بررسی نظامی

"کهنگی" ادبیات کلاسیک روسیه

205
"کهنگی" ادبیات کلاسیک روسیه

- اسپرانسکی ... اسپرانسکی ... این چه جور نویسنده ای است اسپرانسکی؟ چیزی نشنید

– لو الکسانیچ، نویسنده ای فوق العاده.
- از مدرن، یا چی؟
- بله، بسیار مدرن تر. او رمان های فوق العاده ای می نویسد.


این عقیده وجود داشت که برنامه درسی مدرسه مملو از ادبیات روسی قرن XNUMX است که در حال حاضر کمی قدیمی و مدرن نیست. همچنین "توصیه هایی" وجود دارد که همان اوستروفسکی (که "پرتویی از نور است" و نه "چقدر خو...") کمی قدیمی است و همچنین باید "بازنمایی" شود.

در واقع، چیزی مشابه در آغاز قرن بیستم اتفاق افتاد، زمانی که آقای مایاکوفسکی پیشنهاد کرد برخی از آثار کلاسیک روسی "کشتی مدرنیته را به زیر بیندازند". مشکل اینجا حتی این نیست که ادبیات کلاسیک روسیه چقدر عالی، خوب و زیبا است. این سوال نیست. و این واقعیت که خیلی دیر بوجود آمد. توسط تاریخی استانداردها، استانداردهای اروپایی

و در واقع، "ثروت ادبیات روسیه" بسیار بسیار نسبی است. به ویژه، عموم خوانندگان با این واقعیت که "خورشید شعر روسی" در خارج از کشور بسیار محبوب نیست، کاملاً اشتباه درک می شوند. و در اینجا همه چیز بسیار ساده است. ما باید در مقایسه تاریخی به وضعیت نگاه کنیم.


شما می توانید، به اندازه کافی عجیب، با «دختر کاپیتان» شروع کنید و آن را (مثلاً از نظر زبان ادبی) با Shagreen Skin مقایسه کنید، که پنج سال قبل از آن منتشر شد (1836 - اول، 1831 - دوم). و چه بسیار چیزها کاملاً روشن می شود. یعنی اگر پوشکین به معنای واقعی کلمه مجبور بود زبان ادبی روسی را "اختراع" کند، بالزاک با چنین وظیفه ای روبرو نبود.

نویسنده بزرگ فرانسوی، به اصطلاح، "دور را دید (خوب و زیبا نوشت)، زیرا بر شانه های غول ها ایستاده بود." یعنی ادبیات کلاسیک فرانسه در آغاز قرن نوزدهم پدید نیامد. و نه حتی در آغاز قرن هجدهم. همه چیز خیلی خیلی زودتر انجام شد. دقیقاً به همین دلیل است که آثار پوشکین (اعم از نثر و شعر) به سختی می تواند در آنجا مورد تقاضا باشد. مهم نیست چقدر خجالت آور است.

اولین سالن های ادبی در فرانسه در قرن شانزدهم بوجود آمدند. ملکه مارگو (بزرگترین) این سنت را در اینجا آغاز کرد. و حتی قبل از ایوان وحشتناک بود. اینها برنامه هاست عدم تطابق تاریخی و اگر در مورد ایجاد یک "زبان ادبی مدرن" صحبت کنیم، در آلمان مارتین لوتر (ترجمه کتاب مقدس به آلمانی 1521-1522) نیز در این امر دخالت داشت و این در همان قرن XNUMX بود. اما تایپوگرافی در اواسط قرن پانزدهم در آنجا آغاز شد ...

و ادبیات در این کشورها به طور مداوم و عملاً به طور مداوم توسعه یافت و هیچ کس سعی نکرد کسی را از "کشتی بخار مدرن" پرتاب کند... فقط آن زمان هنوز قایق های بخار اختراع نشده بودند.

عصر کشتی بخار


به هر حال، این دقیقاً همان چیزی است که می تواند به عنوان نقطه شروع عمل کند: ادبیات کلاسیک روسیه عملاً در عصر صنعتی (عصر بخار و فولاد) ایجاد شده است. آنها فقط قبلاً موفق نشده بودند.

چرا، چگونه و با توجه به ایجاد آن در عصر، می تواند منسوخ شود صنعتیدرک بسیار دشوار است به خصوص، به عنوان مثال، به یاد داشته باشید که کلاسیک های ادبیات اسپانیایی ("عصر طلایی")، به طور کلی، در نیمه دوم قرن شانزدهم - نیمه اول قرن هفدهم، یعنی در دوران پسا فئودالی، خلق شده اند. برای اسپانیا)، بزرگترین رمان اسپانیایی دقیقاً رذایل فئودالیسم متأخر را به سخره می گیرد. و حتی در این دوره پرتلاطم، اما پربار برای اسپانیا، هیچ کس سعی نکرد نویسندگان «منسوخ» را از گالون مدرنیته «بیرون کند».

لوپه دو وگا و سروانتس، گویی، فقط دوران قبل از صلح وستفالیا هستند... و به نوعی هیچ کس در اسپانیا ادبیات آن دوران را منسوخ نمی داند... در حالی که غول های ادبیات روسیه یا نوزدهمین هستند. قرن یا حتی آغاز قرن بیستم. و "اولین" آنها - نیکولای واسیلیویچ گوگول - به اندازه کافی عجیب ، کاملاً مدرن است (موضوعات مطرح شده در آثار او برای روسیه مدرن بسیار مرتبط است). بله، و اغلب از او نقل قول می شود، تقریباً بیشتر از آقای مدودف.

بله، به اندازه کافی عجیب، کلاسیک های روسی قبلاً به موازات تلگراف، تلفن و راه آهن شکل گرفته بودند. یعنی طبق معیارهای تاریخی، به معنای واقعی کلمه «دیروز» است.

چیزی در ادبیات روسیه در قرن هجدهم به نوعی ایجاد شد، اما خدای ناکرده این را بخوانید. معمولا. بنابراین در اینجا Fonvizin با "زیست رشد" خود فقط نوعی پیشگام است. بنا به دلایلی، Fonvizin در اینجا مورد مطالعه قرار می گیرد، اما مورد قدردانی قرار نمی گیرد ... اما او، به طور معمول، یک پیشرو است ... او قبلاً در قرن هجدهم موفق شد خود را مشخص کند، و این برای روسیه به همان اندازه مهم است که موژایسکی اولین بار است. هواپیمای هوایی

در قرن بیستم مطالب زیادی نوشته شد، اما وقتی سولژنیتسین به عنوان بزرگترین نویسنده مطرح می شود، به نوعی عجیب می شود. فلان نویسنده. بیایید روزنامه نگاری سیاسی را به نحوی جداگانه، نوشتن - جدا. رتبه بندی هایی وجود داشت که او حتی بالاتر از داستایوفسکی قرار داشت. برای مدت طولانی خندید. برنده جایزه نوبل. وجدان مردم روسیه.

همچنین بولگاکف با بزرگترین "پرفروش" اواخر دوره شوروی، استاد و مارگاریتا، وجود دارد. "آرام جریان دان"، Arkady Gaidar ... چیزهای زیادی وجود دارد. اما، در واقع، تا آنجا که به شعر مربوط می شود، در اینجا ما در قرن بیستم خوش شانس بودیم، بیش از حد کافی از آن ساخته شد. با نثر، ما چندان خوش شانس نبودیم. این از نظر کیفیت است نه کمیت.

به طور خلاصه، تمام این ادبیات را می توان به عنوان مثال در کتاب فوق العاده دیمیتری بایکوف "ادبیات شوروی" یافت. دوره کوتاه. این برای از دست ندادن چیزی است. کتاب بسیار جالب اما غم انگیز است. بنابراین، ممکن است کسی آن را دوست نداشته باشد، اما "ادبیات بزرگ روسیه"، همانطور که بود، به طور کامل در دهه 30 به پایان می رسد. یا بهتر است بگوییم، حتی در دهه 20.

و چه کسی "در کشتی زمان ما" با ما می ماند؟

و افراد شایسته زیادی در عرشه بالایی باقی نمی مانند. این در مقایسه با غول های اروپایی مانند فرانسه است. به هر حال، بله، خالق زبان ادبی روسی، الکساندر سرگیویچ، اگر میل و توانایی مالی داشت، به خوبی می توانست در یک زمان سوار قایق های بخار شود. آنها قبلا بودند.

و در مورد ماندلشتام «از چه شکایت می کنی، شعر فقط در کشور ما قابل احترام است - برای آن می کشند. بالاخره هیچ جای دیگری برای شعر نمی کشند...». بنابراین ظاهراً او با سرنوشت «خورشید شعر اسپانیایی» فردریکو گارسیا لورکا که دقیقاً برای شعر و دقیقاً در اواسط قرن بیستم اعدام شد آشنا نبود. در اسپانیای فرهنگی چرا فرهنگی؟ اما چون بازپرسی که پرونده لورکا (یک اسپانیایی تحصیل کرده) را رهبری می کرد، کار او را به خوبی می دانست. به معنای واقعی کلمه قلب. از شعرهای بزرگ گرفته تا قافیه های شمارش کودکان کوچک. و صحنه از "دوران رحمت" در آن بازجویی بسیار گسترده تر آشکار شد.

و بیشتر در مورد "کهنگی".

اخیراً با مقاله ای پر از کینه تلخ نویسنده روبرو شدم که او را به روشی مدرن "نویسنده" می نامیدند، این رنجش عمیق و غیرقابل تحمل بود. پس کاملا زنانه با این حال، مشکل بسیار قدیمی تر است. در واقع فرهنگ اروپایی با این سوال شروع می شود. آریستوفان در ابرها، با پیش‌بینی درخشان دوران تساهل (یا ترس از بیرون انداختن سه‌گانه مدرنیته)، با دقت دو اصطلاح کاملاً علمی را به جای برفک معمولی (مردانه) معرفی کرد: "برفک" و "برفک".

و مشکل «ادبیات کلاسیک روسی» دقیقاً این است: از نظر زمان خلقت خیلی کلاسیک نیست و خیلی از آن نوشته نشده است.
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
zvukobook.ru
205 نظرات
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. 1914
    1914 8 سپتامبر 2021 15:09
    + 22
    دانش‌آموزان متقاطع را مجبور می‌کنم چخوف بخوانند. کمک می کند.
    تخصص، برای مرجع، "سیستم های اطلاعاتی".
    1. گاتو
      گاتو 8 سپتامبر 2021 15:25
      + 20
      دانش آموزان چند زبانه برای خواندن چخوف. کمک می کند.
      تخصص، برای مرجع، "سیستم های اطلاعاتی"

      اینجا! گاهی از من می پرسند که شغل برنامه نویس چگونه است؟ پاسخ می دهم: کار نویسنده (اگر کدنویس هندی نباشد). مردم تعجب می کنند. چرا تعجب کنیم؟ اگر نمی توانید افکار خود را به وضوح بیان کنید، پس برای نوشتن برنامه برای شما خیلی زود است.
      1. ولادیمیر ماشکوف
        ولادیمیر ماشکوف 8 سپتامبر 2021 16:12
        + 14
        مقاله نسبتاً کوتاه است و - به نظر من - به طور کامل موضوع را پوشش نداده است. ولی سوال اصلی واضح است: آیا ادبیات کلاسیک روسیه امروز مورد نیاز است؟ نیاز، البته، امروز، و فردا، و همیشه! چرا؟ او نه تنها زبان زیبای روسی، بلکه نگرش به زندگی را نیز آموزش می دهد. و بدون آن مردم روسیه به هیچ وجه!!!
        1. لوکول
          لوکول 8 سپتامبر 2021 18:36
          -4
          مقاله نسبتاً کوتاه است و - به نظر من - به طور کامل موضوع را پوشش نداده است.

          نویسنده به درستی موضوع را مطرح کرده است:
          بنابراین، ممکن است کسی آن را دوست نداشته باشد، اما "ادبیات بزرگ روسیه"، همانطور که بود، به طور کامل در دهه 30 به پایان می رسد. یا بهتر است بگوییم، حتی در دهه 20.

          از این سال ها اشغال ادبیات (فرهنگ) روسی توسط خارجی ها آغاز می شود که شروع به توسعه و حرکت آن نکردند. آنها فقط روی "مکش" دولت (که همه جا را گرفته اند) مانند انگل می نشینند. اگر چه چرا، به عنوان یک واقعیت، انگل وجود دارد.
          کلاسیک ها را درج می کنم
          1. خوک بد (ژامبون)
            خوک بد (ژامبون) 8 سپتامبر 2021 20:29
            +7
            از این سال ها اشغال ادبیات (فرهنگ) روسی توسط خارجی ها آغاز می شود که شروع به توسعه و حرکت آن نکردند. آنها فقط روی "مکش" دولت می نشینند (همه مکان ها را می گیرند) مانند انگل

            یعنی به نظر شما معلوم می شود که ایلف با پتروف، شولوخوف، سیمونوف، تواردوفسکی انگل هستند؟ و در مورد دیگر Strugatskys با Weiners حتی ارزش ذکر کردن ندارد؟
            1. لوکول
              لوکول 8 سپتامبر 2021 20:34
              -20
              یعنی به نظر شما معلوم می شود که ایلف با پتروف، شولوخوف، سیمونوف، تواردوفسکی انگل هستند؟ و در مورد دیگر Strugatskys با Weiners حتی ارزش ذکر کردن ندارد؟

              آیا می توانیم از 1800 تا 1900 و از 1920 تا 2000 مقایسه کنیم؟
              نویسندگان قرن بیستم در کنار نویسندگان قرن نوزدهم دروغ نگفتند.
              شما هنوز خاک بکر واژگون شده را با جنگ و صلح مقایسه می کنید)))
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets 8 سپتامبر 2021 20:43
                +8
                نقل قول از lucul
                شما هنوز خاک بکر واژگون شده را با جنگ و صلح مقایسه می کنید)))

                و چگونه می توان آنها را با هم مقایسه کرد؟ این دو کار عالی هستند، فقط متفاوت هستند. متاسفم که نتوانستید آثار شولوخوف را درک کنید.
                1. لوکول
                  لوکول 8 سپتامبر 2021 20:44
                  -14
                  متاسفم که نتوانستید آثار شولوخوف را درک کنید

                  آیا شما حتی جنگ و صلح را به طور کامل خوانده اید؟
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets 8 سپتامبر 2021 20:56
                    +4
                    نقل قول از lucul
                    آیا شما حتی جنگ و صلح را به طور کامل خوانده اید؟

                    بله، و نه فقط یک بار. آیا شولوخوف را خوانده اید؟
                    1. لوکول
                      لوکول 8 سپتامبر 2021 21:34
                      -15
                      بله، و نه فقط یک بار. آیا شولوخوف را خوانده اید؟

                      بله، همون Virgin Soil Upturned، از 12 سالگی 15 بار خواندم، دقیقا برای طنز. اما شولوخوف همراه با دان آرام از اعماق جنگ و صلح دور است.
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets 8 سپتامبر 2021 22:06
                        + 16
                        نقل قول از lucul
                        اما شولوخوف همراه با دان آرام از اعماق جنگ و صلح دور است.

                        آیا می خواهید بگویید که شخصیت گوریگوری ملخوف یا آکسینیا کمتر از شخصیت های بولکونسکی و ناتاشا روستوا عمیق تر و با استعداد توصیف می شود؟ به سختی می توان نویسنده ای را پیدا کرد که آن زمان را اینقدر دقیق و موجز توصیف کند. به نظر من، "آرام در دان جریان می یابد" یک کلاسیک از ادبیات شوروی است.
                      2. شهر خواندن
                        شهر خواندن 9 سپتامبر 2021 21:51
                        +1
                        و همیشه به نظرم می رسید که "جنگ و صلح" شوروی کتاب "ندای ابدی" ایوانف است.
                      3. ایولیون
                        ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:29
                        +1
                        فراموش نکنید که جهت این دور را نشان دهید. شولوخوف در مدارس منفور نیست.
              2. متذکر
                متذکر 8 سپتامبر 2021 22:42
                +2
                نقل قول از lucul
                نویسندگان قرن بیستم دروغ نگفتند

                دیروز در یک گفتگوی خانگی به یاد عمو اونگین افتادم و امروز در محل کار - تمبر جهانی رفیق. پلیخائف. آیا یکی با دیگری تداخل دارد یا در ذائقه ادبی من اشکالی وجود دارد؟ .. درخواست
              3. ایولیون
                ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:27
                +3
                در واقع، برخلاف زباله‌های تولستوی که فقط زباله هستند و ابزار شکنجه برای دانش‌آموزان مدرسه‌ای هستند، «خاک بکر واژگون» و شولوخوف به طور کلی بدون شک شاهکارهایی هستند.
                1. evgen1221
                  evgen1221 9 سپتامبر 2021 14:52
                  +6
                  برداشت های شخصی - در مدرسه آنها مجبور شدند در تابستان جنگ و صلح را بخوانند - 98٪ بعد از فصل 1 امتیاز گرفتند ، گذراندن برنامه در مدرسه بهترین نتیجه را داد - آنها 2-3 فصل را خواندند. و به نوعی انشا خط خورده بود. اما بعد از شولوخوف با شوکارش و ماجراهای بیگموت بولگاکوف گربه، کل کلاس این کتاب ها را خواند. فقط این است که برخی از نویسندگان برای مطالعه کودکان خیلی خسته کننده هستند (تولستوی داستایوسکی واقعاً شکنجه بود) ، شاید ارزش آن را داشته باشد که آنها را در کلاس نهم و بعد از آن ببریم؟ ، سپس حداقل مغز در کودکان کم و بیش به جدیت تبدیل می شود. فکر می‌کنم تنها با تلاش برای تغییر ترتیب ارائه آثار کلاسیک روسی در مدارس مفیدتر خواهد بود.
                  1. شهر خواندن
                    شهر خواندن 9 سپتامبر 2021 21:47
                    +3
                    هم تولستوی و هم داستایوفسکی آثار مناسب تری برای دانش آموزان دبیرستانی دارند.
                  2. گریتسا
                    گریتسا 10 سپتامبر 2021 06:29
                    +3
                    نقل قول از: evgen1221
                    تولستوی داستایوسکی واقعاً شکنجه بود

                    در اینجا فونویزین، رادیشچف و چرنیشفسکی را نیز اضافه می کنم. این واقعا...
        2. آنتی ویروس
          آنتی ویروس 8 سپتامبر 2021 18:41
          +1
          این مقاله از تاخیر 300-400 ساله در لغو رعیت و همچنین آموزش عمومی (دوران ابتدایی) صحبت می کند. از این دو پایه، سالن های ادبی «ملکه مورگو» و خودآگاهی نو.
          ملت سیاسی، و نفوذ مسالمت آمیزتر بر کشورهای اطراف و تسلیم - تسلیم آنها (قدرت نرم) - قدرت دیگر مثلاً بر لهستان خواهد بود.

          چه خوب که نویسنده مقاله مشخص شود
          1. ایولیون
            ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:30
            -1
            400 سال پیش بالاخره این رعیت معرفی شد. بدون rsnovaniya اقتصادی، لغو نخواهد شد.
      2. گونتر
        گونتر 8 سپتامبر 2021 16:40
        0
        نقل قول: نویسنده
        ..سوء تفاهم کامل در میان خوانندگان از این واقعیت ناشی می شود که "خورشید شعر روسی" در خارج از کشور چندان محبوب نیست.

        واضح است که نویسنده خود را به عنوان یک "عمومی کتابخوان" طبقه بندی می کند، و احساس درهم ریختگی افکار او را آشکار می کند، اگرچه این بیشتر یک شوخی است - "... شما فقط نمی دانید چگونه آن را بپزید"خندان
        این واقعیت که در غرب گاهی اوقات کلاسیک روسی را به طرز عجیبی درک می کنند یک واقعیت است:
        https://ic.pics.livejournal.com/mongwu/12178073/594589/594589_original.jpg
        https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/12/09/9/1575901683195676769.jpg
        https://colonelcassad.livejournal.com/5479043.html
        باور کن
        اما من، به طور کلی، اهمیتی نمی دهم که اروپایی ها با نویسندگان بزرگ ما چگونه رفتار می کنند - من گوگول، داستایوفسکی، آکساکوف، لسکوف را دوست دارم... و همین کافی است.
    2. تیهونمارین
      تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 15:26
      +6
      به نقل از: sergo1914
      دانش‌آموزان متقاطع را مجبور می‌کنم چخوف بخوانند. کمک می کند.

      او ملوانان خود را وادار به خواندن بلند کرد، او فکر می کرد که زبان بسته از بین می رود. اما این امر یکسان نبود، آنها هنوز از فحش دادن دست برنداشتند.
      1. 1914
        1914 8 سپتامبر 2021 15:34
        +9
        به نقل از tihonmarine
        به نقل از: sergo1914
        دانش‌آموزان متقاطع را مجبور می‌کنم چخوف بخوانند. کمک می کند.

        او ملوانان خود را وادار به خواندن بلند کرد، او فکر می کرد که زبان بسته از بین می رود. اما این امر یکسان نبود، آنها هنوز از فحش دادن دست برنداشتند.


        اما «آقا» همزمان اضافه کردند؟
        1. نظر حذف شده است.
        2. تیهونمارین
          تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 15:38
          0
          به نقل از: sergo1914
          اما «آقا» همزمان اضافه کردند؟

          نه، اما بعد از آن اضافه کردند - "ببخشید پدر."
      2. راس 42
        راس 42 8 سپتامبر 2021 16:24
        + 14
        به نقل از tihonmarine
        اما این احتمالی نبود، هنوز هم قسم می خوردЬمتوقف نشد.

        و این اتفاق می افتد. به یاد دارم در مهدکودک یک اورژانس وجود داشت - بچه ها شروع به فحش دادن کردند. برای حل این مشکل کمیسیون تشکیل دادند و معلوم شد که چند روز قبل از اورژانس یک تیم لوله کش در مهدکودک کار می کنند. آنها را به «فرش» فراخواندند و شرمنده شویم. لوله کش ها قفل را باز می کنند، قسم بخورید که آنها نیستند. سپس مدیر می خواهد بگوید تعمیر چگونه انجام شد.
        خوب یکی میگه:
        - من می ایستم و پله را نگه می دارم و کولیا لوله را جوش می دهد. در این لحظه، فلز مذاب از یقه ام می چکد، بنابراین به او می گویم: "نیکلای!" آیا نمی‌بینی فلز داغ پشت یقه‌ام می‌افتد؟ لطفا دیگر این کار را نکنید."
        خندان
        1. لومینمن
          لومینمن 8 سپتامبر 2021 16:58
          +5
          "نیکلاس"! آیا نمی‌بینی فلز داغ پشت یقه‌ام می‌افتد؟ لطفا دیگر این کار را نکنید."

          طولانی و سخت خندید! خندان
        2. تیهونمارین
          تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 18:21
          +4
          نقل قول از: ROSS 42
          خوب، به او گفتم: "نیکلای"! آیا نمی‌بینی فلز داغ پشت یقه‌ام می‌افتد؟ لطفا دیگر این کار را نکنید."

          خب شما پهلو می گیرید و مثل مگس های خواب آلود هستند و به آنها گفتم آقایان می شود سریع فهمید، کشتی می رود! و به من می گویند "بابا، اما هوا طوفانی است، واسیا آخرش را از دست داد، ببخشید، الان درستش می کنیم!"
          1. گردان سازندگی ذخیره
            گردان سازندگی ذخیره 8 سپتامبر 2021 20:05
            -1
            من را ببخش که واسیا را تا پایان بی دقتی از دست دادم؟ خندان
            1. تیهونمارین
              تیهونمارین 9 سپتامبر 2021 07:54
              0
              نقل قول: گردان سازندگی ذخیره
              من را ببخش که واسیا را تا پایان بی دقتی از دست دادم؟



              خط پهلوگیری توسط واسیا سهل انگار (خب، نه خودش) از دست رفت.
        3. بارون پاردوس
          بارون پاردوس 9 سپتامبر 2021 17:09
          +1
          فرهنگ گفتار در صورت تمایل بسیار سریع القا می شود. سیفو جف اسپایوی برای من، و همچنین سایر دانش‌آموزان (و او گروه خاصی داشت - سیاه‌پوستان، چند پورتوریکویی و من)، خیلی سریع سخنرانی خود را اصلاح کرد. برای هر حصیر، هر گونه، و به دنبال آن یک سیلی به صورت، و دقیقا بر روی لب ها و بینی. و پنجه سیفو اسپایوی سنگین بود، بینی‌هایش را نمی‌شکست، دندان‌هایش را درنمی‌آورد، اما من نمی‌دانم حتی یک بار هم این‌طور به کسی ضربه نزده یا خونی نکرده باشد. خیلی خوب کار کرد، بعد از دو هفته، هر فحشی دیگر فحش نمی داد. "خدا لعنتت کنه، تو این قدر دست و پا چلفتی هستی"، "اوه، جهنم خونین، در 9 جهنم به چه فکر می کردی، و چه، بگو، با کجا فکر می کنی". ما در حضور ایشان اینگونه اظهار نظر کردیم. مثل ادبیات کودک. و به سیفو اسپایوی گفت: بچه ها توهین نشوید، من فقط کاری را انجام می دهم که پدر و مادر شما در 7-8 سالگی شما باید انجام می دادند.
      3. متذکر
        متذکر 8 سپتامبر 2021 22:55
        +5
        به نقل از tihonmarine
        او ملوانان خود را وادار به خواندن بلند کرد، او فکر می کرد که زبان بسته از بین می رود. اما این امر یکسان نبود، آنها هنوز از فحش دادن دست برنداشتند.

        قبلاً اینجا نوشتم: ملوان ها قسم نمی خورند، با آنها صحبت می کنند. بله من اولین همسر بودم - او فحاشی می کرد، اما در مورد "تو". آموزش و پرورش، لعنتی! LOL
        1. تیهونمارین
          تیهونمارین 9 سپتامبر 2021 08:03
          +1
          نقل قول: راننده
          قبلاً اینجا نوشتم: ملوان ها قسم نمی خورند، با آنها صحبت می کنند. من اولین همسر بودم - او فحاشی می کرد، اما در مورد "تو". آموزش و پرورش، لعنتی!
          در شرایط سخت و شدید، نه استاد و نه همسر اول نباید از الفاظ زشت استفاده کنند، مردم باید قدرت و امید خود را در شما ببینند. خودتان را در یک توپ بفشارید، اما نشان ندهید که برای شما سخت است، و در کنار تشک، مردم نقاط ضعف شما را خواهند دید. یک شوخی کوچک را کنار بگذارید: اما وقتی اوضاع تثبیت شد، یک فحاشی زیبا را با سرریز در مورد خدا و روح و مادر و یاکیم رومانوویچ رد کنید و آنگاه مردم با صدای بلند شما را درک خواهند کرد.
          من خودم یک فحش دهنده عالی هستم اما تحمل فحش دادن روی پلم را نداشتم.
      4. ماکی آولیویچ
        ماکی آولیویچ 9 سپتامبر 2021 06:47
        +2
        به نقل از tihonmarine
        او ملوانان خود را وادار به خواندن بلند کرد، او فکر می کرد که زبان بسته از بین می رود. اما این امر یکسان نبود، آنها هنوز از فحش دادن دست برنداشتند

        نیاز به قسم خوردن فقط افرادی هستند که از این ابزار به موقع و با شایستگی استفاده می کنند و کسانی هم هستند که از حصیر به عنوان پسوند از جمله پسوند استفاده می کنند.

        همانطور که کلاسیک گفت - آیا می توانید از فحاشی استفاده کنید، من چیزی نمی فهمم؟
    3. عقیده
      عقیده 8 سپتامبر 2021 16:02
      0
      به نقل از: sergo1914
      دانش‌آموزان متقاطع را مجبور می‌کنم چخوف بخوانند. کمک می کند.
      تخصص، برای مرجع، "سیستم های اطلاعاتی".

      شاید چیزی را از قلم انداخته باشم، اما این اولین بار است که درباره موضوعی مانند «کهنگی» ادبیات کلاسیک می شنوم. اینکه آیا این موضوع مرتبط باشد، من شک دارم.
      همانطور که به نظر من، اکنون سؤال بزرگ در میان نسل جوان دقیقاً این سؤال است - "ادبیات کلاسیک چیست و چرا آن را بخوانید، اگر چیزی در مورد هری پاتر، بتمن، یا در بدترین حالت، راز چگونگی میلیونر شدن وجود ندارد. در چند ماه آینده آشکار نمی شود؟».
      1. ناودلوم
        ناودلوم 8 سپتامبر 2021 16:59
        +9
        نقل قول: عقیده
        شاید چیزی را از قلم انداخته باشم، اما این اولین بار است که در مورد موضوعی مانند "کهنگی" ادبیات کلاسیک می شنوم.

        منسوخ شدن ادبیات کلاسیک فقط در ذهن آن خردمندانی وجود دارد که سولژنیتسین را در برنامه درسی کلاس یازدهم گنجانده اند و کلاس دهم پیشنهاد خواندن تصویر دوریان گری و آن بخشی از جوانان است که با آن آشنا هستند. ادبیات فقط از فیلم
        1. ایولیون
          ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:38
          +1
          در کلاس یازدهم، شما می توانید از قبل به تاریخ علاقه مند باشید، و اگر سولژنیتسین را نزد شما بیاورند، و در کلاس کسی با حقایق صحبت کند که این فقط یک دروغ است، آنگاه خواهید فهمید که در درس های ادبیات، به طور کلی، شما هستید. تحت فشار قرار گرفتن به نوعی بازی، و شما به طور کامل از ادبیات متنفر خواهید شد.

          زمانی مقاله ای در مورد «خانه روی خاکریز» نوشت. اکنون می فهمم که لوکا شولپنیکوف کنایه ای از واسیلی استالین است، صرف نظر از نگرش من به برخی چیزها، به عنوان مثال، استاد آنجا یک احمق معمولی دهه 20 و 30 است که در بحث ها پوسیدگی را به دیگران منتقل می کند تا زمانی که خود را پوسیدند. ژنرال، به احتمال زیاد، یک تروتسکیست و یک بالابول خالی، و آنجا عزیز است. اما پس از آن در مدرسه من فقط در محیط غوطه ور نبودم. ادبیات بدون سیاست وجود ندارد. نکراسوف "برای چه کسانی زندگی در روسیه خوب است" نیز یک اثر کاملا سیاسی است، اگرچه اکنون نامربوط و نسبتاً سرگرم کننده است.
          1. ناودلوم
            ناودلوم 9 سپتامبر 2021 08:52
            +1
            نقل قول از EvilLion
            در کلاس یازدهم می توانید به تاریخ علاقه مند شوید

            نه تنها ممکن است، بلکه بسیار مطلوب است
            اما شما نمی توانید فیزیولوژی را فریب دهید
            در این سن، علایق دیگر در میان مردان جوان غالب است
    4. ناودلوم
      ناودلوم 8 سپتامبر 2021 16:47
      0
      به نقل از: sergo1914
      دانش‌آموزان متقاطع را مجبور می‌کنم چخوف بخوانند. کمک می کند.

      به هر حال، "زبان بسته" صحیح تر خواهد بود
      بحث در مورد کلاسیک
      1. 1914
        1914 8 سپتامبر 2021 17:13
        0
        نقل قول: ناودلوم
        به نقل از: sergo1914
        دانش‌آموزان متقاطع را مجبور می‌کنم چخوف بخوانند. کمک می کند.

        به هر حال، "زبان بسته" صحیح تر خواهد بود
        بحث در مورد کلاسیک


        با استعداد، th، th. همان زبان بند. هومر نابینا بود و بتهوون ناشنوا و دموستنس زبان بسته بود. كدرين،

        منبع (نسخه چاپی): فرهنگ لغت زبان روسی: در 4 جلد / RAS، موسسه زبانشناسی. پژوهش؛ اد. A. P. Evgenieva. - چاپ چهارم، پاک شد. - M.: روسیه. زبان. منابع پلی گرافی، 4; (نسخه الکترونیکی): کتابخانه الکترونیکی بنیادی
        1. ناودلوم
          ناودلوم 8 سپتامبر 2021 17:19
          0
          من مخالف "زبان بسته" نیستم
          من مخالف زبان های کج هستم
      2. تیهونمارین
        تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 18:39
        +1
        نقل قول: ناودلوم
        به هر حال، "زبان بسته" صحیح تر خواهد بود
        زبان بیماری است که میلیون ها نفر را از سراسر جهان تحت تاثیر قرار می دهد. مشکلات دستگاه گفتار می تواند هم بزرگسالان و هم کودکان باشد. فردی که با ساخت نامناسب عبارات، سبک بد متمایز می شود.
        زبان بسته هم همینطور. بنابراین شما می توانید از هر دو عبارت استفاده کنید، و همه ما، به استثنای موارد نادر، نیز مشمول این هستیم. جوانان بزرگتر از نسل قبل هستند. بسیاری از کلمات از انگل "nishtyak، باحال، آویزان کردن و بیشتر."
        1. ناودلوم
          ناودلوم 8 سپتامبر 2021 18:56
          +2
          همکاران، نظر من مربوط می شود
          به کلمه "koSO-lingual"
          چی پرت میکنی
          مراقب باش
    5. خصوصی89
      خصوصی89 8 سپتامبر 2021 18:00
      +4
      و اینکه کارهای گورکی، به عنوان مثال، "در پایین"، "مادر"، "دشمنان" مرتبط نیستند، به نظر من، بسیار موضوعی است!
      1. 1914
        1914 8 سپتامبر 2021 18:06
        +9
        نقل قول: Private89
        و اینکه کارهای گورکی، به عنوان مثال، "در پایین"، "مادر"، "دشمنان" مرتبط نیستند، به نظر من، بسیار موضوعی است!


        در اینجا «ماجراهای سیپولینو» و «دونو روی ماه» ناگهان موضوعیت پیدا کردند. تا پرونده های جنایی واقعی.
        1. لوبسکی
          لوبسکی 8 سپتامبر 2021 22:24
          +5
          به نقل از: sergo1914
          در اینجا «ماجراهای سیپولینو» و «دونو روی ماه» ناگهان موضوعیت پیدا کردند. تا پرونده های جنایی واقعی

          آنها مرا به خنده انداختند))) به هر حال، "Dunno on the Moon" به طور کلی ادعا می کند که یک کتاب عهد عتیق به عنوان یک پیشگویی است.
    6. سوتنیکوف
      سوتنیکوف 8 سپتامبر 2021 19:45
      -1
      به نقل از: sergo1914
      دانش‌آموزان متقاطع را مجبور می‌کنم چخوف بخوانند. کمک می کند.
      تخصص، برای مرجع، "سیستم های اطلاعاتی".

      ممنون سرگئی! امیدوارم هنوز تعداد زیادی از این افراد در روسیه باقی بمانند، اگرچه بسیاری از آنها در حال از بین رفتن هستند
      خواندن کتاب، کتابخانه و... فرقه آموزش و پرورش، بر این اساس کشور بزرگ اتحاد جماهیر شوروی ایجاد شد! تسخیر فضا و ایجاد حالت سازندگان و غیره. اما بسیاری از کیسه های پول دنیا این را دوست نداشتند.. آنها به یک مصرف کننده احمق نیاز داشتند. همه آن را از درون و در دهه 90 به سقوط انداختند و حتی اکنون هم همه ما همه لذت های "دموکراسی و آزادی" را درک کرده ایم. او حکومت می کند (حتی اگر احمق و راهزن باشد).
      آنها نمی خواهند بخوانند! چه باید کرد و مقصر کیست؟ تا اینجا در مادر روسیه اینگونه پیش می رود.
      پ.ن خیلی وقته که مشتاقانه تو اینترنت میخونم.. با اینکه دوست دارم کتابهای طبیعی رو ورق بزنم و بو کنم.. هه.
  2. کیتی مور
    کیتی مور 8 سپتامبر 2021 15:11
    + 13
    هیچی نفهمید ادبیات چگونه می تواند منسوخ شود؟
    آیا ایلیاد منسوخ شده است؟ دن کیشوت؟ یادداشت هایی در مورد جنگ گالیک؟

    زبان ممکن است منسوخ شود، اما این طبیعی است، برای این یک "اقتباس ترجمه" وجود دارد.

    مقاله جالب است، اما من می خواهم آن را عمیق تر کنم. امیدوارم ادامه داشته باشه
    نویسنده برای سلامتی شروع کرد و با فهرستی از آثار به پایان رسید ...
    1. رهبر سرخ پوستان
      رهبر سرخ پوستان 8 سپتامبر 2021 15:18
      0
      اما من نفهمیدم چرا این افکار در VO پست شد؟ ...
      1. شکارچی
        شکارچی 8 سپتامبر 2021 15:23
        +5
        نقل قول: رهبر سرخ پوستان
        اما من نفهمیدم چرا این افکار در VO پست شد؟ ...

        «لیتراتورنایا گازتا» در فراموشی فرو رفته است. همین الان برای کسب عنوان «بهترین منتقد و صاحب نظر ادبیات کلاسیک روسیه» به رقابت خواهیم پرداخت.
        1. متذکر
          متذکر 8 سپتامبر 2021 23:28
          +2
          نقل قول از: stalkerwalker
          «لیتراتورنایا گازتا» در فراموشی فرو رفته است.

          نه، اتاق سیگار زنده است... اما ما مشترک نشدیم، بنابراین آن را اینجا خواندیم.



          https://lgz.ru/last_pub/
      2. تیهونمارین
        تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 15:29
        + 11
        نقل قول: رهبر سرخ پوستان
        اما من نفهمیدم چرا این افکار در VO پست شد؟ ...

        بگذارید باشد، در غیر این صورت هر روز درباره اوکراین است، اما 5 بار. و سپس افغان ظاهر شد.
        1. Xlor
          Xlor 8 سپتامبر 2021 16:50
          -8
          بگذارید باشد، در غیر این صورت هر روز درباره اوکراین است، اما 5 بار

          خواندن در مورد اوکراین جالب تر است! سرگرم کننده!
      3. دکتر
        دکتر 8 سپتامبر 2021 15:53
        +5
        اما من نفهمیدم چرا این افکار در VO پست شد؟ ...

        نوایا گازتا بحثی را درباره برنامه درسی مدرسه در ادبیات آغاز کرد.

        «شکنجه فوق العاده است.
        چرا داستایوفسکی نویسنده کودک شد؟

        و همانطور که می دانید پیروزی در سنگر در میز مدرسه جعل می شود. چشمک
      4. راس 42
        راس 42 8 سپتامبر 2021 16:25
        0
        نقل قول: رهبر سرخ پوستان
        اما من نفهمیدم چرا این افکار در VO پست شد؟ ...

        در زیر توضیح داده شده است ... LOL
      5. آستپانوف
        آستپانوف 8 سپتامبر 2021 18:15
        +2
        نقل قول: رهبر سرخ پوستان
        اما من نفهمیدم چرا این افکار در VO پست شد؟ ...

        زیرا عشق به وطن (یا حداقل احترام به آن) با عشق به تابوت والدین آغاز می شود، عشق به خاکستر بومی. یعنی به تاریخ و فرهنگ خودشان. و لایه قابل توجهی از این فرهنگ و تاریخ ادبیات کلاسیک روسیه است.
        1. راس 42
          راس 42 8 سپتامبر 2021 18:49
          +6
          نقل قول از astepanov
          چون عشق به وطن

          بله، همه چیز در اینجا ساده است:
          سرزمین مادری از کجا شروع می شود ...
          از پنجره هایی که از دور می سوزند،
          از بودیونوفکای قدیمی پدرم،
          چیزی که جایی در کمد پیدا کردیم،

          شاید شروع شود
          از صدای چرخ های واگن،
          و از سوگند که در جوانی
          تو دلت برایش آوردی
          1. تیهونمارین
            تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 19:21
            +1
            نقل قول از: ROSS 42
            سرزمین مادری از کجا شروع می شود ...
            از پنجره هایی که از دور می سوزند،
            از بودیونوفکای قدیمی پدرم،
            چیزی که جایی در کمد پیدا کردیم،

            یک شخص شوروی این را درک خواهد کرد، حتی یک خارجی هم چنین چیزی را آشغال نخواهد کرد.
    2. تیهونمارین
      تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 18:59
      0
      نقل قول: KotikMoore
      هیچی نفهمید ادبیات چگونه می تواند منسوخ شود؟

      وقتی حالم بد است، اشعاری از پوشکین، یسنین را می خوانم، یک ساعت دیگر می گذرد.
  3. ساگیتوویچ
    ساگیتوویچ 8 سپتامبر 2021 15:12
    +7
    زندگی زودگذر شده است، فرصتی برای خواندن نیست. فقط اگر در قطار باشد. خوب، البته، در بیمارستان. سعی کردم در حین رانندگی به یک کتاب صوتی گوش کنم، تقریباً از جاده خارج شد. من شروع به گوش دادن به "ساعت گاو نر" کردم و متوجه شدم که دیگر نمی توانم به توصیف طولانی طبیعت و غیره گوش دهم. ذهن عمل می خواهد...
    1. هوانورد_
      هوانورد_ 8 سپتامبر 2021 16:38
      +4
      شروع به گوش دادن به "ساعت گاو نر" کردم

      افرموف بیشتر یک فیلسوف است تا یک نویسنده، اگرچه فیلسوف شگفت انگیز است.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 8 سپتامبر 2021 16:39
      +2
      نقل قول از ساگیتوویچ
      ذهن عمل می خواهد..

      در فرآیند گوش دادن به چوب زیر بغل چکشی با پتک امکان پذیر است.
  4. UsRat
    UsRat 8 سپتامبر 2021 15:14
    +1
    احترام به نویسنده! به نظر من (بر اساس مقاله) ما در یک طول موج هستیم.
    1. تیهونمارین
      تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 15:30
      +1
      نقل قول: لعنتی
      احترام به نویسنده!

      و من آن را دوست داشتم، مقاله خوبی برای تغییر است، و به یاد آوردن کلاسیک ها کار درستی است.
  5. توپچی
    توپچی 8 سپتامبر 2021 15:15
    + 12
    سنجد در باغ و عمو در کیف. و با این حال - دیمیتری بیکوف (زیلبرترود) در نقش منتقد بزرگ ادبیات شوروی.
    1. Okolotochny
      Okolotochny 8 سپتامبر 2021 16:19
      +5
      و با این حال - دیمیتری بیکوف ...... در نقش منتقد بزرگ ادبیات شوروی.

      خوب من هم به همین فکر کردم. "اقتدار" پیدا شد.
      1. آستپانوف
        آستپانوف 8 سپتامبر 2021 18:28
        +2
        نقل قول: Okolotochny
        من هم به همین فکر کردم. "اقتدار" پیدا شد.

        همانطور که داغ است، "من آن را نخوانده ام، اما با عصبانیت آن را محکوم می کنم." در همین حال، بایکوف یک غزلسرای بسیار ظریف است، احتمالاً یکی از بهترین شاعران ما. به دنبال شعرهای او از دفتر سیاه بگردید.
        نقل قول: پوشکار
        دیمیتری بایکوف (زیلبرترود) به عنوان منتقد بزرگ ادبیات شوروی.

        در داخل، چگونه نازی ها نمی توانند با "یهودیان را بزنید، روسیه را نجات دهید!" دوست من، تضمین می کنم که شما بایکوف را نخوانده اید و حتی یک خط از او را بدون کمک شبکه به خاطر نمی آورید - به جز داستان های یک روزه ای که افرموف خوانده است.
        1. توپچی
          توپچی 8 سپتامبر 2021 21:53
          +1
          نقل قول از astepanov
          در داخل، چگونه نازی ها نمی توانند با "یهودیان را بزنید، روسیه را نجات دهید!"

          من یک یهودی از پدرم هستم و از بدو تولد نام خانوادگی او "دوست من" را بر تن دارم. من از افرادی که پدر خود را رها کرده اند متنفرم. اگر با نام زیلبرترود می نوشت، آن را می خواند، اما در غیر این صورت من آن را تحقیر می کنم.
          1. آستپانوف
            آستپانوف 9 سپتامبر 2021 18:23
            +1
            و من دریغ نمی کنم. زیلبرترود، پدر بیکوف، وقتی دیمیتری هنوز کوچک بود، خانواده را ترک کرد و مادرش نام خانوادگی پسرش را گذاشت. شما رفتار نادرست دیمیتری را در چه می بینید؟
            به طور کلی، با عصبانیت به محکوم کردن ادامه دهید و به هیچ وجه نخوانید: اگر باورهای با دقت گرامی شکسته شود چه؟
            1. توپچی
              توپچی 9 سپتامبر 2021 22:32
              0
              نقل قول از astepanov
              مادر نام خانوادگی پسرش را گذاشت.

              مادرش هم پاسپورت داده؟ وقتی پاسپورتم را گرفتم از من هم پرسیدند که در پاسپورت چه نام خانوادگی بنویسم. کسی که به پدرش خیانت کند به وطن خود خیانت خواهد کرد. و سپس یکی از مادران اجازه نداد، پدر دیگر از لحاظ ملیت وکیل دارد. از نظر غزلی ظریف، می دانید.چشمک
        2. Okolotochny
          Okolotochny 9 سپتامبر 2021 06:31
          +3
          احتمالاً «ظرافت غزلی» او عامل روسوفوبیا آشکار شد؟ چنین فردی را نمی توان مصداق و نظر معتبر دانست.
    2. اولژک
      8 سپتامبر 2021 18:21
      0
      و بیشتر - دیمیتری بیکوف


      مانند منتقد ادبی او خیلی خوب است.
      1. توپچی
        توپچی 10 سپتامبر 2021 10:17
        0
        نقل قول: اولژک
        و بیشتر - دیمیتری بیکوف


        مانند منتقد ادبی او خیلی خوب است.

        بله، و هیتلر آبرنگ های خوبی دارد.
  6. Ryazanets87
    Ryazanets87 8 سپتامبر 2021 15:22
    -1
    با نثر، ما چندان خوش شانس نبودیم. این از نظر کیفیت است نه کمیت.

    اما "ادبیات بزرگ روسیه"، گویی در دهه 30، در حال حاضر به طور کامل پایان یافته است. یا بهتر است بگوییم، حتی در دهه 20.

    یک بیانیه بسیار بحث برانگیز با در نظر گرفتن بونین و ناباکوف. آنها در واقع اوج ادبیات کلاسیک روسیه و معیار زبان ادبی روسیه هستند. از نظر فنی، بعید است که از ناباکوف پیشی گرفته شود.
    و بله، کار یکی از آنها برای ادبیات یک کشور کوچک اروپایی کاملاً کافی است. بله، و پاسترناک کافی است.
    1. بدبین 22
      بدبین 22 8 سپتامبر 2021 17:46
      +4
      N. Ostrovsky نیز یک کلاسیک است.
      گرانبهاترین چیز برای یک انسان زندگی است، یک بار به او داده می شود و باید طوری زندگی کرد که برای سال های بی هدف زندگی دردناکی نداشته باشد تا شرم از گذشته های پست و ناچیز باشد. نمی سوزد، به طوری که در حال مرگ، می تواند بگوید: تمام زندگی و همه نیروها به زیباترین چیز در جهان - مبارزه برای رهایی بشر داده شد. و ما باید برای زندگی کردن عجله کنیم. بالاخره یک چیز پوچ است. بیماری یا یک حادثه غم انگیز می تواند آن را قطع کند."
      "همانطور که فولاد خنثی شد"
      الان محبوب نیست، دولت فعلی لازم نیست، مردم می توانند فکر کنند که از چه کسی آزاد شوند؟ ما به نوعی آزاد هستیم.
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 8 سپتامبر 2021 18:37
        +4
        اگر نویسندگان شوروی را در نظر بگیرید، از نظر نثر، شولوخوف، شاید خارج از رقابت باشد. این همان چیزی است که ادبیات کلاسیک در مورد آن است. استعداد. همچنین سیمونوف، اما او یک روزنامه نگار عالی است.
      2. تیهونمارین
        تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 19:05
        +2
        نقل قول: بدبین 22
        الان محبوب نیست، دولت فعلی لازم نیست، مردم می توانند فکر کنند که از چه کسی آزاد شوند؟

        و ما هرگز چنین کلماتی را در هیچ کجا نخواهیم دید و نخواهیم شنید.
        من یک گرگ خواهم بود
        خورده شد
        بوروکراسی
        به دستورات
        هیچ احترامی وجود ندارد
    2. تیهونمارین
      تیهونمارین 8 سپتامبر 2021 19:02
      +2
      نقل قول: Ryazan87
      یک بیانیه بسیار بحث برانگیز با در نظر گرفتن بونین و ناباکوف.

      من به بونین احترام می گذارم، ناباکوف را تکذیب می کنم.
      1. Ryazanets87
        Ryazanets87 8 سپتامبر 2021 19:15
        +1
        من به عنوان یک انسان، ناباکوف را دوست ندارم. اما، با این وجود، تکرار می کنم، او در آثار خود معیار زبان ادبی روسی را ارائه می دهد. اوج فنی اگرچه او انگلیسی عالی می نوشت.
    3. ایولیون
      ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:41
      0
      هو از آقای ناباکوف؟ او چه نوشته است؟
  7. ون 16
    ون 16 8 سپتامبر 2021 15:24
    + 14
    "و چه کسی با ما باقی مانده است" در کشتی زمان ما "؟

    بله، به جز موارد ذکر شده، کسی باقی نمانده است. کسانی که الان در رتبه بندی فروش و دانلود هستند، نه تنها در عرشه بالا، بلکه در استوکر هم هستند، کاری ندارند. از جمله سولژنیتسین.
    و در کلاسیک‌ها، نوسف را با Dunno، تولستوی را با کلید طلایی و ولکوف را با شهر زمردی اضافه می‌کنم. به نظر حقیر من کارهای عالی احساس
    1. A. Privalov
      A. Privalov 8 سپتامبر 2021 16:15
      +3
      نقل قول از Van 16


      و در کلاسیک‌ها، نوسف را با Dunno، تولستوی را با کلید طلایی و ولکوف را با شهر زمردی اضافه می‌کنم. به نظر حقیر من کارهای عالی احساس


      کتاب های خوب.
      من خودم روی آنها بزرگ شدم.
      با این حال، وقتی کمی بزرگ شدم، متوجه شدم که هر سه این نویسنده چیزی جز وام گرفتن نیستند.
      نوسف Dunno خود را تحت تأثیر داستان پریان آنا خوولسون "پادشاهی کوچولوها" (1889) نوشت که در کودکی خوانده بود و به نوبه خود بر اساس کمیک های شاعر پالمر کاکس (پس از انقلاب، کتابهای خوولسون تجدید چاپ نشدند). نام قهرمان داستان نیز از افسانه Khvolson گرفته شده است (در همان زمان، Khvolson Dunno یک شخصیت فرعی دارد و Dunno فعلی بسیار شبیه به Khvolson به نام Murzilka است).


      خلق داستان "کلید طلایی" با این واقعیت آغاز شد که در سال 1923 الکسی تولستوی، در تبعید، ترجمه روسی داستان پریان توسط نویسنده ایتالیایی کارلو کولودی "ماجراهای پینوکیو" را ویرایش کرد. تاریخچه یک عروسک چوبی "(1883) که توسط نینا پتروفسکایا انجام شد. یک سال بعد، این کتاب در برلین توسط انتشارات ناکانونه (زمانی که تولستوی قبلاً به اتحاد جماهیر شوروی بازگشته بود) منتشر شد.
      این برای تعدادی اقتباس از واقعیت های ایتالیایی با واقعیت های روسی، تغییرات سبکی (ضرب المثل ها، ضرب المثل های روسی، و غیره) و سایر تفاوت ها با نسخه اصلی که بعداً به کلید طلایی تبدیل شد، متمایز است.


      "جادوگر شهر زمرد" چیزی نیست جز کتابی برای کودکان از نویسنده آمریکایی لیمان فرانک باوم که در سال 1900 منتشر شد و الکساندر ولکوف بازگویی آن را به نام خود در سال 1939 منتشر کرد. علاوه بر این، او بارها آن را اصلاح کرد و تا سال 1976 آن را تکمیل کرد. hi
      1. ون 16
        ون 16 8 سپتامبر 2021 16:36
        +9
        "به چیزی جز وام گرفتن مشغول نبودند"

        درباره Nosov کمی دور از ذهن است، بنابراین می توانید هر افسانه ای در مورد کوتوله ها و سایر لپرکان ها بیاورید. اما آنچه تولستوی و ولکوف، به اصطلاح، «بر اساس» نوشتند، بله. اما باید اعتراف کنید که کتاب ها به شدت با اصل اساسی متفاوت هستند. سعی کردم هم پینوکیو و هم باوم را بخوانم، به نظر حقیر، دوباره کتاب های ما بهتر هستند. hi
        1. A. Privalov
          A. Privalov 8 سپتامبر 2021 17:09
          +2
          نقل قول از Van 16
          کتاب های ما فقط بهتر هستند

          آنها پایه ای با کیفیت بالا دریافت کردند، توسط استادان جدی پردازش و تجدید نظر شدند. خراب کردنش گناهه
          این یک فن تخیلی مدرن نیست.
          از سوی دیگر، شما موافقید که این دیگر کاملاً «ادبیات کلاسیک روسی» نیست.
          1. ون 16
            ون 16 8 سپتامبر 2021 17:24
            +4
            موافقم. من آن را «ادبیات کودکان شوروی» می نامم. و بالاخره تاکید بر کلمه «ادبیات» است.
        2. ایولیون
          ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:49
          0
          زیرا "PenYokkyo" یک کیسه بسیار استاندارد قرن 19 است. اکنون چنین سبک ساده ای مورد تمسخر قرار گرفته است.
      2. اولژک
        8 سپتامبر 2021 18:20
        +1
        "جادوگر شهر زمرد" چیزی نیست جز کتابی برای کودکان از نویسنده آمریکایی لیمان فرانک باوم که در سال 1900 منتشر شد و الکساندر ولکوف بازگویی آن را به نام خود در سال 1939 منتشر کرد.


        خجالت می کشم بپرسم آیا شما هر دو آنها را خوانده اید؟
        یک بازگویی بسیار شل وجود دارد. و گرفتن همان شخصیت ها و شروع به مسموم کردن داستان ها حتی یک بار هم سرقت ادبی نیست.
        1. A. Privalov
          A. Privalov 8 سپتامبر 2021 19:34
          0
          نقل قول: اولژک
          خجالت می کشم بپرسم آیا شما هر دو آنها را خوانده اید؟
          یک بازگویی بسیار شل وجود دارد. و گرفتن همان شخصیت ها و شروع به مسموم کردن داستان ها حتی یک بار هم سرقت ادبی نیست.

          من خواندم که از چه چیزی خجالت بکشم، اما نه در کودکی، بلکه زمانی که قبلاً کوچکترین دخترم را بزرگ می کردم. در سال 94-95. بازگویی کاملا رایگان است، اما داستان بسیار نزدیک است.
          شما کلمه سرقت ادبی را گفتید. اتفاقا بیهوده. از همان اولین نسخه جادوگر، صفحه عنوان نشان می داد که کتاب بازسازی افسانه باوم است.
          خوب، بقیه داستان های ولکوف از این مجموعه قبلاً آثار او بودند، فقط از آن دنیای افسانه ای و برخی از شخصیت ها استفاده می کردند.
          1. اولژک
            8 سپتامبر 2021 19:52
            0
            شما کلمه سرقت ادبی را گفتید. اتفاقا بیهوده. از همان اولین نسخه جادوگر، صفحه عنوان نشان می داد که کتاب بازسازی افسانه باوم است.
            خوب، بقیه داستان های ولکوف


            و سپس اوستاپ رنج کشید ....
            ولکوف که به زبان کیونیک مدرن صحبت می‌کرد، «جهان خود» را برش داد.
            خیلی ربطی به اصل نداره.
            1. A. Privalov
              A. Privalov 8 سپتامبر 2021 20:03
              -1
              نقل قول: اولژک
              و سپس اوستاپ رنج کشید ....
              ولکوف که به زبان کیونیک مدرن صحبت می‌کرد، «جهان خود» را برش داد.
              خیلی ربطی به اصل نداره.

              خب پس من چی؟
              به هر حال، ولکوف کتاب های خوب بیشتری داشت. من فقط دو مورد را خواندم - در مورد دریانوردان بدوی و نحوه ماهیگیری با میله. برادرش نیز در مورد موضوعات ماهیگیری می نوشت.
        2. ایولیون
          ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:50
          -1
          و گرفتن همان شخصیت ها و شروع به مسموم کردن داستان ها حتی یک بار هم سرقت ادبی نیست.


          در واقع، آن را به طرفداران است. ایکس)
      3. ایولیون
        ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:48
        +1
        برای کسانی که بدیهیات را نمی بینند، اما به دنبال مقداری زباله در کتاب های مرجع هستند، توضیح می دهم:
        «ماجراهای دونو و دوستانش» درباره دانش‌آموزان شوروی است.
        «داننو در شهر آفتابی» یک مدینه فاضله کمونیستی است که بر مبنای علمی ظرفیت های بی پایان تولید بنا شده است.
        "Dunno on the Moon"، خوب، در اینجا حتی به نظرات نیازی نیست، اگرچه مفهوم پایه مادی به وضوح در اینجا فرموله شده است.

        کتاب‌های زیادی درباره آدم‌های کوچک وجود دارد.

        خب، شما به سادگی جادوگر شهر اوز را نخوانده‌اید، ولکوف کار خودش را در آنجا بر اساس انگیزه‌هایی انجام داده است که نزدیک‌تر از دو اثر داستانی فضایی به باوم نیست. در هر دو، پس از همه، در مورد پروازهای بین ستاره ای.
        1. A. Privalov
          A. Privalov 9 سپتامبر 2021 16:52
          +1
          نقل قول از EvilLion


          خب، شما به سادگی جادوگر شهر اوز را نخوانده‌اید، ولکوف کار خودش را در آنجا بر اساس انگیزه‌هایی انجام داده است که نزدیک‌تر از دو اثر داستانی فضایی به باوم نیست. در هر دو، پس از همه، در مورد پروازهای بین ستاره ای.

          خب بیایید اینقدر راحت کار نکنیم. فقط باوم کمتر بچه بازی است.
    2. راس 42
      راس 42 8 سپتامبر 2021 16:28
      +3
      نقل قول از Van 16
      به نظر حقیر من کارهای عالی

      و نه تنها در مورد شما. بسیاری از نویسندگان نه تنها برای کودکان نوشتند، به این معنی که بزرگسالان برای آنها کتاب خواهند خواند.
      hi
    3. اتاق کلاس
      اتاق کلاس 8 سپتامبر 2021 17:18
      0
      نقل قول از Van 16
      و در کلاسیک، نوسف را با Dunno خود، تولستوی را با کلید طلایی و ولکوف را با شهر زمرد اضافه می کنم.
      ... استروگاتسکی، ایلف و پتروف ...
      به هر حال، تولستوی و ولکوف سرقت ادبی هستند. لعنتی با استعداد، اما هنوز دزدی ادبی!
      1. اولژک
        8 سپتامبر 2021 18:14
        -3
        تولستوی با کلید طلایی و ولکوف با شهر زمرد...

        تولستوی و ولکوف - سرقت ادبی


        و بدیهی است که دوست ندارید بخوانید ... افسوس.
        پینوکیو مطلقاً ربطی به کلید طلایی ندارد.
        بطور کلی.
        فقط بلاخره بخون

        شهر زمرد تقریبا هیچ ارتباطی با جادوگر شهر اوز ندارد.

        سرانجام پینوکیو و جادوگر شهر اوز را بخوانید
        شما بسیار شگفت زده خواهید شد.

        اما شهر زمرد و کلید طلایی ولکوف و تولستوی کلاسیک لعنتی نیستند.
        افسوس.
        1. اتاق کلاس
          اتاق کلاس 8 سپتامبر 2021 20:29
          +1
          نقل قول: اولژک
          و بدیهی است که دوست ندارید بخوانید ... افسوس.

          ادعای شجاعانه! حیف که بی اساس است. خود تولستوی پیوندی به پینوکیو داد (اگرچه نامش را فراموش کرده بود). خوب، اگر آن را خوانده باشید. زبان و قسمت اول جادوگر شهر زمرد و جادوگر شهر اوز - به طور کلی 1:1!
          اوزا، رز، عوضی -
          چقدر مسخره اند مسخ!
          داخل جعبه، دیر یا زود...
          زندگی گذشت - اما برای چه؟
        2. ایولیون
          ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:52
          -1
          چرا کلاسیک نیستند؟ چون برای بچه ها؟ اما گوگول با داستان های خنده دارش اصلا کلاسیک نیست. خب، "Taras Bulba" به طور کلی نوعی زباله در مورد یک روان پریش است.
      2. اینگوار 72
        اینگوار 72 9 سپتامبر 2021 14:45
        -1
        نقل قول از AUL
        به هر حال، تولستوی و ولکوف سرقت ادبی هستند

        من مارشاک را جایگزین تولستوف خواهم کرد. برای Aelita، Hyperboloid و عبور از عذاب چیزهای معتبری هستند. hi
  8. موشک757
    موشک757 8 سپتامبر 2021 15:24
    +3
    برای هر چیزی زمانی وجود دارد ... اما برای کلاسیک ها همیشه باید زمان وجود داشته باشد!
    زندگی واقعا زودگذر است و با یک تیک توک، راه دوری نخواهید رفت. اوه بله، WIKI، یک جایگزین ضعیف برای دانش، داستان، به هیچ وجه جایگزینی برای CLASSICS.
    افسوس که توضیح این موضوع برای نسل جوان دشوار است؛ برای بهره برداری از آن باید از «استدلال» قانع کننده استفاده کرد.
  9. پتریک 66
    پتریک 66 8 سپتامبر 2021 15:27
    -3
    استفن فرای معاصر ما وجود دارد، با وجود همه پیچیدگی های زندگی شخصی اش، او یکی از مشهورترین انگلیسی های امروز جهان است. پس اسطوره های یونانی و تروا را به صورت امروزی قرار داد، سه جلد از ما منتشر شد، در یک نفس خوانده می شود. یک مثال عالی در مورد Fonvizin، Tredyakovsky یا Zhukovsky با Lomonosov ??? اما برای من توضیح دهید که چرا یک دانش آموز مدرن نیاز به خواندن داستایوفسکی یا دوبرولیوبوف و حتی بیشتر از آن کا سولژنیتسین دارد؟
    1. دانیل کونووالنکو
      دانیل کونووالنکو 8 سپتامبر 2021 16:24
      +4
      اصلاً چرا بخوانید یا حتی شخص دیگری را بخوانید؟ شما به سادگی می توانید حروف را به کلمات، و کلمات را به جملات تبدیل کنید و از یک بازی هیجان انگیز لذت ببرید! خندان
    2. اینگوار 72
      اینگوار 72 9 سپتامبر 2021 14:49
      -1
      نقل قول از: Petrik66
      داستایوفسکی یا دوبرولیوبوف و حتی بیشتر از این سولژنیتسین را بخوانید؟

      آیا داستایفسکی و سولژنیتسم را در یک سطح قرار داده اید؟ باور کن
      1. پتریک 66
        پتریک 66 10 سپتامبر 2021 09:11
        0
        نه، این کامپیوتر توسط چرنیشفسکی به داستایوفسکی تبدیل شد.
        1. اینگوار 72
          اینگوار 72 10 سپتامبر 2021 10:51
          0
          تادی موافق است. hi
  10. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 15:30
    +8
    "و مشکل «ادبیات کلاسیک روسی» دقیقاً این است: از نظر زمان خلقت خیلی کلاسیک نیست و خیلی از آن نوشته نشده است."- من 100000000٪ مطمئن هستم که شما معلم ادبیات مدرسه نیستید. و مشکل را منحصراً از دیدگاه زبان شناسی و زبان شناسی می بینید. خوب یا از دیدگاه تاریخ ادبیات جهان (یادم می آید. من چنین موضوعی داشتم؛ اتفاقاً آلمانی برای ما خواندند).
    به نظر من، مشکل در معلمانی است که، خوب، هرگز واقعاً این کلاسیک ها را برای روح نمی خوانند. و بنابراین - آنها دقیقاً در پی برنامه مدرسه / دانشگاه رفتند و مالیخولیا مرگ را از همان داستایوفسکی (جنایت و گیوتین) یا تولستوی (جنگ و لطف) آموزش دادند. و «ارواح مرده» به گونه ای به دانش آموزان ارائه می شود که بهتر است این داستان از برنامه درسی مدرسه حذف شود.
    و ضمناً استدلال و مقایسه شما با نویسندگان ادبیات جهان روسیه و اروپا - ناراحت نشوید ، لطفاً - در سطح "از من خواسته شد مقاله بنویسم و ​​بابلو به اشتراک گذاشتم و من نوشتم ... ". و تو نوشتی ... این را با دیدن «گیدر» فهمیدم. حتی به خود زحمت ندادی نام و نام خانوادگی او را پیدا کنی و بنویسی. آرکادی پتروویچ ...
    اگر شروع به خواندن داستایوفسکی از "جنایت ..."، تولستوی - از "جنگ ..." کنید، آنها در دستگاه منسوخ خواهند شد. اتفاقاً منصفانه است.
    اگر از منسوخ شدن آثار کلاسیک قرن نوزدهم از منظر آکادمیک صحبت می کنید، پس مؤلفه عملی آن باید برای شما شناخته شود. و این در این واقعیت نهفته است که سبک (و نه کلمات جداگانه) آن دوره از نظر خواندن و درک در دهه 19 قرن 20 برای توده وسیعی از خوانندگان (که فیلولوژیست، زبان شناس یا زبان شناس نیستند) چندان مناسب و راحت نیست. علوم انسانی به طور کلی). و این قانونی است. خوب. به صورت ارگانیک. اما برای اینکه برعکس شود، باید از اجاق گاز شروع کنید، یعنی از مدرسه. یعنی از ارائه حرفه ای، اما نه آموزش رسمی این نویسندگان. و در مورد کارهای دیگرشان...
    1. هوانورد_
      هوانورد_ 8 سپتامبر 2021 16:35
      0
      اگر خواندن داستایوفسکی را با "جنایت ..." شروع کنید،

      از اوست که باید خواند که چگونه راسکولنیکف مجبور شد شاهد بی گناه قتل یک پیرزن شرور را حذف کند.
      1. اینگوار 72
        اینگوار 72 9 سپتامبر 2021 14:54
        0
        نقل قول: هوانورد_
        از اوست که باید خواند

        چه کسی نیاز دارد؟ جنایت و مجازات برای ذهن بزرگسالان است، نوجوانان بهتر است ساده تر باشند. اگرچه در سیستم آموزشی فعلی، کودکان از نظر ذهنی بسیار دیرتر از بدن بالغ می شوند. و تفکر آنها در بهترین سنت های فورسنکو است.
    2. اولژک
      8 سپتامبر 2021 18:35
      -3
      و این در این واقعیت نهفته است که سبک (و نه کلمات جداگانه) آن دوره از نظر خواندن و درک در دهه 20 قرن 2021 برای توده وسیعی از خوانندگان (که فیلولوژیست، زبان شناس یا زبان شناس نیستند) چندان مناسب و راحت نیست. علوم انسانی به طور کلی). و این قانونی است. خوب


      شما به ریشه نگاه کنید.
      اما معنای تحصیلکرده بودن این است - توانایی خواندن ادبیات عصر دیگر.
      مشکلات توده های وسیع صاحبان آیفون و کاربران گوشی های هوشمند نویسنده را آزار نمی دهد. hi
      1. ایولیون
        ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:53
        +1
        در اینجا پوشکین 200 سال دارد و خواندن آن آسان تر از کسانی است که دیروز نوشتند. شاید مشکل در خواننده نیست؟
      2. GELEZNIII_KAPUT
        GELEZNIII_KAPUT 9 سپتامبر 2021 19:20
        0
        نقل قول: اولژک
        شما به ریشه نگاه کنید.
        اما معنای تحصیلکرده بودن این است - توانایی خواندن ادبیات عصر دیگر.
        مشکلات توده های وسیع صاحبان آیفون و کاربران گوشی های هوشمند نویسنده را آزار نمی دهد.

        می دانید، در هر زمان به اندازه کافی "دارندگان آیفون و کاربران گوشی های هوشمند" وجود داشت، فقط به شکل دیگری بود. مثل اون جوک... میخوام باهات مصاحبه کنم! آره؟! الان اسمش همینه؟ خوب، بیا برویم، زیبایی! خندان
  11. شبح Terran
    شبح Terran 8 سپتامبر 2021 15:36
    +4
    برنامه درسی مدرسه مملو از ادبیات روسی قرن XNUMX است که در حال حاضر کمی قدیمی و مدرن نیست.

    در اینجا احتمالاً ارزش آن را دارد که سؤال کلی منسوخ بودن را به دو سؤال فرعی تقسیم کنیم.
    1) آیا ادبیات کلاسیک روسی قرن 19 - اوایل قرن 20 "به این ترتیب" منسوخ شده است؟ پاسخ البته خیر است. ادبیات به طور کلی از این نظر دشوار است که «منسوخ شود». در واقع، با وجود قرون گذشته، ادیسه هومر یا کمدی الهی دانته آلیگری منسوخ نشده اند.
    2) سوال انتخاب آثار برای برنامه درسی مدرسه در ادبیات از نظر کیفی متفاوت است. در آنجا، سؤال باید به این صورت باشد، اما هدف از این برنامه چیست؟ دقیقاً چه چیزی قرار است به دانش آموزان آموزش دهد؟
  12. nikvic46
    nikvic46 8 سپتامبر 2021 15:40
    +5
    ادبیات کلاسیک روسیه به ما کمک می کند تا زبان مادری خود را حفظ کنیم. با تندخوانی نمی توان چنین ادبیاتی را خواند. می توانید آن را بخوانید و هر بار چیز جدیدی پیدا کنید. "قبلاً نویسندگان افکار ابدی را با پر غاز می نوشتند. اکنون با پرهای ابدی ...."
    1. ایولیون
      ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:55
      0
      افکار غازی دوران پر غاز به سادگی دوام نیاوردند و این 99.99٪ از کل ادبیات آن سال ها است.
  13. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 15:43
    +4
    نقل قول: Ryazan87
    با نثر، ما چندان خوش شانس نبودیم. این از نظر کیفیت است نه کمیت.

    اما "ادبیات بزرگ روسیه"، گویی در دهه 30، در حال حاضر به طور کامل پایان یافته است. یا بهتر است بگوییم، حتی در دهه 20.

    یک بیانیه بسیار بحث برانگیز با در نظر گرفتن بونین و ناباکوف. آنها در واقع اوج ادبیات کلاسیک روسیه و معیار زبان ادبی روسیه هستند. از نظر فنی، بعید است که از ناباکوف پیشی گرفته شود.
    و بله، کار یکی از آنها برای ادبیات یک کشور کوچک اروپایی کاملاً کافی است. بله، و پاسترناک کافی است.


    "آنها در واقع اوج ادبیات کلاسیک روسیه و معیار زبان ادبی روسیه هستند"
    لطفاً حداقل 2-3 پارامتر بدهید که با آن مشخص کنید چه کسی "بالا" و چه کسی "نه خیلی" است.
    «استاندارد» چگونه مکارم را بیرون آورد؟ چه غریزه یا فرمولی؟
    فقط لطفا مرا به کتابخانه پیش آموزش نفرستید. من دیگر پیر شده ام، حتی با یک عصا هم نمی توانم دراز کنم.
    و لطفاً به خاطر بی سوادی نزدیک من سرزنش نکنید. گناه دارد، چنین چیزی وجود دارد، من خودم می دانم و شرمنده هستم. اما برای افرادی مثل من، شما به عنوان نژاد وجود دارید. باهوش و قاطع در درک ادبیات. فقط منو روشن کن
    ATP پیشاپیش!
  14. راس 56
    راس 56 8 سپتامبر 2021 15:44
    +7
    نه ادبیات کهنه شده، بلکه مردم کم کم دارند به سطح میمون می رسند.
    1. ALARI
      ALARI 8 سپتامبر 2021 15:59
      +1
      منسوخ نیست، به گونه ای دیگر، آرام و سنجیده طولانی نوشته شده است. و ما قبلاً عادت کرده ایم که به سرعت زندگی کنیم و کلمات را نیز بخوانیم، بنابراین درک کلاسیک ها دشوار است. زمانی که خواندن جمله را تمام کردید، آنچه را که در ابتدا اتفاق افتاد فراموش خواهید کرد. و در آن زمان میمون های زیادی در بین مردم وجود داشت.
      1. راس 56
        راس 56 8 سپتامبر 2021 16:06
        +1
        به طور جدی، قبلاً تقریباً همه اشراف می توانستند خود را به چند زبان بیان کنند، توجه داشته باشید، به هیچ وجه مدیران ارشد شرکت های انرژی. و تولد، البته، مانند بدون آنها بود.
        1. ALARI
          ALARI 8 سپتامبر 2021 16:12
          +4
          اما آن‌ها ساده‌تر زندگی می‌کردند، جریان اطلاعاتی که در روز جذب می‌کردند مرتبه‌ای کمتر از اکنون بود. آیا متوجه شده اید که اگر اطلاعاتی دریافت نمی کنید - هر تلویزیون، رایانه شخصی، اینترنت، رادیو و غیره. ناخوشایند شدن
          1. راس 56
            راس 56 8 سپتامبر 2021 16:18
            +3
            به نوعی حق با شماست، چیزی برای بحث وجود ندارد، فقط با این اطلاعات چه کار می کنیم، اما عملاً هیچ چیز، توجه می کنیم و نه بیشتر. آخرین باری که کتاب هوشمند خواندید کی بود؟ و به زبان خارجی؟ درخواست
            1. ALARI
              ALARI 8 سپتامبر 2021 16:29
              +3
              فرصتی نیست که یک ساعت دیگر کنار شومینه بنشینید و متفکرانه بخوانید، فکر کنید، صحبت کنید. اطلاعات اکنون برای ما مانند یک دارو است، حتی اگر اصلاً به آن نیاز نداشته باشیم.
          2. آستپانوف
            آستپانوف 8 سپتامبر 2021 18:37
            0
            نقل قول از ALARI
            اما آن‌ها ساده‌تر زندگی می‌کردند، جریان اطلاعاتی که در روز جذب می‌کردند مرتبه‌ای کمتر از اکنون بود.

            بیا، جریان اطلاعات کمتر نبود. او فقط متفاوت بود، فقط همین. اکنون سطحی، سبک و ذاتا اختیاری است. این که آیا دهقان در قرن هجدهم اطلاعات را به درستی هضم می کرد یا خیر، بقای او بستگی داشت. جاهل مدرن "جریان های اطلاعات" را جذب نمی کند، بلکه آنها را بدون تاخیر از خود عبور می دهد - و هیچ چیز، زنده نمی ماند.
            1. ALARI
              ALARI 9 سپتامبر 2021 08:08
              +2
              و چه کسی می گوید که ما همه اطلاعات را جذب می کنیم؟ حق با شماست، ما فقط از خودمان عبور می کنیم، اما مغز چندین برابر شدیدتر کار می کند و این یک ادراک خاص را تحمیل می کند. و آنچه دهقان مانند دوشیدن گاو برای شخم زدن زمین هضم می کرد، از کودکی به زیر قشر او کوبیده شد، او همه کارها را به طور خودکار انجام می داد. آنچه او در آن زمان می توانست یاد بگیرد که والدینش نمی دانستند - تقریباً هیچ چیز.
        2. از روی عادت
          از روی عادت 8 سپتامبر 2021 16:26
          +2
          پس «اعیان» امروزی هم خودشان را توضیح می دهند. من در مورد بوموند صحبت می کنم. آنها خود را حداقل در سطح لویی قرار می دهند. LOL
          1. راس 56
            راس 56 8 سپتامبر 2021 16:34
            +3
            دقیقاً، اما آنها مانند تاکسی در قرن 19 بیان می شوند. LOL
            1. متذکر
              متذکر 8 سپتامبر 2021 23:52
              0
              نقل قول: Ros 56
              دقیقاً، اما آنها مانند تاکسی در قرن 19 بیان می شوند.

              Aliena nobis، nostra aliis؟

              ما اینجا به هومو ساپینس نیاز داریم!
        3. هوانورد_
          هوانورد_ 8 سپتامبر 2021 16:32
          +2
          به طور جدی، قبل از اینکه تقریباً همه اشراف بتوانند خود را به چند زبان بیان کنند،

          M.Y در مورد آنها نوشت. لرمانتوف "مخلوطی از فرانسوی و نیژنی نووگورود" و در پیاتیگورسک پس از آن کل بوموند روی آبها جمع شد. میخائیل یوریویچ از زندگی نوشت.
          1. راس 56
            راس 56 8 سپتامبر 2021 16:39
            +3
            اما فعلی ها آمیزه ای از فحاشی و فحاشی صحبت می کنند. من یک بار سوار تراموا شدم، گاهی به خودم اجازه می دهم ( خندان ) دو دختر هستند، گوشهایم تقریباً در لوله جمع شده بودند، اما خودم را مهار کردم. در مورد زمان، در مورد آداب و رسوم. وسط
      2. اتاق کلاس
        اتاق کلاس 8 سپتامبر 2021 17:38
        +6
        نقل قول از ALARI
        و ما قبلاً عادت کرده ایم که سریع زندگی کنیم و همچنین کلمات را بخوانیم، بنابراین درک کلاسیک ها دشوار است. زمانی که خواندن جمله را تمام کردید، آنچه را که در ابتدا اتفاق افتاد فراموش خواهید کرد

        یادم می آید که در کلاس هشتم مجبور شدیم قطعه ای نیم صفحه ای از «جنگ و صلح» را به خاطر بسپاریم درباره درخت بلوطی که در پاییز مرد و در بهار دوباره سبز شد. چقدر از آن درخت بلوط متنفر بودم! و در خواب دیدم که معلم ادبیات به شاخه های آن بلوط آویزان است! (اگرچه او کاری با آن دارد - او یک برنامه تایید شده دارد!)
      3. لوکول
        لوکول 8 سپتامبر 2021 18:16
        -3
        منسوخ نیست، به گونه ای دیگر، آرام و سنجیده طولانی نوشته شده است. و ما قبلاً عادت کرده ایم که به سرعت زندگی کنیم و کلمات را نیز بخوانیم، بنابراین درک کلاسیک ها دشوار است. زمانی که خواندن جمله را تمام کردید، آنچه را که در ابتدا اتفاق افتاد فراموش خواهید کرد.

        بنابراین تفکر "کلیپ"))) توسط تلویزیون تحمیل شده است)))
        1. GELEZNIII_KAPUT
          GELEZNIII_KAPUT 9 سپتامبر 2021 19:27
          +1
          نقل قول از lucul
          بنابراین تفکر "کلیپ"))) توسط تلویزیون تحمیل شده است)))

          آقا دیگه کسی تلویزیون نگاه نمیکنه! خندان
  15. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 15:46
    +1
    نقل قول: لعنتی
    احترام به نویسنده! به نظر من (بر اساس مقاله) ما در یک طول موج هستیم.

    آره. در موج آماتور... تیپو، روی موج retro-fm.
  16. نظر حذف شده است.
  17. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 15:49
    -1
    نقل قول: KotikMoore
    هیچی نفهمید ادبیات چگونه می تواند منسوخ شود؟
    آیا ایلیاد منسوخ شده است؟ دن کیشوت؟ یادداشت هایی در مورد جنگ گالیک؟

    زبان ممکن است منسوخ شود، اما این طبیعی است، برای این یک "اقتباس ترجمه" وجود دارد.

    مقاله جالب است، اما من می خواهم آن را عمیق تر کنم. امیدوارم ادامه داشته باشه
    نویسنده برای سلامتی شروع کرد و با فهرستی از آثار به پایان رسید ...


    مممم...
    یا ترجمه کنید یا تطبیق دهید. برای "انطباق" به ما فورا خطا داده شد.
  18. دانیل کونووالنکو
    دانیل کونووالنکو 8 سپتامبر 2021 15:54
    +5
    شهروند گفت: داستایوفسکی مرده است، اما به نوعی نه چندان مطمئن.
    - معترضم، - بهموت با تندی فریاد زد. - داستایوفسکی جاودانه است!» (ج)
  19. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 16:01
    +1
    نقل قول از: nikvic46
    ادبیات کلاسیک روسیه به ما کمک می کند تا زبان مادری خود را حفظ کنیم. با تندخوانی نمی توان چنین ادبیاتی را خواند. می توانید آن را بخوانید و هر بار چیز جدیدی پیدا کنید. "قبلاً نویسندگان افکار ابدی را با پر غاز می نوشتند. اکنون با پرهای ابدی ...."


    اضافه می کنم: هر ادبیات بومی QUALITY به حفظ زبان مادری کمک می کند.
    1. لوکول
      لوکول 8 سپتامبر 2021 18:21
      0
      اضافه می کنم: هر ادبیات بومی QUALITY به حفظ زبان مادری کمک می کند.

      مخصوصاً اگر به زبان مادری شما نوشته شده باشد، بدون مشتی انگلیسیسم های بیگانه (خارجی ها) که برای درک باید در ذهن شما ترجمه شود.
      در اینجا، برای مثال، کلمه روسی - پرتگاه، از نظر شکل و محتوا قابل درک است و فوراً توسط مغز جذب می شود. و اگر به جای کلمه abyss از آنالوگ انگلیسی - ebis (آبیس) قرض می گرفتیم ، باید ابتدا در ذهن ترجمه کنیم و سپس فقط با مغز جذب شویم. این عمل اضافی تا حد زیادی مانع از درک می شود.
  20. راس 42
    راس 42 8 سپتامبر 2021 16:12
    +1
    وقت آن رسیده که به «ادبیات کلاسیک» و «کلاسی» بپردازیم... فکر نمی کنم کسی بتواند پیچیدگی زبان روسی را به طور قابل فهم توضیح دهد:

    و فرانسوی:

    بدوی گرایی ویژگی ادبیات کلاسیک روسیه نیست.
    hi
  21. دانیل کونووالنکو
    دانیل کونووالنکو 8 سپتامبر 2021 16:16
    +1
    و این واقعیت که خیلی دیر بوجود آمد. با معیارهای تاریخی، با استانداردهای اروپایی.
    بله، در آن زمان به وجود آمد. و سپس، در توسعه آن متوقف شد، دلایل عینی برای آن وجود داشت. و از همه مهمتر اینکه موضوع صرفا تجاری است، تا مدتها هیچ تقاضایی برای ادبیات دنیوی آنها وجود نداشت و آنچه محبوبیت داشت رتبه پایینی داشت. و "کندووی" آن فقط فونویزین است. رادیشچف، این یکی دیگر است، اما هر دو اثر ممنوع شد. و مردم سکولار موسیقی سبک، سرگرم کننده، خارجی، پاپ را در یک کلمه و حتی به یک زبان خارجی دوست داشتند.
  22. باسارف
    باسارف 8 سپتامبر 2021 16:21
    -2
    چه عجیب که نویسنده ترجیح داد در مورد ادبیات آمریکا سکوت کند. حتی دیرتر از ما بوجود آمد و چندین برابر کمتر نوشته شده است ... اما او ترجیح می دهد در مورد منسوخ شدن آن صحبت نکند.
    1. گونتر
      گونتر 8 سپتامبر 2021 17:14
      -2
      نقل قول: باسارف
      اما ترجیح می دهد از کهنه بودن آن صحبتی نکند.

      قابل درک است، گاز گرفتن فیل هم محترم است و هم بی خطر.
    2. اولژک
      8 سپتامبر 2021 18:32
      -4
      چه عجیب که نویسنده ترجیح داد در مورد ادبیات آمریکا سکوت کند. حتی دیرتر از ما پدید آمده است و چند برابر کمتر نوشته شده است


      به طور کلی یک لوله با ادبیات عالی وجود دارد.
      1. ایولیون
        ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:56
        0
        آمریکایی ها بحث می کنند.
        1. اولژک
          9 سپتامبر 2021 09:41
          -4
          آمریکایی ها بحث می کنند.


          نه همه. برخی آگاه هستند. برخی نویسندگان بریتانیایی را با نویسندگان خود اشتباه می گیرند.
          همه چیز سخت تر است.
  23. نیکولای 1987
    نیکولای 1987 8 سپتامبر 2021 16:25
    +3
    این عقیده وجود داشت که برنامه درسی مدرسه مملو از ادبیات روسی است

    برای سولژنیتسین پیدا شد
    1. از روی عادت
      از روی عادت 8 سپتامبر 2021 17:07
      -1
      اوه، بخش "ادبیات ضد شوروی" وجود ندارد ...
  24. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 16:27
    -1
    نقل قول: Ros 56
    به طور جدی، قبلاً تقریباً همه اشراف می توانستند خود را به چند زبان بیان کنند، توجه داشته باشید، به هیچ وجه مدیران ارشد شرکت های انرژی. و تولد، البته، مانند بدون آنها بود.


    تعداد دوره های زبان خارجی بیشتر از توالت های عمومی است. پرداخت کنید و یاد بگیرید. خوش - کریستوزسکی. هوش زیمبابوه ای است. اگر نه برای پوسته، بلکه برای دانش، پس از 1 سال می توانید اریش رمارک و همچنین خواهرش ماریا را در اصل بخوانید. و همچنین می توانید توضیح دهید
  25. هوانورد_
    هوانورد_ 8 سپتامبر 2021 16:29
    +3
    زمانی که آقای مایاکوفسکی پیشنهاد کرد برخی از آثار کلاسیک روسی را «کشتی مدرنیته به بیرون پرت کند».

    این را "رفیق" ویکتور شکلوفسکی اعلام کرد که تقریباً تا 100 سال در آسایش زندگی کرد و مقالات طولانی در مورد کار L.N. تولستوی.
    1. غیرقطعی
      غیرقطعی 8 سپتامبر 2021 17:05
      +4
      این توسط "رفیق" ویکتور اشکلوفسکی اعلام شد

      این موضوع را آینده‌گرایان در مجموعه‌شان «سیلی در برابر ذائقه عمومی» اعلام کردند. که در سال 1912 منتشر شد و با "مانیفست" به همین نام همراه بود.
      1. هوانورد_
        هوانورد_ 8 سپتامبر 2021 18:03
        +3
        ممنون از منبع اصلاح طلبان تا اواسط دهه 20 مانند مگس روی شیشه تسلیم شدند
      2. کوثر4
        کوثر4 8 سپتامبر 2021 20:44
        +2
        زشت اما در همان زمان، افسوس، اغلب با استعداد. هم آینده پژوهان و هم تصویرگرایان.
  26. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 16:48
    0
    نقل قول: هوانورد_
    اگر خواندن داستایوفسکی را با "جنایت ..." شروع کنید،

    از اوست که باید خواند که چگونه راسکولنیکف مجبور شد شاهد بی گناه قتل یک پیرزن شرور را حذف کند.


    و در عین حال بسیار مضر!
  27. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 16:54
    +1
    نقل قول: Ros 56
    اما فعلی ها آمیزه ای از فحاشی و فحاشی صحبت می کنند. من یک بار سوار تراموا شدم، گاهی به خودم اجازه می دهم ( خندان ) دو دختر هستند، گوشهایم تقریباً در لوله جمع شده بودند، اما خودم را مهار کردم. در مورد زمان، در مورد آداب و رسوم. وسط


    هشت-))))
    به عنوان جبران و برای تأمل: بگذارید ... بیشتر از آنها باشند!
    تخمین: شما می آیید، سواد دارید، اما برای 40 سالگی بسیار مهم است، و دختران کمی جویده و گستاخ هستند، فقیرانه ترک تحصیل می کنند، شغل پیدا کنید. کارفرما وحشتناک است و می گیرد... شما!
    راستش را بخواهید، من اصلا به بچه‌ها آموزش نمی‌دهم. آنها مورد نیاز هستند! برای چی؟ بالا را ببین...
    برای هومینی لوپوس est
    هشت-))))
    1. از روی عادت
      از روی عادت 8 سپتامبر 2021 17:20
      +1
      در آن جاهایی که "ترک تحصیل" و کسانی که "بیش از چهل سالگی بحرانی هستند" می توانند همزمان بیایند، اغلب اوقات شخصی در روسا وجود دارد که از اولی راضی خواهد بود.
    2. هوانورد
      هوانورد 8 سپتامبر 2021 18:15
      +1
      کارفرما کسی را می گیرد که سود می آورد.
      1. اولژک
        8 سپتامبر 2021 18:53
        -3
        کارفرما کسی را می گیرد که


        وفادارانه تر به چشم ها نگاه خواهد کرد...
        1. هوانورد
          هوانورد 8 سپتامبر 2021 19:44
          0
          یا چه کسی دامن کوتاه تری دارد.
          اما نه بر اساس معیارهای توضیح داده شده در پست بالا
  28. گونتر
    گونتر 8 سپتامبر 2021 16:55
    +1
    کلاسیک‌های روسی کهنه نمی‌شوند، این موضوع دیگری است که اصلاح‌طلبان مکتب شوروی، مانند متون سیاسی شده، با ارزش هنری صفر (به نظر من) - «دکتر ژیواگو» و غیره، «غیرقابل فشار» را وارد می‌کنند.
  29. VlR
    VlR 8 سپتامبر 2021 17:02
    +1
    او همچنین آمریکا را به روی من باز کرد: ادبیات کلاسیک روسیه 2-3 قرن دیرتر از اروپا ایجاد شد. و اگر قوم روسیه جوانتر از اروپای غربی باشد، چگونه می تواند غیر از این باشد؟ در اینجا، اگر چیزی شگفت‌انگیز باشد، این است که روس‌ها که به سختی خود را به عنوان یک ملت درک می‌کردند، با چه سرعتی شروع به رسیدن به مردم قدیمی اروپایی کردند. که تا قرن XNUMX عملاً هیچ توجهی به شمال شرقی بربرها نداشت. و سپس ناگهان، با شگفتی، آنها یک ابرقومی جوان و پرقدرت را دیدند که به سرعت در حال رشد بود، که وارد یک رویارویی موفقیت آمیز با آنها در همه موقعیت ها شد - از حوزه نظامی گرفته تا حوزه فرهنگی و فکری.
    1. اولژک
      8 سپتامبر 2021 18:17
      -3
      او همچنین آمریکا را به روی من باز کرد: ادبیات کلاسیک روسیه 2-3 قرن دیرتر از اروپا ایجاد شد. و چگونه می تواند باشد


      نویسنده بر اساس آن یک سؤال کاملاً منطقی را مطرح می کند: چگونه یک کلاسیک ساخته شده در عصر صنعتی منسوخ می شود؟
    2. لیام
      لیام 8 سپتامبر 2021 18:18
      -2
      نقل قول: VLR
      ابرقومیت های جوان و پر انرژی که به سرعت در حال رشد هستند،

      شما به سامسونوف ....
  30. گوکونی یددی
    گوکونی یددی 8 سپتامبر 2021 17:30
    0
    به نقل از tihonmarine
    به نقل از: sergo1914
    دانش‌آموزان متقاطع را مجبور می‌کنم چخوف بخوانند. کمک می کند.

    او ملوانان خود را وادار به خواندن بلند کرد، او فکر می کرد که زبان بسته از بین می رود. اما این امر یکسان نبود، آنها هنوز از فحش دادن دست برنداشتند.

    فحش دادن چیز دیگری است.
  31. پاروسنیک
    پاروسنیک 8 سپتامبر 2021 17:47
    +2
    ادبیات را نمی توان قدیمی کرد، اشتباه تدریس می شود
  32. حداکثر PV
    حداکثر PV 8 سپتامبر 2021 17:48
    +1
    مشکل در ادبیات کلاسیک نیست، بلکه در این است که کلاسیک مدرن تعریف نشده است. و نکته در اینجا، به نظر من، این است که ادبیات مدرن روسیه، به اصطلاح، «تخصصی» است. «کلاسیک‌هایی» وجود دارد که افراد کمی آن‌ها را می‌خوانند و افراد کمی به آن‌ها تسلط دارند. ادبیات "محبوب" وجود دارد - انواع فیلم های اکشن، کارآگاهی، علمی تخیلی، فانتزی. و مشکل اینجاست. همه این «ادبیات پاپ» توسط منتقدان ادبی به طور دسته جمعی بیهوده اعلام می شود و به عنوان کلاسیک مدرن در نظر گرفته نمی شود. بله، 90 درصد آن واقعاً گرافومانیا و فقط خواندن سرگرم کننده است. 7-8 درصد دیگر چیزهای کاملاً محکمی هستند، در سطح کلاسیک های عمومی پذیرفته شده، اغلب مشکلات جدی را آشکار می کنند، با زبان عالی، شخصیت ها و شخصیت های درخشان خوب توسعه یافته، طرح اصلی، و 2-3 درصد باقی مانده واقعاً شاهکار هستند. که بسیاری از کسانی که ما آنها را کلاسیک می نامیم رشد می کنند و رشد می کنند. واقعیت این است که نویسندگان واقعاً با استعداد اکنون وارد ادبیات "کلاسیک" نمی شوند - آنها محبوب نیستند ، خوانندگان کمی دارند ، سودی به همراه ندارند ، فقط می توانید خودتان یا در اینترنت منتشر کنید ، و سپس بدون فرصت. برای هر کمک مالی جدی - بنابراین آنها در ژانرهای محبوب می نویسند. از این رو مشکلات کیفیت بسیاری از آثار خوب نویسندگان با استعداد است. نویسنده اکنون متن را برای سال‌ها «لیس» نمی‌زند و خود را کاملاً وقف خدمت به موسی می‌کند - او باید علاوه بر ادبیات کار کند (در خدمت و املاک هیچ رعیتی وجود ندارد) یا کتاب‌ها را در جریان حرکت کند و عجله کند. پس از دریافت پول، متن را در اسرع وقت به انتشارات تحویل دهید، یا "produ" را برای ترند بودن و باز هم برای دریافت پول تنظیم کنید. به همین دلیل است که تصحیح لنگ می‌زند، اشتباهات و غلط‌های املایی، از جمله مواردی که منتقدان ادبی آن را نشانه‌ای از ادبیات «بی‌کیفیت» می‌دانند، روی می‌دهد. بسیاری از مشکلات دیگر در ادبیات مدرن وجود دارد، مانند: عدم ویرایش به عنوان یک کلاس، وابستگی انتشار اینترنتی به نظرات خوانندگان و گرایش های رایج و غیره. اما به طور کلی، من موافق نیستم که ادبیات مدرن وجود ندارد یا بد است - متفاوت است، و باید آن را پیدا کرد، نه به معنای جستجوی یک کتاب، مانند کمبود، بلکه بازخوانی صد کتاب. کتاب هایی برای یافتن یکی ارزشمند
    1. اولژک
      8 سپتامبر 2021 18:25
      -3
      از این رو مشکلات کیفیت بسیاری از آثار خوب نویسندگان با استعداد است. نویسنده اکنون سالها متن را "لیس" نمی کند و خود را کاملاً در خدمت موسی قرار می دهد - او یا باید علاوه بر ادبیات کار کند (در سرویس و املاک هیچ رعیتی وجود ندارد)


      خوب، کشیدن، بله، سروانتس به اندازه کرزوس ثروتمند بود ...

      بسیاری از مشکلات دیگر در ادبیات مدرن وجود دارد.


      فقط مقایسه کنید که چند درصد از جمعیت روسیه در اوایل قرن نوزدهم می توانستند کتاب بنویسند و منتشر کنند. و چند درصد امروز می توانند این کار را انجام دهند.

      اما
  33. خوک بد (ژامبون)
    خوک بد (ژامبون) 8 سپتامبر 2021 18:26
    +3
    کلاسیک های روسی برای ذهن های متوسط ​​نیستند! من می گویم - این برای بچه ها نیست ... اما در زمان اتحاد جماهیر شوروی و در دهه 90 آنها آن را برای دانش آموزان مدرسه فشار دادند (الان واقعاً نمی دانم) ...
    خب لطفا بگید بچه ها با خوندن "جنایت و مجازات" چی میتونن بفهمن؟؟؟ بله، 95٪ (اگر نه بیشتر) حتی سعی نکردند شروع کنند، و بقیه مکان های "کلاهدار" را می خوانند، انتخابی - خوب، مثلاً، جایی که شقایق ها پیرزن را پایین آوردند، و تمام!
    این خواندن برای بزرگسالان است، برای کسانی که از قبل می دانند یک پوند برای چه چیزی تند و تیز است - اینها بزرگسالان و افرادی هستند که قبلاً تجربه زندگی دارند و از آنها قدردانی خواهند کرد، و مهمتر از همه، آنچه را که فدور میخایلوویچ می خواست بگوید را درک می کنند ...
    با این حال، یک محکوم سابق و یک مرد محکوم به اعدام و ایستاده پشت میله با کیسه ای بر سر، در انتظار مرگ ...
    و اکنون آنها در تلاشند تا فلسفه زندگی عمیق این نویسنده درخشان و نه یک فرد معمولی را در مغز کودکان شکننده ... کامل کنند! این حتی در زمان اتحاد جماهیر شوروی هم اتفاق نیفتاد و اکنون حتی گفتن آن خنده دار است
    1. ایوان 2022
      ایوان 2022 9 سپتامبر 2021 06:36
      0
      و اگر کلاسیک ها بدون شکست در مدرسه خوانده نشوند، همانطور که در اتحاد جماهیر شوروی بود، در بزرگسالی فرد به سادگی نمی داند که چنین نویسندگان و آثاری اصلا وجود داشته است. الان خیلی خوب می بینیم.

      هیچ کس ادعا نمی کند که کودکان در اتحاد جماهیر شوروی به طور بی معنی مجبور بودند چیزی از ادبیات کلاسیک را احساس کنند، که به دلیل سن آنها نمی توانستند.

      آنها مجبور شدند حداقل به خاطر بیاورند که داستایوفسکی یا لئو تولستوی شایسته توجه هستند و هیچ چیز قابل توجهی در مورد فلان موضوعات ننوشته اند. و هیچ کس خواندن آنها را منع نکرد، چگونه آنها را در بزرگسالی درک و احساس کنند.

      در داستان گوگول "Wii" چگونه است؟ : "آموزش و پرورش چیز مشترکی به آنها آموخت."

      اگر همین کتاب ها در مدرسه خوانده شود، جامعه منسجم تر شکل می گیرد و درک متقابل تسهیل می شود. الان هم همین افراد می خوانند، اما انتخاب و سطح کتاب ها متفاوت است، بازار شکل می گیرد، نه وظایف دولت.
  34. هوانورد
    هوانورد 8 سپتامبر 2021 18:33
    +1
    زمان دیگر، سبک زندگی دیگر - تعجب آور نیست که کودکان علاقه ای به خواندن ندارند.
    ادبیات قرن نوزدهم برای افراد دیگر نوشته شده است. آقا در ملکی که نزدیکترین همسایه ممکن در بیست کیلومتری آنجا بود، برای خودش می‌نشست و هفته‌ای یک‌بار که یکی از همسایه‌ها نگاه می‌کرد، از این خبر مطلع می‌شد، بنابراین اطلاعات زیادی به او وارد نمی‌شد.
    و آهسته و متفکرانه می خواند و در حاشیه با مداد یادداشت می کرد.
    و هفته ها کتاب را خواندم.
    آیا یک پسر مدرسه‌ای مدرن هفته‌ها را به آرامی و متفکرانه کتاب می‌خواند؟
    او گرسنگی اطلاعات را تجربه نمی کند، زیرا در قرن نوزدهم، اطلاعات بیشتری را قبل از صبحانه نسبت به یک زمیندار روستایی قرن نوزدهم در یک هفته دریافت می کند.
    و نگاه او به ادبیات به سادگی نمی تواند، مانند دیدگاه یک جنتلمن قرن نوزدهم.
    بنابراین برای دانش‌آموزان باید ادبیات مطالعه، سطح عمق مطالعه، روش‌شناسی را با دقت انتخاب کرد، در غیر این صورت بچه‌ها علاقه‌ای به مطالعه ندارند و آینده را دلسرد می‌کنند.
    1. واویلف
      واویلف 8 سپتامبر 2021 20:14
      -1
      لیر کلاسیک، و در نتیجه کلاسیک به دلیل آن است
      ادبیات قرن نوزدهم برای افراد دیگر نوشته شده است.
      نوشته شده برای از همه مردم متفکر، تنها کسی که توانایی تبدیل میمون را به مرد دارد! یا ساده تر، از یک سیاهه درخت - به پینوکیو! اما نه همیشه
  35. اولژک
    8 سپتامبر 2021 18:50
    -4
    کلاسیک هیچوقت قدیمی نمیشه... am

    1. متذکر
      متذکر 9 سپتامبر 2021 00:30
      -1
      نقل قول: اولژک
      کلاسیک هیچوقت قدیمی نمیشه...

      کلاس! من آن را به لیست پخش خود خواهم برد (How eto po-russki؟).
  36. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 18:55
    0
    نقل قول: اولژک
    و این در این واقعیت نهفته است که سبک (و نه کلمات جداگانه) آن دوره از نظر خواندن و درک در دهه 20 قرن 2021 برای توده وسیعی از خوانندگان (که فیلولوژیست، زبان شناس یا زبان شناس نیستند) چندان مناسب و راحت نیست. علوم انسانی به طور کلی). و این قانونی است. خوب


    شما به ریشه نگاه کنید.
    اما معنای تحصیلکرده بودن این است - توانایی خواندن ادبیات عصر دیگر.
    مشکلات توده های وسیع صاحبان آیفون و کاربران گوشی های هوشمند نویسنده را آزار نمی دهد. hi


    بله احتمالا.
    خود توکا هم همین است، «مثل همه مردم، از یک دروازه».
    من مجبور شدم ادبیات یک دوره دیگر را زیاد بخوانم و اغلب به دلیل شرایط. از جمله، در حریف، در وهله اول. اجبارا چی هست...
    و من تقریباً همیشه به این فکر افتادم و هنوز هم خودم را درگیر این فکر می‌کردم: "اییو مایو، چه کولاکی باید بیل بزنم." در لذت - 0. این همه است: "من کادر را علامت زدم - کلاسیک را خواندم." برخی بودنبروک ها یا قلعه ارزش چیزی دارند! وووووووووو
    نمی دانم چرا این طور می شود، اما به دلایلی در 9 مورد از 10 مورد، آثار کلاسیک ادبیات توسط مردم عادی، از جمله افراد بسیار تحصیلکرده، با یک نکته مثبت مثال زدنی جذب نمی شوند.
    خوب، نیازی به گفتن نیست، جنایت و مجازات لذت می برد. باور نمیکنم!
    1. اولژک
      8 سپتامبر 2021 19:00
      -3
      و من تقریباً همیشه به این فکر افتادم و هنوز هم خودم را درگیر این فکر می‌کردم: "اییو مایو، چه کولاکی باید بیل بزنم." در لذت - 0. این همه است: "من کادر را علامت زدم - کلاسیک را خواندم." چند بودنبروک


      و بسیار نوشته شده است
      برای همه سلیقه ها
      با کلاسیک رومی شروع شد
      نکته اصلی را انتخاب کنید

      اگر اصلاً چیزی را دوست ندارید، متاسفم.
    2. خوک بد (ژامبون)
      خوک بد (ژامبون) 8 سپتامبر 2021 19:15
      0
      خوب، نیازی به گفتن نیست، جنایت و مجازات لذت می برد. باور نمیکنم!

      این برای ذهن های معمولی نیست دوست من ... اذیت نکنید و به زور مغز خود را فشار ندهید
  37. محل
    محل 8 سپتامبر 2021 19:09
    0
    ادبیات کلاسیک روسیه در قرن نوزدهم از پوشکین فاصله زیادی گرفته است.
    «چرا، مردمان صلح طلب!
    فریاد عزت بیدارت نمی کند.
    چرا گله ها به هدایای آزادی نیاز دارند؟
    آنها باید بریده یا بریده شوند."
    به داستان "زاگون" - لسکوف یا "در دره"، "در مورد تجارت" - چخوف، که در آن شرح مختصری از "تضادهای زندگی روسیه" ارائه شده است. روسیه، سرزمین مادری مسکو و سن پترزبورگ است... بقیه مستعمره است». دوره کلاسیک در آغاز قرن بیستم با مقاله وحشتناک آخرین کلاسیک - گورکی به پایان می رسد. "درباره دهقانان روسیه" (20).
    در این بین - تجلیل از قرعه سنگین و عظمت معنوی مرد روسی در نکراسوف و داستایوفسکی.
    همانطور که می بینید، توسعه کلاسیک های روسی به صورت مارپیچی پیش رفت. از "گریزی ..." - پوشکین، به
    "......در ظلم روسی می توان پیچیدگی شیطانی را احساس کرد، چیزی ظریف، تصفیه شده در آن وجود دارد ..." - گورکی. کلاسیک های غرب کاملاً متفاوت هستند .... این ناامیدی آخرالزمانی در آن وجود ندارد.
    1. خوک بد (ژامبون)
      خوک بد (ژامبون) 8 سپتامبر 2021 19:20
      +1
      کلاسیک های غرب کاملاً متفاوت هستند .... این ناامیدی آخرالزمانی در آن وجود ندارد.

      بله، امیل زولا را خواندید! به عنوان مثال "روگون-مکار" ... ناامیدی همانطور که هست ...
      یا دیکنز در مورد زاغه های لندن...
      یا "تراژدی آمریکایی" - این از قرن 20 درست است، اما همچنین یک کلاسیک ...
  38. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 19:17
    0
    نقل قول: خوک بد (ژامبون)
    خوب، نیازی به گفتن نیست، جنایت و مجازات لذت می برد. باور نمیکنم!

    این برای ذهن های معمولی نیست دوست من ... اذیت نکنید و به زور مغز خود را فشار ندهید


    همبستگی با شما! ممنون! من نمی خواهم! متقاعد شد! شبهات برطرف شد!
  39. فروخته می شود
    فروخته می شود 8 سپتامبر 2021 19:28
    +1
    نقل قول: اولژک
    و من تقریباً همیشه به این فکر افتادم و هنوز هم خودم را درگیر این فکر می‌کردم: "اییو مایو، چه کولاکی باید بیل بزنم." در لذت - 0. این همه است: "من کادر را علامت زدم - کلاسیک را خواندم." چند بودنبروک


    و بسیار نوشته شده است
    برای همه سلیقه ها
    با کلاسیک رومی شروع شد
    نکته اصلی را انتخاب کنید

    اگر اصلاً چیزی را دوست ندارید، متاسفم.


    متاسفانه حق انتخابی به من داده نشد.
    وظیفه تعیین شده بود: در یک هفته خواندن و توانایی بازگویی، نوشتن یک مقاله، پاسخ به سؤالات حداقل در یک اثر کلاسیک حداقل 200 صفحه. و به همین ترتیب در طول دوره دوم، اگر حافظه در خدمت باشد. یا در مورد سوم؟
    خوب، همه چیز دشمن است، البته. و ادبیات روسی مجبور به خواندن شد. کجا بدون entavos؟
    برای لذت آماتور. کسانی که از بورس ما فارغ التحصیل شده اند بلافاصله متوجه می شوند که در مورد چه چیزی می نویسم. نمی گذارند دروغ بگویی
    نکته کلیدی: همه این آثار کلاسیک را دوست ندارند. چرا؟
    و این تخطی از ادب و ادب خواهد بود اگر ادعا کنیم که همه غیرعاشقان کلاسیک، ترک تحصیل کرده‌اند.
  40. دارت 2027
    دارت 2027 8 سپتامبر 2021 19:29
    +1
    من می گویم که نکته کهنگی نیست، بلکه این واقعیت است که بسیاری از آثار برای یک بچه مدرسه ای به سادگی قابل درک نیستند. به عنوان مثال، "دختر کاپیتان" با طرح نسبتاً ساده و قابل درک و همچنین مقدار مشخصی از ماجراجویی، برای یک دانش آموز قابل درک است، اما "Lord Golovlevs" چیزی جز خستگی ایجاد نکرد.
  41. 3x3zsave
    3x3zsave 8 سپتامبر 2021 19:31
    +2
    براوو، ایگور!
  42. واویلف
    واویلف 8 سپتامبر 2021 20:00
    -3
    همه روسی ادبیات مبتنی بر ایمان ارتدوکس است، اما در آن نمی گنجد، سوسیالیسم زیادی وجود دارد! و روس ها را کجا دیدی؟ این کیه لطفا تعریف کنید
    1. دی کوزنکوف
      دی کوزنکوف 8 سپتامبر 2021 21:57
      0
      روسی - فردی که فکر می کند زبان روسی.
      خواندن آن بدون ترجمه کافی نیست، شما باید با این زبان زندگی کنید.
      این تعریف در واقع برای هر قوم و زبانی صدق می کند.
      به ذهنم نرسید.
      برای مثال سعی کنید به آلمانی فکر کنید.
      یا به زبان چینی
      شما چیزهای زیادی در ادراک و تفکر دارید که باید تغییر دهید.
      من شخصاً به زبان آلمانی امتحان کردم.
      1. واویلف
        واویلف 8 سپتامبر 2021 22:37
        0
        اینجا، و من در مورد همین موضوع صحبت می کنم، من می خواهم چینی باشم (به نظر می رسد امیدوار کننده است، می گویند الان خیلی چیزها را می گیرند،) مدام به آن فکر می کنم، و درست است، خیلی چیزها تغییر کرده است! غمگین اما چه کسی من را باور می کند که من یک چینی هستم، می خواهم این را تأیید کنم که در حال حاضر ستون پنجم وجود ندارد، اما آنچه فکر می کنم کسی را آزار نمی دهد
      2. واویلف
        واویلف 9 سپتامبر 2021 15:38
        +1
        اگر احمق نیست، پس یک روسی، این فقط به زبان روسی فکر نمی کند، این فردی است که کد فرهنگی را جذب کرده است، و این ادبیات و تاریخ و زبان است، ما با دقت تاریخ را تغییر می دهیم، ادبیات کلاسیک روسی را از گردش خارج می کنیم، و جایگزین می کنیم. با ersatz، آن را با آرامش و زبان رها نکنید، تا چیزی از فکر آلمانی یا چینی بیرون نیاید.
        1. دی کوزنکوف
          دی کوزنکوف 9 سپتامبر 2021 16:15
          +1
          من در واقع از تفکر به زبان های دیگر دفاع نکردم، بلکه فقط مثال زدم.
          و در مورد تفکر به زبان روسی. این امر اولیه است، تاریخ و فرهنگ به سادگی خواهد بود
          در دوزهای مختلف موجود است. این یک شاخص کمی است. می تواند به طور کامل
          تاریخ و فرهنگ مردم روسیه و خارجی ها را بشناسید.
          اما اولیه فکر کردن در روسی. هویت ما مبتنی است
          در مورد ویژگی های ساخت های زبان ما.
          مثال ساده ای که هر خارجی را گیج می کند:
  43. افسرده
    افسرده 8 سپتامبر 2021 22:48
    0
    من مقاله را خواندم، نظرات ...
    نویسنده عزیز، علاوه بر میخائیل بولگاکف، آندری پلاتونوف را نیز داریم. اما صعود این اورست خیلی سخت است، نه برای همه.
    اشارات، ارجاعات، افکار غیرمستقیم بیان شده او - آنها در مورد چیز مهم و محترمانه ای هستند که در برابر پس زمینه آنها، تمام کلاسیک های بزرگ غربی مانند ادبیات تابلوی سبک وزن به نظر می رسند. همه اینها هم ساده و هم آنقدر پیچیده است که همه روسی ها کیهان گرایی روسی افلاطونوف را درک نمی کنند، چه برسد به خارجی ها. با این وجود، هر ترجمه ای از افلاطونف در غرب به یک احساس تبدیل می شود. خبره های واقعی در آنجا وجود دارد، وجود دارد ...
    چرا این نویسنده برای ما کم و حتی کمتر شناخته شده است؟ از آنجا که او بسیار بیشتر از بولگاکف له شد - او نمی دانست چگونه، نمی خواست خود را وفق دهد. اما دیر یا زود افلاطونف رهبر کلاسیک های روسی خواهد شد. وقتی دنیا، از جمله ما، بالاخره به آن بزرگ شد. به عبارت دقیق تر، تا درک و پذیرش کهن الگوی روسی.
    1. قبل
      قبل 9 سپتامبر 2021 00:31
      +1
      و بیایید از منظر کاربردی به ادبیات خود بنگریم که چه چیزی به انسان می دهد، اما متأسفانه فهرست کردن آنچه که نمی دهد (و می تواند بدهد) یعنی نمی دهد یا نمی دهد آسان تر است. تعیین وظایف،
      - افکار را بطور مختصر و عامه پسند بیان کنید
      - انعکاس انتقادی، درک و پذیرش اطلاعات
      - تقریباً غیرممکن است که کلاسیک های ما قهرمانی را پیدا کنند که بخواهیم از او مثال بگیریم
      - و از خود نویسندگان و شاعران مثال نزنید، مثلا همین پوشکین، او جنگ نکرد، ارزش های مادی ایجاد نکرد، مالیات نداد، اما از مزیت طبقاتی اش استفاده کرد ( به هزینه رعیت ها) او سبک زندگی بسیار ناخوشایندی داشت و در عین حال مرتباً دوئل ترتیب می داد، جالب است که اگر کسی را در دوئل بکشد چگونه نگرش نسبت به او تغییر می کند و تولستوی با استفاده از مزیت طبقاتی خود رهبری ... جنایات بسیار زیاد بود، ... اما او یک شماری بود.، شخصی غیرقابل تعرض، و آنها و بسیاری دیگر، ادبیات را ستایش می کند، از ما احترام ویژه ای برای آنها و آثارشان می خواهد، چگونه می توانیم انجیل لوقا را به یاد نیاوریم -; ".. هیچ درخت بدی وجود ندارد که میوه خوبی بدهد."
    2. اولژک
      9 سپتامبر 2021 07:20
      -4
      نویسنده عزیز، علاوه بر میخائیل بولگاکف، آندری پلاتونوف را نیز داریم.


      وجود دارد

      1930 - "گودال"


      آنچه در مورد آن نوشته شد - در مورد چارچوب زمانی کوتاه "کلاسیک"
      و اینکه آیا افلاطونف یک کلاسیک است یا خیر یک سوال جداگانه است.
      1. افسرده
        افسرده 9 سپتامبر 2021 09:25
        -1
        بله، یک "گودال" وجود دارد.
        و همچنین "رود پوتودان" وجود دارد - یکی از قله های شناخته شده داستان های کوتاه جهان.
      2. شکارچی
        شکارچی 9 سپتامبر 2021 09:31
        0
        نقل قول: اولژک
        و اینکه آیا افلاطونف یک کلاسیک است یا خیر یک سوال جداگانه است.

        یک فرصت متزلزل برای پل زدن بر روی پل پلاتونف-گروسمن- سولژنیتسین وجود دارد. و سپس کل بحث در مورد "کلاسیک" ادبیات روسیه ظاهر دیگری به خود می گیرد ...
    3. ایولیون
      ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:23
      0
      شوروی ستیزی ملاک ادبیات نیست، درست مثل این که یک نفر معنای پنهانی در نوشتن دید.
  44. ایولیون
    ایولیون 9 سپتامبر 2021 08:14
    0
    "خورشید شعر روسی" در خارج از کشور چندان محبوب نیست


    و از شعرهای او در ترجمه ها چه خواهد ماند؟ یا شاعران خارجی را به شدت دوست داریم؟ متوجه چیزی نشد

    اگر ما در مورد ایجاد یک "زبان ادبی مدرن" صحبت کنیم، در آلمان مارتین لوتر نیز در این امر دخیل بود.


    آیا این امر به نحوی مانع از این شد که آلمان قبل از بیسمارک یک دسته ایالت کوچک با گویش های خود باشد؟ توجه داشته باشید که زبان استاندارد روسی در طول 70 سال قدرت شوروی به همه القا شد، آلمانی ها قرن های کافی برای این کار نداشتند.

    درک اینکه چرا، چگونه و از چه طریق می تواند منسوخ شود، با در نظر گرفتن ایجاد آن در عصر صنعتی، بسیار دشوار است.


    آیا واقعیت هایی که پوشکین در کاپیدوچکا درباره آنها نوشته است برای خواننده مدرن قابل درک یا جالب است؟ این «دان آرام» اثر شولوخوف نه تنها در واقع درباره پدربزرگ ها و پدربزرگ هایی است که هنوز زنده بودند، بلکه گفتمان سیاسی او همچنان مرتبط است. زندگی ما هنوز با آن اتفاقات شکل می گیرد. و پوشکین ترجیح می دهد "یوجین اونگین" را بخواند، که هنوز در مورد چیزهای بسیار قابل درک تر و افسانه ها است.

    و به نوعی هیچ کس در اسپانیا ادبیات آن دوران را منسوخ نمی داند ...


    و اسپانیایی ها بعد از سروانتس چه نوشتند؟ آیا برای نیم هزار سال چیز خنک تری خلق نکرده اید؟ راکد نیست؟ خوب، این کاملاً منطقی است، از نظر ایدئولوژیک، اسپانیا برای مدت طولانی یک حاشیه کامل از اروپا بوده است، یک امپراتوری بزرگ سابق، که نیمی از جهان به زبان آن صحبت می کنند، اما این جهان دیگر چیزی برای دادن ندارد.

    خوب، اگر به اواسط قرن بیستم بروید، پس ادبیات کودکان، مانند Dunno نوسوف، این چیست؟ یک اثر نابغه‌ای، یا همین‌طور، نوشتن کودکانه، جدی گرفته نشده است؟ آثار علمی تخیلی، آیا این نیز جدی نیست؟ لایه عظیمی از ادبیات در مورد جنگ - این چیست؟ در زمان اتحاد جماهیر شوروی، به همان اندازه که در قرن 20 چیزهای زیادی نوشته می شد و نمی شد رویای آنها را دید، امکانی وجود نداشت. اما این در مدرسه تدریس نمی شود. فقط از همه چیز خیلی زیاد است.
    1. اولژک
      9 سپتامبر 2021 09:36
      -4
      آیا برای نیم هزار سال چیز خنک تری خلق نکرده اید؟ راکد نیست؟


      هیچ چیز سردتر نیست، اما ادبیات زنده و در حال توسعه است.
      و ادبیات اسپانیا کمی بیش از نیم هزار سال قدمت دارد.
      افسوس درخواست
      1. ایولیون
        ایولیون 9 سپتامبر 2021 12:23
        0
        خب، یعنی بعد از سروانتس ادبیات بزرگ اسپانیایی وجود ندارد. با امپراتوری به پایان رسید.
  45. بانداباس
    بانداباس 9 سپتامبر 2021 08:51
    +1
    و چرا سولژنیتسین خبرچین را با میخائیل شولوخوف مقایسه می کنیم؟
  46. فروخته می شود
    فروخته می شود 9 سپتامبر 2021 11:31
    0
    نقل قول از DKuznecov
    روسی - فردی که فکر می کند زبان روسی.
    خواندن آن بدون ترجمه کافی نیست، شما باید با این زبان زندگی کنید.
    این تعریف در واقع برای هر قوم و زبانی صدق می کند.
    به ذهنم نرسید.
    برای مثال سعی کنید به آلمانی فکر کنید.
    یا به زبان چینی
    شما چیزهای زیادی در ادراک و تفکر دارید که باید تغییر دهید.
    من شخصاً به زبان آلمانی امتحان کردم.


    "من شخصاً به زبان آلمانی امتحان کردم"- و چگونه، اگر یک راز نیست؟
    آلمانی در ساختارش، بر خلاف زبان انگلیسی و هرانتزوز، که من به دلیل شرایط کمی بلدم، با روسی تفاوت اساسی دارد (فقط زحمت ندهید، لطفاً آلمانی من تقریباً بومی است). اگر توانستید روند فکر را حداقل تا حدی به آلمانی ترجمه کنید - احترام بگذارید! نشانگر سطح نسبتاً بالایی از مهارت در این زبان است.
    من شخصاً متوجه این موضوع نشدم. خوب، اگر گاهی اوقات چند نفر فحش و نفرین از سر شما می گذرد، و برای آن متشکرم. هشت-)))
    1. دی کوزنکوف
      دی کوزنکوف 9 سپتامبر 2021 16:44
      +2
      چیست؟

      شما شروع به فکر کردن (ساخت) کل عبارت می کنید،
      قبل از بیان آن شما از روسی ترجمه نمی کنید، بلکه از
      ساخت مجموعه ای از آجر "فنداسیون"، "دیوارها"، "سقف"،
      و در انتها "نمای کوچک هوا".
      چون لازمه نوعی اوردنونگ
      زبان روسی متنی است.
      می توانید با ترتیب کلمات در یک جمله بازی کنید و
      لهجه ها / استرس ها را به روش های مختلف قرار دهید.

      در آلمانی، نظم مقدس است (خوب، عملا)،
      و معنی زمین .. یکنواخت تر، مورد انتظار یا چیزی.
      هر جمله در حال حاضر یک داستان کوچک است، با یک مقدمه و یک پایان.

      تفاوت در لهجه های آلمانی بسیار قوی است.
      هنگام برقراری ارتباط با "محلی" باید در نظر گرفته شود.
      آنها ممکن است متوجه نشوند، یا شما نخواهید فهمید.
      بنابراین، ما باید به انگلیسی توریستی روی بیاوریم،
      جوانان آن را روان صحبت می کنند. تنوع کمتر

      به طور کلی، خواندن همان رمارک در ترجمه های متعدد
      (در ابتدا همه چیز را به زبان روسی در چندین ترجمه مختلف خواندم)
      و در اصل، می فهمید که چگونه معنی از بین می رود،
      علیرغم تلاش مترجم

      و بنابراین، آلمانی مفید نبود.
      به جز سفر به آلمان.

      متشکرم.
  47. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 9 سپتامبر 2021 16:12
    +2
    احتمالاً اکنون دیدگاه نه چندان محبوبی را بیان خواهم کرد، اما برای من این که از کودکان بخواهم در بیشتر موارد آثار کلاسیک بخوانند، نتیجه معکوس دارد. به دلایل بسیاری.
    1) این آثار برای کودکان نوشته نشده است - آنها توسط روشنفکران و دانشمندان با بالاترین استانداردهای زمان خود برای بزرگسالان، برای معاصران خود نوشته شده است. ساده لوحانه است که باور کنیم اکثر بچه ها حتی از آن قدردانی نمی کنند - آنها همه اینها را هضم می کنند.
    2) نسل های مدرن دیرتر بزرگ می شوند، بیهوده نیست که اکنون جوانان تقریباً تا 35 سال به حساب می آیند. یک پسر مدرسه ای مدرن 17 ساله با یک پسر 17 ساله 100 سال پیش و حتی بیشتر از آن در قرن 19 یکسان نیست. تجربه زندگی واقعی که در این دوران توسط نسل پس از شوروی انباشته شده است با دوران پیش از شوروی یا شوروی قابل مقایسه نیست. کودکان به سادگی عمق تجربیات شخصیت ها را درک نخواهند کرد و با رها کردن جوهر آنچه در پشت تابلوی ادراک اتفاق می افتد، خود کار برای آنها مزخرف به نظر می رسد.
    3) رسمی کردن رویکرد - توده قابل توجهی از کلاسیک. آثار نه برای امتحان، بلکه برای خواندن متفکرانه، آرام و عمیق ایجاد شده است. خواندن در حالت اجباری پس سوز با زیبایی شناسی کلاسیک مغایرت دارد و محرک های منفی در درک آن ایجاد می کند.
    4) تفاوت نسل و اختلاف مشکل. هرچه می گویند - کلاسیک ها اصلاً جاودانه نیستند. آثار اغلب ارزش خود را از دست نمی دهند - اما می توانند به راحتی زاویه ای را که از طریق آن ارتباط آنها درک می شود از دست بدهند. خواندن در مورد تأملات انقلاب و سوسیالیسم برای کودکان مدرن وحشیانه خواهد بود، زیرا ما در محیطی زندگی می کنیم که کابوس یک انقلاب "در یک کشور همسایه" است، زیرا کودکان می دانند که "همه چیز با سوسیالیسم چگونه به پایان رسید". شخصیت های اصلی که جان یا سلامت خود را در این زمینه فدا می کنند برای آنها کاملاً غیرقابل درک خواهد بود - آنها می دانند که در پایان همه چیز چگونه به پایان می رسد. با قیاس با این، می توان گفت که تصویر قرن نوزدهم از بسیاری جهات برای کودکان مدرن غیرقابل درک خواهد بود - چگونه می توان تصویر واقعی زندگی رعیت را از طریق آمیزه ای جهنمی از لیبرالیسم و ​​رمانتیک سازی زندگی اصیل به دست انسان برساند. مثلا؟ آیا هوشیاری کودک قادر به درک عمق کامل بازی و حلبی است که کشور در قرن 19 و 19 بر روی آن ساخته شده است؟ نه، اگر وظیفه ما این است که او را کورکورانه مزامیر را حفظ کنیم، این یک چیز است. برای پرورش شخصیت - درک این چیزها در دوران کودکی چیزی یا تقریباً هیچ چیز نمی دهد. مشکلات قرن نوزدهم مدت هاست که از بین رفته اند - نه پادشاهان، نه اشراف، نه برده ها، نه تهاجم ناپلئونی وجود دارد - نسل پس از جنگ های توتال چگونه می تواند نگرش قهرمانان "جنگ و صلح" را نسبت به آنچه اتفاق می افتد درک کند. ?

    در کل فکر می کنم این مطالب در دانشگاه ها بهتر خوانده می شود یا عموماً به میل خود. وظیفه دولت این است که آن را به زیبایی نمایش دهد - و از این طریق ذائقه و علاقه به چنین چیزهایی را در مردم ایجاد کند. و برای کسانی که هنوز برای این کار به بلوغ نرسیده‌اند، آن‌ها را که قبلاً با برنامه درسی مدرسه و جریان اطلاعات عظیم دنیای مدرن پر شده‌اند، آن را در Zh پر نکنید.
  48. شهر خواندن
    شهر خواندن 9 سپتامبر 2021 21:36
    +2
    عجیب و غریب. چرا کلاسیک های روسی کهنه می شوند؟ به نظر من، منسوخ شدن آثار کلاسیک آلمانی و فرانسوی و انگلیسی وجود دارد. فقط این است که اگر کتاب‌ها قدیمی شوند، شاید اصلاً یک کلاسیک نبوده، بلکه فقط ادبیاتی بوده که مدت‌ها پیش نوشته شده است. از سوی دیگر، من نمی دانم اگر کلاسیک نباشد، برای افراد بالای 50 سال چه بخوانم. کینگ، کونز و دیگر ادبیات هیجان انگیز برای جوانان خوب است. به عنوان یک بزرگسال، شما چیز دیگری می خواهید.
    و همیشه به نظرم می رسید که اگر سرنوشت 10 سال دیگر به پوشکین و لرمانتف می داد، ادبیات روسیه رمان نویسان درخشانی را دریافت می کرد.
    1. alekseykabanets
      alekseykabanets 9 سپتامبر 2021 22:20
      +1
      نقل قول: شهر خوانده
      از سوی دیگر، من نمی دانم اگر کلاسیک نباشد، برای افراد بالای 50 سال چه بخوانم.

      خوشا به حال شما، اگر می توانید برای داستان های تخیلی وقت پیدا کنید، متاسفانه من همیشه نمی توانم حتی برای ادبیات فنی وقت پیدا کنم.
      نقل قول: شهر خوانده
      و همیشه به نظرم می رسید که "جنگ و صلح" شوروی کتاب "ندای ابدی" ایوانف است.

      شاید اینطور باشد. نخواندم متاسفانه با وجود اینکه این فیلم اخیراً با همسرم نقد شده است، اما آنها دیگر چنین فیلمی نمی سازند. آنها همه پرونده ها را رها کردند تا اینکه تا آخر نگاه کردند و آرام شدند.))) استروگوف ها هنوز می خواهند ببینند، اما کارهای زیادی برای انجام دادن وجود دارد، شما دست از کار نخواهید کشید.
  49. شهر خواندن
    شهر خواندن 9 سپتامبر 2021 22:08
    +1
    نقل قول: افسرده
    از آنجا که او بسیار بیشتر از بولگاکف له شد - او نمی دانست چگونه، نمی خواست خود را وفق دهد. اما دیر یا زود افلاطونف رهبر کلاسیک های روسی خواهد شد. وقتی دنیا، از جمله ما، بالاخره به آن بزرگ شد. به عبارت دقیق تر، تا درک و پذیرش کهن الگوی روسی.

    آیا افلاطونف خودش را تطبیق نداد؟ من آن را "معنوی شده توسط روح" خواندم.
    نقل قول: رفقا! شناسایی ما نقشه دشمن را به فرماندهی فاش کرد. امروز آلمان ها به سواستوپل یورش می برند. امروز ما باید ثابت کنیم که معنای زندگی ما چیست، امروز به دشمن نشان خواهیم داد که ما مردمی معنوی هستیم، ما توسط لنین معنوی شده ایم، و دشمنان ما فقط پوست های خالی از مردمی هستند که از ترس هیتلر ظالم پر شده اند! آنها را له می کنیم، تخم یک ظالم را قوچ می دهیم! نیکلای فیلچنکو با الهام و درخشندگی با قدرت فریاد زد.
  50. آرتمیون 3
    آرتمیون 3 10 سپتامبر 2021 13:16
    -1
    نقل قول از EvilLion
    در واقع، برخلاف زباله‌های تولستوی که فقط زباله هستند و ابزار شکنجه برای دانش‌آموزان مدرسه‌ای هستند، «خاک بکر واژگون» و شولوخوف به طور کلی بدون شک شاهکارهایی هستند.

    در اصل، کاملاً آشغال نیست، اما بهتر است آن را در سطح دانشگاه مطالعه کنید.