمیدم شما با لجاجت خودتون رو به عنوان نورانی میخونید که همه و همه رو متهم به بی سوادی میکنید؟ ))

                        استدلال شما من را متقاعد کرد.
                        نقل قول: Ashes of Klaas
                        تحت اشتراک، فکر می کنم شما بروید؟ ))

                        من می رفتم - این چیزی است که من را از شما متمایز می کند.
                        نقل قول: Ashes of Klaas
                        منبع قابل اعتماد،

                        من شخصا برخی را می‌شناختم - اینها واقعاً افرادی هستند که ارزیابی‌هایشان از دوره اولیه جنگ با ارزیابی‌هایی که نویسنده مقاله به دلیل بی‌سوادی انجام می‌دهد مطابقت ندارد. توصیه می کنم کارهای اولیه او را بخوانید، شاید آن وقت متوجه شوید که او از چه مزخرفی صحبت می کند.
                        به هر حال، من سعی می کنم مطالبی را از نشریات چاپی نقل کنم، برخلاف این نویسنده که اغلب مطالب فتوشاپ اینترنتی را می گیرد و آنها را به عنوان اصیل ارائه می دهد.
        2. -14
          4 سپتامبر 2021 15:43
          به نقل از Arzt
          او پس از سفر مولوتف به برلین در نوامبر 1940، زمانی که امکان توافق بر سر فنلاند، بوکووینا و ترکیه وجود نداشت، تصمیم اساسی برای حمله گرفت.

          این یک موضوع بحث برانگیز است، زیرا طبق گفته ستاد کل GRU، مقدمات جنگ علیه اتحاد جماهیر شوروی از مدتها قبل از این بازدید آغاز شده است:



          https://d.radikal.ru/d02/2109/78/cc39c0853237.jpg
      5. +1
        4 سپتامبر 2021 14:33
        با خواندن ZASKOKI شبه تاریخی استادان شناخته شده تاریخ، به نوعی دیگر باور نمی کنید، به نوعی مانند علمی که همین استادان به آن مرتبط هستند.
        و در انگلستان گاهی حقایق بسیار جالبی به میان می آید، گاهی مرگبار.
        مهم ترین مثال برای ما با برزوفسکی چیزی نمی آموزد؟
        1. +6
          4 سپتامبر 2021 15:03
          نقل قول: Vasily50
          خواندن ZASKOKI شبه تاریخی از اساتید شناخته شده تاریخ

          مثل این مزخرفات:
          نقل قول: Vasily50
          اشاره به ارتباط بین حمله به اتحاد جماهیر شوروی توسط نازی ها با آماده سازی آلمان ها برای یک کودتای نظامی و ترور جوزف ویساریونوویچ استالین. انگلیسی ها به شدت به آلمانی ها در این امر کمک کردند و بنابراین شروع به مخفی نگه داشتن توافقات خود کردند.

          ?
          نقل قول: Vasily50
          مهم ترین مثال برای ما با برزوفسکی چیزی نمی آموزد؟

          پروردگارا، این یکی چیست؟
      6. +6
        4 سپتامبر 2021 17:10
        "چرا او در سال 1941 عجله داشت؟"
        در 31 دسامبر 1938، طرح پنج ساله تسلیح مجدد در اتحاد جماهیر شوروی آغاز شد. جدیدترین مدل های تانک، توپخانه و هواپیما ساخته شد و شروع به خدمت کرد. در انبارها کشتی جنگی "اتحاد جماهیر شوروی" وجود داشت که از نظر قدرت رزمی نسبت به "بیسمارک" کمتر نبود، یک سری رزمناو، یک سری ناوشکن از نوع "Fire"، زیردریایی ها، مین روب ها ... پنج ساله تسلیح مجدد قرار بود در سال 1943 به پایان برسد. در این زمان، مدل های منسوخ از خدمات حذف شده بودند و پرسنل برای تجهیزات جدید دوباره آموزش می دیدند، راه آهن و بزرگراه ها در سرزمین های بازگردانده شده - اوکراین غربی، غربی قرار می گرفتند. بلاروس و مولداوی، خطوط ارتباطی جدید ساخته شد، مناطق مستحکم در مرز جدید ساخته شد، پوشش رادیویی نیروها افزایش یافت. در ارتش سرخ، خجالتی بودن با کارکنان سپاه مکانیزه قبل از ژوکوف وجود داشت. تا سال 1943، این امر باعث شد مستقر شد علاوه بر این، استقرار ارتش سرخ هنوز طبق برنامه های BM Shaposhnikov بود و تغییر چشمگیر در شش ماه (انتصاب به سمت رئیس ستاد کل GK Zhukov) در این مدت نه از نظر تئوری و نه عملا غیرممکن است. هیتلر این را می دانست (به او اطلاع داده شد که ارتش سرخ در یک گروه میانی قرار دارد ، یعنی نمی تواند یک حمله پیشگیرانه به ورماخت انجام دهد) و بنابراین عجله داشت ، اگرچه خود آلمان کاملاً برای جنگ علیه اتحاد جماهیر شوروی آماده نبود. محاسبه دقیقاً بر اساس غافلگیری حمله و توسعه در جنگ های اروپایی تعامل نزدیک بین شاخه های نیروها - نیروهای تانک ، هوانوردی ، توپخانه بود.
        1. +5
          4 سپتامبر 2021 20:09
          نقل قول: بوریس اپشتاین
          در این زمان، نمونه های منسوخ شده از خدمات حذف شده و پرسنل برای تجهیزات جدید آموزش می بینند.

          خوب، بله، اما آیا آلمانی‌ها در آن زمان با pzkpfw 1-2 و 3-4 خود به ترتیب با کنده‌های kwk 42 و kwk 24 روی ارمغان می‌آورند؟ چرا همه کسانی که شعار "2 سال برای تسلیح مجدد کافی نبود ..." را به جلو می کشند معتقدند که در حالی که ارتش سرخ با سرعتی سریع مدرن می شود، وزارت تسلیحات امپراتوری عمدتاً درگیر آب دادن به فیکوس ها در ساختمان خود می شود. ویکتوریا استراسه؟
          1. +3
            5 سپتامبر 2021 09:12
            . کل محاسبات مربوط به یک جنگ برق آسا دو یا سه ماهه و برای قیام در عقب ارتش سرخ بود. هر دو شکست خوردند. این جلسه در نبرد با T-34 و KV بود که آلمانی ها را مجبور به نصب یک توپ 50 میلی متری به جای یک توپ 37 میلی متری روی یک ترویکا، توسعه و نصب توپ های 75 میلی متری بلند بر روی یک توپ چهارگانه و تقویت کردند. زره بر روی ترویکاها و چهار نفره، ساخت پلنگ و ببر، برای توسعه یک تفنگ تانک 88 میلی متری. و وزارت تسلیحات عمدتاً درگیر افزایش تولید سریال تانک ها تحت استراتژی حمله رعد اسا بود - تانک های پرسرعت سبک و متوسط ​​، نفربرهای زرهی برای پیاده نظام موتوری ، تراکتورهای سبک و متوسط ​​برای توپخانه متصل به تانک ها. اینها فیکوس هایی هستند که به آنها آبیاری کردند.
            1. +6
              5 سپتامبر 2021 11:38
              نقل قول: بوریس اپشتاین
              این جلسه در نبرد با T-34 و KV بود که آلمانی ها را مجبور به نصب یک تفنگ 50 میلی متری به جای 37 میلی متری روی سه گانه کرد.

              خوب ، تسلیح مجدد "ترویکا" با 50 میلی متر بلافاصله پس از فرانسه آغاز شد. و سپس هیتلر خواستار جایگزینی 42 کالری شد. برای 60 کالری اما خواسته کاملا منطقی او نادیده گرفته شد. آنها تنها پس از شروع جنگ با اتحاد جماهیر شوروی به این ایده بازگشتند. همین امر در مورد زره نیز صادق است - آنها در دهه 1940 از تقویت مراقبت کردند.
              نقل قول: بوریس اپشتاین
              توسعه "Panther" و "Tiger"

              هنشل توسعه تانک سنگین را در سال 1937 آغاز کرد.
              نقل قول: بوریس اپشتاین
              برای توسعه یک تفنگ تانک 88 میلی متری.

              مسابقه ای برای توسعه TP با نفوذ 100 میلی متر @ 1.5km در آغاز سال 1941، قبل از شروع جنگ در شرق اعلام شد. کروپ در ماه جولای قراردادی برای توسعه TP 8.8 سانتی متری دریافت کرد. ارتباط چندانی با وقایع جبهه شرق ندارد.
              1. +6
                5 سپتامبر 2021 16:23
                اما درخواست کاملا منطقی او نادیده گرفته شد. آنها تنها پس از شروع جنگ با اتحاد جماهیر شوروی به این ایده بازگشتند.
                جنگ با اتحاد جماهیر شوروی یک ماجراجویی بود. بر این اساس، یک استراتژی ماجراجویانه وجود داشت. استراتژی ماجراجویانه مستلزم تاکتیک‌های ماجراجویانه و تکنیک‌های ماجراجویانه بود. بنابراین ، ما در تقویت زره ، تجهیز مجدد با اسلحه های قوی تر و توسعه تانک های جدید عجله نداشتیم - پس از شکست شوروی زمان خواهیم داشت. در واقع، در اروپای غربی، چنین ماجراهایی با هیتلر اتفاق افتاد.
                علاوه بر این، هنگامی که فرماندهان شوروی تاکتیک های آلمانی ها را کشف کردند - حمله به اتصالات هنگ ها، لشکرها، ارتش ها - آلمانی ها شروع به ترتیب کیسه های آتش در تقاطع ها کردند و فرماندهان آلمانی قادر به سازماندهی مجدد نبودند. به این فکر کنید که کاناریس برای چه به دار آویخته شد؟ روزنامه آبوهر در مورد تحولات شوروی به او گزارش داد، اما او به این گزارش ها اشاره نکرد. او یک مامور اطلاعات بریتانیا بود، انگلیس باید به هر قیمتی آلمان را علیه اتحاد جماهیر شوروی سوق دهد. از این گذشته، چرچیل در 23 ژوئن 1941 گفت: "برای اولین بار در سال گذشته، من با آرامش خوابیدم." و هیتلر در سال 1941 گفت: "اگر می دانستم که شوروی این همه تانک دارد، جنگ را شروع نمی کردم." بیسمارک همچنین به آلمانی ها گفت: «هرگز با روسیه جنگ نکنید.» و او برای مدت طولانی به عنوان دیپلمات در روسیه کار کرد و می دانست در مورد چه چیزی صحبت می کند.
                1. +5
                  5 سپتامبر 2021 20:39
                  نقل قول: بوریس اپشتاین
                  جنگ با اتحاد جماهیر شوروی یک ماجراجویی بود.

                  بی شک! این، لعنتی، یک بدیهیات است، بوریس. و نه فقط یک ماجراجویی، بلکه یک ماجراجویی.
                  (اگر، لعنتی، در TV3 آنها به معنویت گرایی می پردازند و به طور تصادفی روح فورر را فرا می خوانند - او این را خواهد گفت، من مطمئن هستم)))
                  نقل قول: بوریس اپشتاین
                  بر این اساس، یک استراتژی ماجراجویانه وجود داشت. استراتژی ماجراجویانه مستلزم تاکتیک‌های ماجراجویانه و تکنیک‌های ماجراجویانه بود.

                  من کاملا موافق نیستم در اصل، استراتژی روشن بود - برای شکست دادن نیروهای اصلی فضاپیما، رفتن به خط Arch-Astr و متقاعد کردن شوروی به صلح، فرستادن استالین با بقایای همه چیز به تبعیدی شرافتمندانه فراتر از اورال برای مقابله با جدید. دشمن و استخراج منابع برای رایش. نازی ها قمار را در سال 1933 ممنوع کردند، در غیر این صورت پیشور می دانست - کازینو همیشه برنده است)
                  1. +5
                    6 سپتامبر 2021 19:22
                    این یک قمار بود که پیروزی هیتلر در اروپا سرش را برگرداند. او هرگز نفهمید. که یک بازی هدیه وجود دارد. ابتدا انگلستان و فرانسه چکسلواکی و اتریش را در مونیخ تسلیم کردند، سپس لهستان، یونان (که با آنها در مورد کمک نظامی توافقاتی داشتند و نیروهای انگلیسی در یونان بودند)، نروژ، دانمارک و بلژیک. هلند، یوگسلاوی، آلبانی. و سپس انگلستان خود فرانسه را تسلیم کرد. همه اینها برای اینکه هیتلر به اتحاد جماهیر شوروی حمله کند.
          2. 0
            10 اکتبر 2021 21:15
            نکته این است که اگر قبل از اینکه انگلیسی ها همه چیز را در مورد سلاح های ارتش سرخ می دانستند، پس از ماجرای جاسوسی، بازدید از کارخانه ها برای همه خارجی ها ممنوع بود. و برخی شهرها را نظامی و ممنوع اعلام کردند. بنابراین، آلمان دریافت اطلاعات جدید در مورد آنچه در انتظار آنها است متوقف شد.
  3. + 13
    4 سپتامبر 2021 08:36
    در نهایت تسلط، بسیاری از اطلاعات، شما نمی توانید بلافاصله آن را قورت دهید.
    همه چیز جالب است و نویسنده صمیمانه سپاسگزار است. hi
    1. -11
      4 سپتامبر 2021 13:52
      بالاخره تسلط یافت

      و آیا ارزشش را داشت؟ چه «کشفیاتی» در گرافومانای نویسنده دیدید که قبلاً شناخته شده نبود؟
      N. S. Khrushchov همراه با ارتش مدت کوتاهی با استالین بود

      او «خروشچف» نیست، «خروشچف» است.
      1. + 10
        4 سپتامبر 2021 19:21
        و من قبلاً آن را نخوندم، به همین دلیل از شما تشکر کردم.
  4. +2
    4 سپتامبر 2021 10:56
    از امتیاز دادن به تیهونمارین (ولاد)، گربه دریایی (کنستانتین) و
    واسیلی 50 (دیمیتری)!
  5. 0
    4 سپتامبر 2021 11:31
    دیگر نمی توان هیتلر را متوقف کرد، زیرا او یک رهبر بیمار روانی بود.

    با تمام احترامی که برای کار پرزحمت نویسنده قائلم، اما به نظر من بحث در مورد بیماری روانی هیتلر نسبتاً مضحک است.
    پیش نیازهای جدی برای ورود نیروهای ما به ایران وجود داشت

    متأسفم، اما در ماه مه - اوایل ژوئن 1941، اتحاد جماهیر شوروی هیچ "پیش شرطی برای ورود" نداشت. این مدخل با الهام از تلاش‌های مشترک اتحاد جماهیر شوروی و بریتانیای کبیر پس از اعلام موضع بریتانیایی‌های اتحاد جماهیر شوروی در قبال ایران، عراق و افغانستان (ادن-مه) و تظاهرات‌های دیپلماتیک معروف پس از آن صورت گرفت. من توجه می کنم که هیچ رهبری اتحاد جماهیر شوروی تا قبل از حمله آلمان به اتحاد جماهیر شوروی درباره فعالیت آلمان در ایران اظهاراتی نکرد. بنابراین، اظهارات در چشم آبی مبنی بر اینکه پس از شروع بارباروسا، شوروی ها ناگهان آلمانی ها را در ایران دیدند و به شدت مشغول فعالیت آنها شدند، ارزشی ندارد. پس از بازدید از آلمان در نوامبر 40، مولوتف آشکارا تز ریبن تروپ را در مورد آرزوهای ارضی اتحاد جماهیر شوروی - در جنوب، جنوب باکو و باتوم، به سمت خلیج فارس تکرار کرد.
  6. 0
    4 سپتامبر 2021 12:31
    در ماه مه 1941، ستاد کل برنامه ریزی کرد که پنج لشکر ارتش نوزدهم را از ناحیه نظامی قفقاز شمالی به KOVO مستقر کند. به نظر می رسد که استقرار مجدد با افزایش تعداد لشکرهای آلمانی در جناح جنوبی KOVO همراه بود.


    نه استالین و نه کل رهبری عالی اتحاد جماهیر شوروی به احتمال حمله آلمان به اتحاد جماهیر شوروی اعتقاد نداشتند. بنابراین، استقرار مجدد واحدهای ارتش نوزدهم ممکن است با افزایش تعداد لشکرهای آلمانی همراه باشد، اما در این مورد، نه برای دفع حمله ای که هیچ کس به آن اعتقاد نداشت، بلکه برای چیز دیگری.
    1. +2
      4 سپتامبر 2021 13:21
      بنابراین، استقرار مجدد واحدهای ارتش نوزدهم ممکن است با افزایش تعداد لشکرهای آلمانی همراه باشد، اما در این مورد، نه برای دفع حمله ای که هیچ کس به آن اعتقاد نداشت، بلکه برای چیز دیگری.

      و هیچ کس قرار نبود این ضربات را منعکس کند. همانطور که در کتابچه راهنمای میدانی ارتش سرخ (PU-39) آمده است:

      اگر دشمن جنگ را بر ما تحمیل کند، ارتش سرخ کارگران و دهقانان تهاجمی ترین ارتشی خواهد بود که تا به حال حمله کرده است.
      ما جنگ را به صورت تهاجمی و با قاطع ترین هدف شکست دادن کامل دشمن در قلمرو خود آغاز خواهیم کرد.


      بنابراین با توجه به:

      در اواسط ماه مه، رئیس اداره عملیات ستاد کل N.F. Vatutin و معاون او A.M. Vasilevsky اسناد زیر را تهیه کردند:
      - ملاحظات در مورد طرح استقرار استراتژیک نیروهای مسلح اتحاد جماهیر شوروی در صورت جنگ با آلمان و متحدانش,


      جبهه جنوب غربی - هشت ارتش متشکل از 74 تفنگ، 28 تانک، 15 لشکر موتوری و 5 لشکر سواره نظام و مجموعاً 122 لشکر و 91 هنگ هوانوردی با وظایف فوری:

      الف) با حمله متحدالمرکز ارتش های جناح راست جبهه، گروه اصلی دشمن در شرق رودخانه را محاصره و نابود کنید. ویستولا در منطقه لوبلین؛

      ب) همزمان با ضربه ای از جبهه Senyawa، Przemysl، Lutowisk، نیروهای دشمن را در جهت Krakow و Sandomierz-Kielce شکست دهید و منطقه Krakow، Katowice، Kielce را تصرف کنید، یعنی پیشروی بیشتر. از این منطقه در جهت شمالی یا شمال غربی برای شکست دادن نیروهای بزرگ جناح شمالی جبهه دشمن و تصرف قلمرو لهستان سابق و پروس شرقی.

      ج) قاطعانه از مرز دولتی با مجارستان و رومانی دفاع کرده و آماده انجام حملات متحدالمرکز علیه رومانی از مناطق چرنیوتسی و کیشیناو با هدف فوری شکست دادن کاشت باشد. بال ارتش رومانی و رسیدن به خط رودخانه. مولداوی، ایاسی.


      https://www.1000dokumente.de/?c=dokument_ru&dokument=0024_zuk&l=ru&object=translation
    2. -13
      4 سپتامبر 2021 14:09
      نقل قول از چارلی
      نه استالین و نه کل رهبری عالی اتحاد جماهیر شوروی به احتمال حمله آلمان به اتحاد جماهیر شوروی اعتقاد نداشتند.

      من نمی دانم شما این را از کجا آورده اید - ظاهراً شما تحت طلسم نویسنده ناشناس مقاله قرار گرفتید که دائماً دروغ می گوید که رهبری اتحاد جماهیر شوروی از آمادگی آلمان برای حمله به کشور ما اطلاعی نداشت. اما یک کار اساسی در مورد فعالیت های اطلاعات نظامی در آستانه جنگ وجود دارد که در آن نتایج همه فعالیت های آن زمان خلاصه می شود و دروغ های نویسنده نیمه سواد مقاله رد می شود:



      https://b.radikal.ru/b24/2109/d0/644fa416bfaa.jpg
      1. + 12
        4 سپتامبر 2021 15:00
        نقل قول از ccsr
        که مدام دروغ می گوید که در اتحاد جماهیر شوروی، رهبری از آمادگی آلمان برای حمله به کشور ما اطلاعی نداشت.

        هوم... معمولاً در میان متعصبان نبوغ و آینده نگری رفیق استالین، سخنی غیرقابل دفاع درباره «به تعویق انداختن آغاز»، «تسلیح مجدد»، «سازمان دهی مجدد» و غیره به دنبال دارد. مگه نه؟ اگر "همه همه چیز را می دانستند"، پس چگونه ورماخت سرزمینی را در تابستان اشغال کرد که در مقایسه با نتایج کارزار غرب بزرگتر بود؟
        و بیهوده نویسنده را به بی سوادی سرزنش می کنید. چرا این غرور؟
        1. -14
          4 سپتامبر 2021 15:25
          نقل قول: Ashes of Klaas
          مگه نه؟ اگر "همه همه چیز را می دانستند"، پس چگونه ورماخت سرزمینی را در تابستان اشغال کرد که در مقایسه با نتایج کارزار غرب بزرگتر بود؟

          اگر به این امر بسیار علاقه مند هستید، ابتدا تجربه آموزش رزمی رایشسور را مطالعه کنید و سپس متوجه خواهید شد که چندین شرکت در اروپا، قبل از شروع جنگ بزرگ میهنی، ارتشی را ایجاد کردند که در جهان برابر نبود. . به همین دلیل است که مرحله اولیه جنگ برای ما بسیار غم انگیز بود. ما هیچ تجربه رزمی هم در سطح تاکتیکی و هم در سطح عملیاتی نداشتیم. علاوه بر این، کیفیت سلاح های آلمانی تا آغاز جنگ بالاتر از ما بود - و این واقعیت را باید در نظر گرفت.
          دلایل دیگری نیز وجود دارد، از جمله عقب ماندگی عمومی کشور ما در آستانه جنگ، اما همه نویسندگان نمی خواهند این موضوع را به طور جدی بررسی کنند - آنها به "شکوه" رضون بیشتر نیاز دارند.
          نقل قول: Ashes of Klaas
          و بیهوده نویسنده را به بی سوادی سرزنش می کنید. چرا این غرور؟

          آثار او و تحلیل آنها را اینجا بخوانید، آنگاه متوجه می شوید که هیچ نگرش دیگری به این دروغگو نمی تواند وجود داشته باشد. به هر حال، او آشکارا در مورد ارتش شانزدهم دروغ می گوید - این ارتش به هیچ مرزی با ایران نرفته است و اخیراً نویسنده دیگری به تفصیل مقدمات ورود نیروهای ما به این مناطق را که ارتش های کاملاً متفاوتی در آن ذکر شده است توضیح داده است - می توانید بررسی کنید. برای خودت.
          https://topwar.ru/186337-operacija-soglasie-kak-sssr-i-anglija-zanjali-iran-v-1941-godu.html
          1. + 10
            4 سپتامبر 2021 16:31
            نقل قول از ccsr
            برای شروع، تجربه آموزش رزمی Reichswehr را مطالعه کنید و سپس خواهید فهمید که چندین شرکت در اروپا، قبل از شروع جنگ بزرگ میهنی، ارتشی را ایجاد کردند که در جهان برابر نبود.


            اما با قضاوت بر اساس بازی های ستادی سال 1941، فرماندهی ارتش سرخ به طور مداوم نظر بالایی در مورد آمادگی رزمی ارتش داشت. بازی مارس ZAPOVO فقط نوعی مارش براوورا است - از ناوگان تانک 8 TD و 20 TB ، "Eastern" 73 (!!!) تانک را در طول "نبرد پیش رو" از دست می دهد - کمتر از 1٪.
            1. -14
              4 سپتامبر 2021 20:57
              نقل قول: Ashes of Klaas
              اما با قضاوت بر اساس بازی های ستادی سال 1941، فرماندهی ارتش سرخ به طور مداوم نظر بالایی در مورد آمادگی رزمی ارتش داشت.

              واضح است که شما یک متخصص نظامی نیستید، زیرا در بازی های فرماندهی و ستاد، بالاترین پرسنل فرماندهی آموزش می بینند و در حین انجام آنها، آموزش رزمی نیروها ارزیابی نمی شود - حداقل ابتدا این را خودتان درک کنید.
              نقل قول: Ashes of Klaas
              بازی مارس ZAPOVO فقط نوعی مارش براوورا است - از ناوگان تانک 8 TD و 20 TB ، "Eastern" 73 (!!!) تانک را در طول "نبرد پیش رو" از دست می دهد - کمتر از 1٪.

              اینها همه ارقام تئوری هستند و هیچ چیز پشتیبانی نمی شود، زیرا در واقع حتی یک عقب نشینی کامل تمام تانک ها انجام نشده است تا حداقل تخمین بزنیم که در طول یک راهپیمایی حتی 100 کیلومتر چقدر تجهیزات ایستاده است.
              حالا فهمیدم که چرا افرادی مثل شما به راحتی توسط نویسندگان ناشناس وارد چنین مقالاتی می شوند ....
              1. + 12
                4 سپتامبر 2021 21:22
                نقل قول از ccsr
                واضح است که شما یک متخصص نظامی نیستید،

                و من در آن لباس نمی پوشم. بحث در تاپیک سطح آماتوری دارد.
                نقل قول از ccsr
                حداقل برای خودتان این را برای شروع درک کنید.

                لطفا این آموزش را ترک کنید. امیدوارم دلیل کافی برای غرور خود داشته باشید؟ حداقل، شما هنوز هیچ نشان نداده اید، افسوس.
                نقل قول از ccsr
                بازی های فرماندهی و ستادی، پرسنل فرماندهی بالاتر آموزش می بینند و در حین انجام آنها، آموزش رزمی نیروها ارزیابی نمی شود.

                بله، اما ایمان به شایستگی خود در حال قوی تر شدن است.
                1. -14
                  4 سپتامبر 2021 21:50
                  نقل قول: Ashes of Klaas
                  بله، اما ایمان به شایستگی خود در حال قوی تر شدن است.

                  همانطور که من متوجه شدم، شما حتی اصول علوم نظامی را نمی دانید، اما در حال حاضر در حال ارزیابی وضعیت ارتش سرخ در آستانه جنگ هستید و متعهد می شوید که در مورد مطالعات آن اظهار نظر کنید. البته جای تعجب نیست، همانطور که خودتان گفتید:
                  نقل قول: Ashes of Klaas
                  بحث در تاپیک سطح آماتوری دارد.

                  پس چه چیزی را می خواستید در اینجا گزارش دهید - می توانید دقیق تر بگویید؟ من نمی توانم افکار شما را دنبال کنم ...
                  1. + 16
                    4 سپتامبر 2021 22:07
                    نقل قول از ccsr
                    همانطور که من متوجه شدم، شما حتی اصول علوم نظامی را نمی دانید، اما در حال حاضر در حال ارزیابی وضعیت ارتش سرخ در آستانه جنگ هستید.

                    و این فکر را از کجا آوردی که فقط شما مجاز به انجام این کار هستید؟ من نمی فهمم - از چه چیزی عصبانی هستید؟ به نظر من، همه اینجا بدون توجه به ترجیحات ایدئولوژیک، نسبت به آمادگی رزمی ارتش سرخ در آستانه جنگ تردید دارند.
                    نقل قول از ccsr
                    خب اینجا چی میخوای بگی؟

                    نویسنده این مقاله "گزارش" می کند، هر چیز دیگری جوهره ماکت است.
                  2. -18
                    5 سپتامبر 2021 17:31
                    نقل قول از ccsr
                    همانطور که من متوجه شدم، شما حتی اصول علوم نظامی را نمی دانید،


                    به نظر می رسد اکنون زمانی است که متخصصان غیرقانونی هستند ....
                2. -18
                  5 سپتامبر 2021 17:13
                  نقل قول: Ashes of Klaas
                  بحث در تاپیک سطح آماتوری دارد.


                  آماتور - یک موهبت الهی برای یک جاعل؟ مگه نه؟ )
        2. -11
          5 سپتامبر 2021 15:47
          نقل قول: Ashes of Klaas
          آیا اینطور است؟ اگر "همه همه چیز را می دانستند"، پس چگونه ورماخت سرزمینی را در تابستان اشغال کرد که در مقایسه با نتایج کارزار غرب بزرگتر بود؟


          زیرا علاوه بر دانش، به مهارت نیز نیاز دارید.
        3. +8
          7 سپتامبر 2021 18:17
          از حسادت است نویسنده کار بزرگی انجام داده است. او را تکریم و ستایش کنید. اما برخی می خواهند مطمئن باشند که یک توده خاک پرتاب می کنند
  7. -13
    5 سپتامبر 2021 17:10
    بیایید وقایعی را که در زمستان و بهار 1941 رخ داد را خلاصه کنیم. قبلا و در قسمت قبل نشان داده شد که اقدامات رهبری فضاپیما در سال 1941 برای تشکیل و تجهیز نیروها به هم متصل نبوده است. با انتظار جنگ در ژوئن. این از زمان اجرای این فعالیت ها ناشی می شود.


    با چه چیزی مرتبط بودند؟
  8. -16
    5 سپتامبر 2021 17:30
    و چرا فقط در مورد ارتش 16 و 19 صحبت می کنیم. چرا در مورد دیگر ارتش های رده دوم استراتژیک سکوت می کنیم؟

    در مقاله، اطلاعات مربوط به استقرار مجدد ارتش های شانزدهم و نوزدهم به عنوان نوعی تصمیم «تکه ای» خارج از برنامه استراتژیک کلی ارائه شده است. در همین حال، تشکیل ارتش و سپاه تقریباً در تمام مناطق داخلی ادامه داشت.

    برای چه چیزی آماده می شدند؟ خوب، البته نه تا 22 ژوئن، اما فرض کنید تا 22 جولای یا 10 اوت؟
  9. + 10
    7 سپتامبر 2021 07:30
    نقل قول از ccsr
    نقل قول: Sergey-1950
    خیلی مهمتر نبود لشکر تانک و موتوری و لشکر موتوری در نزدیکی مرزهای ما بود. آنها خطر خاصی را ایجاد کردند.

    از آنجایی که شما مانند نویسنده ساتیکا در امور نظامی چنین "متخصص" هستید، من ساده ترین سؤال را از شما می پرسم که حتی زودتر از پاسخ دادن به آن می ترسید. سوال بعدی این است - در سال 1941 لشکر تانک ورماخت که در فاصله 100، 200، 400 و 600 کیلومتری مرز با اتحاد جماهیر شوروی قرار داشت، چقدر طول کشید تا در محل حاضر شد و مستقر شد؟
    سوال دوم - به من بگویید بعد از چه مدت هر ستاد تشکیل تانک و گروه های تانک ورماخت می تواند نقطه استقرار دائمی را ترک کند و برای استقرار در میدان حرکت کند.
    و سوال سوم - چه چیزی برای فرماندهان ارتش سرخ تشکیلات پوششی مهم است - مقر گروه های تانک کجا هستند یا هنگ ها و لشکرهای تانک ورماخت کجا هستند.
    اگر از پاسخ دادن نمی ترسید، آن وقت خواهیم دید که شما چه نوع متخصص تاریخ نظامی هستید.

    من از پاسخ دادن نمی ترسم. و آسان است.
    پاسخ سوال اول شما.
    شما فقط نمی خواهید (یا نمی توانید) درک کنید که این لشکرهای بسیار موتوری و تانک قبلاً در مرز بوده اند. آنها مجبور به غلبه بر 200 یا 600 کیلومتر نبودند. حتی اگر td 100 کیلومتر از مرز فاصله داشته باشد، در واقع می تواند ظرف 6-10 ساعت به محل برسد. یک بار دیگر و به آرامی: برای اینکه در ساعت 6 صبح روز 22 ژوئن به حمله برود، ورماخت TD باید در ساعت 20:00 روز 21 ژوئن در مسیر خود حرکت می کرد. و سپس آنها حتی قبل از حمله وقت برای یک خواب کوتاه داشتند. و امکان اجرا در ساعت 00 وجود داشت. اما پس از آن، اگر دنیا در اینجا دراز کشیده است، شما مجبور نخواهید بود بخوابید. کریگ، پشه... چی می خواستی؟ محاسبه تعداد لشکر برای سفر 150-200 کیلومتر دشوار نیست. روز!
    نیروها هرگز در دقیقه اول وارد نبرد نمی شوند، ذخیره ای برای افزایش فشار یا توسعه حمله وجود دارد. بستگی به پیشرفت وقایع دارد. یعنی می‌توان یک سوم لشکرهای تانک را تا صبح روز 23 ژوئن و از فاصله‌ای دورتر بالا برد. 400 کیلومتر با استفاده از راه آهن.
    1. + 10
      7 سپتامبر 2021 08:34
      مشکل این بود که RU ما: 1-لشکرهای تانک و موتوری نزدیک مرز را کشف نکرد که برای شروع یک حمله کاملاً کافی بود. 2- لشکرهای متعدد تانک از جمله افسانه ای را در فرانسه و به طور کلی بسیار دور "کشف" کرد. 3- به وضوح توانایی هوش ما برای ردیابی حرکت TD های دور تا مرز خود را بیش از حد برآورد کرد. بگذارید یادآوری کنم که نیمی از آنها افسانه ای بودند. یعنی اصولاً نمی توانستند راهپیمایی کنند.

      https://topwar.ru/163528-razvedka-pervye-tri-mesjaca-1941-goda.html
      این یک پیوند به مقاله Evgeny است (و شما آن را می خوانید)، جایی که او RM RU را به تفصیل تجزیه و تحلیل می کند. در کل یوجین عالیه. او یک سری مقالات بزرگ در مورد RM RU نوشت. این یک کتاب کامل است و ما این فرصت را داریم که قبل از انتشار این کتاب آن را بخوانیم. بسیار از شما متشکرم. او به سوالات لعنتی که ده ها سال مرا عذاب داده بود پاسخ داد...

      بنابراین ، RU نه تنها در تعداد تانک ها و بخش های موتوری ورماخت تا حدودی اشتباه می کرد. آنها را ندید. اصلا از کلمه. در عوض، من یک کل و غیره را دیدم. چندین هنگ تانک و گردان هم دیدیم. اما حتی یک هنگ تانک نیز یک لشکر نیست. درست است، در جمهوری ازبکستان، آنها TP و TB شناسایی شده را در بخش تانک های مشروط قرار دادند ... با این حال، معلوم شد که این یک زباله محض است. بر اساس نظریات ستاد کل، ورماخت نمی توانست پیشروی کند و تنها با لشکرهای پیاده نظام، او نمی توانست به چیز ارزشمندی دست یابد.

      اما مشکل تنها این نیست که جمهوری ازبکستان لشکرهای تانک (و در نتیجه سپاه موتوردار را پیدا نکرد. آنها به سادگی نمی توانستند به طور پیش فرض باشند)... برای جمهوری ازبکستان، سازماندهی واحدها و تشکیلات ورماخت به عنوان یک معما باقی ماند. بدتر از همه، سازماندهی لشکرها و هنگ های تانک. ما فکر می کردیم که دو سه گردان تانک در یک هنگ تانک و سه هنگ تانک در یک لشکر تانک هستند. یعنی در یک لشکر تانک باید 9 گردان تانک وجود داشته باشد و کمتر از شش گردان نباشد.
      اما در واقع نیمی از هنگ های تانک ورماخت دو گردان (144 تانک) و نیمی دیگر سه گردان (بیش از 200 تانک) بودند. دو لشکر تانک، همراه با یک لشکر موتوری، در اینجا شما یک سپاه موتوری دارید. که در آن چهار، پنج یا حداکثر شش نبرد تانک وجود دارد. و برای RU ما روشن نبود که نبردهای چهار یا پنج تانکی که آنها کشف کردند، ستون فقرات سپاه موتوری بود که آنها کشف نکرده بودند. اگر RU ساختار تشکیلات تانک آلمانی را می دانست، پس هنگ های تانک و گردان های کشف شده توسط او، با کمی کشش پیچیدگی ها، می توانست به تقریباً ده ها لشکر تانک اضافه شود. و دو بدنه موتوری کمتر. رانندگی 4-5 لشکر تانک بیشتر و ... etta یک تهدید کاملا متفاوت است. آلمانی ها با 19 لشکر تانک حمله ای را آغاز کردند. و همه آنها در روز اول در جنگ شرکت نکردند.
      1. +7
        7 سپتامبر 2021 08:45
        در طول راه به سوال دوم پاسخ دادم: چگونه می توان کنترل یک سپاه موتوری یا یک گروه تانک را تنظیم کرد؟ چگونه ... شما می توانید با قطار، شما می توانید با ماشین. برو ببین این کاپیتان ها و سرگردها چه کسانی هستند، متعلق به چه کسانی هستند. این یک تفنگ یا یک تانک نیست. بله، و آنها را می توان با احتیاط تحویل داد. در مورد مردم چه بگوییم.
        و سوال سوم - "چه مهم است که فرماندهان ارتش سرخ تشکل های پوششی بدانند - مقر گروه های تانک کجا هستند یا هنگ ها و لشکرهای تانک ورماخت کجا هستند."
        من نمیفهمم سوال چیه هم آن و هم دیگری و سومی مهم هستند. مشکل "نزدیک بینی" جمهوری ازبکستان و اعتماد ستاد کل است که RM تامین شده توسط جمهوری ازبکستان تصویری عینی به دست می دهد.
        1. +9
          7 سپتامبر 2021 08:58
          بنابراین، شرکت کنندگان عزیز در بحث، جمهوری مولداوی جمهوری ازبکستان تصویر بسیار تحریف شده ای از تعداد و انواع نیروهای ورماخت در نزدیکی مرزهای ما ارائه کرد. به گفته جمهوری مولداوی، معلوم شد که ورماخت برای جنگ با اتحاد جماهیر شوروی آماده نیست. از این رو چنین از خود راضی، که منجر به شکست در روزهای اول جنگ شد. این از خود راضی بودن باعث درد و عصبانیت خواننده ... که فکرش را کرده است. و یک یا دو روز قبل از حمله اطلاعات اطلاعاتی را به او نشان دهید ... چه نتیجه ای می گرفت؟
    2. نظر حذف شده است.
    3. -9
      13 سپتامبر 2021 12:24
      نقل قول: Sergey-1950
      من از پاسخ دادن نمی ترسم. و آسان است.

      در مورد نوشته هایتان به تفصیل به شما پاسخ دادم، در آنجا اشاره کردم که شما شخصاً در مورد چه چیزی اشتباه می کنید، مانند نویسنده مقالات. اما پاسخ من ظاهراً به درخواست کسی حذف شد و بنابراین تکرار آن بی معنی است. در نتیجه، من فقط اشاره می کنم که شما و یک فرد ناشناس، یوگنی، در زمینه فعالیت های اطلاعاتی به سادگی آماتور هستید، به همین دلیل است که نتیجه گیری های شتابزده شما ثمره بی سوادی است و نه بیشتر. برای شروع، حداقل گزارش اطلاعاتی شماره 5 را مطالعه کنید که می گوید در 1 ژوئن، 14 تانک و 13 لشکر موتوری قبلاً در مرزهای ما مستقر بودند، بنابراین وقتی در مورد یک لشکر تانک ورماخت که ادعا می شود توسط اطلاعات ما کشف شده است، کمتر دروغ نگویید. .
  10. +7
    15 سپتامبر 2021 10:09
    نقل قول از ccsr

    ccsr (ccsr)
    13 سپتامبر 2021 12:24

    -2
    نقل قول: Sergey-1950
    من از پاسخ دادن نمی ترسم. و آسان است.

    در مورد نوشته هایتان به تفصیل به شما پاسخ دادم، در آنجا اشاره کردم که شما شخصاً در مورد چه چیزی اشتباه می کنید، مانند نویسنده مقالات. اما پاسخ من ظاهراً به درخواست کسی حذف شد و بنابراین تکرار آن بی معنی است. در نتیجه، من فقط اشاره می کنم که شما و یک فرد ناشناس، یوگنی، در زمینه فعالیت های اطلاعاتی به سادگی آماتور هستید، به همین دلیل است که نتیجه گیری های شتابزده شما ثمره بی سوادی است و نه بیشتر. برای شروع، حداقل گزارش اطلاعاتی شماره 5 را مطالعه کنید که می گوید در 1 ژوئن، 14 تانک و 13 لشکر موتوری قبلاً در مرزهای ما مستقر بودند، بنابراین وقتی در مورد یک لشکر تانک ورماخت که ادعا می شود توسط اطلاعات ما کشف شده است، کمتر دروغ نگویید. .

    بیایید آن را انجام دهیم. شما این خلاصه را اینجا می آورید، همیشه پیوندی به آن در منبعی که آن را دریافت کرده اید ارائه دهید، و سپس درباره آن بحث خواهیم کرد.
    و ممکن است معلوم شود که من وقت خود را صرف این گزارش شماره. 5، مطالعه آن ... و سپس معلوم می شود که منظور شما چیز دیگری بوده است. من بارها با چنین ترفندها و تخیل هایی روبرو شده ام و به من یاد داده ام که در جستجوی سندی که به راحتی می تواند جعلی باشد عجله نکنم. حتی به سال هم اشاره نکردی بله، و شماره PM ضرری ندارد
    1. -8
      15 سپتامبر 2021 13:41
      نقل قول: Sergey-1950
      . شما این خلاصه را اینجا می آورید، همیشه پیوندی به آن در منبعی که آن را دریافت کرده اید ارائه دهید، و سپس درباره آن بحث خواهیم کرد.

      نسخه چاپی صادر شده برای سالگرد ستاد کل GRU را تحت نظارت کلی V.V. Kondrashov مطالعه کنید. قابلیت اطمینان - 100٪، بنابراین به دنبال این کتاب، صفحه 399 باشید:
      1. +7
        15 سپتامبر 2021 14:26
        شناسایی کجاست؟ از 1 ژوئن. من از شما خواستم که خلاصه را نیز ارسال کنید. از این صفحه 399 عکس بگیرید و اینجا بگذارید. خیلی مهربون باش اگر خلاصه بیش از یک صفحه باشد، البته از همه چیز عکس بگیرید.
        1. -8
          15 سپتامبر 2021 18:30
          نقل قول: Sergey-1950
          شناسایی کجاست؟ از 1 ژوئن. من از شما خواستم که خلاصه را نیز ارسال کنید. از این صفحه 399 عکس بگیرید و اینجا بگذارید.

          و در جواب شما گذاشتم ولی جوابم از بین رفت. می ترسم این بار اسکن هم از بین برود، چون دروغ های شما و نویسنده را رد می کند:
          1. +1
            10 اکتبر 2021 23:25
            هنوز هیچ امضای هیتلر وجود ندارد و البته مهر و امضایی هم وجود ندارد - آنچه را که می خوانید باور کنید، قبل از خواندن آن را بسوزانید. Hauptsturmdrachtmalführer درست است.
        2. 0
          10 اکتبر 2021 23:21
          حکایتی را به یاد آوردی که چگونه یک یهودی وارد دانشگاه شد. آنها نمی خواستند او را آنجا ببینند. و این متقاضی بد به همه سوالات پاسخ داد، آنها تصمیم گرفتند او را پر کنند. چند شهروند اتحاد جماهیر شوروی در این جنگ جان باختند؟ او از نظر تاریخی پاسخ می دهد - 20 میلیون، او دوباره یک سوال دارد - حالا لطفاً - با نام! خواندن آن ترسناک است، ظاهراً تصمیم گرفتید که همتای شما تصمیم گرفت دکترای علوم تاریخی شود و تصمیم گرفتید او را پر کنید. جای تعجب نیست که یک مرد نوشته است - با افراد آگاه بحث نکنید، آنها شما را با دروغ ها و تجربیات خود غرق خواهند کرد. در اوکراین، در مورد افرادی مانند شما که گفتید - دفن کردن او ارزان تر از غذا دادن به او است.
  11. +6
    16 سپتامبر 2021 21:57
    نقل قول از ccsr
    نقل قول: Sergey-1950
    من از پاسخ دادن نمی ترسم. و آسان است.

    در مورد نوشته هایتان به تفصیل به شما پاسخ دادم، در آنجا اشاره کردم که شما شخصاً در مورد چه چیزی اشتباه می کنید، مانند نویسنده مقالات. اما پاسخ من ظاهراً به درخواست کسی حذف شد و بنابراین تکرار آن بی معنی است. در نتیجه، من فقط اشاره می کنم که شما و یک فرد ناشناس، یوگنی، در زمینه فعالیت های اطلاعاتی به سادگی آماتور هستید، به همین دلیل است که نتیجه گیری های شتابزده شما ثمره بی سوادی است و نه بیشتر. برای شروع، حداقل گزارش اطلاعاتی شماره 5 را مطالعه کنید که می گوید در 1 ژوئن، 14 تانک و 13 لشکر موتوری قبلاً در مرزهای ما مستقر بودند، بنابراین وقتی در مورد یک لشکر تانک ورماخت که ادعا می شود توسط اطلاعات ما کشف شده است، کمتر دروغ نگویید. .

    عزیزم به من قول دادی RM مورخ 1 ژوئن 41 رو بیارم.
    بار دیگر: در اول (اول) ژوئن 1. شماره در این مورد مهم نیست، نکته اصلی تاریخ است.
    و اینجا چی به ما میزنی؟ گزارش شناسایی از 15 ژوئن. یعنی دو هفته بعد از تاریخ تعیین شده برای چنین RM گران قیمت شماره 5.

    تغییر تاریخ شروع جنگ به مدت دو هفته در همان ژوئن 1941 به چه معناست؟ آیا نیاز به توضیح دارید؟
    بار دیگر و به آرامی: 15 ژوئن 1941 تنها یک هفته قبل از شروع جنگ است. تقریباً زمانی برای اقدام قاطع و (از همه مهمتر) انجام آن باقی نمانده است. مثل این است که نیم ساعت قبل از حمله قلبی به شما بگویم نوار قلب بدی دارید.
    اما این گزارش اطلاعاتی همچنین حاوی اشتباهات فاحشی است که در زیر در مورد آنها آمده است. مهمتر از همه، حتی در اینجا حتی کلمه ای در مورد سپاه موتوری و حتی بیشتر از آن در مورد گروه های تانک وجود ندارد. به گفته RU، آنها آنجا نیستند. وجود ندارد! و از آنجایی که هیچ بدنه موتوری وجود ندارد، پس جای نگرانی وجود ندارد. از این گذشته ، طبق محاسبات متفکرانه ستاد کل ، آلمان برای حمله به اتحاد جماهیر شوروی به حداقل 180 لشکر نیاز دارد. اما در واقع، حتی بیشتر، بیش از 200. و سپس برخی از 120 لشکر... به نوعی جدی نیست. می توانید در مورد برنامه های آخر هفته صحبت کنید و به طور کلی استراحت کنید.
    1. -4
      17 سپتامبر 2021 13:51
      نقل قول: Sergey-1950
      بار دیگر: در اول (اول) ژوئن 1. شماره در این مورد مهم نیست، نکته اصلی تاریخ است.
      و اینجا چی به ما میزنی؟ گزارش شناسایی از 15 ژوئن.

      شما، مانند آن نویسنده مقالات، چیزی در اسناد نظامی نمی فهمید، اما متعهد می شوید که متخصصان را "آموزش دهید". تاریخ 15 ژوئن تاریخ ثبت نام است، تاریخ انتشار خلاصه شماره 5 را مشخص می کند، به همین دلیل فقط مطالبی که قبل از 1 خرداد دریافت شده اند وارد آن شده اند. این به طور مستقیم در اولین جمله خلاصه آمده است - "برای 1 ژوئن". قرار بود همه چیزهایی که در ماه ژوئن مشخص شد در گزارش اطلاعات ماهانه شماره 6 قرار گیرد که در 15 جولای منتشر می شود. اما آغاز جنگ زمان ارائه گزارش های اطلاعاتی را تغییر داد - این برای هر حرفه ای بدیهی است.
      نقل قول: Sergey-1950
      تغییر تاریخ شروع جنگ به مدت دو هفته در همان ژوئن 1941 به چه معناست؟ آیا نیاز به توضیح دارید؟

      و اینکه تمام مطالب اردیبهشت که وارد گزارش اطلاعاتی شده موظف بود قبل از ورود به متن اصلی پیام دوباره بررسی شود و این کار زمان بر است و همچنین برای کارهای تحریریه و انتشاراتی، بدانید - عجیب است که شما این را نمی دانید، اما در حال حاضر سعی می کنید با ضرب الاجل تدریس کنم.

      نقل قول: Sergey-1950
      اما این گزارش اطلاعاتی همچنین حاوی اشتباهات فاحشی است که در زیر در مورد آنها آمده است. مهمتر از همه، حتی در اینجا حتی کلمه ای در مورد سپاه موتوری و حتی بیشتر از آن در مورد گروه های تانک وجود ندارد.

      این مزخرف است، اگر فقط به این دلیل که ساختارهای اداری مهم نیستند که می توانند در آستانه جنگ تغییر کنند و حرکت کنند، بلکه تعداد کل تشکیلات در مرز ما مهم است، زیرا این عامل تعیین کننده برای برنامه ریزی عملیاتی ما است. شما فقط این را درک نمی کنید، بنابراین بعد از نویسنده مقاله مزخرف می گویید و معتقدید که قدرت نیروهای تانک مقر گروه را تعیین می کند و نه لشکرهای تانک و سلاح های آنها.
      نقل قول: Sergey-1950
      به گفته RU، آنها آنجا نیستند. وجود ندارد!

      و این یک دروغ زشت است، زیرا گزارش اطلاعاتی شماره 5 حتی در یکی از صفحات 1 ژوئن، مکان چندین لشکر تانک و موتوری را نشان می دهد:

      آنها همچنین در سایر صفحات خلاصه هستند.
      https://c.radikal.ru/c39/1802/4a/af4cd3c8a821.jpg
      نقل قول: Sergey-1950
      از این گذشته ، طبق محاسبات متفکرانه ستاد کل ، آلمان برای حمله به اتحاد جماهیر شوروی به حداقل 180 لشکر نیاز دارد. اما در واقع، حتی بیشتر، بیش از 200. و سپس برخی از 120 لشکر... به نوعی جدی نیست. می توانید در مورد برنامه های آخر هفته صحبت کنید و به طور کلی استراحت کنید.

      در واقع، ستاد کل آلمان در حال شمارش است، و گزارش اطلاعاتی شماره 5 نشان می دهد که در تاریخ 1 ژوئن 120-122 لشکر آلمانی از تمام آلمانی ها وجود دارد، و این درست بود، زیرا بقیه لشکرها ظرف سه هفته وارد شدند. قبل از شروع جنگ حیف است که شما این را درک نمی کنید، اگرچه متعهد می شوید که مطالب اطلاعاتی را تجزیه و تحلیل کنید که مانند نویسنده مقاله ها اصلاً متوجه آنها نمی شوید.
    2. -1
      10 اکتبر 2021 23:26
      سریوژا، پرش کن و راضی خواهی شد. با زبان به فیکسا دست نزنید در آنجا سم حیوانی را همراه با مسهل درمان کنید. نمی دانم کدام یک اول کار می کند.
    3. +3
      11 دسامبر 2021 18:47
      Sergey-1950، ccsr اغلب سعی می کند کاربران را فریب دهد ... او امیدوار است که آنها آن را بررسی نکنند. این اوست که گویا با لیز خوردن یک جعلی برای افتخار یونیفرم خود می جنگد ...

      ccsr : «... و این یک دروغ زشت است، زیرا گزارش اطلاعاتی شماره 5 حتی در یکی از صفحات موجود، مکان چندین لشکر تانک و موتوری را نشان می دهد. 1 ژوئن"

      همه چیز محکم به نظر می رسد: خلاصه ای از اداره اطلاعات، اما اگر مکان هنگ ها و لشکرهای تانک آلمانی را بررسی کنید همه چیز متفاوت می شود ...
      در چرخه شناسایی، تمامی مکان‌های لشکرها، هنگ‌ها و مقرهای پیوست این گزارش در نظر گرفته شد و با مکان‌های واقعی همه یگان‌ها و تشکیلات نیروهای متحرک و همچنین بسیاری از لشکرهای پیاده منطبق نبود.

      اجازه دهید فقط مسئله تقسیمات تانک را که آقای میلچاکوف در مورد آن نوشته است، در نظر بگیریم.
      در سمت راست برگه ترسیم داده شده توسط ccsr، تقسیمات مخزن مشخص شده را پیدا می کنیم و همزمان هنگ های تانک را می بینیم:
      - Lancut - مقر لشکر 8 پانزر (لینک 214 - نیاز به تأیید دارد، زیرا طبق اطلاعات اداره اطلاعات ستاد ZapOVO، در ورشو ذکر شده است)، هنگ تانک 11-1.
      - Rzeszow - حداکثر دو هنگ تانک؛
      - Sendziszow - هنگ تانک 84.
      - لژایسک - به بخش تانک.

      نقشه اداره عملیات ستاد کل نیروی زمینی را در تاریخ 27.05.41 اردیبهشت XNUMX بررسی می کنیم.



      اما در واقع هیچ هنگ و لشگر تانک آلمانی وجود ندارد! اینها آدمک هایی هستند که هوش ما را از بین بردند.

      نقشه ای از استقرار نیروهای آلمانی در 10 ژوئن 1941 وجود دارد، یعنی. ده روز پس از داده های قبلی این نقشه با برچسب: نقشه بر اساس داده های ادارات اطلاعات نواحی تا تاریخ 1.6.41 تهیه شده است. از تاریخ 10.6.41 در اداره اطلاعات بررسی شد.»



      برای 10 ژوئن تایید شده استقرار لشکر 8 پانزر در لانکات (دو هنگ تانک). تانک های لژایسک ناپدید شدند، اما یک لشکر تانک در اولینیو (شمال لژایسک) ظاهر شد. احتمالاً منابع دیگری از آبادی دیگری نام برده اند.
      در جنوب Rzeszow، تانک های زیادی ظاهر شد.
      1. +3
        11 دسامبر 2021 18:52
        نقشه بعدی ستاد کل فضاپیما به تاریخ 20.06.41 می باشد و امضای هنرمند نیز همین است. و احتمالاً سرهنگ دوباره داده های مناطق و اداره اطلاعات را بررسی کرد. در نقشه در منطقه مورد بررسی، فقط بخش های تانک نشان داده شده است: دو در منطقه Rzeszow و نزدیک کراکوف.



        و حالا بیایید بررسی کنیم: آیا در ماه ژوئن لشکرهای تانک آلمانی در این منطقه وجود داشت؟
        بیایید دوباره نقشه های آلمانی اداره عملیات ستاد کل نیروی زمینی را برای عصر 16، برای عصر 19 و 22 ژوئن بررسی کنیم.



        در شب 16 ژوئن در این منطقه قسمت چرخدار لشکر 11 پانزر قرار دارد، یعنی. بدون تانک
        در شب 19 ژوئن در همان مکان قسمت چرخدار لشکر 11 پانزر قرار دارد.
        22 ژوئن هیچ تانک نیز در منطقه وجود ندارد.

        اما در نقشه ما با وضعیت روشن است 22 ژوئن دوباره تانک ها در این منطقه وجود دارد و تعداد زیادی از آنها وجود دارد.



        فرماندهی آلمان و سرویس های ویژه آنها تمام تلاش خود را انجام دادند تا فرماندهی KOVO و ستاد کل در مورد تمرکز نیروهای تانک آلمانی در بالای تاقچه لووف - در جنوب غربی محلی که در آن سپاه پاسداران انقلاب اسلامی در آنجا قرار داشت، نظر بدهند. اولین گروه تانک وارد شد.
        و شناسایی ما مکان های هنگ ها و لشکرهای تانک جعلی را کنترل کرد که قرار بود توجه رهبری KOVO و فضاپیما را از محل واقعی ورود گروه متحرک منحرف کند ...

«بخش راست» (ممنوع در روسیه)، «ارتش شورشی اوکراین» (UPA) (ممنوع در روسیه)، داعش (ممنوع در روسیه)، «جبهه فتح الشام» سابقاً «جبهه النصره» (ممنوع در روسیه) ، طالبان (ممنوع در روسیه)، القاعده (ممنوع در روسیه)، بنیاد مبارزه با فساد (ممنوع در روسیه)، ستاد ناوالنی (ممنوع در روسیه)، فیس بوک (ممنوع در روسیه)، اینستاگرام (ممنوع در روسیه)، متا (ممنوع در روسیه)، بخش Misanthropic (ممنوع در روسیه)، آزوف (ممنوع در روسیه)، اخوان المسلمین (ممنوع در روسیه)، Aum Shinrikyo (ممنوع در روسیه)، AUE (ممنوع در روسیه)، UNA-UNSO (ممنوع در روسیه) روسیه)، مجلس قوم تاتار کریمه (ممنوع در روسیه)، لژیون "آزادی روسیه" (تشکیل مسلح، تروریستی در فدراسیون روسیه شناخته شده و ممنوع)

«سازمان‌های غیرانتفاعی، انجمن‌های عمومی ثبت‌نشده یا اشخاصی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند» و همچنین رسانه‌هایی که وظایف یک عامل خارجی را انجام می‌دهند: «مدوزا». "صدای آمریکا"؛ "واقعیت ها"؛ "زمان حال"؛ "رادیو آزادی"؛ پونومارف؛ ساویتسکایا؛ مارکلوف; کمالیاگین; آپاخونچیچ; ماکارویچ؛ داد؛ گوردون؛ ژدانوف؛ مدودف؛ فدوروف؛ "جغد"؛ "اتحاد پزشکان"؛ "RKK" "Levada Center"؛ "یادبود"؛ "صدا"؛ "شخص و قانون"؛ "باران"؛ "Mediazone"؛ "دویچه وله"؛ QMS "گره قفقازی"؛ "خودی"؛ "روزنامه نو"