بررسی نظامی

تپانچه یاریگین در برابر گلوک اتریشی

212
اخیراً انتقادات بسیار شدیدی از داخل کشور شده است سلاح ها و به طور کلی صنعت تسلیحات. چه مدل های جدید و چه قدیمی که مدت هاست از خدمت خارج شده اند و تولید نمی شوند، مورد انتقاد آشکار و پنهان قرار دارند. به عبارت دیگر، آنها فعالانه تلاش می کنند تا در ذهن شهروندان این موضوع را ایجاد کنند که سلاح های داخلی را می توان کلمه ای با حرف بزرگ "G" نامید. در اینجا روز گذشته با ویدیوی زیر روبرو شدم ، جایی که آنها تصمیم گرفتند تپانچه یاریگین را با گلوک مقایسه کنند ...



نگوییم که آنها سعی کردند هر اندامی را با انگشت مقایسه کنند، بالاخره تپانچه ها واقعاً طبق همان طرح اتوماسیون کار می کنند که آنها را شبیه به هم می کند. در نمونه داخلی، آنها حتی مزایایی در قالب مهمات قدرتمندتر پیدا کردند. با این حال، این امر با آهنگ های ستایش آمیز به گلوک اتریشی همراه شد، باید گفت که آنها بی اساس نبودند، اما همچنان. و در انتها یک سطل شیب به شکل یک قاب پلاستیکی ترک خورده، یک فروشگاه خود جدا شده و عدم بیرون ریختن کارتریج های مصرف شده روی PJ ریختند. بیایید سعی کنیم بفهمیم دقیقاً چه چیزی باعث چنین مشکلاتی شده است و آیا PY واقعاً آنقدر بد است که در این گزارش در مورد آن می گویند.

اول از همه، ارزش این را دارد که بلافاصله چند کلمه بگوییم که همه PY به یک اندازه مفید نیستند. یک "وایکینگ" به عنوان یک تپانچه ورزشی و یک تپانچه برای صادرات وجود دارد. اسپورت در اصل با یک قاب پلاستیکی تولید شده بود و به طور خاص برای کارتریج های استاندارد 9x19 طراحی شده بود، و Rook وجود دارد که صرفاً برای ارتش و پلیس ساخته شده است و از کارتریج های قدرتمندتر 9x19 7H21 استفاده می کند. بنابراین، "وایکینگ" به استثنای نسخه صادراتی با قاب پلاستیکی بود و "روک" فقط با فولاد. اما در آینده همه چیز قاطی شد و تشخیص اینکه چه نوع اسلحه ای از مواد قاب بود دشوار است. اما ما آدم‌های نابینا نیستیم و می‌بینیم که روی اسلحه چه نوشته است، بلکه در آنجا و با حروف بزرگ «وایکینگ» نوشته شده است. به نظر می رسد که آنها سعی کرده اند از یک تپانچه که برای 9x19 معمولی طراحی شده است، به تپانچه های قوی تر شلیک کنند. در عین حال ، خود سازنده اعتراف می کند که ورزش "وایکینگ" عمر مفید قابل توجهی کمتر از آنچه که حتی با 9x19 معمولی امکان پذیر است دارد. در نتیجه یک قاب ترک خورده می گیریم. 4 شکست مرتبط با یک مورد فشنگ گیر را می توان به این دلیل نسبت داد که آنها سعی کردند اسلحه را برای کارتریج های قوی تر تطبیق دهند، به سادگی فنر برگشتی را با یک فنر سفت تر جایگزین کردند، که فقط در هنگام ضربه "غلت می کند" یا می توان آن را مرتبط کرد. با کیفیت مهمات، اما همه چیز سریعتر است هنوز هم اول است. خوب ، فروشگاه فرو ریخته شخصاً من را شگفت زده نمی کند ، معلوم نیست آنها در روند "انطباق" و عملیات آن با اسلحه چه کردند.

راستش من خودم PY رو بهترین تپانچه نمیدونم، حتی میتونم بگم خیلی کج و مشکوک بهش نگاه می کنم، اما چرا اینطور گستاخی دروغ میگی؟ علاوه بر این، سلاح دارای ایراداتی است، اما در مقایسه با همان قاب ترک خورده، بسیار کمتر قابل توجه است. بنابراین، اول از همه به سکته بیش از حد طولانی ماشه توجه می کنم، که با این وجود، می توانید به آن عادت کنید. عدم امکان فرود صاف ماشه نیز به نفع این تفنگ نیست. لحظات خاصی در تولید سوالات زیادی را ایجاد می کند. در پایان فقط وزن و ابعاد سلاح.

ظاهراً عیب جویی از همه چیز داخلی قبلاً مد شده است و موضوعی است که اگر بخواهید پول آسان را "کاهش دهید" نمی توانید از کنار آن عبور کنید. صادقانه بگویم، اکنون صنعت اسلحه واقعاً روزهای سختی را پشت سر می گذارد و همه این را می دانند، اما به لطف چنین گزارش هایی، این عقیده ایجاد می شود که اسلحه سازان داخلی دیگر نمی توانند کاری انجام دهند و خود تولید حتی در دهه 70 گیر نکرده است. اما در دهه 20 قرن گذشته. به عبارت دیگر، در این مورد و در بسیاری موارد دیگر، مشکلاتی را ابداع می کنند که وجود ندارد. این سؤال "چرا" را ایجاد می کند ، زیرا حتی بدون اختراع نیز می توانید کاستی ها ، کاستی ها ، نکات منفی کاملاً واقعی را پیدا کنید.

PS در ویدئوی بالا، آنها کاملا فراموش کردند که واقعیت مهمی مانند هزینه سلاح در تولید را روشن کنند.
نویسنده:
212 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. کبری66
    کبری66 10 سپتامبر 2012 08:36
    +9
    و در این جبهه جنگ اطلاعاتی در جریان است.
    1. LTL70
      LTL70 11 سپتامبر 2012 10:12
      0
      خودشه!
      1. کنجکاو
        کنجکاو 11 سپتامبر 2012 13:17
        +3
        یک روش بسیار خوب در ایالات متحده آمریکا وجود دارد: دریایی از متخصصان و نه کاملاً خصوصی، چندین مدل تپانچه را در شرایط مختلف می گیرند و مقایسه می کنند و فیلم های آنها را در معرض دید عموم قرار می دهند تا قضاوت کنند. همه چیز برای فروش است و هر دانش آموزی در میدان تیراندازی دست ساز خود در حیاط خانه اش می تواند انواع مختلف سلاح ها را گرفته و مقایسه کند. چه کسی آشکارا و کم و بیش صادقانه ما را از گرفتن چندین نمونه از تپانچه های ساخت روسیه و مقایسه آنها با نمونه های غربی باز می دارد؟ و زمانی بهتر خواهد بود که این کار مستقل از یکدیگر توسط افراد زیادی به طور همزمان انجام شود. پس بیایید مقایسه کنیم و به نتایج نگاه کنیم، و چیزی برای بحث وجود ندارد
        1. افتخار
          افتخار 12 سپتامبر 2012 08:09
          +3
          و چه کسی فشنگ های زره ​​پوش را به یک دانشجوی آمریکایی خواهد فروخت؟
        2. سانچس
          سانچس 22 سپتامبر 2012 21:43
          -1
          کنجکاو 11 سپتامبر 2012 13:17
          هر دانش آموزی در میدان تیراندازی خود ساخته خود در حیاط خلوت خانه اش می تواند انواع مختلف سلاح ها را گرفته و مقایسه کند...
          ... در حال بازی کردن، تصادفاً به برادرت شلیک کن و تمام زندگیت را با آن لعنت کن درخواست
          1. رفیق 1945
            رفیق 1945 30 سپتامبر 2012 20:08
            +1
            ... یا اینکه یک مرد سیاهپوست را در یک ربع از دانشگاه خرد کنند که قادر به دفاع از خود نیست غمگین
            1. سانچس
              سانچس 1 اکتبر 2012 01:37
              +2
              هیچ کس در خیابان با آب راه نمی رود، اسلحه ها بیشتر در خانه نگهداری می شوند و گاهی اوقات به سمت اقوام، همکلاسی ها یا همین اواخر به تماشاگران در سینما شلیک می کنند، جایی که هیچ کس نمی تواند از خود دفاع کند، زیرا سلاح ها هنوز در خانه نگهداری می شوند
              1. رفیق 1945
                رفیق 1945 3 اکتبر 2012 18:46
                +2
                فکر می کنم، رفیق، شما با من موافق خواهید بود که این مزخرف است: داشتن یک سلاح دفاع شخصی، عدم توانایی حمل آن با خود (و قوانین برخی از ایالت ها این را نشان می دهد).
                در مورد تصادفات (بله، تصادفات است، نه سیستمی از حوادث)، هیچ کاری نمی توان کرد، به گونه ای دیگر اتفاق می افتد، اما از بین بردن شانس زنده ماندن یک فرد در یک موقعیت خاص به دلیل برخی از عجایب کج خردسال، متاسفم، مزخرف کامل و بی عدالتی فقط نظر منه لطفا خیلی تند قضاوت نکنید خالصانه.
    2. حاشیه، غیرمتمرکز
      حاشیه، غیرمتمرکز 12 سپتامبر 2012 02:08
      +3
      جنگ همیشه در همه جبهه ها جریان دارد، چه آشکار و چه پنهان ..... مهمترین چیز این است که وظایف تعیین شده حل شود.
  2. اکتانیر
    اکتانیر 10 سپتامبر 2012 08:38
    +3
    خوب، نهایی کردن PY غیرممکن است، درست است؟
    1. حاشیه، غیرمتمرکز
      حاشیه، غیرمتمرکز 12 سپتامبر 2012 02:11
      +1
      ..... بنابراین در حین بهره برداری با در نظر گرفتن نیازهای واقعی و نه اختراع شده پالایش می شود.
  3. روباه ها
    روباه ها 10 سپتامبر 2012 08:46
    -1
    من خودم بازنشسته هستم و وقت بازی کردن نداشتم، اما بچه های بخش از این فکر "معجزه" اسلحه راضی نیستند. بنابراین، این چیزها را نباید ستود.
    1. افتخار
      افتخار 10 سپتامبر 2012 09:15
      +2
      تجربه ای با «گیورزا» دارید؟ با طراحی، به نظر می رسد ساده تر، قابل اعتماد تر و کمتر از PYa قدرتمند نیست. فقط زیاد استفاده نشده. و در مورد GSh18 نیز فقط اطلاعات تبلیغاتی است، اگر قابلیت اطمینان واقعاً با سطح اعلام شده مطابقت داشته باشد، ممکن است این مدل یکی از بهترین ها در نظر گرفته شود.
      1. dmitreach
        dmitreach 10 سپتامبر 2012 10:08
        +2
        گزارش تصویری یکی از رفقا از نمایشگاه اسلحه سرگردان در تیرنت. در مورد GSH18. همه چیز غم انگیز است. حتی یک تپانچه ساخته شده توسط یک دانش آموز مدرسه حرفه ای مست برای نمایشگاه برداشته شد ... و تلاش برای برقراری ارتباط مودبانه با ساکنان غرفه یادآور بهترین سنت های دادخواست اتحاد جماهیر شوروی از پایین ترها و تف کردن آنها توسط بالاتر بود. حالا اگر طرح تپانچه به یک مغازه خانوادگی سپرده شود، یکی از آنهایی که در دیسکاوری به عنوان یک تجارت خانوادگی موفق نشان داده شده است، مطمئن هستم که تپانچه زیبا خواهد شد. با تمام احترامی که برای واسیلی گریازف و آرکادی شیپونوف قائلم، افراد اشتباه ایده خود را در متال مجسم می کنند.
        در اینجا مانند یک شوخی لازم است: دیوارها را دوباره رنگ نکنید و تخت ها را جابجا نکنید، بلکه آنها را تغییر دهید. (روسپی‌ها-مدیران صنایع دفاعی) اینجاست که بهترین‌ها را می‌توان دریافت کرد؟
        1. افتخار
          افتخار 10 سپتامبر 2012 10:30
          +3
          فقط مدفوع اجازه نمی دهد کسی به تغذیه کننده خود نزدیک شود.
          1. dmitreach
            dmitreach 10 سپتامبر 2012 11:02
            +1
            به نظر من این است که: تفرقه بینداز و غلبه کن - یک حقیقت مشترک. و تابورتکین، او هنوز یک موش خرما در مرغداری است. او هر چقدر هم که نجار باشد، مدفوع نمی سازد، بلکه رشوه می دهد و می نوشد - یک دفعه می خواند. او یک نیکس آورد، OPK ها به هم ریختند. آنها به شدت از او متنفرند، اما تابورتکین در خود و خودش چطور؟ یا اصلاحات ارتش برای یک بار به بن بست خورده است؟ با اعمال قضاوت کنید. در تجارت.
            1. افتخار
              افتخار 10 سپتامبر 2012 11:46
              +3
              یک چهارپایه غالباً حرفه ای در مورد سلاح ها را از بین می برد که ارزش اظهارات ماکاروف در مورد خودروهای جنگی پیاده نظام را دارد که در نتیجه قرارداد تأمین این وسایل نقلیه به یونان شکسته شد و چه خوب است که ارزیابی به درستی انجام شود. اما نه بدون تفکیک با سوء تفاهم واضح از وضعیت. یا بیانیه ای در مورد اینکه T90 از پلنگ گرون تره کلا مزخرف!
              1. dmitreach
                dmitreach 10 سپتامبر 2012 12:20
                +1
                موافقم. اما این اظهارات از سوی غیرنظامیان بود؟ نه، شاید فراموش کرده ام، مرا تصحیح کنید، اما من خیلی تنبل هستم که در تیرنت ها نگاه کنم، اما یادم می آید که ژنرال های ستاد کل منطقه مسکو چنین اشتباهاتی انجام دادند .... اینجاست که حرفه ای ها رشد می کنند. تابورتکین کجا هستند ...
                1. افتخار
                  افتخار 10 سپتامبر 2012 13:35
                  +4
                  اول ماکاروف، سپس پوپوفکین لنگ شد، هر دو ژنرال سردیوکوف، حتی به ماکاروف ستاره قهرمان اعطا شد، تعجب می کنم ژنرالی که نجنگید به چه شایستگی قهرمان شد؟
      2. زیناپس
        زیناپس 10 سپتامبر 2012 21:21
        +3
        نقل قول از Hon
        تجربه ای با «گیورزا» دارید؟


        SPS برای یک مهمات ویژه 9x21 میلی متر، PYa - برای Luger 9x19 میلی متر و برای نسخه پیشرفته آن تیز شده است. به عنوان یک سلاح خدمات ویژه برای از بین بردن هر لاشه پیچیده شده در زره بدن ایجاد شد. بنابراین توسط.
        1. افتخار
          افتخار 11 سپتامبر 2012 08:47
          +2
          SPS زره را بدتر از PYa سوراخ نمی کند، کارتریج های آن نیز در مسلسل Veresk استفاده می شود.
    2. دکتر پیلیولکین
      دکتر پیلیولکین 11 سپتامبر 2012 15:11
      +3
      روباه ببخشید میشه یه کم دقیق تر بگید تا پست شبیه گپ معمولی نشه؟ چه چیزی به طور خاص "بچه های بخش" را دوست ندارید؟
      همسرم هم از من شکایت زیادی دارد، اما با بررسی دقیق‌تر معلوم می‌شود که همه این «حمله‌ها» زشت است! )
  4. ویلوین
    ویلوین 10 سپتامبر 2012 09:11
    + 20
    بیایید با عنوان مقاله شروع کنیم - پی جی در برابر گلوک اتریشی. و بلافاصله یک سوال ПЯ - یک (برای کالیبر 9 میلی متر) و Glocks - حداقل 19 (کالیبرهای مختلف، که 9 میلی متر - 7 قطعه، نه کمتر). و من هنوز نمی فهمم، PY با چه Glock خاصی مقایسه شد؟ چی
    اگر مقایسه کنیم، بله. (ترب را به بینی تخمین بزنند).

    PYa (MP-443-Grach) - 9 میلی متر (کارتریج Parabellum 9 * 19)، وزن بدون فشنگ - 964 گرم، طول کل - 198 میلی متر، طول لوله - 112 میلی متر، خشاب 10 ... 18 گلوله، برد شلیک موثر - 50,3 ، XNUMX متر

    بیایید یک گلاک را با اندازه تقریباً زیر یک کارتریج مشابه و بر این اساس با برد شلیک مؤثر مشابه در نظر بگیریم.
    Glock-17 و مشابه Glock-17-Gen-4 - وزن - 625 گرم، طول کل - 186 میلی متر، بشکه - 114 میلی متر، مجله - 17,19، 33 گلوله.
    Glock-17S - وزن - 620 گرم، طول - 186 میلی متر، بشکه - 114 میلی متر، مجله - 17 گلوله.
    Glock-18 - وزن - 698 گرم، طول - 185 میلی متر، بشکه - 114 میلی متر، خشاب - 10,17,19،33،XNUMX، XNUMX گلوله، آتش - نیمه اتوماتیک و اتوماتیک.
    Glock-19 - وزن - 666 گرم، طول - 174 میلی متر، بشکه - 102 میلی متر، خشاب - 15,17,19,33،XNUMX،XNUMX،XNUMX گلوله.
    Glock-25 - وزن - 570 گرم، طول - 174 میلی متر، بشکه - 102 میلی متر، خشاب - 15,17,19،XNUMX،XNUMX گلوله.
    Glock-31 - وزن - 660 گرم، طول - 186 میلی متر، بشکه - 114 میلی متر، مجله - 15 گلوله.
    Glock-32 - وزن - 610 گرم، طول - 174، بشکه - 102 میلی متر، مجله - 13,15,17،XNUMX،XNUMX گلوله.

    خوب، پس برای تصویر کامل.
    GSh-18 (همچنین محفظه شده برای Parabellum) - وزن - 490 گرم!، طول - 183 میلی متر، بشکه - 104 میلی متر، مجله - 18 گلوله.
    ATP (کارتریج 9 * 21 !!!) - وزن - 1180 گرم، طول - 193 میلی متر، مجله - 18 گلوله، برد شلیک موثر - 200 متر !!!

    این چیزی است که من می خواهم در این مقاله بیشتر ببینم. و بنابراین من با نویسنده موافقم که PY با بهترین تپانچه فاصله زیادی دارد. IMHO من کف دست را به GSh-18 و ATP می دهم. با چنین اسلحه هایی، گلوک ها به من علاقه ای ندارند، اگرچه آنها سزاوار نمرات بالایی برای کیفیت و قابلیت اطمینان هستند. اما، لعنتی، مال ما مهربان تر است.
    1. اسمیرنوف وادیم
      اسمیرنوف وادیم 10 سپتامبر 2012 09:13
      +1
      ویدیو را تماشا کنید، همه چیز به آن متصل است ...
      1. سازمان آزادی بخش فلسطین
        سازمان آزادی بخش فلسطین 10 سپتامبر 2012 12:01
        + 10
        ویدیو را تماشا کنید، همه چیز به آن متصل است ...

        برنامه راز نظامی، که گویای همه چیز است، بی‌کفایت‌ترین و مغرضانه‌ترین برنامه از همه اینهاست
        در طرح، فقط بیگانگان گم شده بودند که PJ را می شکنند و Glock را تعمیر می کنند
      2. IPSC-2008
        IPSC-2008 12 سپتامبر 2012 14:39
        0
        ویدیو می گوید که هنگام فیلمبرداری برنامه، قاب شکسته، فروشگاه فرو ریخت و غیره. و همه اینها به یکباره؟؟؟؟ بله، این کاملا مزخرف است.
        1. دلال
          دلال 12 سپتامبر 2012 16:08
          +1
          این بستگی به تعداد گلوله ها و کیفیت نمونه دارد. وضعیت غیر واقعی نیست.
    2. میتزایل
      میتزایل 10 سپتامبر 2012 09:21
      +4
      نقل قول از vylvyn
      نتیجه گیری (IMHO) - قانون GSh-18 و SPS.


      آنها فقط در ویژگی های عملکرد کاغذ حکومت می کنند. اگر همین GSh-18 خیلی زیبا بود و می شد در فدراسیون روسیه با کیفیت مناسب تولید کرد، پس چرا گلوک ها برای نیازهای خدمات ویژه خریداری می شوند؟ بنابراین مشکلات واقعی وجود دارد ...
      1. افتخار
        افتخار 10 سپتامبر 2012 09:34
        +9
        از آنجا که ساختن یک اسلحه خوب برای ما کافی نیست، هنوز باید تلاش زیادی برای پیشبرد آن انجام دهیم. هم GSh-18 و هم SPS مورد استفاده قرار گرفتند، اما بیشتر افسران فقط در مورد آنها مطالعه می کردند.
        1. میتزایل
          میتزایل 10 سپتامبر 2012 10:42
          0
          "فشار" در شرایط مدرن کلمه درستی نیست. ایجاد تسلیحات رقابتی با کیفیت بالا، سازماندهی تولید انبوه با کنترل کیفیت مدرن، انجام یک کمپین تبلیغاتی و ایجاد رضایت مشتریان ضروری است.
          1. افتخار
            افتخار 10 سپتامبر 2012 11:02
            +9
            "فشار از راه" فقط کلمه مناسبی است زیرا. اغلب، نمونه‌های رقابتی ما وارد سری نمی‌شوند، اما در عوض مدل‌های خام را می‌پذیرند. از آنجایی که در شرایط ما تولید محصولات خوب کافی نیست، هنوز باید ماهرانه بمکید و به عقب برگردید. متاسفانه تصمیم به فرزندخواندگی در کشور ما به ندرت توسط افرادی گرفته می شود که بعدا مجبور به استفاده از نمونه های پذیرفته شده باشند.
            1. میتزایل
              میتزایل 10 سپتامبر 2012 11:35
              -1
              و چه کسی تصمیم خواهد گرفت که چه چیزی را فشار دهد و چه چیزی را نه؟ شاخص خوبی از رقابت وجود دارد - بازار آزاد. عمدتاً بازار تسلیحات غیرنظامی ایالات متحده است. اگر GSh-18 چنین تپانچه عالی است، پس هیچ مشکلی برای فروش آن در بازار آزاد وجود ندارد. اگر خوب باشد، قابل اعتماد باشد، کیفیت های منحصر به فردی داشته باشد، آن را می خرند، اما اگر آن را گند، پس نه. ساده است... هر چقدر هم که او را به نمایشگاه ببرند، اما هیچکس به ستاد کل نیاز ندارد. بدون سفارش و همه چیز.
              1. افتخار
                افتخار 10 سپتامبر 2012 12:09
                +2
                اما نقص یاریگینسکی بلافاصله با صدای بلند پذیرفته شد. برای ورود به بازار ایالات متحده، باید مانند زمانی که یک هنرمند را تبلیغ می کنید، برای تبلیغات و تبلیغات هزینه کنید. و هنوز این واقعیت نیست که بازار غیرنظامی برای یک شرکت متخصص در تولید اسلحه های شلیک سریع جالب باشد. علاوه بر این، هیچ کس اجازه نخواهد داد کارتریج را وارد بازار غیرنظامی، برجسته اصلی تپانچه، کند. GSh-18 یک سلاح نیروهای ویژه است. به هر حال، در گذشته نه چندان دور، ما زره هایی را خریداری کردیم که شلیک از یک PM را نگه نمی دارد، با قیمت چندین برابر قیمت پیشرفته ترین نمونه ها. در عین حال سفارشی برای مدل های خیلی خوب وجود نداشت.
                1. میتزایل
                  میتزایل 10 سپتامبر 2012 12:38
                  0
                  خودشه. PY نیز به معنای "فشار از طریق" است؟ اگر بازار و مناقصه های آزاد تصمیم نگیرند، «هلنده ها» تصمیم می گیرند. و تپانچه های بد گوه در دست مبارزان خواهد بود ...
                  1. افتخار
                    افتخار 10 سپتامبر 2012 13:43
                    0
                    در زیر یک نظر از یک مبارز وجود دارد که مستقیماً بیان می کند که PJ برای رشوه دادن پاس داده است. ما بازار نداریم و مسابقات اغلب مسخره است، زیرا همه چیز قبل از شروع رقابت تعیین می شود. من این تصور را دارم که تحولات ایژفسک به طور فعال لابی می شود ، مهم نیست Izh چه چیزی ارائه می دهد ، آنها بلافاصله آن را می گیرند ...
                    1. دلال
                      دلال 10 سپتامبر 2012 17:11
                      +1
                      با توجه به بررسی های ستاد کل - بهتر است.
                      http://major-merkel.livejournal.com/33459.html#comments

                      اما باز هم طبق بررسی های ستاد کل، مشکلات زیادی نسبت به نمونه های غربی وجود دارد. دقت کنید با توجه به لینک بالا، فرد متذکر می شود که تپانچه ای که استفاده شده در واقع یک نمونه قطعه است.
              2. کنجکاو
                کنجکاو 11 سپتامبر 2012 13:28
                +1
                میتزایل
                شما درست می گویید، بازار عظیم اسلحه غیرنظامی ایالات متحده یک شاخص بسیار واضح و قابل درک برای تپانچه است، تا زمانی که شاهد پیشرفت های روسیه در آن باشیم.
                1. سانچس
                  سانچس 22 سپتامبر 2012 21:51
                  0
                  کنجکاو 11 سپتامبر 2012 13:28
                  میتزایل
                  شما درست می گویید، بازار عظیم اسلحه غیرنظامی ایالات متحده یک شاخص بسیار واضح و قابل درک برای تپانچه است، تا زمانی که شاهد پیشرفت های روسیه در آن باشیم.
                  هاها، اما یک پیشرفت سایگا وجود دارد، اما آن یکی نیز باید در ایالات متحده منتشر شود تا از ممنوعیت های عامر دور شود.
      2. PSih2097
        PSih2097 10 سپتامبر 2012 17:49
        +5
        اگر همین GSh-18 خیلی زیبا بود و می شد در فدراسیون روسیه با کیفیت مناسبی تولید کرد، پس چرا گلوک ها برای نیازهای خدمات ویژه خریداری می شوند؟

        من فکر می کنم چون منبع اعلام شده لوله GSh-18 5-000 شلیک است، فکر نمی کنم ATP بیشتر داشته باشد و لوله Glock-6 می تواند 000 شلیک را تحمل کند و تپانچه های ما در مقایسه با Glocks (یک بار) گران تر هستند. در ... تماس بگیرید، اگر هزینه در منبع ضرب شود).
        یک راه حل خوب برای این مشکل تنبیه بدنی نمایشی (همان شلاق) و به دنبال آن تنزل رتبه در برخی از نمایندگان نظامی در کارخانه ها خواهد بود.
        هزینه PJ 13 روبل است، منبع 000 عکس است (پس از پردازش با یک فایل کار می کند - به معنای واقعی کلمه)
        هزینه CP 1M 45 روبل است، منبع 000 دور است.
        هزینه Glock 17 19 روبل است ، منبع 800 شات است ...

        این گویای همه چیز است...
        1. افتخار
          افتخار 11 سپتامبر 2012 09:04
          +3
          "گیورزا" کارتریج قوی تری نسبت به گلوک دارد، بنابراین اگر از کارتریج های ضربه ای کمتر استفاده کنید، منابع "گیورزا" به میزان قابل توجهی افزایش می یابد. اطلاعات قیمت از کجاست؟
        2. کنجکاو
          کنجکاو 11 سپتامبر 2012 13:29
          +1
          PSih2097
          بله هزینه کمی بالاست
        3. الف
          الف 18 سپتامبر 2012 20:29
          +1
          منبع 250 هزار؟ اوه، چیزی افسانه ها را منفجر کرد.
      3. روباه ها
        روباه ها 10 سپتامبر 2012 18:49
        -1
        و رشوه های بیشتری از سوی Glock وجود دارد، و غارت بلافاصله در خارج از کشور است!
        1. دلال
          دلال 10 سپتامبر 2012 18:59
          +3
          آیا مطمئن هستید - در مورد رشوه از سوی Glock؟ چشمک
          1. شورشی
            شورشی 10 سپتامبر 2012 20:18
            0
            گلوک ها در اسرائیل و دلال بسیار محبوب هستند
            1. دلال
              دلال 10 سپتامبر 2012 20:35
              +3
              پوشیده شده توسط نمایندگان شین بت، بخشی از ارتش، نگهبانان. بله، کاملاً است. هنوز هم اغلب Jerejo و Chizet وجود دارد - ماشین های خوب. با Glock، اغلب از یک قنداق استفاده می شود - نگهبانان راه آهن اغلب با آن می ایستند. یه ماشین خیلی خیلی بد
              1. سرگردان
                سرگردان 10 سپتامبر 2012 21:24
                +3
                در واقع گلوک ها عمدتا توسط گاردها و در ارتش iriho استفاده می شود. من خودم از چیست استفاده می کنم (380 تعداد) اما مجبور شدم هم از گلاک و هم از iriho شلیک کنم ، چیست بسیار راحت تر و دقیق تر است. خیلی بیشتر اما دلیل این واقعیت است که چیزی در 200 متر شلیک می کند برای هالیوود بیشتر است ، بنابراین آنها فقط در آنجا شلیک می کنند)))
                1. دلال
                  دلال 10 سپتامبر 2012 21:30
                  +2
                  تکرار می کنم - بخشی از ارتش. شین بت به طور فعال از محافظان امنیتی استفاده می کند.
                  1. سرگردان
                    سرگردان 10 سپتامبر 2012 21:38
                    +1
                    )))) از بین همه اینهایی که نام بردید، هیچکس نظامی نیست))) چشمک
                    1. دلال
                      دلال 10 سپتامبر 2012 22:04
                      +1
                      خداوند. میدانم. میدونم اعمال نمیشه دوفدوان، در سال 2000، تا آنجا که من به یاد دارم، از جریکو استفاده کرد، ماتکلیست ها، که با آنها راه افتاد، یک گلوک داشت، یاالوم، که با آنها در شکیم بودند، زیگ داشت. ایگوز از تپانچه استفاده نمی کند، تا جایی که من یادم می آید، هرگز آنها را با آنها ندیده ام. Shaetet13 - کار نکرد، اما طبق اطلاعات منابع باز، او از Glock، Shaldag - Glock استفاده می کند. ردیابی افراد ارتش دشوارتر است، تپانچه آنها یک سلاح تخصصی نیست و بسیار کمتر مورد استفاده قرار می گیرد و تعداد واحدهایی که از دستکش استفاده می کنند بسیار محدود است.

                      چند سال پیش، آنها اعلام کردند که تنها تپانچه در ارتش اسرائیل، Glock-19 خواهد بود. این تا چه حد پیشرفت کرده است - هیچ نظری ندارم. آیا پاسخ به اندازه کافی کامل است؟
                      1. کنجکاو
                        کنجکاو 11 سپتامبر 2012 13:32
                        0
                        دلال
                        یعنی نتیجه از اطلاعات شما: آیا جدی ترین نیروهای ویژه اسرائیلی با "تعصب تپانچه ای" از گلوک استفاده می کنند؟
                      2. دلال
                        دلال 11 سپتامبر 2012 14:00
                        0
                        خیر قبلاً در سلاح ها پراکندگی وجود داشت. فقط یک زیرمجموعه با تعصب تپانچه - دوفدوان - در سال 2000 از گلاک استفاده نکرد و دومی "یال"، نیروهای ویژه نیروهای مهندسی نیز. اما این را می توان به بودجه و غیره نسبت داد. مدتی زیگی و گلوکز در ارتش ماندند. در سال 2010، هاآرتص تنها تپانچه گلوک-19، تنها تپانچه ارتش است. خب، نیروهای ویژه همیشه این فرصت را دارند که آنچه را که نیاز دارند، به دست آورند، نه محدود به گلوک یا جریکو.
              2. ویتولد
                ویتولد 29 ژوئن 2013 21:28
                0
                خب چرا فقط اونا، من هم یک گلاک 17 سی دارم و هم توپخانه لوگر 41 گرمی و لوگر اتاقک مخصوص 7,63 ماوزر 1918.
            2. سرهنگ دوم
              سرهنگ دوم 10 سپتامبر 2012 21:08
              +2
              نقل قول: شورشی
              گلوک ها در اسرائیل و دلال بسیار محبوب هستند
              محبوب بسیاری هستند!
        2. افتخار
          افتخار 11 سپتامبر 2012 09:05
          0
          سرویس های ویژه روسیه از گلوک استفاده نمی کنند، چرا رشوه؟
          1. دلال
            دلال 11 سپتامبر 2012 12:14
            +1
            گلوک ها گواهینامه دریافت کردند و شروع به تولید در روسیه کردند.

            به کتیبه دقت کنید. تولید شده توسط Orsis

            http://imageshack.us/f/20/glock19.jpg/
            1. افتخار
              افتخار 11 سپتامبر 2012 13:47
              0
              خوب، پس موضوع این است که اگر واقعاً یک گلوک باشد (کیفیت مطابقت دارد)، آنگاه در خدمت پذیرفته می شود.
              1. دلال
                دلال 11 سپتامبر 2012 14:02
                0
                قیمت فروش آزاد به نظر می رسد 56000
                1. افتخار
                  افتخار 12 سپتامبر 2012 08:16
                  0
                  در بالا در کامنت گفته شده بود که Glock 19500 قیمت دارد و Gyurza 45000
                  1. دلال
                    دلال 12 سپتامبر 2012 16:14
                    0
                    "تولید برای حدود 13000 تپانچه در ماه طراحی شده است. قیمت برای یک Glock-56000 17 روبل است."

                    آنچه خواندم نقل می کنم. شاید اولیه ممکن است نادرست باشد شاید - برای بازار غیرنظامی، چندین گزینه وجود دارد. اما واقعیت این است که آنها شروع می کنند
          2. کنجکاو
            کنجکاو 11 سپتامبر 2012 13:33
            0
            افتخار
            Glocks در روسیه توسط TsSN FSB و برخی از SOBR ها استفاده می شود
    3. کازک_30
      کازک_30 10 سپتامبر 2012 09:34
      +3
      همه دست ها برای! اگرچه من یک ویدیو در یوتیوب دیدم که در آن ایرادهایی از GSh-18 پیدا کردند. و او بد و مایل و غیره است. و غیره.
      من با نظر اول موافقم که جنگ اطلاعاتی مدت هاست ادامه دارد و ما آشکارا در آن شکست می خوریم. یک تپانچه معمولی یک درخشش نیست بلکه یک تپانچه معمولی است. او به خودش شلیک نکرد، به گفته برادرش، اخیراً دوباره تجهیز شده اند، او راضی است. این فقط برای کسی مفید است که این عقیده را ایجاد کند که ما یک G داریم و بعد از آن سلاح های غربی بخریم. به هر حال، من فکر می کنم برای هیچکس پوشیده نیست که شرکت های اسلحه سازی پول زیادی برای تبلیغ کالاهای خود به کشورهای دیگر می پردازند.
      1. افتخار
        افتخار 10 سپتامبر 2012 09:53
        -1
        GSh-18 از فشنگ هایی استفاده می کند که 800 ژولار می دهد. با وزن کم، آن را به طور جدی پرتاب می کند، اما برای یک فرد باتجربه این عیب چندان قابل توجه نیست، زیرا GSh-18 بسیار ارگونومیک است و با گرفتن مناسب، تفنگ دارد. کمتر پرتاب می کند مسئله اصلی قابلیت اطمینان است، زیرا GSh-18 از یک سیستم پیچیده و غیر معمول استفاده می کند. به هر حال، کارتریج های GSh-18 نقش منفی در تولید انبوه ایفا می کنند، زیرا در این مورد لازم است تولید انبوه مهمات جدید ایجاد شود.
        1. dmitreach
          dmitreach 10 سپتامبر 2012 10:11
          0
          «نقش منفی» در راه اندازی یک تولید جدید ... به شدت. این مال ماست توسل
          1. افتخار
            افتخار 10 سپتامبر 2012 10:42
            +1
            کارتریج 9 × 19 میلی متر 7N21 (29) در حال حاضر کاملاً متداول است و در بسیاری از سیستم ها استفاده می شود ، افزایش قدرت 9 × 19 میلی متر 7N31 که به طور خاص برای GSh-18 توسعه یافته است ، استفاده در سیستم های دیگر دشوار است. درست است که GSh-18 هر کارتریج 9 × 19 میلی متری را می کشد، اما دقیقاً در ارتباط با 7N31 مورد توجه اصلی است.
            1. dmitreach
              dmitreach 10 سپتامبر 2012 10:58
              0
              همچنین با تشکر از این واقعیت که کارتریج برای تک تیراندازها روی میز نمی چرخد ​​...
              من معتقدم که لازم است سلاح ها را از موقعیت در نظر بگیریم: مهمات / سلاح. (به صورت پشت سر هم) و همچنین در خدمت.
              سوال دیگر این است که وقتی معلوم شد که شاخه بن بست نیست، هزینه تولید و تسلیح مجدد. وگرنه باز هم با سیگاری شلیک می کردند. و در کشور ما در جنگ جهانی 23 مهمات پرچ کردند و وقتی عمر مفید به خط نزدیک شد روی الاغ نشستند.
              1. افتخار
                افتخار 10 سپتامبر 2012 11:38
                +4
                مهمات پرچین ضروری است زیرا این شرط برای بقای کارخانه های فشنگ است. من فقط نمی فهمم چرا وقتی ضرب الاجل تمام می شود، آنها را نابود می کنند، آنها تعداد شلیک ها را در نیروها افزایش می دهند تا مهمات را از بین ببرند. اتفاقاً 7N21 جدید محسوب می شود.
                1. dmitreach
                  dmitreach 10 سپتامبر 2012 12:32
                  +1
                  واقعیت این است: یک باشگاه تیراندازی در مسکو وجود دارد که در آن ده‌ها هزار مهمات در هفته سوزانده می‌شود... اگر قانون استفاده از مسلسل یا تیراندازی را مجاز می‌کرد، حجم آن فقط افزایش می‌یافت.
                  و واقعیت اینجاست: تلاش برای مذاکره با سازنده در مورد خرید انبوه مهمات 9x19para یادآور گفتگو بین احمق و ساده لوح بود. من در مورد کیفیت مهمات و تعداد زیادی nyashki در خارج از کشور صحبت نمی کنم.
                  خوشبختانه شایعاتی مبنی بر شروع تیراندازی بیشتر در ارتش به گوش می رسد. و یک کاسه تا اینجا نه مثل کشورهای دستفروش دموکراسی که سرباز به اندازه نیازش تیراندازی می کند و نه گزارش کاغذی، بلکه از نظر کیفی بیشتر.
                  در اینجا، من امیدوارم که آنها قانون را تغییر دهند، باشگاه های تیراندازی بیشتری (بله، حداقل OSOAVIAKHIMov) در آنجا وجود خواهد داشت و کسب درآمد برای کارخانه ها آسان تر می شود. قانون مورد نیاز است. بازار هم اکنون در حال شکل گیری است.
                  1. افتخار
                    افتخار 10 سپتامبر 2012 13:48
                    -1
                    از قبل "شی" روابط عمومی کافی است، به محض اینکه اجازه گرفتم به سراغ شما می روم)))
                    1. dmitreach
                      dmitreach 10 سپتامبر 2012 14:09
                      0
                      متاسفم. این من عمدا نیستم من عضو باشگاه نیستم
                      فقط بسیاری از کسانی که با آنها صحبت کرده ام این فرصت را دارند که از سلاح ها نه در رایانه، بلکه در زندگی واقعی استفاده کنند، اما کمر را تکان نمی دهند. در همان زمان، آنها سطوح پمپاژ الف ها و سایه های دیگر از ترب را درک می کنند. این در این باشگاه خاص نیست، بلکه در این واقعیت است که نه تنها فرصتی برای مطالعه سلاح ها در انجمن ها، بلکه برای ورزش کردن وجود دارد! شما می توانید قانون CCW را هر چقدر که دوست دارید سرزنش کنید، اما گزینه دیگری وجود دارد - آن را بگیرید و انجامش دهید! این اتفاق افتاد که من از این باشگاه به خاطر کودکی شادم سپاسگزارم.))) من "نسبتاً نزدیک" زندگی می کنم.

                      ضمناً برای عضویت در باشگاه نیازی به مجوز ندارید. آنها بوروکرات نیستند، بلکه تاجر هستند. شما نیاز به پاسپورت روسی با اجازه اقامت دارید، برای تشکیل پرونده شخصی (اسلحه ها هنوز یکسان هستند) تعداد مبلغ پول برای یک مربی، اجاره یک تپانچه و فشنگ، و از همه مهمتر - DESIRE. با گذشت زمان، می توانید یک اسلحه بخرید، اما موضوع مبهم است. چیزی شبیه اسپانسرینگ شما به واگن پول می دهید، باشگاه برای خودش صندوق عقب را می خرد، به طور رسمی، طبق قانون (حداقل گلوک)، اما مثلاً برای یک تیرانداز خاص درج شده است و به نظر می رسد که او از آن استفاده می کند ... شما می توانید. آن را خارج از باشگاه نبرید. برای حمل و نقل به مسابقات در باشگاه های دیگر، یک سرویس وجود دارد: "تحویل". (البته برای پول)
                      اما نکته اصلی فرصت یادگیری تیراندازی طبق قوانین IPSC است. حتی نیروهای ویژه هم از این موضوع بیزار نیستند.
                      1. افتخار
                        افتخار 10 سپتامبر 2012 14:35
                        0
                        اگر عضو نیستید، آموزش یک پنی بسیار هزینه دارد، بنابراین فعلاً روی مجوز کار خواهم کرد. به من به "شیء" x.z حسادت کن. چقدر باید از Zelenograd بگیرید!
                      2. dmitreach
                        dmitreach 11 سپتامبر 2012 02:18
                        0
                        بله ارزان نیست ((2 ساعت با ترانسفر، با حمل و نقل عمومی.
                        lipedrichka به Leningradsky - 50 دقیقه، سپس به Maryino با یک متر (همچنین 30 دقیقه)، و سپس در دسترس (برای 200 روبل) ... نوشیدنی ها چشم ها ترسناک است و شماره یازدهم راه می رود! گردن کلفت
      2. dmitreach
        dmitreach 10 سپتامبر 2012 10:16
        +2
        Kazak_30 عزیز آره آخرش میفهمی که هیچکس یه چیزی رو سرزنش نمیکنه اگه عالی باشه! همه این تئوری‌های توطئه، اگر سودآور باشند و پشتیبانی شوند، تنها از صنایع دفاعی ناتوان هستند و نمی‌توانند چیز شایسته‌ای را به وجود آورند. بنابراین باقی می ماند که آنها را مقصر omeriga و دیگر شمارنده ها بدانند. امّا در این مسأله صحیح تر است از گوگول نقل کنیم: اگر صورت کج باشد بر آینه سرزنش نیست. با تشکر از دنیای پشت پرده که هنوز حسابرس نیامده است.
    4. دلال
      دلال 10 سپتامبر 2012 16:59
      -3
      در واقع شات گارانتی برای PY 4000 شات است. (این سخنان یاریگین است).
      http://grossfater-m.livejournal.com/1229585.html

      مثلا شات تضمینی گلوک 17 رو بهتون یادآوری کنم؟
      چقدر نزدیک؟ بیایید در مورد کیفیت ساخت PY صحبت کنیم؟

      SPS - برد موثر - 100 متر. پراکنده؟
      درباره GSH - من نمی خواهم. در مورد کاستی های خود بیش از یک یا دو بار گفت.
      1. افتخار
        افتخار 11 سپتامبر 2012 09:25
        0
        در مورد کاستی های ستاد کل بسیار گفته شده است، فقط عده کمی آنها را در دست داشتند. چه کسی می تواند در مورد کمبودها صحبت کند؟ هیچکس در 100 متری با تپانچه شلیک نمی کند. به هر حال ، هیچ کس در مورد شایستگی گلوک بحث نمی کند ، من شخصاً آن را بهترین تپانچه در جهان می دانم. سوال این است که چرا چنین مزخرفی مانند PY پذیرفته شده است؟
    5. روناگان
      روناگان 10 سپتامبر 2012 22:19
      +6
      «... ما می دانیم که خانواده های بیشتری هستند
      جایی که خانه و سرزنش ماست،
      جایی که با حسادت نگاه می کنند
      روی برچسب های خارج از کشور،
      و چاق .... روسی می خورند!
      اس. میخالکوف
      1. افتخار
        افتخار 11 سپتامبر 2012 09:27
        0
        سپس N. Mikhalkov میهن پرستانه یک رنج روور می راند!
    6. LTL70
      LTL70 11 سپتامبر 2012 10:15
      0
      خوب نقاشی شده - خوب انجام شده است، و به طور کلی، عزیزتر ما!
    7. کنجکاو
      کنجکاو 11 سپتامبر 2012 13:25
      0
      متخصصان TsSN FSB چیز دیگری فکر می کنند
  5. میتزایل
    میتزایل 10 سپتامبر 2012 09:14
    0
    آنها VAZ2101 را با فورد فوکوس مقایسه می کردند خندان گلاک سلاحی با سطح کاملاً متفاوتی از فناوری تولید و کنترل کیفیت است. با PYa (حتی با یک قاب پلاستیکی)، لازم است نه Glock، بلکه برخی از CZ-75 باستانی را مقایسه کنید ...
    1. دیمان
      دیمان 10 سپتامبر 2012 10:14
      +1
      من تعجب می کنم که کدام فورد 30-35 سال کار در جاده های ما را تحمل می کند؟
      1. میتزایل
        میتزایل 10 سپتامبر 2012 10:37
        -3
        بستگی دارد چگونه از آن استفاده کنید. فراموش نکنید که Vaz2101 فقط یک نسخه تخریب شده از یک ماشین قدیمی ایتالیایی است. مانند PJ، بر اساس طرح شناخته شده Browning است. و سپس فرهنگ تولید و کنترل کیفیت شروع می شود - تعداد زیادی گلوک با شات 50 هزار شات وجود دارد که به طور معمول به کار خود ادامه می دهند و تعداد کمی PJ وجود دارد که شات تضمینی فقط 6 هزار با سخت شدن سرد دارند و بعد از آن ترک می کنند. چند صد و یک دسته ازدواج درست از کارخانه!
        1. dmitreach
          dmitreach 10 سپتامبر 2012 10:47
          +7
          در اینجا شما اشتباه می کنید. خنده دار است، اما Zhigul یک نسخه بدتر نیست، بلکه یک نسخه بهبود یافته از ایتالیایی است. تاریخ یک امر آموزشی است. به لطف مهندسان روسی، ایتالیایی‌ها تراشه‌های زیادی برای اصلاح پپلات‌های خود دریافت کردند، اما ما یک "روح خوب" هستیم - ما یک پنی برای C / U نگرفتیم.
          1. پروتی
            پروتی 10 سپتامبر 2012 19:14
            +1
            dmitreach,
            من می گویم بهبود نیافته است، اما با واقعیت های ما سازگار شده است. درایو کابل کاربراتور به یک درایو اهرمی تغییر یافت، فاصله از زمین افزایش یافت (برای سطل های koldos ما) و خیلی بیشتر برای شرایط کار ما. من فیات را دیدم که زمانی که "پنی" هنوز برای تولید آماده می شد، آزمایشی رانده شد.
            1. افتخار
              افتخار 11 سپتامبر 2012 09:34
              +2
              فیات به معنای واقعی کلمه در زمین تمرین ما از هم پاشید، بنابراین تغییرات قابل توجهی ایجاد شد، حتی جوشکاری بدنه نیز تغییر کرد. پس از آن، فیات با تغییراتی تولید شد.
            2. dmitreach
              dmitreach 12 سپتامبر 2012 15:40
              0
              پروتی،
              من یک مستند با دقت ساخته شده در مورد "ستاره" در این موضوع دیدم.
              "چرخ های سرزمین شوروی"
              http://www.youtube.com/watch?v=hE7bvj3TJcw&feature=relmfu
              این فیلم مملو از مصاحبه با مهندسان ارشد، روسای بخش ها، و به طور خلاصه، با افرادی است که بر تصمیم گیری ها تأثیر گذاشته اند یا "انگشت خود را روی نبض نگه داشته اند." در یک کلام - با شاهدان عینی.
              نظر پاول تاراننکو (رئیس بخش NAMI، همانطور که در اعتبارات ذکر شده است) و کریل سیتین (در دهه 60، رئیس بخش آزمایش NAMI) از نکات جالب توجه است.
              بنابراین از سخنان آنها چنین بر می آید که این خودرو به پیشنهاد برژنف توسط ایالات متحده بازسازی شده است. آیا دلیلی دارید که شاهدان عینی را که در منشأ ایجاد ژیگولی ایستاده اند باور نکنید؟
        2. افتخار
          افتخار 10 سپتامبر 2012 12:54
          0
          Glock دارای 300 شات است!
          1. زیناپس
            زیناپس 11 سپتامبر 2012 00:26
            0
            رفتن تضمین شلیک روی بشکه - 100 هزار شلیک. این خیلی است اما نه 3 بار
            1. افتخار
              افتخار 11 سپتامبر 2012 09:36
              0
              بشکه یک ماده مصرفی، اجزای اصلی و مکانیزم است.
        3. دلال
          دلال 10 سپتامبر 2012 17:22
          -2
          این قابل بحث است. از برخی جهات بدتر (آنها سعی کردند آن را در تولید ارزان تر کنند)، از برخی جهات بهتر است.
      2. زمیسر
        زمیسر 11 سپتامبر 2012 11:38
        +1
        و چگونه GAZ شروع به کار کرد؟ از مدل های فورد
  6. گورزا
    گورزا 10 سپتامبر 2012 09:27
    0
    آنها قبلاً "Black Swift" و "Glock 17" را با هم مقایسه می کردند.
    1. دلال
      دلال 10 سپتامبر 2012 17:23
      0
      چرا؟ سوئیفت وارد سریال شد؟
      1. افتخار
        افتخار 11 سپتامبر 2012 09:38
        0
        سوئیفت یک تم ورزشی است، اگر به هر حال با Glock وارد سریال شود، در لیگ های مختلف هستند.
        1. دلال
          دلال 11 سپتامبر 2012 12:18
          0
          خوب، چندین نسخه وجود دارد، به نوعی. با این حال، من می خواهم ببینم که آنها در آنجا چه چیزی ساخته اند، نه تنها از دست تیراندازان تمام وقت.
  7. dmitreach
    dmitreach 10 سپتامبر 2012 09:47
    + 11
    نویسنده محترم مقاله احتمالاً فکر می کند که در کلوپ تیراندازی Object، فشنگ های زره ​​سوراخ زیر پای آنها افتاده است ... با این حال، من بیش از حد مطمئن هستم که آنها PARA معمولی 9x19 را شلیک کرده اند. نمای نزدیک نشان می دهد که یک کارتریج معمولی در حال بارگیری در مجله است. سوراخ کردن زره فقط در یک قاب ثابت، نوعی عکس قابل مشاهده است. من ویدیو را می بینم، یک ثانیه به شما می گویم.
    او شخصاً از هر دو، در این تأسیس عالی تیراندازی کرد. تعجب در ویدیو "صحت سیاسی" در رابطه با وایکینگ. با W.G متوجه نشدم. درآمیختن. آنها اشاره نکردند که در ابتدای تولید، نسخه ورزشی رفت، UG از بخش کنترل کیفیت عبور نکرد. از این رو افسانه در مورد تفاوت فریم وجود دارد. همه چیز ساده تر و غم انگیز تر است. و در زمان شوروی، بهترین ها به ارتش می رفت، بدتر برای نیازهای غیرنظامی و اصلاً برای انبار قطعات یدکی خوب نبود. یه چیزی شبیه اینجا چندین کیلومتر سخنرانی احساسی، از مربیان مختلف در مورد تلاش برای برقراری ارتباط با سازنده، در مورد قطعات یدکی شنیدم. مشکل. در دستان من هم نوازش کرد. او پوست را از کف دستش جدا کرد و به طور خودسرانه پایه اسلاید را قطع کرد. طبق تصور او هیچ کس این را نخواست ... و برای سایر رفقا تنه ها استفراغ کردند و قاب ها ترک خوردند و زباله های دیگر ...
    تنها پاسخ مثبت در مورد وایکینگ (همان PY، جریان بدون فولاتو) به یک تز آشنا می رسد: اگر یاد بگیرید که چگونه از آن شلیک کنید، پس ....
    من چیزی مشابه در دفاع از Zhiguli شنیدم ... اما آیا لازم است؟
    مردم را درک کنید، جای "چپ میهن پرستان" توسط خنگ Sovki Benderevtsy اشغال شده است. Scoops نه به معنای واقعی تولد در اتحاد جماهیر شوروی، بلکه به معنای عدم تمایل به توسعه، بهبود، زیرا هیچ دستورالعملی از بالا وجود نداشت، اما آنها به یات داده نشدند. خوب، هیچ استالین روی آنها یا هیچ سیستم عامل دیگری از وجدان آنها وجود ندارد. فقط زابرونزوولا تنبلی.
    1. پوم بوم
      پوم بوم 10 سپتامبر 2012 10:23
      -4
      من کاملاً از این نظر حمایت می کنم. PYa - طراحی بی سواد، از نظر فن آوری ناکارآمد و با دست های کج ساخته شده است. و مقایسه آن با گلاک مانند مقایسه یک فولکس واگن خوب و ارزان با ویلچر سرپوخوف است.
    2. dmitreach
      dmitreach 10 سپتامبر 2012 10:36
      0
      در عبارت: "با جلوه زره پوش" (TS: 00:00:38:00) - یک پانورامای نزدیک با 9x16PARA معمول در پس زمینه یک تپانچه وایکینگ. فکر نمی‌کنم کروپنیاک بعدی در روزی متفاوت، با تفنگ دیگری فیلم‌برداری شده باشد.
      عبارت: "یک فشنگ سوراخ زره منحصر به فرد" همراه با یک فیلم ویدئویی در SK "Object" است که مملو از نماهای نزدیک از بارگیری یک مجله تپانچه با یک 9x19PARA معمولی است (TS: 00:00:47:00 - 00 :00:56:00)
      عبارت: "کارتریج جدید Yaryginsky" (TS: 00:01:07:00 - 00:01:10:00) با دو نمای نزدیک از کارتریج 9x19PARA همراه است. فیلمبرداری در SC "Object".
      طرح در مورد شلیک تیرانداز به زره یک مونتاژ کلاسیک است. تیرانداز در Object SC، زره پوش، در روزی متفاوت، شاید سالی دیگر، در مکانی متفاوت فیلمبرداری شده است. شاید من اشتباه می کنم، اما انگلستان آزمایشگاه بالستیک برای آزمایش زره ندارد.
      عبارت: "متاسفانه" (TS: 00:01:36:00) با یک قاب ویدیویی همراه است که حاوی مهماتی شبیه به سوراخ کردن زره است. اما من قصد ندارم ادعا کنم.
      1. افتخار
        افتخار 10 سپتامبر 2012 11:07
        +2
        اصلاً کارتریج Yarygin وجود ندارد، PY تحت کارتریج "Gyurza" (Heather) توسعه یافته است.
        1. dmitreach
          dmitreach 10 سپتامبر 2012 11:10
          +1
          اتفاقا بله! به علاوه برای مشاهده)))
        2. زیناپس
          زیناپس 10 سپتامبر 2012 21:26
          0
          تحت لوگر استاندارد و قدرتمندتر، توسعه یافت. این برای ATP کارتریج خود را توسعه داده است.
    3. الکسی پریکازچیکوف
      الکسی پریکازچیکوف 10 سپتامبر 2012 13:24
      0
      مردم را درک کنید، جای "چپ میهن پرستان" توسط خنگ Sovki Benderevtsy اشغال شده است. Scoops نه به معنای واقعی تولد در اتحاد جماهیر شوروی، بلکه به معنای عدم تمایل به توسعه، بهبود، زیرا هیچ دستورالعملی از بالا وجود نداشت، اما آنها به یات داده نشدند. خوب، هیچ استالین روی آنها یا هیچ سیستم عامل دیگری از وجدان آنها وجود ندارد. فقط زابرونزوولا تنبلی.


      من مشترک هر کلمه هستم. به علاوه برای شما از من.
      1. زمیسر
        زمیسر 10 سپتامبر 2012 14:14
        0
        نقل قول: الکسی پریکازچیکوف
        من مشترک هر کلمه هستم
        بله .. اگرچه موضوع نیست، اما در پاسخ به شما. در زمان استالین بود که ZiS-2 قبل از جنگ از تولید خارج شد و در نتیجه فقط 45 دستگاه از VET وجود داشت. بعد نظرشان عوض شد. بله، نمونه های زیادی وجود دارد، من نمی خواهم موضوع را بنویسم. خوب، اگر استالین را خیلی دوست دارید، او را روی سینه خود بگذارید و با او زندگی کنید، خوب، ... نرو، از چیزی که نمی دانید بنویسید! یا بهتر بگویم نمیخواهی بدانی.درست مثل دخترها. عاشق "مرد بد" شد و آهنگ هایی خواند که او هنوز خوب است. سیرک..
        1. dmitreach
          dmitreach 10 سپتامبر 2012 14:27
          +1
          درباره استالین - طعنه. و همچنین «سیستم‌افزار وجدان». همه چیز را به معنای واقعی کلمه نگیرید، در غیر این صورت آنها شروع به توضیح جوک ها برای شما خواهند کرد.
        2. زیناپس
          زیناپس 10 سپتامبر 2012 21:30
          +2
          نقل قول از Zmitser
          در زمان استالین بود که ZiS-2 قبل از جنگ از تولید خارج شد و در نتیجه فقط 45 دستگاه از VET وجود داشت.


          از آنجایی که ظرفیت کافی برای تولید ZiS-2 وجود نداشت، ساخت این تفنگ بسیار گران بود و در آغاز جنگ، آلمانی‌ها تانک‌هایی نداشتند که «چهل و پنج» از آن عبور نکنند. بسیار خوب - همچنین خوب نیست. به خصوص اگر کشور فقیر باشد.
          1. زیناپس
            زیناپس 11 سپتامبر 2012 00:31
            0
            و چه نوع h (m) بیت احمقانه از حقایق آزرده شد؟ اینجا فرار مغزها هست...
        3. AlexxxNik
          AlexxxNik 10 سپتامبر 2012 21:43
          -1
          zis-2 به درستی حذف شد، در 41 به دلیل هزینه بالای ساخت نیازی به آن نبود، نیاز بود، برگشت داده شد
          1. زمیسر
            زمیسر 11 سپتامبر 2012 12:11
            0
            نقل قول از: AlexxNik
            zis-2 به درستی حذف شد، در 41 با هزینه بالای ساخت نیازی به آن نبود.

            استدلال های شما نه تنها مضحک است، بلکه به طرز تحقیرآمیزی مضحک است! هدف انجمن فقط در بحث و انکار حقایق بدیهی نیست، بلکه در بحث است، اما واقعا زمانی منطقی می شود که هر دو مخالف در این زمینه دانش داشته باشند. شما در مورد خودتان ساده هستید، در مورد چیزی غرغر می کنید. احمق آن ها به نظر شما در 42 سالگی کشور ثروتمندتر شده است؟ احمق و به نظر شما تصمیم گرفته شد که 107 میلی متر ZiS-6 را وارد توپخانه لشکر توپ های ضدتانک کنیم، آیا از ZiS-2 قابل قبول تر است؟ ادامه دهید، یا خودتان آن را بخوانید، آماده شوید، و سپس ساختگی های خود را بیدار کنید؟
            1. AlexxxNik
              AlexxxNik 13 سپتامبر 2012 10:08
              +1
              اگر هنوز ابتدایی را درک نکرده اید، پس چرا وقت خود را برای توضیح بدیهیات تلف کنید، پانزرهای 3 و 4 با اندازه کوچک، سرعت آتش و ارزانی به طرز قابل توجهی چهل و پنج راه پیدا کردند. 5 و 6 ظاهر شد و دوباره به خط مونتاژ ZIS-2 بازگشت، بسیار بزرگتر است، تراکتورهای دیگر، پناهگاه های دیگر و یک منهای داشت، پس از هر شلیک از خط هدف دور می شد، بنابراین آن را در معبد خود بچرخانید، تنظیم کنید فعالیت مغز
  8. تاریکی
    تاریکی 10 سپتامبر 2012 10:24
    +2
    آزمایشات برای تیراندازی به شرور اصلی گردن کلفت
  9. بوز کرد
    بوز کرد 10 سپتامبر 2012 10:28
    +3
    در اینجا یک ویدیو در گلاک است، تفنگ یک جانور است بله 298 دور.
    http://www.youtube.com/watch?v=kBjUDCyDCuI
  10. تاریکی
    تاریکی 10 سپتامبر 2012 10:35
    +6
    مسلسل مادرش...
    1. Evrepid
      Evrepid 10 سپتامبر 2012 13:18
      0
      آره... قدرت شلیک رو نگه ندارید...
  11. مدنی
    مدنی 10 سپتامبر 2012 10:49
    +5
    یاریگین، گلوک ... اصلی ترین چیز آموزش یک جنگنده است و با رویکرد درست، ناگانت در رتبه است!
    1. افتخار
      افتخار 10 سپتامبر 2012 11:10
      +3
      قابلیت اطمینان بسیار مهم است، اگر در شرایط بحرانی اسلحه اشتباه شلیک کند، عواقب آن هم برای یک جنگنده آموزش دیده و هم برای یک جنگنده ناآماده کشنده خواهد بود.
    2. زمیسر
      زمیسر 10 سپتامبر 2012 12:33
      +2
      نقل قول: مدنی
      و با رویکرد درست، ناگانت در خدمت است
      Mauser، Saber و Budyonovka به همه! نکته اصلی آماده سازی است. چشمک
      1. ایوانوفاریت
        ایوانوفاریت 11 سپتامبر 2012 13:14
        0
        لبخند بله با چکرز گستاخانه))
  12. اسلاویان69
    اسلاویان69 10 سپتامبر 2012 11:31
    +9
    رفقای عزیز! یک بار دیگر، من احساسات خود را در مورد PY شرح خواهم داد. در حال کار برای 2 سال (این یک سرویس استاندارد است)، من PM را با حسرت به یاد دارم. اسلحه با پای چپ ساخته می شود. بعد از شلیک 1 خشاب، دومی به دلیل خارج نشدن قاب کارتریج قبلی شروع به چسباندن کارتریج می کند. بارگیری مجله "کابوس یک پیانیست" است. و از این قبیل سخنان زیاد است. گزارش ها نوشته شد، نامه ها - همه چیز گذشته بود. به نظر من، PJ به وضوح یک کپی "بازگردانده شده" است. درباره مقاله و نظرات ویدیو dmitreach من آن را منطقی می دانم.
    1. dmitreach
      dmitreach 10 سپتامبر 2012 12:11
      +2
      با تشکر از کلمات محبت آمیز حرفه ای ها. از این نظر من یک آماتور هستم. برای من تپانچه یک تپانچه سرویس نیست بلکه تجهیزات ورزشی است.
      من همچنین با چسبیدن ملاقات کردم، بیشتر از آنچه که دوست داشتم.
      اما احمقانه ترین حادثه توسط مربی شرح داده می شود. عصر بود، چیزی نبود.
      صحنه اول
      هنگامی که یک تیرانداز معینی به سمت خط شلیک شلیک کرد، خشاب را درآورد، پیچ را کشید (مانند بیرون آوردن مهمات) و تپانچه را داخل غلاف قرار داد. آموزش "مستقل"، بدون مربی. (اجازه لازم است) کنترل را انجام نداد!
      صحنه بعدی:
      منطقه امنیتی فضای اختصاصی برای آزمایش سلاح. این یک میز چوبی و یک دیوار خالی با پوششی خاص، مانند یک گلوله گیر مدرن است. حضور در منطقه امنیتی با سلاح پر شده ممنوع است. در مسابقات، حتی یک مجله خالی را نمی توان درج کرد - رد صلاحیت برای "استفاده خطرناک با سلاح".
      بنابراین. قهرمان ما پشت میز ایستاده است، شاتر تکان می خورد (یک بار دیگر!) و او ماشه را فشار می دهد ... شات. ما رسیدیم طبق استانداردهای قوانین آی سی "شی" - یک وضعیت اضطراری با ورود به پرونده شخصی (کارت پلاستیکی با عکس) و (در مورد آن شخصیت) لیست سیاه. حالا این شخصیت در این باشگاه تمرین نمی کند.
      مشکل چیه؟
      دندان كشنده شكست و مهمات را از محفظه خارج نكرد ... به نظر می رسد كه ایرادی نداشته است ، اما چرا تیرانداز حضور را با دقت بیشتری بررسی نكرد؟ بله، پایین آستین ممکن است از دوده سیاه شود و در یک زاویه دید مشخص نامرئی شود، اما اینها همه بهانه است. اخلاق این نیست که حفره را نه به صورت رسمی، بلکه با اشتیاق بررسی کنید. اخلاقیات متفاوت است: تپانچه وایکینگ، که بر اساس طرح PY ساخته شده است، معجزات خطرناکی انجام می دهد.
    2. افتخار
      افتخار 10 سپتامبر 2012 12:11
      -1
      آیا تجربه ای با گیورزا داشتید؟
      1. زیناپس
        زیناپس 10 سپتامبر 2012 21:32
        0
        بله، آنها از ATP با قدرت و اصلی استفاده می کنند. FSB، وزارت امور داخلی. محافظان رئیس جمهور بلاروس به طور کامل توسط اتحادیه نیروهای راست مسلح شده اند. این یک تپانچه دسته جمعی نیست - برای عملیات ویژه.
        1. افتخار
          افتخار 11 سپتامبر 2012 09:41
          0
          جالب است که از آن استفاده نکنید یا نه، اما چگونه کار می کند، چقدر سرسخت و قابل اعتماد است، چقدر راحت است. اتفاقاً برای ارتش چنین سیستمی مناسب تر از PYa است.
        2. ایوانوفاریت
          ایوانوفاریت 11 سپتامبر 2012 13:17
          0
          اما آلماز بلاروس به گلوک 17 مسلح شده است))
    3. دلال
      دلال 10 سپتامبر 2012 17:53
      -1
      http://grossfater-m.livejournal.com/1229585.html

      چند یادداشت از Yarygin وجود دارد - شاید در استفاده مفید باشد. در مورد کارتریج (سازنده) و روانکاری.
  13. زمیسر
    زمیسر 10 سپتامبر 2012 12:26
    +1
    نکته خنده دار این است که این شرکت که اصلاً تجربه ساخت سلاح نداشت، گلوک را در 3 ماه توسعه داد و اینجا Rook ... 10 سال !! وسط این درست به موقع برای موضوع است، اما آیا ارزش خرید سلاح های خارجی را دارد. شاید بله بهتر است یک چیز معمولی بخریم و 10 سال خرج زباله کنیم تا بعداً یک نفر رشوه بگیرد و بعد مأموران فکر کنند شلیک کنند یا بهتر است آن را در سر بیندازند زیرا قابل اطمینان تر است و احتمال بیشتری دارد. ریختن . خندان
    1. افتخار
      افتخار 10 سپتامبر 2012 12:39
      +1
      به طور کلی، PJ سه سال پس از اعلام مسابقه برای آزمایش ارسال شد، بقیه زمان ها صرفاً تاخیرهای اداری و کمبود بودجه بود.
  14. gregor6549
    gregor6549 10 سپتامبر 2012 12:41
    +4
    من پنج سنتم را می گذارم. چندی پیش، این سوال در استرالیا مطرح شد که آیا ارزش خرید گلوک برای پلیس استرالیا برای جایگزینی روولورهای قدیمی اما قابل اعتماد را دارد یا خیر. مخالفت های زیادی وجود داشت، از جمله اینکه گلوک نیاز به رسیدگی ماهرانه و دقیق دارد، در غیر این صورت هم برای صاحبش و هم برای دیگران خطرناک می شود. من نمی دانم این به چه چیزی مربوط می شود، اما بعید است که چنین احتیاط با سلاح های انفرادی عظیم میدان جنگ به خوبی پیش برود.
    1. افتخار
      افتخار 10 سپتامبر 2012 13:57
      0
      هر سلاحی نیاز به کنترل دقیق دارد ، هفت تیر بسیار ایمن تر از تپانچه است ، اگر ماشه خمیده نباشد ، هنگام کشیدن ماشه برای شلیک گلوله ، نیروی اضافی لازم است و امکان عملکرد خود به خود مکانیزم نیز منتفی است. و اتریشی‌ها احتمالاً فقط برای گلوک‌ها پول صرف می‌کنند، بنابراین بهانه‌هایی می‌آورند که اگر پلیس به پای خود شلیک کند چه می‌شود.
      1. دلال
        دلال 10 سپتامبر 2012 17:59
        0
        منظور شما استرالیایی هاست. و به احتمال زیاد حق با شماست.
        1. افتخار
          افتخار 11 سپتامبر 2012 09:42
          +1
          بله، من آنها را مانند بوش قاطی کردم))) اگرچه در مورد من فقط یک اشتباه تایپی بود.
          1. دلال
            دلال 11 سپتامبر 2012 12:19
            0
            پس در اوست. او یک اختلالی مانند نارساخوانی دارد، زمانی که کلمات و نام ها اشتباه گرفته می شوند. اینجا سارا پیلین است - او واقعاً از این نظر یک ستاره است
    2. SrgSoap
      SrgSoap 10 سپتامبر 2012 21:33
      +3
      گلوک ایمنی دستی ندارد، روی ماشه خودکار است، وقتی آن را در غلاف لگن قرار می دهید به مهارت نیاز دارید، پلیس های عامر مواردی از تیراندازی از پاهای خود داشتند، به طور کلی، یک موضوع حرفه ای و عادت بود، نه بیشتر ...
      1. دلال
        دلال 10 سپتامبر 2012 21:36
        0
        مزیت بزرگ
        1. SrgSoap
          SrgSoap 10 سپتامبر 2012 22:53
          +3
          تعجب می کنم که بی سر و صدا منهای ماست ... ظاهراً هیچ آرگومان ....
          1. دلال
            دلال 10 سپتامبر 2012 23:01
            +4
            باهوش ترین مردم نیستند، فکر می کنم آنقدر توانا هستند
      2. VitMir
        VitMir 12 سپتامبر 2012 17:51
        +1
        IMHO، فیوز خودکار یک مزیت است، "ربا و شلیک". در نبرد زودگذر فعلی، این مهم است. بنابراین یک بار سابر شمشیر را شکست داد - بدون حرکات غیر ضروری "قبض و برید" و بنابراین مدت زیادی در خدمت ماند.
        1. دلال
          دلال 12 سپتامبر 2012 18:55
          0
          فقط کمی تمرین لازم است. و سپس موارد 8 وجود داشت))
  15. سرهنگ سیاه
    سرهنگ سیاه 10 سپتامبر 2012 13:07
    0
    در تدارکات عمومی، ملاک اصلی برنده مزایده، کمترین هزینه یک خدمت (کالا) است. پس چرا وقتی به سازنده این شرط داده می شود که قیمت کالا بیش از تعداد مشخصی روبل نباشد، تعجب کنید. بنابراین باید هزینه تولید را کاهش دهید یا از مواد با کیفیت کمتری استفاده کنید. از این رو کیفیت خروجی. چی
    1. الکسی پریکازچیکوف
      الکسی پریکازچیکوف 10 سپتامبر 2012 13:21
      +2
      اینها همه شرط است. تجهیزات موجود در کارخانه به سادگی قدیمی تر از غوغای ماموت است.
      1. Alex28
        Alex28 10 سپتامبر 2012 14:01
        0
        من می بینم، خوب، فقط برای گیاه ایژفسک خاص است چشمک LOL
      2. زیناپس
        زیناپس 10 سپتامبر 2012 21:34
        0
        و زبان های شیطانی ادعا می کنند که یک زبان جدید آورده شده است، اما در انبوهی قرار دارد و هیچ کس قصد ندارد آن را راه اندازی کند. چه کسی دروغ می گوید
    2. افتخار
      افتخار 10 سپتامبر 2012 13:51
      0
      من شک دارم که گیورزا از PY گرانتر باشد
      1. زیناپس
        زیناپس 10 سپتامبر 2012 21:35
        +1
        و حتی دریغ نکنید - گران تر است. و مهمات نیز
    3. PSih2097
      PSih2097 10 سپتامبر 2012 17:59
      0
      در تدارکات عمومی، ملاک اصلی برنده مزایده، کمترین هزینه یک خدمت (کالا) است.

      به خصوص اگر "Hyperion" و هر آنالوگ دیگری از مارک های غربی را مقایسه کنید ...
  16. ساشا 19871987
    ساشا 19871987 10 سپتامبر 2012 13:53
    -2
    سلاح های ما هنوز زیباترین و موثرترین سلاح های جهان هستند
    1. پروتی
      پروتی 10 سپتامبر 2012 19:27
      +1
      ساشا 19871987,
      شما این را به کسی بگویید که PY "زیبای ما" را در جنگ دارد! و در واقع کسی نخواهد بود که بگوید..
  17. سووروف000
    سووروف000 10 سپتامبر 2012 14:04
    +6
    قبلاً از ماکاروف شلیک می کردم ، به نظر من تکرار می کنم ، به نظر من نهایی نشده است:
    1) سنگین؛ 2) دکمه اجکتور فروشگاه همیشه زیر انگشت شست قرار می گیرد که باعث می شود فروشگاه به بیرون پرواز کند. 3) بشکه پس از تعویض قابل تعویض است، دوباره شلیک کنید. 4) کارتریج دائماً می چسبد، این بیماری فقط نوعی است. شاید دستمان قلاب باشد، اما ماکاروف ما را اینطور تنظیم نکرد. من خوبم وقتی کارتریجت تمام می شود، می توانی آن را بگیری و به سرشان بیاندازی، مطمئناً سرت را می شکند، دخترهای واقعاً سنگین معمولاً وقتی فقط با دو دست تیراندازی می کنند شلیک می کنند.
    1. PSih2097
      PSih2097 10 سپتامبر 2012 17:57
      0
      من خوبم وقتی کارتریج ها تمام می شوند، می توانید آن را بردارید و در سر آنها بیندازید، مطمئناً سر آنها می شکند،
      خندان
    2. Felix200970
      Felix200970 10 سپتامبر 2012 21:24
      0
      نقل قول: Suvorov000
      . من خوبم وقتی مهماتت تموم شد می تونی بگیری و پرتش کنی سرشون، حتما سرت میشکنه

      قبلش میگفتن PM 9mm برای تیراندازی خوبه خندان ، اما، همانطور که می گویند، دیک شیشه ای برای مدت طولانی نیست، بلکه در دستان معمولی و یک حوله، یک سلاح دوربرد است.
  18. اسلپتسوف
    اسلپتسوف 10 سپتامبر 2012 16:36
    0
    کافی است به کیفیت ساخت نگاه کنید تا همه چیز مشخص شود. به قول معروف آنچه بیرون است در داخل است.
  19. Terminator_163
    Terminator_163 10 سپتامبر 2012 17:17
    +1
    ساشا 19871987,
    و دوست من، شما یک وطن‌پرست انعطاف‌پذیر هستید و همه دوست دارند همین را بگویند، اما واقعیت چیز دیگری می‌گوید. دهه 90 هیجان انگیز دارد خود را احساس می کند ...
  20. بیخوابی
    بیخوابی 10 سپتامبر 2012 19:53
    +1
    قشنگ نوشته
    سوال از همه: کدام تپانچه را برای استفاده در ارتش روسیه بهترین می دانید (با در نظر گرفتن همه چیز از هزینه تا دقت مبارزه و ارگونومی)
    1. سووروف000
      سووروف000 11 سپتامبر 2012 10:38
      0
      Nagant برای ارتش ما شما نمی توانید بهتر تصور کنید
    2. افتخار
      افتخار 11 سپتامبر 2012 13:00
      0
      فقط من نمی خواهم به هزینه آن توجه کنم. به طور کلی، یک گلوک بهتر است، اما اگر فقط از نمونه های داخلی انتخاب کنید، پس "گیورزا"
  21. Terminator_163
    Terminator_163 10 سپتامبر 2012 20:04
    -1
    نقل قول از بی خوابی
    سوال از همه: کدام تپانچه را برای استفاده در ارتش روسیه بهترین می دانید (با در نظر گرفتن همه چیز از هزینه تا دقت مبارزه و ارگونومی)

    صنعت دفاعی ما هنوز چنین تپانچه ای تولید نکرده است)))
  22. REPA1963
    REPA1963 10 سپتامبر 2012 20:35
    +1
    در تلویزیون یک کانال تلویزیونی "ZVEZDA" وجود دارد که شما نمی توانید یک کانال میهن پرستانه تر فکر کنید، چه کسی می داند، آنها در مورد سلاح های روسیه و غرب، قدیمی، جدید در مورد تاریخ جنگ ها و غیره صحبت می کنند، و غیره. کارشناسان نظامی گلاک و یرگین را مقایسه کردند تقریباً از همه جهات گلوک بهتر است. من در مورد سیستم دفاع هوایی اسرائیل شنیدم، به نظر من "گنبد" نامیده می شود که توسط گرجی ها علیه هواپیماهای ما استفاده شده است و به طور کلی کاملاً موفقیت آمیز است. متخصصان ارتش سابق و فعلی ما در آنجا بسیار آموزنده هستند.
    1. دلال
      دلال 10 سپتامبر 2012 20:37
      0
      گرجی ها از سیستم های دفاع هوایی اسرائیل استفاده نمی کردند، آنها هنوز یک بوک شوروی داشتند که توسط اوکراین تامین می شد
      1. بیخوابی
        بیخوابی 10 سپتامبر 2012 20:54
        -1
        توپچی های ضد هوایی هم داشتند و به هر حال آموزش بهتری نسبت به بار خواهند داشت. محموله ها خود "بر فراز تپه" شلیک کردند.
        از سلاح های اسرائیلی در اوستیا، پهپادهای هرمس و تفنگ های تهاجمی TAR-21 روشن شدند.
        1. دلال
          دلال 10 سپتامبر 2012 21:00
          -1
          نقف هنوز هم مسلسل ها، اما با فشنگ های ترکی انجیر، که به لطف آن نقف به طور معمول شلیک نمی کرد. و تعدادی سیستم روی تانک ها.

          Tavors تقریباً در هیچ کجا ظاهر نشد - آنها فقط در چند عکس چشمک زدند.
          1. سرهنگ دوم
            سرهنگ دوم 10 سپتامبر 2012 21:10
            +1
            نقل قول: دلال
            نقف هنوز هم مسلسل ها، اما با فشنگ های ترکی انجیر، که به لطف آن نقف به طور معمول شلیک نمی کرد. و تعدادی سیستم روی تانک ها.

            من نمی دانم فشنگ ها چه بودند، اما هر چه داشتند، از جمله مسلسل های نقف، همان طور که باید شلیک کردند!!
            آیا برای لحظه ای تصور می کنید که در یک جنگ مدرن، یک سرباز یک مسلسل آموزش ندیده را به جنگ می برد؟
            1. دلال
              دلال 10 سپتامبر 2012 21:20
              0
              علی بیک بعد با این فشنگ ها مسلسل و تفنگ چند نفر مختلف شلیک کردند. فشنگ ها دارای پوسته انجیر هستند، مسلسل نباید این پوسته ها را اینطور بجود و فشنگ های سر راه برای M16A1 هستند و این شارژ باروت بسیار ضعیف تری است. حالا من حفاری نمی کنم - سوالاتی وجود داشت. کارتریج های مربوطه هنوز دارای علامت های سبز بودند - آنهایی که با نوار عرضه می شدند این علامت را نداشتند.
              1. تکینورال
                تکینورال 10 سپتامبر 2012 21:53
                -1
                5.56 به خودی خود کارتریج قدرتمندی نیست، حتی بیشتر در کوهستان
                1. دلال
                  دلال 10 سپتامبر 2012 22:05
                  0
                  و منظورتون کدوم کارتریج 5.56 هست؟
                  1. تکینورال
                    تکینورال 10 سپتامبر 2012 22:11
                    0
                    5.56x45 و 7.62x51 موضوع دیگری است
                    1. دلال
                      دلال 10 سپتامبر 2012 22:16
                      +1
                      نه عزیز 5.56 چند نوع هست. آیا می دانید که مثلاً در M4 از کدام یک استفاده می شود؟
                      1. تکینورال
                        تکینورال 10 سپتامبر 2012 22:21
                        -1
                        من نمی دانم کدام یک در M4، اما می دانم که در G33 و HK 23، آنها تفاوت زیادی دارند؟
                      2. دلال
                        دلال 10 سپتامبر 2012 22:33
                        0
                        G3 احتمالا منظورش اینه؟ خوب، بر خلاف پایه، کارتریج M4 در همان M855 استفاده می شود - با افزایش باروت و گلوله سنگین تر.
                      3. تکینورال
                        تکینورال 10 سپتامبر 2012 22:36
                        -1
                        به طور دقیق G3 7,62 hk33
                      4. دلال
                        دلال 10 سپتامبر 2012 22:50
                        +1
                        کجا باید از آنها استفاده می کردید؟ نروژ یا استونی - مثل آنها
                      5. تکینورال
                        تکینورال 11 سپتامبر 2012 00:17
                        -1
                        نه چندان دور از شما ترکیه
              2. سرهنگ دوم
                سرهنگ دوم 11 سپتامبر 2012 07:13
                0
                نقل قول: دلال
                علی بیک بعد با این فشنگ ها مسلسل و تفنگ چند نفر مختلف شلیک کردند. فشنگ ها دارای پوسته انجیر هستند، مسلسل نباید این پوسته ها را اینطور بجود و فشنگ های سر راه برای M16A1 هستند و این شارژ باروت بسیار ضعیف تری است. حالا من حفاری نمی کنم - سوالاتی وجود داشت.
                عزیز من با افسران و سربازانی که در آن زمان از این سلاح استفاده می کردند صحبت کردم هیچکس ادعایی نداشت!
                همه یگان ها با سلاح های معمولی خود به خوبی آشنا بودند و نحوه استفاده از آنها را می دانستند!
        2. سرهنگ دوم
          سرهنگ دوم 10 سپتامبر 2012 21:05
          +2
          نقل قول از بی خوابی
          توپچی های ضد هوایی هم داشتند و به هر حال آموزش بهتری نسبت به بار خواهند داشت. محموله ها خود "بر فراز تپه" شلیک کردند.

          این یک تبلیغات معمولی است و خلبانان آنها آمریکایی ها و توپخانه های فرانسوی و پیاده نظام زولو بودند!!
          مزخرف!
      2. سرهنگ دوم
        سرهنگ دوم 10 سپتامبر 2012 21:06
        +2
        نقل قول: دلال
        گرجی ها از سیستم های دفاع هوایی اسرائیل استفاده نمی کردند، آنها هنوز یک بوک شوروی داشتند که توسط اوکراین تامین می شد

        اگر درخواست کنیم!
        من از اطلاعات فنی آن سیستم هایی که خریدیم خیلی خوشم آمد!
        1. دلال
          دلال 10 سپتامبر 2012 21:21
          0
          و اینکه در نهایت علاوه بر پهپاد چه چیزی خریداری شد، دیگر به یاد ندارم
          1. سرهنگ دوم
            سرهنگ دوم 11 سپتامبر 2012 07:03
            +1
            نقل قول: دلال

            و اینکه در نهایت علاوه بر پهپاد چه چیزی خریداری شد، دیگر به یاد ندارم


            خرید سامانه راداری کاج سبز، سامانه موشکی ضدهوایی باراک-8!
      3. AlexxxNik
        AlexxxNik 10 سپتامبر 2012 22:12
        0
        آنها عنکبوت داشتند، اما البته نمی توانستند از آنها استفاده کنند، به احتمال زیاد مشاوران از آنها استفاده کردند
    2. جنگ های 1
      جنگ های 1 10 سپتامبر 2012 22:10
      0
      گنبد حفاظتی در خارج از اسرائیل هنوز به فروش نرسیده است و این دفاع موشکی با برد نزدیک در برابر هوانوردی طراحی نشده و حتی آزمایش هم نشده است.
  23. استازی
    استازی 10 سپتامبر 2012 20:45
    -2
    عیب جویی و انحراف همه چیز داخلی سنت خوب قدیمی همه مقامات ماست. همه این منتقدان یک عامل را در نظر نمی گیرند: سلاح های ما برای جنگ در هر شرایطی ساخته شده اند، در حالی که سلاح های غربی برای نبرد در شرایط اروپایی طراحی شده اند. و یک چیز دیگر: سلاح های ما در شرایط جنگی آزمایش شده اند، در تمام جنگ های محلی، آنها بهترین جنبه خود را نشان دادند. متأسفانه تا زمانی که چنین «مدیرانی» مانند ماکاروف، سردیوکوف و پوپوکین در راس قدرت باشند، هیچ چیز در کشور ما به سمت بهتر شدن تغییر نخواهد کرد. مشکل اینجاست که از آنجایی که کفاش شروع به پختن پای می کند و پایکار چکمه درست می کند، دقیقاً در مورد همه این "مدیران" گفته شده است. فقط حرفه ای ها می توانند نظم واقعی ایجاد کنند، اما متأسفانه هیچ کس به آنها فرصتی برای انجام این کار نمی دهد.
    1. دلال
      دلال 10 سپتامبر 2012 21:02
      +2
      بلند، قابل توجه صبر کن، اروپایی ها الان کجا می جنگند؟ از نظر اروپایی؟ آه چقدر رفته
      اوه اونا از کجا چک میکنن بله، در جنگ ها نیز همین طور بود. اما اروپایی است. بنابراین - آستوی ...
      1. استازی
        استازی 10 سپتامبر 2012 21:32
        -1
        ببینید چه سلاح هایی در جنگ های محلی فعلی ما، روسیه استفاده می شود. طبق بررسی ها، غربی اغلب در برابر نفوذ خاک، لجن و ماسه مقاومت نمی کند، حساس تر است. در هر صورت، هیچ کس قرار نیست سلاح های ما در سیستم کلاشینکف را رد کند، آنها خارج از رقابت هستند.
        1. دلال
          دلال 10 سپتامبر 2012 21:43
          +3
          نه دوست عزیز روسی نیست. شوروی سالها پیش. همان طور که سال ها پیش از تفنگ های قدیمی، تفنگ ها و غیره در جنگ های محلی استفاده می کردند. زیرا عظیم و ارزان است و فناوری های تولید به صورت دستی توسعه می یابند. چرا به نظر شما AK-74 مثلاً از اتحاد جماهیر شوروی فراتر نرفت؟

          باید به چیزهای جدید نگاه کنید و تعجب خواهید کرد که چقدر دنیا تغییر کرده است. دقیقا چه بررسی هایی؟ توسط چه کسی؟ سلاح های مدرن غربی از دیرباز در برابر گرد و غبار، خاک، آب و ماسه مقاوم بوده اند. سبک تر، مدولارتر، راحت تر و دقیق تر. گران. در این کلاش برنده می شود. و به عنوان مثال، در چنین لحظاتی مانند قابلیت تعویض قطعات از دست می دهد.



          و در اینجا - چه اتفاقی برای کالاش می افتد اگر شاتر بومی نباشد
          http://major-merkel.livejournal.com/2248.html
          1. استازی
            استازی 10 سپتامبر 2012 21:55
            -1
            اساساً هر چیزی که شما می گویید منطقی است. کل وضعیت در رابطه با سلاح های کوچک ما نه تنها به لطف رقبای غربی، بلکه به لطف حرفه ای های ما، به اصطلاح، به شدت در حال توسعه است. در بازار تسلیحات با تقاضای فعلی روسیه، هواپیماها و سایر تجهیزات ما مورد تقاضا هستند و سلاح های سبک به خوبی رقابت نمی کنند. اما باز هم، این تا حد زیادی تقصیر اسلحه سازان ما نیست. تحولات خوبی داریم اما فرصت تحقق آنها داده نمی شود.
            1. دلال
              دلال 10 سپتامبر 2012 22:07
              +4
              عزیز. تحولات محصول نهایی نیستند. اما اجازه نمی دهد که آنها را تحقق بخشد، از جمله یک نماد با AK روی آن و متن "بی نظیر در جهان". ما باید و سریعتر حرکت کنیم. و این فرصتی برای ماندن بدون هیچ چیز است.
            2. جنگ های 1
              جنگ های 1 10 سپتامبر 2012 22:20
              +2
              و نحوه اجرای آنها (تحولات جدید) چگونه است؟ اگر کیفیت کار حتی کلاش نسبت به 20 سال پیش به شدت کاهش یافته است ... امروزه تقریباً هیچ متخصص متخصصی وجود ندارد ... بسیاری از متخصصان امروزه همانطور که در بالا نوشته شده است یک مرغدار مست هستند ... چگونه چنین پرسنلی می توانند یک محصول جدید در مواد بسازند؟
              1. دلال
                دلال 10 سپتامبر 2012 23:02
                +2
                خوب، به عنوان مثال، ماشین های جدید خریداری شده برای ایزماش دو سال بدون اتصال ایستادند.
              2. ایوانوفاریت
                ایوانوفاریت 11 سپتامبر 2012 13:28
                0
                آیا از کارخانه ایزماژ بازدید کرده اید؟
                1. دلال
                  دلال 11 سپتامبر 2012 13:36
                  +1
                  من نه. اما مدیر کل ایزماش، ماکسیم کوزیوک، بازدید کرد. او مصاحبه های متعددی انجام داد که در یکی از آنها این مشکل را مطرح کرد. در اینجا یکی از آنها است - سریعترین یافت شده

                  اکنون ما فضای خود، هزینه های خود را برای آب و برق - گرمایش و برق بررسی کرده ایم، تجهیزاتی را که در اختیار داریم بررسی کرده ایم، و در فوریه گذشته، زمانی که من حسابرسی سیستم تولید را شروع کردم، معلوم شد که ما یک ناوگان کامل از ماشین آلات مدرن داریم. بیش از 40 واحد اینها مراکز ماشینکاری مدرنی هستند که تنها 20 درصد بارگیری داشتند.

                  این تجهیزات به شما امکان می دهد ده برابر کمتر برق مصرف کنید، ده برابر سریعتر تولید کنید، به افراد کمتر و فضای کمتری نیاز دارید: تقریباً 20 برابر فشرده تر آنها را می توان قرار داد. و از این تجهیزات مدرن و کارآمد استفاده نشد. چندین دلیل برای این وجود دارد: زمانی ماشین‌ها با یک قرارداد بزرگ برای محصولات تک خریداری می‌شدند، سه قسمت تسلط داشتند و هیچ کس دیگری بر آنها مسلط نبود. ما یک برنامه توسعه ایجاد کرده ایم و تا پایان سال 70 درصد بارگیری کرده ایم، امسال XNUMX درصد بارگیری خواهیم کرد - این ماشین ها در سه شیفت کار خواهند کرد.

                  ضمن اینکه ما چندین ماه است که یاد می گیریم برای آنها کار کنیم، یعنی اولین قطعاتی که ساختیم به بهترین شکل تولید نشد. اکنون در برخی جزئیات، کارایی دو برابر شده است. بنابراین، در واقع، مشکلاتی در ایزماش وجود داشت، در اینجا ما باید آشکارا آن را بپذیریم. چگونه آنها را حل کنیم؟ از یک طرف، ما تولید را متمرکز می کنیم - با بارگیری ماشین آلات مدرن، خطوط تولید کمتر کارآمد را آزاد می کنیم، فضایی را که تخصیص داده می شود آزاد می کنیم و سپس آنها یا فروخته می شوند یا اجاره می شوند. بستگی به این دارد که بیشترین تقاضا چه خواهد بود."
                  http://lenta.ru/articles/2012/05/03/izhmash2/

                  آیا من به سوال شما پاسخ دادم؟
          2. سرگردان
            سرگردان 10 سپتامبر 2012 22:09
            0
            به زیبایی متورم شده است چشمک زد
          3. AlexxxNik
            AlexxxNik 10 سپتامبر 2012 22:30
            +1
            http://mixednews.ru/archives/8383 вот как мир изменился, а во вторых ещё не известно чьих сей автомат, их только ленивый не копирует. насчёт 5,45х39 он нам и самим не нравится, но наши генералы "зарубежного военного обозрения" начитались. ну и как итог не помню где попадались слова какого то амерского эксперта, там как то так: когда наша цивилизация полетит к чертям, я бы предпочёл при себе иметь АКМ
            1. دلال
              دلال 10 سپتامبر 2012 22:35
              +1
              اگر توجه کنید - این یک عکسبرداری است. در کنار او M16A2 بومی او قرار دارد. حدود 5.45، متاسفم - اما بازخورد مستقیم از افرادی که هر روز از آن استفاده می کنند
              1. AlexxxNik
                AlexxxNik 11 سپتامبر 2012 01:06
                0
                فرض کنید نیروهای ویژه (اگر انتخابی وجود دارد) از آن استفاده نمی کنند، عرب ها همین کار را می کنند و بقیه چاره ای ندارند، زیرا کسی از آنها نمی پرسد و اگر راضی باشند تقریباً نیازی به یادگیری ندارند. برای شلیک، صافی اجازه می دهد. و "بومی" با همان موفقیت می تواند در هرم بایستد، در شهر هنگام حمله به آن فایده چندانی ندارد، در واقع در جنگل، بیهوده که این سوال در مورد افزایش کالیبر هم برای ما و هم برای شما پیش آمد.
                1. دلال
                  دلال 11 سپتامبر 2012 01:54
                  +1
                  عزیزم، قبل از اینکه وارد خاک بشویم - من به مدت 3 سال در شرایط جنگی خاورمیانه با تغییرات چشمگیر شرایط آب و هوایی و زمین استفاده کردم: یک صحرا و کوه و باران و سرما و دریا وجود داشت - تفنگ M16 از انواع مختلف با او غذا خوردم، با او خوابیدم، دوش گرفتم. شما الان دارید حماقت دیگران را تکرار می کنید، حماقت افرادی که از M16 استفاده نکردند و با آن رابطه عادی نداشتند.

                  M16، و به خصوص آخرین نسخه های آن، راحت، بی تکلف است، مانند هر تفنگ تهاجمی، دارای تعدادی اشکال است - اما مطلقاً در سطحی که به آن نسبت داده می شود، دقیق، سبک، قابل اعتماد نیست، نیازی به تمیز کردن ندارد. که به آن نسبت داده می شود. از تکرار کلیشه های تلویزیونی خودداری کنید
                  1. Alex28
                    Alex28 11 سپتامبر 2012 02:00
                    +1
                    و در اینجا یک مثال است.
                    1. دلال
                      دلال 11 سپتامبر 2012 03:55
                      +3
                      بله اینطوری مقایسه می کنند. من بلافاصله یک سوال دارم - شرکت M4 کیست، چرا در یکی از فریم ها برای مقایسه "پادل" را نشان می دهند و نه M4 اعلام شده، چرا بررسی دقت از دستگاه انجام نمی شود، چرا آن را بارگذاری نمی کند. M855 ، اما جهنم می داند چه فشنگ هایی - با قضاوت در اطراف ، نه حتی یک نسخه نظامی ، بلکه یک شکار - و این فقط مانند روز و شب نیست ، اما به طور کلی تفاوتی در قدر وجود دارد. بله سوالات زیاد و لعنتی، چگونه به چنین پراکندگی دست یافت؟ لعنتی، اما سبیل، خاص فوق العاده. داره با اتومات چیکار میکنه؟؟؟ خدایا چه کرتین هایی
                      1. تاریکی
                        تاریکی 11 سپتامبر 2012 04:58
                        0
                        دلال,
                        STE PR) لعنت به آنها حتی نمی توانند بدون تقلبی تبلیغ کنند ، STE ویدیویی برای ارائه استتار و سلاح های فدراسیون روسیه بود ، اما به دلایل واضح از آنجا قطع شد)
                        چرا M855 شارژ نمیشه
                        بله، M855A1 قبلاً آمده است.
                        در ساعت 1.30 این تفنگ همه چیز را سوراخ می کند)
                      2. دلال
                        دلال 11 سپتامبر 2012 05:07
                        0
                        بله، من در مورد M855A1 می دانم. مهمات جالب باید باشد. و آنها، خرگوش‌ها، نسخه غیرنظامی .223 را بدون تردید و حتی با تفنگی که نیاز به کارتریج متفاوتی دارد، خراب می‌کنند.
                    2. ایوانوفاریت
                      ایوانوفاریت 11 سپتامبر 2012 13:31
                      0
                      به هر حال، در مورد سؤالات ویدیویی، آنها گفتند که از گلوله های بازار غیرنظامی برای MCA استفاده کرده اند، بنابراین آنها نفوذ نکرده اند. و بنابراین، با قضاوت بر اساس جدول 5.56، باعث صرفه جویی در مصرف انرژی در فواصل طولانی می شود. به عبارت دیگر، او بالستیک بهتری دارد. پس این هم جای بحث دارد.
                      1. دلال
                        دلال 11 سپتامبر 2012 14:09
                        +1
                        آیا تا به حال گلوله های نظامی و غیرنظامی شلیک کرده اید؟ M4 برای شلیک فشنگ های M855 طراحی شده است، باروت افزایش یافته و یک گلوله با سر فولادی و ویفر سربی وجود دارد. M4 زمین تفنگی متفاوتی نسبت به M16 دارد که .222 در ابتدا برای آن ساخته شد. هنگام استفاده از نسخه های نظامی 222، دقت کاهش می یابد. و هنگام استفاده از کارتریج غیرنظامی حتی بیشتر کاهش می یابد.

                        علاوه بر این، M4 یک شرکت ناشناخته استفاده می شود. و این بدان معنی است که مشخص نیست که آیا با گواهینامه های وزارت دفاع ایالات متحده مطابقت دارد یا خیر. به احتمال زیاد این Bushmaster است که M4 برای وزارت دفاع ایالات متحده تولید نمی کند.

                        همانطور که یکی از دوستان تاخیر در M4 را حذف می کند - این به طور کلی یک آهنگ است. خوب، چیزهای زیادی وجود دارد که باید در مورد آنها بحث کرد. شروع از استفاده از zauzana تا مرگ m16 در طول جنگ ویتنام.
                      2. تاریکی
                        تاریکی 11 سپتامبر 2012 14:54
                        +1
                        از m16، که 222 در ابتدا برای آن ساخته شد
                        آیا 223rem ?.222rem خیلی قبل از M16 منتشر نشده بود.
                        5.56 باعث صرفه جویی در انرژی در مسافت های طولانی می شود.
                        بنابراین او همچنین سرعت اولیه بالاتری دارد و خود گلوله کوچکتر است، به ترتیب مقاومت کمتری دارد و مسافت بیشتری را با آسیب کمتری نسبت به گلوله با کالیبر بزرگتر طی می کند.
                        و آنها، خرگوش ها، با نسخه غیرنظامی .223 لعنت می کنند
                        بله، یک زوج برای سایگا از ایزماش بردند و هل دادند.
                      3. دلال
                        دلال 11 سپتامبر 2012 14:57
                        0
                        البته M16 زیر 222 ساخته شد. کمی خاموش
                  2. ایوانوفاریت
                    ایوانوفاریت 11 سپتامبر 2012 13:33
                    0
                    http://www.youtube.com/watch?v=n98LszJAlTE&feature=relmfu вот тут кстати вконце он откровенно говорит плюсы и минусы
              2. سووروف000
                سووروف000 11 سپتامبر 2012 15:05
                0
                خیلی از دلال های بی احترام، شما خوب می دانید که چرا او یک M16A2 به پهلو می بندد، اما چون او سفارش دارد مانند هر سلاح شخصی نظامی باید همراه شما باشد، و اگر در آمریکا به ارتش اجازه استفاده از سلاح هایی را بدهند که در لیست نیست. در ایالت، پس ما این را فقط با اجازه فرمان داریم که بعید است شما آن را دریافت کنید
                1. دلال
                  دلال 11 سپتامبر 2012 15:54
                  +1
                  چنین چیزی وجود دارد - سلاح های معمولی. همینطور. که آنها شلیک می کنند و با آن تمام آموزش های اصلی را می گذرانند. اسلحه کلاشینکف، PPSh، لی انفیلد در عکس هایی که در دست نظامیان آمریکایی است، اصلا به این معنی نیست که او، نظامی، از این سلاح ها به طور جداگانه استفاده می کند.
        2. ایوانوفاریت
          ایوانوفاریت 11 سپتامبر 2012 13:23
          0
          چیز کلاش http://www.youtube.com/watch?v=n98LszJAlTE&feature=relmfu به هر حال، همه چیز در نهایت صریح است. فقط در حال حاضر نمونه های زیادی وجود دارد که از گرد و غبار یا خاک نمی ترسند. FN SCAR، HK 416، و اگر در مورد کالاش صحبت کنیم، پس طرح اتوماسیون خوب است، اما امروز باید شبیه CZ 805 Bren، همان اتوماسیون باشد. فقط این است که در سلاح های غربی از پوشش هایی مانند "تنفی" گلوک استفاده شده است ، ضمانت کارخانه 40 شلیک است ، ما از سلاح های لوله کوتاه چنین چیزی نداریم.
          1. دلال
            دلال 11 سپتامبر 2012 13:36
            0
            دقیقا. کاملا درسته
          2. افتخار
            افتخار 12 سپتامبر 2012 08:36
            0
            و برای مدت طولانی ما به سلاح های لوله کوتاه خیانت نکردیم. پی ام بود و بس بود، تپانچه های تخصصی بود. توجه بیشتر در دهه 90، نه بهترین زمان، شروع شد.
            1. دلال
              دلال 12 سپتامبر 2012 16:16
              0
              بنابراین، تکنیک تیراندازی از همان تپانچه (و همچنین از مسلسل) نه چندان دور مورد توجه جدی قرار گرفت، تا آنجا که من می توانم از بررسی ها قضاوت کنم (من در ارتش روسیه تمرین نکردم)
              1. افتخار
                افتخار 13 سپتامبر 2012 09:04
                0
                در اتحاد جماهیر شوروی ، آنها توجه زیادی به آموزش آتش یک سرباز کردند و از اواسط دهه 80 شروع به ذخیره کارتریج کردند که اکنون به سادگی از بین می روند زیرا. عمر مفید به پایان رسیده است. در دوره پس از اتحاد جماهیر شوروی، در بسیاری از بخش‌ها، ما به طور کلی به هر نوع آموزشی امتیاز می‌دادیم.
  24. killgan خاموش
    killgan خاموش 10 سپتامبر 2012 21:55
    0
    سه بار حدس بزنیم کی برنده میشه؟؟؟
  25. AlexxxNik
    AlexxxNik 10 سپتامبر 2012 21:58
    -1
    http://www.zakonvremeni.ru/publications/28-destruction-weapon/1086-russian-weapo
    توصیه می کنم n.html را مشاهده کنید، خیلی ساده نیست، شکی نیست که باید PY را به ذهن بسپارید، کارتریج های داخل ویدیو به نظر جدید هستند، در یک پوسته پلیمری، تفنگ از آنها بسیار سخت کار می کند، تا خرابی ، که قابل مشاهده نیست، اما حتی اگر آنها یکسان باشند، به احتمال زیاد برای آنها ایجاد شده است، در حالی که PY برای موارد لاکی ایجاد شده است. در مورد وزن واضح است، یک فشنگ قدرتمند به توده های زیادی از سلاح یا عارضه نیاز دارد، اما آسیب مکانیکی نشان می دهد که بازار متعهد به تنظیم این موضوع شده است، و بازار ما عجیب است، نیازی به توضیح نیست، در اتحاد جماهیر شوروی این موضوع به ذهن متبادر می شد. برای پنج سال دیگر
    1. AlexxxNik
      AlexxxNik 10 سپتامبر 2012 22:19
      -1
      اما به احتمال زیاد ، در اتحاد جماهیر شوروی مسئله جایگزینی مطرح نشد ، راندمان برای سلاح های شخصی زیاد افزایش پیدا نکرد ، آنها با یک PMM پیاده می شدند
  26. شام
    شام 10 سپتامبر 2012 22:21
    -1
    من تعجب می کنم که چرا آنها توسعه تپانچه Stechkin APS را کنار گذاشتند؟
    1. زیناپس
      زیناپس 11 سپتامبر 2012 00:44
      0
      به عنوان یک کاربر (در گذشته) APS می گویم:

      الف) هزینه ساخت
      ب) نیازی عملی به شلیک انفجاری وجود نداشت
      ج) در پیکربندی با غلاف متصل - وحشت آرام
      د) از آنجایی که بی صدا بودن شلیک برای متخصصان بسیار مهم بود - به APB تبدیل شد.
      ه) حتی APB بدون کارتریج بیش از 1.5 کیلوگرم وزن داشت
      ه) اگرچه به لطف لوله بلند گلوله 9 میلی متری ارتدوکس را به خوبی پراکنده کرد، در شرایط جنگی بسیاری به سمت PM بازگشتند.

      استکین، قبل از مرگش، چندین تپانچه دیگر را توسعه داد، که از APS شروع شد، اما آنها وارد سری نشدند و زمان تغییر کرده است.
      1. سوار شو
        سوار شو 11 سپتامبر 2012 07:27
        0
        به نظر من بردیش نام دارد؟
  27. جک قاتل
    جک قاتل 10 سپتامبر 2012 23:49
    +2
    آنها نوشتند که "Strike" (در بعضی جاها با نام "Black Swift" بود) IzhMash در پایان سال 2012 تولید انبوه را آغاز می کند ، اما اینجا در تاپیک فیلتر من حتی یک اشاره به آن پیدا نکردم. راستی حالش چطوره؟ طبیعی؟




    http://topwar.ru/12592-rossiysko-italyanskiy-pistolet-arsenal-strizhstrike-one.h
    میلی لیتر
    1. دلال
      دلال 10 سپتامبر 2012 23:50
      0
      در اینجا آن را به سری ... در Popenker، نگاهی به Hanse. در حالی که واقعی نخواهد بود - هیچ چیز خاصی برای صحبت کردن وجود ندارد.
    2. پوم بوم
      پوم بوم 11 سپتامبر 2012 02:07
      -2
      غیرطبیعی. یک سیستم قفل جنون آمیز که صد سال پیش به زباله دان تاریخ انداخته شد.
      1. VitMir
        VitMir 12 سپتامبر 2012 17:44
        0
        چرا؟ من واقعا علاقه مند هستم. آیا PY سیستم قفلی مشابه اکثر گلوک ها (به جز 25 و 28) ندارد که از 17 شروع می شود، نه؟
    3. برادر
      برادر 23 سپتامبر 2012 21:11
      0
      چیز جالبی نشون دادی ممنون از روشنگری =)!
  28. چیکوت 1
    چیکوت 1 11 سپتامبر 2012 18:39
    +2
    افسوس و آه (هیچ توهین به اسلحه سازان داخلی وجود ندارد، اما در ادامه به آن می پردازیم)، زاده فکر گاستون گلاک مزیت بزرگی نسبت به PY (در هر یک از اشکال و انواع آن) دارد - این اتفاق افتاد. با اطمینان نگه داشته و محکم نگه می دارد. و نه برای ده سال اول. طراحی خوب و قابل اعتماد. ساده و نسبتا ارزان. این در خدمت و تامین ارتش های مختلف و سازمان های مجری قانون است، در مقادیر زیادی تولید می شود، گزینه های زیادی دارد. مکرراً و در عین حال در موقعیت‌های بی‌شماری تست شده است... تعداد کمی از سلاح‌ها می‌توانند با او در این ...
    ПЯ - بود، هست و برای مدتی نامعلوم اساساً یک مدل خام با چشم انداز بسیار مبهم و گل آلود برای استفاده در زندگی واقعی (واقعی و واقعی و نه روی کاغذ) باقی خواهد ماند...
    این تفاوت اصلی آنها است ، جایی که اتریشی از همه نظر برنده می شود ، به جز یکی - او مال ما نیست ...

    و اکنون در مورد مکتب داخلی ایجاد سلاح های داخلی لوله کوتاه ... به طور دقیق تر، در مورد عدم وجود آن، زیرا این درست است. از زمان پذیرش تپانچه های PM و APS در سال 1951، ما عملاً کاری روی موضوع "تپانچه خدماتی (تپانچه)" انجام نداده ایم. بله، سلاح های ورزشی هم در تولا و هم در ایژفسک توسعه یافتند، اما هیچ پیشرفتی روی نمونه های ارتش صورت نگرفت... تنها در اواخر دهه 1980 بود که آنها شروع به حرکت کردند، زمانی که تجربه افغانستان و دیگر درگیری های محلی دیگر از بین رفت. صحبت کرد، او فریاد زد که ما در زمینه سلاح های لوله کوتاه به طور قابل توجهی عقب هستیم، و اینکه نخست وزیر رزمی، به بیان ملایم، کاگ بی "آن چیزی نیست که واقعاً نیاز است" ...
    اما فاصله بیش از 30 سال خود را احساس کرد. در اوایل دهه 2000، کار روی موضوع Rook کم و بیش تکمیل شد. در اصل، پنکیک اول گلوله بیرون نیامد، اما مرطوب شد. تجربه کافی نبود. و این یک واقعیت است. و این یک واقعیت غیر قابل انکار است ...

    برای عینیت، صریح و صریح می گویم - از بین دو نمونه، من شخصاً اتریشی را بدون تردید انتخاب می کنم. به همان دلایلی که در بالا ذکر شد. زیرا این واقعیت که او بازار شلوغ و بسیار رقابتی سلاح های لوله کوتاه در غرب را فتح کرد، یک شاخص است ...
    و این (برای طراحان سلاح های لوله کوتاه داخلی و به ویژه همان پی جی) نباید دلیلی برای پاره کردن موهای شما در قسمت های مختلف بدن باشد، بلکه باید انگیزه ای برای رسیدن به ارتفاعاتی باشد که گاستون گلوک رسیده است. و این بدترین مثال برای پیروی نیست، با این حال ...
  29. به من
    به من 11 سپتامبر 2012 18:57
    0
    آنها فقط با استانداردهای خود توسعه دهندگان را مورد آزار و اذیت قرار دادند، آنها سعی می کنند نوآوری ها را معرفی کنند و کمانچه هستند، ما همه چیز را به قول مهمان های قدیمی داریم، همین اتفاق در مورد صفحه نمایش LCD در فناوری رخ داد.
  30. پاتریانوسترا
    پاتریانوسترا 11 سپتامبر 2012 20:12
    +1
    خب، مردم، و شما از تجربه شخصی یک سره را ترتیب دادید، کارتریج های تقویت شده لوگر UPS را به خوبی می خورند، و گلوک، پس از مدتی مشخص، به زبان ساده شروع به عجیب و غریب شدن می کند. زیرا چنین مسخره ای وجود ندارد. مدل های منبع تغذیه قدرتمندتر کمی متفاوت طراحی شده اند hi
  31. arthur_hammer
    arthur_hammer 12 سپتامبر 2012 09:25
    +1
    تجهیز کلیپ برای PY واقعا خونریزی دهنده است ....)))
    1. خراشنده
      12 سپتامبر 2012 20:39
      +1
      پس فروشگاه را تجهیز کنید چشمک
  32. VitMir
    VitMir 12 سپتامبر 2012 17:34
    0
    یک موضوع بسیار جالب برای من، من خودم، مانند سایر تحولات جدید روسیه، در دستانم نبودم، اما نخست وزیر - یک ماشین آشنا، APS - سه گلوله شلیک شد،
    از Glocks: آنها یک Glock-25 را فقط برای یک ثانیه برای نگه داشتن وزن دادند. این یک معجزه است! و ارگونومی خوب، قضاوت در نگاه اول.
    اگر PY از نظر وزن - یک کیلو - فقط یک سوم سبکتر از APS است، خوب، به حمام بروید! گلوک دو برابر سبکتر از آن است! (البته انصافاً 25 دارای سیستم قفل برگشتی است و قدرت کارتریج کوتاه زیاد نیست).
    کاربران این تازگی می گویند که مدل PJ تکمیل نشده است ، خیلی زود وارد سری شد - علاوه بر چسباندن کارتریج ، شکایات جدی در مورد ارگونومی PJ وجود دارد ، فشار دادن تصادفی دکمه جهش آسان است. کلیپ ظاهر می شود، او خودش نیز یک هدیه نیست.
    1. دلال
      دلال 12 سپتامبر 2012 18:56
      +2
      من پیوندی به ارتباط با Yarygin در اینجا دادم - او خودش اعتراف می کند که اسلحه نیاز به تنظیم دقیق دارد ، توصیه های خاصی برای استفاده ارائه می دهد
      1. VitMir
        VitMir 13 سپتامبر 2012 14:18
        0
        مانند "PYa for Dummies" یا "چگونه نیم کیلو اضافه را با فایل از "Rook" قطع کنیم؟ یا "آنها هستند - کسانی که فرماندهی می کنند، کسانی که همه جا مجبور شدند یک تپانچه ناتمام را در سریال رها کنند" :)
  33. بیخوابی
    بیخوابی 12 سپتامبر 2012 22:02
    +1
    به طور خلاصه. خیلی ها الان با من موافقند، بعضی ها نه... GSh-18!
  34. سانچس
    سانچس 22 سپتامبر 2012 22:29
    0
    تپانچه های غربی البته بهترین ها در جهان هستند، اما احمقانه است که به سر تپانچه های داخلی گل پرتاب کنیم:
    PB - Pistol Silent 1967
    کالیبر 9x18 PM
    طول با صدا خفه کن 310 میلی متر
    طول بدون صداگیر 170 میلی متر
    32 عرض mm
    ارتفاع 134 میلی متر
    وزن بدون کارتریج 970 گرم
    وزن با کارتریج 1020 گرم
    سرعت اولیه گلوله 290 متر بر ثانیه
    سرعت شلیک 30 دور در دقیقه
    برد دید 50 متر
    ظرفیت مجله 8 دور

    OTs - 21 "Baby"
    کالیبر 9x18 میلی متر
    طول 126 میلی متر
    ارتفاع 100 میلی متر
    20 عرض mm
    سرعت اولیه گلوله 315 متر بر ثانیه
    ظرفیت مجله 5 دور

    SME "Groza" (Pistol Special Small-sized "Groza") 1972
    کالیبر 7,62x52 (SP-3). برای شلیک از تپانچه SME "Groza" از فشنگ های مخصوص SR-3 به وزن 15 گرم استفاده می شود. و طول 52 میلی متر سکوت و بدون دود شلیک در این کارتریج ها با قطع گازهای پودر پس از شلیک در آستین با پیستون مخصوص حاصل می شود.
    طول 115 میلی متر
    ارتفاع 91 میلی متر
    وزن بدون کارتریج 530 گرم
    وزن با کارتریج 560 گرم
    سرعت اولیه گلوله 200 متر بر ثانیه

    APS (Automatic Pistol Stechkin)، APB (Automatic Pistol Silent) 1951
    کالیبر 9 میلی متر
    کارتریج کارکرده 9x18 PM
    طول 225 میلی متر
    طول بشکه 140 میلی متر
    تعداد شیار در سوراخ 4 سمت راست
    طول با غلاف وصل شده - استوک 540 میلی متر
    ارتفاع 152 میلی متر
    وزن بدون کارتریج 1020 گرم
    وزن با کارتریج 1220 گرم
    وزن با غلاف وصل شده - قنداق 1720 گرم
    سرعت انفجار 700 - 750 دور در دقیقه
    سرعت آتش 40 - 90 دور در دقیقه
    ظرفیت مجله 20 دور
    محدوده دید 25، 50، 100، 200 متر
    1. سانچس
      سانچس 22 سپتامبر 2012 22:30
      0
      مجموعه تپانچه "Gyurza" (از سال 1996) برای مسلح کردن ویژه ایجاد شد. واحدهای ارتش و پلیس، طراحی شده برای انهدام اهداف زنده در جلیقه های ضد گلوله تا درجه سوم حفاظتی، و همچنین ابزارهای فنی مختلف (وسایل نقلیه، کابین و آنتن های سیستم های راداری، بدنه موشک و غیره) در برد تا 100 متر .
      کالیبر 9 میلی متر
      کارتریج 9x21 میلی متر SP-10
      طول 195 میلی متر
      ارتفاع 145 میلی متر
      30 عرض mm
      وزن بدون کارتریج 950 گرم
      وزن با کارتریج 1200 گرم
      سرعت اولیه گلوله 420 متر بر ثانیه
      سرعت شلیک 40 دور در دقیقه
      برد دید 100 متر
      ظرفیت مجله 18 دور

      MR-444 "باغیرا". بشکه قابل جابجایی، هنگام تعویض آن، می توانید کالیبر تپانچه را برای هر یک از چهار گزینه پیشنهادی تغییر دهید.
      کالیبر 9x17K، 9x18 PM (PMM)، 9x19 میلی متر لوگر
      طول 186 میلی متر
      طول بشکه 101 میلی متر
      35 عرض mm
      ارتفاع 126 میلی متر
      وزن بدون کارتریج 760 گرم
      برد دید 50 متر
      ظرفیت مجله 10 پتر. (9x17K) 15 patr. (9x18 PM، 9x18 PMM، 9x19 Luger)

      و "مقدس" گردن کلفت ) گلاک:
      Glock 17 (از سال 1983)
      Glock Ges.mbH پیشنهاد قیمتی ارائه کرد که 25٪ ارزانتر از نزدیکترین رقبا بود.
      مدل 17
      پارابلوم کالیبر 9x19
      طول 186 میلی متر
      طول بشکه 114 میلی متر
      33 عرض mm
      ارتفاع 138 میلی متر
      وزن 625 گرم، 905 گرم محدود
      سرعت پوزه: 350-360 متر بر ثانیه
      مجله 17 (مهمات)
      1. سانچس
        سانچس 22 سپتامبر 2012 22:51
        0
        ...حداکثر برد: 50 متر
        1. کندی
          کندی 27 مرداد 2013 15:23
          0
          چیزی شبیه آن نیست) اما من نظر، احساسات و حقایق خود را در زیر و با جزئیات بیان خواهم کرد)
    2. کندی
      کندی 27 مرداد 2013 16:21
      0
      APS به طور کلی یک موضوع است)))) اما نه برای نقاط داغ. مانند PY. زیرا در روسیه به یک سنت تبدیل شده است ، هر چه فرمانده بیشتر باشد ، "ماوزر" بیشتری دارد)))). به گفته استکین، یک تک تیرانداز به راحتی می تواند روی تمام افسران شرکت کلیک کند، اما هنوز هم می توانید PM را تقریباً در جیب خود حمل کنید.
  35. Romeohihnic
    Romeohihnic 14 اکتبر 2012 19:42
    -1
    در نهایت این طبیعی ترین چیز است!!! تجهیز فروشگاه، اگر نه بیشتر، بیش از یک دقیقه طول می کشد و کرکره دائماً خراب می شود.
    1. کندی
      کندی 27 مرداد 2013 15:21
      0
      "تجهیز یک فروشگاه بیش از یک دقیقه طول می کشد، اگر نه بیشتر"
      سریعتر امتحان کردی 30-40 ثانیه طول می کشد. و من جرات می کنم توجه کنم که این یک تپانچه اسباب بازی برای شما نیست و نه حتی یک PM که در آن 8 گلوله در فروشگاه وجود دارد، بلکه یک کارمولتوک کاملاً عظیم با 18 گلوله است. بنابراین بسته به اینکه چه چیزی را مقایسه کنید.
      PS اما در محل کار آنها هنوز مرا مسخره می کنند) آنها به شوخی می گویند که از Mauser من کل واحد می تواند مقابله کند)))))
  36. artem9570
    artem9570 21 اکتبر 2012 17:57
    +1
    گلوک یک پیستول عالی است. قابل اعتماد به عنوان یک پتک و رخ مایه ننگ است. من هرگز باور نمی کنم که تفنگ سازان روسی نمی توانند یک تپانچه بزرگ بسازند. اسلحه GSh و SPS اردک آنها وجود دارد و لازم است آنها را در خدمت قرار دهید
  37. کندی
    کندی 27 مرداد 2013 16:17
    0
    برای شروع با ویدیو:
    خوب، من با نویسنده موافقم که در دست "متخصصان" در ویدیو نسخه ARMY نیست. و اینکه "به عنوان یک ماشین خودکار قدرتمند است" درست است، اما اگر با کارتریج 7N21 شلیک کنید. اما در مورد کارتریج بعدا). در مورد "سوراخ در یک ورق فولادی به ضخامت 5 میلی متر" مزخرف است. این می تواند به فولاد حتی ضخیم تر از 5 میلی متر نفوذ کند. وقتی "متخصص" به مدت 1 متر و 33 ثانیه به زره شلیک می کند، PJ را نشان نمی دهد. "به گفته کارشناسان، آن را بسیار راحت و قابل اعتماد نیست" - کارشناسان ظاهرا در علامت نقل قول هستند. به دنبال این است که آن را با چه چیزی مقایسه کنیم. ارگونومی بد نیست، محکم در دست می نشیند، بنابراین با راحتی طبیعی است. اما قابلیت اطمینان واقعاً (( روزها، نه، چه خیلی وحشتناک است (اگرچه من یک کمد نیستم و حتی یک مگا جوک نیستم) در مورد جزئیات کوچک صادق است. مونتاژ / جدا کردن PY به نوعی من را به یاد یک TT انداخت. و همچنین من را مانند یک آستین سنجاق کرد. در یک "متخصص" گیر کرده بود. یا بهتر است بگوییم، اقدامات او))) )) بلافاصله مشخص می شود که فرد مدنی است و ابتدایی ترین قوانین سل را نمی داند. چرا اگه اسلحه گیر کرد باید بزنی؟؟؟؟ بهتر است به سر آنها بکوبید، می بینید، کمک می کرد. این واقعیت که Glock آنالوگ PY است، من شخصا موافق نیستم. در اینجا این واقعیت است که آنالوگ TT Colt 1911 بله است، اما مقایسه PYa و Glock مانند مقایسه Beret و PSM است. چی؟! اصل یکسان است! بیایید SVD و سه خط کش را با هم مقایسه کنیم ???
    من چیز زیادی در مورد گلاک نمی گویم، من یک بار از آنها شلیک کردم و سپس کاملاً تصادفی (شما می توانید بگویید خوش شانس). اما تفنگ را هم دوست داشتم. در اصل وزن و ارگونومی هم بد نیست. دقت نیز طبیعی است، اما، همانطور که می گویند، این سلاح نیست که می کشد، بلکه تیرانداز است، بنابراین اگر دستان شما از آن مکان هستند، می توانید با PM معجزه کنید. لحظه کوبیدن میخ ها را با اسلحه سنجاق کردم، یاد رئیسی افتادم که میخ میخکوب می کند PM om))))) و در عین حال به خوبی از او شلیک می کند))))
  38. کندی
    کندی 27 مرداد 2013 16:17
    +1
    در حال حاضر بیشتر در مورد PY.
    من بیش از یک سال است که از این کارمولتوک استفاده می کنم (قبل از آن PM داشتم). و در اینجا جوانب مثبت و منفی وجود دارد:
    1. 2 تپانچه به واحد آمد. در اولین شلیک، آنها یک فشنگ 7N21 را شلیک کردند و این همان چیزی بود که اتفاق افتاد - گلوله صفحه زره را در محدوده تیراندازی سوراخ کرد، از دیوار جدا شد و به زیر چشم آن مرد برگشت. کبودی کوچک، تمیز، اما بسیار دردناک بود))))))) (مرد گلوله را به عنوان یادگاری نگه داشت). سه گلوله شلیک کردم (تمرین استاندارد - 25 متر، 30 ثانیه، 3 گلوله، وضعیت ایستاده، گرفتن آزاد. کسانی که خدمت کردند متوجه خواهند شد) و از سه گلوله 2 گلوله در پنجره تپانچه من گیر کرده بود. به سادگی حذف می شود - شاتر روی خود، آستین را تکان دهید و شلیک کنید) اما! در جنگ، این کار جایز نیست، زیرا ممکن است به قیمت جان انسان ها تمام شود. در تپانچه دوم، صدف ها کاملاً در لوله گیر کرده بودند، حدود 2 دقیقه با پاک کردن آن ها را بیرون آوردند، سپس آن بی دندان زمان خواهد داشت تا گلوی شما را بجود. با مردها شروع کردند به خراشیدن شلغم ها، گیرش چیه؟؟؟ روز بعد رفتیم تیراندازی اما با فشنگ های ساده 9*19. نتیجه فراتر از همه انتظارات بود - فقط در راه شلیک می کند). حالا فقط این کارتریج ها را می گیریم. نتیجه گیری: علت گیرکردن کیس کارتریج در بشکه و پنجره تورم آن در اثر افزایش بار پودر می باشد. بنابراین بیشتر یک جابجایی مهمات است. اما این ناراحت کننده بود که در صورت آشفتگی نباید از زره های سوراخ کننده استفاده شود و بنابراین هیچ معنایی در توانایی نفوذ اعلام شده توسط توسعه دهندگان وجود ندارد.
    من فوراً می گویم که این دستگاه کمی بلندتر از PM کار می کند، بنابراین از روی عادت نترسید)
    یک چیز دیگر. شلیک کرد، شلیک کرد و نفهمید که چرا گلوله های "پایین" به سمت هدف می روند. فکر کردم مهارت را از دست دادم، PM را در دستانم گرفتم و 24-27 امتیاز را بدون زور زدن ناک اوت کردم، در حالی که با PY بیش از 22 امتیاز نمی توانست به دست آورد. من فکر کردم قدرت کافی برای نگه داشتن سلاح ندارم (((.... جواب خود به خود آمد. PY دارای نقاط سفید در دید جلو و دید عقب (برای سهولت هدف گیری در تاریکی) است و شما نیاز دارید به سمت آنها نشانه گیری کنم و نه در لبه های این مناظر، همچنین از امکان تیراندازی در یک نگاه خوشحال شدم، به دلیل مربع بودن آن، هدف گیری راحت تر است.
    میگن PM نرمی نزولش رو نداره .... خب خب ... قبلش PM داشتم (آخرین نسخه بعد چون پی ام دهه 1953 به دلیل کیفیت بهتر سکته نرم تری داره از پردازش قطعات) و در مقایسه با آن PY از این نظر مانند ویولن استرادواری است) همه چیز صاف است. سفر رایگان فرود به اندازه کافی بزرگ است، خود فرود کوتاه است که به شخصه برای من خوب است.
    یک نکته ظریف دیگر وجود دارد: خروج آستین. قبلاً فقط از گلوله هایی که از سمت چپ پرواز می کردند طفره می رفتم. حالا از خودشون)))))). اونا پرواز میکنن و برمیگردن، پس چند بار تو پیشونی پرواز کرد :-D . ترسناک نیست، اما حواسش را از تیراندازی پرت می کند، مخصوصاً وقتی 6-8 نفر روی خط تیراندازی هستند و همه از پی ام شلیک می کنند، و شما با پی جی و علاوه بر آن حق بایستید :-D

    PS یک اسلحه، مانند یک دختر، عاشق محبت و روغن کاری است)))) اسلحه خود را دوست داشته باشید، از آن مراقبت کنید و در جنگ متقابل خواهد شد)))
  39. گیلاس
    گیلاس 13 ژانویه 2015 06:24
    0
    صادقانه بگویم، از بحثی مانند "من اسپورت هستم، با قاب پلاستیکی!" تعجب کردم. اگر وقت نداشتید متوجه شوید، پس Glock نیز با یک قاب پلاستیکی است)))
    و PY واقعاً گوگنو است، حداقل آنهایی که من مجبور بودم با آنها سر و کار داشته باشم. هیچ چیز قابل مقایسه با گلوک نیست.