بررسی نظامی

نبرد آرمادهای فولادی

92
نبرد آرمادهای فولادی
اسلحه ضد هوایی 88 میلی متری آلمانی FlaK 18/36/37 از گردان دوم هنگ ضد هوایی "ژنرال گورینگ" در نزدیکی دوبنو منهدم شد. در پس زمینه، سربازان آلمانی در حال بررسی یک تانک سنگین شوروی KV-2 هستند. خودرویی از گروه پوپل (متعلق به دوازدهم مخزن لشکرهای سپاه 8 مکانیزه)


قبلاً در اولین نبردهای مرزی ، نیروهای شوروی خود را به عنوان یک دشمن جدی نشان دادند و آلمانی ها نیز به این نکته اشاره کردند. ارتش سرخ با وجود تمام کاستی ها در آموزش سربازان و افسران، تجهیزات، شرایط نامساعد برای ورود به جنگ، با حفظ نظم نسبی و روحیه بالا به شدت جنگید.

شکست جبهه هوانوردی


قرار بود نقش مهمی در ضد حملات سپاه مکانیزه جبهه جنوب غربی (جبهه جنوب غربی) ایفا کند. هواپیمایی. با این حال، با شروع عملیات فعال تشکیلات متحرک جبهه، هوانوردی جبهه جنوب غربی تا حد زیادی کارایی رزمی خود را از دست داده بود.

فرمانده نیروی هوایی جبهه جنوب غربی استاخوف در گزارش آگوست 1941 خود خاطرنشان کرد:

«نیروهای هوایی SWF به طور کلی برای دفع حملات هوایی ناگهانی دشمن به فرودگاه های ما و خارج شدن از ضربه آماده نبودند.
در 22.6.1941 ژوئن 22.6.1941، اولین حملات دشمن به فرودگاه های ما در نزدیکی جبهه، خسارات قابل توجهی را به یگان های پروازی ما وارد نکرد، اما در نتیجه رهبری ضعیف فرماندهان لشکرهای هوایی و هنگ های هوایی توسط یگان های تابعه آنها. در امور سازماندهی فرار از حمله و دفع حملات هوایی دشمن، حملات اخیر در تاریخ 22 مکرر شد و در دو روز آینده خسارات قابل توجهی به واحدهای پروازی ما وارد شد و 23 فروند هواپیما در فرودگاه ما در 24 ژوئن 237 منهدم و آسیب دید. و 68 که XNUMX درصد تلفات تجهیزات میدان هوایی ما در نتیجه حملات هوایی دشمن در تمام مدت جنگ است.

همچنین، در جریان حمله، آلمانی ها تعداد زیادی از فرودگاه های خط مقدم را تصرف کردند که منجر به از دست دادن هواپیماهایی شد که آسیب دیده بودند یا از کار افتاده بودند. هواپیماهای آسیب دیده و معیوب به سادگی زمان تخلیه را نداشتند.

در نتیجه، نیروی هوایی SWF 24 وسیله نقلیه را تا 1941 ژوئن 1452 از دست داد. بنابراین، هوانوردی اتحاد جماهیر شوروی قادر به پوشش و پشتیبانی مؤثر حمله سپاه مکانیزه نبود.


مبارزه در 25 ژوئن 1941


در غروب 24 ژوئن 1941 ، فرماندهی جبهه مجدداً تلاش کرد تا تمام تشکل های متحرک را در یک مشت برای ضد حمله به دشمن جمع کند. قرار بود سپاه مکانیزه (8، 15 و 4) گوه گروه تانک 1 آلمان را قطع کند و ارتش 5 شوروی را از محاصره نجات دهد. در همان زمان ، عمق ضربه به 60 کیلومتر کاهش یافت ، قرار بود سپاه 8 مکانیزه به Berestechko ، 15 - از طریق Radzekhov به سوکال برود.

در 25 ژوئن، فرماندهی شوروی نتوانست یک ضد حمله هماهنگ را سازماندهی کند. سپاه 8 و 15 مکانیزه در راهپیمایی بودند. آلمانی ها به پیشروی خود ادامه دادند. اما در این روز، نازی ها با تشکیلات جدید شوروی که از اعماق دستورات دفاعی جبهه آمده بودند، مواجه شدند. لشکر 11 پانزر آلمان در منطقه دوبنو-ملینوف با واحدهای سپاه 36 تفنگ و یگان های پیشرفته سپاه مکانیزه 19 فکلنکو وارد نبرد پیش رو شد. نازی ها با شکستن دفاعیات لشکر 228 پیاده نظام که در امتداد یک جبهه گسترده ایستاده بود، شهر دوبنو را در اواسط روز 25 ژوئن تصرف کردند. در شمال، تفنگداران ما با پشتیبانی یک گروه از تانک ها (16 وسیله نقلیه T-26 و T-38) لشکر 40 پانزر از سپاه 19، Mlynov را نگه داشتند. درست است ، گروه ایواشکوفسکی تقریباً تمام تانک ها را در طی یک نبرد سرسخت از دست داد.

در جناح راست نبردهای سنگینی برای لوتسک وجود داشت.

لشکر موتوری 131 از سپاه 9 مکانیزه K.K. Rokossovsky و بخش هایی از تیپ 1 توپخانه ضد تانک K.S. Moskalenko در اینجا دفاع کردند. تا عصر، آلمانی ها لوتسک را گرفتند. لشکر 131 موتوری 20 کیلومتر از جبهه دفاع کرد و نتوانست در برابر حمله متمرکز مقاومت کند.

لشکر شوروی دارای یک هنگ تانک از 104 تانک BT-5 و BT-7 بود که با آتش ایستاده از پیاده نظام پشتیبانی می کرد. اما آلمانی ها با توپخانه قوی آن را خنثی کردند. بنابراین ، لشکر 14 تانک توپخانه قوی خود را داشت ، به علاوه توپخانه سپاه - هنگ توپخانه 511 (هویتزرهای 150 میلی متری) ، لشکر 2 هنگ توپخانه 60 (تفنگ 100 میلی متری) بدون یک باتری ، لشکر 607 سنگین توپخانه (خمپاره 210 میلی متری) بدون یک باتری، لشکر 731 توپخانه سنگین.

چنین مشت توپخانه ای به معنای واقعی کلمه تشکیلات مایع پیاده نظام شوروی و توپخانه آن را از بین برد. همچنین اقدامات ماهرانه و روشمند لوفت وافه. توپخانه و هوانوردی آلمان راه را برای تانک ها باز کردند.

مسلسل هنگ تفنگ موتوری 743 لشکر موتوری 131 I.K. Yakovlev نبرد با دشمن را به یاد آورد:

هدف تیراندازی از قبل سنگرها، سنگرها، پناهگاه ها، انباشته تجهیزات بود. از بالا، آنها به وضوح توسط هواپیماهای نقطه زن قابل مشاهده بودند. آنچه از بمب‌ها باقی مانده بود به‌طور روشمند و برای مدت طولانی توسط گلوله‌ها نابود شد.
هنگ متحمل خسارات سنگینی در افراد، تجهیزات شد و قادر به پنهان شدن یا دفاع از خود نبود. گلوله های آلمانی برای مدت طولانی به پارگی مواضع هنگ ادامه دادند.
در همین حین، دشمن زیر غرش بمب ها و گلوله ها، واحدهای سنگ شکن را به سمت رودخانه کشاند، گذرگاه پانتونی ایجاد کرد، تانک، تفنگ، سرباز و خمپاره را به ساحل شرقی منتقل کرد. آتش ضعیف باطری های زنده مانده ما و آتش تفنگ و مسلسل رزمندگان نتوانست دشمن را متوقف کند، گذرگاه آنها را نابود کند.

پس از تصرف لوتسک ، فرماندهی آلمانی لشکرهای تانک سپاه موتوری 3 (13 و 14) را به سمت جنوب ، به روونو تبدیل می کند.

بدیهی است که این به دلیل مقاومت شدید دشمن در طول خط بزرگراه استراتژیک بود که به کیف منتهی می شد. نازی ها تصمیم گرفتند به سمت جنوب، در امتداد جاده های فرعی حرکت کنند.

در همان روز وضعیت در جهت حمله اصلی از نظر کیفی تغییر می کند. آلمانی ها لشکرهای رده دوم را می کشند. اکنون تشکیلات متحرک جبهه جنوب غربی دیگر نه با لشکرهای تانک انفرادی دشمن، بلکه با تشکیلات متحرک و لشکرهای پیاده جدید مواجه بودند. به دنبال لشکر 2 پانزر، لشکر 11 هوب پانزر (لشکر 16 موتوری) پیشروی می کند. در 48 لشکر 25 در منطقه رادزخوف بود. سه لشکر پیاده به خط رودخانه استایر می رسند.

در جبهه ارتش 6 شوروی، موزیچنکو حمله سپاه 49 کوهستان کوبلر را از ارتش هفدهم ادامه داد. تهاجم دشمن توسط لشکر 17 پانزر از سپاه 32 مکانیزه مهار شد. تانک های ما بدون پشتیبانی نیروهای پیاده و توپخانه در مناطق باتلاقی حمله کردند که خسارات سنگینی به همراه داشت. پیاده نظام آلمانی که تجربه نبرد در لهستان و فرانسه را داشت، شجاعانه جنگید، تانک های شوروی را با اسلحه های ضد تانک سوزاند و در نبرد نزدیک با کپسول های بنزین که نارنجک ها به آن بسته شده بود، مین های ضد تانک (تلمین ها) در مسیر قرار گرفتند. از خودروهای زرهی


Tellermine 35 (Tellermine 35 Stahl, T Mi 35 St) - عمل فشار مین ضد تانک ضد مسیر. در آلمان توسعه یافته است. در ژانویه 1935 به تصویب رسید. این معدن به صورت دستی بر روی زمین نصب می شود. انفجار زمانی رخ می دهد که یک کاترپیلار مخزن یا چرخ ماشین به پوشش فشار یک مین برخورد کند. در اثر انفجار، چرخ خودرو یا دو یا سه ریل کاترپیلار از بین رفته و غلتک زیرشاخه مخزن تا حدی آسیب دیده است.


تانک سنگین شوروی T-35، در خیابان Lvovskaya در شهر Grodek رها شد. این خودرو متعلق به هنگ 67 تانک لشکر 34 تانک از سپاه 8 مکانیزه جبهه جنوب غربی است.


تانک KV-2 شوروی، در خیابان لووفسکایا در شهر زولوچیف در نتیجه یک نقص رها شد. خودروی لشکر 8 پانزر از سپاه 4 مکانیزه

حملات در 26 ژوئن 1941


به بهای تلاش‌ها و تلفات عظیم، در حال حاضر در راهپیمایی، فرماندهی SWF موفق شد گروهی از سپاه مکانیزه را برای حمله به جناحین گروه ضربت آلمانی جمع کند. درست است ، خطوط تهاجمی نشان داده شده در دستور قبلاً توسط دشمن اشغال شده بود. نازی ها لوتسک و دوبنو را تصرف کردند. در نتیجه، ضد حملات جناحی به نبردهای شدید پیش رو تبدیل شد.

سپاه 19 فکلنکو با لشکرهای تانک سپاه 3 و 48 موتوری به نبردهای پیش رو پرداخت. لشکر 43 پانزر سیبین با دشمن (گروه رزمی لشکر 11 پانزر) در حومه دوبنو برخورد کرد. پیاده نظام و توپخانه لشکر تفنگ 228 شوروی در اینجا عقب نشینی کردند که موقعیت نفتکش های ما را راحت کرد. کیبینگ در حمله خود از پیاده نظام و توپخانه لشکر 228 استفاده کرد.

در تانک ها و پیاده نظام، نیروها تقریباً برابر بود. اما آلمانی ها در سپاه توپخانه سنگین برتری زیادی داشتند. در خط مقدم حمله چندین نوع تانک جدید، T-34 و KV و به دنبال آن T-26 های سبک قرار داشتند. نبرد حدود 4 ساعت به طول انجامید و با خروج تانک های شوروی به حومه دوبنو پایان یافت. با این حال، آلمانی ها پل ها را منفجر کردند و ما نتوانستند وارد شهر شوند.

موفقیت این حمله به قیمت از دست دادن هر دو تانک KV (هر دو سوخته) و 15 تانک T-26 به دست آمد. علاوه بر این، آنها قصد داشتند از جنوب شرقی، در امتداد راه آهن، حمله ای به دوبنو ایجاد کنند، اما در شب 27 ژوئن، لشکر به رونو عقب نشینی کرد.

در جنوب لوتسک، لشکر 13 پانزر آلمان در حال پیشروی بود که از طریق تشکیلات نبرد واحدهای 228 تفنگ شوروی و لشکر 40 پانزر شکست. این بر موقعیت لشکر 43 تأثیر گذاشت ، از شمال دور زد و تهدید "دیگ" به وجود آمد. لشکرهای Tsibin مجبور به عقب نشینی شدند.

در همین حال، دومین گروه رزمی لشکر 11 آلمان به اوستروگ رسید، جایی که با نیروهای دومین رده استراتژیک ارتش سرخ - بخشی از لشکر 109 موتوری سپاه 5 مکانیزه و لشکر 57 تانک (تشکیل های ارتش سرخ) برخورد کرد. ارتش شانزدهم منطقه نظامی Transbaikal).

در 18 ژوئن 1941، اولین رده ها با ستاد لشکر در ایستگاه بردیچف تخلیه شدند. نیروهای ارتش شانزدهم به جبهه غرب اعزام شدند که در آنجا وضعیت فاجعه باری ایجاد شد. در روز 16، لشکر موتوری راهپیمایی خود را به سمت ایستگاه شپتوفکا آغاز کرد، جایی که قرار بود سوار قطارها شود و به بلاروس برود.

با این حال، نفوذ دشمن به استروگ آنها را مجبور به تغییر نقشه های خود کرد. فرمانده ارتش شانزدهم، لوکین، یک لشکر را به سمت اوستروگ پیش برد. گردان شناسایی اولین نفری بود که وارد شهر شد و به دفاع پرداخت. آلمانی ها او را ناک اوت کردند. عصر، هنگ تانک 16 لشکر 114 تانک مجهز به تانک های T-57 به شهر رفت. در شب ، هنگ تفنگ موتوری 26 وارد شد ، سپس سایر واحدهای لشکر 381 به سمت اوستروگ حرکت کردند که وقت رفتن به اورشا را نداشتند. نیروهای اصلی دو هنگ لشکر موتوری از قبل در راه بودند و برگشت آنها غیرممکن بود.

در جناح جنوبی در منطقه رادزخوف ، یگان های سپاه 15 مکانیزه کارپزو با دفع حملات دشمن که سعی در دور زدن جناح های لشکرهای 10 و 37 تانک داشتند ، نبردهای دفاعی انجام دادند. فرمانده کارپزو در جریان حمله هوایی دشمن مجروح شد.

آلمانی ها ضد حملات تانک های ما را با توپخانه قوی ضد تانک متوقف کردند و با وسایل نقلیه شوروی با شلیک اسلحه های کالیبرهای مختلف از جمله هویتزرهای سنگین شلیک مستقیم روبرو شدند. سپاه، اسلحه های ضد هوایی آلمانی ها KV شکسته و "غیر قابل نفوذ" است. نیروی هوایی آلمان نیز نقش مهمی ایفا کرد که مقر، توپخانه و قسمت های عقب سپاه را در هم شکست.

علاوه بر این، تا پایان روز، سپاه تنها 36 اسلحه در یک بخش تهاجمی 15 کیلومتری داشت. یعنی عملاً چیزی برای سرکوب توپخانه دشمن وجود نداشت. لشکرهای پانزر تفنگداران بسیار کمی داشتند تا سرزمین اشغالی را برای خود ایمن کنند و از تانک های خود در برابر پیاده نظام دشمن دفاع کنند.

از آنجایی که یگان های سپاه 15 مکانیزه با یک نبرد سنگین پیش رو به یکدیگر متصل شدند، نقش اصلی در ضدحمله جبهه جنوب غربی بر عهده سپاه 8 مکانیزه ریابیشف بود که در طول راهپیمایی 3 روزه 500 کیلومتری. تقریبا نیمی از مواد را از دست داد. قرار بود سپاه به برستچکو برود.

گروه رزمی لشکر 16 پانزر جلوی نیروهای ما ایستاد. اطلاعات آلمان به فرماندهی لشکر تانک در مورد تمرکز زیاد نیروهای دشمن در جهت حمله هشدار داد. آلمانی ها مواضع دفاعی گرفتند. در صبح قسمت 26 لشکرهای 12 و 34 پانزر دست به حمله زدند. تا عصر ، نیروهای ما 10-15 کیلومتر پیشروی کردند و به نزدیکی های برستچکو رسیدند و ارتباطات سپاه 38 موتوری دشمن را تهدید کردند.

تلفات تانک نسبتاً کم بود. اما هواپیماهای آلمانی تمام تراکتورهای هنگ توپخانه را از پای درآوردند و بیشتر خدمه تفنگ لشکر 12 جان باختند. لشکر 7 موتوری نتوانست پیشروی کند. با حمایت هوانوردی و سپاه 15 همسایه، لشکرهای تانک سپاه هشتم توانستند اولین موفقیت را بسازند، اما هیچ کمکی نشد. همچنین فرماندهی جبهه قسمت هایی از سپاه تفنگ 8 را که از عمق نزدیک می شد به نبرد پرتاب نکرد.


تانک سنگین T-35، به دلیل نقص در جاده Sasov - Zolochev رها شده است. این خودرو از هنگ 67 تانک لشکر 34 تانک سپاه 8 مکانیزه است.


تانک سنگین شوروی KV-2، تولید شده در نوامبر-دسامبر 1940 از لشکر 8 پانزر از سپاه 4 مکانیزه، به دلیل نقص فنی در پارک فنی پایگاه تعمیرات سپاه 4 مکانیزه ارتش ششم جبهه جنوب غربی رها شد.

27 ژوئن. "توقف سفارش"


در شب هفتم خردادماه، سپاه هشتم مکانیزه دستور توقف تهاجم و عقب نشینی پشت آرایش های پدافندی سپاه 27 را از فرماندهی جبهه جنوب غرب دریافت کرد.

سپاه 15 مکانیزه نیز دستور مشابهی دریافت کرد.

فرماندهی جبهه، پس از خروج رئیس ستاد کل، ژوکوف، تصمیم گرفت که ضدحملات با تشکیلات متحرک را رها کند. تصمیم گرفته شد که سپاه تفنگ 31، 36 و 37، مناسب از اعماق، در خط رودخانه های Stokhod، Styr و شهرک های Dubno، Kremenets، Zolochev قرار گیرد. سپاه مکانیزه - گرفتن لشکرهای تفنگ در پشت تشکیلات نبرد و آماده شدن برای یک ضد حمله.

تصمیم به وضوح اشتباه بود.

آلمانی ها در 25th از طریق تشکیلات جنگی لشکرهای تفنگ ما در بخش Lutsk-Dubno شکستند.

فرماندهی SWF در جهت حمله اصلی دشمن اشتباه کرد. تصمیم گرفته شد که گروه 1 پانزر به دنبال توسعه یک حمله در جهت جنوب شرقی به سمت تارنوپل باشد. در واقع، نازی ها به سمت شرق و در جهت اوستروگ و شپتوفکا هجوم آوردند تا ارتش شوروی را در تاقچه لووف با همکاری ارتش یازدهم شوبرت که در رومانی متمرکز شده بود، محاصره کنند.

بنابراین، فرماندهی شوروی قرار نبود دشمن را در شرق دوبنو نگه دارد. اعتقاد بر این بود که نیروهای اصلی گوه آلمانی به سمت جنوب شرقی می چرخند.

در همین حال، آلمانی ها به دفاع از سپاه 36 تفنگ در رودخانه نفوذ کردند. استایر، و تنها پشتیبانی سپاه مکانیزه اجازه نمی داد که جبهه شوروی کاملاً فرو بریزد. لشکر 228 تفنگ سپاه 36 به همراه تشکیلات سپاه 19 مکانیزه به سمت شمال شرقی به سمت رونو عقب نشینی کردند. در غروب، آلمانی ها به حومه رونو نفوذ کردند. پیاده نظام شوروی که نتوانست در برابر حملات توپخانه و هوایی مقاومت کند، عقب نشینی کرد. خط دفاعی جامد شکسته شد ، آلمانی ها سپاه 19 را از جنوب دور زدند. کومکور فکلنکو تصمیم می گیرد تا نیروها را به رودخانه بکشاند. گورین، 20 کیلومتری شرق رونو.

برای اوستروگ نبرد سنگینی در گرفت. در صبح روز 27 ژوئن ، دو هنگ از لشکر موتوری 109 حمله ای را علیه Ostrog آغاز کردند ، آنها با آتش از اسلحه های 45 میلی متری تانک های T-26 و BT از لشکرهای 57 و 13 تانک پشتیبانی شدند. پس از عبور از رودخانه ویلیا در امتداد تنها پل و شنا کردن، نیروهای ما نبرد برای شهر را آغاز کردند. قبلاً در اولین ساعات جنگ ، لشکر 109 فرمانده خود کراسنورتسکی را از دست داد. این بخش توسط معاون وی سیدورنکو رهبری می شد. بعدازظهر پانزدهمین هنگ تانک لشکر 15 تانک آلمانی ها به اوستروگ نزدیک شد و توازن نیروها بلافاصله به سمت دشمن تغییر کرد. آلمانی ها نیروهای ما را از شهر بیرون کردند.

در 27 ژوئن، نیروهای اصلی سپاه مکانیزه 9 روکوسوفسکی وارد نبرد شدند. لشکر 20 پانزر کاتوکوف سعی کرد در منطقه Mlynov پیشروی کند. نازی ها فعالانه ضد حمله کردند، جناحین را دور زدند و نیروهای ما را مجبور به عقب نشینی کردند. لشکر 35 پانزر نوویکوف تمام روز حملات دشمن را متوقف کرد، سپس عقب نشینی کرد. روکوسوفسکی ابتکار عمل را به دست گرفت و دستور داد که نیروها عقب نشینی کنند و بزرگراه استراتژیک لوتسک - ریونه را اشغال کردند. لشکرهای ضعیف تانک او با جناح های باز نتوانستند به تنهایی جلوی دشمن را بگیرند.


تانک سنگین شوروی KV-2 که با پل در روستای پلچا در منطقه دوبنو شکست خورد. خودرویی که در نوامبر تا دسامبر 1940 از لشکر 12 پانزر از سپاه 8 مکانیزه جبهه جنوب غربی تولید شد. بر روی برج اثری از اصابت پرتابه با انفجار قوی وجود دارد


تانک سنگین شوروی KV-2 در نزدیکی دوبنو ناک اوت شد. خودرویی از گروه پوپل (متعلق به لشکر 12 پانزر از سپاه 8 مکانیزه). این تانک توسط توپچی های ضد هوایی گردان دوم هنگ ضد هوایی "ژنرال گورینگ" مورد اصابت قرار گرفت. این هنگ بخشی از سپاه 2 ضد هوایی وابسته به گروه 2 پانزر گروه ارتش جنوب بود. این هنگ ضد هوایی که به لشکر 1 پانزر ورماخت منتقل شد، در نبرد بزرگ تانک در نزدیکی برودی شرکت کرد.

ضد حمله جدید


"دستور توقف" کرپونوس و پورکایف، بهترین تشکل های متحرک جبهه را بیش از پیش به هم ریخت.

سپاهی که از نبرد خارج شده بود با فشار ستاد به نبرد بازگردانده شد.

ساعت 15 به سپاه 10 مکانیزه دستور بازگشت داده شد. لشکر 10 که در نبرد مستقر شده بود، هنوز از نبرد عقب نشینی نکرده بود. و لشکر 37 پانزر موفق به عقب نشینی شد و روز را با چرخش 180 درجه در راهپیمایی سپری کرد. وضعیت سپاه 8 مکانیزه نیز به همین منوال بود. لشکر 12 پانزر در راهپیمایی بود، اما لشکر 7 تفنگ موتوری و لشکر 34 پانزر زمان دریافت دستور عقب نشینی را نداشتند و در مناطق قبلی خود می جنگیدند.

در خاطرات N.K. Popel ("تانک ها به سمت غرب چرخیدند") روند بازگرداندن سپاه هشتم به نبرد بسیار واضح توصیف شده است:

"کسی که فرمانده خطابش کرد به گزارش گوش نکرد، دستش را به سمت شقیقه بلند نکرد. او در حالی که بوته‌ها را با چکمه‌های صیقلی‌اش خرد می‌کرد، مستقیم به سمت ریابیشف رفت. وقتی نزدیک شد، نگاهی به چهره چروکیده و گستاخ فرمانده سپاه انداخت و با صدایی خفه شده از خشم پرسید:
- یهودا چقدر فروختی؟
ریابیشف در مقابل یکی از اعضای شورای نظامی (HH Vashugin) در حالی که متحیر شده بود و نمی‌توانست چه بگوید، در معرض توجه قرار گرفت و همه ما با سردرگمی به کمیسر سپاه کوتاه‌قد و خوش‌دوخت نگاه کردیم.

سپاه 8 مکانیزه مجدداً به سمت دوبنو حمله کرد.

گروه پیشروی پوپل حدود 10 کیلومتر پیشروی کرد و در 10 تا 12 کیلومتری جنوب غربی دوبنو متوقف شد. تشکل های متحرک شوروی نقطه ضعف دشمن را پیدا کردند، اگرچه فرماندهی از آن اطلاعی نداشت. پیشروی واحدهای لشکر 12 و 34 پانزر شوروی به دوبنو، ارتباطات لشکرهای 16 و 11 پانزر دشمن را مسدود کرد. این امر فرماندهی آلمان را مجبور کرد تا ذخایری را در منطقه دوبنو قرار دهد و حمله را در جهت اصلی متوقف کند. لشکر 11 پانزر در Ostrog متوقف شد، لشکر 16 پانزر حمله خود را به کرمنتس متوقف کرد، به عقب برگشت و به Berestechko رفت.

در حالی که سپاه مکانیزه شوروی دوباره به سمت دوبنو حمله می کرد، عقب نشینی ارتش های 17 و 6 شوروی در منطقه تهاجمی ارتش 26 آلمان آغاز شد. عقب نشینی آنها توسط یکی از قوی ترین مناطق مستحکم خط مولوتوف در منطقه راوا-روسکایا پوشانده شد. به عنوان بخشی از منطقه مستحکم در ژوئن 1941، 61 سنگر مجهز به 8 توپ 76,2 میلی متری، 52 توپ 45 میلی متری کاپونییر، 181 سه پایه و بیش از صد مسلسل سبک وجود داشت. آلمانی‌ها با شلیک گلوله‌های ضدهوایی 88 میلی‌متری، قفسه‌های جعبه‌های قرص را سرکوب کردند، سپس تانک‌های شعله‌افکن و سنگ شکن‌ها با مین‌های زمینی وارد حمله شدند. هنگامی که برخی از سنگرها دوباره آتش گشودند، اسلحه های ضد هوایی و انواع دیگر سلاح های سنگین دوباره شلیک کردند. برخی از استحکامات توسط تانک های شعله افکن سرکوب شدند و برخی دیگر توسط مین های زمینی منفجر شدند. راوا-روس سقوط کرد.


اجساد سربازان کشته شده آلمانی در مقابل استحکامات اتحاد جماهیر شوروی "خط مولوتوف" در شرق کریستینوپل (اکنون Chervonograd، منطقه Lviv)، در دو کیلومتری مرز. عکس در بخش عملیاتی ارتش ششم آلمان گرفته شده است

ادامه ...
نویسنده:
عکس های استفاده شده:
https://ru.wikipedia.org/, http://waralbum.ru/
92 تفسیر
اعلامیه

در کانال تلگرام ما مشترک شوید، به طور منظم اطلاعات اضافی در مورد عملیات ویژه در اوکراین، حجم زیادی از اطلاعات، فیلم ها، چیزی که در سایت قرار نمی گیرد: https://t.me/topwar_official

اطلاعات
خواننده گرامی، برای اظهار نظر در مورد یک نشریه، باید وارد شدن.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 15 سپتامبر 2021 04:30
    0
    اجساد سربازان کشته شده آلمانی
    کشته نشد، بلکه نابود شد!
    1. نوار 1
      نوار 1 15 سپتامبر 2021 07:58
      -12
      شما این مقالات بی پایان را در مورد شروع جنگ می خوانید و تصویر واضح و کاملی ایجاد نمی شود که بتواند توضیح دهد که در آن زمان هنوز چه اتفاقی می افتاد و چرا ما در ابتدای جنگ اینقدر متوسط ​​ادغام کردند و این همه تجهیزات را هدر دادند.
      یکی از مهم ترین عوامل آن شکست بزرگ را می توان همین موضوع دانست
      - فرماندهان تشكل‌ها و تشكل‌ها مطابق با موقعيت عمل نكردند، بلكه تحت فشار ايدئولوژي بلشويكي، زماني كه ارتش سرخ «از همه قوي‌تر» بود و براي فرماندهان سرخ مناسب نبود كه از خود دفاع كنند، عمل مي‌كردند. برای پاسخ به تهاجمی با حمله، برای انجام نبردهای پیش رو ضروری است.
      در مقاومت سرسختانه آلمانی ها با پشتیبانی توپخانه قوی، همیشه می توان با داشتن آرایش های متحرک، نه به پیشانی، بلکه از جناحین دفاع آلمان را دور زد، اما به نظر می رسد که فرماندهان ارتش ما آن را فراموش کرده اند.
      از یک طرف به ما می گویند که هیچ ارتباطی وجود نداشت، حتی ارتباط جبهه ها با مسکو قطع شد، اما در اینجا به نظر می رسد مسکو با قاطعیت فرماندهی جبهه ها را در دست داشت و به آنها اجازه نمی داد که به طور مستقل مشکلات به وجود آمده را حل کنند.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 15 سپتامبر 2021 08:26
        + 12
        نقل قول: Bar1
        فرماندهان تشکل‌ها و تشکل‌ها نه بر اساس موقعیت، بلکه تحت فشار ایدئولوژی بلشویکی عمل می‌کردند.
        بقیه را دیگر نمی توان خواند، فردی که تصور می کند نیروها تحت تأثیر ایدئولوژی عمل می کنند و نه منشور، بعید است که بتواند چیزی معقول در مورد جنگ بنویسد.
        1. نوار 1
          نوار 1 15 سپتامبر 2021 08:33
          -10
          نقل قول: Vladimir_2U
          بقیه را دیگر نمی توان خواند، فردی که تصور می کند نیروها تحت تأثیر ایدئولوژی عمل می کنند و نه منشور، بعید است که بتواند چیزی معقول در مورد جنگ بنویسد.


          آیا شما از کسانی هستید که نمی خوانید، اما می نویسید؟ حکایتی در این باره وجود دارد.



          از ساعت 1 ساعت و 06 دقیقه ببینید.


          از ساعت 1 ساعت و 11 دقیقه ببینید.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 15 سپتامبر 2021 08:36
            + 11
            نقل قول: Bar1
            آیا شما از کسانی هستید که نمی خوانید، اما می نویسید؟ حکایتی در این باره وجود دارد.
            برای درک اینکه گوانو گوانو است و مربا نیست، کافی است آن را بو کنید، حتی لمس کردن آن ضروری نیست. یک بار دیگر تکرار می کنم:
            کسی که تصور می کند که نیروها تحت تأثیر ایدئولوژی و نه منشور عمل می کنند، بعید است که بتواند چیزی معقول در مورد جنگ بنویسد.
            1. نوار 1
              نوار 1 15 سپتامبر 2021 08:41
              -14
              برای یک کارگر در کاروان فاضلاب تحت تاثیر این حرفه خاص همه چیز در دنیا جناب ولی این فقط نظر این کارگر است.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 15 سپتامبر 2021 08:43
                +6
                نقل قول: Bar1
                برای یک کارگر کاروان فاضلاب تحت تاثیر این حرفه خاص همه چیز آقا است اما این فقط نظر این کارگر است.

                خنده دار است، بله، به خصوص وقتی در نظر بگیرید که گوانو را بی رویه به اینجا می کشید.
                نقل قول: Vladimir_2U
                کسی که تصور می کند که نیروها تحت تأثیر ایدئولوژی و نه منشور عمل می کنند، بعید است که بتواند چیزی معقول در مورد جنگ بنویسد.
                برای این پاسخی دارید؟
                1. نوار 1
                  نوار 1 15 سپتامبر 2021 08:49
                  -14
                  نقل قول: Vladimir_2U
                  برای این پاسخی دارید؟


                  جواب دادم فیلم نبرد برای مسکو را ببینید.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 15 سپتامبر 2021 08:58
                    +9
                    نقل قول: Bar1
                    جواب دادم فیلم نبرد برای مسکو را ببینید.

                    آیا فیلم داستانی برای شما چنین استدلالی است؟ فکر می کنم شما در حال مطالعه تاریخ اتحاد جماهیر شوروی بر اساس "مجمع الجزایر گولاگ" هستید.
                    1. نوار 1
                      نوار 1 15 سپتامبر 2021 09:01
                      -14
                      نقل قول: Vladimir_2U
                      آیا فیلم داستانی برای شما چنین استدلالی است؟ فکر می کنم شما در حال مطالعه تاریخ اتحاد جماهیر شوروی بر اساس "مجمع الجزایر گولاگ" هستید.


                      آیا بدبختی را به هنر ترجیح می دهید؟
                      1. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 15 سپتامبر 2021 09:03
                        +7
                        نقل قول: Bar1
                        آیا بدبختی را به هنر ترجیح می دهید؟

                        خوب، اگر ادبیات نظامی-تاریخی، مستند و فنی را تباهی و مجمع الجزایر گولاگ و دیگر مزخرفات را هنر می دانید، بله.
                      2. نوار 1
                        نوار 1 15 سپتامبر 2021 09:13
                        -14
                        نقل قول: Vladimir_2U
                        خوب، اگر ادبیات نظامی-تاریخی، مستند و فنی را تباهی و مجمع الجزایر گولاگ و دیگر مزخرفات را هنر می دانید، بله.


                        چه مستندات و ادبیات فنی؟

                        نظر من: سولژنیتسین اساساً حقیقت را نوشت، اما البته اغراق کرد، به خصوص وقتی که نوشتن «چرخ قرمز» خود را در ایالات متحده به پایان رساند - این نیز یک ایدئولوژی است.
                        آن ها وقتی شروع به درک کل این "داستان" می کنید، می فهمید که این یک دروغ چند لایه است، یعنی. دروغ بر دروغ
                      3. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 15 سپتامبر 2021 09:22
                        +5
                        نقل قول: Bar1
                        چه مستندات و ادبیات فنی؟

                        کدام فیلم‌های بلند را ترجیح می‌دهید، و نه از بالاترین کلاس، و «بیشتر حقیقت» سولژنیتسین.

                        نقل قول: Vladimir_2U
                        کسی که تصور می کند که نیروها تحت تأثیر ایدئولوژی و نه منشور عمل می کنند، بعید است که بتواند چیزی معقول در مورد جنگ بنویسد.
                        آیا می توانید این را از زبان خودتان پاسخ دهید؟ و نه با ارجاع به سینمای اواخر شوروی ...
                      4. Region-25.rus
                        Region-25.rus 15 سپتامبر 2021 16:12
                        +3
                        نظر من: سولژنیتسین اساساً حقیقت را نوشت، اما البته اغراق آمیز
                        فراموش کردم اضافه کنم - "حقیقت وحشتناک" نمی‌توانست دیگری در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشته باشد، درست است؟
      2. لوکول
        لوکول 15 سپتامبر 2021 09:28
        +2
        شما این مقالات بی پایان را در مورد شروع جنگ می خوانید و تصویر واضح و کاملی ایجاد نمی شود که بتواند توضیح دهد که در آن زمان هنوز چه اتفاقی می افتاد و چرا ما در ابتدای جنگ اینقدر متوسط ​​ادغام کردند و این همه تجهیزات را هدر دادند.

        من توضیح می دهم:
        هدف تیراندازی از قبل سنگرها، سنگرها، پناهگاه ها، انباشته تجهیزات بود. از بالا، آنها به وضوح توسط هواپیماهای نقطه زن قابل مشاهده بودند. آنچه از بمب‌ها باقی مانده بود به‌طور روشمند و برای مدت طولانی توسط گلوله‌ها نابود شد.
        هنگ متحمل خسارات سنگینی در مردان، تجهیزات، قادر به پنهان کردن یا محافظت از خود نیستند. گلوله های آلمانی برای مدت طولانی به پارگی مواضع هنگ ادامه دادند.

        یعنی تنظیم هوانوردی یک حمله توپخانه با استفاده از هواپیمای شناسایی FW-189، می تواند برای مدت طولانی در هوا بماند.

        نوعی بایراکتار آلمانی 1941.
        به محض اینکه La-5 در سال 1943 (نبرد هوایی کوبان) توانست آسمان را از FW-189 و Me.109 پوشاننده آن پاک کند، موفقیت های نظامی ما آغاز شد.
        برتری هوایی کلید پیروزی است.
        1. hohol95
          hohol95 15 سپتامبر 2021 10:17
          +6
          در تاریخ 22.06.1941/XNUMX/XNUMX، حتی یک "راما" در واحدهای رزمی وجود نداشت!
          ماشین های دیگر استفاده شد. اصلی ترین آن Hs.126 بود.
      3. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 15 سپتامبر 2021 17:16
        +2
        نقل قول: Bar1
        یکی از مهم ترین عوامل آن شکست بزرگ را می توان همین موضوع دانست
        - فرماندهان تشكل‌ها و تشكل‌ها مطابق با موقعيت عمل نكردند، بلكه تحت فشار ايدئولوژي بلشويكي، زماني كه ارتش سرخ «از همه قوي‌تر» بود و براي فرماندهان سرخ مناسب نبود كه از خود دفاع كنند، عمل مي‌كردند. برای پاسخ به تهاجمی با حمله، برای انجام نبردهای پیش رو ضروری است.

        به این می گویند دفاع فعال. که تنها راه ممکن برای حداقل انجام کاری در شرایطی است که دشمن از نظر تحرک کاملاً برتر است.

        دلیل شکست در جای دیگری نهفته است - در آموزش بسیار ضعیف پرسنل در همه سطوح، تا ناآگاهی از منشور و ناتوانی در اعمال مفاد آن در عمل. این وضعیت با فقدان نظم و انضباط و فرمانبرداری تشدید شد، زمانی که فرماندهان رده پایین تر، به جای اجرای دقیق دستور، به طور مرتب شروع به ابتکار عمل بد، بدون پشتوانه دانش و مهارت کردند.
        فقط برای درک - کدام ارتش سرخ وارد نبرد با آلمانی ها شد:
        روز دیگر، uv.Malysh یک "کمک هزینه برای سربازان همکار در 41" (tm) با نام "گزارش به کمیسر دفاع اتحاد جماهیر شوروی شوروی، رفیق تیموشنکو S.K. سال" پرتاب کرد.

        ژیر به معنای واقعی کلمه از صفحات اول، در بخش "آماده سازی عملیاتی" شروع می شود. "در طول 4 ماه گذشته، Okrug فعالیت های زیر را برای آموزش افسران و کارکنان ارشد انجام داده است:" (bla-bla-bla لیست دو صفحه ای از رویدادها) و عبارت زیر تمام این موارد را نشان می دهد:
        «در نتیجه همه این فعالیت ها آموزش عملیاتی پرسنل فرماندهی ارشد به طور قابل توجهی رشد کرده است و به طور متوسط ​​ارزیابی می شود."
        پس از آن، همه چیز کمتر از زیبایی نیست.
        "پیاده نظام.
        ...
        نتیجه گیری: یگان ها و تشکیلات ناحیه با برآوردن نیاز شما برای هماهنگی گروهان ها و گردان ها، برای حل ماموریت های رزمی ساده کاملاً آماده هستند.
        «آماده‌سازی یگان‌های خمپاره‌انداز و زیرواحدها به استثنای 24 OMB که آمادگی ضعیفی دارد، متوسط ​​است، آمادگی هنگ‌های توپخانه 45 و 76 در حد متوسط ​​است.
        ...
        تمرینات تیراندازی و بازرسی توپخانه انجام شده نشان داد که توپخانه لشکر ناحیه از آمادگی متوسطی برای انجام ماموریت های رزمی در انواع اصلی رزم برخوردار است.
        ...
        آموزش هنگ های ARGC متوسط ​​است، به استثنای 311 پاپ و 318 شکاف RGK که آموزش آنها ضعیف است.
        و به همین ترتیب برای 70 صفحه. جدول نهایی نتایج آزمایش در بخش‌ها یک "منظره دلخراش" کلاسیک است (ج) خر.

        کمی بیش از سه ماه به شروع جنگ باقی مانده بود ...
        1. نوار 1
          نوار 1 15 سپتامبر 2021 20:02
          -7
          نقل قول: Alexey R.A.
          که تنها راه ممکن برای حداقل انجام کاری در شرایطی است که دشمن از نظر تحرک کاملاً برتر است.


          و چرا "از نظر تحرک روی سر است"، تانک های ما منبع موتور محدودی دارند، اما اینطور بود، اما ما چیزی در مورد منبع موتور همان t3 و t4 نمی دانیم.
          1. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 15 سپتامبر 2021 20:22
            +4
            نقل قول: Bar1
            و چرا از نظر تحرک روی سر است، تانک های ما دارای منبع موتور هستند، اگرچه محدود هستند، اما این بود

            و از این واقعیت که مدل های سلاح جنگی نیستند، بلکه ساختارها هستند. و برای آنها تحرک نه با منبع موتور یک مخزن فردی، بلکه با سرعت ستون اتصال تعیین می شود. که توسط کندترین واحد تعیین می شود.
            برای ارتش سرخ MK، کندترین واحد عقب و سایر واحدهای کمکی نیست، بلکه اساس قدرت آتش سازند است - چیزی که بدون آن اصلاً نمی توان جنگید. یعنی توپخانه با رژه خود 3-5 کیلومتر در ساعت. و جایگزینی تراکتورهای کشاورزی با تراکتورهای استالینگراد کمکی نخواهد کرد - این تراکتور حتی برای توپخانه پیاده نظام نیز مناسب نیست.
            تراکتور STZ-5، نه از نظر کیفیت دینامیکی، نه از نظر سهولت تعمیر و نگهداری و نه از نظر قابلیت اطمینان، به هیچ وجه الزامات یک تراکتور توپخانه دیویزیونی را برآورده نمی کند و نیاز فوری به تعداد زیادی تغییر دارد. کل طراحی تراکتور ...

            توپخانه لشکر تراکتور مناسبی ندارد که داده ها و الزامات تاکتیکی و فنی آن را برآورده کند.
            © معاون سرگرد ایوانف رئیس بخش مکانیزه کشش
            نقل قول: Bar1
            اما ما چیزی در مورد منبع موتور همان t3 و t4 نمی دانیم.

            ما به طور غیر مستقیم می دانیم که درخواست ها برای تعمیر موتور و موتورهای جدید پس از نبرد اسمولنسک به شدت افزایش یافت.
            مشکل این است که مسائل مربوط به منابع موتوری تجهیزات، سازماندهی راهپیمایی و تعمیرات میدانی در Panzerwaffe حتی در زیر Anschluss ظاهر شد. و نه در سپتامبر 1939، و حتی در پس زمینه تجهیز مجدد کامل نفربر زرهی با یک تکنیک اساسی جدید (افزایش 2,5 برابر جرم، موتور جدید و غیره).
          2. غریبه 1985
            غریبه 1985 15 سپتامبر 2021 20:24
            +3
            و چرا از نظر تحرک روی سر است

            زیرا تا 22 ژوئن 1941، 272 هزار خودرو در ارتش سرخ و 600 هزار خودرو در نیروهای مسلح آلمان وجود داشت.
      4. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 15 سپتامبر 2021 17:29
        +2
        نقل قول: Bar1
        در مقاومت سرسختانه آلمانی ها با پشتیبانی توپخانه قوی، همیشه می توان با داشتن آرایش های متحرک، نه به پیشانی، بلکه از جناحین دفاع آلمان را دور زد، اما به نظر می رسد که فرماندهان ارتش ما آن را فراموش کرده اند.

        اکنون به توضیح صحیح رسیده اید. این در مورد مطبوعات ایدئولوژیک نیست، بلکه در مورد آموزش فرماندهان است. به هر حال، تهاجمی با انحراف از جناحین همچنان تهاجمی است.
        مشکل این است که فرماندهان در بهترین حالت نمی‌دانستند چگونه یک حمله را به درستی سازماندهی کنند و در بدترین حالت، هیچ تاکتیک دیگری جز اینکه دسته‌ای در پیشانی جمع کنند نمی‌دانستند. مثال معمولی:
        تیپ 19 تانک تازه تأسیس در 9 و 10 اکتبر 1941 وارد منطقه شهر Mozhaisk شد.
        (...)
        در 12.10.41 اکتبر 6.00، در ساعت XNUMX:XNUMX صبح، دستوری از سرلشکر شچرباکوف دریافت شد که نیمی از تیپ به سمت سولوویوو پیشروی کردند و نیمی دیگر از تیپ برای تصرف گژاتسک.
        شروع حمله ساعت 8.00 قبل از شروع حمله تیپ، تا سحرگاه 12.10، پشت تیپ وارد شد و مواد شروع به پر کردن مهمات و سوخت کرد. در ساعت 6.30 خود دشمن دست به حمله زد. فرمانده تیپ دستور اقدام به ضد حمله را داد که برای آن هفت تانک T-34 در پیشانی حمله کردند و ده تانک T-34 در جناح راست و پشت دشمن دور زدند. با نزدیک شدن به ژولف ، تانک ها با سرلشکر درایر روبرو شدند ، که بدون اطلاع از دستور فرمانده تیپ برای دور زدن جناح راست و عقب دشمن با تانک ، دستور حمله را نیز در پیشانی داد.
        در نتیجه تغییر مسیر جنگی تانک ها و حمله از جلو توسط آتش دشمن، 8 تانک T-34 از نبرد خارج شد (سوخت).
        © اولانوف/شین
        از این گذشته ، به جنون رسید: در دستورات سطح جبهه ، در قسمتی که به رفع کاستی ها اختصاص داشت ، تقریباً کلمه به کلمه لازم بود مفاد اساسی منشورها و دستورالعمل ها نقل شود.
        1. نوار 1
          نوار 1 15 سپتامبر 2021 20:15
          -1
          نقل قول: Alexey R.A.
          این در مورد مطبوعات ایدئولوژیک نیست، بلکه در مورد آموزش فرماندهان است


          این توضیح خیلی ساده ای بود، به عنوان مثال، بیش از یک سپاه مکانیزه در نبرد دوبنا شرکت کردند، بنابراین فرماندهان همه سپاه نمی توانند همزمان اشتباه کنند، یک نفر واقعاً آماده نبود، اما فرماندهان آموزش دیده نیز وجود داشتند. این به معنای یک چیز است، اینکه همه دستورات اشتباه یا حتی جنایتکارانه فرماندهی عالی را اجرا کردند. بیشتر شبیه این به نظر می رسد.
          یک چنین مورخی مارتیروسیان وجود دارد: او آشکارا می گوید که تیموشنکو و ژوکوف از دستور استالین در 21-22 ژوئن پیروی نکردند، "آمادگی کامل رزمی".
          و آغاز ژن. همانطور که می دانید ستاد فرماندهی ژوکوف وارد جبهه جنوب غربی شد و در واقع فرماندهی جبهه را از رهبری حذف کرد و در واقع ژوکوف حمله ناموفق دوبنا را فرماندهی کرد.
          1. غریبه 1985
            غریبه 1985 15 سپتامبر 2021 20:17
            +1
            چنین مارتیروسیان مورخ را می خورد

            باید بدانیم "آمادگی کامل رزمی" به چه معناست؟
            1. نوار 1
              نوار 1 15 سپتامبر 2021 22:27
              -3
              نقل قول از: strannik1985
              باید بدانیم "آمادگی کامل رزمی" به چه معناست؟


              خوب، چرا چیزهای ساده را نمی دانید؟

              https://stalinism.ru/stalin-i-armiya/esche-raz-o-boevoy-gotovnosti-i-direktive-1.html
              1. غریبه 1985
                غریبه 1985 16 سپتامبر 2021 07:21
                0
                خب چرا نمیدونی

                من نمی دانم احساس
                به من بگویید "آمادگی رزمی" برای لشکر تفنگ 04/120 بدون اطلاعیه بسیج چگونه باید باشد؟ که در آن آمادگی آیا لازم است سپاه مکانیزه را بدون فراخوانی تجهیزات از اقتصاد ملی بیاوریم؟
          2. الکسی R.A.
            الکسی R.A. 15 سپتامبر 2021 20:39
            +2
            نقل قول: Bar1
            این توضیح خیلی ساده ای بود، به عنوان مثال، بیش از یک سپاه مکانیزه در نبرد دوبنا شرکت کردند، بنابراین فرماندهان همه سپاه نمی توانند همزمان اشتباه کنند، یک نفر واقعاً آماده نبود، اما فرماندهان آموزش دیده نیز وجود داشتند.

            اولانوف / شین اطلاعاتی در مورد آماده سازی سپاه مکانیزه در "نظم در نیروهای تانک" و "اولین T-34. استفاده رزمی" دارد. خلاصه اینکه دست و پا چلفتی ها و بدون داشتن کلاس و زمین تمرین و پایگاه فنی به دست و پا چلفتی ها درس می دادند. در اینجا، به عنوان مثال، وضعیت یکی از بهترین MK - چهارم:
            ... بیشتر پرسنل لشکرهای تانک - از نوع نیروهای "فنی" - حتی تحصیلات متوسطه ناقص ندارند و در گروه "3-6 کلاس" قرار می گیرند و تعداد کل دارندگان آموزش عالی و متوسطه. به طور قابل توجهی کمتر از تعداد کل پرسنل فرماندهی است. یعنی در بین ستاد فرماندهی به اندازه کافی کسانی هستند که پشت سرشان در بهترین حالت 7-9 کلاس یا حتی 3-6 کلاس دارند. ثانیاً، در لشکر 1940 پانزر "قدیمی" (سازمان تابستان 8) تعداد افراد نیمه سواد و بی سواد با تعداد کسانی که تحصیلات متوسطه کامل دارند کاملاً قابل مقایسه است. آیا باید گفت که نه عامل اول و نه عامل دوم نه در سرعت و نه در موفقیت آموزش رزمی موثر نیست؟

            اطلاعات در مورد در دسترس بودن زمین های آموزشی، میدان های تیراندازی و میدان های آموزشی برای یگان های سپاه 4 مکانیزه.
            لشکر 8 پانزر.
            شلیک رزمی مطابق با دستور KOVO شماره 12 41 در محل تمرین تیپ 26 تانک که در 5 کیلومتری شمال شرقی Grudek-Jagellonsky قرار دارد انجام می شود. زمین محل دفن زباله با تصمیم کمیته اجرایی منطقه ای Lviv بیگانه شد.
            لازم است محدوده مشخص شده را به طور کامل به سپاه 4 مکانیزه اختصاص دهیم ، زیرا شامل لشکر 32 تانک مستقر در لووف است که دارای محدوده تیراندازی و محدوده نیست.
            هنگ 8 تفنگ موتوری 37 هکتار را برای یک میدان تیر اشغال می کند، زمین متعلق به مالک زمین است و در حال حاضر توسط دهقانان استفاده می شود. میدان تیر در غرب Jasnisk قرار دارد. دادخواستی برای بیگانگی زمین به کمیته اجرایی منطقه ای Lviv ارسال شده است.
            لشکر 32 پانزر زمین تمرین و میدان تیر ندارد.
            تانک‌های KV و T-34 که مجهز به توپخانه کالیبر بزرگ هستند، زمین آموزشی ندارند. برای شلیک به میدان توپخانه Lviv در منطقه برژین بلکا باید از یک کارگردان ضد تانک استفاده کرد.
            واحدها گم شده اند: میزهای شلیک برای مود هویتزرهای 122 میلی متری. 1938، اسلحه تانک L-10، L-11، کتابچه راهنمای قسمت مادی مود هویتزرهای 122 میلی متری. مود هویتزرهای 1938 و 152 میلی متری. 1938، راهنمای قسمت مادی تفنگ تانک L-10، مدل های برجک آموزشی L-11، پانتوگراف های آموزشی برجک.

            با این حال، اگر 2/3 از سربازان خصوصی و بدتر از همه، 1/3 از ستاد فرماندهی ارشد BTV KOVO در 01.01.1941/1/3 دارای تحصیلات درجه XNUMX-XNUMX بودند، در مورد چه چیزی صحبت کنیم. و با تحصیلات تخصصی، به طور کلی درزهایی وجود داشت:
            ... بیش از نیمی از فرماندهان دسته در نیروهای تانک از "سایر موسسات آموزشی" فارغ التحصیل شدند، در این مورد، "دوره هایی برای ستوان های کوچک و همتایان آنها" (1591 نفر از 1642)، یعنی آنها دریافت نکردند. دوره کامل آموزش نظامی ویژه؛ با این حال، این افراد بودند که باید به طور مستقیم روند آموزش رزمی را در واحدها سازماندهی می کردند، این فرآیند را مدیریت می کردند و عمق و کیفیت آموزش را کنترل می کردند.
      5. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 16 سپتامبر 2021 00:02
        +3
        متأسفانه فشار ایدئولوژیک بر ارتش اتفاق افتاد - مردم هنوز 37 سال در حافظه خود داشتند که برای چند عبارت تصادفی یا "اقدامات نادرست سیاسی" ناگهان ناپدید شد. این فشار به این واقعیت منجر شد که در یک موقعیت استرس زا، فرماندهان مجبور شدند نه تنها به وضعیت در حال توسعه عینی، بلکه به مسائل ایمنی شخصی خود و ایمنی خانواده خود نیز نگاه کنند. از آنجایی که ما به "دشمنان مردم" نیز علاقه زیادی به "دختن" داشتیم. بر این اساس، تحت چنین فشاری، مردم غالباً تصمیمات تاکتیکی نادرستی می گرفتند و مجبور می شدند مطابقت بیش از حد با دیدگاه های خط موجود نشان دهند. هم خطوط سیاسی-استراتژیک (جنگ تهاجمی) و هم خطوط پیش از جنگ، توانایی فرماندهان را در سازماندهی دفاعی به شدت محدود می کرد. تعدادی از موقعیت ها در روز اول جنگ نشان می دهد که موفقیت های دفاعی اغلب در جایی حاصل می شود که مقامات محلی مستقیماً دستورات خاصی از مرکز را نقض می کنند که از تحریک آلمانی ها می ترسیدند. به ویژه، کوزنتسوف در خاطراتش چیزی شبیه به آن داشت، حتی اگر این در مورد دفاع هوایی ناوگان بالتیک صدق کند، اگر خاطره من را به یاد آورد.. در جایی که ارتش جرات نکرد خلاف خط و منشور حرکت کند، شرایط آنی برای فروپاشی وجود داشت. در چنین شرایطی
      6. حلزون N9
        حلزون N9 20 اکتبر 2021 20:10
        0
        و قبلاً، مدتها پیش آنچه را که در آن زمان اتفاق می‌افتاد، می‌گفتند: «گیج» و فقدان کامل فرماندهی تصویر واقعی از آنچه اتفاق می‌افتد، که منجر به تصمیم‌های اشتباه، استراتژی سنگین و احمقانه «جنگ در قلمرو خارجی» و این واقعیت شد که شما فقط نیاز به حمله و پیشروی دارید.
    2. گربه ماهی
      گربه ماهی 15 سپتامبر 2021 09:18
      +3
      یک نکته بسیار مهم خندان تمام سوال این است که چگونه معنای این عبارت را تغییر می دهد.
  2. شمال 2
    شمال 2 15 سپتامبر 2021 05:21
    -2
    و نویسنده می خواست چه چیزی را با مقاله نشان دهد؟ تانک های منهدم شده شوروی چه شکلی هستند؟ و من تانک های دست نخورده شوروی را که روی پایه ها یخ زده اند ترجیح می دهم ...
    1. vladcub
      vladcub 15 سپتامبر 2021 08:22
      -1
      از این باخت ها راه پیروزی گذشت.
  3. پاروسنیک
    پاروسنیک 15 سپتامبر 2021 06:13
    +5
    سامسونوف، زاویالوف - یک پشت سر هم قدرتمند
  4. آندری VOV
    آندری VOV 15 سپتامبر 2021 06:40
    +5
    سامسونوف هر روز منتشر میشه ظاهرا بدون خواب و استراحت .. جالبه که این مطالب رو از کی کپی کرده ... حتی یه ذره هم از تمدن ها و پروتوروس ها و چیزای دیگه ..
    1. vladcub
      vladcub 15 سپتامبر 2021 08:48
      +3
      سامسونوف های زیادی وجود دارد، بنابراین آنها همه جا وقت دارند
      1. آندری VOV
        آندری VOV 15 سپتامبر 2021 08:55
        +1
        لعنتی، فکر نمیکردم بتواند شبیه سازی کند... مشکل
      2. توکان
        توکان 15 سپتامبر 2021 10:47
        +3
        نقل قول از vladcub
        سامسونوف های زیادی وجود دارد، بنابراین آنها همه جا وقت دارند

        اگر فقط می دانستند در مورد چه چیزی صحبت می کنند. اشتباهات فنی زیادی در مقاله وجود دارد. منفی
  5. اولگوویچ
    اولگوویچ 15 سپتامبر 2021 07:03
    -1
    قضاوت نادرست از موقعیت و فرماندهی نادرست عامل اصلی شکست است

    مبارزات لهستانی و فرانسوی درس عبرت نشد.
    1. ایگوردوک
      ایگوردوک 15 سپتامبر 2021 08:37
      0
      نقل قول: اولگوویچ
      مبارزات لهستانی و فرانسوی درس عبرت نشد.

      این درس می تواند فقط برای شرکت کنندگان این شرکت ها باشد. و ارتش سرخ فقط یک ناظر خارجی بود.
      1. اولگوویچ
        اولگوویچ 15 سپتامبر 2021 09:20
        -2
        نقل قول از igordok
        درس فقط می تواند باشد برای شرکت کنندگان این شرکت ها و ارتش سرخ عادل بود شخص ثالث مشاهده کننده.


        آن ها شما رد می کنید اصل "احمق از اشتباهات خود درس می گیرد، باهوش از دیگران می آموزد"
        1. vladcub
          vladcub 15 سپتامبر 2021 11:58
          +3
          اولگوویچ، عجله و خودفریبی در اینجا نقش داشت.
          در اوایل دهه 30، MKها ایجاد شدند و پس از وقایع اسپانیا، آنها به این نتیجه رسیدند که تیپ تانک بهتر است و سپاه با عجله منحل شد. و سپس: "چمدان های خود را بردارید" با عجله یک کپیوس تشکیل دهید
        2. الکسی R.A.
          الکسی R.A. 15 سپتامبر 2021 17:48
          +2
          نقل قول: اولگوویچ
          آن ها شما این اصل را رد می کنید "احمق از اشتباهاتش درس می گیرد، باهوش از غریبه ها یاد می گیرد"

          و ارتش سرخ چه درس هایی می تواند از جنگ بیاموزد ، که در مورد آن می دانستیم: دشمن به طور انبوه سربازان تا 15 هزار نفر را فرود آورد ، خط ماژینو توسط تانک های سنگین با اسلحه های 100 میلی متری که به عنوان بخشی از سه عملیات سنگین عمل می کردند شکسته شد. لشکرهای تانک، دشمن به طور گسترده از موتورسواران استفاده می کرد، که او تا 60 هزار نفر داشت؟ چشمک

          جالب ترین چیز این است که همان حماسه با سپاه مکانیزه فقط نتیجه درس مبارزات فرانسوی بود - داده هایی که اتحاد جماهیر شوروی در مورد آن داشت. مشکل اینجاست که ساختار همان TD تحت تأثیر OSH Panzerdivision پیش از فرانسه ایجاد شده است، مملو از تانک ها و حتی در آینه کج اطلاعات منعکس شده است.
          1. چنیا
            چنیا 15 سپتامبر 2021 21:02
            0
            نقل قول: Alexey R.A.
            مشکل اینجاست که ساختار همان TD تحت تأثیر بخش پانزر پیش از فرانسه OShS ایجاد شد که مملو از مخازن بود.


            ما ساختار MK را هوشمندانه ساخته ایم. بله، آنها آلمانی ها را از بین بردند (فقط افرادی مانند اولگوویچ هستند که نمی دانند)، اما این بیشتر در راستای شکل گیری پیشرفت موفقیت بود (آنها توپخانه را کاهش دادند - قرار بود روی تانک ها باشد (76 میلی متر) و اگر MSD (MD) وجود داشته باشد، ضد هوایی واحد را کاهش دادند - همچنین درست است، و پیاده نظام (واحد) کمتری نسبت به تانکرها وجود دارد، توپ ضد هوایی کافی نیست، بنابراین دستگاه 14,5،20 و XNUMX میلی متری اسلحه نمی تواند ایجاد شود، اما قرار بود پوشش هوایی وجود داشته باشد، اما مشکلاتی هم با خود هوانوردی و هم در تعامل وجود دارد.).
            اما با TP که به وضوح از دست دادند (چهار گردان، 5 تانک در جوخه، (4 سنگین)) به هیچ وجه کنترل نشد، چه در سطح یگان و چه در سطح لشکر). آلمانی ها معمولاً یک TP دو گردان (می تواند سه گردان وجود داشته باشد) و یک TR چهار گردان دارند، اگرچه 5 تانک نیز در جوخه ها وجود دارد (به این ترتیب آنها یک و نیم تانک را در TP استخدام کردند). بد اما آموزش تاکتیکی KV در بین آلمانی ها در واقع بالاتر از سایر فرماندهان تاکتیکی است. و با یک دفاع ناپایدار (فرانسه و ما در ابتدا) غلتید و سپس به طرف آنها نیز خارج شد.

            در اینجا ما لابی گری خود را نشان می دهد، تا زمانی که بودجه (وجوه) داده می شود، باید ساختارهای بیشتری ارائه دهیم (در یک سطح، این TP است، در سطح دیگر (بالا) 21 MK دیگر به علاوه). آنها فکر می کردند که بعداً وقت خواهند داشت تا آن را بفهمند، آن را آسیاب کنند، تنظیم کنند، "پیچش کن"، کوتاه کنند و غیره.

            به آن نرسید.
            1. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 16 سپتامبر 2021 12:27
              +1
              نقل قول از چنیا
              ما ساختار MK را هوشمندانه ساخته ایم. بله، آنها آلمانی ها را از بین بردند (فقط افرادی مانند اولگوویچ هستند که نمی دانند)، اما این بیشتر در راستای شکل گیری پیشرفت موفقیت بود (آنها توپخانه را کاهش دادند - قرار بود روی تانک ها باشد (76 میلی متر) و اگر MSD (MD) وجود داشته باشد، ضد هوایی واحد را کاهش دادند - همچنین درست است، و پیاده نظام (واحد) کمتری نسبت به تانکرها وجود دارد، توپ ضد هوایی کافی نیست، بنابراین دستگاه 14,5،20 و XNUMX میلی متری اسلحه نمی تواند ایجاد شود، اما قرار بود پوشش هوایی وجود داشته باشد، اما مشکلاتی هم با خود هوانوردی و هم در تعامل وجود دارد.).

              کمین این است که تمام این ساختار که در تئوری بد نیست، فقط در صورت وجود پرسنل مجرب کار می کند. به خصوص در پیوند هنگ - لشکر. و اتحاد جماهیر شوروی از نظر فیزیکی این پرسنل را نداشت - صرفاً به این دلیل که تا سال 1940 در طبیعت لشکر تانک نداشت. فرماندهان آینده فقط فرماندهی تیپ های تانک را داشتند که تانک های برهنه بودند - بدون پیاده نظام (بخش کوچکی از تیپ ها در واقع پیاده نظام تمام وقت داشتند)، توپخانه و یک عقب معمولی. و تجربه رزمی منحصراً به NPP در فنلاند محدود شد. و روسای آنها دقیقاً یکسان بودند - بنابراین کسی نبود که از آنها درخواست کند.
              نقل قول از چنیا
              اما با TP که به وضوح از دست دادند (چهار گردان، 5 تانک در جوخه، (4 سنگین)) به هیچ وجه کنترل نشد، چه در سطح یگان و چه در سطح لشکر). آلمانی ها معمولاً یک TP دو گردان (می تواند سه گردان وجود داشته باشد) و یک TR چهار گردان دارند، اگرچه 5 تانک نیز در جوخه ها وجود دارد (به این ترتیب آنها یک و نیم تانک را در TP استخدام کردند). بد

              بیایید با هم تشکر کنیم از اطلاعاتی که TD آلمان را در 580 تانک ترساند.
              و من هم همین را می خواهم. © لبخند
          2. اولگوویچ
            اولگوویچ 16 سپتامبر 2021 07:55
            0
            نقل قول: Alexey R.A.
            و ارتش سرخ چه درس هایی می تواند از جنگ بیاموزد، که در مورد آن می دانستیم: دشمن به طور انبوه نیروهایی تا 15 هزار نفر را فرود آورد.

            باور کن
            چه،،، فرود؟

            در 10 می، گروه ارتش A حرکت خود را از طریق Ardennes آغاز کرد و تا 12 می به Meuse رسید. در خط مقدم بود گروه تانک (5 لشکر زرهی و 3 لشکر موتوری) توسط ایوالد فون کلایست. به شمال منتقل شد پانزر سپاه هرمان هوث، متشکل از دو لشکر زرهی. در 13-14 مه، نیروهای آلمانی با عبور از قسمت جنوبی بلژیک، به مرز فرانسه و بلژیک رسیدند.

            13 می سپاه تانک راینهارت که بخشی از گروه تانک فون کلایست بود و پیشروی به سمت شمال گدریان سپاه پانزر، از رودخانه Meuse در نزدیکی Monterme عبور کرد. بنابراین ، قبلاً در 14 مه ، هفت لشکر پانزر از Meuse عبور کردند. در دینان، مونترمت و سدان، پنج لشکر موتوری دیگر در راه بودند. علاوه بر این، بیشتر دو لشکر پانزر (Göppner Panzer Corps)، از جلوی ارتش ششم حذف شدند، قرار بود تا چند روز دیگر به منطقه عملیاتی ارتش چهارم برسند. لحظه غافلگیری به طور کامل مورد بهره برداری قرار گرفت، تمام دشواری های زمین و اجرای فنی عملیات توسط ارتش آلمان با موفقیت پشت سر گذاشت. و غیره. (با)
            1. بدبین شکاک
              بدبین شکاک 16 سپتامبر 2021 09:31
              -2
              باور کن
              چه،،، فرود؟

              کسانی که در هلند فرود آمدند.
            2. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 16 سپتامبر 2021 11:52
              0
              نقل قول: اولگوویچ
              چه،،، فرود؟

              آنهایی که اطلاعات ما گزارش کرده است.
              سرهنگ ماتزکه با روحیه ای بسیار مطمئن از تئاتر عملیات بلژیک بازگشت. عملیات در جبهه غرب با چنان قدرت و سرعتی پیش رفت که تمام نقشه های دفاعی دشمن خنثی شد. چتربازان و یگان های هوابرد عملکرد ویژه ای داشتند. فقط در مجاورت روتردام فرود 15 هزار نفر مسلح به مسلسل، اسلحه سبک، اسلحه ضد هوایی و تانک سبک انجام شد.
              © گزارش یک منبع به تاریخ 3.6.40 در مورد اظهارات سرهنگ ماتزکه و سرهنگ دوم هایگندورف در مورد تجربه جنگ در لهستان و در غرب.
              یا فکر می کنید که ستاد کل ارتش سرخ ماشین زمان و دسترسی کامل به مطالب اولیه و تحلیل مبارزات فرانسوی ها داشت؟ چشمک
              رهبری اتحاد جماهیر شوروی، مانند هر کشور دیگری، بر اساس اطلاعات تصمیم گیری می کرد او اینجا و اکنون دارد. و او این موارد را داشت:
              اطلاعات به فرماندهی شوروی اطلاع داد که آلمانی ها برای حمله 90 لشکر در مرزهای هلند، بلژیک و لوکزامبورگ از جمله 15 لشکر تانک و موتوردار و حتی 40 لشکر در مرز فرانسه (و در مجموع در 10 می 1940، طبق اعلام شوروی) مستقر کردند. اطلاعات، آلمانی ها بیش از دویست لشکر داشتند). عملیات تحت پوشش حدود 60 هزار هواپیمای جنگی، به طور گسترده با استفاده از "تکنیک ها و روش های جدید جنگ" و "سلاح های تهاجمی جدید (تانک های سنگین، واحدهای موتور سیکلت، بمب افکن های غواصی، نیروهای تهاجمی هوابرد)"، نیروهای آلمانی در کوتاه ترین زمان ممکن " به اعماق خاک فرانسه نفوذ کرد، به سواحل شمال فرانسه رسید و بدین وسیله گروه بلژیکی متفقین را از نیروهای اصلی فرانسه جدا کرد، گروه بلژیکی متفقین را به تعداد 70-15 لشکر محاصره کرد. هواپیماهای جنگی و حدود نیم میلیون نفر کشته و زخمی شدند. تنها در مجاورت روتردام فرود 100 هزار نفر با مسلسل، اسلحه سبک، اسلحه ضد هوایی و تانک سبک انجام شد. ورماخت، طبق اطلاعات شوروی، استحکامات خط ماژینو را با تانک های سنگین مسلح به توپ های 5 میلی متری شکست (با این حال، داده ها در مورد وزن رزمی تانک های سنگین متفاوت بود - طبق برخی منابع، تانک های سنگین آلمانی "T- 6" و "T-60" 32 تن وزن داشتند، سایر منابع به "فقط" 2 تن محدود بودند). کمتر از 3-35 لشکر تانک آلمانی، طبق همان اطلاعات شجاعانه، هر کدام یک هنگ تانک سنگین داشتند، با این حال، منابع دیگر از ایجاد دو لشکر از تانک های سنگین XNUMX تنی خبر دادند. موتورسواران آلمانی، به گفته رفقای استیرلیتز، در گروه های تا شصت هزار نفر در سراسر مزارع و جاده های بلژیک و شمال فرانسه حرکت کردند.
              © اولانوف / شین

              به طور کلی پس از آشنایی با اطلاعاتی که قبل از جنگ اتحاد جماهیر شوروی در مورد مخالفان احتمالی وجود داشت، بسیاری از پرتاب های قبل از جنگ مشخص می شود که بر اساس دانش امروزی، عجیب به نظر می رسد.
              1. اولگوویچ
                اولگوویچ 16 سپتامبر 2021 14:23
                +1
                نقل قول: Alexey R.A.
                گزارش یک منبع به تاریخ 3.6.40 در مورد اظهارات سرهنگ ماتزکه و سرهنگ دوم هایگندورف در مورد تجربه جنگ در لهستان و غرب.
                یا فکر می کنید که ستاد کل ارتش سرخ ماشین زمان و دسترسی کامل به مطالب اولیه و تحلیل مبارزات فرانسوی ها داشت؟

                در مورد گوه های تانک، در مورد دانکرک، آنها، البته، "نمی دانستند"، اما آنها می دانستند که فقط "چتربازان فرانسه و غیره را گرفتند. بله
                1. بدبین شکاک
                  بدبین شکاک 16 سپتامبر 2021 14:38
                  -1
                  در مورد گوه های تانک، در مورد دانکرک، آنها، البته، "نمی دانستند"، اما آنها می دانستند که فقط "چتربازان فرانسه و غیره را گرفتند.

                  Panzerkeil هنوز 3 سال دیگر باقی مانده است، بنابراین شما قطعا به یک ماشین زمان نیاز دارید درخواست
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 16 سپتامبر 2021 15:14
                    0
                    نقل قول: بدبین شکاک
                    در مورد گوه های تانک، در مورد دانکرک، آنها، البته، "نمی دانستند"، اما آنها می دانستند که فقط "چتربازان فرانسه و غیره را گرفتند.

                    Panzerkeil هنوز 3 سال دیگر باقی مانده است، بنابراین شما قطعا به یک ماشین زمان نیاز دارید درخواست

                    مطمئناً ، لشکرهای تانک پیشروی نکردند ، دانکرک با چتربازان ارائه می شود بله
                2. الکسی R.A.
                  الکسی R.A. 16 سپتامبر 2021 15:35
                  +1
                  نقل قول: اولگوویچ
                  در مورد گوه های تانک، در مورد دانکرک، آنها، البته، "نمی دانستند"

                  آنها در مورد گوه های تانک می دانستند. بر اساس این دانش بود که سازندهای زرهی بزرگ بازسازی شدند و OShS BTV به طور اساسی دوباره طراحی شد. اما از آنجایی که دانش، مانند همیشه، ناقص و نادرست بود، در نتیجه یک سپاه مکانیزه از مدل 1940 به دست آوردیم.
                  و اطلاعات در مورد دانکرک و آنچه در اطراف آن اتفاق می افتاد، حتی 20 سال پیش، همچنان اصلاح می شد. لبخند
                  1. اولگوویچ
                    اولگوویچ 17 سپتامبر 2021 09:03
                    0
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    سپس در نتیجه یک سپاه مکانیزه مدل 1940 بدست آوردیم

                    معلوم شد 1941 است. که قبلاً (در مقیاس بسیار کوچکتر) در سالهای 1939 و 1940 بود.
                    هیچ نتیجه گیری به ترتیب انجام نشده است.
                    نقل قول: Alexey R.A.
                    و اطلاعات در مورد دانکرک و آنچه در اطراف آن اتفاق می افتاد، حتی 20 سال پیش، همچنان اصلاح می شد.

                    در مورد چتربازانی که دانکرک را محاصره کردند و شکست را تضمین کردند؟ چشمک
                    1. الکسی R.A.
                      الکسی R.A. 17 سپتامبر 2021 13:32
                      0
                      نقل قول: اولگوویچ
                      معلوم شد 1941 است. که قبلاً (در مقیاس بسیار کوچکتر) در سالهای 1939 و 1940 بود.
                      هیچ نتیجه گیری به ترتیب انجام نشده است.

                      یک بار دیگر - نتیجه گیری بر اساس اطلاعات موجود برای سال های 1940-1941 انجام شد.
                      خوب، رفیق استالین، تیموشنکو و دیگران نتوانستند وارد اینترنت شوند و مثلاً فصل 4 "نظم در نیروهای تانک" را با شرح استفاده از خودروهای زرهی فرانسوی بخوانند. بنابراین مجبور شدم به داده های اطلاعاتی و منابع باز تکیه کنم.

                      اگر نتیجه‌گیری نمی‌شد، تیپ‌های تانک و لشکرهای موتوری جداگانه را در BTV می‌گذاشتیم.
                      1. لیام
                        لیام 17 سپتامبر 2021 13:46
                        +2
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        بنابراین مجبور شدم به داده های اطلاعاتی و منابع باز تکیه کنم.

                        بیش از حد ساده نکنید.نتیجه گیری باید بر اساس تمرینات/مانورها گرفته می شد نه هوش یا اینترنت.رهایی کمپین 39 کاملاً نشان داد که ارتش سرخ نمی داند چگونه این کار را در MK انجام دهد. آنها آن را منحل کردند تا چند ماه دیگر دوباره آن را به شکل هیولایی حتی غیرقابل کنترل تر تشکیل دهند. و بدون تمرین.
                        و در مورد 41 سالی که ظاهراً برای پاییز برنامه ریزی شده است صحبت نکنید. را تجربه می کند روی تمرینات مارشال‌ها به خوبی می‌دانستند که تمرینات چه چیزی را نشان می‌دهد و این تمرینات را تا جایی که می‌توانستند به عقب برانداختند. زیرا در غیر این صورت باید به مقابله با کسانی بروند که MK-Zhukov و استالین جدید را به دنیا آوردند. آیا آنها پس از 37/38 به آن نیاز داشتند؟
                      2. الکسی R.A.
                        الکسی R.A. 17 سپتامبر 2021 14:34
                        -1
                        نقل قول از لیام
                        ساده نکنید.نتیجه گیری ها باید بر اساس تمرینات/مانورها گرفته می شد و نه اطلاعات اطلاعاتی یا اینترنت.کمپین آزادی 39 کاملاً نشان داد که ارتش سرخ نمی دانست چگونه در MK کار کند.

                        کار را آسان نکن ©
                        در ابتدا، واقعاً کمپین آزادی و SPV وجود داشت. بر اساس نتایج آن، تصمیم گرفته شد که نفربرهای زرهی سطح سپاه مکانیزه دارای یک اشکال اساسی غیرقابل جبران هستند - آنها حجیم و ضعیف هستند. بنابراین، دیگر چیزی برای تلاش وجود ندارد - سپاه مکانیزه باید منحل شود و به تیپ ها و لشکرها محدود شود.
                        اما پس از آن، طبق شانس، کارزار فرانسوی ها اتفاق افتاد. در نتیجه ناگهان معلوم شد که در عمل لشکرهای تانک می توانند در سپاه متحد شوند و این سپاه نه تنها می تواند مورد استفاده قرار گیرد، بلکه می تواند به سرعت اجرا شود و پیروز شود. و نه هر کسی، بلکه ارتش کشورهای پیروز جنگ جهانی گذشته.
                        یعنی در عمل ثابت شده است که حجیم بودن و کنترل پذیری کم یک اشکال اساسی یک اتصال مکانیکی موتوری بزرگ نیست - با سازماندهی مناسب، همه چیز کار می کند. و در جنگ کار می کند. و استفاده گسترده از تانک ها یکی از کلیدهای پیروزی است. بنابراین، تصمیم گرفته شد که سپاه مکانیزه را بازسازی کنیم و سعی کنیم ساختاری را که در فرانسه کار می کرد - همانطور که از آن می دانستیم به واقعیت های خود منتقل کنیم.
                        اما آنها دوباره قاب ها را فراموش کردند ...
                        نقل قول از لیام
                        و در مورد 41 سالی که گفته می شود برای پاییز برنامه ریزی شده است صحبت نکنید. هیچ کس ابتدا 20 MK ایجاد نمی کند و فقط بعد از یک سال و نیم آنها را در تمرینات آزمایش می کند.

                        برای اینکه چیزی را در تمرینات تجربه کنید، باید آن را داشته باشید.
                        از سپتامبر 1941، تنها 2-3 MK کاملاً در اتحاد جماهیر شوروی وجود داشت - از آنهایی که در پاییز 1940 شروع به شکل گیری کردند. و خدای ناکرده یکی از آنها آموزش دیده و به خوبی هماهنگ شده بود (هماهنگی). تقسیمات در MK برای اوت تا سپتامبر برنامه ریزی شده بود). بقیه تا یک سال و نیم دیگر در حال شکل گیری بودند.
                        یک سال برای ایجاد یک اتصال مکانیکی در سطح سپاه یک OShS اساساً جدید از ابتدا (از تیپ ها) هنوز خوش بینی زیادی است.
                      3. لیام
                        لیام 17 سپتامبر 2021 20:20
                        +2
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        بنابراین، تصمیم گرفته شد که سپاه مکانیزه را بازسازی کنیم و سعی کنیم ساختاری را که در فرانسه کار می کرد به واقعیت های خود منتقل کنیم.

                        و چه تلاش هایی برای انتقال به واقعیت های ما صورت گرفته است؟ درست است. سالتو با سانسور. فقط از یک نفر می آید. کسی جرات اعتراض به او را نداشت.

                        نقل قول: Alexey R.A.
                        برای اینکه چیزی را در تمرینات تجربه کنید، باید آن را داشته باشید.
                        از سپتامبر 1941، تنها 2-3 MK به طور کامل در اتحاد جماهیر شوروی ایجاد می شد - از آنهایی که در پاییز 1940 شروع به شکل گیری کردند.

                        و چه کسی مانع از یادآوری حداقل 1 مورد از 40 20 سال و نفوذ به آن شد. و در عوض، رئیس جدید ستاد کل 6 نفر دیگر را تشکیل می دهد، در حالی که آن XNUMX نفر را که در آن لحظه به شدت فقیر بودند، از هم جدا می کند. اونگر پریشبیف دماغش را به باد نگه داشت و تصمیم گرفت در این اقدام درخشان خود را راضی کند.
                        دیلنتیسم و ​​استبداد در یک کلمه
                      4. الکسی R.A.
                        الکسی R.A. 17 سپتامبر 2021 23:27
                        0
                        نقل قول از لیام
                        و چه تلاش هایی برای انتقال به واقعیت های ما صورت گرفته است؟ درست است.

                        از نو. سپاه مکانیزه دهه 30 و سپاه مکانیزه arr. 40 هیچ وجه اشتراکی جز نام ندارند.
                        سپاه مکانیزه قدیمی منحل شد، زیرا در سال 1939 مدیریت چنین ساختارهایی غیرممکن تلقی می شد - تجربه عملی داخلی منفی بود و تجربه دیگری وجود نداشت.
                        در سال 1940، امکان عملی کنترل اتصالات مکانیکی موتوری بزرگ به اثبات رسید. اما سپاه مکانیزه در اتحاد جماهیر شوروی "بازآفرینی" نشد. ساختار کاملاً جدیدی بر اساس مدلی شکل گرفت که در عمل کارایی خود را ثابت کرد.
                        اجرای این سازه در عمل تا پاییز 1941 به دلیل عدم وجود آن در این تمرین غیرممکن بود. یا واقعاً فکر می کنید که تمرینات ساده یک هنگ نیمه پر از افراد و تجهیزات با پرسنل آموزش ندیده، نتایج عملی دیگری به همراه خواهد داشت. ما حتی پرسنل سطح بخش در BTV نداریم - به دلیل عدم وجود ساختار بخش تا سال 1940.
                        نقل قول از لیام
                        و چه کسی مانع از آن شد که حداقل 1 از شش سال 40 را به خاطر بیاوریم و وارد آن شویم

                        9 زن در یک ماه بچه دار نمی شوند. چگونه می خواهید یک لشکر مکانیزه از مردم را در کمتر از یک سال به ذهن بیاورید که قبلاً بیش از یک تیپ در چشم خود ندیده بودند و اکثراً تانک بیش از 10 تن را کنترل نکرده بودند؟ مخصوصاً با توجه به صنعت عزیزمان که قطعات یدکی، موتور و حتی وسایل کمک آموزشی برای تانک های جدید ارائه نمی کند.
                        نقل قول از لیام
                        و در عوض، رئیس جدید ستاد کل 20 نفر دیگر را تشکیل می دهد، در حالی که آن 6 نفر را که تا آن زمان ضعیف رشد کرده بودند، از هم می پاشید.

                        و کدام یک از 8 MK-40 از هم جدا شد و 21 MK-41 تشکیل شد؟
                      5. لیام
                        لیام 18 سپتامبر 2021 07:36
                        +1
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        سپاه مکانیزه دهه 30 و سپاه مکانیزه arr. 40 هیچ وجه اشتراکی جز نام ندارند.
                        سپاه مکانیزه قدیمی منحل شد، زیرا در سال 1939 مدیریت چنین ساختارهایی غیرممکن تلقی می شد - تجربه عملی داخلی منفی بود و تجربه دیگری وجود نداشت.

                        هر دوی این سپاه توده‌های عظیمی از تانک‌ها، افراد و تجهیزات هستند، اولین‌ها به دلیل اینکه نتوانستند آنها را کنترل کنند، منحل شدند.
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        اجرای این سازه در عمل تا پاییز 1941 به دلیل عدم وجود آن در این تمرین غیرممکن بود. یا واقعاً فکر می کنید که تمرینات ساده یک هنگ نیمه پر از افراد و تجهیزات با پرسنل آموزش ندیده، نتایج عملی دیگری به همراه خواهد داشت.

                        شما خیلی تازه وارد تاریخ سپاه مکانیزه شده اید.
                        سپاه مکانیزه موج یکم (1 ساله) به طور کامل پرسنل شد و حتی تمریناتی نیز انجام شد.
                        بر اساس یادداشت کمیسر دفاع خلق اتحاد جماهیر شوروی و رئیس ستاد کل ارتش سرخ در دفتر سیاسی کمیته مرکزی BKP (b) و شورای کمیسرهای خلق اتحاد جماهیر شوروی شماره 1 / در سال 13681، تا اکتبر 1940، تشکیل هشت سپاه مکانیزه و دو لشکر جداگانه تانک اساساً تکمیل شد. هر دو بخش تانک و موتوری به طور کامل پرسنل هستند. به دلیل تامین ضعیف تانک های KV و T-34 از صنعت، لشکرهای تانک به تانک BT و T-26 مجهز شدند. در 1 اکتبر 1940، تانک های BT و T-26 وجود داشت:

                        • در 1st MK - 902،

                        • در MK 2 - 414،

                        • در 3st MK - 543،

                        • در 4st MK - 781،

                        • در 5st MK - 741،

                        • در 6st MK - 605،

                        • در 7st MK - 689،

                        • در MK 8 - 765


                        در TD ششم - 6،

                        • در TD نهم - 9

                        نقل قول: Alexey R.A.
                        و کدام یک از 8 MK-40 از هم جدا شد و 21 MK-41 تشکیل شد؟

                        به منظور تسریع در تشکیل سپاه مکانیزه جدید، آنها لشکرهای تانک از قبل تشکیل شده را از سپاه مکانیزه موج اول و دوم وارد کردند. بنابراین، از MK 4، TD 10 به MK 15 منتقل شد، به جای آن TD 32 شروع به شکل گیری کرد. پانزدهمین TD از MK 8 به TD 16 منتقل شد ، از 15th به MK 9 - TD 22 ، آنها به ترتیب با TD 19 و 34 جایگزین شدند..
                      6. الکسی R.A.
                        الکسی R.A. 21 سپتامبر 2021 13:24
                        0
                        نقل قول از لیام
                        هر دوی این سپاه توده‌های عظیمی از تانک‌ها، افراد و تجهیزات هستند، اولین‌ها به دلیل اینکه نتوانستند آنها را کنترل کنند، منحل شدند.

                        درست. زیرا آنها فکر می کردند که کلید حل مشکلات پیدا شده است - OShS صحیح. و اگر OShS را "مانند آلمانی ها" به واقعیت های خود منتقل کنیم، همه چیز کار خواهد کرد - بالاخره برای آلمانی ها کار می کند و چگونه.
                        نقل قول از لیام
                        شما خیلی تازه وارد تاریخ سپاه مکانیزه شده اید.
                        سپاه مکانیزه موج یکم (1 ساله) به طور کامل پرسنل شد و حتی تمریناتی نیز انجام شد.
                        بر اساس یادداشت کمیسر دفاع خلق اتحاد جماهیر شوروی و رئیس ستاد کل ارتش سرخ در دفتر سیاسی کمیته مرکزی BKP (b) و شورای کمیسرهای خلق اتحاد جماهیر شوروی شماره 1 / در سال 13681، تا اکتبر 1940، تشکیل هشت سپاه مکانیزه و دو لشکر جداگانه تانک اساساً تکمیل شد. هر دو بخش تانک و موتوری به طور کامل پرسنل هستند.

                        و پس از اکتبر 1940 فوریه 1941 فرا می رسد. سپاه مکانیزه «قدیمی» در حال آزمایش است. و ناگهان معلوم می شود که "سازمان تمام شده و کاملا مجهز" 12th TD MK 8:
                        پس از تایید کمیسیون سپاه 8 مکانیزه در بهمن ماه، رتبه "رضایت بخش" داده شد.

                        کمبود قابل توجهی در پرسنل فرماندهی دارد - 282 نفر، یعنی 21٪. از نظر پست، این کمبود به فرماندهان لشکر - 41 نفر، فرماندهان گروهان - 25 نفر می رسد. کمبود زیاد پرسنل فرماندهی جوان در بخش - 521 نفر، یعنی 21,6٪. مازاد پرسنل ارتش سرخ وجود دارد - 896 نفر. کمبود قابل توجه پرسنل فرماندهی میانی و جوان و مازاد پرسنل ثبت نام شده، بار اضافی را برای پرسنل فرماندهی ایجاد می کند که دوره عادی آموزش رزمی را بسیار پیچیده می کند ...

                        اکثر فرماندهان این گردان ها انواع دوره های کوتاه مدت را گذرانده اند. بسیاری از فرماندهان هنگ 12 تفنگ موتوری اظهار داشتند که هرگز کتابچه راهنمای رزمی پیاده نظام قسمت 11 و کتابچه راهنمای صحرایی 36 را مطالعه نکرده اند. دانش فرماندهان گردان سوم هنگ 3 تانک فراتر از مقررات رزمی نیروهای تانک قسمت 24 نیست. قوانین دیگر را نخواندند.

                        آموزش انفرادی یک جنگنده پیاده در گردان های تانک به هیچ وجه انجام نمی شد و بسیاری از افسران معتقدند که لازم نیست واحدهای تانک این کار را انجام دهند.

                        به طور کلی تمرینات تاکتیکی در بخش هایی از لشگر رضایت بخش نیست.
                        © اولانوف/شین
                        و تشکیل MC "موج دوم" (به طور دقیق تر ، سوم - در دوم 9th MC وجود داشت) را نمی توان به همه اینها نسبت داد - بررسی قبل از شروع شکل گیری آنها انجام شد.
                        به طور خلاصه، یادداشت NGO و NSS یک سند تلفیقی بسیار خوش بینانه است که تمام نکات منفی اولیه را از میدان حذف می کند.
                      7. اولگوویچ
                        اولگوویچ 17 سپتامبر 2021 15:38
                        0
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        اگر نتیجه‌گیری نمی‌شد، تیپ‌های تانک و لشکرهای موتوری جداگانه را در BTV می‌گذاشتیم.

                        بار دیگر: در ساخته شده است هیچ نتیجه گیری وجود ندارد بدترین در تاریخ جهانی یک فاجعه نظامی، مانند آنچه در 1941-42 رخ داد.

                        آلمانی ها از هیچ چیز فوق جدید و فوق سری در 41 گرم استفاده نکردند.
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        اگر نتیجه‌گیری نمی‌شد، تیپ‌های تانک و لشکرهای موتوری جداگانه را در BTV می‌گذاشتیم.

                        سپاه مکانیزه خام که به راحتی نابود می شد، چگونه بهتر شد؟
                        تقسیم بندی بهتر بود.
                      8. الکسی R.A.
                        الکسی R.A. 17 سپتامبر 2021 16:31
                        0
                        نقل قول: اولگوویچ
                        بار دیگر: با نتیجه گیری ها، وحشتناک ترین فاجعه نظامی در تاریخ جهان، مانند آنچه در سال های 1941-42 رخ داد، وجود ندارد.

                        فجایع بدتری هم وجود دارد - مانند سال 1940، با شکست ارتش بسیج شده و تسلیم شدن در یک ماه.
                        و نگو که فرانسه نتیجه گیری نکرد. ساخته شده - ایجاد BTV. و نه تنها در قالب قطعات NPP، بلکه سازندهای مخازن مستقل. و چه چیزی به او داد؟
                        نقل قول: اولگوویچ
                        آلمانی ها از هیچ چیز فوق جدید و فوق سری در 41 گرم استفاده نکردند.

                        امور نظامی ساده و کاملاً قابل دسترس برای یک ذهن سالم است. اما جنگیدن سخت است.
                        © Clausewitz
                        در سال 1941، ارتش سرخ با ارتشی ملاقات کرد که قبلاً مفاهیم نظری را در عمل در دو (یا حتی سه) جنگ و یک جنگ Anschluss ارائه کرده بود. علاوه بر این، او آنها را با شرکت انواع مختلف نیروها به سطح جلو برد.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        سپاه مکانیزه خام که به راحتی نابود می شد، چگونه بهتر شد؟
                        تقسیم بندی بهتر بود.

                        بنابراین تقسیمات نیز باید از ابتدا تشکیل شود.
                        یک چیز ساده را درک کنید - تا سال 1940 هیچ تشکیلات زرهی مستقلی در ارتش سرخ وجود نداشت. تقلیدی در قالب تیپ های تانک وجود داشت که با توجه به وضعیت واقعی خود، بدون پیاده نظام و توپخانه، فقط می توانستند وظایف NPP را انجام دهند. و لشکر مکانیزه، برای عقب‌نشینان خط مقدم خطرناک‌تر از دشمن.
                      9. اولگوویچ
                        اولگوویچ 18 سپتامبر 2021 08:14
                        0
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        فجایع بدتری هم وجود دارد - مانند سال 1940، با شکست ارتش بسیج شده و تسلیم شدن در یک ماه.

                        نگو، ضررهای سال 1940 و ضررهای 1941 را مقایسه کن
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        و نمی توان گفت که فرانسه نتیجه گیری نکرده است. ساخته شده - ایجاد BTV. و نه تنها در قالب قطعات NPP، بلکه سازندهای مخازن مستقل. و چه چیزی به او داد؟

                        اما استالین این کار را نکرد. هیچ یک.
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        در سال 1941، ارتش سرخ با ارتشی ملاقات کرد که قبلاً مفاهیم نظری را در عمل در دو (یا حتی سه) جنگ و یک جنگ Anschluss ارائه کرده بود. علاوه بر این، او آنها را با شرکت انواع مختلف نیروها به سطح جلو برد.

                        چه کسی از ارتش سرخ جلوگیری کرد تا آنطور که می خواستند عقب بروند؟
                        نقل قول: Alexey R.A.
                        بنابراین تقسیمات نیز باید از ابتدا تشکیل شود.
                        یک چیز ساده را درک کنید - تا سال 1940 هیچ تشکیلات زرهی مستقلی در ارتش سرخ وجود نداشت. تقلیدی در قالب تیپ های تانک وجود داشت که با توجه به وضعیت واقعی خود، بدون پیاده نظام و توپخانه، فقط می توانستند وظایف NPP را انجام دهند. و لشکر مکانیزه، برای عقب‌نشینان خط مقدم خطرناک‌تر از دشمن.

                        من نفهمیدم: رهبری کشور همه چیز داشت (به جز مغز): زمان، بودجه، تجهیزات، بدون تحریم و محدودیت - یعنی. چی نداشت در ورماخت پنج ساله، اما که به موفقیت دست یافت.
                      10. الکسی R.A.
                        الکسی R.A. 21 سپتامبر 2021 13:34
                        0
                        نقل قول: اولگوویچ
                        نگو، ضررهای سال 1940 و ضررهای 1941 را مقایسه کن

                        تلفات در سال 1940 - کل ارتش فرانسه در متروپلیس، به جز کسانی که موفق به تخلیه شدند.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        اما استالین این کار را نکرد. هیچ یک.

                        دقیقاً مشابه فرانسه: ATVها در قالب قطعات NPP و واحدهای مکانیکی مستقل ایجاد شدند. که بر اساس نتایج تجربیات خود و دیگران، دو بار دوباره شکل گرفت.
                        رها شدن تانک های NPP در بخش های تفنگ، از بین بردن کامل OShS BTV پس از مبارزات فرانسوی و سازماندهی مجدد تیپ های قدیمی NPP به بخش های مناسب برای عملیات مستقل - اینها نتیجه گیری نیست؟
                        نقل قول: اولگوویچ

                        چه کسی از ارتش سرخ جلوگیری کرد تا آنطور که می خواستند عقب بروند؟

                        با کی میخوای بجنگی؟ اتحاد جماهیر شوروی قرار بود با چه کسی مبارزات فرانسوی خود را ترتیب دهد تا عملاً اقدامات یک خودروی زرهی زرهی در مقیاس سپاه را آزمایش کند؟
                        SPV برای این کار بسیار کوچک است - و سپس، طبق نتایج آن، تانک های NPP لشکرهای تفنگ در نهایت از پیاده نظام خارج شدند، که آن را به وضعیت کاملاً ناتوان رساند.
                        نقل قول: اولگوویچ
                        من نفهمیدم: رهبری کشور همه چیز داشت (به جز مغز): زمان، بودجه، تجهیزات، بدون تحریم و محدودیت - یعنی. چیزی که ورماخت پنج ساله نداشت، اما به موفقیت رسید.

                        الان درباره فرانسه صحبت می کنید یا انگلیس؟ چشمک
          3. icant007
            icant007 16 سپتامبر 2021 11:31
            -3
            نقل قول: Alexey R.A.
            مشکل اینجاست که ساختار همان TD تحت تأثیر OSH Panzerdivision پیش از فرانسه ایجاد شده است، مملو از تانک ها و حتی در آینه کج اطلاعات منعکس شده است.


            عجیب است که حتی کاتوکوف با توصیف وقایع نبرد برای مسکو معتقد است که لشکر تانک آلمانی شامل حدود 560 تانک است. علاوه بر این، جالب است که اصلاحیه ای انجام می دهد که حدود 180 تانک متوسط ​​وجود دارد که دقیقاً به تعداد واقعی تانک ها می رسد.

            http://militera.lib.ru/memo/russian/katukov/02.html

            اما در عین حال، تخمین تعداد لشکر تانک های آلمانی 14 و تعداد کل تانک ها 1700، در واقع به رقم صحیح تری می رسد.

            واضح است که ضرر و زیان باید در نظر گرفته شود، اما.

            برای این منظور، تا پایان سپتامبر، هیتلر به طور قابل توجهی گروه مرکز را تقویت کرد و آن را به 77 لشکر، از جمله 14 تانک و 8 موتوری رساند. تقریباً 1700 تانک در سه گروه فشرده قدرتمند در جهت حملات اصلی متمرکز شده بودند.


            هیتلر با آماده شدن برای یک کارزار در شرق، نیروهای زرهی نسبتاً قدرتمندی ایجاد کرد. هر لشکر تانک کاملا مجهز متشکل از تیپ های تانک و پیاده موتوری، یک هنگ توپخانه موتوری و یک گردان توپ ضد تانک بود. این لشکر تا 566 تانک داشت که 180 تانک متوسط ​​بود. زره سبک و سلاح ضعیف داشتند اما سرعت و قدرت مانور داشتند.
            1. الکسی R.A.
              الکسی R.A. 16 سپتامبر 2021 12:02
              +1
              نقل قول از icant007
              عجیب است که حتی کاتوکوف با توصیف وقایع نبرد برای مسکو معتقد است که لشکر تانک آلمانی شامل حدود 560 تانک است. علاوه بر این، جالب است که اصلاحیه ای انجام می دهد که حدود 180 تانک متوسط ​​وجود دارد که دقیقاً به تعداد واقعی تانک ها می رسد.

              ما "گزارش رئیس GABTU KA در مورد سازمان، سلاح ها و ابزارهای مبارزه با BT و MV KA و ارتش های خارجی" را باز می کنیم و در صفحه 2 می بینیم:
              لشکر پانزر ارتش آلمان.
              تعداد خودروهای جنگی
              مخازن متوسط ​​- 170.
              مخازن سبک - 410.
              مجموع: - 580
              لبخند
              در خاطرات، به راحتی می توان توصیفی از دشمن را نه بر اساس حالات واقعی و ویژگی های عملکرد، بلکه بر اساس داده های موجود برای طرفی که خاطرات را نوشته است، پیدا کرد. در عین حال، این را نیز باید در نظر گرفت که در زمان نوشتن خاطرات، برخی از داده های "از آنجا" ممکن است قبلاً به بیرون درز کرده باشد، به طوری که در پایان می توانید ترکیبی عجیب از اعداد را از همان گزارش های مولر-هیلبراند و اطلاعات شوروی. لبخند
              1. icant007
                icant007 16 سپتامبر 2021 12:21
                -4
                یا شاید عواقب ویرایش توسط "متخصصان")

                من هنوز معتقدم که OShS واقعی لشکر تانک آلمان در روزهای اول جنگ برای ما روشن شده است.
      2. vladcub
        vladcub 15 سپتامبر 2021 11:44
        +5
        در چیزی، اولگوویچ حق دارد. ما با نتیجه گیری در مورد: شرکت های لهستانی و فرانسوی دیر شدیم. اما نمی توان گفت که آنها اصلاً نتیجه گیری نکردند: آنها شروع به تشکیل TK و MK کردند
      3. خاکستر کلااس
        خاکستر کلااس 15 سپتامبر 2021 15:50
        +1
        نقل قول از igordok
        این درس می تواند فقط برای شرکت کنندگان این شرکت ها باشد. و ارتش سرخ فقط یک ناظر خارجی بود.

        بزرگ من می بینم که در VO، بحث کردن بدون شکست با اولگوویچ حتی زمانی که او می نویسد، شکل خوبی در نظر گرفته می شود واضح چیزها؟ و تز خود در مورد «درس» را با چنین استدلال ناهنجاری که می گویند فقط بازیگران مستقیم باید درس بگیرند و درست بچه ها فقط در مرحله نوک زدن یک خروس بریان یاد می گیرند - این، شما می دانید ....
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 15 سپتامبر 2021 08:51
      +3
      نقل قول: اولگوویچ
      مبارزات لهستانی و فرانسوی درس عبرت نشد.

      درس چی؟ این واقعیت که اتکا به مناطق مستحکم بدون دفاع فعال غیرقابل دفاع است یا اینکه نیروهای دارای امنیت فنی فقط با نیروهای امنیتی از نظر فنی قابل مقابله هستند؟
      1. الکسی R.A.
        الکسی R.A. 15 سپتامبر 2021 17:57
        +2
        نقل قول: Vladimir_2U
        درس چی؟ این واقعیت که اتکا به مناطق مستحکم بدون دفاع فعال غیرقابل دفاع است یا اینکه نیروهای دارای امنیت فنی فقط با نیروهای امنیتی از نظر فنی قابل مقابله هستند؟

        در واقع، در مبارزات فرانسه درس های زیادی برای ما وجود داشت، به ویژه در مورد چگونگی عدم ساخت و استفاده از وسایل نقلیه زرهی (تلاش برای مبارزه با وسایل نقلیه زرهی کم کادر و کم کار، تغییر دستورات، جدا کردن لشکرهای تانک، حمله با لخت. تانک ها و غیره). در واقع تمام اقدامات BTV فرانسه در سال 1940 توسط ارتش سرخ در نبرد مرزی تکرار شد.
        در اینجا فقط داده هایی در مورد روند واقعی آن جنگ در آن زمان است که هیچ کس (به جز، شاید آلمانی ها) در اختیار نداشت. غمگین
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 16 سپتامبر 2021 03:11
          0
          نقل قول: Alexey R.A.
          (تلاش برای نبرد با خودروهای زرهی کم‌کارکن و کم‌فرم، تغییر دستورات، جدا کردن لشکرهای تانک، حمله با تانک‌های برهنه و غیره).

          برای من جالب و آموزنده است، اما اجازه دهید به شما یادآوری کنم که شروع جنگ برای ما و فرانسوی ها کاملاً متفاوت نیست، بلکه این واقعیت است که عبور از آردن سه روز طول کشید.
    3. رمان 66
      رمان 66 15 سپتامبر 2021 11:47
      +2
      تجربه دیگران هرگز چیزی به کسی نمی آموزد
    4. ایلاناتول
      ایلاناتول 15 اکتبر 2021 14:21
      0
      مبارزات لهستانی و فرانسوی درس عبرت نشد.


      هیچ حمله رعد اسا در خالص ترین شکلش وجود نداشت - اما معلوم شد که بلایتز کریگ بوده است.
      در ژوئن 1941، رایش و متفقین یک حمله رعد اسا را ​​در خالص‌ترین شکل آن انجام دادند، که حداکثر شروع را داشت - اما حمله رعد اسا خنثی شد و جنگ طولانی شد.
  6. غیرقطعی
    غیرقطعی 15 سپتامبر 2021 07:52
    + 13
    اسلحه ضدهوایی فلاک 88/18/36 37 میلی متری آلمان در نزدیکی دوبنو منهدم شد.

    بهتر است نویسنده در مورد ابر قوم و غرب جمعی بنویسد.
    FlaK 18، FlaK 36، FlaK 37 سه تفنگ ضدهوایی متفاوت، اگرچه از نظر طراحی مشابه هستند.
    مین های ضد تانک ضد غاز (Tellermines).

    تلرماین نامی برای مین های ضد تانک و ضد مسیر نیست. تلر برای بشقاب آلمانی است. یعنی این نشان از شکل معدن است.
    1. نوار 1
      نوار 1 15 سپتامبر 2021 08:20
      -7
      نقل قول از Undecim
      FlaK 18، FlaK 36، FlaK 37 سه تفنگ ضدهوایی متفاوت، اگرچه از نظر طراحی مشابه هستند.


      اینها اسلحه های متفاوتی نیستند، بلکه تغییراتی از همان تفنگ 88 میلی متری هستند.

      در بلاروسی، بشقاب نیز تالرکا است.
      1. غیرقطعی
        غیرقطعی 15 سپتامبر 2021 08:27
        +9
        بهتر است در مورد تارتاری چیزی بنویسید، شما در آنجا متخصص هستید.
        این واقعیت که FlaK 36، FlaK 37 تغییراتی از FlaK 18 هستند، این واقعیت را نفی نمی کند که این نمونه ها متفاوت هستند.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 15 سپتامبر 2021 08:40
          -1
          نقل قول از Undecim
          بهتر است در مورد تارتاری چیزی بنویسید، شما در آنجا متخصص هستید.

          شکست کمپین تشدید بهار به عنوان نمونه ای از دست کم گرفتن ویمانای بدون سرنشین؟ خندان
        2. نوار 1
          نوار 1 15 سپتامبر 2021 08:45
          -3
          نظر شما در این مورد نظر یک متخصص و نه یک متخصص است.
          به عنوان مثال، T34 طراحی های مختلف و برجک های مختلف، حتی موتورهای مختلف و تفنگ های مختلف داشت، اما همیشه T34 باقی می ماند.
          1. غیرقطعی
            غیرقطعی 15 سپتامبر 2021 10:22
            +4
            نظر شما در این مورد نظر یک متخصص و نه یک متخصص است.

            بیایید به متخصصان مراجعه کنیم.



            بار، با توجه به اینکه شما یک متخصص برجسته زبان هستید، فکر می کنم ترجمه برای شما سخت نخواهد بود.
            1. نوار 1
              نوار 1 15 سپتامبر 2021 12:13
              -3
              در اینجا، به طور کلی، این یک سایت روسی زبان است و تمام استدلال ها به زبان روسی است، بنابراین من چیزی را از Mumbayumba ترجمه نمی کنم، نه از آلمانی.
      2. ایگوردوک
        ایگوردوک 15 سپتامبر 2021 08:41
        +5
        اسلحه FlaK 18/36/37 وجود نداشت. اگر مارک اسلحه را نمی توان از روی بقایای آن مشخص کرد، مقاله باید به سادگی "تفنگ ضد هوایی" را نشان دهد.
        1. نوار 1
          نوار 1 15 سپتامبر 2021 08:51
          -3
          8,8 سانتی متر FlaK 18/36/37 (آلمانی 8,8-cm-Flugabwehrkanone 18/36/37، به معنای واقعی کلمه ضد هوایی 8,8 سانتی متر مدل 18/36/37)، همچنین به عنوان "eight-eight" (آلمانی Acht-acht) شناخته می شود. - تفنگ ضد هوایی 88 میلی متری آلمانی که از سال 1932 تا 1945 در خدمت بود.


          https://ru.wikipedia.org/wiki/88-мм_зенитная_пушка_FlaK_18/36/37
          1. توکان
            توکان 15 سپتامبر 2021 10:52
            +3
            نقل قول: Bar1
            https://ru.wikipedia.org/wiki/88-мм_зенитная_пушка_FlaK_18/36/37

            خیلی بد است که به ویکا به عنوان منبع اطلاعات اشاره کنیم. این معمولاً توسط کسانی انجام می شود که صاحب موضوع گفتگو نیستند.
            1. نوار 1
              نوار 1 15 سپتامبر 2021 12:17
              -4
              نقل قول از توکان
              خیلی بد است که به ویکا به عنوان منبع اطلاعات اشاره کنیم. این معمولاً توسط کسانی انجام می شود که صاحب موضوع گفتگو نیستند.


              در زیر هر مقاله از ویکی پدیا پیوندی به منبع وجود دارد
              و زمانی که مقاله ناشناس است، شکل بدی دارد.
              1. توکان
                توکان 15 سپتامبر 2021 13:52
                +4
                نقل قول: Bar1
                در زیر هر مقاله از ویکی پدیا پیوندی به منبع وجود دارد

                شاید ارزش آن را داشته باشد که به انتخاب منابع نگاهی دقیق بیندازید و حداقل کمی از آنچه در مورد آن می نویسید درک کنید؟
        2. غیرقطعی
          غیرقطعی 15 سپتامبر 2021 09:45
          +5
          اگر مارک اسلحه را نمی توان از روی بقایای آن مشخص کرد، مقاله باید به سادگی "تفنگ ضد هوایی" را نشان دهد.

          زیر عکس اصلی در منبع اصلی نوشته شده است:
          "تفنگ ضد هوایی 88 میلی متری آلمان در نزدیکی دوبنو منهدم شد. ژوئن 1941".
    2. vladcub
      vladcub 15 سپتامبر 2021 08:56
      +1
      ویک نیک، سلام. شما، طبق معمول، با اضافه کردن مناسب. بدون چنین توضیحی، زمانی که نویسندگان: سامسونوف و زیریانوف هستند دشوار است
  7. کریستوفر
    کریستوفر 15 سپتامبر 2021 15:13
    +2





    استحکامات خط مولوتوف در شرق کریستینوپل (اکنون چرونوگراد، منطقه لویو)، در دو کیلومتری مرز، امروز به این شکل است.
  8. خاکستر کلااس
    خاکستر کلااس 15 سپتامبر 2021 15:28
    +3
    گردان دوم، هنگ 2 توپخانه (تفنگ 60 میلی متری)

    فقط "10 سانتی متر" را به میلی متر تبدیل کنید؟
    شاید بالاخره "تفنگ های 105 میلی متری"؟
  9. عملگر
    عملگر 15 سپتامبر 2021 18:22
    +2
    در حالی که فرماندهی شوروی روی تفاله قهوه حدس می زد و سعی می کرد جهت حمله بعدی تشکیلات تانک آلمانی را حدس بزند و بر این اساس ضدحمله خود را سازماندهی کند ، تمام اقدامات ارتش سرخ کاملاً در معرض دید فرماندهی آلمان بود. که داده های شناسایی هوایی لوفت وافه را به صورت آنلاین دریافت کرد.

    بنابراین، هر بار واحدهای تانک شوروی به جای حمله به تانک‌های آلمانی، به موانع ضد تانک آلمانی که از قبل تعبیه شده بود، برخورد کردند که به سرعت جهت حملات آنها را تغییر داد.

    معلوم شد که فرماندهی ارتش سرخ برای یک جنگ مانور با جناح های باز در ژوئن-آگوست 1941 کاملاً آماده نبود.
  10. icant007
    icant007 16 سپتامبر 2021 11:10
    -3
    لشکر 20 پانزر کاتوکوف سعی کرد در منطقه Mlynov پیشروی کند.


    اینجا باید بفهمیم که تانک بیستم دیگر تانک نبود. با از دست دادن 20 تانک ناچیز خود در 33.
  11. اوگشا
    اوگشا 1 نوامبر 2021 22:40
    +1
    نقل قول از: strannik1985
    و چرا از نظر تحرک روی سر است

    زیرا تا 22 ژوئن 1941، 272 هزار خودرو در ارتش سرخ و 600 هزار خودرو در نیروهای مسلح آلمان وجود داشت.

    در یک بخش تانک آلمانی، به طور متوسط، 10 وسیله نقلیه در هر تانک وجود داشت، در یک بخش از ارتش سرخ، تنها 2 دستگاه.
    بنابراین تفاوت بین تحرک این بخش ها را درک کنید.
  12. اول ویلی
    اول ویلی 10 نوامبر 2021 18:22
    0
    حتی خارج از مشخصات ورماخت و فضاپیما، وضعیت بیش از حد طبیعی است. طرف مهاجم دارای ترکیبات بسیار متحرک با اثربخشی رزمی بالا بود. به دلیل شرایط روزهای اول جنگ، طرف مدافع اطلاعات روشنی از محل و جهت حرکت این یگان‌های دشمن نداشت و مجبور به پیش‌بینی شد. جنگ انگشتانه نیست و اگر باید حدس بزنید، قبلاً شکست خورده اید.

    ارتش سرخ قادر به انجام شناسایی موثر و همچنین انتقال سریع اطلاعات جمع آوری شده نبود. برتری هوایی Luftwaffe ارتش سرخ را از "چشم" محروم کرد و وضعیت درزهای ارتباطات رادیویی و ارتباطات به طور کلی آن را از "گوش" محروم کرد.

    در چنین شرایطی این سوال پیش می آید که آیا این ضدحملات اولیه فایده ای داشت؟ به خودی خود، ایده کوبیدن زودهنگام دشمن از قلمرو آن کاملاً خوب است، اما با توجه به اینکه فضاپیما تقریباً در تاریکی عمل می کرد، این ضد حملات ذاتاً انتحاری بودند.