مطبوعات ایالات متحده در حال بررسی این موضوع هستند که آیا بمب افکن Tu-160 شوروی یک کپی از B-1 آمریکایی است یا خیر

سپتامبر 22 2021

نویسنده The National Interest، استیون سیلور، مقاله‌ای منتشر کرد که در آن تلاش می‌کردند منشأ بمب‌افکن معروف Tu-160 شوروی را که هنوز هم در نیروهای هوافضای روسیه استفاده می‌شود، بفهمند.

نویسنده به "مقداری شباهت" Tu-160 با بمب افکن مافوق صوت آمریکایی Rockwell B-1 Lancer اشاره می کند. هر دو هواپیما تقریباً در یک زمان توسعه یافته، تولید و وارد خدمت شدند. در عین حال، به گفته ناظر آمریکایی، بمب افکن ها به قدری شبیه هستند که اغلب در ایالات متحده این سوال پیش می آید که آیا طراحان شوروی Tu-160 را از B-1 کپی کردند؟

همانطور که کارشناس داریو لئونه اشاره می کند، Tu-160 و Rockwell International B-1 "واقعا بسیار شبیه به هم هستند." اما این بدان معنا نیست که یک کشور کشور دیگر را غارت کرده است. به احتمال زیاد، هم ایالات متحده آمریکا و هم اتحاد جماهیر شوروی از پیشرفت‌های طراحی که برای آن دوره محبوب و پیشرفته بودند، استفاده کردند. علاوه بر این، همانطور که لئون تأکید می کند، هواپیماها تفاوت های ظریف اما بسیار ملموسی دارند. بنابراین، نیازی به صحبت در مورد یک کپی نیست.

به گفته لئون، مقامات ایالات متحده در اوایل دهه 1 پس از تهاجم شوروی به افغانستان به برنامه B-1980 بازگشتند. زمانی که رونالد ریگان به قدرت رسید، تصمیم گرفت از B-1 به عنوان یک گزینه میانی بین B-52 قدیمی و بمب افکن آینده دار استفاده کند. در مورد Tu-160 اتحاد جماهیر شوروی، در شرایط متفاوتی توسعه یافت. به ویژه، او با بمب افکن شوروی وارد خدمت شد هواپیمایی دقیقاً همانطور که طراحان و مشتریان آن را دیدند.

در سال 1994، همانطور که لئون اشاره کرد، خلبانان روسی و آمریکایی در جشن سالگرد عملیات خشمگین جنگ جهانی دوم با یکدیگر ملاقات کردند. این جلسه به آنها اجازه داد تا هواپیمای یکدیگر را به طور دقیق بررسی و مطالعه کنند که در نتیجه اختلافات آشکاری آشکار شد.

بنابراین، در B-1، فقط دم افقی کاملا متحرک است (یک طرح استاندارد با یک فرمان دو بخش برای کنترل جهت)، اما تثبیت کننده ها با یک سیستم کنترل ویژه LARC تکمیل می شوند. Tu-160 چنین سیستمی ندارد، زیرا این بمب افکن برای عملیات در ارتفاعات کم طراحی نشده است. لئون همچنین به تفاوت هایی در طراحی شاسی اشاره می کند.

بنابراین، به سختی می توان ادعا کرد که طراحان شوروی مستقیماً از B-1 آمریکایی کپی کرده اند. درست است که دو هواپیما تقریباً در یک زمان ساخته شدند، زمانی که هر دو ایالات متحده و اتحاد جماهیر شوروی پیشرفت های متناظری داشتند و این پیشرفت ها شباهت های خاصی داشتند. هواپیماهای مدرن اغلب می توانند در خارج نیز اشتراکات زیادی داشته باشند، در حالی که این سوال که چه کسی چیزی را از چه کسی کپی کرده است اغلب لفاظی باقی می ماند.

نویسنده:: ایلیا پولونسکی

بررسی نظامیدر Yandex News

بررسی نظامیدر Yandex Zen

زائربیک 22 سپتامبر 2021 09:45
+3

3

0
https://www.youtube.com/watch?v=s5RxXHYnqxA

ویدیو خوبی در مورد موضوع و بنابراین - داستانی با موضوع Su24 و F-111 ....
1. تیمون2155 22 سپتامبر 2021 09:49
  + 27
  
  30
  
  3
  Tu-160 به Myasishchev و T-4MS Sukhoi برمی گردد. تورلی صد بار قبلا. به نظر می رسد مجلات آمریکایی دیگر چیزی برای نوشتن ندارند.
  1. Nexcom 22 سپتامبر 2021 09:50
    
    +6
    
    7
    
    1
    
    خوب، آیا باید دوباره روسیه را برای چیزی مقصر بدانند؟
    1. مدنی 22 سپتامبر 2021 10:17
      
      0
      
      3
      
      3
      
      بله بله) t-34 نیز کپی T-IV است))))
      1. Nexcom 22 سپتامبر 2021 10:18
        
        +6
        
        8
        
        2
        
        بله بله) t-34 نیز کپی T-IV است))))
        
        در این مورد این یک مقایسه خوب نیست. در عوض، پس در رابطه با آمرز، این مخزن دزدیده شده کریستی است.
        
        Region-25.rus 22 سپتامبر 2021 11:14
        
        +3
        
        4
        
        1
        
        این تانک دزدیده شده کریستیز است.
        بیشتر شبیه یک آویز کریستی است. نه کل تانک
        
        فالانکس 22 سپتامبر 2021 16:44
        
        +6
        
        6
        
        0
        
        چرا دزدید تا جایی که من می دانم برای خرید 2 تانک کریستی توافق شده است
        https://t34inform.ru/doc/1930-04-28.Amtorg-Krristi.html
        
        Nexcom 23 سپتامبر 2021 05:57
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        احتمالاً طعنه من اشتباه فهمیده شده است. در این مقاله آمده است که آمریکایی ها ادعا می کنند که Tu-160 کپی شده است. واضح است که دلیلی برای گفتن آن وجود ندارد. به همین دلیل من نوشتم که اگر به آن می رسد، پس دلیل بیشتری برای بحث در مورد کپی کردن این T34 به دلیل تعلیق آن وجود دارد. و این هم طعنه بود.
        
        آکوزنکا 23 سپتامبر 2021 13:50
        
        0
        
        0
        
        0
        
        در این مورد این یک مقایسه خوب نیست. در عوض، پس در رابطه با آمرز، این مخزن دزدیده شده کریستی است.
        بدون تعصب همکار. تانک کریستیز صادقانه از ایالات متحده خریداری شد و مجوز ساخت آن نیز وجود داشت.
        
        کاپیتان بازنشسته 23 سپتامبر 2021 14:34
        
        0
        
        0
        
        0
        
        نه "دزدیده"، بلکه کاملا خریداری شده است. علاوه بر این، ایالات متحده علاقه خاصی به تانک ها به عنوان سلاح نداشت.
  2. زائربیک 22 سپتامبر 2021 09:55
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    اگر از شر موتورهای توربوجت 4 عددی خلاص شوید، می توان Tu22M3 را کپی B-1 نیز نامید.
  3. موریس 22 سپتامبر 2021 10:53
    
    +5
    
    10
    
    5
    
    Tu-160
    حداکثر رانش: 4 × 18 kgf
    رانش پس سوز: 4 × 25 kgf
    حداکثر بار رزمی، t 45
    B-1
    رانش پس سوز، kN 4 × 75,6
    رانش پس سوز، kN 4 × 132,8
    حداکثر بار رزمی، t 34
    یک اسب جنگی و یک نق نق زدن قدیمی را مقایسه کنید.
    فقط این که ما 16 قطعه در رتبه داریم و آنها 61 .... XOXLI یک نیش داشت.
    1. الف h.52 22 سپتامبر 2021 12:21
      
      -20
      
      5
      
      25
      
      مقایسه نمیکنی ابتدا آمریکایی ها B-1A را توسعه دادند. استراتژیست مافوق صوت و این اوست که از نظر پارامترها و ابعاد شبیه Tu-160 است.
      سپس آمریکایی ها این مفهوم را اصلاح کردند و B-1B را برای پیشرفت مافوق صوت در ارتفاع پایین ایجاد کردند. B-1B بسیار کوچکتر از B-1A است و صدای مافوق صوت محدودی دارد (Max 1,1).
      و شوروی تصمیم گرفت که مفهوم را تغییر ندهد و استراتژیست بزرگ Tu-160 را ترک کرد.
      بنابراین منطقی است که Tu-160 را با B-1A مقایسه کنیم.
      1. Adler77 22 سپتامبر 2021 18:48
        
        +8
        
        8
        
        0
        
        خوب، آنالیت را مقایسه کنید. B-1A طول 45,8 متر، B-1B طول 44,5
        1 متر اختلاف
        حداکثر طول بال 1A - 41,7، خوب، 1B - 41,8.
        حداکثر وزن ویزل به ترتیب 179 و 214 تن است.
        شما از نظر اندازه 1B قابل مقایسه هستید، آنها 70٪ یکسان هستند.
        خوب، خود را با Tu-160 مقایسه کنید
  4. سرگ کوما 22 سپتامبر 2021 11:29
    
    0
    
    0
    
    0
    
    نقل قول از Timon2155
    به نظر می رسد مجلات آمریکایی دیگر چیزی برای نوشتن ندارند.
    
    بهتر است در مورد فن آوری های کشورها در صنعت هواپیماسازی دهه 70-80 بنویسیم، تفاوت در "مدل ها" به میزان قابل توجهی افزایش می یابد ...
  5. Bad_gr 22 سپتامبر 2021 11:32
    
    +1
    
    2
    
    1
    
    B1 بال درایو جالبی دارد (برای تغییر جارو). چرخ دنده حلزونی با توپ های بین چرخ دنده ها. مثل این
    1. mkop 22 سپتامبر 2021 12:08
      
      +3
      
      3
      
      0
      
      در تصویر یک توپ پیچ دارید. چه چیزی در مورد او جالب است؟
      1. Bad_gr 22 سپتامبر 2021 12:13
        
        +1
        
        2
        
        1
        
        نقل قول از mkop
        چه چیزی در مورد او جالب است؟
        
        انتظار داشتم سیلندرهای هیدرولیک را روی درایو ببینم. جفت کرم مرا شگفت زده کرد، به خصوص که از این مقاله (مجله مهندسی هوافضای ایالات متحده آمریکا) متوجه وجود یک بال اسکرو شدم. آن مربوط به گذشته ای بسیار دور است.
  6. اراگون 22 سپتامبر 2021 17:03
    
    +2
    
    2
    
    0
    
    نقل قول از Timon2155
    Tu-160 به Myasishchev و T-4MS Sukhoi برمی گردد. تورلی صد بار قبلا. به نظر می رسد مجلات آمریکایی دیگر چیزی برای نوشتن ندارند.
    
    ریشه ها چیست؟ T-4 در سال 1972، زمانی که طراحی TU-160 هنوز آغاز نشده بود، به پرواز درآمد. توپولف، با اقتدار خود، به سادگی ماشینی را که از قبل زنده بود، ویران کرد، به طوری که تنها پس از 10 سال دفتر طراحی او، خود را بسازد و نه اینکه بهتر است. بله، از پیشرفت های سوخوی و میاشچف در طراحی استفاده شده است، اما آدمخواری ربطی به ریشه ندارد.
    1. تیمون2155 22 سپتامبر 2021 20:08
      
      +1
      
      1
      
      0
      
      شما می توانید آن را هر چه می خواهید نامگذاری کنید، اما مواد موجود در T-4MS و کار میاسیشچف اساس Tu-160 را تشکیل دادند. بهتر، بدتر موضوع دیگری است. به هر حال، T-4 و T-4MS هواپیماهای کاملاً متفاوتی هستند. دومی اصلا ساخته نشد. و فقط T-4 حتی طبق پروژه 6000 کیلومتر برد دارد - واضح است که رقیب Tu-160 نیست.
2. knn54 22 سپتامبر 2021 10:08
  + 11
  
  11
  
  0
  دیو مجومدار، ستون نویس نظامی، نسخه ALSO
  "بلک جک" هواپیمای کاملاً متفاوتی است، اتحاد جماهیر شوروی این هواپیما را دقیقاً به عنوان وسیله ای برای حمل موشک با کلاهک هسته ای ایجاد کرد، اگرچه توانایی غلبه بر منطقه دفاع هوایی دشمن در ارتفاع پایین را داشت. علاوه بر این، Tu-160 بسیار بزرگتر و بسیار سریعتر از V-1V، حداکثر سرعت آن بیش از 2,05 ماخ با حداکثر وزن برخاست 275 کیلوگرم است. برای مقایسه، B-1B وزنی معادل 216 کیلوگرم دارد.
  بنابراین، نمی توان در مورد اینکه کدام هواپیما بهتر است صحبت کرد - V-1V یا Tu-160. آنها اهداف و وظایف متفاوتی دارند...
  ضمناً سرعت B-1B به دلیل تغییرات طراحی به سختی به 1,25 ماخ می رسد.
  1. اوج 22 سپتامبر 2021 10:42
    
    -2
    
    2
    
    4
    
    مطبوعات ایالات متحده در حال بررسی این موضوع هستند که آیا بمب افکن Tu-160 شوروی یک کپی از B-1 آمریکایی است یا خیر
    
    خب... سی سال گذشت - شروع کرد به بررسی ...
    
    برای ثبت - اولین پرواز Tu 160 انجام شد 18 دسامبر 1981 از سال...
    1. OrangeBigg 22 سپتامبر 2021 12:15
      
      +8
      
      8
      
      0
      
      نقل قول: PiK
      مطبوعات ایالات متحده در حال بررسی این موضوع هستند که آیا بمب افکن Tu-160 شوروی یک کپی از B-1 آمریکایی است یا خیر
      
      خب... سی سال گذشت - شروع کرد به بررسی ...
      
      برای ثبت - اولین پرواز Tu 160 انجام شد 18 دسامبر 1981 از سال...
      
      راستی. اخیراً پرواز دومین بمب افکن مدرن Tu-160M انجام شد.
      
      شرکت هواپیمایی متحده ویدئویی از پرواز دومین بمب افکن حامل موشک Tu-160M ارتقا یافته منتشر کرده است. این هواپیما در 17 سپتامبر در جریان بازدید سرگئی چمزوف، رئیس Rostec، از کارخانه هوانوردی کازان به هوا بلند شد.
      
      این اولین مورد از آزمایش دومین Tu-160M است که با جایگزینی موتورها توسط NK-32-02 ارتقا یافته است. این هواپیما رنگ نشده و دارای شماره ثبت دم RF-94444 است. bmpd می نویسد که کدام برد ارتقا یافته است هنوز مشخص نیست.
      
      در سال 2020، PJSC UEC-Kuznetsov اولین دسته از چهار موتور NK-32-02 را به کازان تحویل داد. طبق قراردادهای منعقد شده با وزارت دفاع، این شرکت باید 30 موتور مدرن برای Tu-160M به روز شده و نمونه اولیه بمب افکن ساخت جدید تولید کند. در مجموع، ارتش قصد دارد 15 بمب افکن استراتژیک مافوق صوت را مدرن کرده و 10 بمب جدید بسازد.
      
      https://rg.ru/2021/09/19/reg-pfo/vtoroj-modernizirovannyj-bombardirovshchik-tu-160m-podnialsia-v-vozduh.html
  2. هوانورد 22 سپتامبر 2021 11:05
    
    -10
    
    1
    
    11
    
    Tu160 باید با B1A مقایسه شود
    B1B یک هواپیمای متفاوت است، اگرچه از نظر ظاهری مشابه است.
  3. فلانکر692 22 سپتامبر 2021 11:37
    
    +2
    
    3
    
    1
    
    چنین B-1A وجود داشت که در زمان دولت نیکسون تبلیغ شد و از نظر مفهومی دقیقاً برادر Tu-160 با پیشرفت دفاع هوایی با سرعت بالا در ارتفاع بالا بود. سرعت آن حتی کمی بالاتر بود و سقف آن به طور قابل توجهی بالاتر از Tu-160 بود. دولت جدید کارتر درگیر "بهینه سازی هزینه" بود - اگر موشک های کروز نسل جدید در راه هستند که B-52 خوب قدیمی نیز همین کار را انجام می دهد، چرا با چنین هواپیمای پیچیده ای دست و پنجه نرم می کنیم. دولت بعدی در حال حاضر ریگان است)) به منظور جلوگیری از افزایش تهدید در سپیده دم دهه 80، "ایوانف" B-1 را زنده می کند، که باید قبل از ظهور B-2 تبدیل به یک گگ شود. تفاوت اصلی B-1B پیشرفت در ارتفاع کم بود (علاوه بر این، موتورها اصلاح شدند: آنها آن را در پس سوز کمی قدرتمندتر کردند، در حالت کروز ضعیف تر کردند، ورودی های هوا را با سرعت مافوق صوت تنظیم کردند)، بمب را دوباره کار کردند. bays، یک سیستم تعلیق خارجی اضافه کرد (کل بار تقریبا 2 برابر بیشتر از B-1A است) و اقداماتی برای کاهش EPR، مانند مسدود کننده های رنگ و رادار (آنها ادعا می کنند که در طرح جلویی دید مانند میگ است. -29). علاوه بر این، B-1B دارای مقدار دیوانه کننده ای از طعمه های بکسل شده در کشتی است: 12 یا 16 قطعه.
  4. ja-ja-vw 22 سپتامبر 2021 23:19
    
    0
    
    0
    
    0
    
    نقل قول از knn54
    دیو مجومدار، ستون نویس نظامی، نسخه ALSO
    
    نقل قول: ایلیا پولونسکی
    استیون سیلور، مشارکت‌کننده National Interest مقاله‌ای منتشر کرد، که در آن سعی می کنند موضوع مبدأ را درک کنند بمب افکن معروف شوروی Tu-160
    
    این استیون سیلور از دیو ماجومدار هم احمق تر است
    
    یک منتقد فیلم و وبلاگ نویس چه چیزی می تواند در مورد هوانوردی بفهمد؟
    چرا ایلیا پولونسکی مقاله استفان سیلور را بازنویسی می کند که آن را با اشتباهاتی از داریو لئونه چاپ کرده است؟
    اصلش بهتره
    نمایش / پنهان کردن متن
    https://theaviationgeekclub.com/tu-160-blackjack-vs-b-1-lancer-copy-or-not
    /
3. پیرامیدون 22 سپتامبر 2021 12:57
  +1
  
  1
  
  0
  نقل قول از زاوربک
  و بنابراین - داستانی با موضوع Su24 و F-111 ....
  
  در مورد Tu-144 و Concorde هم همینطور. بگذارید ورزش کنند. چینی ها به طور کلی در مورد چنین نشریات، سوء ظن ها و اتهاماتی که علیه آنها مطرح می شود، گلزنی می کنند.
آهنگر 55 22 سپتامبر 2021 09:47
+7

8

1
بنابراین اجازه دهید در مورد اینکه آیا کنکورد کپی TU 144 است یا خیر بحث کنیم. خیلی شبیه هم هستند.
TU چند ماه زودتر روی آنتن رفت، اما امکان کپی برداری از آن برای نگهبانان و انگلیسی ها وجود دارد.
درست است، باید اعتراف کنم، کنکورد از TU جان سالم به در برد. هر دو هواپیما بی سود بودند، شوروی زودتر این را فهمید.
1. traflot1832 22 سپتامبر 2021 09:54
  +3
  
  5
  
  2
  پرواز بر روی کنکورد، سهم افراد بسیار ثروتمند بود، نوعی پشتیبانی از تصویر. پس از آخرین فاجعه، کیف پول ها متوجه شدند که زنده بودن بهتر از داشتن یک تصویر - در کنکورد سقوط کرد.
  1. الف h.52 22 سپتامبر 2021 12:25
    
    -2
    
    1
    
    3
    
    لازم نیست بی ادب باشی فاجعه کنکورد مطلقاً تقصیر کنکورد نبود.
    1. traflot1832 22 سپتامبر 2021 12:53
      
      +3
      
      3
      
      0
      
      بنابراین آنها پرواز کردند، کنکورد مقصر نیست.
2. زائربیک 22 سپتامبر 2021 09:58
  +3
  
  3
  
  0
  مفاهیم حمل و نقل هوایی متفاوت بود ..... در اتحاد جماهیر شوروی هیچ مسافری "حق بیمه" وجود نداشت که پول خود را برای سرعت و "حق بیمه" پرداخت کند و توده های زیادی از مردم که مسافت های طولانی را طی می کردند وجود نداشت. سنگین وزن اصلی - Il86 4000 کیلومتر پرواز کرد و نردبان های داخلی داشت، زیرا همه فرودگاه ها نمی توانستند بارگیری و تخلیه سریع آن را تضمین کنند.
  1. سرگ کوما 22 سپتامبر 2021 11:47
    
    +2
    
    2
    
    0
    
    نقل قول از زاوربک
    سنگین وزن اصلی - IL86
    
    Tu-144. اولین پرواز آزمایشی در 31 دسامبر 1968 انجام شد. عملیات تجاری از سال 1975 آغاز شد و تا سال 1978 ادامه یافت.
    IL-86. اولین پرواز هواپیمای آزمایشی Il-86 در 22 دسامبر 1976 انجام شد. از سال 1979 تا 1997 به تولید انبوه رسید.
    هواپیماها در «دوران» متفاوتی قرار دارند.
    نقل قول از زاوربک
    جمعیت زیادی وجود نداشتکه مسافت های طولانی را طی کرد.
    
    Il-86V برای حمل 450 مسافر در مسافت 3600-4000 کیلومتر طراحی شده بود.
    ظرفیت Tu-144S به 150 مسافر افزایش یافت
    
    شما در سال 1978 و 1979 در مورد "مردم" با خود تناقض دارید
    1. زائربیک 22 سپتامبر 2021 12:06
      
      +1
      
      1
      
      0
      
      من در مورد پروازهای بین قاره ای صحبت می کنم ... که توده های زیادی از مردم در اتحاد جماهیر شوروی روی آن پرواز نکردند .... توده های زیادی از کارگران در اتحاد جماهیر شوروی از آسیای مرکزی به سایت های اصلی ساخت و ساز با فاصله تا 4 تن نقل مکان کردند. کیلومتر ..... و به تفرجگاه های اصلی از شهرهای بزرگ کشور.
  2. traflot1832 22 سپتامبر 2021 12:58
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    Il 86 یک "آلون" با ارزش است، پرواز در آن لذت بخش است، من به خصوص پرواز به آمریکای لاتین را دوست داشتم. درست است، 3 فرود میانی. اما یک dutik خوب همه چیز را جبران کرد.
  3. پیرامیدون 22 سپتامبر 2021 13:05
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    نقل قول از زاوربک
    همه فرودگاه ها نمی توانند بارگیری و تخلیه سریع آن را تضمین کنند.
    
    مجبور شدم با سرویس Tu-114 پرواز کنم. تقریباً همه فرودگاه های ما و خارجی با نردبان های خود مشکل داشتند. نردبانی با خود بردند.
3. ادمد 22 سپتامبر 2021 11:30
  0
  
  0
  
  0
  نقل قول: آهنگر 55
  بنابراین اجازه دهید در مورد اینکه آیا کنکورد کپی TU 144 است یا خیر بحث کنیم. خیلی شبیه هم هستند.
  
  این اتفاق می افتد که یک مد مد روز برج همه را خراب می کند و همه قدرتمندان شروع به پرچ کردن "مد" می کنند سپس همه را رها می کنند و جستجو برای یک مد جدید شروع می شود ، امروز یک پهپاد است.
تیهونمارین 22 سپتامبر 2021 09:48
+8

8

0
هواپیماهای مدرن اغلب می توانند در خارج نیز اشتراکات زیادی داشته باشند، در حالی که این سوال که چه کسی چیزی را از چه کسی کپی کرده است اغلب لفاظی باقی می ماند.

و اگر به اتومبیل های مدرن نگاه کنید، آنها مانند دوقلو هستند، اگرچه سازنده ها و کشورها متفاوت هستند.
1. traflot1832 22 سپتامبر 2021 10:02
  +5
  
  6
  
  1
  بله، گذشت آن زمان که می شد در 50 متری مشخص کرد که در جاده چه خبر است.
2. zadorin1974 22 سپتامبر 2021 11:38
  +3
  
  3
  
  0
  سلام ولاد.نه خب هنوز درست میگن بال هستن؟دم هست؟ بله کابین هست بله حتما دزدیدند!!!!
3. متذکر 22 سپتامبر 2021 23:54
  +2
  
  2
  
  0
  به نقل از tihonmarine
  نگاه کردن به ماشین های مدرن
  
  رفتم ماشین بخرم. عصر برمی گردم (به کالینا)، به کودک می گویم (آنوقت 12 ساله بود) - برو، آنها می گویند، نگاه کن، بابا یک ماشین جدید خرید. او نگاه کرد، گفت: "زیبا. و مادرم گفت که شما یک شوروی می خرید ..."
هوانورد 22 سپتامبر 2021 09:51
+1

5

4
B1 مانند Tu-160 برای کار در ارتفاعات طراحی شده است.
و پس از ایجاد آن، به طور قابل توجهی برای ارتفاعات کم تغییر یافت.
B1A گرفتیم که تولید انبوه نبود و B1B در ارتفاع پایین.
یعنی با همین نام B1 2 هواپیماهای مختلف.
موشک757 22 سپتامبر 2021 09:51
+2

2

0
هواپیماهای مدرن اغلب می توانند در خارج نیز اشتراکات زیادی داشته باشند، در حالی که این سوال که چه کسی چیزی را از چه کسی کپی کرده است اغلب لفاظی باقی می ماند.
حالا رقابت کنید، چه کسی از چه کسی جاسوسی کرده و چه چیزی ... چه فایده ای دارد؟
آنها تقریباً در همان زمان ایجاد شدند، آنها مطمئناً تحولات مربوط به این موضوع را رد و بدل نکردند ... و پرونده های جاسوسی، همانطور که بودند، همیشه هستند. در این صورت بهتر است کار کنید و از اسرار خود محافظت کنید.
1. پارتیزان کریمه 1974 22 سپتامبر 2021 23:09
  +2
  
  2
  
  0
  حالا رقابت کنید، چه کسی از چه کسی جاسوسی کرده و چه چیزی ... چه فایده ای دارد؟
  ...... درسته ویتیا معنی نداره .... اما در یگان های هوایی رزمی خلبان ها اسم های گزنده ای به ماشین ها می زنند .... مثلا خلبان های ما به Tu-160 می گویند "سفید". قو" و آمریکایی ها به B-1B خود می گویند "خر احمق" ..... پس اینطور است
  1. موشک757 23 سپتامبر 2021 05:57
    
    0
    
    0
    
    0
    
    در مورد قو ، این قابل درک است ، همه می دانند ، اما به قیمت یک الاغ احمق ... من آن را نشنیدم ، از آنجا گذشت.
    1. پارتیزان کریمه 1974 23 سپتامبر 2021 08:28
      
      0
      
      0
      
      0
      
      اما به قیمت یک الاغ احمق ... من آن را نشنیدم، از آنجا گذشت.
      .... احتمالاً زمانی که در نشریات بودم نمی نوشتم ...... بله، در اصل شکی نیست، B-1V پر از الکترونیک است که من نمی خواهم. ، هنگام پرواز در ارتفاعات بسیار پایین و اولویت به آن داده می شود، به استثنای عامل انسانی، همه چیز هیچ نتیجه ای نخواهد داشت، همه چیز پس از خروج از حالت شروع می شود، سیستم از کار می افتد و خدمه می توانند با حرفه ای نسبتاً بالایی با این موضوع کنار بیایند. در هر صورت، طبق نشریات جدی، 6 B-1B از دست رفت، کاملا قابل قبول و بیشتر است، اما برای ایالت ها این مقدار زیادی است.
      1. موشک757 23 سپتامبر 2021 08:48
        
        0
        
        0
        
        0
        
        یانکی ها وسایل نقلیه خود را با سیستم های اتوماتیک اشباع می کنند، این خبری نیست.
        تا چه حد توجیه دارد؟
        بنابراین بله، یک فرد محدودیت هایی دارد و اشتباه می کند ... اما اتوماسیون همه چیز را به یکباره تضمین نمی کند.
        با گذشت زمان، اتوماسیون به سطحی می رسد که برای حرکت از دسته تونیک به دسته یک پیوند کنترل کامل و اصلی کافی است!
        بعدش چی؟ اسکای نت و دنیای زیر قدرت ماشین ها؟؟؟
        
        پارتیزان کریمه 1974 23 سپتامبر 2021 09:07
        
        +1
        
        1
        
        0
        
        اسکای نت و دنیای زیر قدرت ماشین ها؟؟؟
        .........بله، در طول مسیر همه چیز به این سمت پیش می رود .... وقتی خودم داشتم سکه ام را تعمیر می کردم، از تعویض ضربدرهای روی کاردان تا تعویض پیستون ... و حالا Priora، تعمیر شامل تعویض چرخ یدکی و سینک واقعی است
        
        موشک757 23 سپتامبر 2021 09:14
        
        0
        
        0
        
        0
        
        شما می توانید تعمیر چهار چرخ خود را به دیگری بسپارید، اما این گران و احمقانه است ... هر چند، اوه، چقدر من نمی خواهم با تعمیر SHEVIK کار کنم، اما قبلاً این کار را انجام می دادم و انجام ندادم. پف نکن، چقدر بیهوده! افسوس که با افزایش سن نه تنها موارد ضروری، بلکه بسیاری از چیزهای نامطلوب نیز به وجود می آید.
        
        پارتیزان کریمه 1974 23 سپتامبر 2021 09:26
        
        0
        
        0
        
        0
        
        افسوس که با افزایش سن نه تنها موارد ضروری، بلکه بسیاری از چیزهای نامطلوب نیز به وجود می آید.
        ...... همینطور است، چشم گاو نر ... بنابراین، ما فقط می توانیم مشاهده و آموزش دهیم .... در مورد موضوع ما نیز همینطور است، مردم بحث می کنند، اما در واقع سگ ها پارس می کنند و کاروان ادامه می یابد. ، بحث کردن فایده ای ندارد، فقط حقایقی که من نمی دانستم جالب است، متأسفانه در این مقاله چیز جدیدی یاد نگرفتم، جالب است، شاید یک نفر حتی جدید در نظرات بنویسد
        
        موشک757 23 سپتامبر 2021 09:35
        
        0
        
        0
        
        0
        
        بنابراین خواندن مجدد اطلاعات از ویکی خسته کننده است ....
        
        پارتیزان کریمه 1974 23 سپتامبر 2021 09:43
        
        0
        
        0
        
        0
        
        بنابراین خواندن مجدد اطلاعات از ویکی خسته کننده است
        ... همین است ... خودکار آن مقاله حداقل به خود زحمت داده است که بگوید اطلاعات فنی پرواز، میزان صعود، بار بال، عامل مهم درگ آیرودینامیکی، سرعت تغییر زاویه رفت و برگشت، سیستم های ناوبری، سیستم های reb، سیستم های جنگ نوری .... .... این جالب است برای مقایسه ... و بنابراین vikovschina ... خسته کننده
traflot1832 22 سپتامبر 2021 09:51
0

4

4
TU 160 دارای ویژگی‌های عملکردی بالاتری نسبت به B 1 است. چه نسخه‌ای؟ ما همچنین می‌توانیم در مورد اینکه موشک‌های Maskovskie همگی از Korolevskaya R 7 خارج شده‌اند صحبت کنیم.
1. زائربیک 22 سپتامبر 2021 10:00
  +3
  
  3
  
  0
  آنها چیزی نیستند که بالاتر باشند، فقط Tu - از یک دسته وزنی متفاوت .... و برای محدوده های دیگر ایجاد شده اند.
2. واسیلنکو ولادیمیر 22 سپتامبر 2021 10:39
  +3
  
  3
  
  0
  نقل قول از: traflot1832
  با همین موفقیت، می‌توان گفت که موشک‌های ماسکوسکی همگی از کورولفسکایا R 7 بیرون آمده‌اند.
  
  از آتش بازی های چینی
3. zadorin1974 22 سپتامبر 2021 11:50
  +3
  
  3
  
  0
  تقلب آندری. ماسک از کورولف دزدید، کورولف از فون براون دزدید، ورنهر فون براون از تسیولکوفسکی دزدید، و قبلاً کنستانتین ادواردویچ همه چیز را از اوکراینی ها دزدیده است - این همان واقعیتی است که در همه ساموویدکاها توضیح داده شده است (من تقریباً انگشتانم را شکستم)
  1. traflot1832 22 سپتامبر 2021 11:53
    
    +1
    
    1
    
    0
    
    و اوکراینی ها از کسی دزدی نکردند؟مثلا از نئودرتال ها.
    1. zadorin1974 22 سپتامبر 2021 11:56
      
      +2
      
      2
      
      0
      
      آره تو شو!همه چیز در حد خدایان است)))))))
اسکندر 3 22 سپتامبر 2021 09:51
+3

3

0
قوانین آیرودینامیک و چیدمان برای همه یکسان است.بسیاری از هواپیماها بدون توجه به اینکه کجا طراحی شده اند مشابه هستند.
rotmistr60 22 سپتامبر 2021 09:52
+1

2

1
در ایالات متحده اغلب این سوال پیش می آید که آیا طراحان شوروی Tu-160 را از B-1 کپی کردند؟
ما فناوری مافوق صوت را از ایالات متحده «دزدیدیم» (ترامپ). من تعجب می کنم که ما S-400 را از چه کسی کوبیدیم؟ کشوری هست که با این گناه می کند، اما اسم نمی بریم. وقتی چیزی برای لاف زدن وجود ندارد، مضامین توطئه شروع به ظهور می کنند.
1. الف 22 سپتامبر 2021 20:49
  +1
  
  1
  
  0
  نقل قول: rotmistr60
  من تعجب می کنم که ما S-400 را از چه کسی کوبیدیم؟
  
  در طراحان Dritten Reich ...
نافانیا از روی مبل 22 سپتامبر 2021 09:55
+ 15

15

0
Tu-160 یک کپی بدون مجوز از هواپیمای برادران رایت است. فقط او یک بال "معاون" داشت و پرهای بینی به دم منتقل شد. و بنابراین - یک به یک.
1. Nexcom 22 سپتامبر 2021 10:31
  +2
  
  2
  
  0
  Tu-160 یک کپی بدون مجوز از هواپیمای برادران رایت است. فقط او یک بال "معاون" داشت و پرهای بینی به دم منتقل شد.
  
  و شاسی اسکی ها اره شده و در داخل کابین تا می شوند تا خدمه در بدو ورود به ورزش بپردازند.
موریس 22 سپتامبر 2021 10:03
-1

2

3
این جلسه به آنها اجازه داد تا هواپیماهای یکدیگر را به طور دقیق مورد بررسی و مطالعه قرار دهند که نتیجه آن تفاوت های آشکاری وجود دارد.
تفاوت اصلی: چگونه می توان یک قو را با یک فریک مقایسه کرد؟
آندری از چلیابینسک 22 سپتامبر 2021 10:07
+1

3

2
در عین حال، به گفته ناظر آمریکایی، بمب افکن ها به قدری شبیه هستند که اغلب در ایالات متحده این سوال پیش می آید که آیا طراحان شوروی Tu-160 را از B-1 کپی کردند؟

چنین سوالی ممکن است فقط برای کسانی پیش بیاید که اصلاً چیزی در مورد هوانوردی نظامی نمی دانند.
همانطور که کارشناس داریو لئونه اشاره می کند، Tu-160 و Rockwell International B-1 "واقعا بسیار شبیه به هم هستند." اما این بدان معنا نیست که یک کشور کشور دیگر را غارت کرده است. به احتمال زیاد، هم ایالات متحده آمریکا و هم اتحاد جماهیر شوروی از پیشرفت‌های طراحی که برای آن دوره محبوب و پیشرفته بودند، استفاده کردند. علاوه بر این، همانطور که لئون تأکید می کند، هواپیماها تفاوت های ظریف اما بسیار ملموسی دارند. بنابراین، نیازی به صحبت در مورد یک کپی نیست.

خوشحال میشم اعتراض کنم ولی چیزی نیست :))))))
HAM 22 سپتامبر 2021 10:08
+1

3

2
این همه صحبت های روزنامه نگارانه نشان می دهد که B1 است که کپی TU160 است .... این به سبک آمریکایی ها است - سایه انداختن روی حصار برای پنهان کردن حقیقت، اولین بار نیست که دیگران را تصاحب می کنند. ...
ستاور 22 سپتامبر 2021 10:30
-3

0

3
توپولف آن را دزدید، اما فقط از میاشچف.
واسیلنکو ولادیمیر 22 سپتامبر 2021 10:37
+1

1

0
آنقدر مشابه که در ایالات متحده اغلب این سوال پیش می آید که آیا طراحان شوروی Tu-160 را از B-1 کپی کردند؟

یعنی هر دو بال دارند؟
واسیلنکو ولادیمیر 22 سپتامبر 2021 10:45
+2

2

0
من به جای یونانی ها عصبانی می شوم
1. هوانورد 22 سپتامبر 2021 10:58
  -1
  
  2
  
  3
  یونانی ها هنوز در تعجب هستند که چرا هواپیما پرواز می کند، اما بال هایش را تکان نمی دهد؟
خراب کردن 22 سپتامبر 2021 10:57
0

0

0
نقل قول از Timon2155
Tu-160 به Myasishchev و T-4MS Sukhoi برمی گردد. تورلی صد بار قبلا. به نظر می رسد مجلات آمریکایی دیگر چیزی برای نوشتن ندارند.

نشریات "معتبر" آمریکایی که علاقه زیادی به نقل قول در "VO" دارند، اغلب کاملاً غیرحرفه ای می نویسند. و گاهی خیلی احمقانه می نویسند. اما ما بنا به دلایلی دوست داریم به آنها اشاره کنیم. نشریات حرفه ای بیشتری وجود دارد، اما به دلایلی دوست ندارند مقالات خود را بیان کنند.
خراب کردن 22 سپتامبر 2021 11:04
0

0

0
نقل قول: PiK
مطبوعات ایالات متحده در حال بررسی این موضوع هستند که آیا بمب افکن Tu-160 شوروی یک کپی از B-1 آمریکایی است یا خیر

خب... سی سال گذشت - شروع کرد به بررسی ...

برای ثبت - اولین پرواز Tu 160 انجام شد 18 دسامبر 1981 از سال...

خوب پس، با قضاوت بر اساس گواهی فوق، در حال حاضر 40 سال است. سالها هیچ ربطی به این موضوع ندارند، بگذار آنها آن را بفهمند.
1. اوج 22 سپتامبر 2021 12:07
  +1
  
  1
  
  0
  نقل قول از اسمولتیش
  خوب پس، با قضاوت بر اساس گواهی فوق، در حال حاضر 40 سال است.
  
  خوب، بله، از اولین پرواز 40، و از زمان راه اندازی در سال 1987 - 34 ...
mmaxx 22 سپتامبر 2021 12:19
-4

0

4
بله، در آن روزها، ما با آمریکایی ها به سادگی میمون میمونیم. آنها یک چیز را شروع کردند، ما بنا به انگیزه تکرار کردند. از این گذشته ، برنامه B-1 در ابتدا در دهه 70 متوقف شد. اما وقتی فهمیدند مردم ما در حال ساخت هواپیمای خود هستند، ریگان برنامه را از سر گرفت. آنها از روی عمد این کار را انجام دادند، آنها می دانستند که ما شروع به این کار می کنند. و برخی از برنامه ها فقط با هدف وادار کردن اتحاد جماهیر شوروی به خرج کردن پول پیش رفتند. و حدس زد. ما هم باید در همه چیز از دشمن پیشی می گرفتیم. و آنها Tu-160 را حتی بزرگتر کردند.
البته کپی نیست اما، به طور کلی، همان است.
1. ccsr 22 سپتامبر 2021 14:02
  -1
  
  2
  
  3
  نقل قول از mmax
  بله، در آن روزها، ما با آمریکایی ها به سادگی میمون میمونیم.
  
  برای «میمون کردن» حداقل باید همان سطح پیشرفت تکنولوژیکی یا بالاتر را داشته باشید، و حتی در این صورت هم این واقعیت نیست که بتوانید کارهایی که دیگران انجام داده‌اند را تکرار کنید. نمونه کلاسیک آن هواپیمای ربوده شده MiG-25 است که توسط آمریکایی ها و ژاپنی ها کاملا مورد مطالعه قرار گرفت، اما به دلایلی نتوانستند آن را تکرار کنند و تنها از برخی راه حل های فنی در پروژه های بعدی خود استفاده کردند. و ژاپنی ها هنوز نتوانسته اند خود چنین چیزی ایجاد کنند - در اینجا یک مثال از این واقعیت است که همه در "میمون سازی" موفق نیستند.
  خود مقایسه Tu-160 با فناوری آمریکایی کاملاً مزخرف است - این هواپیما آنقدر منحصر به فرد است که هیچ کس در جهان چنین چیزی ندارد ، حتی همان آمریکایی ها. و آنها می دانند چگونه با زبان خود خرد کنند - این را نمی توان از آنها گرفت، حیف است که مردم ما آن را بخرند.
  1. mmaxx 22 سپتامبر 2021 16:44
    
    -2
    
    2
    
    4
    
    برای کسانی که در کلاه خود چین دارند: هواپیمای Tu-160 آنقدر منحصر به فرد است که هیچکس به آن نیاز ندارد. ما فقط به او نیاز داریم.
    1. ccsr 22 سپتامبر 2021 19:25
      
      -1
      
      2
      
      3
      
      نقل قول از mmax
      برای کسانی که در کلاه خود چین دارند: هواپیمای Tu-160 آنقدر منحصر به فرد است که هیچکس به آن نیاز ندارد.
      
      اما انجیر به شما، مرد باهوش سینوس - چینی ها مدت هاست رویای به دست آوردن آن را در سر می پرورانند و اگر ما آنها را بفروشیم، آمریکایی ها از خرید آن خوشحال خواهند شد. بله، و هندی ها پشت سر آنها در صف می ایستادند ...
حداکثر 1995 22 سپتامبر 2021 13:26
-1

0

1
اوه، شما فقط می توانید بگویید:
و خجالت نمیکشی که به «منافع ملی پوشکوف» اشاره کنی؟

همه این موضوعات مدتهاست که در اینترنت مورد توجه قرار گرفته است.
نظر حذف شده است.
فالانکس 22 سپتامبر 2021 16:47
0

0

0
آه، جالب است اگر اتفاقی بیفتد، میزان بقای واقعی چنین هواپیماهایی چقدر است؟
1. واسیلنکو ولادیمیر 22 سپتامبر 2021 19:05
  0
  
  0
  
  0
  و شما چه فکر میکنید؟
  1. فالانکس 22 سپتامبر 2021 22:18
    
    0
    
    0
    
    0
    
    من اینطور فکر نمی کنم چون نمی دانم. برای همین پرسیدم
2. ccsr 22 سپتامبر 2021 19:29
  -2
  
  0
  
  2
  نقل قول: فالانکس
  آه، جالب است اگر اتفاقی بیفتد، میزان بقای واقعی چنین هواپیماهایی چقدر است؟
  
  در مورد Tu-160 های ما، اینها هواپیماهای یکبار مصرف هستند، زیرا دومین برخاست آنها با BC هسته ای دیگر انجام نخواهد شد. و آنها اولین پرتاب خود را در خارج از منطقه دفاع هوایی دشمن انجام خواهند داد، بنابراین بقا، به طور کلی، بد نیست اگر یک فرودگاه جایگزین پیدا کنند که بتوانند پس از اتمام کار در آن فرود بیایند.
روسوفیل 22 سپتامبر 2021 19:59
+1

1

0
خوب، اولا: هواپیماها تقریباً برای اهداف مشابه طراحی شده اند. و قوانین آیرودینامیک هم در هواپیماهای سرمایه داری و هم در هواپیماهای سوسیالیستی به طور یکسان عمل می کنند. بنابراین، شباهت قابل درک است.
و ثانیاً: چرا ما ژاکت بمب افکن آنها را کپی کردیم و احمقانه آن را دزدیدیم و زنگ ها و سوت هایمان را چسباندیم؟
ژنرال ساندپیت ها 22 سپتامبر 2021 22:24
-1

0

1
اگرچه من مسافر زمینی هستم، اما می دانم که دو B-1 و Tu-160 وجود دارد کاملاً هواپیماهای مختلف
شهروند ساده (تقریبا) 23 سپتامبر 2021 01:26
-1

0

1
بنابراین، به سختی می توان ادعا کرد که طراحان شوروی مستقیماً از B-1 آمریکایی کپی کرده اند.

البته "کپی مستقیم" وجود نداشت (فقط سنگ خورده ترین ها این را می گویند). اما این همان چیزی است که توسعه دقیقاً از این مدل "دفع" کرد - در اینجا، به نظر من، کاملاً واضح است.

یعنی، در اینجا ما می‌توانیم پس از همه پیشرفت‌ها و «انطباق‌ها» (مانند تعدادی از موارد دیگر، از نظامی تا لوازم خانگی) در مورد «دیدگاه شخصی» این مدل صحبت کنیم. همچنین، البته، "مدل کاملاً خودش نیست" - اما در آن لحظه قطعا ارزشش را داشت، توسعه به اندازه کافی مستقل بود ...
ولادیمیر آندروسوف 23 سپتامبر 2021 10:58
+2

2

0
این احمقانه است که در مورد کپی کردن هواپیما صحبت کنید، برای شروع یک مرسدس بنز را کپی کنید، حتی اگر کپی دقیقاً یکسان باشد، فقط طرح را کپی می کنید، بقیه را نمی توان کپی کرد، این ماشین های اسنادی خواهد بود، حتی کپی های مجاز از مکانیسم های پیچیده اغلب بسیار بدتر از نسخه اصلی هستند. در مورد هواپیما یا موشک چه بگوییم، آمریکایی ها چندین دهه است که موتور موشک RD-180 می خرند، چرا آن را کپی نکردند؟ هرگز فکر نکردی؟ خوب، روزنامه نگاران آمریکایی پیچ و مهره را از پرچ تشخیص نمی دهند، مردم ما از نظر فنی تحصیلات بسیار بهتری دارند، بسیاری از مسائل به دلیل پوچ بودن آنها حتی ارزش بحث را ندارند.
واقع گرا 24 سپتامبر 2021 07:45
0

0

0
حتی یک سازنده درک می کند که با حل مشکلات یکسان افراد نتایج یکسانی به دست خواهند آورد، با وجود ظاهر مشابه، تفاوت های قابل توجهی در طراحی وجود دارد. اینها پیشرفت های متفاوتی هستند.